現行スレ・過去ログ

【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】

1 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/10(水) 16:07:13 ID:J6RHDU900 Be:
2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/[外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7[外部リンク]

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー ~鳴神学園都市伝説探偵局~(製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉 販売・アークシステムワークス)
ONI零 戦国乱世百花繚乱(製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉 販売・コンパイルハート)

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ!甲子園(メーカー タスケ)

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/10(水) 16:07:56 ID:J6RHDU900 Be:
Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/10(水) 16:08:37 ID:J6RHDU900 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/10(水) 16:09:26 ID:J6RHDU900 Be:
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/10(水) 16:10:58 ID:J6RHDU900 Be:
                 / ̄\   / なんというか、さりげなく
                 | ^o^ | <  「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
                 \_/  \ 心の安寧を得ようとしてる奴いないか
            ____/
           /     \     
         / \  /  \  / 次スレは950辺りで立ててくれると嬉しい
         |   ・ .. ・    | <  ちなみに前スレ↓【2009】クソゲーオブザイヤー part3携帯【総合】(実質part4)
         |    ⌒     |  \ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1241235194/[外部リンク]
         \______/
              |
           /  ̄  ̄ \
         /  \ /  \
        /   ⌒   ⌒   \     テンプレは以上だ。
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/10(水) 17:55:22 ID:gbGnRtJvQ Be:
しかしこのオプーナは何度見てもむかつくなぁ

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 00:13:34 ID:mpDY+uth0 Be:
          / ̄ ̄ヽ
        / ̄\   |
          |     |   |
        \_/,-‐―|――――-、
         ,イ              ト、
.       /   \ :::::::::::  /       ヽ     よくぞ狩りに来てくれた
       ,イ   <●> :::::::::  <●>      ト、   チャナガブルに丸のみにされる権利をやろう
     //     ______         ヽ
.     { {    /トェェェェェェェェェイ\         ヽ
      { {   (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)        <l|
     / /   '\エェェェェェェェェエ/    ヽ ヽー'、
    | | ヽ   `ー====‐'      | | 'ヾノ
.    ,/_ヽ、 `ー―‐・--------――‐'´,/_ヽ

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 00:56:09 ID:glZVjLcn0 Be:
          / ̄ ̄ヽ
        / ̄\   |
          | ^o^ |  |
        \_/,-‐―|――――-、
         ,イ              ト、      文句はいいから
.       /   \ :::::::::::  /       ヽ     さっさと選評挙げろや
       ,イ   <●> :::::::::  <●>      ト、   
     //     ______         ヽ
.     { {    /トェェェェェェェェェイ\         ヽ
      { {   (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)        <l|
     / /   '\エェェェェェェェェエ/    ヽ ヽー'、
    | | ヽ   `ー====‐'      | | 'ヾノ
.    ,/_ヽ、 `ー―‐・--------――‐'´,/_ヽ

9 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 11:33:13 ID:OxxY13Fp0 Be:
>>6
俺はむしろ好きなんだけど…それもかなり

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 14:44:17 ID:DGdfU2Ov0 Be:
>>1乙

>>6
ゲームも好きだし別に…

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 15:30:52 ID:kARC7sz3O Be:
>>6
オプーナじゃなくてやるオプーナさんだ
さんをつけろよデコ助野郎!

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 20:14:13 ID:8U/nUZ/s0 Be:
俄然マルチレイド
これ以外おもいつかない

もう一回言う
マルチレイド

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 20:39:35 ID:GJVmfmydQ Be:
三國無双のことか?
あれはゲームとしてならふつうに遊べる
よって却下

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 20:59:49 ID:pvMsH8Gh0 Be:
>>12
大事なことなので二回言ったのかもしれないが無駄
選評か、もしくは詳細な愚痴をどうぞ

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 21:00:20 ID:euPKiJ0q0 Be:
>>12
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 21:59:18 ID:Sz0txRxY0 Be:
>>1乙

特にクソゲーなわけじゃないんだが、
PSPはノベルゲーやエロゲーの移植ものばっかり出る時期があって萎える
どれも持ち歩いて遊ぶような内容じゃないし、あんなのばっかり出されても正直困る…

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 22:22:23 ID:XnKJKbth0 Be:
>>16
メーカー「別にお前のためだけに発売しているわけじゃないしwww」

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/11(木) 22:38:52 ID:TIAI/hU+0 Be:
PSP発売予定ソフトのラインナップ見て愕然とすることはあるな
ギャルゲー通常版、限定版、エキストラエディションみたいに何バージョンも並んでるの見ると笑えてくる

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 00:59:39 ID:pRKLGU2p0 Be:
勝利ハード以外のハードの末期なんてみんなそうなる運命なんだ

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 01:05:23 ID:mlYbki5v0 Be:
つまり箱○のことですね

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 01:15:07 ID:yRrReWkV0 Be:
つまり今年はクイーンズブレイドで決まりということですかな?

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 02:46:49 ID:onM3mQLx0 Be:
このスレは投票制になったのか

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 03:52:18 ID:dLGONCFYO Be:
今は変なのが湧いてるのと、ネタになるゲームが少ないから仕方ないかと
スーパーアラビアンみたいなのが出てくれないかな

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 07:40:19 ID:VmMlWcIh0 Be:
糞ゲー期待作

PSP なりそこない英雄譚
仲間の心の中がわかり、ニコニコテロップで流れるという
斬新なシステムを採用しているが斬新さゆえに不安
発売日を目前に2度目の延期がなされたことも不安要素を上げている

DS ドラゴンクエスト9
通称DQN
据え置き携帯含めて今年最大の目玉ソフト
途中で戦闘システムをつくりかえたりしたらしいが
ガングロコギャル妖精がキャバ語で喋るらしい

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 08:19:00 ID:qWq0dy1p0 Be:
>>24
前者はないだろ
ここ最近、斬新なシステムのゲームはDS、PSP問わず当たっている

後者に関してはアンチ必死だなとしか

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 08:24:44 ID:2GNUf1gp0 Be:
ゲームウオッチのレビューを見た範囲では、無限航路に期待できそうだ。
昨日発売だと「魔女になる。」も気になる存在。

27 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 08:39:02 ID:fvc6siyLO Be:
無限航路はストレートににつまらない、システム・UIが洗練されていない、グラが前世紀レベル
というたぐいのゲームなので、「これだ」というアピール性が乏しいかも

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 08:44:40 ID:OoK2iFNgO Be:
本スレみると魔女になる。意外と良さげだな
レッスル支援で買ってみるか

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 08:54:41 ID:qWq0dy1p0 Be:
無限航路は見る限り実直にクソゲーだが
何よりもユーザーが「だから何?」と開き直っておられる

妄想力の強いユーザーを味方につけると強いぜ

ボリュームはいい意味で多いらしい

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 09:22:05 ID:RdvvhFCL0 Be:
無限航路はゲームウォッチで指摘されてるところは本当に同意出来る、特に戦闘

グラも効果音もしょぼいし、戦闘自体個人的には面白いとは思えない仕様
それなのにリアルタイム制でちょっと時間がかかるから結構だれる
レビューにあるように演出がいちいち入るからテンポも悪い、スキップするとダメージ不明
戦艦を強化するためにはその戦闘を数こなして金を稼がないとならない
自分はまだ序盤っぽいけど、この戦闘のせいでボリュームが逆に疎ましく思える

現時点ではバグ等に因るものではない正統派つまらんゲーという感じ
ただ、クソと呼べるかと言うとまだ分からん
ストーリーはまあ力入れてるだけあってそこそこ
妙に音が小さいのは気になる

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 11:17:02 ID:jxljhtV90 Be:
>>25
なりそこないはバグで化ける可能性がある。
延期2回とかどう考えても(ry

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 11:58:35 ID:iCnJ1+im0 Be:
なりそこないからは地雷臭がプンプンする
ターゲットを絞りすぎた作品は手抜きが激しい印象があるんだよな…

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 16:16:23 ID:cUGVUIgi0 Be:
まぁDQ9は地雷で間違いないと思うよ
現状の情報でアンチ必死だななんて言葉は出てこない

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:00:07 ID:peXgJJje0 Be:
DQ9は普通にガッカリゲー止まりだろ
進行不能バグが残っていたらここで語られるだろうが

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:00:21 ID:iPr65aND0 Be:
さすがに発売前から怪しいネット暴露情報をもとに地雷とか言ってるのはアンチ必死だなとしか言いようがない

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:05:21 ID:yuBooKxP0 Be:
紳士はおとなしく発売まで全裸待機するもんだ

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:05:45 ID:fZtkqqsU0 Be:
発売日前のゲームは全てクソゲー候補なので問題ない
と言いたいところだが出荷数の少なそうなゲーム以外は
発売前に目をつける必要は無さそう、いつでも買えるし

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:22:24 ID:1wE2t3oXO Be:
『ドラクエとしてはつまらなさすぎる』じゃクソゲー認定はされませんよお前ら
ゲームとして成り立たなくなる様なバグでも見つからないと
クソゲーとは言いません

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:30:37 ID:7r78L6pF0 Be:
DQ9は妖精さえいなければ楽しめそうだ

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:32:02 ID:uYigCaO80 Be:
あの妖精も所詮好き嫌いだし、クソゲーとしての要素になり得るか疑問
何かストーリー上での重要な設定もありそうだし

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 17:51:22 ID:yuBooKxP0 Be:
未来のお話ばっかりですなぁ
現状出てるクソゲーの話題が無いのはいい事なのかね?

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 18:19:25 ID:a0+oqoiq0 Be:
いいでしょ

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 20:51:53 ID:ciRJYGKU0 Be:
>>36
蝶ネクタイと黒ソックスは忘れるな

44 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/12(金) 20:57:24 ID:3u/f3EihO Be:
ヒートザソウル6で決定でいいでそ

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 21:10:13 ID:GMDXFm+BQ Be:
などと繰り返しており、動機は未だ不明

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 21:25:01 ID:qWq0dy1p0 Be:
PSPの己の信ずる道を征け

攻略情報の他はロードと処理落ちとユーザインターフェースへの不満で
スレが進んでいる

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 21:25:46 ID:kSWqA6Nm0 Be:
犯行当時、責任能力があったのかも含めて精神鑑定を申請してるとのことです。

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 22:00:46 ID:/yqCYg910 Be:
>>46
そういうのいいから、君の言葉でどこがどうクソなのかkwskどうぞ

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 22:13:53 ID:qWq0dy1p0 Be:
基本的には買わずに言ってるんだぜ

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 22:15:33 ID:gJXLdB3Q0 Be:
お話にならないじゃない

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 23:20:07 ID:/yqCYg910 Be:
>>49
なら黙ってれば? ホントに糞なら経験者がこっち来るから。

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 23:36:12 ID:nRi0Kb5j0 Be:
変な言い方だが、楽観的だなw

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/12(金) 23:45:11 ID:GMDXFm+BQ Be:
買わずに言っているとか説得力ねーなー

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 04:53:50 ID:yfm6op3/O Be:
買わずにスレ見ただけでクソゲーとか論外すぎる

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 07:40:16 ID:BIKM2W8O0 Be:
>>49
アンチ必死だな

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 08:15:36 ID:ImSv5HQQ0 Be:
無限航路もちょくちょく名前挙がってたが大したことなかったな
基本コマンド3つで戦うじゃんけん戦闘とかなかなかのクソさなんだが
熱心な信者も結構いるし決め手に欠ける

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 08:55:56 ID:8JejfSdu0 Be:
なら最初から書かなければいいのに

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 11:32:05 ID:1WhcD1Hy0 Be:
ヒートザ

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 11:39:55 ID:XxUNSBx00 Be:
とともの。には期待してる
無駄に買う奴多そうだし、もしクソだった場合を考えるとニヤける

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 11:53:31 ID:BIKM2W8O0 Be:
あれは1→best版で良くなったからこのスレの対象外かと

61 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/13(土) 12:52:05 ID:tyxa1IRoO Be:
まだ発売されてないPSPのソフトを必死でこき下ろそうとする豚は
どうぞゲハにお帰り下さい

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 14:39:36 ID:yyhYbIK70 Be:
とともの。は2のことかと思ったけど

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 14:44:27 ID:gQ4h6zWqO Be:
無限航路は普通だな
スペオペでも所詮はDS、そのレベルだろう、って予感的中

バグらしいものはない、問題があるとすれば戦闘シーンに尽きる
スキップするとダメージが見られないのはRPGとしては致命的だが見なくてもなんとかなる
人や演出には凝ったつもりなんだろうが、ややウザい時もままある
だがそれだけでクソゲーになり得る決め手なし


普通穿った見方する俺だけどこれは本当に普通、だな
良さと悪さがやんわりと噛み合っていて、五段階評価で普通に3をつけれる

オールスキップできる分、テンポはかなり早くて思ったよりマシだった
FFのアクティブタイムゲージみたいのが溜まらないと行動できないが
それはまあおいおい早くできるからあんま気にならなくなるし
ただ無双っぽさも戦術っぽさもないんで、そこらへんは艦隊ゲームとしてはマイナスだな

結論として、クソゲーとするには決め手や蓄積になるものが皆無
スレ的にはガッカリゲーでいいと思う
普通に楽しむ人もいるかと思う

まあDSで過度な宇宙冒険活劇を期待をしてた人間はアンチになるのかもしれないが
そんな期待自体無茶にもほどがある

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 14:46:22 ID:c3kxBp5z0 Be:
>>62
1が制作サイドへの叩きはともかく、内容はクソゲというものではなく、
Best版で不具合が修正されているんだから
2がこのスレで扱うソフトにはならないだろうってことじゃないのか

そもそも元と思われるEx2だって良ゲと言われてもクソゲなんて評価は滅多に聞かないぞ

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 15:21:46 ID:zpB51CckO Be:
ととものはベストでフリーズが起きるようになったから、
そこから更にクソ方向に改悪されるとすれば、このスレ的な期待を持てないわけでもない

とはいえ2をこのスレで語るなら、まずベスト版1以上の頻度でのフリーズは絶対条件
勿論それだけでは決め手にかけるから、加えて非ベスト1以上の量のバグや、
萌え要素や妄想などフル稼働させた脳内補正を加えてもなお
ゲームを続けること自体が苦痛と感じられるレベルのバランスやテンポも欲しいところ

まあ、発売されないとわからんが
このスレ的にはちょっと厳しそうではある

66 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 15:34:26 ID:yfm6op3/O Be:
今回オリジナルらしいから強いて言うならその辺が不安要素か
まぁ、無理矢理だな

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 16:13:24 ID:mvARZHYA0 Be:
>>63
>スキップするとダメージが見られないのはRPGとしては致命的だが見なくてもなんとかなる
致命的なのか致命的じゃないのかどっちなんだいったい(笑)

バグに関しては、本スレみてると、シナリオのフラグ関連でちょっとしたのが報告されてたけど、その程度ですんでればまあ罪は軽いのかな。
どっかのゲームみたいに、セーブポイントと思わせて使ったらそのデータが使えなくなってしまうとかの致命的なもんではなさそうだし。

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 16:21:41 ID:/9zRmm4j0 Be:
ウィッチのことかー!

69 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 16:52:54 ID:gQ4h6zWqO Be:
「RPG」にあるまじき致命的な失敗(ダメが見えない



ゲーム自体やプレイするだけならば致命的ではない

って意味

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 17:10:01 ID:JCPjjd0hi Be:
なあにかえっt(ry

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 18:03:19 ID:+CdfhZ/3Q Be:
そんな免疫ついても困る

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 18:14:43 ID:RbWbTGON0 Be:
もう、PSPのゲームは全部ノミネートでいいよ

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 18:27:53 ID:1WhcD1Hy0 Be:
俺GKだけどヒートザソウル6が有力だと思うブヒ

74 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/13(土) 19:09:07 ID:edALoltvO Be:
ヒートザソウル6

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 20:05:15 ID:Qaf3YD2UO Be:
ニートザソウルは何作出すつもりなんだ

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 20:27:27 ID:q9XiLNro0 Be:
この流れ
今年もDSでメジャーでるのか?

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 20:32:08 ID:+CdfhZ/3Q Be:
>>73
>>74
選評書かないといくら頑張っても
ノミネートすらないぞ

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 21:00:20 ID:+p9loy3W0 Be:
荒らしたいだけだろ

79 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/13(土) 21:39:39 ID:wIeWGo4j0 Be:
どこがクソゲーなのか説明しないとダメだろ
じゃないと買ってねーのにクソ呼ばわりしてんじゃねーよ
荒らしがってことになっちゃうから

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/13(土) 23:21:11 ID:7XoZWMlN0 Be:
お前ら黙ってNGに入れとけ。

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 05:11:40 ID:EVvGybBoQ Be:
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。 ぐぐれかす。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
連鎖荒らし 「荒らしにかまうヤツも荒らし」というヤツ

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 05:55:56 ID:A10sBOzFO Be:
そんな事よりサメの話しよーぜ

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 08:32:17 ID:qyamZxyg0 Be:
サメスルー サメの話を呼びかけつつスルー
真・サメスルー サメスルーを華麗にスルー

84 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/14(日) 09:28:55 ID:eqNYcPlmO Be:
>>72そうですね。
DSのゲームは全部ノミネートでいいですねw

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 11:47:47 ID:Jqo2P3q80 Be:
オプーナさん早く来てくれええええ!

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 12:03:42 ID:rKQxv3go0 Be:
今年ももう6月になったけどあんまパッとした糞ゲが出てないなぁ

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 12:31:51 ID:WVFzjpYWO Be:
クソゲーオブザイヤー×

クソゲーオブジイヤー○

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 12:34:12 ID:1F1ksEQJ0 Be:
うるせー馬鹿

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 12:50:01 ID:El+aTU2H0 Be:
>>87
発音記号の勉強しなおして来い

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 12:57:02 ID:u9iWmuy40 Be:
6号さんこんにちわ

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/14(日) 23:29:35 ID:EVvGybBoQ Be:
そして時は動き出…さない

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 08:04:44 ID:2d5eNFhrO Be:
燃えろプロ野球みたいなネタにも出来るお馬鹿なクソゲー出ないかな?
って思ったら、去年のメジャーがそうか

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 11:05:35 ID:kCn/areU0 Be:
結局サンvマガはどうなるんだ?
もう発売から随分経つしずっと保留というのも

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 11:58:20 ID:UX7wNsJR0 Be:
正直、ウィッチテイルでサンマガは空気になったな。

95 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/15(月) 12:28:06 ID:IQKe2dSJO Be:
ヒートザソウル6

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 14:45:48 ID:NAX0hZs10 Be:
上半期は暫定大賞すら空位になりかねん
つまらんのう

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 15:07:44 ID:lcDmA8oC0 Be:
今年のクソゲーはユーザーが買ってくれない
何故か「いいゲームだけ買うのがいいゲーマー」と言う間違った思考が
このスレにまで蔓延している

しかも信者が付いたソフトを堂々と貶せる
骨太なレビュアーというのが2ちゃんにいない
「クソゲースレを盛り上げるためにスレでクソゲーを挙げられない」
本末転倒な空気になっている

ここいらで「超クソゲー」の新刊が来たりとかネタ投下されればいいんだけどね

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 16:02:47 ID:r+XndqbcQ Be:
クソゲーなんか買わない方がいいだろ

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 16:57:24 ID:7xeXrnJO0 Be:
信者の前で堂々と貶せるほどのインパクトがあるクソゲーが出てないだけ

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 16:58:37 ID:C49ueYNU0 Be:
>>97
そうまで言うなら自分でクソゲーっぽいゲーム買ってレビューすればいいのに
他人頼みだなんて……

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 17:06:53 ID:GXruWUVb0 Be:
>信者が付いたソフトを堂々と貶せる
信者がついてるレベルのゲームじゃなぁ・・・

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 17:26:50 ID:r+XndqbcQ Be:
本当のクソゲーは信者からアンチになるほどのゲーム…か?

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 18:12:29 ID:7xeXrnJO0 Be:
あの四八ですら信者はいるからな

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 18:35:26 ID:8TSH7BG9O Be:
>>103
四八の場合飯島を信仰するネジの外れた信者達だからな
信者関係が普通とは違う例外だからそれを例に出すのはちょっと…
基本的にクソゲーに信者はつかないから「信者~骨太レビュー」とか
基本的に存在しないと思われて
じゃあなぜ四八は信者が信者が存在するかと言うと
あれは四八信者ではなく飯島信者というだけの話

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 18:54:36 ID:iXcLzWBLO Be:
遅くなったが、さらば愛しき女よ、プレイ完了。

クソゲーと言うかただのガッカリゲーだった。

笑える要素(クソゲー的な意味で)も特になく、ただただツマらないだけ。

でもこんなものを5000で出すフリューを俺は絶対に許さない。

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 19:17:49 ID:jbulHl6s0 Be:
>>104
信者ってのはその通り「信者」なわけで、クソゲーだからって信者がつかないわけじゃない。
勿論その数はそのゲームの出来に左右されるけど。
クリエイター信者とゲーム信者を切り離して考えるのもどうかなと思う。

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 19:29:09 ID:k0LnzO8U0 Be:
>>106
古今無双のクソゲーでも信者のフリした社員は憑くだろうしな
信者っぽいのが一切いないゲームなんてあるのかね

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 19:37:38 ID:GXruWUVb0 Be:
甲子園に信者っぽいのなんかいたか?
総ワロスだったと思うが

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 20:01:09 ID:UX7wNsJR0 Be:
去年は地味だが、圧倒的1位だったな
そういった意味でもクソゲーオブザイヤーにふさわしかった。

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 20:51:13 ID:xA1wdAY/0 Be:
>>105
裏ジャケがイラっとするよなw
あなたは~知ってますか?
あなたは~知ってますか?
あなたは~知ってますか?

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 21:03:56 ID:u1QOH/oJ0 Be:
>>101
しかしウィッチテイルですらスレを見ると熱烈な信者が付いてるからなぁ…
プレイしてないけど、選評を見たかぎり、タッチオンリーの操作性でプレイ直後に嫌気がさすのを我慢したとしても、ノーセーブで遊ばないとまずいところが何か所もあるらしいのに。

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 21:19:01 ID:iXcLzWBLO Be:
>>110

あるあるwwwww


一周しても追加要素もヘったくれもないしなw

後山本の表情もむかつくwwww

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 21:57:18 ID:GXruWUVb0 Be:
>>105>>110>>112
の流れを読んでると、これで上手い選評がかければ普通にノミネートできる気がするよ
ただひたすらつまらないというのもクソゲーの方向性の1つだし
ゾンビとか

だがウイッチみたいに同じようなのをダラダラ何度も何度も書くのはカンベンな

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/15(月) 22:25:48 ID:JsIEafFm0 Be:
>>105
愛しき女だけど、絵が下手なのは仕方ないとしても
キャラの絵柄がゲーム中コロコロ変わるんだよな
序盤、洋ゲー風シリアス絵だったのが萌えエロゲ風絵に変わったりする

マジで専門学生が3人くらい授業で描いたのを
そのまんま採用したんじゃないだろうかって感じ

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 00:16:49 ID:BQvh20VJ0 Be:
>>111
やってもいないやつがデマを広めるなよw

はっきり判明してるハマりポイントは1カ所のみ
しかもハマらせるのにコツがいる
そこでセーブしたら必ずバグになるというわけではない

バグを知った時たまたまそのハマりポイントでセーブしてあったが
普通に再開できた人間が言うんだから間違いない

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 01:13:37 ID:4mwa2dLt0 Be:
ウィッチテイルはアンチがこのスレまできてアンチ活動を繰り広げてたから、
それを真に受けて信じてる奴も結構多いんじゃないか
本スレ消えてアンチも飽きていなくなったみたいだけど

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 01:32:54 ID:9Rrm7ray0 Be:
これはひどい

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 02:10:49 ID:o7R8DnivO Be:
これってどれだよ

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 04:53:55 ID:Tj5NClbeQ Be:
これはひどいって言いたいだけのアホだろ

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 08:07:58 ID:DoKOWdNfO Be:
まあ>>116は酷いなw

121 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/16(火) 10:19:58 ID:gihMpTKsO Be:
ヒートザソウル6

122 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/16(火) 11:44:01 ID:c/29W0qgO Be:
サンデーマガジン頂上決戦

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 11:47:56 ID:OCXk61dt0 Be:
本スレ落ちたのかよw
流石すぎるな

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 12:42:36 ID:pYdPH7cz0 Be:
己を信ずる道を征け、が酷い
・そもそもマウスで遊ぶフリーゲームの焼き直し
・ステージ開始時のロードが地味に長い。
・その上やり直しゲーで、仕様上ステージを最初からやり直す事が出来ないから、
 プレイし直す度長いロードと戦うハメになる
・ボスで処理落ち
・ボスは連打ゲー
・ボスで連打ゲーの上処理落ちするので、連打が功を奏している気がしない

あと自分はそうは感じなかったが
・ステージクリア演出が地味。一枚絵くらい欲しいとの声多数
・バグが多い。自分は遭遇してないけど

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 12:49:01 ID:OCXk61dt0 Be:
また「元ネタがフリーゲーム」っすか
勇者30もノミネートだなこりゃ

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 13:00:27 ID:WZ24htRL0 Be:
>>124
己はクソとは言いがたいぞ
確かに不満点は多々あるけどさ

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 13:12:07 ID:kEsY1HlD0 Be:
箇条書きで欠点抜き出すのはいいけど水増ししすぎじゃね?
フリーゲームの焼き直しとクソゲーであることは関係ないし
>・ボスで処理落ち
>・ボスは連打ゲー
>・ボスで連打ゲーの上処理落ちするので、連打が功を奏している気がしない
これなんて最後の一行だけでいいしw

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 13:14:04 ID:etRyjuIRO Be:
もうクリムゾンの同人誌でしかしらないブリーチをやるしかないようだな。

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 13:16:00 ID:QKgrmZ4N0 Be:
クリムゾンの同人誌で知り、クソゲハンティングの為にゲームを買う
…何か凄いなおい

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 16:28:43 ID:BG63rWka0 Be:
>>128
その後原作も読めば良いと思うよ

131 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/16(火) 16:51:58 ID:Qy9j7ugsO Be:
>>19
ドリキャスwww

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 16:54:34 ID:aYYiVg6jO Be:
上げてまで言うことか?

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 17:11:46 ID:etRyjuIRO Be:
原作って長々と続いてるんでしょ?読む気にはならんのう。
一週間後には選評というか評価がだせるといいな。

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 17:20:30 ID:+hTc1V680 Be:
別に原作読まなくてもゲームの評価は出せるだろw

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 17:23:59 ID:aYYiVg6jO Be:
ブリーチは話しは長いが中身は薄いぞ
1巻とばしで読んでも大丈夫なくらい

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 17:29:01 ID:4SCRHMj90 Be:
ブックオフあたりで立読みすればいいんじゃね
1冊10分もかからんと思うし

137 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/16(火) 17:45:59 ID:c/29W0qgO Be:
なん…だと


ドン!!


で終わる漫画だからな


大ゴマばかりだし


サンデーマガジン頂上決戦

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 17:56:30 ID:XZWUK/6H0 Be:
ブリーチは二次創作のほうが面白い稀有な漫画

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 18:45:45 ID:M41+cLjB0 Be:
どこが稀有なんだ、「けいおん!」とか色々あるじゃねぇか <二次創作の方がよっぽど面白い

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 18:47:39 ID:6ejkoxFr0 Be:
無限航路に一票

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 18:48:03 ID:etRyjuIRO Be:
アニメは何回かみたことあるからね。
誰が主人公で誰が置鮎かは分かる

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 19:07:00 ID:C85Xy6QW0 Be:
テンプレ読めないカスがいるようだが確かに無限航路はなかなかの逸材
死亡したはずのキャラが仲間になりそのまま進めると不具合起きたり
その他にもかなりバグ報告されてる
最後までやる気になれなくて売り払ったから俺は無理だが誰か選評書かないかな

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 19:25:20 ID:S+qOFYMW0 Be:
糞ゲの香りがするパッケージ
ttp://jun.2chan.net:81/b/src/1245147456092.jpg

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 19:51:43 ID:LbFYdBy/0 Be:
昔、魔法使いになる方法っていう操作とシステムが酷いゲームがあったな……

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 20:00:09 ID:S+qOFYMW0 Be:
アーカイブスにきてなかったか

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 21:08:56 ID:aYYiVg6jO Be:
>>143
そのゲームは大きいお友達がハァハァ目的で買うか、小さい女の子が
絵に騙されるであろうゲームだから、ここに選評はこないとおもう

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 21:19:46 ID:o7R8DnivO Be:
いちいち反応しなくてもいいんじゃね
パッケージのみでクソゲー扱いなんてゲハかアホしかやらないでしょ

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 21:23:49 ID:uUrV6QVA0 Be:
>>140

葬式スレたってるな

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 22:17:49 ID:VUGGSqds0 Be:
>>143
せっかくなので「魔女になる。」を買った俺が感想を

とりあえずストーリーは存外悪くなかった。なんか絵本みたいな感じ。
グラフィックは立ち絵一枚絵は絵師を売りにしてただけあって良いんじゃないかな。
モブはちょい手抜きな感じがするけど。一枚絵も数は少ないが、ギャルゲじゃないしこんなもんかなとも。
操作性は微妙。魔法陣書くのは最初は苦労するかもしれないがやってりゃ慣れる。
しかし移動が十字キーのみなのに話しかけたり、調べたりするのがタッチペンオンリーだから微妙にやりにくい
またバックログはあるものの会話中は見られない上にログが少なすぎるため役に立たない
セーブが自分の好きなタイミングでできないのも微妙。全13話だけどちょっとボリューム不足な気もする。
ただ音質はあまり良くないが、ボイスは結構多い。致命的なバグは今のところないと思う。

まあ微妙ゲーとは思うが、ノミネートするほどクソゲーでもないと思う。
絵本とか好きな人は気に入るんじゃなかろーか。百合目当てで買った俺はそこそこ楽しめました

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 22:20:48 ID:vX4fT+y1O Be:
葬式スレというものがどういうものか
携帯RPG板まで見に行ったが何じゃあれ
スレ立ててる層が偏りすぎてて参考にもならんよ

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 22:23:10 ID:Tj5NClbeQ Be:
愚痴るだけか、けなしたいヤツだけの場所だからな

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 22:26:10 ID:DhObTLV40 Be:
本スレが「ここで悪いところは何一つ書き込むな、葬式スレ行け」なスタンスだから仕方ない

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 22:35:12 ID:vX4fT+y1O Be:
というよりも、
立ててる人同じじゃね?

どのスレも
「早いけど立てておきます」みたいなテンプレコメで
発売前にスレ立てしてある

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 22:51:09 ID:T5kXet8f0 Be:
葬式スレが伸びるケースなんてほんの一握り
結構な話題作で、かつかなりのガッカリゲーじゃないといけない
酷い時は20~30レス程度付いて放置だよ、何のために立ててるのか意味不明
ほとんどスレ乱立荒らしみたいなもん

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/16(火) 23:20:04 ID:aYYiVg6jO Be:
葬式スレって
「俺はお金が無くて買えないのが悔しいから、クソゲーって事にして買わなくて良かった事にしたい」
人が建ててるんじゃないのか?

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 00:06:08 ID:FINeyS980 Be:
あとは
「本スレではみんな楽しんでやってるのに、俺1人だけ楽しめなかった。俺だけ仲間はずれなんてこんなの絶対クソゲーだろ!他にもこう思った奴いるよな?俺だけじゃないよな?」
という人が伸ばす

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 00:14:08 ID:gUNbNLyQ0 Be:
このスレと同じだな

158 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/17(水) 09:27:28 ID:gkFArIMUO Be:
サンデーマガジン頂上決戦

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 12:20:42 ID:UdT/9wIQ0 Be:
ただ単に本スレでアンチ発言聞きたくない奴が隔離の為に
早期に立ててるんだと思うのだが>葬式スレ

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 18:10:35 ID:HPGWFQh9O Be:
前から言ってますが、ヒートザソウル6で決まりですよね?

みなさんからも決定と意見ありましたし

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 18:18:37 ID:nPbkldT20 Be:
などと書きなぐられた日記が多数発見されており

今後は裁判に向けた精神鑑定が行われる予定

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 18:19:58 ID:tZnWqtcq0 Be:
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/[外部リンク]【レス抽出】
対象スレ:【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
キーワード:ヒートザソウル


44 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2009/06/12(金) 20:57:24 ID:3u/f3EihO
ヒートザソウル6で決定でいいでそ

73 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/06/13(土) 18:27:53 ID:1WhcD1Hy0
俺GKだけどヒートザソウル6が有力だと思うブヒ

74 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2009/06/13(土) 19:09:07 ID:edALoltvO
ヒートザソウル6

95 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2009/06/15(月) 12:28:06 ID:IQKe2dSJO
ヒートザソウル6

121 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2009/06/16(火) 10:19:58 ID:gihMpTKsO
ヒートザソウル6

160 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 18:10:35 ID:HPGWFQh9O
前から言ってますが、ヒートザソウル6で決まりですよね?

みなさんからも決定と意見ありましたし




抽出レス数:6

無理があるのでは

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 19:34:24 ID:rCEub3W00 Be:
日曜は休みなのか

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 19:57:06 ID:xGxodKvO0 Be:
定休日は日曜日か
週1とは中々仕事熱心だ

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 20:03:16 ID:/KVpxWLQ0 Be:
いやいや、日曜日が仕事なんだろw

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 20:41:54 ID:KyNbM0nPQ Be:
あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>160
気違いアンチが自演して逆に墓穴掘っちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡::涙目レスよろ >>160

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 20:45:27 ID:KyNbM0nPQ Be:
【PSP】テイルズオブバーサス 葬式スレ【TO-VS】
393 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2009/06/17(水) 18:04:01 ID:HPGWFQh9O
リッドがいないからこんなオタゲー買う訳ないだろ

今の厨テイルズは死ねばいいのに。あっWiiの新作は買いますよいのまた先生

168 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/17(水) 20:51:53 ID:XmgibVUd0 Be:
フロムソフトウェアの己の信ずる道をゆけ
がマジクソゲー、バグ、フリーズだらけだとか
犬神もやっちゃったしフロムはもう駄目だね

169 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 21:33:23 ID:QDuwNFSv0 Be:
>>168
昨日は推してたけど
やっぱないわー^^;

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 22:28:48 ID:EDKzw9wmO Be:
>マジクソゲー、バグ、フリーズだらけだとか
この言い方見ると自分はやってないみたいだしたぶん>>49だろ

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 22:41:36 ID:QDuwNFSv0 Be:
いや、まあ、うん

俺なんだけどね、あれ

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/17(水) 23:16:30 ID:KyNbM0nPQ Be:
どっちも失せろ

173 スルーしておK [sage] Date:2009/06/17(水) 23:25:03 ID:Zbs2LMuAO Be:
今の所ドラクエの話しなし

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 00:39:07 ID:IPxxiia20 Be:
スクエニ、DS「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」ついに完成!
[お詫びと訂正]
当初「Wi-Fiで4人まで参加できる協力プレイ」
としておりましたが、
「DSワイヤレスプレイ」の誤りでした。
ここにお詫びして訂正させていただきます。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090616_294279.html[外部リンク]

とんでもないガッカリではあるけど
クソにはならん気もする

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 00:44:35 ID:x7SuFz380 Be:
ちょwwwそれをミスにしても良いのか
まあがっかりゲー程度だろうな

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 00:49:27 ID:qp00o4yy0 Be:
ワイヤレスプレイってどれくらい距離まで有効なんだろう

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 01:33:56 ID:BXH2MsRB0 Be:
DS発売当時はそういうレポあったからググればでてくるんじゃないかな
でも、DSも3世代目か
値段も上がってるし距離も伸びてるかもね

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 03:40:24 ID:TqLBywxG0 Be:
>>174
今までさんざん「本編はつまらんけどネトゲ要素が面白いよ」と言ってたのに
ここにきで「実はネトゲじゃないよ」と来たか

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 03:50:29 ID:YQ9kWVOQQ Be:
どうせ削ったんだろうに

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 04:10:34 ID:TqLBywxG0 Be:
そもそもwifiマルチ対応だなんて公式アナウンスは今まで一度も無かった訳だが
gamewatchの記者が勝手に対応していると書いていて今回それが間違いだったと訂正しただけ

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 04:23:38 ID:ebB0DKVb0 Be:
まあ誤解を招きやすい流れだとは思うよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20061212/dq.htm[外部リンク]

> プラットフォームにDSを選んだことについて堀井氏は、
>「以前からネットワークゲームに興味がありました。自分たちが冒険している世界に、
>違う人がいるというのが、すごく楽しいんです。
>そういったオンラインゲームは既にかなりありますが、接続が難しかったりして、
>一般の人にはまだまだ敷居が高い。
>DSなら、電源を入れるだけで簡単にネットワークにつながります。
>誰とでも一緒に冒険できる『ドラゴンクエスト』を作りたかったんです」と説明。
>誰でも手軽にネットワーク機能を利用できるという点から、DSを選ぶことになったようだ。

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 05:22:48 ID:XjtDZMVb0 Be:
>>181
>>180
これでオンラインゲームじゃないというのはほとんど詐欺だろう
当初の予定ではWi-Fi使う予定だったんだろ
LV5のネットワークRPGはXBOX360のも開発中止になって白騎士も当初ほとんど未完成状態(メニューに????があったもんな)だったし
かなりチャレンジングなことだったんだろう
>>174
むしろWi-Fiプレイの負担外したからオフラインゲームとしては結果的によくなったんじゃないか
DSテイルズオブの通信協力プレイは良いものだし

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 09:11:04 ID:9ho79DgqO Be:
だがらだいぶ前からマルチプレイのみって発表されてたっての>DQ
今騒いでるのは情弱だけだろ

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 12:08:52 ID:DudI96vR0 Be:
>>182
以前から言われてる通りWi-Fiはもちろん使うよ

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 15:00:42 ID:OF2DswVq0 Be:
ドラクエはマルチじゃないとコンプ不可なKHみたいなクソ仕様なんだろうな…

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 15:48:57 ID:YQ9kWVOQQ Be:
発売してからにしよーぜ

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 16:46:05 ID:IPxxiia20 Be:
ヒート君は木曜と日曜はお休みか

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 17:26:43 ID:tGdx4JiU0 Be:
書き込まれる時間帯がバラバラだし、木日が出勤で他は自宅待機か

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 18:40:59 ID:/cMnn4Mf0 Be:
週休二日の方が自然じゃね?

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 18:56:00 ID:JKBgVVK20 Be:
ドラクソなぞどうでもいい
このスレ的にもどうでもいい

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 19:19:56 ID:wu7zv14M0 Be:
糞なら十分資格があるかと

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 19:28:03 ID:YQ9kWVOQQ Be:
>>190みたいなもろ個人の主観もクソだけど
発売してないソフトで議論するなよ…

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 20:14:00 ID:BbB3/i8v0 Be:
俺もこのスレ的にはどうでもいいと思うが
腐ってもドラクエだし完成度はそれなりに高くなるだろ
バグ山盛りとかなら別だけど発売延期したからそれも期待できなそうだ

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 20:24:55 ID:BXH2MsRB0 Be:
どんなにがんばってもこのスレで生き残れるほどの糞にはなれないだろうな

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 21:05:56 ID:1lbpc9mx0 Be:
だが、発売されてからしばらくは、どうしてもねじ込もうとする奴が殺到するだろうなぁ・・・

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 21:07:26 ID:9TfV35kK0 Be:
DQ9がノミネートされるような事態になったらその時点で今年は決まる
それくらいノミネートの可能性は低い

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 21:20:47 ID:BXH2MsRB0 Be:
>>195
DQほどのでかい弾なら挑む奴が多いのは仕方ないかな

198 たまご ◆becT87ZQZg [] Date:2009/06/18(木) 21:33:01 ID:/4qW0RngO Be:
ドラクエ9がクソゲーらしいな

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 22:43:42 ID:nZTdxhp80 Be:
ここはエスパーの多いインターネッツですね

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 23:47:15 ID:kUVqsQIe0 Be:
ドラクエシフトでも引くか?
三ヶ月間は選評受け付けないとか。

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/18(木) 23:59:12 ID:zhvRtZyK0 Be:
んな必要はない。
ドラクエは買う人も多いだろうから、嘘選評書けば直ぐにばれる。
第一シフト敷こうが書く奴は書くしな。

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 00:40:33 ID:3ORNM5LPQ Be:
嘘を暴くのが楽しみだぜェーッ

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 02:56:45 ID:mRiERtXL0 Be:
マルチプレイとかキャラメイクとかあるが
ベースがDQ3型の職業キャラ4人作って冒険タイプなら
まぁ普通に考えていつも通り安定して面白いだろう
万人がクソゲーと思うなんてよほどの事が無いと無理だ

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 05:24:12 ID:6vIzSjzE0 Be:
DSのゴルゴが気になる。

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 05:54:03 ID:VERmQNeTO Be:
シリーズ最糞といわれることの多いDQ7やFF8,12でさえ
ガッカリゲーどまりな上、ある程度の支持層は獲得してるからな

206 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 06:12:00 ID:pErxRzad0 Be:
評価がピンキリなゲームは所詮ガッカリゲー止まり
ノミネートにすら値しない
候補が無いからって無理矢理クソゲーのレッテル貼りするんじゃ本末転倒だしな

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 06:12:51 ID:HShGJWR60 Be:
来週発売の「地震DS72時間」が臭う
イオタなんてメーカー探してもでてこないぞ

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 07:34:53 ID:8/7ZJWL70 Be:
>>207
問題は、買う奴がいるかどうか

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 07:58:07 ID:ONHcR6kcO Be:
PSPのエヴァのCMみたが、なんかヤバそうなオーラ
が感じられたような…。

エヴァってガンダムゲー並にクソゲー率高そうだが、
今回はどうなんだろう

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 08:08:41 ID:E6DRkIZb0 Be:
やった俺としてはエヴァゲーとしては凡作
普通ゲーとしてちょい駄目レベル、語られるレベルじゃない

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 08:19:16 ID:HC0obMnn0 Be:
エヴァゲーの凡作なんて、
一般レベルのクソだけどね。

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 10:17:52 ID:haJfTUQa0 Be:
それでもこのスレで語られるような糞じゃないんだろうな

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 10:52:13 ID:n4g3UzxaO Be:
エヴァで良ゲーなんて聞いたことはないな

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 11:02:01 ID:hq0flLoY0 Be:
携帯ゲーって誰も買わないようなソフトが多い気がする
それでクソゲーだったら目も当てられない

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 11:08:28 ID:XsRkFs6o0 Be:
そういや話題になってた無限航路を遊んだけど普通だった。
っつーか、個人的には好きだった。
秋葉原くんとかクロちゃんとか聞いてニヤニヤしてしまうような層に直撃する
ノスタルジックな雰囲気のゲームって感じだ。

216 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/19(金) 12:28:54 ID:3RwxYVdfO Be:
ドラクエ9がクソゲーだった
もうドラクエブランドは終わりだな

217 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/19(金) 12:54:23 ID:k8728U7mO Be:
サンデーマガジン頂上決戦

218 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/19(金) 13:32:21 ID:O/u3hZYBO Be:
ヒートザソウル6

219 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/19(金) 13:46:38 ID:Pl4VDyR6O Be:
ウィッチテイル
スカシカシパンマン

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 15:00:35 ID:RuLbpeCr0 Be:
>>195
DQ8でも石板うぜーってのは大多数が認めてるだろ
それとおなじ様にクソ要素はあるんじゃないか
このスレで話す水準じゃないだけで
まだ発売してもいないゲームをクソだというのは問題外だがクソでないと決めつけるのもおかしいだろ
どんなゲームだって糞にはなりうる
>>203
万人がクソゲーと思うゲームなんてネタ扱い以外にないだろ
>>216-219
この辺は無視してよさそうだろ

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 16:56:48 ID:lw87qK5G0 Be:
言ってることはわかるけど「だろ」って口癖なの?すごく頭弱そうに見えるよ

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 17:10:59 ID:VERmQNeTO Be:
8に石板なんてないだろ…ってのは置いといて
クソ要素がある=クソゲーではないだろ
語られるほどクソじゃないならスレ違いだろ

そもそも何を主張したいのか解らないだろ

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 17:24:30 ID:UjyhQ2pS0 Be:
このスレ的にはついにあのドラクエがクソゲーとなった!
という展開を期待するのに吝かではないだろ

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 17:34:01 ID:lMwFYpXe0 Be:
>>223
期待値が低すぎてネタとして寒い

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 17:35:37 ID:3ORNM5LPQ Be:
ここは真のクソゲーを決めるところだろ
それに相応しい内容が無いとノミネートはまず難しい

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 17:36:35 ID:1jn5fn1D0 Be:
回避不可な進行不能バグでも出ない限り無理だよなぁ

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 18:12:02 ID:E6DRkIZb0 Be:
マジコン対策暴発で起動率8割、各イベントで進行不可とか

228 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/19(金) 18:32:07 ID:3RwxYVdfO Be:
俺がクソゲーと言ったらクソゲーになるんだよバーカ

229 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/19(金) 18:54:03 ID:k8728U7mO Be:
サンデーマガジン頂上決戦

230 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/19(金) 18:56:04 ID:O/u3hZYBO Be:
ヒートザソウル6

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 20:45:19 ID:YznEbce90 Be:
などと(ry

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 21:02:28 ID:uJy/BJOf0 Be:
サンマガについては既にwikiに載ってるはず

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 22:04:35 ID:3ORNM5LPQ Be:
【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
216 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 12:28:54 ID:3RwxYVdfO
ドラクエ9がクソゲーだった
もうドラクエブランドは終わりだな

【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
228 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 18:32:07 ID:3RwxYVdfO
俺がクソゲーと言ったらクソゲーになるんだよバーカ

【PSP】初音ミク -Project DIVA- 18
603 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 01:28:39 ID:k8728U7mO
このゲーム、ネット環境がないと面白さ半減なのかな
PCもPS3もあるけどネット繋げないんだよね

【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
217 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 12:54:23 ID:k8728U7mO
サンデーマガジン頂上決戦

BLEACH ブリーチ ヒート・ザ・ソウル Part17
142 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 14:06:35 ID:k8728U7mO
暗殺と呼ぶには派手すぎる

【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
229 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 18:54:03 ID:k8728U7mO
サンデーマガジン頂上決戦

【PSP】テイルズオブバーサス 葬式スレ【TO-VS】
545 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2009/06/19(金) 00:50:49 ID:O/u3hZYBO
クレスがいてリッドがいないとか笑えるw

さすが今の腐女子狙いのテイルズは藤島プッシュが凄いな

【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
218 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 13:32:21 ID:O/u3hZYBO
ヒートザソウル6

【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
230 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 18:56:04 ID:O/u3hZYBO
ヒートザソウル6

【PSP】テイルズオブバーサス Part36【TO-VS】
397 :枯れた名無しの水平思考[]:2009/06/19(金) 20:05:34 ID:O/u3hZYBO
クソゲーワロタw

どうみても同一人物

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/19(金) 22:52:32 ID:U3Zc64q60 Be:
だろは久々にワロタスレを見ていれば全然困らない

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 00:14:43 ID:PtiMMe7MQ Be:
かんけーねーし

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 10:53:14 ID:9bDZYW0v0 Be:
日本一ソフトウェアもなかなかやばいクソゲーを生み出してるみたいだな
ドリームファクトリーみたいに悪意を感じさせるようになるのも時間の問題か

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 11:04:44 ID:TSaYqRrFP Be:
スクエニもなかなかやばいクソゲーを生み出してるみたいだな
ドラクエ9みたいに悪意を感じさせるようになるのも時間の問題か

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 11:16:36 ID:89OuH5mW0 Be:
まぁ聖剣という前例があるからな

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 11:24:08 ID:2gJPAINR0 Be:
とともの2がきな臭いな
発売一週間前にして本スレが葬式状態だw

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 13:06:41 ID:OiiI9EKY0 Be:
トトモノ住人は小心者だから
発売前は何かとネガティブな要素を探しておかないと落ち着けないんだよ

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 13:12:31 ID:HD52x6rh0 Be:
前作は絵「だけ」を期待されて売れたんだよな?
その絵もどこにそんなに惹かれるのか個人的には分からんが

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 13:16:57 ID:89OuH5mW0 Be:
まぁやっと来た期待作だ

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 13:56:57 ID:PtiMMe7MQ Be:
あと五日だな
とともの2とヴァルハラナイツ2か

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 14:15:28 ID:RpE7TNfW0 Be:
ととモノ2はともかく
ヴァルハラは2の焼き増し版だから
候補にすらならない気がする

まぁ発売前だからわからないのも確かだけど

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 14:16:44 ID:fYi8bzwM0 Be:
とともの2って1がXTHの丸パクリだったやつだっけ?
だったら2もXTH2の丸パクリにするんだろうから別に変なことにはならんだろ

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 14:18:46 ID:RpE7TNfW0 Be:
ととモノ2はオリジナルだよ
ただそのせいで前回は無かった種族による職制限が付いたりと
改悪された部分がちらほら

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 14:28:19 ID:wsTdIaUn0 Be:
THE 裁判員についての選評は無いのか?
ゲームとして評価できるが、これが孕む危険性を考慮するとクソゲーというか問題アリゲーになりそうなんだが。

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 14:33:08 ID:NgrK7IHt0 Be:
>>245
とともの1がXTH2の丸パクなんだわ

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 14:33:49 ID:IlVWVvIR0 Be:
>>247
選評がなければ、自分で書けばいいと思うよ。

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 14:36:40 ID:89OuH5mW0 Be:
>>247
エロゲが犯罪にどうこうという意見の持ち主ですか?

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 15:04:29 ID:IUfC9JL20 Be:
>>250
固定概念を崩し犯罪を助長してしまう危険性と
固定概念を与えて判決に影響を及ぼす危険性は同様のものだという意見の持ち主ですか?

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 15:09:22 ID:njo+uJEN0 Be:
問題ありだろうとなんだろうとゲームとしてつまらない物じゃなきゃ必要ない

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 15:40:10 ID:pZ1x/jGU0 Be:
ゲームを鵜呑みにする人間の方が危険性を孕んでるだろ…

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 15:42:50 ID:AZn3UbJM0 Be:
>>247
なんか同時期に裁判員ネタのゲームが2つくらい出ているのでどっちがどっちだかわからないのは漏れだけでいい。

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 15:46:06 ID:89OuH5mW0 Be:
>>251
意味フ

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 16:00:26 ID:7f9tYTm60 Be:
>254
有罪×無罪とTHE裁判員の内THE裁判員の方
だと思うよ

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 16:26:15 ID:PtiMMe7MQ Be:
>>251
意味不明

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 19:05:06 ID:Pou3eiyW0 Be:
>>247
俺もそう思うんだけど、文才もセンスも無い上に単なる殴り書きみたいなのしかならないから駄目だ。
>>250
個人的にだが、"エロゲが犯罪に走らせる"というのについては断固反対。
ただし、"(エロゲを含めた)創作物全ては人格形成に影響しうる"場合は賛成。
 (犯罪を嫌うならエロゲなんかより古美術関係の方が被害が大きく悪質なのだからまずそっちを廃止すべき)
あと、これが犯罪や判決に影響し得る直接的な関係が有る、というよりはその前段階に影響が有ると思う。
このゲームの一番の問題は"主人公が真実を知っている"という点だと思っている。
明確な言葉にし辛く、自分自身ですら雰囲気的なモノに当てられた感が有るが、
敢えて言うならば"この事に気付かない事"なのではないかと思う。 よくわからんな。
因みに俺は裁判ゲーはTHE裁判員しかやってないから他は知らない。
>>252
ADVとしてのシステム回りはクソかもしれん。
上田メタヲの絵はイイけどね。
因みに女性のビッチ率高し。
>>253
結局の所個人の問題なのだと、俺もそう思うけど、
このゲームで改めてこの制度を作った奴等のキチガイさを思い知った。

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 19:31:11 ID:cwbgauF90 Be:
なにこれこわい

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 19:40:25 ID:PtiMMe7MQ Be:
さすがの俺もこれは無いわ

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 20:00:39 ID:pZ1x/jGU0 Be:
で、どこが「クソゲー」なんだ?

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 20:26:12 ID:9IQUeFth0 Be:
何が言いたいのか全然分からない
なんとなくこのスレどころかこの板で語られるべき話ですらなさそうな感じはあるが

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 20:47:02 ID:j6otv09g0 Be:
俺が要約してやんよ
「ゲームの話を現実に持ち込むバカは詩ね」

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 22:13:09 ID:VBAec2rC0 Be:
>>263乙

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 22:17:23 ID:t+/Hmlqi0 Be:
ブリーチ君も彼を見習うべきだな

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 22:57:45 ID:PtiMMe7MQ Be:
選評すら書けないクソカスなんていらねー

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/20(土) 23:23:45 ID:TSaYqRrFP Be:
>>266
お前も選評書いていないだろうが消えろゴミ屑

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 00:39:27 ID:y2fSulihQ Be:
>>267
何の選評書けばいいのか教えてくれよw
俺が言ってんのはゲームの名前だけ出してクソゲークソゲー喚いて
選評書かない奴の事言ってんだよ
おまえヒート君か?

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 00:49:57 ID:n0h24BSp0 Be:
>>268
そいつ本家を荒らしまくってるチン○スコテハン
ヒート君とは多分別人
近々規制議論に持っていかれる手はずだから、できるだけスルーしてくれ

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 04:20:47 ID:ZEAYlx6a0 Be:
>結局の所個人の問題なのだと、俺もそう思うけど、
>このゲームで改めてこの制度を作った奴等のキチガイさを思い知った。

59 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 10:43:19 ID:xCED/HGt0
>>48
ガンダム00とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

これ思い出した

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 09:19:35 ID:9YESDEWO0 Be:
俺としてはティル・ナ・ノーグが最強
なんかもう、ゲームとしての最低ラインに達していない。

シナリオジェネレートといいつつ地名・人名等が変化するだけ、
グラフィックはDS以下どころか、街中とかフィールドとか、PCエンジン初期RPGと同じくらい。
戦闘は昔のRPGのドットキャラみたいなのが「1マスずつ」動いて
隣接すると「1」とか「2」とかダメージが出るだけのウンコ
メニューを開くだけでUMD読み込みに2秒ください、な超頻繁ロード

やっぱよく調べて、動画見てから中古で買うのが一番と思い知らされた。
バグ云々がないのに、俺の中では海腹以上のゴミだわコレ

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 09:39:29 ID:/T/HWEfT0 Be:
ティルナノーグは
ロードはともかくただの移植だから難しいと思う
元々あんなゲームだったし

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 10:58:37 ID:+Ymxbty6P Be:
ドラクエ9はクソゲーだな
日野なんかに任せるからだ

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 11:16:04 ID:l0y06gCEO Be:
ロードが多少長いってぐらいで持ってこられてその上選評なしじゃノミネートなんてまず無理

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 11:25:19 ID:I3oSJA9L0 Be:
俺の中ではとか言われても個人的クソゲーを決めるスレじゃないんで

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 13:57:16 ID:ZEAYlx6a0 Be:
ティルナノーグはファミ通でも超低採点だったぞ
予備知識なくプレイすればクソゲーなのだろう

見た目の問題が大きいけれど

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 16:42:45 ID:UrqummsH0 Be:
逆に考えるんだ
PC98でFDDプレイしているときの感覚を忠実に再現した良ソフトだと考えるんだよ

278 317 [sage] Date:2009/06/21(日) 18:37:07 ID:mUxbV0VO0 Be:
(代理投稿)
ティル・ナ・ノーグだけど、フィールドを歩いていて敵が近くにいると仲間がメッセージを出す仕組みなんだが
仲間が動物だと、メッセージに変な文字記号しか表示されない
そのせいでどの方向に敵がいるのかまるでわからないのが何気に酷い
主人公が死んでゲームオーバーになると、長いムービーを流した後
20~30秒近いロードがあって非常にイライラする
外に持ち出して繰り返し遊ぶのを全く想定していない時点で、携帯ゲームとして失格だと思う
不快な動作環境に目をつむってまで遊ぶのはあまりにも辛すぎる…

ところで質問があるんだが、KOTYにPSPのヘブンズウィルっていうゲームはノミネートした?
中古で買ったが酷い内容だった…公式サイトも消滅しているほどのマイナーゲームで語る場所がないけど、
KOTYのルールで過去作(2006年)の紹介文とか書けるのならいずれ挑戦してみたいと思う

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 18:39:57 ID:mUxbV0VO0 Be:
>>278の代理投稿した者ですが名前欄空欄の所
確認せずクッキー残したまま書き込んでしまいました
失礼致しました

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 19:03:52 ID:HQNo3QUh0 Be:
>>278
「今年の」クソゲーオブザイヤーを決めるスレなんですが

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 20:00:21 ID:/T/HWEfT0 Be:
>>278
携帯版は2007年から始まったんじゃないっけ?
というかWiki見ればいい

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/21(日) 23:36:53 ID:hfuxTe1JP Be:
>>278の上三行についてちと捕捉
実は動物のメッセージは一文字目で判断可能。矢印が向いてる方向に何かいる。

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 00:15:44 ID:GslJHVlpO Be:
読み込み長いでクソゲーならSNKコレクションも入っちまうじゃないか
電源入れてから、キー入力受け付ける画面に行くのに約1分30程掛かるんだぞ

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 01:49:02 ID:yzU9MMDcO Be:
猿が…猿が見える

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 16:21:20 ID:5jGWOzn/O Be:
ととモノ2が着実にアップを始めている

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 16:27:38 ID:u8fX7jiaP Be:
ととものは前作で騒ぎすぎて自粛ムードになったから慎重にな

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 16:35:04 ID:rqiO4Ws+0 Be:
今年に入って、SEGAとフリューのゲーム以外買っていないことに気付いた。。。

それにつけても、ととモノ2の欲しさよ。誰かくれないかなぁ。

288 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/22(月) 19:02:59 ID:PU2gc+zqO Be:
ヒートザソウル6

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 19:05:53 ID:WVSt3NlrO Be:
と、書かれたメモが容疑者宅から発見されるも事件との因果関係は不明

290 ◆??? [sage] Date:2009/06/22(月) 19:32:30 ID:NX7NFMd5Q Be:
ヒート君もお仕事頑張るねぇ

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 19:40:49 ID:lduTv/Yj0 Be:
ヒート君「自分、不器用ですから」

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 21:02:18 ID:h0UCtEba0 Be:
ヒート君が登場するきっかけって、何だったの?

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 21:07:53 ID:/J7qRoNp0 Be:
リアル社会でのストレス

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 21:07:56 ID:RCa5F9c+O Be:
ここまで読んだの栞がわり

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 21:19:06 ID:OOvVe1zX0 Be:
昔、家庭用の板の方に天誅君というのがいたなぁ
親を忍者に殺されたとかで

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 23:26:32 ID:9WogGbDX0 Be:
>>274
ロードについては1行しか書いてないわけだがw
>>276
パッケージだけ見て買ったら確実に泣くな
目を凝らしてみれば戦闘画面がちょっと見えるがw

297 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/22(月) 23:53:47 ID:rCFYgbh6O Be:
>>296
〉ロードについては1行しか書いてないわけだがw

それぐらいしか触れる処のないくらい中身のない文だったって事でしょ
他に書いてる部分なんて何が悪いのかいまいち伝わらないし

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 00:00:54 ID:9WogGbDX0 Be:
そうだね

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 00:08:14 ID:tStG0nrMQ Be:
「そうだね」ってすげー悔しそうだなオイw
これが涙目か!
ま、確かにノミネートするほどでもねーな

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 00:10:37 ID:JDeZBx0c0 Be:
>>299
凄く嬉しそうだなオイw

でもノミネートしないよう頑張ってる人もいるし、今年もまだ先は長いから見送りだな

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 00:28:49 ID:JDeZBx0c0 Be:
PSPの動画あった。5:30あたりから。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7129715

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 00:37:49 ID:oU9NoBG+O Be:
なんなのこのキチガイ豚?必死すぎて笑いを通り越して恐怖すら感じる

303 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/23(火) 01:21:05 ID:u9mfFlMmO Be:
ヒートザソウル6

304 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/23(火) 01:38:42 ID:nBl/z/6RO Be:
サンデーマガジン頂上決戦

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 02:15:50 ID:eTHq9gkLO Be:
ヒートザソウル6











を買ってきたよ。ブリーチを良く知らないうえに、PSPで格闘ゲームをやらない。そんなおいらがヒート君の熱い期待に応えてレビュー書くためだけに買ってきたよ。

彼、本当は買わせるために言ってるのかもしれないし、クソゲーかどうかやってみる。

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 02:19:07 ID:N/TscYWeO Be:
乙w
一応レビュー待ってるわ

でもキャラゲーで原作知らないってかなり致命的じゃないか?

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 02:58:19 ID:tStG0nrMQ Be:
>>301
もういいから無理すんな…
お前みたいな変なのがいるかぎりずっと見送りだから…
ヒート君のようにな

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 06:48:04 ID:+70YWS2b0 Be:
>>278
ティルナは確かに糞。
YES.NOのデフォルトのカーソル位置が、さっきはNOだったのに
何でこの場面だとYESになってるの?
みたいな細かいインターフェースにいたるまで抜かり無く糞。
しかし、スレ違いだが、同時発売のPS2版ティルナを買ってみるがいい。
PSPよりロードが長いんだぜ。
本スレでは「FD時代のゲームと比べれば楽しめる」と言われてる伏魔殿だ。

想 像 で き る か ?

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 07:19:43 ID:JDeZBx0c0 Be:
2レスで必死キチガイ豚認定されてしまった
タイミングが悪かったのか煽ったのが悪かったのか、はたまた触れてはいけない人に触れてしまったのか
買ってもいないのに横からしゃしゃり出たのが悪かったのか

お騒がせしました

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 08:09:40 ID:N/TscYWeO Be:
そうやって言い返すところが必死に見られる要因だよ
やればやるほど滑稽になるからやめとけ

311 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 10:22:34 ID:Ywz2cmO2O Be:
テイルズオブバーサス

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 16:59:09 ID:tStG0nrMQ Be:
もうすでに滑稽だな

>>311
とりあえず発売してから書け

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 20:37:09 ID:QBfHDviC0 Be:
なんつーかもう「発売してから」なんてのも無視して書く奴がいるな
~がクソゲー臭がする、とか日常茶飯事

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 20:52:44 ID:UEO6yctT0 Be:
本家の惨状に較べたらまだまだ大人しい方

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 21:11:41 ID:VriswV5JO Be:
スーパーモンキーレベルのゲームが出るのを期待する

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 21:13:21 ID:AoyqHQmH0 Be:
度が過ぎてるのもあるが期待すんのくらい良くねぇか
現状話し合うべき事もないだろ

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 21:17:00 ID:/Oz7jlNE0 Be:
無難な有名どころの名前しか挙がってこないのがな>期待
ジャンラインのところの新作とかに期待するのが正しい姿だと思うんだ俺は

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 22:27:49 ID:wpacdZZn0 Be:
期待してたのに良ゲーだったよイヤッホゥウウウウ!!

てのが一番ベスト

なりそこないには期待している

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/23(火) 23:39:27 ID:BiGzBFflO Be:
ニコ厨臭い奴だっけか
むしろあれはクソゲーである事を願う

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 00:23:07 ID:VrwM8R9S0 Be:
>>313
クソだクソだと必死に叩く人間と、クソじゃないと必死に否定する人間、
あとはゲームの話題どころか煽りあうだけの人間で構成されたスレだから。

>>318
ノミネートというほどではないが、ゲームとして満足もできないとかいう
微妙なラインになりそうな気がする

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 01:05:51 ID:0TXmvU9HO Be:
とりあえずテンプレ読めるようになってからこい

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 06:57:11 ID:1OM44xD3O Be:
>>320
じゃあこのスレいらないね。

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 06:59:04 ID:UzP26oD60 Be:
つ このスレを見ない権利

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 08:00:57 ID:gFZXHp+hO Be:
本当にクソゲーだったら擁護がこないと思うんだが

325 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/24(水) 09:07:06 ID:0XqRbrj4O Be:
ヒートザソウル6

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 11:29:07 ID:zo0/VsdOQ Be:
擁護があったらクソゲーじゃないとでも?

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 11:33:45 ID:uOtTCSEz0 Be:
相変わらず定義が曖昧だな
つまらないゲーム=クソゲー
で、いいの?

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 13:11:22 ID:21JIjQkc0 Be:
ゲームとして破綻している=クソゲー
かなぁ

でも据え置きのPSUは俺遊べたけど
大賞に選ばれちゃったんだよな

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 13:19:39 ID:b3crAEHb0 Be:
プレイしている最中に思わず「クソゲー・・・」と口から言葉がこぼれ、
その一文字一文字が未来神話ジャーヴァスになるのがクソゲー。

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 13:19:59 ID:0TXmvU9HO Be:
ヨンパチショック前と後の違い

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 13:25:09 ID:IkERrqsO0 Be:
当時の据え置きは、年末にアンチが大漁乱入してきて強引に大賞もってくのが定例だったから
PSUの時も年末まではさほど話題にも上らなかったのに、
年末にネトゲ板のアンチスレで誘導した奴がいて、そこからアンチが大量流入してひどいことになった

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 14:01:28 ID:qX7TEkpf0 Be:
思わずクソゲーとつぶやいたのはモンスターファームDSかな
色々戦闘バランスがひどかった

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/24(水) 18:51:48 ID:Mvv6/0kV0 Be:
今思うとレリクス暗黒要塞ってロードゲーの元祖だったのかな

334 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/25(木) 00:33:05 ID:PjUxx6e70 Be:
あえて言うならDSゲー全般だろ
ゴミゲー大石、すぐに値崩れするしさ
携帯アプリレベルのゴミゲーばかり
俺は失望したねDSに

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 00:53:34 ID:3j3i2/RR0 Be:
めざ甲で有名なタスケの新作に特攻して来る

つってもまぁ14個もゲーム纏めりゃ当たりもあるから
クソゲーにはなりそうもないが

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 01:24:37 ID:x8CU7E7Q0 Be:
逆に14個全部クソなら
最有力候補として名前が挙がるな

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 01:40:09 ID:uUnYcjN00 Be:
そういや>>143が近所のゲーム屋で
最近の売り上げBEST4に入ってたわ。
で、興味持ってパケ裏見てみたらどんなゲームか全然わかんねw

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 01:40:51 ID:hA9wVSNO0 Be:
PSPで初音ミクProjectDIVAがでるらしいね。
すでに他のVOCALOIDや個人製作のVOCALOIDが数多く出てて、
MMD(しかもMMDはフリーソフト)があるなかでこのゲームってのはどうなのかね…
普通に良ゲーでもフリーソフトよりも出来が悪かったらがっかりゲーだろうし、
これで面白くなかったらクソゲーになる予感。

339 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/25(木) 01:42:40 ID:V9FxkZBAO Be:
サンマガ頂上

340 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 02:13:18 ID:IPCHnteQ0 Be:
>>338
シンプルな音ゲーに対して何言ってるんだ?
お前が着目してるのはゲーム以外の部分ばっかだな。

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 02:18:48 ID:aH0h0aZK0 Be:
全くだ。ボカロの3Dを見たいならニコ動見とけよ。無料だしお勧め。

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 03:19:16 ID:7HhUhyHL0 Be:
>>337
ふつーのアドベンチャーゲーム

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 07:03:40 ID:cv2/WpboO Be:
ヒートザソウル6







始めたが、いまんところ普通。読み込みが長いとかゲーム的に破綻してるとかないね。
なにがつらいってブリーチのことよくしらないんだよな('A`)

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 08:34:03 ID:8g25O3ulO Be:
ヒートザソウルは今の無双と似たようなものだぞ
毎年マイナーチェンジで出してるから、今までのシリーズをやってる
人間からみるとツマラナく感じる
初めてだとクソゲーには感じられない

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 08:40:55 ID:G4lrKlRc0 Be:
ブリーチは大ゴマ多様でバトルも単調
キャラメイト設定をある程度把握しておけばサクサク読めるぞ( ^ω^)

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 12:28:52 ID:x8CU7E7Q0 Be:
いい加減ヒートザソウルは
公式でオサレポイント導入すべき

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 14:18:38 ID:KEInFJHz0 Be:
>>346
DSで発売する方の論撃バトルとやらはそれに近い気がする

348 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/25(木) 15:02:59 ID:W94fOlXPO Be:
ヒートザソウル6

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 15:50:42 ID:GHKvQGtJO Be:
>>346
○:大OSR
×:小OSR
△:「なん…だと…?」
□:ドン!

ですねわかります

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 15:52:57 ID:WAbLOQvg0 Be:
ソニーが出す方のブリーチはクソゲーというイメージがある
あのRPGのせいだが

351 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/25(木) 16:51:25 ID:0ceIrEibO Be:
お茶の間プロ野球
やきゅつく
やきゅつく2
ファミスタ
ファミスタ2009

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 17:03:49 ID:on8sxvtQ0 Be:
ぶっちゃけ6は今までのと比べたら一番マシだと思うとマジレスしてみる

353 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/25(木) 17:55:07 ID:W94fOlXPO Be:
ヒートザソウル6

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 19:30:04 ID:CMm7ZtHK0 Be:
>>348 >>353 de ランランラン(笑)

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 21:54:41 ID:sexB3+/g0 Be:
7月は、このスレがDQ9の名前で埋め尽くされるんだろうな。
なにせ、購入者数が半端じゃないから、購入者のごく一部が「クソゲー」と感じても、
そう感じた人間の総数はとんでもない数になる。

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:21:43 ID:hEVOCyLa0 Be:
本当にシャレにならんぐらいのクソゲーだったらそれはそれで面白いがな
「このソフトに限ってそんなことはない」みたいなのを打ち破ってくれないかと心のどこかで期待してる

357 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:22:01 ID:IPCHnteQ0 Be:
既に予兆はあるね
「マルチプレイはWIFI非対応」
「セーブデータは1つだけ」

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:36:29 ID:7HhUhyHL0 Be:
どこが予兆なのかさっぱりわからんwww

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:47:00 ID:z6vB+cVk0 Be:
わからないのならそれは幸せな事だな

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:48:50 ID:QnMIIiQz0 Be:
Lv5という爆弾抱えたのがまずかったか

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:53:24 ID:UaDmgOI50 Be:
悪いが俺にもさっぱりわからん
クソ要素かもわからんがRPGにwifiとか普通ついてないし
セーブデータ一つのゲームでも良ゲーと評価されてんのなんかいくらでもある
ドラクエシリーズがここで議論されるようなクソゲーとかありえねぇんだよ

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:57:29 ID:nv4l/VeL0 Be:
>>355
庇う人間もとんでもない数だと思うんだが

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:57:39 ID:wVSpUZAo0 Be:
あれってRPGなん?なんかmmoみたいな感じなんじゃないの?
あとドラクエといったらセーブデータは3つじゃね

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 22:59:42 ID:z6vB+cVk0 Be:
>>361
ttp://jun.2chan.net/31/src/1245661551395.jpg

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:00:21 ID:idwDvvER0 Be:
セーブデータ1つだけってマジ?
家族で1本買って共有しようと思ってたのに

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:02:24 ID:z6vB+cVk0 Be:
>>365
マジ
アイテム交換があると聞いたから増殖対策とかじゃないかな
ま、それにしたって他にやりようはあると思うが

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:02:32 ID:UaDmgOI50 Be:
>>363
お前のそのどうでもいい思い込みだけでクソゲー扱いっすか?

>>364
どっかのブログで見たなこれ
選評書く時ネタにはなるだろうがゲーム単体のクソさとは一切関係が無い

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:05:43 ID:jCvTbPM+0 Be:
まあシリーズ最悪の可能性は高いけど
ゲームとして最悪の可能性は限りなく低いな

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:10:13 ID:iGEo9l0H0 Be:
増殖対策にしたって「せかいじゅのしずく」とか何本あっても
最終的にオフゲならあんまり意味無いんじゃないかと思うけどね

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:11:52 ID:wVSpUZAo0 Be:
>>367
いや、俺はクソゲーなんていってないぞ?
あとセーブデータはポケモンも1つなんだから1つでも構わんとだろとは思う。

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:19:49 ID:WAbLOQvg0 Be:
>>368
7以下を作る方が難しいわ

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:20:23 ID:idwDvvER0 Be:
>>370
ポケモンは最初から1つだからどうも思わないが、ドラクエのメインは今まで複数あったからな
1つきりなのはモンスターズあたりか
シリーズもので今まであった機能が無くなると不評ってのはよくある話だと思うんだが

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:24:49 ID:O0O0SmdSO Be:
劣化モンハンになりそうだな>DQ9

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:27:50 ID:IPCHnteQ0 Be:
やれやれ…おまえら今からファビョりすぎだろ
>>357は>>355に対してのレスだ、書き込みの時間を見てくれよ

「DQ9がクソゲーだという予兆」じゃなくて
「DQ9をクソゲー扱いする奴らが山ほど現われる予兆」だよ

「ドラクエシリーズがここで議論されるようなクソゲーとかありえねぇんだよ」とか
>>361みたいな発言もおかしいだろ、まだ発売前なのにw

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:28:03 ID:7HhUhyHL0 Be:
俺がわからないのは
・マルチプレイがwifi非対応なのでクソゲー
・セーブデータが1つだけなのでクソゲー
という感覚なんだが

そんなの他にだっていくらでもあるじゃん
>>3の最後を読め

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:29:20 ID:7HhUhyHL0 Be:
あぁ、そういうことね、了解
まぁ>>3を見ろでいいだろ

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:30:23 ID:UaDmgOI50 Be:
まぁどっちにしろ語るにはまだ早い
蓋を開けてみれば誰もが認めるクソゲーだったりする可能性も無いわけじゃない
ただアンチの数とか話題性に流されないで欲しいと先に言っとくわ

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:33:39 ID:TLfmnYNG0 Be:
ドラクエシリーズがここで議論されるようなクソゲーとかありえねぇんだよ
ただ信者の数とか話題性に流されないで欲しいと先に言っとくわ

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/25(木) 23:38:55 ID:UaDmgOI50 Be:
ああ、俺はまずそんなクソゲーではないだろうなと思ってる
だがここでドラクエの事は必ず話題になるだろう?

380 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/26(金) 00:35:36 ID:Tez0sWYW0 Be:
DS自体糞なんだがw
ドラクエなんてDSで出てる時点で糞と決まったようなもん

でもよ本当ゴミカスハードのDSの話題が出るとすぐに荒れるね
やはりゴミカスゲーばかりなんだろうなDSって

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 00:36:04 ID:3GTpcBi70 Be:
ゲハでやれカス

382 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/26(金) 00:40:32 ID:KBbqNqa70 Be:
マルチプレイがwifi非対応なのでクソゲー

明言こそされていないがネットワークRPGと製作者が発言していた事からグダグダになって仕様変更した可能性が高い

セーブデータが1つだけなのでクソゲー

セーブデーターに関してはユーザーの利便性より営利主義が前面に出ていてそれ以外のシステムの利便性や快適性にも疑問符

こんな感じだろ

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 00:44:16 ID:e3I8/Frn0 Be:
転職周りが現状聞いてる仕様だけでもクソにはなりそうもない>DQ9
聞いてるだけで楽しみになってくるもん

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 00:44:42 ID:DBohjwC90 Be:
>>381
カスに居着かれたくなければスルーしろ

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 00:44:45 ID:yxqX+zXWO Be:
遊んでないのにクソゲーいっちゃう人の気がしれない。
楽しくない先入観持ってクソゲーっていうためにゲームするのか。

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 00:56:33 ID:tFYHEtYYO Be:
発売してないのにクソゲーって言っちゃうのもありえない
発売してないのにクソゲーなんてありえないと言っちゃうのもありえない

黙って発売まで待て

387 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/26(金) 00:58:59 ID:Tez0sWYW0 Be:
DS全てクソなんだけどw
ゴミカスゲーばかりだし、値崩れはぇし
ドラクエもすぐに下がるから様子見

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 01:06:29 ID:h5UueVg/0 Be:
PSPはなんでギャルゲーの移植ばっかり出すんだorz
画期的なソフトとか出す気はないのかよ

389 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/26(金) 01:08:18 ID:Tez0sWYW0 Be:
DSはすぐに値崩れするから発売日に買う必要ねぇんだよな
発売日に買うやつが馬鹿をみるって。。。おかしいとちゃいます?

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 02:24:32 ID:u39oy9180 Be:
>>388
君の目がギャルゲーの方ばかり向いてるからそう見えるんだよ

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 02:54:49 ID:e3I8/Frn0 Be:
まぁ普通のノベルゲーとかは爆死連発してるらしいしなPSPは
ギャルゲーは売れてるらしいのでそっちに行くのはしょうがないだろう
そういう層なんだよ

392 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/26(金) 02:58:44 ID:qEwQRFV3O Be:
Tez0sWYW0は巣に帰れ

393 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/26(金) 03:18:34 ID:RbrH67cFO Be:
ヒートザソウル6

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 07:09:37 ID:33b2z+DZO Be:
を、ルキア救出編までクリアした。
ヌルゲーマーなので難易度1でやったんだが、難易度3でもたいしてかわらんかったなあ。でもゲームとして破綻してる部分はなし。

そしてなによりも原作しらんのでおいてけぼりくらってるにもかかわらず、Storyは選択しないのでゲーム部分しかやってないぜ。





夜一さんハァハァ

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 20:21:48 ID:fNtB72/70 Be:
今の時点で年末発売予定のタイトルってどのくらいあるんだろう

金のタマゴはあるかな

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/26(金) 22:39:56 ID:iOPM23pH0 Be:
原作を知らないと、やっぱり純粋にゲーム方面に目が向くんだな…
レポートの>>394超乙

397 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/27(土) 00:40:01 ID:eZ+mTr370 Be:
ドラクエ9セーブデータ数劣化か…

そういえば風来のシレンDSセーブデータの数劣化してたけど

動作がもっさりしてる
フリーズバグはもちろん装備
敵の攻撃力は弱いのに10ターン連続で混乱攻撃してきたり店のアイテム全部使えないアイテムにされたりぬるいのに理不尽というゲームバランス
のろわれた装備品は特殊効果を発揮しないからマイナス効果を持つ腕輪の存在意味が無い

等それ以外の悪いところがゴロゴロ出てきたなぁ…どうなることやら

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 00:46:45 ID:q4o/XvGL0 Be:
セーブデータ数劣化って新しい言葉だなw

399 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/27(土) 00:54:55 ID:zd1RLuGi0 Be:
常識的に考えるとDSかな
値の落ちがすげぇはえし携帯アプリレベルのゲームばかり
つか、このゴミカス本体で満足してるやつがいるのを見ると笑いたくなるわw

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 01:39:20 ID:CfU3cDZQO Be:
レベルファイブが作ってるから、Wi-Fiとかセーブデータの前に戦闘のテンポがどうなるか怖いな

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 01:48:08 ID:swYL9T3Z0 Be:
ID代わっても一発で分かるってある意味すごい才能

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 03:21:46 ID:yjzC25OKO Be:
ドラクエから戦闘のテンポ取ったら何も残らんぞ

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 07:00:38 ID:VcOlYTY+0 Be:
剣と魔法と学園物2を一通りやってみたが、種族による学科制限や
キャラ声の音量、連金の仕様等気になる所はあるものの、
操作性は大体良くなってるし、イベントやダンジョンの構造も
前回より増えている。本スレの住人もまずまず楽しんでいるみたいだし、
少なくともここにノミネートできるレベルではないかと。

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 08:36:33 ID:HgNtg+DC0 Be:
まあ元々前作からして(中身丸々コピーとはいえ、というか丸々コピーだから)それなりに遊べたしな
それを単純に進化させたのならクソゲーになり辛いわな

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 11:58:20 ID:q4o/XvGL0 Be:
ととモノ2は懐古どもがなんで魔法回数制じゃないんだよ!
ヌルすぎ!ってちょっと騒いでたな

あとマプルがなくてもミニMAPだけは見れるから
そこも突かれてたくらい

406 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/27(土) 12:32:23 ID:tDVv5tfjO Be:
ヒートザソウル6

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 12:56:44 ID:+ASZNyVw0 Be:
ヒートザンウル6

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 12:58:05 ID:dprJz+1bO Be:
などと(

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 13:31:54 ID:m7E5EfqPO Be:
ヒートザソウル6

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 13:34:14 ID:HC/6qDX40 Be:
なんちゃって

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 14:17:48 ID:+2+6V1cF0 Be:
>>402
ドラクエ8の戦闘テンポは悪い方向にすさまじかったぜ
ちっこいイカみたいなやつとか踊ってる奴とかが複数出ると
コマンド入力後トイレ行って帰ってきてもまだ動作終わってないレベル

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 15:42:51 ID:HspopyyL0 Be:
ホントおまえらドラクエ好きだな・・・

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 16:11:53 ID:MegAie9GP Be:
>>403
今のところ入ることは無いだろうけどバグ多いらしいから
時間立って致命的なバグでも見つかれば買った人が流れ込んでくるかもしれないね

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 18:33:45 ID:EKvqDKIH0 Be:
原神の存在自体は致命的バグだがなんだかんだでプレイしてりゃ楽しいからな

415 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/27(土) 18:38:04 ID:tDVv5tfjO Be:
ヒートザソウル6で決定ですよね?

かなり名前上がってますし

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 18:49:53 ID:+JT74Tlt0 Be:
ヒートザソウル6

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 18:55:19 ID:yv8nH/eNO Be:
>406:枯れた名無しの水平思考 :2009/06/27(土) 12:32:23 ID:tDVv5tfjO
>ヒートザソウル6

>415:枯れた名無しの水平思考 :2009/06/27(土) 18:38:04 ID:tDVv5tfjO
>ヒートザソウル6で決定ですよね?

>かなり名前上がってますし


選評を出せ。話はそれからだ

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 19:01:46 ID:/1CUZs190 Be:
今日はNGが多いな。ヒートさんが張り切ってるのか?

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 20:14:10 ID:ibFmwoy8O Be:
とともの2買ってきたけど、エルミの後だとちょっと戦闘遅く感じるなw
それ以外はそれほど気になることはないなー
システムに関しては、既に経験済みだからなんともいえんし

まあバグとやらに遭遇するかもしれんしのんびり待っててくれ

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 20:40:48 ID:ytvaYTLU0 Be:
普通に遊べてるならもう候補になることはないだろう
仮に図鑑完成で裏ダンでるのに取れないアイテムがあったり
一定条件でセーブが壊れたりする致命的なバグでも良くあることレベルだし

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 20:51:00 ID:kOK/szHx0 Be:
ととモノ2はクソゲーだと思いながらも、気づくとダラダラ数時間遊んでいる感じ
他人にはおすすめしないが、暇つぶしゲーとしてはなかなかの品質だと思う

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 20:56:10 ID:lYGwzGLH0 Be:
まぁ今の時代、スーパーマリオブラザーズみたいに
バグが逆に評価されるなんてことはないし、
致命的なバグが見つかればノミネートも十分ありえるでしょ。

でも俺はとともの2楽しんでるクチ。

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 21:39:02 ID:eXvKwN9MO Be:
バグっていってもその方面では既にウィッチが出てるからハードル高いし期待はできないかな
そうは思っていても原神先生なら逆転満塁ホームラン決めてくれるんじゃないかと期待してしまう

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 21:42:37 ID:JK5xAhGA0 Be:
そもそもが何一つとがったところのないゲームだからな
酷いバグか糞調整でもない限りノミネートはされんだろう

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 21:49:24 ID:p6xh8sgq0 Be:
ウィッチの問題でバグが占める割合と深刻度なんざ微々たるもんだろ
ウィッチはシステムがクソ。これだけはどうしようもない。
だが、その他の部分を含めて総合的に判断すると良ゲーになる。

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/27(土) 22:37:05 ID:B3DBH7em0 Be:
ウィッチはバグ抜きにしても酷いゲームだしな。

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 00:34:41 ID:5ohpdGL1O Be:
システムがクソとかひどいゲームだって言われると、段々欲しくなってくるから不思議

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 00:42:14 ID:rQj7xdJ90 Be:
>>427
とりあえず据置きで四八(仮)買って来い

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 01:04:31 ID:yjsgq9uJ0 Be:
ウィッチで思い出したが
プロジェクトウィッチには期待してる
有料DLCまであって内容がゴミ以下なら最高

ガンホーだし

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 01:21:16 ID:secjZGy/0 Be:
何かと思ってググって損した
こんな小学生かキモオタしかやらんようなゲームはノミネートされそうにない

431 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/28(日) 01:41:15 ID:hD4wvc2J0 Be:
一般的に考えればDSしかないと思うが。。。
おまえらは普段から携帯アプリレベルのゲームで満足している池沼?
DS全部がノミネートされてねぇのがおかしいやろ

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 02:07:33 ID:5ohpdGL1O Be:
>>428
残念ながら既に持ってる。オススメはしないけど、面白いよ

PWは女児向けかと思ったら、DLCの中身が30歳以上を狙ってて困る

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 03:21:11 ID:7yLafaqC0 Be:
>>432
やあ、俺。確かに四八は他人にオススメできないw
謎の白枠とかデータ破損とか進行に問題のあるバグがなければ
以下にも面白そうな紹介をして勧めてみたいがなww

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 03:29:52 ID:y7hrHU5x0 Be:
バグ以前にも色々な問題を抱えていて、とても語り尽くせないだろうが、残念ながら四八は板違いだ

435 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/28(日) 03:43:11 ID:TpmgmO6I0 Be:


436 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 07:01:32 ID:Ott5zXUjO Be:
まあととモノも相次ぐバグ報告や説明書がアンサガクラスなのは流石に笑うしかない
壁に向かって歩いたら入れちゃう→全滅とかもうね

437 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/28(日) 07:18:31 ID:QskhJxf/O Be:
まぁ、一番クソなのは、こんなクソスレでグジグジと程度の低いコメントを書くことしか出来ないお前等なんだけどな。
クソスレに集まるウジ虫は早く消えればいいのに。

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 07:26:59 ID:Ott5zXUjO Be:
ニコ厨一人入りましたー

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 08:49:21 ID:a4uji0c80 Be:
>壁に向かって歩いたら入れちゃう→全滅とかもうね

マジで?うんこやん

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 08:56:07 ID:YvhOeUAk0 Be:
一方ウィッチはロードしたら続行不可能になった

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 10:33:02 ID:1/JN7RksO Be:
DQ9に期待
もちろんこのスレ的な意味でな

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 10:44:36 ID:5ohpdGL1O Be:
>>436
他のwizでもワープ先や落とし穴で石の中に入るのあるぜ
デッドロックが無いからまだましだ

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 10:47:15 ID:chnmKyMa0 Be:
歩いて石に入るというのがよく分からない、ワープとかは分かるが
画面上は目の前壁なのに、上押したら前に進んで全滅するのか?

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 11:37:46 ID:C32FgZdR0 Be:
>>443
未購入者(いちおう購入検討中)で恐縮だが、詳細が分かった。

①上に乗ると滑る氷の床で、滑ったまま壁に激突しても止まらず、そのまま壁の中に入り込み
「いしのなかにいる」状態になって全滅することがある。全滅でなくフリーズする場合もある。
②特定の壁にぶつかろうとするとすり抜けてしまい、やはり「いしのなかにいる」で全滅。
現時点で判明している「すり抜けられる壁」は全ダンジョン合わせて三箇所。

①は困るが、②は操作ミス以外では遭遇しないんじゃないかなぁ

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 12:06:05 ID:ObnBYvnKO Be:
>>443
別のwizだと、扉を開けた先が壁で全滅したりする

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 12:11:09 ID:5ohpdGL1O Be:
>>444
①はテレポル使わないと意図的に起こせない

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 16:05:38 ID:xkQceCiN0 Be:
要するに仕様ではないことは確かなのね

448 枯れた名無しの水平思考 [age] Date:2009/06/28(日) 16:16:03 ID:3g2xfMkR0 Be:
ここのリストで2009年発売のものは参考になるかもしれない。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1245470881/l50[外部リンク]

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 16:32:49 ID:Ott5zXUjO Be:
>>442 >>445
それはスタッフが「意図的に」用意した罠だろ
今回のはどう見ても完全に バ グ です

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 16:50:28 ID:tJOgX9y8O Be:
扉開けたら壁で全滅はバグじゃなくて擦り抜けて全滅はバグってすごいな
WIZ系やったことない人間からしたらどっちもバグに思えるけど

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 17:37:39 ID:MXDBy1370 Be:
遊べばわかる。一緒なのは「石の中」というキーワードだけだよ。
位置は決まっていて事前に探知する方法もあるし、全滅しても救える。
むしろwizには石の中なのに全滅しないバグ(裏技)があるw

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 18:24:46 ID:Ott5zXUjO Be:
すげえ
ととモノ本スレで次々と新しいバグ報告されてやがる
有利な物から詰みかける物までバリエーション豊かです

スタッフ何やってんだよ……

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 18:47:57 ID:gs7RDd2gP Be:
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま ととモノ2で 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『魔方陣で帰還したら知らない町に飛ばされ、つんでいた』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…思わず売った
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 18:53:40 ID:6dON+BsW0 Be:
ぶっちゃけその辺より繰り返し行うことになる錬金の操作性劣化や固定敵がショボ固定の方がよっぽど気になるな…

455 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/28(日) 18:59:30 ID:TsmXLvdiO Be:
ヒートザソウル6

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:08:43 ID:chnmKyMa0 Be:
何かすごいなw
ウィッチテイルもバグが決め手になったが
正直とともの2のこれらの数々はウィッチテイル超えてるんじゃねw

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:14:51 ID:yjsgq9uJ0 Be:
世界樹といい
ととモノといい
WIZ系はなんでバグ多いんだろ、そんなにプログラム難しいのかな

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:17:28 ID:Ott5zXUjO Be:
今までのバグ報告の中でも最高クラスの物きました
ただいまととモノ2本スレは葬式状態の住民、社員大量発生で大荒れで御座います

17 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日:2009/06/28(日) 18:40:57 ID:NDoAQgUV
1乙

そして俺終了のお知らせ
セラフィム等の精霊が止めを刺した敵は図鑑に登録されない様子。
雑魚に限らずボスも。進行には支障はないけど、取り返しがつかない可能性は高いです。

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:20:21 ID:OdFKr/O+0 Be:
なんかよく分からんが
ととモノ。って1の時点でキャラ萌え以外の部分の評判は良くなかったような記憶があるが
2は1を知ってる人間でさえキレるような酷さなの?

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:24:04 ID:Ott5zXUjO Be:
>>159
話すと長くなるが、そのキャラ萌えの部分すら2はぶっ潰した
ゲームシステム面はご存知の通り
とりあえず「種族制限」でググれば多分色々出ると思う

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:24:56 ID:Qqjx2oQw0 Be:
図鑑に載らないとかより普通に歩いて入れる場所に入るといきなり全滅のほうが最高クラスじゃね?
バグで図鑑コンプできないゲームなんか山のようにあるし

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:25:40 ID:6dON+BsW0 Be:
>>457
あえて言えばデバッガーの問題だろうけど…
昔なつかしのキャンセル系バグとか潰してないからね

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:28:14 ID:uAgExbmK0 Be:
大賞とまではいかないがノミネートされても文句言えないレベル
絵に釣られて買っちゃったけどね!ああ、絵はいいんだ絵はすごく好みだし

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:41:09 ID:tJOgX9y8O Be:
>>451
なるほどね
よくわからんけど遊んでる側が仕様として納得できる物って事かな


>>458
本スレ流し読みしてきたけど別に葬式って程でもなくね?
強い召喚獣を使ったことによるペナルティじゃないかと言ってる人もいるし反応してる人のID抽出したら臭いのばっかだからよくわからん
このスレで実際に遊んでる人はどんな感じなんだろ

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:43:19 ID:yjsgq9uJ0 Be:
>>458
2は買ってないから知らないけど
1で終盤に全ての図鑑が埋まるクエストあったけど
それもないの?

というかID:Ott5zXUjOは買ってプレイしたの?
なんか内容が「~らしい~らしい」ばっかりな気がする

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:45:11 ID:xkQceCiN0 Be:
全てのバグを自身で体験してから書けというのは酷だろ
しかし、ちょっと調べてみたがこの画風のどこにそんなに魅力を感じるのだろうか

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:48:36 ID:xlJqM3QX0 Be:
>>463
そんなの言うと世界樹2の方にもっとひどいバグなかったっけ?
あっちノミネートしなくてこっちノミネートするのか?

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:51:14 ID:chnmKyMa0 Be:
世界樹はスキルの一部が機能しないバグはあったが
フリーズとか取り返しが付かない系は特に無かった気がするがなんかあったっけか

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:57:07 ID:xlJqM3QX0 Be:
あれ自キャラの耐性スキル上げたら敵まで上がるとかいうバグなかったっけ

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:58:14 ID:u7k0cjGS0 Be:
逆に有利になるスキルバグもあったけどね
進行付加になるようなバグはさすがになかった

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 19:58:37 ID:yjsgq9uJ0 Be:
今本スレ見てきたけど
進行不可能な物は無さそうなものの
結構ヒドいなw

>>469
ネクロマンサーだかなんだかのパッシブスキルが
敵に適応されるバグがあったね

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:00:24 ID:YvhOeUAk0 Be:
明らかに煽りたいだけの奴とそれに釣られてる奴が騒いでて何かそれっぽく見えるような感じだったな

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:00:36 ID:Ott5zXUjO Be:
世界樹は1にカエルバグ(クエスト中にしか戦えない)があったけど2には取り返しのつかない物はないね
コドクバグはアレだったけど

>>464
買ってプレイ中です
正直これまでのバグは笑って許せるレベルだがこれは笑えない
その上社員のトンデモ理論で更にビキビキ(#^ω^)

>>465
改造した人によればあるらしい
でも正規プレイの人に発生報告がないしそもそも改造厨の言う事に信憑性があるのかと微妙な雰囲気
ある事を願う

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:01:53 ID:1au/XZW80 Be:
となると問題はバグの頻度か

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:16:15 ID:tJOgX9y8O Be:
>>473
向こうのスレではID:GIrK7dOsであってる?

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:21:30 ID:Ott5zXUjO Be:
>>475
はい

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:24:20 ID:Z4wkBiE60 Be:
”社員”に攻撃されているという妄想に取り付かれてる人かw

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:29:17 ID:chnmKyMa0 Be:
とともの2の本スレ覗いてみたけど本当にバグ系が結構あるんだな
特定のパーティ構成でなんか技使うと必ずフリーズするみたいな話も挙がってたし
本当に大丈夫なのかねあのゲーム

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:30:00 ID:Ott5zXUjO Be:
>>477
1の頃から事情知ってればそんなレスとても出来なくなります
俺だって社員社員連呼なんか普通しねえよ
でも今回のはゲームがゲームだけに普通にありえる、というか実際降臨されてる

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:31:43 ID:xlJqM3QX0 Be:
(うわぁ本物のアレな人だ)

481 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:33:17 ID:ASjV9c08O Be:
テイルズ

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:33:47 ID:u7k0cjGS0 Be:
社員がどうとかはともかく、あのバグの多さはこのスレ的に期待はできそう
もう少し様子見が必要だけど

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:34:26 ID:4EobSJsi0 Be:
社員とか言っちゃってる人の話は信用出来ないってのはあるな
そういう手合いは大体感情的になって主観バリバリ入っちゃってるし

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:37:01 ID:Ott5zXUjO Be:
まあ感情的になってるのは否定出来ない
実際そのバグの被害受けたからね
俺もちょっと頭冷やした方が良いな

485 枯れた名無しの水平思考 [age] Date:2009/06/28(日) 20:37:15 ID:3g2xfMkR0 Be:
とにかくここへノミネートできるレベルにあるのかどうかが気になる。
バグに目をつぶれば遊べると、バグだらけでゲームに
なってないじゃぜんぜん違うからな。

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:44:32 ID:y7hrHU5x0 Be:
まあのんびり待とうぜ。あと一週間もしたらきちんとした評価がまとまってくるだろ

487 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:45:50 ID:Ott5zXUjO Be:
俺はまだ中盤だが、バグの存在と対策を知っていればなんとか遊べるレベル
流石に「クソゲー」とは言えないかな……「バグゲー」とは胸を張って言えるが

でも要注意なのは確か
これ以上ノミネートに近づく要因が増えない事を願うしかない

まあとりあえず時間が必要なのは同意

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:51:13 ID:I8uCaqiw0 Be:
まだフリーズとかバグには一度も遭ってないんでクソ部分はわかんないけど頻繁に入るロードや道具欄の見づらさ使いづらさ以外は問題なく楽しめてる
種族制限は意味わからんが個人的にはキャラ絵の多さで世界樹より上だ

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 20:54:03 ID:xkQceCiN0 Be:
キャラ絵の多さでかよw

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 21:30:46 ID:g1BHtnMBO Be:
クソゲーかどうかはともかくバグゲーは萎えるよな
ネットみないと詳細がわかりにくいようなバグならなおさら
こんなとこまで世界樹の真似しなくていいのに

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 21:32:13 ID:MKoK612w0 Be:
ととものみたいな信者ゲーの場合
信者が怒り狂ってケツにリモコンさして暴れるくらいの欠陥がないと

コアなファンなら楽しめる、というのはクソゲーではないと思う

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 21:32:22 ID:6N1mqdZd0 Be:
心配しなくてもととものを買った人の大半は2ch見てるだろ

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 21:34:15 ID:b2hloOyi0 Be:
とともの2、まだあんまり進んでないからバグは全然無いな。
ただ一度だけ1000G消費するクエストの報酬でアイテム「○○を貰った」と出たのに
道具確認したら何にも増えてなかったことがあったわ。さすがにキレたw
序盤1000Gはデカイw

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 21:42:01 ID:Ott5zXUjO Be:
>>490
若干スレチだが、世界樹2のコドクバグ発見した人は本当に凄いと思う
あれ発端は一人の小さな違和感だったからなぁ

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 21:45:05 ID:LOgdgG+JO Be:
俺は全くバグに遭遇してないな。

どうもオブザイヤースレ立って以来、端にもかからないものでも無理やり糞ゲーにしたい人が増えたような。

496 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/28(日) 21:47:52 ID:TsmXLvdiO Be:
ヒートザソウル6

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 21:56:41 ID:chnmKyMa0 Be:
>>495
それ言ったらウィッチテイルだってハマリバグ遭遇してない人だっていっぱいいるだろう
俺は遭遇してないから全く問題ない、という訳にもいかないんじゃね

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:02:10 ID:5ohpdGL1O Be:
それなら絶体絶命都市の話でもしようか
進行不可になる素晴らしいバグがあるぞ

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:05:22 ID:NSswFr850 Be:
>>498
興味あるな
クソゲーなら詳しく報告してくれ

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:09:52 ID:6N1mqdZd0 Be:
クソゲーにはなりえんだろ

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:12:39 ID:LOgdgG+JO Be:
>>497
俺が言いたいのは後半だよ。端にもかからないゲーム話題をしてもつまらんだろ。

絶対絶命都市はコンパスが全部とれないだっけ?
俺はつまらなくて1日で売ったが、エンディングまで行けないわけでもないし、発売日のスレ進行はまあ良好だったからここで話題になるほどじゃないだろ。

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:12:44 ID:1G6KXBQV0 Be:
FF4にすら進行不可能になるバグあったしな

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:21:14 ID:d2+8wUCc0 Be:
俺が欲しいのはバグゲーじゃねえ。
クソゲー持ってこいやあ

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:22:34 ID:ANuw9pP60 Be:
別にお前の需要に応えるスレじゃねえけどな

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:27:04 ID:chnmKyMa0 Be:
>>501
いやバグ要素が大した案件じゃないなら
ウィッチテイルとかもいらないんじゃね?と
あれも大した内容ではないがバグが大きくひっぱった記憶があるんだが

ならとともの2も様子みる必要はあるが立場はなんら変わらないんじゃないかと

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:35:24 ID:NSswFr850 Be:
ウィッチテイルの場合はバグが決め手だったが他にも散々言われてたよ
要はドラクエ9にバグがあったらクソゲーなのかって話だろ?

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:51:09 ID:tJOgX9y8O Be:
いくらドラクエという名前がついていようとまともに遊べない程重大なバグが満載だったらクソゲーじゃないの

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:54:50 ID:uWaB41nlP Be:
ととモノ。そこまで酷い物には思えない
一部の人が鬼の首とったように騒ぎ立ててるが気がするけど住人はほのぼのだな
こうするとバグがあります、気をつけようね→はーい。ぐらい
Wiz系にはバグ、フリーズが付き物とはいえ今のままではノミネートは無理だろ
ジャンラインくらい酷かったらアレだが世界樹、エルミと同程度か未満のバグて感じかな

というかジャンル的にバグ、フリーズあって当たり前の風潮はどうなんだろ

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 22:55:24 ID:qmEmxP5+0 Be:
でもまぁ多分ガッカリゲーなのにクソゲーっていいに来るレスが来るんだろうな

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/28(日) 23:39:40 ID:C32FgZdR0 Be:
>>508
というか、バグやらフリーズやらあればとりあえず持ち込まれる、の方が近い気がする

511 508 [sage] Date:2009/06/29(月) 00:15:11 ID:bGnVGQzSP Be:
成る程
でもエルミDSがバグでノミネートされなかったんなら
ととモノが一つ二つ発見されてここまで騒ぐって違和感あるわ
まあ中身以外で盛り上がってるんだろうけど

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 00:39:21 ID:7CUPmrVBO Be:
>>511
エルミは町中召喚以外は許せるバグなんだ、数は多いが
それでも同じ☆魚のアスタリスクに比べると非常にマシ
世界樹のバグも数は多いし、中には相当タチ悪いのもあるが、
回避法が比較的早期に確立されたこともあるしなんとか我慢できるレベル
ちなみにこの2作は、遊んでて普通に「楽しい」といいやすいんだが
ととモノの場合、種族制限のおかげで、「手放しでは誉められないが楽しい」みたいな人もいる

そもそもキャラクターを育てて探索するwizゲーで一番あってはならないのは
「フリーズ」よりむしろ「(図鑑などの)取り返しのつかないバグ」
普通のRPGと違って、wizは基本的にたった一つのセーブデータでずーっと遊ぶ
キャラ引き継ぎの周回機能が実装されてるならともかく、普通2周目とかはあり得ない
だから、「取りこぼし要素のために新しいセーブデータ作らなきゃ!」
的な展開になりかねないバグは一番嫌われる

ととモノはこの一番やっちゃいけないことをやらかしたかもしれない
だから騒がれてる面もあるんだと思う
救済措置の詳細が発覚するまではなんともいえないけどな

個人的には、普通に歩いてたら壁の中にいるバグも相当イカれてると思うけどな!

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 00:53:00 ID:nAt3ewiF0 Be:
全ての種族が全ての職業になれるキャラメイク自由度の高さ!みたいな文句で釣っておきながら
実際には1種族4~5程度の職しか選べないのもマイナス要因、というか発売前はこれが一番騒がれた
クソゲーってほどではないけどすごいガッカリゲー

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 00:58:40 ID:bGnVGQzSP Be:
精霊云々は回避があるらしい

>>513
たぶんそれで住人のやる気が一気に底まで行ったけど発売されてみれば以外に皆普通に遊んでる
まあ、Wiz系から少し離れた物としてみてる節もあるけど、人間の適応能力って凄いよなw

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 01:01:40 ID:rnEtzRUw0 Be:
正直「手放しでは誉められないが楽しい」レベルじゃ
ここで語るゲームじゃないよな。現状じゃ本スレや
アンチスレで不満を語る程度が関の山だと思う。
家庭用の受賞作なんかはコンプリートややりこみが
出来る出来ない以前の作品が山のようにあるわけだし。

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 01:08:40 ID:7CUPmrVBO Be:
>>515
同意。
これから先更に頭おかしいバグが発見されればまた変わるだろうが
現時点では「クソゲー!」と叫べるようなゴミとまではいかないと思う
あくまで個人的な感覚だが、wizらしからぬ不自由さの中でも結構楽しんでるしなw

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 01:11:07 ID:7fi2N/B6P Be:
>>514
サンマガと、ととモノ2やった身としては、普通にサンマガの方が酷いよ

ただ本気で原神もうゲーム作るなとも思う
荒れる話題だろうし致命的な何かが出てくるまでアンチスレに篭ることにするよ
不満メッチャあるし

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 01:12:52 ID:u/uBleVw0 Be:
今のところ「Wiz系だから多少バグや不自由があっても普通に遊べちゃう」というのが不幸中の幸いだなw
錬金のシステムの劣化とか明らかにユーザーをナメてる不愉快さだったり不便さが伝わってくる点もあるが

そんな俺も日々本スレで有料テスターとしてバグの検証に忙しいです

519 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/29(月) 01:21:15 ID:1ne6pG380 Be:
DS全般
値落ちるのはやいしー
内容がカスばかりだしー
ユーザーがゴミばかりだしー

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 01:34:00 ID:jKN/Tz6R0 Be:
バグでクソゲー云々言うなら、旧スクウェアのソフトはみんなクソになるね
PSになってからましになったけど

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 01:39:05 ID:q/26Uv+v0 Be:
擁護するにしても叩くにしても、
思い入れがあるうちはこのスレには来ないほうがいいと思うよ

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 01:42:49 ID:1ne6pG380 Be:
>>521
DSは擁護する価値もないゴミカスだけどね

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 02:22:15 ID:aMUjSLP40 Be:
とともの2の種族と職業の制限は微妙なラインだと思うがな
何故なら自由度減ったけど種族と職業でそれぞれ絵が変わるようになったから
1だと種族の絵のみだったからな

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 02:25:59 ID:g5UKwcWp0 Be:
そこは全部描くべきだろうjk
DSのFF3とかでもパーティ4人分全ジョブ描き下ろしてCGキャラ作ってたりしてるんだしな

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 03:01:06 ID:IXO0rqyGO Be:
ほぼ一人で、1年足らずの間に約400人分のキャラを描くってのは、無理があるよな
最初から開発側の頭がおかしいんだよ

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 06:16:15 ID:OgIFe3oj0 Be:
やっぱりサンマガは超えられそうにないな
ヒートザソウル6とかはあれに比べたら良ゲーの部類に入る

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 07:27:02 ID:ggpgvo1S0 Be:
とともの2もウィッチもガッカリゲー止まりだしガッカリならサンマガの方が上

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 08:00:58 ID:USrseuBBO Be:
種族制限は普通に詐欺レベルだったからなぁ
発売直前にこっそり携帯版公式サイトで更新、挙げ句の果てにPC版公式サイトどころか説明書にすら書いてないからね

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 08:28:22 ID:cc8nsOHW0 Be:
個人的にはウィッチは、惜しいゲークラスで、全然クソじゃないんだけどな。
まあここのクソゲー判定のプロ(笑)に認定されるってことはクソゲーなんだろうけど。

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 08:50:37 ID:OpIY1zSf0 Be:
所詮個人の判断で決めてるんだから評価と合わない事もあるだろ
奈落もたいしてクソゲーじゃないのにクソゲーの七英雄扱いされてるぐらいだし

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 09:10:49 ID:uHY0a29G0 Be:
とともの2の種族制限は、唯一発表されているのがモバイルサイトのみ
現在でも公式HPでその事に触れてないんだから、仕様っていうよりもはやバグだろ
説明書にすら載っていないし
発売前に修正したのだろうけど、やってる事は致命的なバグを直せずに、仕様と誤魔化して
販売しているゲームと同じ

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 09:25:47 ID:RITb08R+0 Be:
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!sage2009/06/29(月) 08:54:11 uMA2Z2yoP

説明書にも載ってなくて、公式HPなんかでも訂正文とか発表されてないんだから、これバグレベルだろ・・・
こんなので仕様とか酷すぎるって

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 09:59:51 ID:EuVQhErJ0 Be:
種族による職業制限ってそんな致命的?
制限無しだと、各種族の個性がなくなる気がするんだが…
wiz系やらないから分からんが、FFTの算術士とか
ドラクエの賢者とか、強い職業に偏りがちだったからさ。

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:04:38 ID:qhE7A3nFO Be:
じゃあもういいよとともの2もウィッチもサンマガもなんもかんもクソで。
「個人的に楽しい」とか言うのもクソゲーを楽しんでるんだってことでいいよ。ようは叩きがいがあるほどの人気作品や話題作にバグがあったらどんな些細でもクソゲーってことな。

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:12:11 ID:Cb7uaLGe0 Be:
このスレで買った奴多いなら
早くととモノ2の選評書けよ、本スレ見て
さもプレイしたかのようにレスする仕事はいいからさ

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:19:49 ID:7k5uCLWt0 Be:
>>533
特定種族の特定職業絵が見たかったって人が騒いだだけだろ
そうじゃない人にとってはキャラ作るときから転職も含めて計画立てれば何ら影響ない

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:33:10 ID:qhE7A3nFO Be:
つか、選評も書かずにクソクソ言ってる奴ってヒート君と同じだよな。

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:36:40 ID:DorPV+Kw0 Be:
>>533
発売前に雑誌とかに載ってた宣伝文句が「全種族×全学科の絵を用意しました」なんだぜ…?
確かに学科制限がないとは一言も言ってないんだけど、この文面じゃ種族によって学科制限があるとは咄嗟に読み取れないよね
更に学科制限の情報を載せたのがWeb公式じゃなくてそれまでろくに更新してなかった携帯サイト、結局発売後もWeb公式には情報なし
魔法を使うのにしか向いてない特性値のノームが魔法使いになれず戦士や格闘家・レンジャーにしかなれない調整不足
(ご丁寧に説明書でのノームの解説には「魔法系の学科に向いている」なんて書いてあるのにな)
挙句の果てになれない種族・学科の組み合わせ部分は全部同じダミーデータで埋められてる始末

これじゃいくらなんでも詐欺だ金返せとか言われても仕方のないレベルだよ
俺はそれなりに楽しんでるけど、少しチェックすればわかりそうなバグも放置だし明らかに手抜きなのは否めない

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:40:43 ID:qhE7A3nFO Be:
俺はそれなりに楽しんでるけど詐欺ゲー=クソゲーなので、選評誰かかいてくださいね^^

だろ

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:41:52 ID:uHY0a29G0 Be:
>>536
その計画立てたくても、どの種族がどの職業になれるかがわからないんだぜ?
ネットで情報収集しなきゃ、将来設計すらまともに立てられない

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:50:17 ID:EuVQhErJ0 Be:
>ノームが魔法使いになれず戦士や格闘家・レンジャーにしかなれない
これは酷い

>てになれない種族・学科の組み合わせ部分は全部同じダミーデータで埋められてる
これは意味分からん

542 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:51:54 ID:ejcDA6iT0 Be:
バグ対処法もソフト回収のお知らせもネット見ないとそんなものがあったことすら分かりませんけど

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 10:55:47 ID:7n5iktdA0 Be:
ノームは魔法職の錬金術師にもなれるぞ
自分の主張にとって都合が悪くてもちゃんと書けよ

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 11:05:51 ID:DorPV+Kw0 Be:
まあそれを言ったら普通科も魔法覚えるからそれで我慢しろってことになるがw
それでもノームを回復・攻撃魔法のほとんどを覚える魔法使いに就けなくさせる理由は全くないよね

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 11:09:35 ID:77QiZ2Ml0 Be:
とともの信者はよく調教されてるな

546 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 11:29:02 ID:Cb7uaLGe0 Be:
信者がよく調教されているのは
ととモノに限った話じゃないけどな

信者とは総じてそういうもの

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 11:29:11 ID:UcutkVwHO Be:
ととモノ2の仕様がひどくてバグがあるのも分かったけど
それはこのスレで話す必要があることなの?

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 12:12:38 ID:WZ6MN+m7O Be:
今聞いてる限りではないな
昨日の社員社員と連呼してた人が頑張ってるだけじゃない

549 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 12:33:19 ID:EuVQhErJ0 Be:
>>544
>なれない種族・学科の組み合わせ部分は全部同じダミーデータで埋められてる
これ解説してくれよ
具体的に、プレイ時にどう不都合があるのか?
つーかダミーデータ云々ってどうやったら分かるんだ?

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 12:35:02 ID:jya3F7vK0 Be:
しかし、この調子じゃドラクエ9やTOVSが発売されたら
本当に荒れそうだな。技のモーションが長いとか、
キャラ改悪だとかでここに来る人が多そう。

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 13:01:01 ID:bGnVGQzSP Be:
ととモノの話題だけで同じ日に発売されたヴァルハラには言及されてなくてカワイソス
あっちもgdgdだけど楽しんでる人は楽しんでる
というよりWiz系好きは理不尽さに慣れてるんだと思う
本質的にマゾと言うかなんというか
だから両方ノミネートも行かないと思うな

552 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 13:20:13 ID:7DDRj8cRO Be:
この話題見るといつも思うんだが
バグまみれでもクソゲーにならないゲームはバグゲーオブザイヤーとでもすればいいんじゃね?

553 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 13:33:36 ID:igmOjTn00 Be:
>552
オブザイヤークラスだと、両方とも受賞する可能性大だしねぇ
ここ数年の据置機の方は間違いなくw

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:00:26 ID:lAnZs9T9O Be:
バグや不満点がちょっとでも見つかったらここに持ち込まれているね。そのゲームが面白いかどうかは無視で。
しかも騒いでいる奴らは未購入っぽいのが何ともはや。

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:08:26 ID:USrseuBBO Be:
ところでお前ら何か勘違いしてるようだが「ととモノ2がクソゲー!ノミネート確実!」って言ってる奴は誰も居なくね?
「こうこうこういう事情やバグがあるから要チェックかもね」くらいだと思うんだが
それとも信者(社員?)が過敏に反応してるだけなのかな
昨日ととモノ2本スレでクソゲーオブザイヤーの名前が出てたから出張してるんだろうか

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:14:01 ID:OlDZAFKi0 Be:
>>555
お前さんのそのレスのほうが反応過敏だと思うぞ
すぐに社員とか信者とか言い出すのは控えたほうがいいべ

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:15:17 ID:q/26Uv+v0 Be:
何も思い入れがない俺から見たら、擁護側も異常に見えるから安心しろ

558 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:17:09 ID:USrseuBBO Be:
>>556
確かにそうだな、すまんかった
ただ、なんか妙に感じたんでね…

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:26:21 ID:3y2JaiNl0 Be:
ただこんだけ話題になれば有力なのは間違いなさそう
選評次第だな

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:30:17 ID:ggpgvo1S0 Be:
>>549
開発中は全部作る気だったけどイラストが間に合わなかったようだってこと
ちなみに中のデータ覗けば番号振ってあるから分かるんだけどな

個人的に制限に関してはノーム以外に不満はない

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 14:44:31 ID:ufEWsEI+0 Be:
要チェックだとかそんな風に考えてるからちょっとしたことでも大袈裟に騒ぎ立てるんだろ
「やってみたらクソゲーでした」なら分かるが「あのゲームはクソっぽい」なんてのは要りませんから

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 15:06:53 ID:USrseuBBO Be:
ああ、どういうことかやっと解った
「叩いてる奴は未プレイ者」って事にしたいのか
なるほど、これで今までの違和感も辻褄が合うわ

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 15:09:40 ID:+UxUDUoy0 Be:
>>562
取りあえず頭冷やせ、な?他人を疑う事しか出来ないのは2ch脳の症状だぞ
ととモノがノミネートされる器なら、工作だの社員だの関係なしにここに来るから

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 15:33:45 ID:OlDZAFKi0 Be:
信者とか社員とか言い出すとスレがgdgdになっていく件

565 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 16:20:42 ID:WZ6MN+m7O Be:
>>2をみろ
テンプレを読めない守れない人の意見がまともに扱われるわけが無い

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 16:25:32 ID:bGnVGQzSP Be:
それにしてもととモノ1の発売の時と良い荒れるなあ
前は自粛したけど今回は長引くな
あの前後から変な流れはあったが

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 16:41:58 ID:YDPZU+XV0 Be:
原神というだけで色々呼ぶからな

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 17:02:53 ID:YDcnwTul0 Be:
と、ここまでがテンプレ

569 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 17:04:45 ID:55oJ2Npk0 Be:
この分だとなりそこないの選評書いてもDQ9の話題で相手にされそうにないな

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 17:22:40 ID:qhE7A3nFO Be:
>>562
そうそう!叩いてる奴は未プレイのアンチ!!!!
お前頭いいな!!!

プレイした証というか、プレイしたから書けることを選評に書くから信憑性があるんだよ。

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 17:28:33 ID:W6TG6cmnO Be:
確かに種族制限は面食らったわ
ノームのステータスで魔法使い選べないとか本気でなに考えてんだと思ったwwww

取説の学科別必要条件表の、性別制限が全職「すべて」なのもワラタ

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 18:03:31 ID:3y2JaiNl0 Be:
んなチマチマしたこと言われてもな、本スレでやれよそういうの
ここにいる奴だって過去ノミネートされていたりされたりしそうなゲームを全部やってるわけじゃないだろ
ここに来てクソゲーだと言い張るなら未プレイ者にも「これは確かに糞だわ」と思わせるような選評を書け

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 18:23:43 ID:HJWWdGrP0 Be:
俺はちゃんとプレイしてるけど普通に楽しめてるし、
今のところバグもそんなに気になってないから
選評書く必要ない。

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 18:24:30 ID:GSmOnO/j0 Be:
だな
クソな部分が多いのはわかったが、ノミネートするにはもう一押し足りない感じ

良ゲーであるかどうかは微妙だが、ヨンパチみたいに完璧なクソってわけでもないし
何が言いたいかというと、今年一番のクソゲと断言するには微妙すぎるってこった

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 18:32:26 ID:HsXf9Mdu0 Be:
お前らこれがクソゲーと主張したいならこれこそクソというゲームを主張するべきだと思うんだよね
遊べるゲームをクソゲーとして主張してもそのゲームを侮辱しているようなものだと思うんだ


チラ裏終わり

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 18:38:46 ID:EuVQhErJ0 Be:
>>560
元から制限する仕様ならいいが、間に合わずに諦めたっぽいからクソって
それ結局、実際のプレイじゃ同じことだろ?
だいたい中のデータ覗いてる時点でやってることオカシイわ。

577 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/29(月) 18:41:40 ID:yBb6o9JuO Be:
ヒートザソウル6

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 18:45:14 ID:ggpgvo1S0 Be:
>>576
まあ、そうだわな
中身画像は本スレに普通にうpされてた

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 18:53:15 ID:75gPFe7l0 Be:
結局最後に物言うのは選評って大前提を無視してる人間が多いような。
いくらバグがあろうとスレが葬式だろうとつまらないと感じようと、そのよう要素をただ書くだけじゃなくて、
プレイしたことがない人にも面白おかしくクソさが伝わるようにしないと評価されないよ。
それこそサンマガが時々要素は挙がっても結局ノミネートされてないのと同じように。

要は>565と>>572に同意ってこった。

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 19:44:44 ID:qhE7A3nFO Be:
ヒート君見るとほっとしてしまうわ

581 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 20:19:51 ID:e+KG8jqMO Be:
なんかここに書いてる奴らって本スレでは無視されるから、ここで俺の意見を聞けみたいな印象受けるな。葬式スレじゃ不満なんだろうか。

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 20:42:48 ID:T8i4pXJw0 Be:
葬式スレだとそのゲームに興味のある人にしか不満をぶちまけられないからな
ここだとそれ以外の人にも文句言えるし
運がよければプレイしてない奴を騙して言論誘導とかできるし


ま、本当にクソならそんなことしなくてもいくらでも話題になるわけだが

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 20:43:13 ID:zf+S3mYgO Be:
ヒートザソウル6スレにしようか

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 20:47:56 ID:77QiZ2Ml0 Be:
しかしととものだけやたらと擁護が多いのも事実
誰か寸評書いてくれればいいけど、書いたら書いたで荒れそうだな

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 20:49:46 ID:RkONZnGD0 Be:
クソゲって大奥記やダメジャーレベルのことじゃね?

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 20:51:44 ID:W6TG6cmnO Be:
>>584
書くことが大してないからな
楽しんでる俺じゃ、皮肉混じりの面白いのは書けなさそうだし

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 21:03:08 ID:Cb7uaLGe0 Be:
>>584
ととモノ
世界樹
セブンスドラゴン

あたりはアンチも信者も多いからね
今に始まった話でもない

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 21:30:03 ID:WZ6MN+m7O Be:
この程度で信者だのアンチだの言ってたらドラクエ9の時どうするんだよ
たぶん比較にならないくらい大勢来るぞ

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 21:30:25 ID:fbsMMtcw0 Be:
まあ信者が普通にいるようじゃクソゲーには程遠い罠。

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 21:40:27 ID:U7MoIInM0 Be:
ドラクエは悪くて駄ゲーってとこだろ
wifiマルチプレイ非対応とかビッチ妖精がアレだが

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 21:43:34 ID:bGnVGQzSP Be:
Wiz系って判定が難しいんよな
基本潜りゲーだからキャラ育成したりアイテム収集だけでも面白い人は面白い
大して面白くなくても気づけば長時間遊んでる、なんて人もいる

だから好きな人にはどんな欠点があろうとも好きだから
欠点を上げてクソと言ったとて反発があるのは仕方ないと思う
本スレが御通夜状態になってたら本物のクソだと思うが

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 22:05:37 ID:WZ6MN+m7O Be:
>>590
別にドラクエのゲームとしての出来の話しをしてるわけじゃないよ
そもそもまだ発売してないし
出来がいいか悪いかに関わらず色々な人が来るだろうって事ね

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 22:24:38 ID:uvWAlWJEO Be:
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊 、このクソゲーをお忘れではないかおまいら

スタッフのやる気
・発売前インタビューで難易度設定があると平気で嘘を付く
・ポケモンなのに予約特典が一部店舗
・時闇と比べて変わったと言える点が少ない
・「時間が無かった」と時闇では言い訳が出来た、無理矢理取っ付けたストーリーを改善しない。もう言い訳不可能、擁護不可能。
・と思ったら整合性とか意味不明な、鈴木亜久里もビックリの言い訳
・追加ダンジョンが少ない
・番外編ストーリーのダンジョンに本編では一つ除いて行けない
・アルセウスがいない
・なのに値段は4800円。2000円で十分。
・配信依頼が糞
システム
・「お尋ね者」の依頼の際に、永久に敵がウロチョロする
・わざわざレベルが低いポケモンがお尋ね者の依頼に同行する
・倉庫システムが改悪されたまま、改善しきれていない。「リサイクル」では、売るより価値が無い
・クリア後に小瓶が辿り着かない
・最高ランクまで作業プレイの連続
・友達救助をしてお礼を送らないと復活できないというシステムにしていない。スタッフ自体がマナーを知らない可能性

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 22:26:17 ID:25vJ3Fig0 Be:
へぇ
で、クソゲーはどこにあるんだい

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 22:28:55 ID:niCSJf0+O Be:
>>585
俺もそう思うけどそれだと普段語る必要なくなるからこんな流れでいいんじゃね?

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 22:44:44 ID:IXO0rqyGO Be:
>>593
面白そうだな。今度買ってみよう

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 23:11:01 ID:XIo6faJ30 Be:
ポケダンがクソゲーはないわーw

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 23:15:10 ID:EhlX5amz0 Be:
ポケダン時闇は外国で
去年の最も糞なRPGの次点に選ばれてたね
ttp://www.gameplayer.com.au/gp_documents/Best-of-Genre-2008.aspx?Page=5

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 23:23:28 ID:gmn4Ne8w0 Be:
英語読めないけどラスレムが糞なのは分かった。
というか真ん中上の広告がすごい気になった。

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/29(月) 23:52:42 ID:4GqEDFWT0 Be:
>>598
そこは
「ガッカリゲーオブザイヤー」
的な意味だから、このスレとはそぐわない。

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 01:12:27 ID:mxFweQ410 Be:
今更だがメジャーDSの動画見たい人いる?
画質がひどいけど

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 01:18:07 ID:phxg4H5Y0 Be:
>>601
お好きにどうぞ

603 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/30(火) 01:20:29 ID:9IkJrCVi0 Be:
初めてきたがワロタ
さすがゴミカスゲーム機DSだけあるなw
買うやつは情弱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 02:51:14 ID:7NvrK9xj0 Be:
わかったからゲハでやれ

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 02:51:20 ID:9nkqJTA1O Be:
へぇ
で、クソゲーはどこにあるんだい

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 07:00:58 ID:2ZQMZbnQO Be:
おいやめろ馬鹿
早くもこのスレは終了ですね

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 08:21:11 ID:bFlc014F0 Be:
すごい荒れてるな
マイナーなクソゲー情報を入手できる貴重な場所だったのに…
さらば愛しき女のクソさを語る渋さはここでしか味わえなかった
変な奴に目をつけられて残念だ

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 09:19:51 ID:V+LI6dmD0 Be:
ととモノ2はクソゲーでも何でもないけど
システム劣化流用でもイラストを萌え絵に変えれば
オタク達には売れるということを証明した点で伝説になるかもしれない
今までもそういうのはないわけじゃなかったと思うんだけど
1、2と連続で成功したのは史上初じゃないかな?

開発費が高騰&売り上げの低迷してんだから
そもそも既存のものを使って開発しなけりゃいいじゃん!みたいなね

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 10:26:54 ID:XuqA7R3N0 Be:
ととものひっでえ・・・

610 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/30(火) 10:55:21 ID:cYzZcct/O Be:
無限航路よかひどくないだろ。
ウィッチテイルとかw

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 11:43:38 ID:ly45aVw/0 Be:
>>608
wiz系だから買いましたって奴はどう考えても稀だろうしな
このスレ内にしたって、
別に絵を糞だと言ってるわけじゃないんだからそんな興奮しなくてもいいよと言いたい気分になる

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 12:30:44 ID:tqLCAdRwO Be:
ヒートザソウル6

613 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/30(火) 12:53:19 ID:VIVQ2GVLO Be:
ヒートザソウル6

614 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/30(火) 12:58:35 ID:NgffdfJmO Be:
サンマガ 頂上

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 13:05:56 ID:MBLtvTBi0 Be:
電話頑張れ!

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 13:33:39 ID:mPcwcwkdO Be:
少なくとも俺はWIZ系だから買ったけどな。とともの
つーか自分でクソゲーじゃないでも何でもないって思ってるなら無理に話題出さなくていいよ
>>5のオプーナさんに怒られるぞ

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 13:48:13 ID:mPcwcwkdO Be:
×→クソゲーじゃないでも何でもない
〇→クソゲーでも何でもない

俺顔真っ赤すぎ

618 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/30(火) 14:26:07 ID:o/WJQuGd0 Be:
神と霊魂・死後の世界  カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54[外部リンク]

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 15:42:22 ID:ffYaoCmbO Be:
もはや何のスレだか分からんな

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 16:05:59 ID:5KDHP8lDO Be:
擁護側の必死さが気になったんでととモノ2買ってくるわ
ゲーム自体はギリギリ遊べる出来らしいし

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 16:36:25 ID:MBLtvTBi0 Be:
ヤッターポニーの人は
もうクソゲー買ってないんかね

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 16:38:27 ID:5yQ4d467Q Be:
とともの信者に目つけられたなw

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 17:24:15 ID:BOpIkgT70 Be:
>真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
難しくねえだろバーカ

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 17:47:22 ID:5yQ4d467Q Be:
>>623
アウトー!!

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 18:33:19 ID:kZzFUlq9O Be:
とともの2とヴァルハラ2BS買ってやってるがヴァルハラ2BSの方が酷いぜ
追加でパワーダウンしてどーすんだよと
でもノミネートは絶対されない
なぜなら改悪されようが何故か遊んでしまうからな

なんにせよととものあげるやつはまずヴァルハラやれ
で、マベに御布施しろ

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 18:37:09 ID:gKS8YwXV0 Be:
ノミネートされない程度なら書かんでいい

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 18:40:51 ID:fBzx0PZc0 Be:
お断りだ

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 18:46:47 ID:kZzFUlq9O Be:
>>626
この前社員だの工作員だの言われてムカついてさ
それほど酷くないのに押されてるから反論しようと思っただけ
すまんかった

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 18:48:02 ID:fBzx0PZc0 Be:
そりゃお布施しろとか書くなら社員と言われても仕方ないな

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:08:24 ID:TT4QTFbn0 Be:
ヴァルハラは2から始めたが、あれはまともなゲームと言いがたい

このゲームは武器や防具に属性を付けてカスタマイズできるのだが、
預かり所の倉庫に預けた武器・防具は名前だけしか表示されず、
属性を確認するためには一度倉庫から引き出して、アイテムメニューで確認する必要がある
大量のドロップアイテムで持ち物がすぐに一杯になってしまう状況で、
預かり所の中で延々出し入れを繰り返さなければならないのは苦痛に他ならない

マップと実際の画面がシンクロせず、移動中は酔いやすく、
戦闘も強いものが力押ししていれば勝ててしまう連打ゲーに近い
所持金を増やすための闘技場での賭けでも、参加/辞退のメッセージがしつこく表示されるためテンポが悪い
画面は一件シームレス(フィールド・町・ダンジョンが同じスケールで扱われている…ローグギャラクシー形式)に見えて
ダンジョンが切り替わると、入り口と出口で北と南が逆転する事があって混乱を招きやすい

最近出たティル・ナ・ノーグと同じく、不便かつ不快なシステムのせいで
売りのはずのやり込み要素が死んでしまっているゲームのひとつと言えるだろう…

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:20:21 ID:j5rn4ycW0 Be:
どこが酷いのかまったくわからん

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:25:30 ID:807lhtDW0 Be:
・預かり所が不便
・「強いキャラ」が力押ししたら連打ゲーに「近い」らしい(当たり前じゃないかと思う
・賭けのテンポが悪い
・よくわからん

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:27:04 ID:mPcwcwkdO Be:
ヴァルハラ2は去年ちょっとだけ話題になったな
結局は役不足で選評も出ずに候補にすらならなかったけど
2しか買ってないからBSはわからんけど余程酷い改変が無い限りキツい気がする

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:35:28 ID:Ry+3D6Yg0 Be:
ととモノ2みたいにいきなり石の中とか氷で滑って壁に激突すると石の中とか
魔法禁止と水辺の組み合わせで(全パーティの道具袋が共有と言う限りなくバグに近い挙動が無ければ)まず脱出不可能とかそういうアホなバグは無いからな、ヴァルハラBS
限りなく人を選ぶゲームなのは確かだがそういう人にとってはハマれるゲーム、ある意味アンサガに近い

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:47:16 ID:kZzFUlq9O Be:
ヴァルハラナイツは寧ろ理不尽さを許容できないとおかしいぐらいの粋だからなぁ
PT人数減らされようとも、激しい処理落ちがあっても、セーブでフリーズしても許容し低ドロップアイテムを収拾してこそウィーアーヴァルハラナイツ!

…でも次は改善してほしいな
ドワーフとか

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:48:11 ID:9KmMUM9y0 Be:
>>634
石の中で死亡はともかく魔法禁止と水辺で脱出不能はWizだと結構あるような
バグに近そうな帰還札で脱出なしでも別のPTで浮遊装備もって回収しにいくというまっとうな別の対処法あるし

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:51:40 ID:QxaMayUL0 Be:
とりあえず本スレすら葬式状態になるくらいじゃないと。

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:52:43 ID:mPcwcwkdO Be:
魔法禁止~は宝箱で釣ってる事から考えても明らかに仕様

こういう指摘しただけで「擁護派必死だな」とかやめてね><

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 19:59:40 ID:j5rn4ycW0 Be:
魔法禁止エリア+水場はエクスの頃からあったな
エクスのときは種族特性でかわせた気がするけど

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 20:17:36 ID:2ZQMZbnQO Be:
ここまで選評なし
終わったな

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 20:22:21 ID:J5t4s0vF0 Be:
だからとともの2は選評いらねって。
本スレもちゃんと良い方向に盛り上がってたし。
俺も普通に楽しめてるし。

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 20:26:13 ID:5KDHP8lDO Be:
> 本スレもちゃんと良い方向に盛り上がってたし。

それはない

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 20:28:09 ID:2ZQMZbnQO Be:
ないないなんにもない選評もない

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 21:00:28 ID:tuR+Yp9D0 Be:
少なくとも、スレの勢いは携帯RPG板でトップ3独占してるな。
で、本スレ覗いてみたがほとんどバグとか話題に挙がってない。
攻略に関する質問とか、どのキャラが可愛いかとか。
まあノミネートさせたいんなら、結局は選評だよ。

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 21:01:07 ID:2Guo/bmP0 Be:
要る要らないは別に個人が決めることではない
当スレは選評は誰でもウェルカム

646 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/06/30(火) 21:08:13 ID:VIVQ2GVLO Be:
ヒートザソウル6

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 21:30:19 ID:5yQ4d467Q Be:
あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>646
ヒート君がこのスレの名物になっちゃうのはよくある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡:選評よろ >>646

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 22:22:13 ID:wwH2aoZA0 Be:
選評。
長い梅雨も終わり、夏を迎えようとしている六月下旬。突如アクワイヤより
放たれた地獄をと彷彿させる大迷宮がこのスレに襲い掛かった。その名は
剣と魔法と学園モノ2。かつて、超兄貴を初めとした名作を尽く劣化させ
前作『剣と魔法と学園モノ』は、他ゲームのソースコードをそのまま流用
操作性を著しく劣化させ、挙句の果てに盛りだくさんのバグを搭載するという
行為をやってのけた原神氏による悪夢の続編である。
商品未満であるにも関わらず前作がある程度売れた背景には、
一部に大変受けが良いイラストによる効果があり、今回も発売前には
職業ごとにキャラグラを用意と全面的に押し出していた。しかし、
発売日が近づくにつれ、前回はすべての種族が自由につく事が出来ていた
職業に厳しい種族制限の存在が判明。しかも、魔法型であるにも関わらず
一切の魔法職にはつく事が出来ない種族がいる事から分かるように、
『ゲームバランス』ではなく『イラスト不足』による制限であり、
徐々にこのスレの住人の期待度が高まっていく。そして発売日、
地雷覚悟で挑んだ冒険者達はまず調整不足という魔物の牙にかかる。
その破壊力は鮮烈なもので、連金という冒険に必須のシステムは
テンポが大幅に改悪。明らかに序盤では歯が立たない雑魚が
うようよしているかと思えば、ボスは基本的に1ターンあれば
倒せるというゲームバランス。そしてマップは、序盤から罠の多様。
罠配置の不備によるハマリゾーンの存在と素人の作ったようなマップは
本スレのwizプレイヤー曰く「センスが無い。」と一蹴されるものだった。
それでもくじけず、冒険を続けた者達が見つけたものは、お宝でも
未知の大地でもなく、無数に体を蝕むバグの数々であった。
そのバグは、有利不利・大規模小規模様々なものがあるが、
歩いていたら壁の中で全滅した。召喚獣が敵を倒したら
図鑑に登録されないというものが特に印象が強いだろう。
前者は床が壁の中として判定されているというこの手のゲームでは
あるまじきミスであり、後者も図鑑を埋めたいプレイヤーに
ゲームを最初からやり直しさせるという極悪なもの。
キャラで釣り適当に作って売り逃げよう。そのような
原神氏のゲームに対する認識が顕著に出た作品といえよう。

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 22:27:43 ID:37JrFCSq0 Be:
だからダラダラ長くしても読んでもらえないと何度も言われてるじゃないか

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 22:31:33 ID:tuR+Yp9D0 Be:
>>648
梅雨終わってねええええええ

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 22:39:05 ID:XBIC+fLq0 Be:
>>650
こっちは始まってすらないぞ

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 22:50:05 ID:ykPWmGrQO Be:
>>648
深層+電撃床には触れないのか

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 22:52:47 ID:QxaMayUL0 Be:
>>648
5行くらいでおk

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 23:00:25 ID:J5t4s0vF0 Be:
最近、選評書いてる人、見聞きした情報だけで書いてるような気がする。
あと言い回しを変に長くしてて見づらい上に全体的にも長い。

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 23:00:30 ID:9nkqJTA1O Be:
>>648
いいんじゃね
ただ、挙げてる欠点の割りに文章が長たらしく感じるかな
まあこの程度も読めないゆとり達のためにも削った方がいいかもね

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 23:38:35 ID:37JrFCSq0 Be:
そら最近の奴は
プレイすらしてない奴が大してクソでもないゲームをクソゲーということにしようとしてるのばっかだからな
スレで上げられてたことしか知らないから詳しく書けない
大してクソでもないから上げるポイントが少ない
だから言葉で虚飾しないとちゃんとした選評にならない

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 23:53:46 ID:rKtHidPU0 Be:
>>648


658 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/06/30(火) 23:59:30 ID:oVGqK9XUO Be:
>>648
…念のため聞くが、お前はプレイしたんだよな?

まず序盤で歯の立たないような強い雑魚ってのは「稼ぎ」だし、
稼げないレベルで鮫に会ったら逃げればいいんだし、別にクソでもなんでもないぞ?
まあ初見だと死ぬが、これそういうゲームだし
ハマリゾーンと言っても今作では「悪質な罠」程度、そもそも全然「ハマリ」じゃない
(センスがないのは同意だけどな)
ボスのバランスもこの手のゲームじゃ大した問題でもないように感じる…
いや、でもあまり気にはならないだけでバランス自体はクソだな

あと、冒険を続ければお宝も未知の大地もちゃんと見付かるじゃないか
バグは多いしUIも一部救いようがないとはいえ、
かわいいキャラで冒険を続けてお宝を探すのが楽しいゲームなんだ
バランスも種族制限も色々狂ってて、かなり残念な種族や学科はあるけど
漁りそのものは楽いんだ
その書き方はどうかと思う

あとどうせノミネート目指すならもうひとつ絶ッッ対欠かせないバグ(仕様)がある気がするんだがw

ただ、前作ではクリア後に100時間プレイすることで図鑑が埋まる救済措置があって
今作にもそれがあるのではと言われている
これが実装されてれば精霊が倒したモンスターが登録されないバグの救済につながるから
選評書くのも、これの詳細が出るまで待つべきなんじゃないだろうかと思う
まだバグが出尽くしたわけでもないしな(称号関連も情報不足)

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:04:28 ID:E9b528n/0 Be:
なんでもいいけどここで長々と揉めるなよ

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:04:47 ID:6iuD4DRvO Be:
>>648
乙。
長い割にはユーモアや皮肉が効いてなさげ。単に原神氏を叩きたいだけの選評に見えちゃう。

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:09:52 ID:Yffd7KawO Be:
ととモノの話題が出れば「選評書けよ選評」と言い
選評が出れば「お前プレイしたの?」



なるほど

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:12:47 ID:A62IbQM90 Be:
>>661
確かに変な話だよなw
まぁととモノは
ウィッチテイルより糞ってことはないだろうし
擁護派は杞憂だと思うけどな

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:15:11 ID:8Zsyy8sC0 Be:
>>661
それよりも圧倒的に文章力を叩かれてるのは見えないのか

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:24:19 ID:TLc7r4JOO Be:
>>661
>>658のこと言ってるんだよな?自分は選評書けと言ったことはないが、
確かに変な流れだったかもしれないな、すまん
ただ、選評はそのゲームをある程度プレイしたやつが書くものだと思ってたし
クソポイントにズレを感じる>>648にはちょっと違和感があった
かくいう自分はクリアしたばかりだから今はまだ選評は書けそうにないんだが
もう少しちゃんとやりこんだら書こうかなと思ってるんだ…

…クエスト進行不能のおかげで一部ダンジョンに行けなくなったプレイヤーへの救済措置が
公式辺りで明確にアナウンスされなければ、の話だけどな

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:34:09 ID:4SSO3ajS0 Be:
ととものは妙に擁護多いからな
欠点を欠点と認めない輩だったり
まぁ変に叩きたがる奴が多い事も事実だけど

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:35:29 ID:Yffd7KawO Be:
いや、>>658は大体正しい事言ってると思うよ
俺が言ってるのはそのちょっと上の選評評論家様の事かな

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:42:36 ID:8Zsyy8sC0 Be:
粘着されてもウザイんでハッキリ言っとくよ。
>>648はプレイ済かどうか関係なく選評としてイマイチ。

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:43:52 ID:gcMCHv100 Be:
じゃあ推敲しようとはならないんだね

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:52:38 ID:yZ2CFPPVO Be:
>>665
欠点を欠点と認めない輩ってのは具体的にどのレスのこと?

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 00:54:03 ID:8Zsyy8sC0 Be:
>>668
それが>>658だろう?
今すぐノミネートしなきゃいけない理由でもあるのか。

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:04:20 ID:Yffd7KawO Be:
>>669
過去レス見てマジで判らないならもうそれでいいと思うよ

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:05:11 ID:7P8VCHJX0 Be:
だって推敲したら5分の1くらになりそうなんだもん。

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:08:09 ID:Yffd7KawO Be:
>>672
それでいいから推敲よろしく
こんな事で言い争うのもアホらしいしな

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:10:00 ID:VK7fq1otO Be:
なんか不穏な空気だなw

ノミネートされるのが嫌とかいう感情を少しでも持ってる人がいたら、
悪いことは言わないから少しこのスレから離れてたほうがいいよ

675 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/01(水) 01:11:08 ID:oScrA2GM0 Be:
DS全般がノミネートされないのはおかしくね?
ノミネートされんかったら社員乙やろ

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:13:05 ID:8Zsyy8sC0 Be:
>>673
人にケチ付けてないでお前もやれよ

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:14:08 ID:cbA8DE9sQ Be:
萌えオタ怖い

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:16:00 ID:Yffd7KawO Be:
>>676
なんで俺が推敲するんだよwww
俺は少し長いとは思うが推敲するほどとは思わんわ
お前はもう少しスレの流れを読め、そして的外れなレスしてないでもう少し頭使え

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:18:51 ID:gcMCHv100 Be:
663 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/01(水) 00:15:11 ID:8Zsyy8sC0
>>661
それよりも圧倒的に文章力を叩かれてるのは見えないのか

667 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/01(水) 00:42:36 ID:8Zsyy8sC0
粘着されてもウザイんでハッキリ言っとくよ。
>>648はプレイ済かどうか関係なく選評としてイマイチ。

676 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/01(水) 01:13:05 ID:8Zsyy8sC0
>>673
人にケチ付けてないでお前もやれよ

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:22:37 ID:yZ2CFPPVO Be:
>>671
正直全部見たつもりだけどわからないなぁ
でも見逃しただけかもしれないし気になるからそんな事言わず教えてほしい

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:23:34 ID:Xcd0iUYQ0 Be:
>>671
横からで悪いが、過去レス見たが俺もわからん。具体的にレス番で頼む
他のRPGじゃ欠点でもwizなら当たり前の仕様ってことがよくあるから判断できん
「普通に歩いて壁の中」バグなら「これは欠点ではない」とまで言った奴は居なくね?
「仕様じゃねーの?」と聞いてる奴はいるけど、それはwizプレイヤーなら持ってもおかしくない誤解

つーかそんな急ぐことでもないんじゃないのか、選評やノミネートって
みんなちょっと落ち着こうぜ。クソゲーは逃げない

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:24:09 ID:glC0XX9VP Be:
変な流れになってるな
まあ選評の醍醐味とはいえ>>648は流石に大げさに書きすぎてる感はあるな
ボスを1ターンで終わらせるのは鉄則だしそれをクソと言うのは違和感がある

某奈落のようなそれほどクソでも無いのにネタ性でゴリ押し感がある
あれも七英雄wとか言われてたけど奈落だけ浮きまくりだったな

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:27:21 ID:8Zsyy8sC0 Be:
>>648
クソ要素抜粋。

種族によって、なれる職業に制限アリ(魔法ステ高いキャラが魔法職に就けない等)。
本作のウリであった、全種族×職業イラストが間に合わなかったのが原因ぽい。
連金システムのテンポが悪い。
ボスは基本的に1ターンあれば倒せる。
歩いていたら、床が壁の中として判定されて全滅したりとバグが多い。
原神しね。

【反論あり】
初期レベルでは歯が立たない雑魚が序盤からうようよ。
→「稼ぎ」用の敵、逃げれば問題ない
序盤から罠だらけのマップには、センスが無く、ハマリあり。
→「悪質な罠」程度、「ハマリ」じゃない
召喚獣が敵を倒したら図鑑に登録されないバグも。
→クリア後プレイで埋まるかもしれない。

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:30:05 ID:b3FGGK7LO Be:
で、此処は選評の仕方を学ぶスレなのか?

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:32:33 ID:3sAw1dYU0 Be:
っていうかWizはボスを1ターンで倒すゲームじゃないのか?
倒せないと次のターンには誰か死んでるのは基本だし

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:32:53 ID:8Zsyy8sC0 Be:
どうだ?
ノこれでミネートさせるのか?

687 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:50:23 ID:eZr2qZkN0 Be:
>>685
ととモノの1ターンキルはパーティ必殺技による瞬殺なんで、
従来のWizとはちょっと違うかも
でもこれだけで万事OKっていうゲームではない感じ
むしろ俺としては召還したモンスターが強すぎるのが気になる

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:52:01 ID:rxDaR7Ci0 Be:
どうでもいいが否定派は社員が多いだの擁護が不自然に多いとか書くべきではないだろう
自分たちが少数派ですと言っているようなもんじゃないか

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:52:42 ID:VK7fq1otO Be:
せっかく忠告したのに、いろんな意味で真っ赤になってる奴がいるな

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:53:02 ID:+mc4Z9MV0 Be:
とともの2の仕様を見ると
イラストをまるごと交換じゃなくて、部分的な着せ替え形式にすれば絵師の負担を減らせたはずなんだが…
元のエクス2を見習うべきだったと思う

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:54:55 ID:gUZtf52k0 Be:
>>683
要約乙。非常に簡潔になった。
えっと、不満点がたくさんあるゲームって事でいいのか?
で、ゲーム内容は面白いのか?つまらないのか?未プレイのおじさんに一言で頼む

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:56:28 ID:bILehMpp0 Be:
面白いつまらないはそれこそ主観の問題

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:58:24 ID:gnuSESMoO Be:
面白い、面白くないは人それぞれだけど
指標として本スレが肯定的に盛り上がっていれば面白いんじゃないかな

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 01:58:41 ID:Xcd0iUYQ0 Be:
>>691
個人的な感覚だが、面白い。
不満点は多すぎるしスタッフ出てこいやとも思うが、面白い。レア出るまでついやっちゃう
本スレもそんな感じ。キャラクターがかわいいのもプラス要因

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:02:44 ID:eZr2qZkN0 Be:
>>691
面白めのクソゲー
合わない人には合わないが、合う人にはたまらん感じ
ただ住人もいろいろな点で不満は感じてるけどね

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:04:25 ID:TLc7r4JOO Be:
>>691
何だかんだ言っても、レア漁りできるだけで楽しい…くやしいっ

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:06:26 ID:gUZtf52k0 Be:
>>694-696
thx
不満はあるけど何だかんだで面白いのかw
ここで語る程のゲームじゃなさそうだね

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:11:31 ID:gcMCHv100 Be:
「キャラ絵には魅力を感じないけど面白い」という奴がいたら信憑性が上がるんだがな
これが偏見とは言い切れないだろう

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:13:44 ID:eZr2qZkN0 Be:
>>697
あちこち雑な作りなのは間違いないので念のため
叩かれる理由も少しは分かる

>>698
キャラ絵に興味がなかったら俺は買ってねえなw
そういう人はエルミナージュとか買う予定にしてるんじゃないかな

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:14:29 ID:7P8VCHJX0 Be:
キャラ絵に魅力感じなかったら出来の悪いWiz系ゲーだが、
Wiz系なだけにある程度は遊べてしまうといった感じだ。

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:18:12 ID:8Zsyy8sC0 Be:
むしろ、ととモノ買って「キャラ絵には魅力を感じないけど面白い」という奴がいたら
そいつの発言自体を疑うと思うがw
キャラだってゲームの一部だし、わざわざ切り離す必要あるか?

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:22:23 ID:TLc7r4JOO Be:
>>698
ノシ
3DダンジョンRPGだから買った
というか、正直言うとエルミ2までのつなぎに買った。

キャラ絵は悪いとは思わないが大して魅力も感じない
妄想の邪魔だからキャラ絵消したいと思うこともたまにある
そもそも学園設定の時点で、おっさんキャラが作れなくて個人的に残念

でも潜ってるだけでおもしろい

まあ、バグを許せるかどうか、これをクソゲーと呼ぶかどうかはまた別だが

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:24:03 ID:55DOcNfS0 Be:
プレイすると合ってる人には結構面白い、合わない人には粗がものすごく見えてすげぇクソに感じる
こういうゲームがここに持ち込まれることが最近多い気がする
mk2で標準偏差が高いタイプ

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:26:59 ID:gnuSESMoO Be:
あんまりキャラにひかれなかったが潜りゲー好きだから買った
同じ理由で2のドワーフが嫌いで堪らないがヴァルハラナイツも買った
両方楽しんでる

てかヴァルハラナイツが前回ノミネートされなかった時点で
Wiz系?や潜り系に関しては結論が出たと思ってたんだが

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:53:47 ID:eZr2qZkN0 Be:
個人的に潜りゲーで許せなかったのはコーデッドソウルくらいかな
もう去年のゲームだけど

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 02:54:55 ID:kmSUMW2s0 Be:
トトモノの出来に関してはともかく
原神はメシジマたちと同列で語られるべき糞クリエイターなのはたしか。
しかしここはそういうスレではないんだよね

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 03:00:41 ID:yZ2CFPPVO Be:
WIZ系や潜り系ならクソゲーになりえないなんて事はないからこのスレに持ってくるのは何の問題もないでしょ
ここで語るに値しないと判断されれば反論されるだけだし

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 03:51:42 ID:G79Hot9A0 Be:
ウィッチテイルがバグ一個と多少の不評内容でノミネートするんなら
とともの2も多数のバグと多少の不評内容で十分いけるんじゃね

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 03:54:12 ID:HXEjC3ig0 Be:
それにしても今年はレベル低いな。
まぁ、良いことだけど・・・・中途半端なのが多すぎ。

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 04:57:05 ID:cbA8DE9sQ Be:
とともの。うっとおしいからもう帰れよ

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 05:27:22 ID:J/uQKFdX0 Be:
どいつもこいつもまず普通にプレイすることが不可能なサンマガには敵わないな

712 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/01(水) 07:50:58 ID:80jL7SZzO Be:
黒執事

713 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/01(水) 07:59:23 ID:Pk8+fFsbO Be:
初音ミクProjectDivaがクソ
気持ち悪い質の低い合成音声に合わせてボタンを叩くだけの単純作業
音ゲーなのに処理落ちする

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 08:06:48 ID:AXYk9uz+0 Be:
>>713
キャラゲーとしては良ゲー
そもそもファンはそんな細かい部分には目もくれない
以上

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 08:10:20 ID:O9LTV5Al0 Be:
まだ発売されてないからなんとも言えないな
ミク本スレで不満が爆発したりすればここに来る資格があるだろうけど
なんかみっくみくだし来ないだろうね

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 08:16:29 ID:VKm3qVxdO Be:
>>713
買うなよ

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 08:17:00 ID:vhVz1PVzO Be:
カタスカシパンマンで決まりだろ

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 08:17:28 ID:Yffd7KawO Be:
あれは発売前から流出して割れ厨が大量発生してる事の方が注目点だな

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 08:52:58 ID:glC0XX9VP Be:
PS0も酷かったな
発売前に割れ厨本スレに居座って攻略し始めた時は世もまつだとオモタ
しかも態度でかいし

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 08:56:39 ID:x9I9fKdlO Be:
金だしてゲーム買う奴は馬鹿とか言ってたからな

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 09:04:40 ID:V3G/to1G0 Be:
>>716
わろた

よく「買ってない奴がクソクソいう資格は無い」って論法が出てて、確かに正しいんだが、
>>713みたいに「自分に合わないのが分かりきってるのに買ってクソ認定」はないよな…

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 11:22:45 ID:5wrQj29D0 Be:
>>708
ととものにもしつこく選評を書く熱心なアンチがいればね
一回選評を書いて批判されて引き下がるようじゃ

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 11:25:50 ID:kYJLlF8R0 Be:
>>721
「音ゲーなのに処理落ち」の部分は認めてもいいんじゃないか?

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 11:33:16 ID:jbhQ1tI90 Be:
ウィッチテイルのバグはデータそのものを消さなくてはいけないという致命的なバグだし
システムが全てにおいて不便でしかも面白くなくバランスもぼろぼろでやばかったろ

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 12:15:14 ID:Ra8YLw6g0 Be:
ウィッチテイルのバグは、何回かロードを繰り返したら、スタックした障害物ぶっこわせることがあるという話があったはず。
あと、ホーム帰還アイテム(手に入る機会はそこそこ多い上に、プレイスタイルにもよるんだろうがあまり使わないからどんどん溜まる)があれば大丈夫じゃなかったけな。

しかし、この問題を知らずにプレイしてたが全然はまらなかったんだが。よほど狙ってやらないとでないのかね。
(さすがにわざと狙って発生させる気は起きないので、上の話はWikiの受け売り)

バランスは大味だけど「ぼろぼろ」とは感じなかったし。さくさく進む=バランスぼろぼろっていうならそうかもしれないけど。

726 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/01(水) 12:18:42 ID:jPIpd7k5O Be:
サンマガ 頂上

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 12:30:12 ID:8lmlj0280 Be:
ととものは信者ゲー
多くの一般ゲーマーにとってはクソゲーでも
信者視点でOKだというなら、エントリーはナシだと思う
ここは大多数のゲーマーにとってのクソゲーを選ぶスレだよ

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
↑このテンプレがまんまあてはまるんじゃない?

ちなみに俺はダンジョンゲーは好きだが
ととものは合わなかったな

728 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 12:40:32 ID:yZ2CFPPVO Be:
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

テンプレを持ち出すならこっちのテンプレも守らないと

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 12:42:18 ID:BicW1eCj0 Be:
http://may.2chan.net:81/b/src/1246415571332.jpg[外部リンク]
http://may.2chan.net:81/b/src/1246415888729.jpg[外部リンク]
http://apr.2chan.net/may/b/src/1246415962403.jpg[外部リンク]

これは…

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 12:59:46 ID:A62IbQM90 Be:
ゲハ民って最近こっちまで出張してきてんの?

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 13:36:14 ID:8N6l+7/aO Be:
>>729
これはと思うなら、「発売後に」選評お願いします。

732 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/01(水) 15:46:49 ID:kEDtaz8PO Be:
ヒートザソウル6

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 16:00:30 ID:cbA8DE9sQ Be:
これは…(笑)

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 16:52:24 ID:s4wRiLyD0 Be:
>>730
え?ずっと前からでしょ?

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 17:16:56 ID:TpMVt9Yz0 Be:
とともの2は、どうでもいいクソ
ここで騒ぐ必要などない

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 19:42:31 ID:cbA8DE9sQ Be:
どうでもいいのは分かるがおまえが決めるな

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 19:45:30 ID:+UgxMlMc0 Be:
ここで騒ぐ必要などないと言っているんだからいいのでは

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 19:46:57 ID:bWaSZbUb0 Be:
>>729
落ちてる。

何の画像?

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 20:15:52 ID:bBUJW6ZK0 Be:
多分、チュンソフトのDS新作ADVと、PSP&PS3に移植される428のスクショだと思う

これね
ttp://img175.imagevenue.com/img.php?image=19857_1246418027197_122_208lo.jpg&loc=loc208
ttp://img129.imagevenue.com/img.php?image=15094_1246413975133_122_247lo.jpg

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 21:01:42 ID:QTRnM4pd0 Be:
>>729
1~2日残っているところに上げなおしてもらおう

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 22:39:52 ID:4SSO3ajS0 Be:
PSPで発売されるミニゲーム詰まった奴だった
開発元はみんごるとか作ったところ

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/01(水) 23:46:29 ID:bILehMpp0 Be:
スッキリなぁ…
数字順番押しをPSPでやるなよ…とは思った
脳トレ、眼力と最も使い古されたミニゲームだし
スッキリもしない

ただ、本棚整理をゲーム化してくれたことが嬉しい
あの作業楽しいよね

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 00:00:04 ID:KMqnaDvWO Be:
本棚整理してたら大量のダニが出てきた
ゲームソフトのケースの中にも居やがる

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 00:20:09 ID:phNQ6XxZO Be:
チラシの裏にでも書いてろ

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 00:22:50 ID:bsgELfjR0 Be:
本棚整理って、
本を裁断機でバラして、
スキャナで取り込む作業のことか。

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 00:57:12 ID:FSIWSAw80 Be:
はっきり言って、携帯ゲーム機とノベルゲーの相性って最悪だと思うんだ。
好きなペースで本を読むのとは感覚が全然違うし、持ち歩くメリットを感じられない。

やり込み系をうたっている携帯ゲームの大半も、操作性やロード時間が酷くて結局長く遊べない。
操作性が悪いおかげで、ゲームの売り文句がほぼ全部死んでしまうものさえある。

単純計算やパズルなどの脳トレ系詰め合わせゲーは、遊んでいるうちに
ふと「何でこんなもの買ったんだ?」と思うようになる。
携帯電話向け落とし切りアプリで十分な内容を、わざわざフラッシュメモリーやディスクに詰めている時点で
ひどく不経済で無駄なものに見える。
開発費は安くつくかもしれないが、買う方がすぐ飽きるようなゲームばかり作っていたら
本気で業界自体が崩壊するんじゃないかとさえ思う…。

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 01:54:24 ID:AqqZm5tv0 Be:
などと意味不明な供述を(ry

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 02:37:09 ID:JZCtHZxzQ Be:
言いたいことは分かるがここで書く内容じゃない

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 03:17:27 ID:UJhawetS0 Be:
コピペかなんか知らんが
うん、もう携帯ゲーム機に触らなければいいんじゃない?

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 09:14:00 ID:JZCtHZxzQ Be:
正論すぎる

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 09:52:51 ID:mvxCcuUM0 Be:
>>749
ワロタ、ホントそうだよな
携帯ゲームを据え置き機に置き換えても
違和感の無い文だ、持ち運び云々以外

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 11:30:21 ID:3NDvn+c90 Be:
DSでロード時間なんてほとんど無いだろう
というか携帯電話でゲームする方が個人的にありえん
操作性最悪だろうあれ

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 12:16:48 ID:fcPwbkG50 Be:
クソゲーオブザイヤー携帯電話

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 13:41:39 ID:XXa8w9Pn0 Be:
PSP西村が思ったよりヤバかったよ。
登場人物は全員青一色で表現されてるんだが、これが見分けがつきにくい。
カメさんが帽子取ったら、一般男性Aに早変わりしてしまうくらい特徴がない。

聞き込み捜査では、一度聞いた項目でも内容が変化していることがあったりするんだが、
その節目が分かりづらいために、新情報を得たら再び全ての項目を確認する作業ゲーに陥る。
張り込みは別の部屋を眺めてても話が進み、モンタージュ作成はただの絵合わせ。
尾行は移動は前進のみで後退できず、電柱の陰に隠れる行為は一定時間隠れるだけで
相手の様子を伺ったり電柱から離れるタイミングを選ぶ事ができない。
道が二股に分かれてる所で一方がすぐ目の前で行き止まりだったなら、
もう一方に行けばいいのに見失った事になるのは「ハァ?」って言いたくなる。

西村作品でお馴染みの時刻表トリックは、ご丁寧にもパケで「この列車を使うといい」と教えてくれている。
その為、ルートの選定は非常に楽だが、
犯人が下車したタイミングを推察する為の手掛かりは実に曖昧で可能な地点を総当りで選ぶしかない。

また、PVで散々実写っぽいイメージを与えておいて、蓋を開けてみたらただの絵が多用されてたりする。
最後にプレイ評価されるんだが、この構成で二週目をやる気は起きないわ。
これでDS西村より高いのには納得いかない。

755 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/02(木) 17:23:10 ID:9aXRIfi6O Be:
ヒートザソウル6

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 18:25:18 ID:mvxCcuUM0 Be:
>>754
選評乙

ノミネートするかどうかは別として
いい感じにクソゲーだね、出してるのマーベラスだっけ

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 23:24:13 ID:AqqZm5tv0 Be:
だいたい俳優の実写くらいしかウリの無かった3DO作品を
俳優全カットで移植する神経がおかしいよなw

だが、マベは9月にも山村美紗サスペンスをPSPに出すらしい。
そっちはどうもオリジナルっぽい?ので、どうせならそっちを買って
選評を揚げて欲しいところ。

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 23:26:09 ID:AqqZm5tv0 Be:
あ、ただし西村は体験版を配信してたんで、キャラがシルエットだとか
背景が実写じゃないとかはクソ要素に入れるのは苦しいような。

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 23:36:35 ID:K2VhpLaJ0 Be:
AVGがクソゲになることがありえんと思うがな
選評見る限り昔の総当り式と思えるし、シナリオが超絶的に破綻しているわけではなさそう
不親切な設計の一言で終わり

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/02(木) 23:39:18 ID:bsgELfjR0 Be:
シルエットが悪いんじゃなくて、
見分けつかないのが、駄目みたいだな。
角が付いてるとか、羽が生えてるとか
もっと外見に差をつけないと駄目だよね。

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:27:50 ID:HbgV51Qd0 Be:
なぁ、そんなことしなくても色を変えられればいいよな

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:29:44 ID:TzaJIcuUO Be:
テイルズオブバーサスがすごそうだ。
8月6日発売なのに、本スレ44、葬式スレ2まで行ってる…。
ノミネートまでいかないだろうけど、荒れるだろうな。

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:31:27 ID:Phtpt6g50 Be:
あれは商法が酷い
ゲームがもしも糞だった場合は、まあスパイス程度にはなるだろう

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:32:59 ID:h/7Kpf5EP Be:
中坊の甥っ子がそれ楽しみにしてる・・・
絶対神ゲーだとはばからないが
クソまではいかんががっかりゲーにはなりそう

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:35:51 ID:GFwivICK0 Be:
アンチスレが70まで行ってるDQNの比ではないな

766 1/3 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:52:46 ID:TNel2C090 Be:
唐突だがととモノ。2、とりあえず選評っぽく書いてみた。
確かに楽しんでる人も多いから、「遊べないクソゲー」に比べればレベルは劣るだろうが、
実際ノミネートされるかどうかはまだわからないし、
こういう点が致命的に駄目なゲームなんだってことをアピールしたかった。
クソな点をできるだけ多く盛り込もうとしたら恐ろしい長文になってしまったうえ
最後の最後で抑えきれない私情が漏れ出てしまったが反省はしていない。


アクワイアから「剣と魔法と学園モノ。2」が発売された。
前作は、他ゲームを基にUIなど全体的に劣化させつつ、種族ごとのかわいらしいイラストと
大量のバグを追加した移植ソフトだったが、今作はオリジナルタイトルである。
前作から引き続きプロデューサーを務める原神氏には悪評が多く、不安もあったが、
キャライラが種族×学科の数だけ用意されるという「グラフィック大幅追加!」という
殺し文句もあって、スレ住人は期待しながら発売日を待った。

しかし発売一週間前、それまでやる気の無かった携帯用公式サイトのみが突如更新され、
学科によって習得できない学科があることが判明(当然つけない学科のイラストもない)。
これは自由なキャラクターメイキングを阻害しかねない物で、
特に「魔法系ステータスなのにまともな魔法学科につけない」種族ノームの存在は、
「キャライラが間に合わなかったせいで種族が制限されたのでは?」という憶測を呼んだ。
ちなみに発売日になってもPC公式サイトにはこの「種族制限」の有無は明記されなかった。

767 2/3 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:54:26 ID:TNel2C090 Be:
肝心のゲーム内容。
まずマップの出来が悪い。本スレのwizプレイヤーに言わせれば「センスがない」。
序盤のマップから回転床やショックゾーンが頻出し、無駄にストレスがたまる。
序盤のシナリオ進行上不可避マスは扉を開けた先がアンチスペル+ディープゾーンで、
浮遊装備(「タケウマ」など)未所持のキャラクターはボスの眼前で全員溺死する仕様。
最大の謎はディープゾーン+ショックゾーンマスの存在。
(何がしたかったのか本当に全くわからないので、単なる設定ミスの可能性もある)

更に、学科ごとのバランスも悪い。厳しい種族制限がある今作では、
これはそのまま種族間の優遇・不遇の差が激しい、と言いかえることもできる。
魔法の効果の調整もびっくりするほど大味。

またUIは、戦闘周りでは前作から進歩したが、なぜか学園内では劣化した。
特にゲーム進行上欠かせない「錬金」の操作性は著しい劣化を遂げた。
一部錬金アイテムの材料がどう考えてもおかしいことも含め、意味不明である。

そしてこのゲームを語る上で欠かせないのが、バグの存在。
誤変換やNPC名のミスは勿論、特定の条件でのフリーズ、懐かしのキャンセル技、
特定のダンジョンから拠点に帰ろうとすると突然謎の廃学校に飛ばされる、
アイテム交換でおかしい道具が手に入る(フリーズ)、一部宝箱が開けても消えない、
一部の称号を得られない(コンプリート不可)、精霊の倒したモンスター
(一度しか戦えないボス含む)は図鑑に載らない(図鑑埋めイベントで救済は可能)、
敵の属性の仕様があからさまに不可解など、数え上げればキリがない。
その中でも特に凶悪なのが以下の二つだ。

768 3/3 [sage] Date:2009/07/03(金) 00:56:18 ID:TNel2C090 Be:
「通路だと思って歩いていたらいしのなかにいた」
今作では石の中でもロストせず、拠点から死体回収が可能だが、全滅はする。
マップトラップの一環でもなく、事前忠告もなく、歩いていていきなり
いしのなかにいるのはどう考えてもバグであり、床と壁の設定をミスしたとしか思えない。
ちなみに「地図踏破率」100%を目指すにはこのマスに足を踏み入れ(て全滅す)ることも
必要であるようなのだが、命と引き換えにこのマスを埋めても、
まだ24マスぶんほど足りず、称号も得られない(未だ原因不明)。

「特定のクエストを受注or完了するとそれ以前のクエストが進行できなくなる」
これによってクエスト達成率が100%にならないばかりか、
クエストによっては二度と特定のダンジョンに入れなくなる現象が発生する。
こうなると最早地図踏破率がどうとか言ってる場合ですらない。この現象は、
特定のクエスト(「人質解放」など)を後回しにし、他のクエスト(「武器庫発見」など)を
先に行うことで回避可能だが、ゲーム中に特にそう言った指示があるわけでもなく、
何も知らずプレイしてヤムハス地下道に入れなくなったプレイヤーは数多い。


このゲーム特有のかわいらしいキャラクターイラストを好む人や、
ただひたすら迷宮にもぐってアイテムを集めるwizっぽい単純作業を好む人は、
バグを回避しつつそれなりに楽しんでいる。
しかし、マップ、UI、ゲームバランス、バグなど、ゲームの根幹にかかわる
重要な要素は、もれなくすべからく間違いなくクソであるといっていい。
比較的多くの人が楽しんでいるとはいえ、これが決してクソゲーでないわけではなく、
バグの総合商社といった有り様には「商品未満」という単語さえ漂う。
バグを取り切れなかったのか、バグを取る気がなかったのかはわからないが、
一ユーザーの意見として、最後に一言言わせてほしい。

原神氏ね。

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:00:14 ID:FM+zRP0m0 Be:

長文だが、読みやすい文章だな

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:06:33 ID:pHY8dPZO0 Be:

今年の有力候補だな

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:08:00 ID:h/7Kpf5EP Be:
もっと簡素にすると

広告詐欺
変なバグがクソ
楽しんでる奴が居るけど俺はクソだと思う
原神氏ね

こんな感じ?

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:08:54 ID:IQh13bQ20 Be:
>>768
まぁとともの2の凄いところはそれだけバグがあるのに未だに進行不能系バグがないところだけどなw

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:10:26 ID:pHY8dPZO0 Be:
とりあえずwikiに追加しておいた

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:10:48 ID:vwPakUiBO Be:

やはり選評は実際にプレイした奴の私怨に限るな

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:11:24 ID:QghRdDpwO Be:
ちょっとしたら擁護がわらわらと現れる悪寒

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:13:25 ID:pHY8dPZO0 Be:
とりあえず出てくるであろう擁護にくる社員に一言

どうあがこうがノミネートの事実は変わりません諦めてください

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:18:49 ID:5pnFzAE9O Be:
ノミネート云々は置いといて、ちゃんとした選評が出るのは良い事だ。
やっぱりプレイした人が書かないとダメだよな。

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:20:24 ID:FM+zRP0m0 Be:
>>776
社員とか言っちゃうのはよした方がいいと思うぞ
その点をあげつらってまた下らない言い争いが始まる恐れがあるからな

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:26:23 ID:TNel2C090 Be:
>>771
そんな感じ。長くてごめんな……
あと、3つ目はちょっと違うかな…

「楽しんでるやつは多いし、自分もそこそこ楽しんでるが、クソゲーには違いないと思う」
「てか、本スレの奴らも、大体は(少なくとも)これはバグゲーだと認識しつつ楽しんでる」

このゲームでアイテムあさるのは、割と楽しいんだ。他の点が本当に色々クソだけど。
だから、実際このスレで大賞狙う程の地力があるかどうかはわからない。
ただ上記の「クエスト消失」で某迷宮に行けなくなった身としては……
どうしてもこのゲームのバグの多さは、このスレ的に評価されるべきだと思ってしまった。
絵にひかれた口ではないからか、2周目やり直す気はさすがに起きない。

>>772
そこに関しては本当に肯定的に評価していいと思う
バグが多すぎて自分の評価基準が既におかしくなってるのかもしれないがw


あと、文章のなかで「この部分意味わからん」みたいなところがあったら聞いて下さい。
わかる範囲で答える。

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:31:56 ID:lLVs3C5MO Be:
ととモノは
「説明書に適性:魔法使い系と書かれているのに魔法使いになれない種族がある」
とか
「シナリオライターの脳内で完結している為何故その結論に至るのか分からないストーリー」
とかまだまだ色々あるけどなw

ラスボスなんて動機は一切明かされないし、
とあるNPCも「夢がある」とか言った後一切出てこなくなる(当然その夢の内容は不明)。
しかも最後は当たり前のようにご都合主義で大団円させるとか分かりやすすぎて涙が出てくるぜw

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 01:44:37 ID:h/7Kpf5EP Be:
>>779
なんかわかるかもしれん
クソな部分はあっても結局遊んじゃうんだよなー
で、段々慣れてしまうというw

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:11:42 ID:fdSkg72w0 Be:
やっぱ大賞とるには「絶対に許さない、絶対にだ。」とか素で言っちゃうぐらい酷いのじゃないとね・・・・。
携帯機は中途半端なクソゲーが多いから難しい。

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:12:59 ID:+W1znU9eO Be:
>>779
アンチスペル+ディープゾーン
ディープゾーン+ショックゾーン
あたりの説明が欲しいです

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:22:53 ID:TNel2C090 Be:
>>780
あー…ストーリーのこと忘れてたw
突発的な急展開と微妙に電波はいったNPC同士の会話って印象があるが…
個人的には、整合性があるだけワーデスやヌギャーよりはだいぶマシかな、って思った
ストーリーあんまり関係ないゲームだし

>>782
原神のことは絶対に許さない。絶対にだ。
とはいえ個人的には、ゲーム自体はさすがに大賞レベルまでクソを極めたとは思わなかったな……
クエスト消失に気づいたときは絶句したが、ギリギリ布団から飛び出すこともなかった
バグが面白い数存在するとはいえ、「遊べて楽しい」って時点で
プレイすること自体が苦痛レベルの黄金の絆よりはマシなような気もするし……
自分はさっきの長文で原神への怨念をある程度は晴らす事ができたから
今後このゲームをどう扱うか、ノミネートするかどうかはお任せします。

>>783
おkちょっと待っててくれ
こういうゲーム知らなくても笑っちゃうような補足説明書いてくる

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:40:30 ID:TzaJIcuUO Be:
>「楽しんでるやつは多いし、自分もそこそこ楽しんでるが、クソゲーには違いないと思う」
「てか、本スレの奴らも、大体は(少なくとも)これはバグゲーだと認識しつつ楽しんでる」

こんなんノミネートなら大賞ドラクエで良くねw

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:41:05 ID:KFAso3g10 Be:
>>783
アンチスペル→魔法使用不可&魔法効果無効化
ディープゾーン→歩行進入不可。魔法か装備で浮遊状態になるか浮遊のスキルを持っていれば通れる
この2つが同居してるマスに囲まれると装備かスキルで浮遊できないキャラがいないと詰む
…ように思えるがキャラをダンジョンに待機させて拠点に戻り、帰還アイテムを買ってパーティに戻れば抜けられる

ショックはダメージ床(壁)のことだけどディープ+ショックで何を言いたいのかは全く分からん
それらが相乗効果を持つような状況には出くわしたことがないから

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:43:00 ID:KFAso3g10 Be:
3行目
浮遊できないキャラがいないと→浮遊できるキャラが最低1人はいないと
に訂正

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:45:52 ID:UMJCx+eHO Be:
wizを全く知らない人間がみたら、ディープゾーンもアンチスペルも
クソ要素に見えるよな。
なんせ浮遊してないキャラがディープゾーンに突っ込むと即死するからな

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:46:01 ID:IBiA2C460 Be:
拠点に戻るってのがよく分からん
別のパーティ編成して帰還アイテム買ってそこに届けるとかなのか?

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:49:03 ID:TNel2C090 Be:
>>783
すまん遅れた
>>786も指摘サンクス。

・ディープゾーン…深い水。「浮遊」していないキャラはドボンして即死。
・ショックゾーン…電撃床。「浮遊」していないキャラはダメージを受ける。
・アンチスペルゾーン…常駐呪文(「フロトル」など)の効果を消失させる。
※これらの罠は同じマスに二つ同時に配置することもできる。

○「浮遊」について
  …一部の種族が先天的に持っているほか、特定の装備でも「浮遊」状態になる。
   「フロトル」という常駐呪文で、PT全員に「浮遊」効果がつく。

つまり「アンチスペル」「ディープ」のコンビマスを踏むと、フロトルの効果が消え、
フロトルで浮いてたやつらは全員即死。序盤からそれが頻出する。
よって、浮遊アクセサリの装備を強要されるに等しい。アクセサリ装備枠は一つです。

そもそも本来「罠」ってのは、「油断してる冒険者にグサリ!」的な物だと思うんだが
このゲームの罠は、とにかくやたらめったら置いてあるから、油断する暇が全くない。
油断しないとひっかかることもないから、本当に、本ッ当に、ただウザい。それだけ。

そしてこのゲームの大きな謎、「ディープ」+「ショック」の存在……
「浮遊」していれば両方の罠にかからない……
「浮遊」していなければ「ディープ」を踏んで即死してしまう……
「ショック」の意味はいったいどこに……

マジでスタッフが何考えてこの二つの罠を同じマスに配置したのかさっぱりわからない

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:55:41 ID:TNel2C090 Be:
>>789
これはいくつかのパーティが同時に潜れるゲーム。
しかしなぜか「道具袋」は全パーティ共通。通称四次元道具袋

メインパーティが冒険してて、脱出不可能のマスに入っても、
冷静にその場で「待機し、操作対象を別の隊に変える」的なコマンドを選ぶと
プレイヤーの視点が拠点(生徒達が在学している冒険者養成学校)に戻る。
そこで拠点の道具屋に行って、ドラクエで言う「リレミト」的アイテム「帰還札」を買う。
その売買結果は、場所を隔ててなお共通である一つの道具袋に反映されるから
プレイヤーの操作対象をメインパーティに戻せば、「帰還札」でゆうゆうと脱出可能

他のこの手のゲームは道具袋はパーティごとで別であることが多いから
>>789の言うように、「サブパーティが買った「帰還札」を、メインに届ける!」
的な手順が必要だけど、ととモノ。2はそうじゃない

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:56:19 ID:kwJsRvLd0 Be:
クソな所も多々あるが、それを帳消しにできるぐらいの良い所もあるのがととモノ。
だからこそ、前作の評判が酷かったにも関わらず今作もそこそこ売れたんだろう。

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:58:56 ID:FM+zRP0m0 Be:
>>791
ワロタw
それはバグじゃなくて仕様なのか?前作もそうなの?

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 02:59:51 ID:q87SNjfcO Be:
>>791
改めて見ると謎の仕様だよなw

>>792
良い所ってキャラ絵くらいしか思い付かん

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:03:27 ID:KFAso3g10 Be:
>>790
ディープとショックが同一マスにあるとこなんてあったのか
ずっと浮遊装備使ってたから知らなかった

>>793
完全に仕様
これは随分便利
前作では無かった

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:06:48 ID:TNel2C090 Be:
>>793
仕様だと思う。
前作は他ゲーの移植だったこともあって、道具袋は普通にパーティごとで別だった。
このゲーム、萌え絵でwiz系ゲーム未経験者釣ろうってフシがあるから
そういう層向けに、「2」ではいろいろアレンジされた。

魔法が回数制じゃなくてMP制だったり(バランスは悪いが)、
職業バランスを変えてみたり(バランスは悪いが)、鑑定廃止したり。

おそらく四次元道具袋もその一環。
実際持ち物の管理が楽になったことは事実だし。理屈はわからんが。

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:07:56 ID:+ekPdWlt0 Be:
まあ本当なら最初は罠なし、そしてだんだん難しくしていく所なのに
いきなり罠だらけだからな。ドラクエで言うならいきなり
滑る床とバリアーと落とし穴だらけのダンジョンを出すようなもの。
ダンジョン作りのセンスは冗談抜きで無い。
だけど、ノミネートにまではいかないよなあ。
本スレも不満はあるけど楽しんでいるという人が多いから、
よくても選外レベルじゃないかと思う。

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:18:29 ID:q87SNjfcO Be:
>>797
嫁がかわいいってだけでモチベ上がるからな
称号とか達成率とか埋まらなくても気にならん人は嫁育てるだけでも楽しめる
ゲームの出来はカスだけどつい楽しんでしまうゲーってとこか?

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:18:29 ID:idD258ln0 Be:
萌え絵でさえあれば楽しめてしまう
そんな人種がどれくらい含まれてるのか知らんが、正直外して考えたいもんだ

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:23:07 ID:q87SNjfcO Be:
>>799
サーセン……………

でもこのゲームから萌え取ったらそれこそバグしか残らんぞ
バグあっても嫁がかわいいから許す的な評価よく見るし

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:37:59 ID:dmH9GXDq0 Be:
キャラかわいいからウィッチテイルはバグあっても許せるな

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:46:12 ID:+W1znU9eO Be:
>>786>>790
サンクス
「センス無い」の意味がはっきりわかったよw

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:49:30 ID:idD258ln0 Be:
>>800
お前正直者だなwでも、そんな有様でなお楽しめるってのはある意味凄いと思うよ

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 03:59:03 ID:kCi2TjUr0 Be:
ととモノが遊べるのはアルバムコンプ目指さなけりゃどれも大した仕様・不具合じゃないから
ダンジョンに関してはどういうものを「センスがある」というのか分からないから何とも
まあそもそも世界樹のようなダンジョン探索そのものを楽しむゲームじゃないし、
トラップは邪魔するためにあるものだからどんなおき方されても等しくウザいだけという考えが個人的にあるからかもしれん

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 04:06:16 ID:q87SNjfcO Be:
>>803
この際変態丸出しのレスをするが、俺の一番好みの種族はノームなんだが、
ノム子の冷遇っぷりが半端ないせいで逆になんか…なんつーの
俺の嫁は俺が強くしてやるみたいな
逆境を向かえて愛とやる気は急上昇、で楽しんでる
でもこの冷遇っぷりはやっぱこのゲームバランスおかしいと思うし、マップもつまんないし
このゲームから萌え取ったら、マジでどうしようもねぇよ
純粋にwiz好きな奴はエルミとかやるんだろうし

俺はもしノム子がいなかったらこんなクソゲーやらん。
キモオタ丸出しだがこれが俺の意見だ

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 04:12:55 ID:idD258ln0 Be:
>>805
よく言ったwお前の意見に文句をつける気はない、むしろ尊重するぞ
俺が言いたかったのは、
「俺は絵に萌えたからクソゲーじゃない!」
というような判断基準はお断りだということだ

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 04:26:23 ID:TcHqP3ur0 Be:
ダンジョン作りのセンスに関しては、ととモノの元になってるXTHからしてものすげぇ低いからなぁ
ランダムダンジョンだけど十数種類のマップ使いまわし左右反転座標ずらしを毎階ランダムで出してるだけ、とか
シレンでそんなことやったら暴動起きるっしょw

ていうか大元のウィザードリィ自体1階で13レベル(全呪文が使えるレベル)まで無理やり上げて、
それから探索するゲームだし(極論)
なんというか、Wiz系ゲームマニアはマゾ調教されきってて、そういう面での変なところはあまり気にならないんだよな
だから図鑑コンプが出来ない(かもしれない)とかそういうところのほうが気になってる奴が多いわけで

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 04:37:56 ID:8zrxlw/J0 Be:
ノーム以外の種族バランスは特に問題ないどころか良好なんで
これもノーム使わない奴&実用重視野郎には関係なかったりする
職業軸で考えるとクソ職2つあるけど比較的優遇種族がそれぞれ固有でなれる職なんでどうでもよろしいし
これをもってクソゲーというなら世界樹2作やペルソナなどもクソゲーといえるレベルだぜ

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 05:05:33 ID:iSECDmyGO Be:
選評乙と言いたいけどいくつかバグじゃないのが入ってるのは突っこんじゃいけないところか?

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 05:26:19 ID:EbcZfW2+0 Be:
道具袋の共有化だけど
2では個人個人でアイテムを持たない仕様にしてある
これで道具袋をPTごと設定にするとPT解散しないと脱出できなくなるマップが出るから
まぁ、有りなんじゃないかと思うけどねぇ

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 05:42:58 ID:raSg8t2kQ Be:
萌え絵無しで考えたらとんでもねえクソゲーだな
まぁ萌え絵があれば神ゲーとかぬかす輩もいるんだろうが

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 05:52:31 ID:dmH9GXDq0 Be:
┌──┐

└──┘

↑な部屋があったら、まず間違いなく出入り口に回転床、内部には電撃床が設置してあるからな
しかも同じような感じでトラップ仕掛けられている所が、1マップ中に複数
おかげでトラップに出くわしたら「あぁまたか・・・」なんて気分になってくる
回転床は背景のおかげで、引っかかってもすぐにわかるし

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 05:57:13 ID:iSECDmyGO Be:
回転床はダークゾーン、ショック壁、移動床等の他トラップとの組み合わせで初めて効力を発揮するからな
単独じゃあまり意味はないよね

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:02:02 ID:r65oXGKF0 Be:
>>813
ほとんどそこらと複合だからそこは安心していいと思うが
まぁ一々向きを確認する手間が面倒ってのは何1つ解決はしないが

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:04:23 ID:JQFuj2SR0 Be:
>原神のことは絶対に許さない。絶対にだ。
>原神への怨念

怖いわこの人

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:10:12 ID:iSECDmyGO Be:
>>814
後半はほとんど複合だけど前半で複合なのはショック壁くらいじゃないか?
まぁ、前半からダークゾーンバンバン出されても困るけど

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:14:09 ID:W2tafZCW0 Be:
遅レスだが >>757
残念ながらそっちも、3DO向けに出た実写ゲームのリメイク
リメイクといっても俳優の実写をシルエットに
実写の背景をCGに置き換えただけで
内容は過去の古臭いコマンド総当り式ゲームのままらしい

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:14:55 ID:r65oXGKF0 Be:
>>816
あ、うん、だから回転床単独設置はあまりないだろって話だろ
複合って回転床+何か、だと思ったけど違うのか?

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:23:48 ID:iSECDmyGO Be:
>>818
序盤は単独設置多いよ?

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:32:57 ID:r65oXGKF0 Be:
そんなに多かったっけ?
まぁいいか、多い少ないでそんなにクソとかどうとか出るような要素じゃないし
センスないと感じるのは確かだしな

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 06:41:19 ID:iSECDmyGO Be:
>>820
なんか突っ掛かったみたいになってごめん
ちなみに初めの森とか遺跡への道とか結構多い

あとセンスって言っても所詮個人の主観でしかないしな
俺は回転床単独設置はセンスないと思うけど>>767で酷評されてるボス部屋入ってすぐのアンチスペル&ディープはとともので屈指というか唯一センスを感じたマップだし

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 07:03:32 ID:/Pn/cfTH0 Be:
>>766
選評乙

しかしノームは種族間相性の代わりに
あの職業設定でバランスをとっているのかと思っていたが
みんなクソ要素という認識なのな

などということをここで言っておいてなんだが
まるでととものスレみたいになっているから
選評外の事に関しては本スレ行かないか?

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 07:06:55 ID:L4ebGsteO Be:
相性ってのはよく分からんが、ステータスに補正でもかかるのか?
メリットに対してデメリットが多いならあまり意味無いよな、制限
ここ以外もバランス悪いみたいだから今さらだけど

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 07:11:18 ID:TASec8Ay0 Be:
>>823
同じキャラ同士でいると仲が良くなるのよ

ととものはwizじゃなかったら相当糞になってたはず、というかwizだからこそあの糞さでも認められてるような気がする

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 07:14:32 ID:r65oXGKF0 Be:
>>823
相性というか他の種族は特性なしか1つ(浮遊かブレス)なのにノームは浮遊・首切り防御・相性補正と3つあるから
まぁその分速さと生命力で割りくってるんだけどそこでさらに魔法の習得も困難にさせられた
ノーム以外は強い弱いあってもそこまでおかしい差はないんだけどノームはこのせいで強さが一段落ちる結果になってる

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 07:14:47 ID:dmH9GXDq0 Be:
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7147.jpg

上が最初に訪れるダンジョンで、下が2番目か3番目に訪れるダンジョンの一部
その中でも特に酷いと感じた所だけど
でも終始こんな感じで回転床や電撃床だらけのダンジョンが続く
俺は中盤までしか進めてないけどね

827 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 07:20:22 ID:iSECDmyGO Be:
>>823
相性は種族間の仲の良さみたいなもので相性によって個人の能力が増減する
例えば平均的な能力の人間はほとんどの種族とそこそこやれるけど基本能力高めな悪魔はノーム以外とは相性が悪い
妖精は人間の事好きだけど人間はそうでもないみたいに一方的な相性もあって肝心のノームは全種族と相性がいい


前半は多少意味があるけど終盤に向かうにつれて意味が薄れていく

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 08:00:41 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>801
wikiから抜いておくわ

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 08:02:51 ID:pHY8dPZO0 Be:
というかととモノ2勝手に審議中に移行したの誰だよ

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 08:16:45 ID:8xfyGpO90 Be:
wikiがかなり悪意のある編集を受けてる感じがするぞ
私怨ベタベタな説明がさらに煽りをかけてるのが疑問だな

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 08:34:58 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>830
どこが?

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:03:13 ID:QghRdDpwO Be:
やはり予想した通りの流れになったな

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:08:18 ID:1FbFWqFuO Be:
選評来てたのか
かなり的確だな、乙

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:17:17 ID:iSECDmyGO Be:
擁護らしい擁護はあまり無いと思うんだが俺がおかしいのかな

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:20:16 ID:UMJCx+eHO Be:
今は選評書くだけでノミネートされるようになったのか?

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:22:12 ID:lLVs3C5MO Be:
社員と言われる事を覚悟で言うならそこそこ面白いんだけどね。
kotyを狙えないであろうレベルには。
問題はWIZからの脱却を目指しながら楽しい所は全部WIZに依存する部分のみな所だがw

悪ワイア・0デブが付け足した所は全部カス。



…萌え絵以外はな!w

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:26:36 ID:TbBSsdt00 Be:
大賞取るゲームかどうかは怪しいところだが2でこの体たらくか
絵とか略称で釣る前にやる事あるだろと

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:29:04 ID:qNwF43cm0 Be:
ちなみに上に上がってる画像、赤矢印が回転床、黄色いのと破線の壁がショック、
紫がアンチスペル、青がディープゾーンね。

ととモノはバグは多いけど遊べないこともないからなぁ。
もっとも、wizからの脱却を目指したのに、遊べる部分がその「wizらしさ」なのは何とも。
マップのセンスがないってのも同意かな。頻繁すぎるからちょっと歩くごとに□ボタン(地図を開く)を押してるよ。
別に墓荒らしじゃないんだからここまでなくてもね。

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:34:21 ID:qNwF43cm0 Be:
って長文考えながら書いてたら、すでにほとんど同じ内容が来てるじゃないかorz
取り敢えず、UIはめんどくさい,1以上に劣化してる部分もあるけど、wizとしてはぎりぎり及第点。
最近はwiz自体貴重だからね。原神以外の人に作ってほしいのが正直なとこだけど

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:36:28 ID:iSECDmyGO Be:
>>838
ここより本スレ向きの話題だけどセレクトでミニマップを常時表示できるよ

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:51:02 ID:v/hyX4p0O Be:
とりあえず「すべからく」の誤用は訂正してほしいな

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:53:00 ID:1FbFWqFuO Be:
>>840
ミニマップは魔法扱いだからアンチスペルで消えるけどなww

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 09:58:51 ID:8xfyGpO90 Be:
>>831
少なくとも略称で載せるのはやめろよw

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 10:02:17 ID:lLVs3C5MO Be:
ミニマップだと自分の向きが分からないから回転床連発だと結局□連打になるんだよw

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 10:16:42 ID:iSECDmyGO Be:
>>842
普通の地図なら消えないよ
すべての迷宮の地図は魔法扱いになってるから消える

>>844
あー確かにそれはある
4方向扉で中心に回転床とかだと全然わからないな

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 10:23:20 ID:a+xEM2w50 Be:
選評の内容ににこれといった異論はないみたいね
ノミネートすら許さないというのでなければwikiに載っけてもいいんじゃないかな

847 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 10:23:23 ID:XMQ3Vvz70 Be:
>>836 >>838
そうそう、MP制にしたり種族制限かけたりしてWizから脱却してオリジナリティを出そうとしてるんだけど
結果バランスが大崩壊して「Wizタイプだからまあまあ遊べる」って本末転倒なオチになってるのは秀逸だなw

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 10:29:00 ID:iSECDmyGO Be:
異論言っていいなら言うけど
擁護とか言われるんなら反論面倒だからノミネートでいい

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:05:11 ID:eZTsd15z0 Be:
最低限の労力と最低限の費用で最低限のクオリティー
同人作家をタダ同然で働かせて萌え絵をつければ
それなりに売り上げがあがってしまう。

原神が優秀なのか、ユーザーが低脳なのか
この手のゲームが今後増えてくるような気がする
クソゲーの新しい流れが起きてるのかも、という意味でノミネートもアリだと思う

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:08:29 ID:/AAwhgur0 Be:
本スレ見てもここ見ても楽しんでる人が多いようだが、それでもクソなのか。
反論すると社員だとか擁護とか腐されるんだからどうしようもないな。
良い選評書ければいいんだから確かに大賞はDQNになりそうだね。

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:19:55 ID:t7NId5OY0 Be:
>>850
>良い選評書ければいいんだから
ここのスレは選評でクソゲを決めるスレなんで
内容に嘘がなければ、あとは面白いかどうかだけだろ?何言ってんだ?

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:28:44 ID:J+8byx7i0 Be:
>更に、学科ごとのバランスも悪い。厳しい種族制限がある今作では、
>これはそのまま種族間の優遇・不遇の差が激しい、と言いかえることもできる。
>魔法の効果の調整もびっくりするほど大味。
突っ込みいれさせてもらうならここは変えるか削除するべきだな
学科、種族相性、特性含めて考えると悪くないからそんなに罵倒するところじゃないし
でもこれはやりこみ組が思うことだからあと1週間くらい経たないと改めての評価はできんと思う

>>849
いや、キャラで売るゲームなんてみんなそんなもんだろ
というかこのゲーム手がかかってるところはかかってんだよな、やってみりゃわかるけど
3Dダンジョンの背景はまともにやってるしシナリオも総合的に見れば及第点
ロードも前作の元になったゲームと比べると酷だがPSPで遊べるとしてみるなら優秀だし

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:35:57 ID:g2/9bMV10 Be:
ととモノの場合、擁護や社員ってより原神アンチのアンチって感じに思える。
原神アンチは原神が関わったゲームのスレで処構わず原神バッシング→作品バッシングするから、
誰が作ってるか特に興味がない奴にしてみれば、「うぜえな……」と感じる。
で、言い返すと「社員乙」「信者乙」となるから更にアンチのアンチ化は加速する。

まあ俺も原神は死ねばいいと思うけど、ゲーム楽しんでる連中のところで、
他ゲーからの私怨振りまくのはやめたほうがいいんじゃないかと。

ここまで書いて気付いたが、KOTYに関係ない話だったな。

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:39:48 ID:Aj9t9VdK0 Be:
>>849
最低限とは言えないけどセブンスドラゴンがその文章からは浮かんじゃったなあ
個人の意見だけど、硬派だけど可愛いイラストですとかは何か狙ってる感が嫌だわ
中身伴えばそれでもいいけどね。スレ違いになったが

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:43:22 ID:J+8byx7i0 Be:
>>853
今回、原神があからさまに関係していると思われる部分は
ここまでバグまみれなのに延期せず納期重視でそのまま出しやがった、ってとこくらいで
実際その辺は腐るほど叩かれてるし許される部分ではないけど
前半ダンジョン担当の一人以外は他のスタッフはそれなり以上に頑張ってると思う

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:50:00 ID:g2/9bMV10 Be:
>>855
やっぱり前半と後半ではマップの作りが別物だよな。
最初のマップで各種トラップを設けたのは、チュートリアル的な意味があると納得できるけど、
その後も裏世界に到達するまで延々トラップ地獄なのには噴いた。

まあでも、バグに目をつぶれば1よりは確実に遊びやすくなってるんだよな。
それだけに、敵の属性や錬金の劣化とか、細かな粗が目立つのが惜しい。

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:51:38 ID:IT4uL02O0 Be:
肝心の説明書に種族毎に就ける学科が未記載なのがやばいと思う
現段階で種族制限が書かれているのが携帯サイトのみだからな
今時稀だと思うが学科の情報知らないで突っ込んだ人はご愁傷様としか言いようがない
ノミネートするにはどうも弱い気がするが所謂反面教師的なソフトとしては十二分だと思う

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:52:15 ID:NZq+59e20 Be:
1はエクスの劣化コピー
2は1の劣化コピー

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:55:36 ID:UMJCx+eHO Be:
ととモノ。は端から見るとクソゲーに見えるが、プレイしてる側から
見れば十分面白いんだよな。ラストレムナントと真逆な感じだ

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 11:55:45 ID:RqOaIXjf0 Be:
>>766-768
選評乙
俺はととモノ2割と楽しんでて
今ドラゴンオーブ集める所まで進めたが
悔しいほどに否定できる部分がないなw

信者補正がかかってるといわれても仕方ないけど
こうやって文章にしてみるまで
そこまで騒ぐほどじゃないだろ・・・って思ってた

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 12:01:37 ID:dmH9GXDq0 Be:
>>857
ネットとか見ない人だと、なんで学科に就けないのかがわからないしな
本スレの方でも「これってバグ?」って人が度々現れてたし

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 12:02:25 ID:J+8byx7i0 Be:
>>857
ああ、そこも原神の指示だろうな
1もそのまんまエクスの流用であることを言わないまんまで売り抜け考えてたようだし
黙っとけばいいやみたいな原神の思考がわかる例ではあると思う、事前に言ってりゃ問題ないけど
そんなことするはずもない

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 12:10:57 ID:lLVs3C5MO Be:
十種族19学科しかもイラストが全部にある

やべーオラワクワクしてきたぞ!買っちゃえ!

説明書を読む。…新職ビーストに「フェルパー専用」の文字が。

なん…だと…?まさか他も…?

いやいや竜騎士って君主じゃねぇかきっと種族専用なんてないよな

ノームが魔法使いになれない…だと…?

だいたいこんな感じだったぜ!

864 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/03(金) 12:34:47 ID:bneN8buS0 Be:
クソゲーというより微妙ゲーって感じだな。

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 12:55:36 ID:JpNHPU6TO Be:
いや、駄作だったよ

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 13:07:13 ID:+ekPdWlt0 Be:
pHY8dPZO0は何勝手にととモノ2をWIKIの審議中に載せたり、
ウィッチテイルを審議中に落としたりしてるんだ?
百歩譲ってととモノ2は議論が多いから
審議中に載せるのはいいとしても、
たった一人の冗談交じりのレスで、議論もせずに
ウィッチテイルを落とすのはおかしいだろ。

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 13:39:10 ID:t0tkZSUs0 Be:
とりあえず戻しときました

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 13:48:08 ID:3yZMquFA0 Be:
じゃあ俺はウィッチはクソゲーじゃないと思うから審議中に移しといてね。

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 13:49:23 ID:a+xEM2w50 Be:
何人か勘違いというか思い違いしてるようだけど、擁護って言葉に特別悪い意味はないよ
クソゲーじゃないという論旨で主張するのなら、それは正しく「擁護」だし
まあ社員ってのは過剰反応だけどな

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 14:00:37 ID:APNAneul0 Be:
とりあえず寒い略称は元に戻しておいてください

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 14:22:51 ID:1FbFWqFuO Be:
スタッフが一生懸命考えた略称なんだから寒いとか言ってやるなよ

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:03:43 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
まぁ500レスも長々と審議してた割にはこんなもんかって総評しか出てないし
このへんで他のゲームの審議の流れにかわってほしいわ

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:10:51 ID:h/7Kpf5EP Be:
本スレもアンチ化、ファンが0に等しく、内容も酷すぎて大いにここで語られるべき作品
が最近出てこないからなあ
世間一般的には良いことでもこのスレ的にはがっかり
わき道で話すしか無くなるし

まあ、待っていればクソゲーは自ずとこのスレに来るから急ぐ必要は無いんだが

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:22:26 ID:WHzWvSYa0 Be:
>>856
個人的には、あのトラップ地獄は少し好きだ。

まあ、回転床が多すぎるけど。

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:23:58 ID:WHzWvSYa0 Be:
あ、それから、とともの2よりラストバレットの方がクソだ。

ラストバレットの方がヒロイン可愛いけどな。

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:33:08 ID:Jvs+mjbUO Be:
昨日ここ見て女キャラがエロイ声出すみたいなの書いてあったから速攻買いに逝ったよ。
それらしい声はまだ聞いてないがな(泣)
pcecd-romのらんまにでてくるシャンプーの声のが圧倒的に抜ける声だと思ってるが、早くそれらしい声を聞きたいなぁ。
正直なんの情報もない状態で始めたからサッパリと分からんがなかなかどうして面白いなこれ♪
1対6で戦って全滅したゲームはこれが初めてだよ。
初期キャラ全員退学させたのは失敗だったか。
また最初からやり直すわ♪

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:33:23 ID:KeKpRIAB0 Be:
ゲームとして成り立ってるしKOTYにノミネートできるレベルになってない

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:36:56 ID:TQcskkDL0 Be:
そういう意味ではウィッチがノミネートされてるのもおかしいんだけどな

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:38:52 ID:rdc98IjR0 Be:
今年はレベルが低いからな。普通なら門前払いされる作品でも審議入り。

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:40:04 ID:M3w1EDKnO Be:
糞糞思いつつやっちゃうわ、とともの。2
世界樹Ⅱは攻略本買ったけど、ゴミ過ぎて放置した

881 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:40:43 ID:nEeD4cV20 Be:
クエ進行で詰むバグと通信交換バグは確かに擁護不能だが、
職の種族制限に関しては、もう少し練れば不人気種族に活躍の場を与えられただろうから
総合的に見ればノーム以外はそこまで酷いもんじゃないと思った。

基本的に原神の経歴とXTH周りのゴタゴタがなければ凡ゲー止まりだな。
その二点がものすごい下方修正ポイントになっているだけで。

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:41:25 ID:1FbFWqFuO Be:
急に妙な方々が沸いてきたな

883 枯れた名無しの水平思考 [] Date:2009/07/03(金) 15:44:57 ID:fk2Ypm9yO Be:
ヒートザソウル6

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:50:15 ID:15IJLZRb0 Be:
クエストバグは進行不能にはならないっぽいしな、難易度順に受ければ回避もできるし
まぁ一度に複数クエスト受けられるこのゲームで難易度順に、は微妙だが

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:51:37 ID:nEeD4cV20 Be:
とともの2は、ダメさで言えばセブンスドラゴンとどっこいどっこいだろ。
好きな奴はとことんはまれるが、基本的にダメな部分多し…ってのも似てる。

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:58:39 ID:34nLGJ0bO Be:
とともの。ってタイトルが臭過ぎてダメだ・・・

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:59:37 ID:NZq+59e20 Be:
ととものは駄作~人によってはクソぐらいのレベル
文句なしのクソゲーかと言われれば微妙

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 15:59:56 ID:BlQVoRQi0 Be:
>885
7ドラはあんなにバグ無いぞw

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:01:00 ID:TQcskkDL0 Be:
>>881
クエストが消えるのはバグじゃないだろう
ストーリー的には消えたほうが自然だと思ったぞ

890 1/2 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:01:40 ID:2h9fXB6V0 Be:
ととモノ2の大きな売りであるイラストレーター「うし」氏のファンと言う立場で書いてみる。

ととモノ2の擁護に来たつもりだったが、>>766-768は概ね事実。
戦闘麺でのゲームバランスに関しては主観によるかと。少なくとも俺は楽しめてる。

マップ構成は確かにヘタクソに感じる。wizとしてはお粗末に過ぎる。
ダメージ床やアンチスペル、が嫌がらせ以外の意味を持っていない。
せっかく覚えた常時効果の魔法もすぐに消されるので使い物にならない。
意図を持って3Dダンジョンを構築できるデザイナーがいない事を露呈する結果になった。

職業選択に関しては全く擁護できない。
「竜騎士=竜」「ビースト=猫」「バサカ=ドワーフ」など、種族専用職はまだ判らんでもないが、
前述されているような「魔法種族が魔法職になれない」等は最悪の妥協に感じる。
これでバランシングしてるような事を公式で書いていたが、誰がどう見ても
「絵が足りないから選択不可にしちまえ」と見えるし、言い訳にしても見苦しい。
そもそもwizのシステムから大きく逸脱する。

最初からその予定だったと言い繕う姿勢からも、BestやDLパッチで改善されることも絶望的である。
予約した全てのプレイヤーが「裏切られた」と感じたであろう。

891 2/2 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:03:17 ID:2h9fXB6V0 Be:
職業制限の件が無ければ、他のバグやバランス云々はともかく、糞ゲーノミネートは全力で否定、
逆に神ゲーと讃えていたと思う。
それほどに「種族19x性別2x職業10」および、それに付随するうし氏の絵には期待していた。

ただ、この職業制限で妥協して(あきらめて)ゲームを進めると、正直かなり面白いので
あまり気にならなくなるのもまた事実。
これは自分のキャラに愛着を感じ始めることによる「wizの楽しさ」であり、「ととモノ2」の楽しさとは
言いがたいものの、その楽しさがととモノ2に少なからず備わっていることは間違いない。

本来wizを遊ぶ際に必須である「妄想力」を強力にサポートする要素として萌え萌えな
キャラ絵が絶大な効果を発揮している。
これに関しては好みにもよるが、萌え絵大好きなキモオタの俺としては文句ない。
むしろ、うし氏の絵だけで全プレイヤーの妄想力を牽引してこのゲームの面白さを確立していると
言っても過言ではない。
言い方を変えると、「うし氏(あるいはそれ以上の絵師)の絵でなければ、本格的に糞ゲー」である。
つまり、うし氏の絵に魅力を感じない人にとっては劣化wiz以外の何者でもないであろう。

糞ゲーオブザイヤーにするには無理があるとは思うが、原神への呪いを込めてノミネートには賛同する。

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:06:29 ID:NZq+59e20 Be:
要するに絵以外ダメって事だろ

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:09:25 ID:1FbFWqFuO Be:
まあ俺も種族制限にはマジで腹が立った
あれは流石に酷過ぎる

>>892
正直、確かにあの絵じゃなかったらとてもプレイする気にはならんなwww

894 1/2 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:12:47 ID:2h9fXB6V0 Be:
>>892
まあね

「半減したwizの面白さ」+「うし絵」=「結構楽しめる」
こんな感じに捉えて欲しい

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:13:41 ID:ZGSMciza0 Be:
仕様的に宣伝的に糞な点はいーっぱいあるけどKOTY方向じゃない

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:13:51 ID:dmH9GXDq0 Be:
でも転職するとグラが別人になるから、いまいちキャラに愛着が感じられなかった

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:18:16 ID:n0UpaWOy0 Be:
萌え絵がクソさを軽減してるってどんな理屈だよ
書いた意味あったのそれ?

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:27:26 ID:vfzGFyKE0 Be:
要するに絵は最高、後は全部ダメ、しかもバグ有り
でも楽しんでる人もいるよ
ってことでしょ

もう選評も出てるし十分だよ

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:33:21 ID:2h9fXB6V0 Be:
>>897
それを語るにはwizと言うゲームの性質を知ってもらわないとどうしようもない。
wiz自体、妄想力で遊ぶ面を持つゲームなんだよ。(勿論それだけじゃないが)
勿論システム的にも面白いが、妄想力が働けば働くほど、何倍にも面白くなるゲームなの。
今回のは萌え絵が妄想力を掻き立てるのをサポートしてるって意味ね。

「バグやクソ仕様によるモチベ低下 ≦ うし絵によるモチベ上昇」

妄想力で楽しむゲームそのものに異議を唱えるなら、ととモノじゃなくてwizに文句を言うべき。

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:39:08 ID:1FbFWqFuO Be:
79 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日:2009/07/03(金) 14:52:16 ID:vXDiCev6
【2009】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1244617633/[外部リンク]

ととモノアンチが必死にととモノ。2をノミネートさせようとしてる
このままだと本当にノミネートされかねない
ちょっとだけバグはあるけどそれくらいでクソゲーなんて言われるのはおかしい
有志のおかげで話題作から審議中まで下げる事が出来たが油断は出来ない
おまいらの力を貸してくれ!



ほーう

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:42:46 ID:TzaJIcuUO Be:
>>900
それ書いたの自作自演なんじゃないの。

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:44:27 ID:NZq+59e20 Be:
>>899
WIZは別にグラなくても面白いだろ
想像力を働かせるんなら方向性を自由に決められる分グラなしの方がいい
それなら初代WIZの横に画集でも置いてプレイした方が楽しいだろ

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:46:27 ID:1FbFWqFuO Be:
>>901
んな訳あるかwww
なんか急に単発が沸いてきたから本スレ覗いてみたら案の定だ
まあでも確かに馬鹿な信者ってよりはむしろアンチ側の臭いがしなくもない

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:46:30 ID:fdSkg72w0 Be:
まぁ、ゲームをつくるのに最低限必要な「プログラム」+「グラフィック」+「音楽」の
グラフィックだけで持ってるようなもんだよ<とともの

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:47:12 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>901
社員うぜぇな
誰がわざわざスレまで応援要請求めるというんだよ

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:47:28 ID:L4ebGsteO Be:
>>902
だから絵以外クソって言ってるんじゃね
この場合の利点は、好きな絵を「ゲームの中で使える」と言うことだろ

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:47:30 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
てか総評出してる奴らが全員個人的には面白かったけど~とか言っちゃうような
ゲームはこのスレではお門違いだろ
バグゲーではあると思うけどそれでノミネートされるならデータ消失バグ位無いとなぁ

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:47:51 ID:J+8byx7i0 Be:
>>901
アンチ呼びたいのがバレバレだよなむしろ

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:47:56 ID:vfzGFyKE0 Be:
899が言ってるのは妄想力
902が言ってるのは想像力

想像力を働かせるなら素材は簡素なほうが良いが
妄想力ってのは「こんな可愛いキャラがあんなことこんなこと」って感じなんで
想像力とは全く別物

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:48:15 ID:1FbFWqFuO Be:
(ほぼ)やり直し強制バグはあるけどな

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:49:32 ID:NZq+59e20 Be:
>>909
だってWIZの性質っていってたぞ
絵のあるWIZのがレアだろ

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:53:38 ID:qNwF43cm0 Be:
上のほうでも少し書いたけど個人的には55点くらいのゲームなんだ。
ぎりぎり可はあげられるけど、もっと何とか出来ただろうみたいな。
ただ、売り方は汚い。種族制限もバランスが取れて要ればよかっただろうし、事前告知があればなおよかった。
そもそも、全種族×全学科のイラストって広告だったからそんな想定しないわな。
この辺やバグの稚拙さにムカついたりして叩く人はいるだろうし、楽しめる人は擁護するだろう。
そんな微妙なバランスのゲームだと思うよ。
まあ、広告戦略を見てると社員が2ちゃんを見てるのは明らかだし、売り逃げの姿勢?から工作してても不思議ではないがw

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:55:09 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
>>910
ほぼやり直し強制バグならウィッチテイルにもあるけど
いずれにしてもこの程度じゃどっちもノミネートできるほどの器じゃない

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:55:36 ID:pHY8dPZO0 Be:
工作しているからこそ今年のクソゲーオブザイヤーにふさわしいと思うけど異議ないよね?

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:55:44 ID:L4ebGsteO Be:
>>911
は?

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:57:52 ID:iSECDmyGO Be:
>>911
WIZの性質云々は置いといて最近のは結構絵付いてるの多いんじゃないか?
BUSINとかもタッチは全然違うけど絵には変わりないし

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 16:59:04 ID:qNwF43cm0 Be:
自分の想像だけで楽しめる人もいる。
絵があることによってそれを踏み台にしたうえで想像して楽しむ人もいる。
萌え絵wizは両方に対応できるからある程度裾野を広げる結果になったんだろ。

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:00:33 ID:pHY8dPZO0 Be:
おい、ととモノ2新しいバグ発見したぞ
水属性の奴に弱点の雷の魔法使っても1しかダメージでない

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:00:43 ID:59jdmF000 Be:
「ほぼやり直し」と言えるレベルではない
ウィッチテイルは進行不可になって最初しかやり直すしかないけど、
ととモノはストーリーに関係ないダンジョン1つやクエが消えるだけだよな

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:00:47 ID:nEeD4cV20 Be:
XTHのエンジンを使っているおかげか、ゲームとしての体裁は整ってるしな。
ミマナの激しいストレス度と金をドブに捨てた感に比べればこっちは可愛いもんだ。

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:01:31 ID:EMhEhPL0O Be:
>>914
必死すぎ
お前も信者と同レベルだから止めろ

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:02:37 ID:2h9fXB6V0 Be:
>>911
もちろん妄想や想像なしに純粋にシステムを楽しんでいるプレイヤーが居ることも承知している。
だから「妄想力で遊ぶ面を持つ」って言い回しにしたんだよ。
同時に妄想や想像で楽しさが増幅されていると感じているプレイヤーもいるぞ。
ソースは俺。

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:03:55 ID:WHzWvSYa0 Be:
細かいバグは多いし、出来も悪いけど、絵とWizライクって部分で最低限の面白さを
保ってるんだよな。
薄くてテキトーなシナリオもWizライクって時点で、セブドラとかほど重要な採点部分
じゃないしなぁ。

原神だからクソゲーだ!みたいな理由以外では、クソゲー評価は難しいかな。

>>918
いや、既出だぞ、そのバグ。

924 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:04:08 ID:J+8byx7i0 Be:
>>919
そもそも称号コンプだのマップコンプだの不可能っぽいし
特にそこのダンジョンに重要アイテムあるわけでもないし…
完璧目指そうにも元から欠陥あって無理なんで別にやりなおさなくていいんじゃねと思う

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:06:14 ID:vfzGFyKE0 Be:
擁護がわらわら沸いてきて笑った

926 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:06:24 ID:15IJLZRb0 Be:
>>918
とともの2は敵の属性ランダムだから
だから外見水属性っぽくても違う場合もある、バグより仕様じゃないかな
死ぬほどわかりづらいが

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:07:52 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>925
本当に擁護に来る社員だらけになったよね

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:08:20 ID:1FbFWqFuO Be:
>>919 >>924

( ゚д゚)…………

マジで狂信者様方がいらっしゃった

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:09:44 ID:dLuW1rMa0 Be:
「~よりマシ」とか「~だけど楽しめる」とかばっかり

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:12:06 ID:h/7Kpf5EP Be:
>>924
魔人学園DS思い出したw
あれはロム送ると完全データで返してくれるんだったよなー

>>929
がっかり点は有るけど楽しめる要素はあるてことじゃね

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:13:27 ID:TrgBKF6F0 Be:
まあ一番のクソゲーを決めるってそういうことですし

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:13:51 ID:n0UpaWOy0 Be:
「ゲームとして成り立っている」
「俺は楽しんでいる」
「信者がいるからKOTYには程遠い」
この辺は聞き飽きた、擁護すんなら具体的に客観的にどこがクソじゃないか書け
妄想とか言ってんのは論外だ

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:13:59 ID:iSECDmyGO Be:
本日のNG
ID:pHY8dPZO0
ID:1FbFWqFuO

一緒に俺もNG
ID:iSECDmyGO

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:14:09 ID:J+8byx7i0 Be:
>>930
ゼロディブはそういう対応しないと思うなきっと
まあ今作はPSPだからデータ送りつけてやるだけでなんとかなるがあの会社はやりそうにない
んな個別対応めんどくせーと思ってそう

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:14:15 ID:TzaJIcuUO Be:
自分の好きなゲームがクソゲー扱いされたら擁護して問題ないんじゃない?

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:15:09 ID:HLg0TpDM0 Be:
クソゲーオブザイヤーの審議中から抜粋

6/25【PSP】ととモノ。2(アクワイア)
バグの総合商社と揶揄されるほどのバグを搭載したセンスのないwizゲー

バグの総合商社?そこまで揶揄されてたっけ?
センスねぇ…、個人でセンス云々を決めれるとは…

どんな基準でクソゲーwikiに書き加えたんだろか?
アンチが変な角度から見て追加したとしか思えんw

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:18:32 ID:1FbFWqFuO Be:
>>933
いや、お前は普通にNGレベル

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:19:06 ID:y2p1TWhs0 Be:
あとせめてwikiくらい正式名称で書いてやれよw
どんだけやっつけて加えてんだ

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:19:14 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
>>932
面白い部分も糞じゃない部分も客観的にしか語れなくね?

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:19:44 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>933
社員は帰れ

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:20:59 ID:WHzWvSYa0 Be:
>>932
でも、「センスがない」ないも似た様なもんだからな。

点数の有無が激しいんだな。>とともの2
ラストバレットみたいにセーブとロードと予約特典のポスター以外に価値がないなら
スカッとクソと言えるんだけど。

レベル上げ、アイテム蒐集、キャラ絵、遊び続けられるだけのボリューム、この辺の
要素が揃ってるのが厳しいかな。
量は多いけどフェイタルなバグはないみたいだし。

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:21:23 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>938
やっつけなゲームだからやっつけなぐらいがちょうどいいでしょう

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:21:28 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
ごめ主観的にしか語れなくね?の間違い

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:22:48 ID:TrgBKF6F0 Be:
>>933
そいつ誰が見たって明らかな自演なんだから構わずスルーしとけよ

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:23:13 ID:1FbFWqFuO Be:
>>939
むしろととモノの場合はどちらも個人的な意見が見受けられる気がする

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:24:17 ID:1FbFWqFuO Be:
>>944
お前は何を言ってんだよ……

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:26:19 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
>>945
まぎらわしい間違いしてごめす

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:27:08 ID:h/7Kpf5EP Be:
アンチとファンの間で荒れてるなあ
まあその分面白いと思ってるやつと面白くないと思ってる奴の両方が居るってことだろうけど
楽しんでる人が居るならそこまでクソでは無い気がするけどな

>>944
自演と言うか携帯からめんどくさい事良くするよなーとは思う

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:27:54 ID:J+8byx7i0 Be:
とりあえずID:1FbFWqFuOは脊髄反射でレスしてないで
その信者がクソでないといってる部分に反論して論破してやればいいと思うよ
本物のクソゲーなら容易なことだろ

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:31:38 ID:n0UpaWOy0 Be:
>>943
そりゃ厳密に言えばそうだが
客観的に書こうとする努力すらしてない奴の擁護が目立つ

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:35:54 ID:qNwF43cm0 Be:
アンチ,ファン両方いることを「客観的」に踏まえたうえでの「個人的には55点」だな、「主観的」には
(図鑑達成率に目を瞑れば)進行不能になるバグはないし、wizとしては最低限だからゲームとしては成り立っている。
楽しいとか信者については、これこそ主観的だから何とも言えない。

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:36:01 ID:1FbFWqFuO Be:
>>949
何か勘違いしてるようだが、俺はノミネートする程の糞だとは思ってないよ
不満や文句も沢山あるが一応それなりに楽しめてはいる、一応な
そりゃとても良ゲーとは言わないし言えないがね
そうやって脳内で自己完結、敵作ったりしてる所が擁護側はちょっと気持ち悪いとは思う
特に>>924みたいにお前は自分主観で物を考える癖が在るみたいだから気をつけた方がいい

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:37:41 ID:pHY8dPZO0 Be:
俺としては今年最強のクソゲーだと思うよ

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:42:00 ID:EMhEhPL0O Be:
>>952
狂信者とか煽ってる時点でお前も変わらないぞ

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:43:53 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
>>952
お前の意見も特別建設な意見があったわけじゃないし、むしろ妙な単発が~
とかいってややこしくしてる節があるからどっちもどっちに見えるけどな

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:45:02 ID:1FbFWqFuO Be:
>>954
ああ、そりゃ申し訳なかった
流石に>>919、>>924にはちょっとイラっと来たんでね
俺も頭冷やすべきか

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:46:57 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>956
別に謝ることでもないんでね?
事実言っただけだし

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:47:27 ID:3yZMquFA0 Be:
ウィッチはセーブが二つ作れるから、バグったら最初からやり直さないといけないとか言ってる奴は未プレイなのに騒いでる奴
しかもバグには対処法もある

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:47:37 ID:J+8byx7i0 Be:
元からコンプできない(と思われる)仕様だからやり直しても結局
徒労になるかもしれないとを指摘してるんだけど…俺の意見ある意味擁護ですらないんだぞ
マップに☆とかついて達成率表示されるけど結局100%にはできないし
称号もコンプ不能だしでそもそもととモノ2のマップ埋めなどコンプ目指すやりこみ作業は徒労ではないのか?
という根源的な問題がですね

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:48:04 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
本気でKOTYを語りたかったらそういう発言は控えた方がいいな
ID:pHY8dPZO0みたいに擁護意見が全て社員に見えちゃうような頭の悪い奴
の呼び水になっちゃうから

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:51:51 ID:NZq+59e20 Be:
>>959
名作の四十八(仮)でどんなに頑張っても全部緑にならないようなもんか
ならしょうがないな

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:53:04 ID:1FbFWqFuO Be:
>>959
俺可能な限り完璧を目指すタイプなんだ
その結果精霊バグやクエスト消滅バグに遭遇した
だからその
「『俺は』気にならないからこれくらいのバグ別によくね?」
って態度がちょっと気になった

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:56:10 ID:6o9FUEf50 Be:
個人的な好みとかタイプとかそんなんじゃただ気に食わないから叩くってのと同程度だろ
客観的に「コンプ出来なくなる状況に陥りやすい」って書くだけでいいんだよ

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:57:33 ID:h/7Kpf5EP Be:
発売元が発売元でバグワイアだからなあ
そこらへんはいい加減なんだろう
勇なまも酷いバグがあったのに後日勇なまができるまでをFLASHで出して
バグが0だ~!やったね!なんてやっててワロタw

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 17:58:30 ID:aJ0gp/Mg0 Be:
総評書き直すとしたらそういうところを修正して欲しいね

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 18:02:13 ID:J+8byx7i0 Be:
>>962
いやそんなこと一切言ってないけど
むしろこんな欠陥ゲームをわざわざやり直すほど頑張る必要もないのではというニュアンスがある

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 18:50:59 ID:eZTsd15z0 Be:
18:00過ぎたら一気にスレのスピードが落ちたなwww
煽るつもりはないが、なんかスゲーなと思ってしまう

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 18:52:25 ID:pHY8dPZO0 Be:
>>967
みんなととモノ2がクソゲーだとわかったからさ

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 18:55:10 ID:g2/9bMV10 Be:
進行状況でクエストが消えるのは、まあ今までのRPGでもそういう前例は腐るほどあるから、
そういうものなんだ、としか思わないな。

ただ、踏破率を設けてるくせに、進め方によっては迷宮の一つが通行不可になるのは正直酷い。
クリアした段階で全開放にしておけば良かったのにね。どっちにしろ踏破率100%は無理だけどさw

個人的には後半の固定シンボルの敵が弱すぎてストレスでしかなかったけど、
宝箱ドロップがランダムになったことが逆に功を奏した感じだな。
これで固定シンボル以外宝箱落とさない仕様だったらうんざりしてただろうな。

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:03:48 ID:R35Gtc6Z0 Be:
>>968
お前はととモノに親でも殺されたのか?

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:06:37 ID:7X6b0f+3O Be:
もう機能しないなこのスレ。
削除依頼だそうかな

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:13:00 ID:zLP4HVGk0 Be:
まあ、そのうちととモノ2なんてどーでもよくなるようなクソゲーが来るんだよな。
それに来週からはDQ9で荒れるだろうし。

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:14:21 ID:QghRdDpwO Be:
完全に予想通りの流れになったな

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:15:25 ID:pHY8dPZO0 Be:
信者の皆さんは擁護うぜぇと買う割れたくなけば書き込まなければいいのにね

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:17:01 ID:h/7Kpf5EP Be:
DQ9恐ろしいなあ
往年のDQ信者、アンチLv5、ゲハ厨、煽り、割れ厨・・・
今からショック体制にしとくか

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:34:38 ID:UMJCx+eHO Be:
ん?今回のDQもLv5が作ってるのか?

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:36:17 ID:tbFeUUde0 Be:
凄い物量だなと思ったら、応援要請があったのか
とりあえず選評案の所に載せとくべきだな
オブザイヤーに選ばれないとしても、総評に彩りを添えるクソゲーとしては十二分

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:36:41 ID:g2/9bMV10 Be:
とりあえず、wikiに書き込むならゲームタイトルくらいまともに書けと言いたい。

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:41:48 ID:IBiA2C460 Be:
>>975
とともの2の荒れ具合は全部バグとかの自業自得という面があるんで
DQ9は普通のバグの無いゲームになってればこんな荒れないと思うよw

擁護側にですら絵以外は全部劣化Wizと言われるようじゃ
流石にゲームそのものに問題があるとしか言い様が無い

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:44:12 ID:g2/9bMV10 Be:
>>979
「絵以外は劣化wiz」って正直擁護なのかどうかも疑わしいな。
クソは前提で、ノミネートクラスかそうでないかを争ってるだけかw

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:52:12 ID:pHY8dPZO0 Be:
十分ノミネートクラスだと思うよ

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 19:56:03 ID:h/7Kpf5EP Be:
>>977
応援要請?したやつ本スレで叩かれてたよ

>>979
メタルギア4の時酷かったろ?
とりあえずネタバレ、糞、荒らしで毎日爆撃
住人のイライラMAXで選定外だといっても止まない爆撃
で工作してもノミネートされないとわかるやゲハでクソゲスレ立ててノミネートさせたという
それがDQでなるんだぜ・・・

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:02:48 ID:7X6b0f+3O Be:
バグおこそうとおもってバグおこすなんて

984 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:07:12 ID:TcHqP3ur0 Be:
誰も立てないようだから立てといたぞ

【2009】クソゲーオブザイヤー part6携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1246618902/[外部リンク]

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:21:45 ID:tbFeUUde0 Be:
>>984


986 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:23:19 ID:WDzRCRgdO Be:
ノミネート推進側より擁護側が具体的な欠点挙げてて笑える。
普通は逆だろ。

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:24:05 ID:4F0HW5oa0 Be:
乙。

進んでるから何かと思ったら、やっぱととモノか。

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:28:20 ID:4F0HW5oa0 Be:
>>986
良くも悪くもおもしれーよ>ととモノ

絵があれば、あとは間に合わせでOKって面でモンスターメーカーとか思い出させる。
無限航路と同じく懐かしい荒削りさ持ったゲームだと思う。
まあ、無限航路は解ってて作った。ととモノは、勝手に出来た。そういう雰囲気の違いはあるけど。

セブドラがやりたかった懐かしい不便さを、なんのかんので実現できたタイトルだろうな、この二つは。
セブドラは爆死したけど。

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:34:01 ID:tbFeUUde0 Be:
とりあえず選評は載せといた
タイトルも正しく修正

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:34:51 ID:evuydM+VO Be:
選評まだー?

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:35:36 ID:/yciAujf0 Be:
まあ何にせよ今年一番にするには押しが弱すぎるからどうでも良いんだろうけどね
はやく夏休み商戦が始まらないかなあ

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:51:04 ID:XP5TTbrn0 Be:
DQN~天童よしみ物語~はいよいよ来週か。

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 20:54:50 ID:eC0BryTh0 Be:
>>984
乙!

ととモノのいいところをかなりがんばって考えてみた。
別にノミネート阻止したいとかじゃなくて、
単に、このゲームには絵以外に褒められるところがあるのだろうかと疑問に思っただけ。

・絵が可愛い。キャラに萌える。嫁が可愛い
・キャラボイスが割と良い
・OPが好評
・音楽が結構いい。たまにボス戦の選曲ミスってるけど。
・ダンジョンが綺麗。森とかすげー遠くまで見えてガチで綺麗。でも回転床のおかげで一部台無し。
・システムは劣化wizなので、ジャンルの魔力で割と遊べる。
・腐ってもwiz系なので、アイテム集めは楽しい。嫁がかわいいと更にやる気UP
・あれだけの数のバグがあるのに、未だに進行不能バグが無い。
・どこでもセーブできるので合体技とかでフリーズしても割と被害を抑えられる。
・どうせコンプできないので「コンプしたら全クリ!終わり!」的なのが無い。永遠に嫁と遊べる

頭をひねっているうちに、なにが悪い点でなにが良い点なのかガチでわかんなくなってきた。
つーか良い点が本当に思いつかなくて、最後の方のはただの皮肉になってしまった。
個人的にはノミネートに値すると思う、今後何が出るかにもよるが

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 21:00:29 ID:g2/9bMV10 Be:
>>984乙。

MP制への移行と学科制限以外、システム面での冒険をしてないから、
ゲームとして破綻せずにすんだんだろうな。

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 21:00:30 ID:RqOaIXjf0 Be:
ボス戦の選曲ミス個人的に痛かったなぁ
コッパ戦の曲なんであんな和やかなんだよ

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 21:04:09 ID:eC0BryTh0 Be:
>>995
ストレガは笑った・・・
笑うしかなかった

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 21:04:59 ID:4F0HW5oa0 Be:
>>994
メインエンジンが実績あるからな。

実際には4作目くらいのはずだし。

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 21:10:08 ID:1FbFWqFuO Be:
>>993
> ・ダンジョンが綺麗。森とかすげー遠くまで見えてガチで綺麗。でも回転床のおかげで一部台無し。

ここは良かったなあ
前作は全て洞窟や遺跡だったから凄い開放感があった
世界樹のダンジョンが人気なのって景色や外観が美しいのもあると思うんだ

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 21:18:25 ID:+YMZpVD60 Be:
ume

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2009/07/03(金) 21:19:46 ID:+YMZpVD60 Be:
誰か埋めろよ

1001 1001 [] Date:Over 1000 Thread ID: Be:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。