2016年総評が完成しました。(2017/10/10)

現行スレ・過去ログ

【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】(実質10)

1 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:55:14 ID:mfb9oYBB0 Be:
2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/[外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7[外部リンク]

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー ~鳴神学園都市伝説探偵局~(製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉 販売・アークシステムワークス)
ONI零 戦国乱世百花繚乱(製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉 販売・コンパイルハート)

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ!甲子園(メーカー タスケ)

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 20:05:11 ID:hY98k1JDO Be:
重複なので誘導

【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914481/[外部リンク]

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:15:01 ID:ukHsIvA/0 Be:
実質part10はここですか?

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:16:51 ID:uL4E4CSMO Be:
知育ゲーは判断に困るよね。
勉強って楽しいばかりじゃないし
爽快感とかが無くても「知育だし」とか言われたら難しい

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:18:18 ID:uL4E4CSMO Be:
>>3
こっちが早いからそうだね

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:19:21 ID:2yRHXzQk0 Be:
Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:20:55 ID:2yRHXzQk0 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:22:01 ID:2yRHXzQk0 Be:
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

9 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:23:18 ID:2yRHXzQk0 Be:
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        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:27:18 ID:uL4E4CSMO Be:
テンプレすっかり忘れてた
乙!

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 21:55:51 ID:qwOhJx8y0 Be:
いつの間にかウィッチテイルがエントリーから外されてるんだが
定期的に工作してる奴でもいるのか?

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:01:45 ID:BlNwObax0 Be:
粘着質な構ってチャンが弄ってるみたいだな

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:01:52 ID:KnGzFpFI0 Be:
え?
ウィッチはエントリーで決着したはずだろ?
なんで外れてんの?

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:04:34 ID:wjSyCTUM0 Be:
というか審議中になってたことがあるのか?
いきなりエントリーになってた記憶しかない

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:06:31 ID:ajGX464X0 Be:
wiki元に戻しときました。
確かにDQ9が勝手にノミネートされた頃に話題作から外れていたが
スレで決まったものかと思ってた。

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:09:08 ID:KnGzFpFI0 Be:
ウィッチは定期的に外したがる人がいるみたいね
ろくな意見も書かずにいきなりだからタチが悪い

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:11:45 ID:KhN3E2tX0 Be:
そういや、ウィッチは過去スレにもよくわからん擁護がいたな

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:14:06 ID:WgSWOVTq0 Be:
今年に入って日本一の打率は凄いな
PSPでこんど出る新作は、信者からさえもアフォ姫と呼ばれてる
これも期待できる雰囲気

パチンコとかもファミ通でレビュー低いから話題にあがっても良さそうだが
3桁しか売れてなく感想を言ってる人間がいない

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:18:10 ID:PPThEcW4O Be:
アフォ姫はアンティフォナだから、ってネタだろw

別にネガティブな意味合いは無いように見えるが。

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:19:13 ID:ajGX464X0 Be:
で、ウィッチについては4スレ目で選評が出たためエントリーという流れになってる
(wikiの過去ログに載ってる)

最近オプーナさん警報が出てたのでスレの流れは追ってないけど、
選評を覆すような証拠が上がらない限りエントリーからは外れないはず。

昔は日本一ゲー好きだったんだがなあ。いつからこうなったんだろう。
アフォ姫は「あたまわる」みたいな略称にすぎないだけだろうw

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:22:04 ID:WgSWOVTq0 Be:
なるほど、アフォ姫ってそういう由来かw
タイトル考えた奴がアホだな

しかし日本一のクソゲーを語ってると妙に落ち着くな

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:28:11 ID:GX52jX6N0 Be:
> 選評を覆すような証拠が上がらない限りエントリーからは外れないはず。
つまりDQ9もエントリーしろと言いたいわけだなw

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:34:08 ID:ExCzeaEm0 Be:
選評なんて笑えればいいんだから、DQ9のでもウィッチでもドンドン入れりゃいいのに。

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:52:16 ID:GX52jX6N0 Be:
サンマガの選評ひどいな
ここで散々批判されまくったDQ9と大して変わらんぞ

長々と書いているがまとめたら2行になった
・ファンの期待を裏切った
・無限コンボがあるからクソ

こんなんでおkならDQ9も載せるべきだろjk

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 22:53:39 ID:WtbSjyGe0 Be:
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26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:07:27 ID:U39vPtlo0 Be:
反対意見が出ないようだったらあとで追加しておくよ

27 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:22:03 ID:QnLUBB/D0 Be:
日本一はやりこみRPG系以外は手を出してないなぁ…
でもそのやりこみRPGの出来がいいので良メーカーっぽいけど、
それ以外を見ると…

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:28:15 ID:EDtLCcUS0 Be:
日本一に関しては最近はいろいろ手を出して失敗してるというイメージだな

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:29:58 ID:uv779mNb0 Be:
日本一はパーツは作ることが出来るけど、トータルデザインが出来ないってイメージ

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:33:30 ID:dvysuPv50 Be:
でもあれをやりこみと呼んでいいのか疑問に思うことがある

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:34:54 ID:gVJ/3pZJ0 Be:
じゃあ一体何と呼べば

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:36:09 ID:/f4fGOW40 Be:
マール王国の1だってキャラとかストーリーとか世界観はいいけどシステムはダメダメだったしなぁ
ラピュセルのテンポとかも酷く悪かったし他にも毎回システム面とかは変なダメ要素ばかり
それでもキャラとか世界観、そういうので好かれてるって感じだなぁ
まぁゲーム部分の出来は悪いといってもそこまで悪くないから似たような理由で好かれてるIFと比べたら
全然クソゲーメーカーってイメージはないが

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/22(水) 23:41:50 ID:QnLUBB/D0 Be:
IFは凡~良ゲーを出すと、信者に本気で心配されるメーカーです。

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 00:14:28 ID:RMBoFZCb0 Be:
ここんとこ日本一ので名前が挙がった(てる)ソフトはみんな外注
アフォ姫も外注だね
外注の手綱を握れないのかケチってるのかまともな外注が集まらないのか

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 00:50:51 ID:88krijMk0 Be:
>>34
外注はレベル高いところは指示しなくてもやってくれること多いけど大抵のところはきちんと指示しないとやってくれない
それと、価格を買い叩くとそれなりの値段のものしか出てこないな。大抵短納期がセットだし
条件が悪くても受けてくれる=地雷
の可能性は高くなる

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 00:53:30 ID:0acCfZU20 Be:
ダンダムの要点はどうしたというんだ?
あれは本当に要点なのか?

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 00:53:38 ID:Qdn7jdoF0 Be:
やり込みって本筋ではない部分で遊べる要素だと思っているから、ディスガイアなんかもやり込み
と言えなくもないと思う
クリアするだけなら過剰なレベルアップや、アイテムの強化も必要ないし
ただ初代ガンダム無双みたいに、ただ手間がかかるだけの仕様のゲームは、やり込みというものを
勘違いしているように感じる

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:03:45 ID:y4IsrNvw0 Be:
>>34
オーツーとか言うところ見たけど、別に評判悪いゲームなさそうなんだけど

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:04:52 ID:GD2Dyzpo0 Be:
>>36
他に見てみたらウィッチテイルもひどいぞw
要点というか不満点って感じも否めないし気になるなら消しちゃったら?

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:06:10 ID:bzusmAnY0 Be:
勝手にwiki書きかえると騒ぐ奴が出てくるからやめといた方がいいんでないかい

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:07:57 ID:/C8baG1r0 Be:
ウィッチテイルの選評2って、流石に酷くないか?

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:12:16 ID:0acCfZU20 Be:
>>39
warota
ダンダムとウィッチテイルの要点は消しとくわ。個人が勝手に書いてるくさいし
文句がある奴はここに宜しく

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:38:18 ID:spwyuQz+0 Be:
>>33
最近は比較的マトモ(冥界基準で)な作品ばかりだったので
悪いものでも食ったのかと怪しまれていたけれど、
ヌギャーでやらかしてくれたので安堵したものだった。

いや、いくらIFでも底抜け級のクソは出して欲しくは無いのだけど。
底が抜けない程度のクソだからこそ、冥界住人もついていけるのだから。

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:43:06 ID:lTb0QVMe0 Be:
>>43
分かったような事を言ってるが
傍からみると意味不明だぞそれ

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 01:46:26 ID:spwyuQz+0 Be:
>>44
ゴメン。
自分でも意味不明だと思ってる。

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 04:59:33 ID:vZlnwzS80 Be:
日本一は外注の選び方が意味分からん
ドラグナーズアリアは酷かったが、トリノホシは案外楽しめた
何が基準なんだろ

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 06:51:16 ID:W9j4hKpQ0 Be:
日本一は外注を選んでるというより
外から「これ日本一の販売ルートに乗せてくんね?」
と言われたのを乗せてる感じがするな

48 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/23(木) 10:27:47 ID:TN68+Bxn0 Be:
クソゲー補正値

Wii +50
DS +30
PSP +10
PS 0
XBOX -30

IF -100
日本一 -80
玩具メーカー +80

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 10:38:28 ID:7pw+ImuG0 Be:
遠隔操作

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 11:12:53 ID:hFCx3w9I0 Be:
IFを甘くみてはいけない・・・今はじっと息を潜めているが
年末には必ずその本性を現すだろう・・・

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 11:26:43 ID:L/Ca4cE00 Be:
真面目な話、「アイディアファクトリー」という社名は実に的確に本質を表してる。
あそこは「アイデア」だけなら面白いんだよ。若干どころかかなり中二病気味だけど。
問題なのは、そのアイデアの面白さを保ったまま具現化する能力が著しく欠けてることだ。
マジで無能なのか意図的に手を抜いてるのか知らないが…

「このゲーム、元のアイデアがきちんと形になってれば神ゲーになったかもしれないのに!」
そういう気持ちになってしまったその時、新たな冥界住人が誕生する
だがスペクトラルタワー、お前だけは許さん

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 12:54:21 ID:3/0PmKVo0 Be:
>>51
問題児は桑名だけ、そう思っていた時期が俺にもありました

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 12:57:53 ID:1PbiJj9tO Be:
>>51
アイデアっていうか設定?
各システムは基本的に劣化コピーだしな

54 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/23(木) 15:05:36 ID:ye5Da76GO Be:
ヌギャー…

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 15:18:11 ID:mUmdeMOJ0 Be:
Genterprise、DS「CLASH KING V201 -クラッシュ・キング-」スピードよりも破壊を競う破壊系レースアクションゲーム -GAME Watch
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090629_298414.html

> 開発は株式会社レコムが担当している。

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 15:53:53 ID:c/cdeejA0 Be:
>>31
やりこみと作業は違う。という言葉があった。
つまり日本一のいうところの「やりこみゲー」とは「かなり作業ゲー」といえる。

それをいったらハックアンドスラッシュのゲームは古くはWizからそうなんだが。

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 16:35:02 ID:5RtCQDNlO Be:
やりこみと言うのは基本的にプレイを洗練するって事なんだよな。
例えば格闘ゲームでやりこむって言うのは
間合いをきちんと把握するとかタイミングを性格にとれるとか
RPGならある敵にはどういう戦い方を組み立てると素早く倒せるかとか低レベルで倒せるとか
そういうのが本当のやり込みであって
ただただ時間をかけるって事がやりこみなんじゃない。
本当のやりこみが昇竜拳がぎりぎりあたらない位置を把握したりする事だとしたら
近年よく言われるやり込みは弱パンチを1万5千回ひたすら放つだけ。

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 16:38:55 ID:0ux25V/a0 Be:
最後の行の例えは全く上手いこと言えてない気がするよ

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 16:42:48 ID:5RtCQDNlO Be:
>>58
じゃあもっとうまい例えを頼む。
ちなみに弱パンチを○○回当てるみたいなミッションは
ストリートファイター4で実際にあったものだ。

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 16:44:39 ID:CHczGTLk0 Be:
本来のやりこみ要素って、製作側から「これがやり込み要素です!」って与えられるもんじゃなくて、
ユーザの創意工夫から生み出されるものだったと思うんだよなー

っていうかスレチだよね

61 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 16:52:24 ID:jWAj5RlPO Be:
どっちもやり込みでいいじゃん
絶対にやらなきゃいけない要素じゃないんだから

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 17:00:22 ID:qV3h5hhBO Be:
買ったからにはそのゲームを骨までしゃぶりつくさないと

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 17:21:27 ID:ZRb9dp600 Be:
ぶっちゃけディスガイアとかやればやるほどバランス崩壊でつまんなくなる
あれはやりこみとか言われてる部分をやらず縛りプレイでもしたほうが楽しい

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 17:31:58 ID:5vgrNyyC0 Be:
やりこみの定義が変わったからSTGが売れなくなったような気がする

収集要素がないことを悪いところに挙げるレビューは
俺は一切信用しないなぁ

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 17:49:57 ID:eScnR+yE0 Be:
(´・ω・`)
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009072301.jpg[外部リンク]

66 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:02:06 ID:m/ogz2l40 Be:
ヒ ート ザ ソ ウ ル 6

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:03:23 ID:iqZiNmMa0 Be:
>>65
海外に外注出したのか? 取説だと思うが、それくらい日本人がやるべきだろjk

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:03:36 ID:nN2cTqKR0 Be:
>>65
日本語も崩壊させる技なのか?

69 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:05:43 ID:ZmRdCe2x0 Be:
>>67
元ネタはゲーメスト
誤植で有名なアーケードゲーム雑誌

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:10:35 ID:iqZiNmMa0 Be:
インド人を右に

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:17:40 ID:fHfznuQt0 Be:
>>69
ゲーメストの誤植特集動画見てワロタ
多くはOCRの読み取りミス&OCRの辞書による自動修正っぽいね

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:21:07 ID:PSPz7b1y0 Be:
>>71
メストのライターは超字が汚かったらしい

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:27:18 ID:fHfznuQt0 Be:
>>72
それで写植屋が辞書にある似た単語にしてああなってるのかw
つか校正しろよw

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:28:10 ID:0v1qW/mf0 Be:
あと有名なのは・・・ザンギュラのダブルウリアッ上、だっけ?

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:30:38 ID:eScnR+yE0 Be:
大パチン昇竜拳

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:32:18 ID:jWAj5RlPO Be:
昔のメストは酷かったな

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:35:16 ID:ZmRdCe2x0 Be:
>>74
ザンギュラのスーパーウリアッ上、だね

あとは「確かみてみろ!」とか

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:51:52 ID:LTeMQuvK0 Be:
>>72
IDがPSP
それだけ

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 18:57:08 ID:C+ucquEu0 Be:
しゃがみ大ピンチとかはもうわざとやってるとしか思えなかったな

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 19:46:00 ID:Ke+70eU+0 Be:
メストのライターの字が汚いのは当然あるんだろうけど
文章起こす人は誤字がわかってても見たまんま書かなきゃいけないルールがあるんだっけ?

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 19:49:01 ID:W9j4hKpQ0 Be:
>>80
ある
写植屋は文脈で判断してはダメ(意図的な物まで修正する恐れがあるため)

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 19:53:45 ID:Ke+70eU+0 Be:
>>81
そうだよな…
さすがにインド人はわかってやってるよな…

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 20:02:10 ID:iqZiNmMa0 Be:
人間OCR「こいつ字汚すぎだろ……いっぺん痛い目見ないと分からないようだな」

84 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 20:06:55 ID:W9j4hKpQ0 Be:
冗談抜きで「インド人を右に」だけなら
インド人が立っている場所があってそこを右に行くって説明の可能性もあるし
「ダブルウリアッ上」もそういう技名の可能性もある
写植屋が判断で変えていい物じゃないんだよ

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 20:27:38 ID:1PbiJj9tO Be:
高校野球道ともやしもん、プロジェクトウィッチが今日だっけ。
選評くるくらいのはあるかなー?

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 20:43:54 ID:IkKAHkLMO Be:
本スレをみる限りなりそこないは凡~良ゲーっぽいな

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 20:46:45 ID:6gMQdldX0 Be:
よかったクソゲーはなかったんだ

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 21:04:12 ID:Ke+70eU+0 Be:
なりそこない、体験版のあまりのロードの長さにへし折りそうになったが、
ひぐらしデイブレイクポータブルをやって俺はまだ忍耐力が足りないと思った。

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 21:58:22 ID:Y1imXekV0 Be:
>>56
ローグライクとかハックアンドスラッシュは作業ではないだろ
試行錯誤が面白いんだよ。
こういう装備やこういう戦略でとか選択肢が幅広い。
>>57の言う事も半分同意なんだけど、洗練されてないプレイも自分で試行錯誤すると
また面白いんだよな。

最近は何も考えない作業だけのやり込みで試行錯誤をプレイヤーに与えないゲーム
が多い

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 22:17:13 ID:1Rkt0tKz0 Be:
雑談はもういいから

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 22:21:04 ID:eEknulfg0 Be:
なりそこない英雄譚

PSP3000使用 MI済み
ロード+エンカウントの多さ
戦闘前7~8秒
戦闘後4~5秒
1~2秒ごとのエンカウント
時々あるフリーズ

これはクソゲーだと思う

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 22:33:23 ID:0ux25V/a0 Be:
確かにクソ要素ではあると思うが、ゲーム内容以前の話ばかりだな

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 22:33:49 ID:RnBxxx0W0 Be:
>>91
それ以外の部分はどうなのよ

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 22:34:44 ID:1PbiJj9tO Be:
選評よろしく!

エンカウントは体験版より減ってるらしいが

95 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/23(木) 22:48:07 ID:DfPxLT2dO Be:
なりそこないはゲーム内容は面白いと思う

豊富な選択肢毎回10程度
選ぶ選択肢によりNPC会話変更
職業別スキルやリーダー経験値、戦闘もテンポ良い

しかし、91が言ってるようにロード、エンカウント、フリーズが最悪
まだ、91の環境は良い方

2000使用の自分は戦闘は10前後、町は6秒
本スレ報告で1000使用者は戦闘で20秒程度かかるとか
これら悪い点を我慢してまで、プレイしたいかと言うとそこまで魅力的な部分はない

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 22:59:19 ID:eScnR+yE0 Be:
ロード時間だけなら、GOが出たら全部改善されてしまいそうだな

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:00:43 ID:L+aFYo9n0 Be:
面白いなんて言葉が出る時点で、このスレには相応しくねえ

98 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/23(木) 23:02:52 ID:DfPxLT2dO Be:
面白いのは俺一人だけかもしれんがなw
本スレが酷い状態だし

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:03:59 ID:1PbiJj9tO Be:
本スレは見た感じネガキャンみたいだけどなw

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:04:43 ID:2L8XFE8w0 Be:
>>96
たぶん改善されない
だって体験版も遅いんだぜ

しかしアイレムゲーの選択肢の豊富さは異常だなw

101 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/23(木) 23:08:05 ID:DfPxLT2dO Be:
ロードとエンカウントでゲームが台無しになるとは思わなかったわw
マナケミアのロードに耐えられたからわりと自信あったんだが

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:10:05 ID:+te/Anw20 Be:
サムスピRPGほどじゃないにしろ戦闘入るときに10秒はきついなw

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:10:09 ID:Qdn7jdoF0 Be:
アイレム節炸裂って言ってたし、アイレムゲー好きな人なら結構楽しめるんじゃないかな
それ以外の要素がどれだけクソかによると思う

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:14:11 ID:1PbiJj9tO Be:
まあとりあえずは選評で。
選評がなきゃどうにもならん。

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:15:09 ID:Q+ihQC5l0 Be:
>>98
本スレには書き込んじゃいないが俺も面白いと思うぞw
フリーズはまだ起きてないがロードが追い付かなくて2~3秒固まったってのはあったけど
今のところはこことは無縁そうだなぁ

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:22:17 ID:L+aFYo9n0 Be:
>>98
見てきたがあっちのスレがひどいことになってるのって、お前が上げまくってるせいじゃないのか

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:29:35 ID:eScnR+yE0 Be:
ネガキャンが収まるまではなんともいえね
ゲハ臭くなりそうだし

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:32:04 ID:eEknulfg0 Be:
あのロードだし仕方ない

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:32:09 ID:Xj6aAu6I0 Be:
ついにはロードが長いだけのゲームすらもこのスレで取り上げられるようになったんだな…

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:32:35 ID:t7xTeu5CO Be:
発売前からスレに隠す気もないネガキャンが居座ってたからその手の連中が暴れてるんだろう

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:36:31 ID:0ux25V/a0 Be:
ロードが長いのはPSPソフト全般に言えることなのでクソ要素として上げないでみたいな意見が昔あったのを思い出した

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:55:19 ID:m/ogz2l40 Be:
武士道烈伝はプレイ時間の半分はロードだったもんな

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:58:14 ID:uPHGowAR0 Be:
>>111
戦闘前後でロードが長いと萎えるけどマップ切り替えでロードが長いのは我慢できると思う
ロードのタイミングが重要なんじゃないか?
戦闘回数が多くなりがちなRPGなんだから戦闘前後が長いというのは痛いと思う
SLGで技を使うたびにロードしてるよりはマシかもしれないが

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/23(木) 23:59:26 ID:OWaA4QPH0 Be:
MHP2もロード長かったな、Gで大分改善したけど

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:01:16 ID:+te/Anw20 Be:
街の出入りで5分、戦闘前後で1分は伊達じゃないよな。武士道烈伝。

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:05:23 ID:3YQWvZqb0 Be:
なりそこないに関しては、おそらくただロード長いだけじゃ叩かれなかっただろうが
あのエンカウント率の高さがイライラに拍車かけてる気がする
セーブも固定箇所でしかできないのに、フリーズとかされるのもな

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:08:21 ID:ckMtwDvm0 Be:
フリーズするの?
それなら話が変わってくるけど?

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:16:15 ID:T8GVq5B60 Be:
今のところ不満が出てるのはロードとフリーズとエンカウントか?
グラも良いとは言えないな

でもまあどれも体験版ですでに言われてたことだしな(フリーズはなかったか)
体験版からも予想外なところで悪い部分が出てきたらいけるかもね
まあ様子見だべ

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:23:11 ID:KIZkHYgQ0 Be:
悪い部分が出てきたらイケるって…
クソゲーが出てきて楽しみだ!みたいな期待を持つのは流石におかしい

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:25:52 ID:y8VB9l4S0 Be:
フリーズとかそいつの本体が古すぎて起きてるだけじゃねえの?
それにグラが悪くてノミネートすんなら何とかクエスト9なんて即ノミネートだろ

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:30:52 ID:3YQWvZqb0 Be:
PSP3000使用で、
クエストで1回、戦闘中で1回フリーズあるな
本スレでもフリーズ報告がちらほらあるわ

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:30:52 ID:4c1oFIbO0 Be:
フリーズの類は状況のサンプルが集まらんとなぁ。

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:32:55 ID:T8GVq5B60 Be:
>>119
(推したい人は)いけるかもね、って話だよ
俺個人はなりそこないがクソゲーであってくれと願ってるわけでも
ここに選評が来るのを阻止したいわけでもない

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:37:50 ID:6kWCjX+90 Be:
ネガキャンの嘘報告もありそうで、なんともなあ…

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:41:02 ID:KCiBqeaW0 Be:
「体験版から修正されていなかった」という方向でもいけるんじゃないか

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:43:32 ID:3YQWvZqb0 Be:
正直、全てをネガキャンで片付けるのもどうかと思うがな

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 00:55:33 ID:ZEHoAAqIO Be:
体験版で散々言われてたからクソゲーじゃないという理由はおかしいな

むしろ体験版で散々言われてたならメーカー側が改善すべきだろ

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 01:07:00 ID:zaNb0ESn0 Be:
>>126
あちらのスレと同じタイミングで同じ事を言い出されると、正直笑わざるを得ないんだがw

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 01:14:18 ID:ZEHoAAqIO Be:
尼のレビューワロタw

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 01:37:57 ID:qHRhL+ApO Be:
>>125
体験版配信されたの今月の8日だぞ
ロードが長いことの免罪符にはならないが期間を考えると体験版から修正するのはまず無理

131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 01:38:06 ID:9P+tAjpsO Be:
ロードでノミネートしたいんだったら最低40秒は必要だろ
それがクソゲーの最低条件

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 01:53:36 ID:KCiBqeaW0 Be:
>>130
なるほど。ということは「仕様です」で通したということなのかな

>>131
どこから持ってきた基準だw

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 01:57:11 ID:DjCEaqn40 Be:
まぁ意見が割れてる時点で選評が出ただけで即刻ノミネートは無理なんじゃない?
それなりに褒める点もあるし。

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 01:59:38 ID:fOKlvFyD0 Be:
PSP持ってるわけじゃないが、ロード時間はそれなりにあっても糞要素とは感じないぞ
ローディング画面なしで10秒、ありなら>>131の言う様に40秒、いや45秒はいけると思う

ロードは時間より頻度が重要

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:02:43 ID:ZEHoAAqIO Be:
戦闘の度に戦闘前後で15秒~20秒はキツいんですが
PSP1000だとどうなるんだろうなw

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:05:25 ID:KCiBqeaW0 Be:
本当なのか確かめるすべは自分にはないが、以下がここに投下された情報

PSP3000使用 MI済み
ロード+エンカウントの多さ
戦闘前7~8秒
戦闘後4~5秒
1~2秒ごとのエンカウント
時々あるフリーズ

2000使用の自分は戦闘は10前後、町は6秒
本スレ報告で1000使用者は戦闘で20秒程度かかるとか

頻度はかなり高そうだ
まあ、語るほどでないとするのもクソゲーだと認定するのも時期尚早だわな

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:06:14 ID:JsOsq6qS0 Be:
>>134
エンカウントも多いみたいだから、頻度は高いといえるでしょう。

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:16:05 ID:fOKlvFyD0 Be:
戦闘前後のロードか…キツそうだな

ttp://www.irem.co.jp/official/narisokonai_eiyutan/game/kirikae.html
折角だからここに隙があるとクソゲーとして面白いんだがな。
主人公がカマ口調になったり何故かイベントを済ませている扱いになったり

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:22:54 ID:7azZbgRQO Be:
このスレでどんな議論をしようと勝手だけど、したり顔で本スレにやって来るのは止めようよ。
つか、こんなスレ、どうせゲハ民しかいないんでしょ?
ゲハでやってよ。

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:30:58 ID:y31xHqmjO Be:
読み込みはPC初期のwiz並なら酷いと思うが、10~20秒程度なら問題ないだろ

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:33:06 ID:fOKlvFyD0 Be:
>>139
よう、なりそこないのいい所語っていけや

あと
>■本スレへの突撃禁止
>どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
>煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

だからそっちさんに行っている人がホントにいらしたとしたら
それはこっちでも荒らしとして扱われてる可哀想な人だと思うよ。
スルー推奨な

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:34:44 ID:KCiBqeaW0 Be:
>>139
本スレへの突撃禁止はテンプレにもなっていることだ
明らかにそれと分かる奴が迷惑をかけているのだったら済まないと思う

ゲハというのはハード・業界板なので、このスレとは全く趣旨が違う
そもそもここの人たちはハードの種類なんて全く気にしていない(はず)

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:43:46 ID:fOKlvFyD0 Be:
単発で終わるから始末が悪い
突撃を非難する前に自分がここまで突撃して来ている自覚はないのかね

折角なりそこないの面白さをアピールして
ノミネート回避するチャンスなのに

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:54:19 ID:zaNb0ESn0 Be:
ノミネート回避も糞も、現時点でノミネートするにはまったく情報が足りてない状態だろ

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 02:56:27 ID:fOKlvFyD0 Be:
や、それは分かってる
情報が欲しいんだよ、とりあえず

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 03:07:44 ID:y31xHqmjO Be:
それなら、最低1週間。出来れば1ヶ月は待たないと

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 03:17:33 ID:zaNb0ESn0 Be:
だいたい荒れに迷惑してるヤツから、
更なる荒れの元となりかねない擁護という行動を要求するなよw

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 03:23:35 ID:qHRhL+ApO Be:
つーか荒れる可能性のある事をしてまで欲しい情報なら自分で本スレでも覗いてこいよ

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 03:26:26 ID:5nfqQmYU0 Be:
そういやテイルズにもロードがやたら長いゲームがあって
マイソロスレで「やったことないけどあれってクソゲーなんだっけ?」って聞いたら
「ロードが長いだけで他は概ね良い」って意見が多かったな
ロード時間だけでクソゲー認定ってのはちょっと気が早いというか
他の内容で十分に挽回できるものらしい

要素としては十分だと思うが、問題は他の内容じゃないかね

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 03:41:43 ID:zaNb0ESn0 Be:
2,3年位前、家庭用のKOTYでも激遅ローディングをメインウェポンとしていたブリーチってゲームがあったんだよな。

いつの間にかフェードアウトしてたけど。

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 04:15:51 ID:DjCEaqn40 Be:
ロード時間のみを問題として選評書けって言われても少なくとも俺は無理だ。
選評の売りにするにはそれこそストレス程度じゃなくプレーに支障が生じる級の不都合が必要だろうなぁ

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 04:48:33 ID:RIAicNK20 Be:
>>140
国産PC版Wizは当時のFDゲームとしてもロードが遅かったけど
(まあ、まだテープがあった時代でもあるが)
だからってクソ扱いはされてないからな。
今あれを再現したら懐古主義者でも音を上げると思うが。

ただ、ロードが数秒程度でも、たびたび発生するようだとやはりストレスにはなる。
今年だとティルナがその良い例。
逆にMHP2nd以前のモンハンはロードは長めだけど、発生する場所は限られてたので
プレイする側も割り切って対応することは出来た。

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 04:55:06 ID:n5SRStNB0 Be:
mhp2のロード時間は神
お茶を飲むのにちょうどいい長さだった
mhp2gはロード速すぎる

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 05:02:53 ID:7azZbgRQO Be:
>>143

と言うか、そもそもこのスレの人以外にとって、ノミネートだのノミネート回避だのそれ自体どうでも良いことなのね。
ととモノ。にしろ、ドラクエやなりそこないにしろ、
それなりに楽しんでる人の輪に入ってきて、わざわざ不愉快な書き込みはしないで下さいな。

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 05:17:56 ID:eT8OSu2I0 Be:
>>154
それなりに楽しんでる人の輪に入ってきて、わざわざ不愉快な書き込みはしないで下さいな。

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 05:21:41 ID:nTAD2b2+0 Be:
>>154
> ととモノ。にしろ、ドラクエやなりそこないにしろ、

全部まぎれもないクズゲーだろ
とっとと消えろキチガイ

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 07:20:59 ID:7azZbgRQO Be:
>>156

と、まあこういう書き込みをする人がいるワケですよ。

158 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 07:33:55 ID:7azZbgRQO Be:
>>155

このスレの中だけでやって貰ってる分には、何も言うつもりはないんだけどね。

KOTYだか何だか知らないけど、2chに幾つもあるネタスレの一つに過ぎないし、
ここでどんな結論が出ようと、2chどころか携帯ゲーム板の総意ですらないんですよ。
て事を分かってもらいたいなあ。

まさかとは思うけど、このスレの結論がゲーマー全体の普遍的な価値基準になるとか思って無いよね?

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 07:47:37 ID:ZEHoAAqIO Be:
7から始まるIDは荒らしか

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 07:48:55 ID:KIZkHYgQ0 Be:
電話は荒らしだよな

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 07:55:15 ID:GViIbLXpO Be:
おかしな奴はどこにでもいるよ。
アク禁依頼するか、スルーするといいよ。

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 08:00:36 ID:4c1oFIbO0 Be:
>>158
それは貴方の所に突撃してる馬鹿に言ってください、としかいえないんだが。
まさかとは思うけど突撃してる奴がここの総意だとか思ってないよね?

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 08:06:42 ID:GViIbLXpO Be:
まあ、このスレに突撃している時点で(ry

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 08:16:40 ID:lEIYZKAk0 Be:
>>158
基地外本人に文句言ってる分には、何も言うつもりはないんだけどね。

本スレ突撃したとか知らないけど、2chの数多の住民の一人に過ぎないし、
そいつがどんな暴挙に出ようと、2chどころかKOTYスレの総意ですらないんですよ。
て事を分かってもらいたいなあ。

まさかとは思うけど、基地外一人の行動がスレ全体の普遍的な行動基準であるとか思ってないよね?

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 08:16:48 ID:BTTbC8970 Be:
メディスコしてもロード長いわ クエストめんどくさいばっかだわ
あちこちでフリーズするわ 壁にめり込むわ エンカウントも多い
エンカウント多いのに戦闘までのロードさえ長いわ最悪や 家に入るときさえ3秒ぐらいかかる

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 08:18:55 ID:3YQWvZqb0 Be:
壁にめりこむとか、ととモノ。2かと思ったw

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 08:39:05 ID:fOKlvFyD0 Be:
3Dになって、「壁にめり込む」って言うのが重要な萎え要素(糞要素には至っていない)になってるな。
まぁ2Dでもそんなに多く見かける訳じゃないが

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 08:50:13 ID:udb8kS0qO Be:
ロード長いのはいつものアイレムゲーだし…って俺がいる
他にぶっ飛んだストーリーと処理落ちくらいはデフォで抱えてるな
アイディアは良いんだけど技術力不足と言うか

169 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 09:06:00 ID:fOKlvFyD0 Be:
クソゲーと呼ぶ水準には何かまだ足りないんだよなぁ…
ロードにしろバグにしろ古き良きRPGって感じだ

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 09:09:14 ID:xSvkEorVO Be:
>>765
あのスレの屑どもはすぐ認定したがるからな
そのくせ内容のひどい某大作は擁護しまくるし


だってさw
これを真に受けてこっちに文句言うのもどうかと思うぜ?

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 09:18:59 ID:4MjoUb9I0 Be:
ドラクエ9ってもうノミネートした?

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 09:56:03 ID:y31xHqmjO Be:
読み込み時間って言えば、SNK ARCADE CLASSICSも酷かったな
電源入れてからタイトル画面に行くのに約2分掛かるぞ

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 09:59:29 ID:8UNfU6cA0 Be:
>>169
個人的にはロード時間もバグと一緒で「ドラ」だと思う。
ゲーム自体が面白ければ不問になりがちだし、つまらなければイライラ促進剤と化すから。
もちろん、正常なゲーム進行の妨げになるくらい強烈な待ち時間・頻度なら別だけど。

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:05:26 ID:GjZjlKgD0 Be:
ドラクエ9ってもうノミネートした?

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:11:58 ID:7azZbgRQO Be:
>>164

はあ、オウム返しで御満悦ですか?
小学生並みですなあ。
しかも返答になってない。

> まさかとは思うけど、基地外一人の行動がスレ全体の普遍的な行動基準であるとか思ってないよね?

いや、そんな程度の低いレスされると余計に……

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:15:59 ID:SNBcaOL/0 Be:
なりそこない程度のロード時間で騒がれるのか
当時居なかったから聞きたいんだがひデポの時はどうだったんだ?

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:16:38 ID:KCiBqeaW0 Be:
落ち着いたと思ったら、夏が来てしまったか

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:18:46 ID:jipyjbXE0 Be:
なりそこないスレのバカがご迷惑お掛けして申し訳ありません

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:19:51 ID:8UNfU6cA0 Be:
夏休みはまだ始まったばかり…

>>175
結局あんたも他スレ(ここ)で煽ってるね。それこそ荒らしと変わらないんだけど、自覚ある?

180 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 10:22:57 ID:xCOR9Rj20 Be:
>>175
いくら言っても無駄だと思うよ。
KOTIなんて、もうゲハ民とガキとニコ厨しかいないんだから。
チョンとシナと大阪人の寄り合いみたいなもんだ。

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:27:27 ID:SNBcaOL/0 Be:
>>180
KOTIなんて言ってる時点でお前が一番夏厨なのはわかったw

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:30:06 ID:7azZbgRQO Be:
>>179

荒らしてるつもりも、煽ってるつもりも無いんだけどなあ……
まあでも、ここって気に入らないゲームに適当なレッテル貼って、叩いて貶すのが主旨のスレだよね?
仮に他から叩かれたり貶されたりしても、自業自得なんじゃないかな。

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:30:22 ID:KCiBqeaW0 Be:
IYAAとは…

184 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 10:38:24 ID:8h4NqCk2O Be:
高校野球道DSが普通に糞ゲーだった

悪い点
・キャラがキモい
・ユニフォームに縦縞がない
・とにかくテンポが悪い。試合中は4段階でスキップ機能があるがどれもたいして変わらない。最低でも4段階目は一秒に一球ペースでなく一気に試合が進んで欲しかった。
・応援歌がきもい

良い点
・高校名を実名に出来る
・マネージャーのスリーサイズがある(顔はキモい)

185 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 10:38:33 ID:xCOR9Rj20 Be:
もともとKOTIスレって、クソゲーをネタとして楽しむのが主旨だったはずなんだけどね。
家庭用版も今じゃもうゲハとニコ厨がワーワー喚いてるだけ。
携帯版にいたっては、初代スレからしてゲハ厨が立てた訳だからな。

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:39:22 ID:8UNfU6cA0 Be:
>>176
ひぐらしデイブレイク・ポータブルのこと?
あれは移植度の低さとそれに付随するバグがメインの議題だったと記憶してる。
その中にロード時間もあったかもしれないが、あまり取り上げられてなかったと思う。


>>182
>小学生並みですなあ
こういうのは煽るって言うと思うよ?

>ここって気に入らないゲームに適当なレッテル貼って、叩いて貶すのが主旨のスレだよね
テンプレくらい読んでね。君が偉そうに>>154>>158で書いたようなことも元々テンプレに入ってるから。

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:43:27 ID:7azZbgRQO Be:
>>186

このスレを流し読みしただけでも、テンプレが意味をなしていないのが一目瞭然ですが。

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:50:07 ID:2Zl7Qhiq0 Be:
>>184
ひたすらだるい感じか

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 10:59:22 ID:8UNfU6cA0 Be:
>>184
ちょっと主観的に見える部分が多い気がするので、もうちょい詳しく語ってくれるとありがたい


>>187
「常時スルー検定実施中」と言われるくらいゲハ臭いレスが多いのは認めざるを得ないが、誰も相手にしてないだろ?
相手してるのはゲハ(荒らし)と同類扱い。

ここからは他のレスの繰り返しになるが。
ここと同じように君が元いたスレでも「荒らしはスルーすべき」になってないのか?
その問題をわざわざ別スレに持ってきて「馬鹿を引き取れ」と言われても困るんだけど。
そもそも現実問題として、引き取るなんてことが無理なのも分かるだろ?

一応、あんたは話せば分かってくれそうな気がしたから相手してるんだが… マジレス疲れてきた

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:01:30 ID:Ysyfgrl70 Be:
>>184
それだけじゃ何とも言えないなぁ
もっとこう、グッと引きつけるクソ要素がないと駄ゲー止まりかも

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:02:54 ID:4gd91NSc0 Be:
>>184
スレをみるかぎりWIN版を微妙に劣化させた感じってとこみたいね
WIN版がすきだった人なら普通に遊べるんじゃない?

192 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 11:07:17 ID:8h4NqCk2O Be:
後、高校野球道DSはタッチペンを多様するからなんかウザい
・練習もキャラクターに吹き出しで曇りマークや変なマークが出るからそれをタッチして太陽マークにかえるという物(それをしたら練習効率アップ(苦笑))
・スケジュールスキップしたらその練習の練習効率アップ(笑)が無い
・いちいち練習スケジュールをカレンダーにいれないといけないからめんどくさい
・週2練習休みスケジュール組んでもケガしまくり

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:14:44 ID:62ZbOJpG0 Be:
クソゲーオブザインターナショナル

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:16:05 ID:SNBcaOL/0 Be:
>>186
回答thx
あの試合前の40秒近いロードはどういう評価だったのか気になったんだ。
ってか>>134も言ってるようにここでは頻度優先となるとなりそこないが上回るな。
>>187に関しては頑張ったと思うよ。もうスルーでいいんじゃないかな。

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:16:57 ID:kkxQ8DmoO Be:
栄冠ナイン編とシミュレーション3より劣ってる時点で終わってる

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:18:37 ID:174sSLONO Be:
>>192
クソかどうかはわからんが面倒くさそうな感じだなぁ

一番下について詳しく聞いてもいい?

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:28:13 ID:4gd91NSc0 Be:
>>196
PC版の場合だと
一年生のスタミナが極端に低いのでまともに練習させると
すぐにスタミナが切れて怪我をする
なので、定期的にストレッチをいれたり、あまり重い練習はさせないようにする

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:36:13 ID:174sSLONO Be:
>>197
なる程
更に質問スマンが週2休みでも怪我するってのは異常なこと?

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:48:10 ID:4gd91NSc0 Be:
>>198
んーどうだろう、ないこともないって感じかな
新入生や投手のスタミナを管理しながら練習を組んでくってのも
このゲームの楽しさのひとつだと思うし

ただ、DS版はUIが良くないみたいなので購入を見送ってる
この手のゲームはUIが最重要で、選評を書くならその辺にスポットをあててほしい

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:51:29 ID:Ijs1KShq0 Be:
>>167
むしろいわゆる土遁の術といわれる壁、地面もぐりこみバグは3Dだからこそのバグじゃね?
ちょっと古い話だけどエスコン5の地底の世界への穴とか笑った

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:51:43 ID:gaJsT4JmO Be:
なりそこない英雄譚ノミネートについて

悪い所としては戦闘に入るまでのロードが7、8秒とやや長い、グラフィックがPSP初期レベル
ダンジョン内エンカウント率がやや高く設定されている

良い所はストーリーやキャラに好き嫌いはあるかもだが全体的に王道なシナリオ
戦闘のバランスはかなり良く、新しいマップやダンジョンに行ったら結構戦闘に歯ごたえがあったり(気を抜くと雑魚戦で全滅もありうる)
またレベルアップしている実感もある
仲間が好きな指示が必ずしもその戦況でベストな指示というわけじゃないので
信頼度を考えながらの戦闘はワンパターンになりにくい
ダンジョンも行き止まりで宝箱が配置してあったりしてユーザーがイラつかないように作ってある
ギルドで受けられるクエストは豊富
遠くにおつかいに行かなければならないクエストもあるが、帰りは自動で帰ってくれたりと親切
アイテムを買うときにLRで5個づつ増やせたり、メニュー画面を開く時は一瞬だったりとインターフェイス面はユーザーに優しく作られている
メインストーリーには声優によるボイスが入っており盛り上がる
選択肢が多いため感情移入しやすい、アイレムゲー恒例の面白選択肢もある


上記理由でなりそこない英雄譚はノミネートレベルでは無いと考えます

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:55:27 ID:Ec/KZwDS0 Be:
>>201を見てると普通に面白そうだな
いや、アイレムらしさが出てるなというソフトと見える

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 11:58:25 ID:KCiBqeaW0 Be:
>>201
PSP3000使用 MI済み
ロード+エンカウントの多さ
戦闘前7~8秒
戦闘後4~5秒
1~2秒ごとのエンカウント
時々あるフリーズ
2000使用の自分は戦闘は10前後、町は6秒
本スレ報告で1000使用者は戦闘で20秒程度かかるとか

ということだったけど、戦闘後ロードとか頻繁なエンカウントは気にならないレベルなの?

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:09:59 ID:gaJsT4JmO Be:
気になる人もいなくはないでしょうが普通に遊べるレベルではありました

参考までに
PSP2000でメディアインストール状態
戦闘前ロード7~8秒
戦闘後ロード5~6秒
街に入る5~6秒
街→家移動1~2秒

エンカウントはダンジョン内では1エリア平均(ロードが挟まるまで)
3~4戦闘ぐらいで
全然エンカウントしない時もあれば戦闘終了→5歩あるく→エンカウントって場合もありますね

ボス前に体力回復&セーブポイントがある親切設計ですが
ボスも結構手強いのでバランスが取れていると思います


セーブ時に時間がかかるのも悪い所といえば悪い所でしょうか

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:14:06 ID:174sSLONO Be:
>>199
ありがとう

206 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 12:14:14 ID:WbqpY30rO Be:
>>201が本当なら新しいネタが見つからない限りここで論議することはないかもね。

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:15:18 ID:3YQWvZqb0 Be:
>>201はロード・エンカウント・フリーズは気にならないみたいだが
俺はかなり気になったわ
ストップウォッチで図ってみた
PSP2000でMI済み、戦闘前8~10秒、戦闘後5~6秒前後、町は6秒前後
フリーズは今のとこ光る石クエで1度、戦闘中心の声流れすぎてフリーズ
あと、フリーズでないにしろ
1~2秒程度固まる→動き出すっていうのがイベント中で割と多い
自分はまだ確認できてないが火の国でバグがあるとか

ゲームの内容自体は>>201に概ね同意
しかし、ロード・エンカウント・フリーズ・バグ>ゲーム内容
という感じで我慢してまでプレイするレベルのものではない

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:16:22 ID:SL79hnV10 Be:
>>203
戦闘前のロードは気になるが、戦闘後のロードはさほど気にならない
頻繁なエンカウントも気にはなるが、ギリギリ許容範囲だ

だがこのロード時間は意見が割れるぞ
型によって大分バラつきがあるし、人によっては許せないものになるだろう


地味に気になった点は、×でメッセージが送れない所
○連打してると再び話しかけてしまう

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:18:12 ID:v+mbmqYA0 Be:
単にロードがちょっと長めってだけのゲームか
今のところノミネートレベルでは全く無いな

210 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 12:18:22 ID:WbqpY30rO Be:
あと現実の高校野球は週6で練習するところもあるみたいだから週5はハードトレではない気がする。

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:23:01 ID:ZEHoAAqIO Be:
なりそこないは未プレイ組からすると、単にロードが長いだけと捉えられてるが
ロードとエンカウントの多さでのイライラは半端ないぞ
序盤のハシゴのダンジョンで2、3歩でエンカウント繰り返してた

それと、上であげられてるが序盤で既にフリーズが見つかってる点もクソゲー要因の一つ

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:29:50 ID:2AyYHFHx0 Be:
大体の雑魚相手の戦闘時間も書いてもらえると参考になるかも。
7秒ロード→30秒戦闘→5秒ロードと、
7秒ロード→10秒戦闘→5秒ロードでは後者のほうがストレスたまると思うし。

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:44:05 ID:3YQWvZqb0 Be:
PSP2台あるので比較
各10回ずつ計測し、平均だしたもの
両方ともMI済み

PSP3000
戦闘前 7.2秒
戦闘時間 12.2秒 (敵の数により大分幅があるのでもうすこし検証が必要かも)
戦闘後 4.8秒
町 5.5秒
町中での扉 2.1秒

PSP2000
戦闘前 8.8秒
戦闘時間 PSP3000と同様
戦闘後 5,7秒
町 6.3秒
町中での扉 2.4秒

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:46:29 ID:gaJsT4JmO Be:
初めて入るダンジョンでの雑魚戦(3匹以上)だと大体30秒~かかりますね

敵が1匹だったりレベルが上がってくると1ターンで倒せますから10秒ぐらいしかかからないです


戦闘自体はこのゲームの売りである心の声システムによって退屈はしないです
敵の心の声も聞こえるので敵が(次はアイツを狙おう)とか言ってたらリーダーがその仲間をかばったり
基本的に仲間には簡単な指示は出せるのですが細かく命令は出来ない(出来るけど信頼度がガクッと下がる)ため
リーダーとしてどう行動するか考える要素もあり
単調になりがちなコマンド戦闘を上手くアレンジしてあると思います

クエスト全部こなしていってますがフリーズには遭ってないのでなんとも言えないですね
特定条件が重なってフリーズが起きたりするのでしょうか

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:51:24 ID:IuiAXRhZ0 Be:
>>201
うむ、アイレムゲーですな
ロードが残念ってのも同様だな
それに”面白い”って時点でクソゲーではない

やってない人にも伝わりやすい文章でいいね

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:51:33 ID:GyhSNqN60 Be:
ととモノの次はなりそこないか

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 12:56:19 ID:3YQWvZqb0 Be:
エンカウント率忘れてた とりあえず、5回

4.6秒毎の戦闘(ダンジョン内)
6.3秒毎の戦闘(フィールド内、道のみ)

もう出かけにゃならんのであと気になるのは誰か代わりに頼む

218 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 12:59:22 ID:ZEHoAAqIO Be:

3000と2000でもそこまで大きな違いはないのな

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 13:03:34 ID:Ysyfgrl70 Be:
どちらかというとロードは長さよりも頻度のほうが重要だな
やっぱりクソゲーじゃないよ

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 13:04:22 ID:xSvkEorVO Be:
今んとこなりそこないよりブレイジングソウルズの方が絶望感漂ってる気がする。

IFがどうも地雷を追加した模様w

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 13:10:25 ID:goEFmnoE0 Be:
>>221
どんな感じかレポよろしく

なりそこないはそろそろ致命的なバグでも発見されない限り審議外?
早急すぎるかもしれんけどループするのもちょっとな

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 13:12:06 ID:4vU8HMOE0 Be:
大丈夫?アイディアファクトリーのゲームだよ?

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 13:56:01 ID:mXHnXP+30 Be:
もやしもんは、まだか。
俺は中古になってから買ってみるが誰かの反応とか見てみたいな。
そもそもなんだよジャンル「未定」って・・・・・・。

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 14:20:36 ID:wcSMjip80 Be:
>>223
もやしもんで板内検索してみろ

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 14:23:32 ID:8h4NqCk2O Be:
さっき高校野球道DSを売りに行ったら2500円だった

一日で半額以下になるゲーム

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 14:30:48 ID:AN9d+FO40 Be:
>>220
さっき見てきたがかなり壮絶なバグらしいな。
強制縛りプレイを強要されるような。
俺はオリジナル版も未プレイなので詳しくはわからないが、
ディスガイアでアイテム界に行けないクラスのきつさとか。

ifの冥界住人調教っぷりが最近とみにハンパねえ

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 14:39:02 ID:eVjbYPxm0 Be:
DQ9だろ文句なしで

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 14:47:14 ID:JYckJko00 Be:
>>226
落ち着け
見てきたがあれバグじゃないだろ
むしろ前バグだったクレイが使えなくなったってだけ
全体的なバランスしだいでどうにでもなる

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 14:48:47 ID:t2SRysoV0 Be:
見たところクレイっていう武器に取り付けてして付加効果を発揮するアイテム(攻撃力+5みたいな)が
何かしらのバグで付けることができないみたいだな
攻略の要みたいだから難易度が一気に上がるみたい
あとやり込みの要でもあるらしいからやり込みゲーなのにやり込めない状況みたいだな

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:05:03 ID:AN9d+FO40 Be:
>>228
いや、落ち着けも何も俺自身は別にパニくってはいないよw
上にも書いたとおり俺はオリジナル版を未プレイだから、
本スレで読んだとおりのことを書いただけだった。
まぁプレイの仕方次第でどうにでもフォローできるものなら問題ないかもね

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:06:51 ID:xSvkEorVO Be:
みた感じだと

・やり込みの要のアイテムがクレイ
・クレイを鍛えると各種能力が上がる
・クレイは隠しダンジョン等では必須
・だがそのクレイを鍛えると一定数値(256周期?)でオーバーフローを起こして能力が0になる

かな?

128まで鍛えると+128だが
129になると-127
256で±0に戻る

みたいな感じらしい。
これ、バグじゃない事はないだろ…

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:09:55 ID:tLzmBgic0 Be:
単純なデータ型の宣言ミスか、上限値の設定ミスだな。

昔、スーパーマリオで残機数が127人越えたらマイナスになってゲームオーバーになる
みたいなバグが、能力値アップについてる状態で、遊んだら誰でも即再現レベル。

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:16:36 ID:tLzmBgic0 Be:
>>231
ディスガイアのアイテム住人だと言えば解る人も増えるのかな?>クレイ

クレイは基本能力値は+99までで、戦闘能力値は+999まであるんで、
データを+99が収まる1byteにしたんじゃないかな。

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:16:56 ID:n5SRStNB0 Be:
>>231
上限設定するの忘れたのかな
ファミコン時代みたいだな

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:18:13 ID:y31xHqmjO Be:
なんだ、いつものIFじゃないか

236 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 15:26:14 ID:ZEHoAAqIO Be:
なりそこないのロード時間等がいつものアイレムゲーで済ませるなら、
そのゲームもIFゲーで済ませられるな

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:39:59 ID:6kWCjX+90 Be:
ロード中に100%フリーズして、セーブデータが消えるぐらいの技がないと、KOTYにノミネートすることすらできないと思う

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 15:46:46 ID:jSQ+L47v0 Be:
まさか釣りだよな

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 16:08:02 ID:JsOsq6qS0 Be:
>>236
信者が面白いと思ったらノミネートは無しでしょ。
その点キャラゲーと似てるかもしれない。

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 16:33:32 ID:kPe7kdzg0 Be:
とりあえず冥界住人が面白いと感じたらスルー
彼らが投げだしたら選評次第でノミネート

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 17:08:07 ID:Ysyfgrl70 Be:
致命的なフローのあるゲームって意外と多くね?
有名どころだとダビスタとか

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 17:31:04 ID:7q7VqU0H0 Be:
ラスボスを回復させ続けて倒すようなのなら、昔は有名どころでも結構な
数あったんじゃない?
DSクロノでも見たよ

243 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 17:32:28 ID:WbqpY30rO Be:
タビスタは馬体重やスタミナなりスピードなり何かしらフローやらかすな。
バグも毎作あるし。

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 18:07:22 ID:5nfqQmYU0 Be:
バグの有無より発生時の致命性と発生頻度のほうを問題にすべき
>>242のように狙ってやらない限り発生しないものと
通常プレイで発生してしまうようなものでは話が違う

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 19:26:26 ID:v3EBg+fL0 Be:
ttp://www.ideaf.co.jp/sfl/

ヌギャー3?

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 19:28:59 ID:Ec/KZwDS0 Be:
>>242
DQ3(FC)版でもあったな

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 19:31:23 ID:Ysyfgrl70 Be:
>>242
クロノのはゲーム性に関わる問題ではないでしょ
バグの中でもユーザーにとって不快なのが多いのがクソであって

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 19:43:41 ID:GEDmSx2p0 Be:
裏技かバグかで言えば、裏技だよな、そういうのって

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 19:46:54 ID:ylm52vdYO Be:
>>245
岩崎美奈子はIF所属になったの?

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 19:57:17 ID:Ijs1KShq0 Be:
>>245
またシフォン虐めが始まるのかw

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 20:07:05 ID:/J34gr/X0 Be:
またwiki

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 20:12:03 ID:9I/ZHKCh0 Be:
直しといた

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 20:43:41 ID:Ec/KZwDS0 Be:
>>251-252
何かあったのか?

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 20:44:55 ID:jSQ+L47v0 Be:
>>253
差分というところをクリックするとわかるよ
更新があったページの差分を見てみると結構面白い

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 21:12:13 ID:zJnA8ACq0 Be:
ダンダムとウィッチテイルにはここで議論せずにwikiを変更してる奴がいるみたいだな
ここで話題を振らないのは説き伏せる自信がないからなのか?

しかし23日発売もここで語るには微妙な作品が揃った感じだな
本当は語るまでもない作品ばかりなのが一番なんだが
(語るまでもなく良ゲーor語るまでもなくクソゲー)

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 21:28:10 ID:eT8OSu2I0 Be:
ダムダムの要点って勝手に追加されていってるものだから、削除したんじゃなかったっけ?

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 21:29:26 ID:eT8OSu2I0 Be:
あとウィッチの選評2は選評になってないという話だったから、俺が消したんだけどまずかった?

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 21:33:41 ID:DjCEaqn40 Be:
>>257
まずいのは審議中から選外になってたヤツじゃね?
要点と選評2なら良いと思う。要点&選評になってないぞアレ。
ダムダムは悪いが知らん

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 21:40:15 ID:174sSLONO Be:
>>257
一応報告は入れた方がいいと思う

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 21:51:21 ID:eT8OSu2I0 Be:
>>258
そっちの方か

>>259
次からそうするよ

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 22:00:58 ID:Ysyfgrl70 Be:
スレを介さずに勝手にwiki編集するのは勘弁して欲しい
そんなに自分の選評を通したいのか知らんが
変えるなら変えるって一言ぐらい書き込んでからにしてよ

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 22:03:57 ID:jSQ+L47v0 Be:
しかしなぜか上から目線でくるのがウィッチテイルの要点を編集した奴
詳しくは差分を参照

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 22:21:46 ID:bqmyhYVV0 Be:
wikiではバックアップデータが残っているから、何度削除しても復活は出来るけどね。

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 22:31:07 ID:WK8dUj7P0 Be:
何度でも蘇るさ!

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 22:39:33 ID:9ErdK+r20 Be:
>>262
ダムダムっしょ
勝手に編集しているから削除されてるだけなのに

//何故だか知らんが要点を書くたびに消していく奴がいるのだが…ひょっとして社員か?それが事実なら三連休だというのにご苦労な事で…
//何度も消す奴も社員または信者なら、弁護するに相応しいような理論武装をしたうえで、「要点」の部分を論破してみてはどうかね?ただ消してばっくれるだけじゃアクワイアのゲーム製作・販売へのスタンスと同様に心象悪いぞ。
//何度も何度も要点を書くたびに消されるのもいい加減うんざりするので、編集規制掛けた方が良くないですか?

とか言い出す子

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 22:41:45 ID:qBQGF7Gg0 Be:
細かいことだが、ウィッチテイルは元々
審議中じゃなくて話題作のとこに入ってなかった?
具体的にはラストウンコの真下

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 22:44:57 ID:jSQ+L47v0 Be:
>>265
そうダンダムのことだ、ミスった

268 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/24(金) 22:51:13 ID:j8ep3MkOO Be:
>>266
そうだよ
また工作が入ったみたいだね

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 23:25:59 ID:HjRa+aVW0 Be:
印象悪くするだけなのにな

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/24(金) 23:47:05 ID:qHRhL+ApO Be:
むしろそれが目的なんじゃないの

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 00:02:08 ID:9ErdK+r20 Be:
ウィッチは審議中飛び越して話題作に入ってたから、後々審議中の所に落ち着いたんじゃなかった?
それがまた話題作に戻されてるから、審議中に戻されたんだと思ったが

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 00:09:02 ID:7mEdbjtl0 Be:
その辺の話をしてたのはスレが荒れてた頃だから、知らん人がいるのも無理はないな

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 00:11:25 ID:CgLpIaa20 Be:
ウィッチテイルは審議中だよ
意図的か勘違いしている人が話題作に入れて、別の人が審議中に戻してると言う事が繰り返されてるだけだと思う
という事で審議中に戻しておいた

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 01:25:18 ID:W9HQKzLM0 Be:
ウィッチよりも、そろそろサンマガを話題作に移動させないか?
結構なクソだし、スレの中でも擁護が来ないし

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 02:32:26 ID:/HoYlAp+O Be:
なりそこない英雄譚が糞すぎる

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 02:36:52 ID:2GPn6MmA0 Be:
できそこない英雄譚は信者が面白いって言ってるから対象外らしいよ

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 02:37:37 ID:k9+XicDy0 Be:
>>275
選評を

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 02:40:12 ID:aVK0Z2Na0 Be:
>>275
とりあえず感想を。

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 02:54:15 ID:L+UbOyp80 Be:
>>275-276
二本出てるのか?

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 02:58:28 ID:xb+SmTKW0 Be:
ていうか動画挙げてくれよ
説得力が増すから

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 02:58:43 ID:R/i4q4Lr0 Be:
ダムを知らない俺からみるといまいちクソゲーならではのとがったところが感じられん。
せいぜい凡ゲーってところじゃない?
文章も、中学生が「ダムは自分には合わなかったからクソゲー認定しよう」と感じてから、
ろくに要点もまとめず、文章の推敲もせずにただズラズラと書いた雰囲気がある。

確かにフリーズはマジ勘弁だけど、仲間にする条件がどうとか、引き継ぎがないとかは言いがかりのようにも思える。
ストーリーもフォローがない程度で文句言うな。

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 03:00:51 ID:sy0OYm660 Be:
ビッグウェーブが去ったみたいなんでスレに戻ってきますた

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 03:05:58 ID:W9HQKzLM0 Be:
>>280
買え

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 03:45:05 ID:lwa9Mc650 Be:
>>281
すごーく面倒なんよ。
何でもない序盤のダンジョンで、攻略はほぼ完了して敵すらほとんど出ない状態なのに
イベント全部埋めるために(仲間にする条件満たす為)延々と待ち時間過ごさせられたり。
RTSだから1フェイズの時間は完全に決まっていてただ繰り返すだけの完全な作業。

しかも仲間入りが上級職転職、一部のユニット雇い入れへの条件になってるから
仲間にし損ねたら自動的に縛りプレイのような状態に。
その事(仲間にし損ねた場合の事)についてのアナウンスはゲーム中にも全くないから
wiki見なければ
最後まで学者が1人だけとか(学者を雇用するといいヨ!みたいな町の人の声はあるけど雇い入れられない)
上級職に転職出来るキャラが全くいなかったりとか普通にありうる。

そんで、そのダンジョンでレベルが上がりすぎるので
その次のダンジョンがメチャクチャ空気。
どういう調整したんだって位バランスが両極端。上級職のパラメーターもメチャクチャだし。

それでも面白いは面白いよ、うん。ダンジョン攻略し始めは特に。
あとは運要素の武器練成と素材集めだけ。

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 03:55:40 ID:lwa9Mc650 Be:
あれ、何か記憶が混同してた

>上級職に転職出来るキャラが全くいなかったりとか普通にありうる。

この文は間違いですすみません
幾つか普通の方法で上級職になれる職業が存在した

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 03:58:07 ID:CgLpIaa20 Be:
なりそこないはロード長いくらいで、そんな酷い作品でもないよ
多分ロード時間さえまともなら、特に文句出ないと思う
そういうレベルだから、ここで取り上げるには少し弱いな

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 04:13:47 ID:S0hXdxiMO Be:
100人中99人が「間違いなくクソゲー」と思うような作品が無いねぇ

288 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 04:21:07 ID:UmQKt1Eq0 Be:
このスレ的には寂しい事だが
まあ、そんなゲームがバンバン出てたまるかって気もする

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 06:23:03 ID:G/X71yFa0 Be:
今年はまだ大物が雌伏してる感じだね
俺たちが油断する虎視眈々と狙っているに違いない

290 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 08:35:55 ID:d1EkFUxkO Be:
猿や大奥レベルのクソゲーはこないもんか

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 08:40:18 ID:4i8fn9GO0 Be:
>>265
こういうことやると余計反感食うだけなのにね…。

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:20:26 ID:jx7p7kmk0 Be:
審議お願いします

機動戦士ガンダム 戦場の絆ポータブル(バンダイナムコゲームズ)
発売日:2009年3月26日
価格:6090円(税込)

・バグが異常に多い、これテストプレイしたのかデバッグすら疑ってしまうレベル
・一人用モードのボリュームのなさ
・やることは機体出しとか装備揃えるだけの作業ゲー
・CPUの頭の悪さが異常
・機体バランスの悪さ、どうあがいても使えない機体まである
・画質も他のダムゲーと比べると悪い


これホントに6000円かよ、って思ってしまったレベル
ここまで酷いダムゲーは初めてだ
バンナムはガノタを舐めすぎてるとしか言えない

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:23:45 ID:mGAjD7guO Be:
>>292
審議してほしいなら選評を書いてくれい。

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:27:54 ID:4i8fn9GO0 Be:
ガンゲーの歴史はクソゲーの歴史だと知らない新参ガノタは恵まれすぎだ。

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:29:05 ID:9fMzNqTq0 Be:
これだけじゃわからんよね
バグと言っても意図的に出さないと起こらないバグだってあるし

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:33:51 ID:pOIZvx8a0 Be:
戦場の絆ってアケ版からしてすっげえショボグラだったよな
この時代にPS2のロンチレベルのグラなのかよ!と思った記憶が

297 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:42:17 ID:VYZFBtyf0 Be:
こんなテンプレもあるぐらいだしなぁ…

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:45:53 ID:jx7p7kmk0 Be:
あぁ…なるほど
ただ本スレはあまりにも過疎ってたし、評価も良くなかった

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:49:35 ID:pOIZvx8a0 Be:
http://www37.atwiki.jp/senkizup/pages/211.html[外部リンク]
とりあえず戦場の絆のバグ一覧らしい
致命的なのは一番上くらいか・・・?

あと絆って元々ほぼ対戦専用ゲーじゃなかったっけ
一人用がつまんないのってそこらと格ゲーと似たような事情なんじゃないの?

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:51:18 ID:1lMkYpuOO Be:
>>292
それぞれの項目について詳しく書いてみては?

ボリュームがどの程度少ないのか
CPUのどの行動から頭が悪いと判断したのか

とか

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 09:59:10 ID:4i8fn9GO0 Be:
>>299
キャラの魅力を前面に出せるわけでもなく
1vs1が奥深いゲームでも無いしね。
FPSマルチみたいに皆で楽しむのが前提のゲーム。
オンライン対戦が容易な据置で出せば、移植度合いが悪くても
オペトロみたいに「クソと判っていても毎日やってますが何か」って感じになっただろう。

それでもKOTYには程遠い。
こんな中途半端なクソで何が語りたいのかわからない。

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:00:48 ID:jx7p7kmk0 Be:
とりあえず選評の部分となるところを挙げてみた

・一人用モードのボリュームのなさ
両軍共通でわずか32しかない、チュートリアル除けば実質20程度
また2人以上いないとプレイすらできないミッションもあり、ソロ殺し
あとハードモード、ベリーハードモードと自チームの被ダメ補正増やしただけ
のお粗末な水増しがある

・CPUの頭の悪さ
ミッションの勝利条件をあまりに無視した動きをするので、
ソロでのミッションクリアが異常に難しい
運に頼るしかないと思わせるほど酷い。
こちらの指示に従わないことも多く、味方のCPUが敵以上に厄介という謎仕様
あと一人対戦だと最大レベルでも人間には遥か遠く及ばないため
慣れれば勝ててしまい、飽きる

・バグの多さ
雪山や砂漠のステージでビームライフル撃たれただけで突然自機が
土遁ワープで落下する(検証済み)
本来ロックオン不可の狙撃機体が攻撃喰らってる最中にロックオンできるようになる
なぜか突然フリーズ(何度もあった)
こちらが明らか格闘を先に出したはずなのに 後 出 し のタックルでカウンターされる


全体的な酷さでいうとPS2のACナインブレイカーに匹敵するかもしれない

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:06:32 ID:Ss5HdYqn0 Be:
>>292
>>300の言うようにもうちょっと突っ込んで書いてくれると判断がしやすい
今のままだと具体性に欠けるからやってない人にはイマイチイメージがわかない
ただ、値段からいうと微妙な感じはするね
内容が薄いのにフルプライスという感じなのかな

304 303 [sage] 2009/07/25(土) 10:10:03 ID:YU8+JKka0 Be:
すまん、すれ違いになったな

>>302
>・一人用モードのボリュームのなさ
>両軍共通でわずか32しかない、チュートリアル除けば実質20程度

ミッションが32ってこと?
トータルのクリア時間なんかも目安でいいから教えてもらえると判断材料になるかもしれない

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:25:43 ID:jx7p7kmk0 Be:
>>304
ミッション自体は両軍で共通だからほとんど差はない
数はノーマル31、ハード&ベリーハード16
もちろんハード&ベリーハードはチュートリアル除いた
ノーマルと全く同じミッションに被ダメ補正増やしただけの水増し
そのうち各難易度につき下から4つのミッションは2人以上でないとプレイすら不可
しかも全部クリアする必要性が皆無
特定のミッションを順にクリアするだけで全部出てくる

しかし前述したようにCPUがミッションの目的から外れたことを
平気で仕出かしてくるから運ゲー要素がとにかく高い
ノーマルクリアまでの目安は5~6時間ほど
ハード&ベリハは最終ミッション1つ以外はやる必要性皆無
(ハード最終やるだけでベリハの最終まで出てくるため)

極めつけはベリハの最終ミッションの褒美が0083の機体であるはずのGP02
というある意味バンナムからのガノタに対する良心的サービス
つかこれ一年戦争題材なのにGP02なんて関係なくね…?

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:25:51 ID:767/ja2K0 Be:
GBOSというゲームがあってだな
あと俺にとっちゃACNBはそこそこ楽しめたぜ

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:31:31 ID:UmQKt1Eq0 Be:
対戦するにもなにか致命的な使用があるかどうか、だなぁ。

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:44:24 ID:lU7Is/fT0 Be:
戦場の絆は元々アーケードで対戦のみの仕様のものを
家庭用に移植した時にミッションを適当に追加しましたってだけで
対戦がメインだよ。と言うか対戦しないから何で買ったの?ってぐらい
>>299の言ってる格ゲーと似たような物

GP02が出てくるのもアーケードで出てるから
せめてアーケード版の情報ぐらい知ってから話してほしいなぁ

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:48:58 ID:W8+Ug7rD0 Be:
>>308
格ゲー移植された時に追加されたストーリーモードとかやらねえよ!ってのと似たようなもんだな
対戦主体のゲームだと一人用のモードなんかまったく手をつけない奴も多いからな

てかぶっちゃけ自分がつまんねと思ったからって即ここに持ってこられてもって感じだ

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 10:56:15 ID:lU7Is/fT0 Be:
追記
ちなみに対戦にしても対人4:4(プレイヤー8人)前提のバランスだから
二人ぐらいでは糞つまらんってのはわかる

……なんでPSPで出したんだろうな
どう考えても据え置きでネット対戦メインにするだろうに

311 304 [sage] 2009/07/25(土) 10:58:59 ID:DqxASEZR0 Be:
>>305
サンクス。一人用が微妙なんだ
対戦せずに一人で遊ぶ人にとっては辛いかもしれないけど、
二人用で遊べてるようならあながち糞とは言いにくいような
一人用があまり面白くないから糞と言ってしまうと、スマブラも糞ってことになっちゃうからなあ
あえて糞というなら値段の割りにボリュームがイマイチってことか

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 11:22:16 ID:mGAjD7guO Be:
ミッション31って十分な数あると思うんだが…

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 11:36:21 ID:aMOpW3JM0 Be:
糞キャラゲーの域を出ていないな

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:02:04 ID:/HoYlAp+O Be:
なりそこない英雄譚ノミネート決定だろ
他の部分がいいから無理なんて言ってる奴は社員かよ
こんな糞長いロードなんて信者でもなければ耐えられねーよ
マジでできそこない英雄譚に改名しろ

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:05:32 ID:MR+tBXgUP Be:
ジルオールもロードが苦痛で苦痛でしょうがなくてやめたが
PSPもそれより酷いらしいPS2もノミネートされて無いぞ

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:16:08 ID:/HoYlAp+O Be:
じゃあまとめてノミネートでいいじゃん
ノミネートされたら困る事でもあるのか

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:20:53 ID:UmQKt1Eq0 Be:
どっちもロードだけなら耐えれる範囲の代物だからなぁ。
ロードだけじゃなくて内容のほうでなにか(KOTY的な意味での)ウリが欲しいな。

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:31:01 ID:/HoYlAp+O Be:
あんな糞ロードが耐えられる範囲なわけない
ストーリーだって世界が滅びるのを救うだのありきたりだしDQ8なんかよりもはるかにクソゲーだろ

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:34:14 ID:mGAjD7guO Be:
本当にひどいならノミネートでもかまわんが一つだけ言わせてくれ。



なりそこない→できそこないって別にうまくもないからな?

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:38:56 ID:xb+SmTKW0 Be:
とりあえずクソゲー言うなら選評書けよ

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:46:12 ID:UmQKt1Eq0 Be:
ありきたりじゃだめじゃね?
ストーリーを理由にクソと言うなら斜め下にぶっ飛んで無いと。

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:49:43 ID:dL2k4f/t0 Be:
至高の一本探してるスレにあれもこれもと呼ぶ理由がわからない。
「とりあえずクソゲーってことでこのスレで悪評流そうぜ」とでも思っているのか。

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:51:35 ID:J6xtCh2L0 Be:
選評は出してなくても実際に買ってきてレビューしてくれてる人がノミネートレベルじゃないって言ってるし
文句があるならもっと反論とかしてみたらどうよ
ロードがクソ長いだけじゃどうしようもないぜ

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:55:16 ID:VL/2d0vW0 Be:
wiki改ざんしてる荒しが迷い込んできてるカンジだな

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 12:56:56 ID:5v7CaYmH0 Be:
・試遊機でロード時間が遅いと報告される
・PSNの体験版でもロード時間は遅いままだった
なりそこないはこういう流れで製品版が出たから
ロード時間耐性のないやつは体験版の時点でふるい落とされてる
少なくとも2ch見てる層には、覚悟済みで買ったやつしかいないんじゃないか?

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:02:53 ID:/HoYlAp+O Be:
また信者が出張してきてるのか?
この前出張してきて叩かれたの忘れたのかよ
ロード長いしクエストだるいしで完全に糞ゲーだろ
心の声なんてニコ厨にしか受けないシステムだし百歩譲っていいところあげるとしても戦闘バランスぐらいしかない

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:05:23 ID:IhbfCRmA0 Be:
だから選評書けと何度言えば分かるんだ。

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:07:25 ID:qfthXQMNO Be:
一番の売りである心の声システムが結構好評だからな。
単に効率よく戦うだけじゃ駄目だったり、戦略性に結び付いてるようだ。
これが見た目がニコのテロップをパクっただけで、
やってる事はいつもの単調な連打ゲーだってのなら、有力候補にもなれただろうが

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:14:01 ID:5v7CaYmH0 Be:
>>326
いや、俺は体験版でロードが合わなかったから買ってない
発売後の本スレ見ながら「こいつらすげえな」と若干引いてたくらいだ
キャラゲと同じで、端から見たらクソでも
買ったヤツが納得してるならそれでいいんじゃないの?

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:17:06 ID:lwa9Mc650 Be:
なりそこないは大した糞要素も他に見あたらないしスルーでいいかと

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:23:36 ID:z4yW/eo10 Be:
ロードだけとかネタにもならんな

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:47:42 ID:/HoYlAp+O Be:
>>329
端から見て糞だと思うならなんで反対するんだよ
キャラゲーではないからキャラゲーの基準で考えるのはおかしいだろ
まぁ出来がキャラゲーかそれ以下という点は同意

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 13:51:43 ID:mGAjD7guO Be:
>>332
>>329は一言も糞だと思うなんて書いてないがなw

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:01:35 ID:aVK0Z2Na0 Be:
NGしとけや。

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:18:36 ID:Y2sPw9nk0 Be:
ここで同意を得られなかったから、次はなりそこないのスレで暴れるんだろうなあ

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:27:23 ID:/HoYlAp+O Be:
>>335
しねーよ。残念でしたw
KOTYスレに出張したどっかの馬鹿とは違うんだよ

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:28:39 ID:/HoYlAp+O Be:
PSP
なりそこない 2700 18% 1-2
ブレイジング 2100 26%
蘭島物語 1300 26%
PW通常 680 14%

数字は残酷だな
やっぱりみんな糞ゲーだってわかってるんだろうな

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:41:38 ID:9fMzNqTq0 Be:
クソゲーを選定するスレで売り上げだけ出してクソ言うのは
今後一切やめていただきたい

500万本売ろうがクソはクソ、500本しか売れなくても神は神

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:48:27 ID:/RqA7nFrO Be:
PWのことかーーーー!!!

340 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:49:37 ID:B8h0IblD0 Be:
オプーナさんのことだろJK

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:50:56 ID:7mEdbjtl0 Be:
PWって何の略?出荷自体がかなり少ない上になぜか限定版もあるっぽいけど

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:50:59 ID:/RqA7nFrO Be:
やべぇレス番見てなかった
>>339は>>337ね

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 14:52:30 ID:5v7CaYmH0 Be:
>>337
ゲハに帰れ

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 15:08:30 ID:mGAjD7guO Be:
プロジェクトウィッチ、だっけ?

俺は逆に蘭島物語が全く分からんw

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 15:45:35 ID:2yHGM0mi0 Be:
>>344
レアランドストーリー
ttp://www.arcsystemworks.jp/lls/
プリンセスメーカーのプレイヤーキャラである親父を16歳の少年男爵にして
たまたま見つけた記憶喪失の少女チリア(同年代で年齢不詳)を育てていくゲーム。
プリメと一番違うのは主人公は育成だけじゃなく何人かいるヒロインとの恋愛アドベンチャー部分もあるということ
香港のゲームの移植で向こうで賞をとっただけあってなかなか面白い
ただ育成の演出スキップが出来ないのとロードタイトルからだけってのが駄目だな。この変がちゃんとしてたらかなりストレスなく遊べるのにさ
売り上げ的には爆死するんだろうけどクソゲーじゃないね、売れないだけで。
知らない人がほとんどだろ宣伝が足りないよ

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 16:29:56 ID:2GPn6MmA0 Be:
なりそこないを文句言いつつもクリアしたのでレビューらしきものを書いてみる

ロードやエンカウントに関しては前に検証して具体的数字出してる人がいたから割愛
まぁ、自分はPSP3000使用だが他のゲームよりもやはり長くかつエンカウント率も高いと思う
あと、壁に引っかかって移動できなくなることも極稀にある
フリーズは自分は光る石クエのみあった

個人的に気になった点は

本編に関しては、ラスボスが誰であるかが序盤~中盤程度で気づいてしまう
あと、敵キャラ約2名のストーリーが投げっぱなし(EDがいくつかあるとすればそこで補完されるかも?)

また、自分だけかもしれないが選択肢によって仲間が離脱し戻ってこない
仲間の入れ替え時に装備や魔法は自動で外れないので若干のめんどくささがある
選択肢は豊富といえば豊富だが、ストーリーの根本にかかわるものに関しては選択が決められているので
マルチEDの望みは薄い

戦闘に関しては、心の声が斬新なアイディアだとは思うが、信頼度等を気にすると
どうしてもリーダーが補助キャラに徹するか、若しくは仲間の気に入った指令を出さないといけないので
戦闘でのキャラ行動の幅が狭められている

正直、あまりここにこないのでクソゲーの定義がどの程度かわからないので、
例えでクソゲーかどうかおまいらで判断して

星になるひとレベルがクソゲーならばクソゲーにはあたらないと思う

逆にアンリミテッド・サガ、マグナカルタ等でクソゲーにあたるならこれもクソゲーと呼べるのかもしれない

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 16:32:06 ID:2GPn6MmA0 Be:
>>346に、大事なこと書き忘れた
2週目があったのだが、キャラの経験値・LV・金等が一切引き継ぎはなし
今のところあるダンジョンに序盤から入れるだけ

以上

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 16:36:59 ID:5v7CaYmH0 Be:
>>346-347
レビュー乙
クソゲ基準は年々変わるから(その年内で一番を決めるスレなので)
結果としておもしろかったか、つまらなかったかを書いてもらえると助かる

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 16:50:20 ID:2GPn6MmA0 Be:
>>348
個人的にはゲーム内容自体は面白かったと思う

ただやはり、ロードの長さや2週目の引継ぎがダンジョンだけで全リセットな部分を考えると
定価で買ってまではやりたくなかったかな、と思う

ただ、自分は割りとロード時間等が気になる方なので、
個々人で評価は割れるのではないかと思う

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 16:55:23 ID:hnomNO4n0 Be:
対人前提の戦場の絆が挙がってるとは思わなかったw
ジャンラインみたいにまともに対人戦ができないとか言うLVじゃなければ
基本的にCOOPや対人が出来るゲームはノミネートはされないんじゃないだろうか、対戦相手が多い人にはそれだけで面白さに補正がかかるしな
ノミネートさせたいならGP02が開幕核撃って即勝敗が決定するLVじゃないとダメだと思うぞw

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 17:49:48 ID:CgLpIaa20 Be:
なりそこない本スレにもできそこない呼ばわりや、KOTY持ち出してくるアンチがいるから
こっち荒らしてるのも多分同じ奴だな

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 17:52:06 ID:9fMzNqTq0 Be:
根本的にバランスが崩れてたり大きなバグでもない限り
対人前提ゲームでクソ認定は難しいと思うね

強すぎる道具や技やキャラがいてもハンデつけたり封印すればいいしクソにはならない

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 17:52:16 ID:9wMMk/950 Be:
と言うか、

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 17:53:48 ID:9wMMk/950 Be:
ミスった

と言うか、このスレにはととものやドラクエなんかの騒ぎに乗じて、単に荒らしたい奴が住み着いてるから
今度のターゲットになりそこないを選んだだけだと思う
ドラクエも沈静化して煽れなくなったしな

355 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/25(土) 18:03:00 ID:Lp+YrEAlO Be:
で、なりそこないのクリア後レビューがきたわけだがこのスレの住人的にはどうなの?

信者や荒らし以外で客観的にみて

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:08:01 ID:glm7TLYt0 Be:
マイナー所だからプレイヤーの総数も少ないだろう
このスレに分かる人間が複数いるといいけどな

357 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:08:51 ID:ZhlrY8o00 Be:
面白かったとか口走ってしまう時点で論外。

信者が無言でメディア叩き割って会社に送りつけ
傍から見てる一般人もクソのあまり言葉も出ない。
見ているだけで呪われそうな、そういうクソを持ってきて欲しい。

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:11:03 ID:glm7TLYt0 Be:
まぁ実際、DQNや逆裁4みたいな私怨も少なくないからなぁ

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:11:33 ID:fEC+4U280 Be:
その年ごとに豊作不作はあるだろうから、その年ごとの基準で決めるしかないんじゃないの?
クソゲー「オブザイヤー」なんだから

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:12:40 ID:VGu2jUhA0 Be:
>>357
下級生2がどうしたって?

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:13:16 ID:fEC+4U280 Be:
>>358
DQNって私怨か?
クエストとかダンジョンマップやハエを見る限り普通に今年の水準で名前が出るクソだろ。
というか、擁護で面白い点が一つもあげられてなかったし。

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:14:53 ID:lwa9Mc650 Be:
着せ替えパーツが多い

これでいいか?

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:15:18 ID:8+T41SLaO Be:
>>358
その名前出すな
責任取って上の奴引き取れ

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:15:27 ID:W8+Ug7rD0 Be:
>>358
逆裁4は推理が成り立たない推理ゲーという時点で大概だと思うが
だが糞ゲーでは無いな、単に駄ゲー

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:16:16 ID:glm7TLYt0 Be:
いいんじゃないの?
ゴキブリホイホイみたいな感じで

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:17:19 ID:IGziwnwy0 Be:
>>365
知ってるか?ゴキブリホイホイってすぐ溢れるんだぜ

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:17:21 ID:9fMzNqTq0 Be:
>>361
でもそれなりに遊べるレベルであるからノミネートは考えられない

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:31:37 ID:hnomNO4n0 Be:
>>367
昔ならオプーナさんみたいに今年の話題作で触れられるLVだったんだろうけど
今はKOTY自体がピリピリしてるので、WIKIに乗って喜ぶ層が居る限り簡単に載せられないのが問題だなぁ

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:51:14 ID:PXQxqwFR0 Be:
DQのせいで少々アレだからな

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 18:54:58 ID:ZhlrY8o00 Be:
>>359
心配しなくとも、そのうち反吐が出そうなほどのクソゲーは出るよ。
毎年そうだったんだから。
中途半端なクソゲーなんて話の種にもならないし、お呼びじゃないね。

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 19:14:19 ID:DXr91Gcd0 Be:
レアランドストーリーは宣伝が足りないから売れてないだけでクソゲーだから売れてないわけじゃないな
不満点はあるけれど、育成ゲーとしてもやり込みゲーとしても大切なところはしっかり抑えている印象
23日発売のPSPではここで語れる要素がない唯一の作品じゃないか?

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 19:15:52 ID:Mkxxpcdw0 Be:
絆はゲーセン版に数十万円単位で投資してるオタがマンセーしている信者ゲームだからなあ…
くそゲとしてノミネートするのは難しかろう。

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 19:19:39 ID:OevEb1gw0 Be:
絆ってそもそも筐体のあの操作が売りなんだろうに移植してどうすんだってゲームだし

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 19:25:23 ID:2yHGM0mi0 Be:
あっぱああいうのは上の人が売れてるからいけるはずと安易に考えてゴーしちゃうんだろうな
実際作ってるスタッフは何が良いのかわかってるだろうし気の毒だ

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 19:29:38 ID:ZhlrY8o00 Be:
>>372
そういう信者なら、駄作が出てくれば
ちゃんと面汚しの駄作として評してくるだろう。
SHT信者が移植時のほんのわずかな挙動差でクソミソにけなすように。

もっとも、信者に貶されたからといってKOTYとは直結はしないけれど。

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 19:31:16 ID:hnomNO4n0 Be:
>>374
というよりは、初期投資300円2プレイ500円が高すぎて
やってみたいけど興味ある人向けに出したんだろうな興味を持って一人でもゲーセン行ってくれれば良いわけだし
それに連撃とか基本操作の練習にはなるからアーケードに頻繁にいけない人にも感覚を忘れないようにするには良いんじゃないかね?
まぁアーケードはバージョンが上がってるんだがw

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 20:16:58 ID:YbXXpiE70 Be:
>>373
売れるもんは売っとけて感じで出したんでないの

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 20:39:47 ID:rA6QLNoH0 Be:
絆はアーケードゲームとしては珍しくテレビCMなんて打ってたりしたし(稼動してだいぶ経った頃も
なんつうか信者というか廃人以外の層も取りこみたいんじゃないかってのは思った

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 21:41:50 ID:vZFfxXbp0 Be:
しかしあの仕様じゃ信者しかやらんぞ

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 22:12:06 ID:9fMzNqTq0 Be:
まぁそこが超一流メーカーになりきれないところなのかもな

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 22:49:24 ID:OyyTTbVy0 Be:
>>364
ロジックが破綻してるというだけなら3までもそうだしな
キャラと追加設定がそれまでのファンに不評で不完全燃焼気味ってレベル
ご新規さんにはそれほど不評でもなかったり

>>361
ハエと言ってる時点で(ry
どっちかというとアンチの方が面白くない点を挙げられてない気が
名作と言えるほど名作でもクソと呼べるほどのクソでもなく、どちらも決定打に欠ける

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 22:52:56 ID:/HoYlAp+O Be:
戦場の絆にしろなりそこないにしろキモい信者がついてるゲームはほんとどうしようもないな

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 22:55:09 ID:MR+tBXgUP Be:
信者が付いてるなら大丈夫だろ
本物の糞ならまず、元信者が率先して持ってくるレベル

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:03:01 ID:D70J3EmB0 Be:
>>382
KOTYスレに出張したどっかの馬鹿とは違うんだよ とか言ってたが
じゃあここに書き込むのはやめてくれ
チラシの裏に書いてここに出張してくるな

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:22:42 ID:YbXXpiE70 Be:
>>382
宿題やってはよ寝ろ

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:24:59 ID:9wMMk/950 Be:
スルー出来ない奴がこれだけ多いと、荒らしてる奴もも楽しくて仕方が無いんだろうな
オプーナさんに怒られちゃうぞ

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:37:41 ID:fEC+4U280 Be:
DQ9に異常に過敏だよなあ。
少し話題にした途端にレスが・・・

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:50:20 ID:F6tjmYvj0 Be:
>>387
あからさまにアンチなレスつけといて何言ってんだ

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:51:57 ID:/HoYlAp+O Be:
クソゲーオブザイヤースレでクソゲーの話しして何がいけないんだよ
まさか糞ゲーじゃないとでも言うつもりか
だとしたら社員乙としか言い様がないな

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:53:40 ID:/HoYlAp+O Be:
>>389は>>384へのレスな

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/25(土) 23:59:30 ID:fEC+4U280 Be:
>>388
俺のレスのハエがサンディだったらアンチじゃないのか?
それとも何か根拠の無い誹謗や中傷をしてるか?
それならアンチだって言うのも解るけどさ。

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:07:46 ID:sXmIWyV30 Be:
絆って何かと思ったら戦場の絆か
ついつい黄金の方を思い浮かべてしまう
携帯機じゃないのにな

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:10:18 ID:GhDqSq700 Be:
アーケードで結構やった人間だけど
戦場の絆はクソゲー呼ばわりも仕方ない部分はあると思う
最低でも44以上の対人戦が前提でシステムが組まれているので
それ以下の人数でははっきり言って面白くない
そしてPSPで8人集めるのは致命的にキツイ
一応AIをかなり(戦術的に)動けるようにしているのは評価出来るが
それでも何でPSPで出したんだよ感がぬぐえない
まあネット対戦しちゃうとゲーセンの売り上げががた落ちするだろうから
出来なかったんだろうけどね

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:10:32 ID:fnVIOCrA0 Be:
おまえら、なりそこないのレビュー書け書け言ってたわりにはほとんどスルーなのなw
やっぱ信者とアンチが騒いでただけだったか

395 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 00:15:19 ID:Q5R078tYO Be:
やってる奴ほとんどいないだろうからな

マイナーゲーはクソゲー認定されにくいと思う

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:23:24 ID:Wm3eb61rO Be:
完璧なクソゲーならマイナーゲームでも話題になるめざせ甲子園とか。

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:24:11 ID:VLJmRiKPO Be:
書いて欲しいのはレビューじゃなくて選評な。

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:35:57 ID:sFMrtE5O0 Be:
つーかレビューした人も「ローディングがあれだけど面白かった」なんていってるしね

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:38:34 ID:fnVIOCrA0 Be:
349 :枯れた名無しの水平思考:2009/07/25(土) 16:50:20 ID:2GPn6MmA0
>>348
個人的にはゲーム内容自体は面白かったと思う

ただやはり、ロードの長さや2週目の引継ぎがダンジョンだけで全リセットな部分を考えると
定価で買ってまではやりたくなかったかな、と思う

ただ、自分は割りとロード時間等が気になる方なので、
個々人で評価は割れるのではないかと思う

うーん、もっとはっきりした書き方して欲しかったな
ゲーム内容自体は面白いけど、総合だと糞ゲーってことか

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:47:16 ID:VLJmRiKPO Be:
給料出たしSWまでの繋ぎになりそこない買ってみるかな?

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 00:58:26 ID:LxvnXlE9O Be:
できそこないなんて割れで十分だろ
糞ゲーになんて一円たりとも払う必要はない

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 01:27:58 ID:2zY1GT8Z0 Be:
ほう、それは貴様が出来損ないだったようだな。

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 01:29:53 ID:R6LGKs4V0 Be:
「2週目の引継ぎがダンジョンだけで全リセット」は
残念な仕様だが~だからクソと言える要素には思えない。
ロードが長いのは辛いかもしれないが、クソ要素がこれだけだと
選評やら総評で「他は面白いがロードが長い」とだけ
書かれるのだろうか。さあ、他の候補作と比較してみよう!

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 01:47:36 ID:Y24ANbA90 Be:
できそこないの呼び名を定着させたいのが必死で笑える
つまんねーよw

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 02:10:50 ID:sFMrtE5O0 Be:
なりそこないに親でも殺されたのかな、しつこく暴れてる人は

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 02:12:56 ID:LxvnXlE9O Be:
なんだおまえらなりそこないの事ちゃんと糞ゲーだとわかってるんだな
糞ゲーだと認めない信者ばかりだと思ってたけど少し安心したわ
まぁ大賞は無理でも糞な事には変わりないし次点くらいいけるだろ

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 02:50:00 ID:Gq8oBlDpO Be:
どんだけ入賞させたいんだよ
どうしてもソニーざまぁをしたいゲハから出張の妊娠さんですか?

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 02:52:37 ID:L0x+2vWmO Be:
次点狙いならいらないよ。
No.1を探すスレなんだから

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 03:23:32 ID:geCR55pP0 Be:
なりそこないはマジでロード長いよ。
戦闘・エリア移動と特に頻繁に行う2つの動作でいちいちロードが長い。2~4秒ぐらいかかる。
でもゲームは普通に面白い。クソゲーではない。

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 03:36:26 ID:GAGus7CA0 Be:
既出の情報かかれてもなぁ…
何がしたかったの?

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 03:45:13 ID:LxvnXlE9O Be:
>>407
糞ゲーを糞ゲーといって何が悪いんだ?
そっちこそなりそこないを推してる人間を妊娠って事にしてノミネートを阻止しようとしてる信者さんですか?

>>408
別に次点狙いなんかじゃない
今のままならなりそこないは大賞狙えるよ
ただ最終的に大賞になるかはこれから出るゲーム次第だからな
それによっては次点になる可能性もあるってだけ

>>410
既出だろうが事実なんだしそう突っ掛かるなよ

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 03:49:00 ID:hgG6uDyO0 Be:
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        /   ⌒   ⌒   \     
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

413 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 03:51:55 ID:Q5R078tYO Be:
>>411
選評書いてみたら?
まぁ、レビューでのスルーっぷりを考えるとスルーされそうだけど

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 05:06:31 ID:zLZ8amIL0 Be:
クソゲー多すぎ

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 05:30:57 ID:wVA7jj4A0 Be:
サンディは口調はウザいが
一言余計なぐらいで必要ない時にはそんなに出てこないし
ナビとしてはまだ普通だろう
戦闘中・移動中にひたすら意味の無い事を言い続けてるとか
フルボイスで独り言言い出したり嘘教えてきたりしたらアレだが

他のゲーム推してるのを見てても最近の人って
イライラしながらゲームしすぎじゃないか?

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 05:48:40 ID:qU5jGRxO0 Be:
粗探ししながらゲームやってる奴が多いと感じる。
やりもしないゲームにアンチが付く時代だし、
2ちゃん見ながらゲームやってちゃそりゃ面白くないだろうとは思うが。

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 06:00:08 ID:EUsB3isu0 Be:
2chってより、ニコとかピアカスで見てプレイした気になってる奴が多くなったと感じるな

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 06:10:50 ID:v6JpXkOw0 Be:
>>413
こう言うとすぐ逃げるんだよな。

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 06:15:08 ID:D7aUBip00 Be:
なりそこないのスリープについての処理はどんな感じ?
ロード中にスリープしたらそのまま復帰出来ないとかスリープ復帰直後に戦闘なったら処理が追い付かないためフリーズとかなら結構致命的だと思うけど。

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 06:22:55 ID:PuJhjJEx0 Be:
う~ん
でもあの容姿、性格、口調のキャラでなければならない理由、世界観かと言われると、
プレイヤーとしては首を傾げざるを得ないのでは
少なくとも俺は不自然に思い、それがストーリーに介入してくるものだからイライラする気持ちはわかる
しかもクエスト条件に、実際には全く役に立たない方法の戦闘を複数回こなさなければならないことには苦痛を感じた
歴代のボスのイメージも壊されたしな

粗探しってのには異議を唱えるが、このスレに程遠いのは同意

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 06:51:44 ID:aAHda8pqO Be:
なりそこない程度の読み込み時間で長いと思うなら、カセットテープのゲーム
やったら発狂するんじゃないか?

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 07:01:00 ID:V5FSV2fKO Be:
バイオハザードアウトブレイクなんてのもあったんだぜ…
ありゃロード長くて不評だったが、未だにファンも多い作品だけどな

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 07:14:10 ID:PYTRAsHz0 Be:
中身がそれなりによければロードが長かろうが関係ないってやつも結構いるしな

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 07:36:05 ID:WmjwPk0iO Be:
スリープを絡めた話出すと不具合あるソフトは結構あるからな…
DIVAも音ゲーなのに音ズレ起こした事がある

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 07:40:57 ID:EUsB3isu0 Be:
FDDゲーム、CD-ROM^2、NEOGEO-CD、メガCDと渡り歩いて来た俺にとって、最近のゲームの
ロード時間はほとんど苦にならないぜ

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 07:56:46 ID:wlNyOiS0P Be:
>>425
FDD時代をしってるとなぁ。初代PC版のウィザードリィだって当時
「ワードナを倒すまでのロード時間でペリーローダンが読破できる」とか言われてたくらいだしな

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 07:59:05 ID:PHpobeod0 Be:
PSの格ゲーで鍛えればいいのに。

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 08:32:29 ID:12F/CDip0 Be:
武士道列伝をクリアした俺にとってもロード時間なんて誤差のようなものだが。
そういうのは基準にしちゃいけない気がするんだぜ。

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 08:43:41 ID:s0iZYSdl0 Be:
21世紀発売のソフトの中だと、ラブスマッシュが最強
大体、1試合毎に90秒程度のローディングが入る

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 09:03:57 ID:2D5MwX6SO Be:
PS2のポポロクロイス物語をクリアした俺に隙は無い

たかが数秒のロードでぎゃーぎゃー騒いでる奴は過去の受賞作を見て来い、地獄の囲碁ゲームとかあるから

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 09:19:19 ID:fihq2VRu0 Be:
>>420
昔から世界観なんて結構適当だったけどな
3で鴻上尚史っぽいキャラが出てきたりパロディっぽいことや
おいおいと突っ込みたくなるおちゃらけは昔からあったから今回だけ
世界観世界観といい出す人が多くて謎だった
歴代のボスも竜王の子孫があれだったり、
PS版4ではピサロがアレだったりしたからイメージ狂ったってのも謎

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 09:23:49 ID:i4ZEq0Y40 Be:
カセットテープ時代とか言いだしたらキリがないなw
まずゲーム始めるのに30分くらいかかってたし

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 10:26:37 ID:/m/MqXMP0 Be:
ウィッチがまた話題作に移動されてたが、わざとなのか?
あれは審議中の所でいいんだぞ

434 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 11:42:11 ID:Q5R078tYO Be:
なりそこないはレビューや本スレの反省会を見る限りクソゲーだと思うが、
オブザイヤー程ではない印象だな

435 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 11:43:02 ID:ypcWVASZ0 Be:
お金出して買った以上
クソゲーだとくそおおおおおお!って気持ちになるからな
ノミネートさせたい気持ちもわかる

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 11:48:49 ID:YXndUH1q0 Be:
>>434
本スレの様子って言うが、単発連打で笑ったんだが
2700本であんだけ単発ってなんだよw

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 11:53:27 ID:fnVIOCrA0 Be:
買った奴がみんなちゃねらーな訳ねーだろw
なりそこないはオブザイヤーの決め手に欠ける気がするから>>434と同じ意見かな
別にノミネートされてもいいけど

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 11:58:20 ID:/77z5BXh0 Be:
「とりあえずノミネート」クラスってのはいらないんだけどな
きりが無いし、第三者にもあまり面白くない

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 12:00:06 ID:s4Ud+xvG0 Be:
「オブザイヤー程ではない」という類の表現をこのスレで何度見ただろうか
いい加減見飽きたぞ

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 12:09:44 ID:B1iEUZ2IO Be:
>>415
>戦闘中・移動中にひたすら意味の無い事を言い続けてるとか
>フルボイスで独り言言い出したり

関係ないが「己のダンジョン」思い出した。
パートナーキャラの若本があのノリで、
延々と独り言を喋り続けるダンジョンRPG。
あれで危うく若本嫌いになりかけた

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 12:44:48 ID:PYTRAsHz0 Be:
>>435
クソゲーだとくそおおおおおお!って位熱い気持ちになれば
結構な選評かける気がする

クソちゃクソだけどこれはこれで思うようならお呼びでないけど

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 13:49:33 ID:/77z5BXh0 Be:
>>441
とはいえ、感情の押し付けは勘弁して欲しい。
同情はするけど。

さじ加減が難しいよな。

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 14:04:57 ID:aAHda8pqO Be:
ここに名前が上がるだけで本スレに突撃しに来るするバカが居るのに
取り敢えずでノミネート何てたまったもんじゃない

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 14:05:57 ID:jDHPicUd0 Be:
少なくともこれクソゲーだろみたいな外野の野次より
実際にプレイした人の悲痛の叫びのほうが面白い

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 14:13:18 ID:fnVIOCrA0 Be:
>>443
分かったからお前も本スレに帰れw

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 14:52:07 ID:j3ALQkxoO Be:
スレが過疎ってて突撃する気もしないくらいなゲームだとか
本スレですらクソゲーだと認めるレベルじゃないとな

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 15:36:53 ID:GhDqSq700 Be:
その意味では戦国天下統一はかなりのレベルだが
買った人が少なすぎてレビューすら出て来ないんだよなぁ

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 15:38:20 ID:/m/MqXMP0 Be:
というか、各ゲームの本スレ荒らしてた奴らがこのスレにも目を付ける様になったという感じがする
ゲハとか関係無しに、新作ゲームのスレで煽ってたような連中

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 16:20:05 ID:EIp0IDJiO Be:
ヒートザソウル6

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 16:25:13 ID:g+Elt6Ld0 Be:
仮にそうだとしても
それで何か問題があるのかね

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:02:25 ID:LxvnXlE9O Be:
>>443
オブザイヤーになろうがなるまいがなりそこないができそこないの糞ゲーだって事は事実だからな
お前がどれだけ必死に擁護しようと無駄

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:07:16 ID:Y24ANbA90 Be:
また来たよできそこないマンwww

453 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 17:12:33 ID:Q5R078tYO Be:
なりそこないがクソゲーなのはもうわかってるよ
オブザイヤーになりえる選評を書いてよw

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:23:27 ID:nMVn7u4V0 Be:
>>452-453
失せろクズ

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:31:33 ID:LxvnXlE9O Be:
>>453
俺は文才がない
それに例えどんなにいい選評あげても評論家気取りの信者が文句言えば揉み消されてしまうからな

まぁなりそこないが糞ゲーだという点で俺とお前の意見は一致してるんだしお前が書いてくれれば俺は全力で支援するよ

456 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 17:44:11 ID:Q5R078tYO Be:
>>455
いや、クソゲーだと思うがオブザイヤー程じゃないというのが俺の感想
実際、プレイしてないから、ここのレビューと本スレの葬式具合での知識しかなく、細かい部分はわからん

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:46:30 ID:8440uF4d0 Be:
>>455
文才が無いならこのスレに来るな

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:47:11 ID:5QekwV9r0 Be:
>>433
わざとだろうね
相当な憎しみの炎を燃やしてる奴がいるんだろう
元に戻した人乙

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:47:39 ID:nMVn7u4V0 Be:
>>457
お前が消えろよ低能

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 17:53:36 ID:LxvnXlE9O Be:
>>456
プレイしてないくせに勝手にオブザイヤー程じゃないとか言ってんじゃねーよ
お前みたいなのがこのスレでなりそこないはオブザイヤーは無理とか言ってたと思うと呆れるわ

461 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 18:01:02 ID:Q5R078tYO Be:
>>460
だから、お前がオブザイヤーと思えるような選評書けよ
そしたら支持してやる
現状、あのレビューだけじゃ弱いんだよ

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:01:28 ID:YXndUH1q0 Be:
人少ないのにこんな凄いの沸いたら、そりゃあ本スレも過疎るわけだw

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:08:09 ID:fnVIOCrA0 Be:
>>460
いくらお前が荒そうが選評ないんじゃ、クソゲーとは認められない
本気でオブザイヤーにしたいなら選評書け、話はそれからだ

>>462
お前もわざわざ本スレからこなくていいよ

なりそこないはアンチも信者も糞な奴ばっかだなw

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:13:45 ID:LxvnXlE9O Be:
信者が糞なのは同意だが俺はアンチじゃないからな
なりそこないをプレイすれば普通の人間なら思うであろう事を言ってるだけ

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:16:35 ID:s4Ud+xvG0 Be:
いつからここはこんなに酷くなったんだ……?

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:18:42 ID:LxvnXlE9O Be:
>>461
だから自分でやってもいないくせにオブザイヤーは無理とか言うなって言ってんだよ
信者のレビューだけで判断するとかおかしいだろ

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:21:21 ID:hgG6uDyO0 Be:
.            / ̄\
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        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
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468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:22:44 ID:U2W+Luvq0 Be:
>>466
分かったから選評書けないなら誰かが書いてくれるまで正座して待ってろ
いくら待っていても届かないってなら、自分で文章勉強して持って来い。まだ半年あるんだから

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:28:28 ID:99UsPU+A0 Be:
ずいぶんとお客さんに優しいスレになったな

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:29:49 ID:H0ttSr9K0 Be:
なりそこない現在プレイ中だが、ロード以外は今のところ目立った粗が少ない
色々と演出やシステムが寒いけども、KOTYを争うレベルとは言い難い…

選評書く程でもなく、かといって良作とも言い難い、まさになりそこない

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:35:07 ID:LxvnXlE9O Be:
なりそこなったのは英雄じゃなくゲームだったって事だな

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:35:34 ID:nMVn7u4V0 Be:
>>471
www

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:44:11 ID:a7hcJIlp0 Be:
>>465
ニコニコに動画があげられたのが一役買ってると思う

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:51:07 ID:JhpbT60p0 Be:
動画できる前からゲハからのお客さんとかいただろ

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:53:02 ID:aAHda8pqO Be:
アンチは自分でアンチだって言わないよな
ここまで必死だとアンチにしか見えない

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:56:18 ID:VLJmRiKPO Be:
よっしゃなりそこない買ってきたぜー。

って確かにロードとエンカウント気になるが普通に遊べるぞコレ?
チクショー選評書いてやる!どころかクソゲーとも感じないんだが…

ちなみに私はアイレムのソフトなんてPS2のトロットしか持ってない程のアイレム信者ですよ!

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 18:58:02 ID:MhO0VH7p0 Be:
具体的な要素言わずにクソクソ言われると逆に買いたくなってくるな
確認的な意味で

というかそれが狙いかっ!

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:02:24 ID:QOkj2Oiv0 Be:
ロードが気になるのは肯定派でさえ一致しているようだ

客観的に見て糞っだといえるロード時間はどれくらいなんだろうか?
PSPとか据え置きメインの人は「むしろ短いくらい」という人もいるだろうし、
DSメインの人は「ゲームにならない。酷すぎる」と思う人もいるかもしれない

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:11:37 ID:8440uF4d0 Be:
>>465
ドラクエ叩きをしたい奴らが「それほどのクソゲーでもない」と言われたから
ここに居座って何でもかんでも叩くようになっているんだと思う。

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:16:13 ID:FLZHlldk0 Be:
また無茶苦茶言うなぁ

481 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:16:42 ID:ZO/UqZT20 Be:
>>478
時間よりも頻度だと思う
PS2天外3みたいに、家に入ったらロード、2階に上がったらロード、降りたらロードとかだと
ロード時間自体はさほど長く無いのに本当イライラする

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:30:34 ID:y7iuOahK0 Be:
客観的に見てたけど結局現時点でKOTY的にインパクトあるのはとともの2。の壁突入バグくらいじゃね?

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:40:29 ID:8440uF4d0 Be:
サンデーVSマガジンのくっつきバグもな

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:41:41 ID:Zi4d6TOd0 Be:
ウィッチテイルの進行不能バグも忘れちゃいけないぜ

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:48:56 ID:QOkj2Oiv0 Be:
ととモノの選評はファンへの気遣いが感じられすぎてて面白みが薄いよね
面白おかしく書けそうなのに

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:54:37 ID:8440uF4d0 Be:
>>485
自分にできないことを人にやらせようとするのか

487 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:56:58 ID:AqmbuuIe0 Be:
ととものは原神+ゼロディブ(元マイケルソフト)批判で文章が構成されているせいか
クソゲーってよりはクソ製作者オブザイヤーな選評になりがちなのが残念だな。

それだけに「いかに原神と関連会社がクソか」についてはうんざりする程わかるものの、
「ゲーム単体でのクソさと絶望感」については殆ど上記のオマケになっている気がする。

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 19:57:43 ID:QOkj2Oiv0 Be:
>>486
書いた人は相当セーブして書いてるんだろうなぁという感想だよ
噛み付かんでくれ

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 20:05:41 ID:EwfPhQE40 Be:
今年のクソ製作者オブザイヤーは間違いなくキャバクラ禿だろjk

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 20:06:33 ID:8440uF4d0 Be:
>>488
(´・ω・)スマンかった

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 20:11:12 ID:YFTlZema0 Be:
ぶっちゃけととモノ普通に遊べるしなあ・・・
一時期ここで糞と擁護が飛び乱れてた頃検証する為に買ったがどこが糞なのかよく分からなかった
次はサンマガかダンダムに行くかな

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 20:33:49 ID:3PJYzcvrO Be:
まったく口ばかりのカカシアンチばかり
歴代の選評をみたらオプーナも笑うでしょう

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 21:10:16 ID:VLJmRiKPO Be:
なりそこないの戦闘前ロードは実際はジルオールと同等かちょっと上程度なんだが、
少しずつ現れるジルオールと違ってロード中暗転したまま画面になんの動きもないから
体感ではもっと長く感じるんだよな。

エンカウントも短い時には走って移動で3秒くらいで再エンカウントするから
移動時間<戦闘前ロード時間
になってイライラするのも分かる。
最初のダンジョンのハシゴ地獄も根気か観察力が無いと投げ出すかもw


ただまぁ正直ここに出すには弱いよ。
人によってはクソゲーかも怪しいレベル

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 21:12:26 ID:K1bBFtyT0 Be:
ダンダムもサンマガも新品2千円で売ってたけど地雷源に飛び込む勇気がなかった
クソゲーは他人の選評見て後は動画とかでニヤニヤするに限る

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 21:26:05 ID:BjFiReiD0 Be:
>>491
WIZまるパクりだった前作に比べてマップが拙いとか、雑魚が強くてボスが弱いとか
言われるけどそれ自体はKOTYレベルには及ばないからね
KOTY的に面白いのは再現性100%の壁に入って全滅くらい

ゲーム内容より、あたかも全ての種族×全ての学科(職業)のイラストが付きました!
みたいな売り方が汚いさすが原神きたない・・・っていう選評なら正しいと思う

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 21:34:05 ID:YXndUH1q0 Be:
とともの1は知らないが、マップはエクスに比べたら生易しい印象だった
序盤から浮遊アイテムが手に入るからか

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 21:34:48 ID:YFTlZema0 Be:
>>494
俺は贖罪半分検証半分で買ってるな

>>495
前作もここで話題になったから買っちゃったんだよなw
発売された後すぐノミネート無し決定がされたから全然為にならんかったが
Wiz系なんて今までやったこと無いが1よりは進化してる分はあった
退化してる分も有るけどノミネートも難しい部類だとは思う
でも前回何故か獅子戦争が話題に上がったからなあ

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 21:58:40 ID:pwPt/G7YO Be:
ととモノ2の壁進入バグはそこまでとは思わなかったなぁ
クイックリセット&クイックロードあったし、全滅しても別部隊で回収できるし
壁進入バグはおいしいネタに思えるけど実際やってみるとゲームのシステム上たいした事なかったりする…
逆に、取れない称号とかマップ達成率が100%にならないとかノームが魔法使いになれないとか地味なバグの多さを考えるとゲンナリするゲーム

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:01:28 ID:QOkj2Oiv0 Be:
ラグラナロクっていう呪文は覚えたらそれだけ撃ってればおkみたいな存在なんでしょ?
ウィッチテイルの選評でいう大魔法みたいな

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:05:35 ID:B3BTVoYz0 Be:
>>499
いや、ラグナロクを使えば確かに敵の特技無効とか防御最大とかはできる
ただこれ発動効果をランダムででる3種から選択だから出ないときは出ない
あとこれ自体には攻撃効果ないからあくまで安定性があがるだけ、打っても運が悪いと死ぬときは死ぬし
ただとともの2はどこでもセーブできるし寿命がほぼ無限の関係でロスト怖くないから
死んでもわりとどうでもいいんだが
上の壁バグも全滅しても保健室で回収&蘇生、ワープ魔砲で1分あればリカバリーできてしまう
だからやってるほうからするとどうでもいいバグの1つなんだ

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:09:47 ID:D5fAivtV0 Be:
とともののクソ度を数式化してみる

シンプルで洗練されたWIZのシステム+サクサク快適な(はずの)エクスのプログラム+
うし氏のキャラグラ-原神(ゼロティブ)の独自仕様=とともののクソ度

完全にWIZの魅力やプログラムの快適性は食いつぶされていて
キャラグラの魅力でどのくらい踏ん張ってるかってところでしょう
こんなのゲームじゃねえっていう推進派と
キャラでフーフーするのたのしいよwという擁護派をどうまとめるかって話やね

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:16:09 ID:YFTlZema0 Be:
そのうし氏のキャラってのがほとんど無いらしいけどな
俺も全然分からなかったが確か兄弟の人が殆ど描いてるらしい

快適性やらは1と比べたら向上してる所もあるから
単体としてみればそこまで糞ではないと思う
どっぷりやりたいWizライクゲーマーには不満はありそうだが

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:16:54 ID:AqmbuuIe0 Be:
ROM時代のWIZだと「いしのなか」は強制オートセーブのおかげで
キャンプ状態を解くと(バックアップ無しでは)完全にオワタ状態が確定するんだが
このゲームの場合はこだわりが無ければリセット→即ロードで復帰できるからな。

しかも移動呪文が座標数値指定でなく、万能魔法にリスクが存在しなくて、
単純に全滅が面倒臭い以外のデメリットが無いって時点で致命傷にはなり得ない。

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:19:04 ID:fnVIOCrA0 Be:
>>500
それはさすがに信者脳じゃね?
ラグナロクは、防御力強化、魔法力回復、蘇生と回復のどれか出ればいいから壊れ性能
あと、イペリオンが強すぎるのもな
全体的にバランスが悪いゲームだった
あと、称号が取れないのとマップの99.86%ってのが一番許せんな

ただ、1よりはマップが見てて飽きない、職業が縛りがあるとはいえ増えたのは良かった
クソゲーではないな
でも、公式のバグ問い合わせを一向に無視し続ける等対応は糞だから
糞会社オブザイヤーを決めるなら間違いなく大賞

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:23:36 ID:B3BTVoYz0 Be:
>>504
いや、ラグナロクで大事なのって特殊能力封印じゃないか
ジェノサイドセイバーとかあそこらへん撃たれたらパーティ壊滅間違いないし神とかも特殊が壊れ技多いし
まぁバグが多いし公式の対応が悪いのはそうだな

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:23:45 ID:YFTlZema0 Be:
超初心者だからか遊びやすいと思ったな
某9作目も親戚のちみっ子が初めてだけど楽しい!面白い!と絶賛してたしな

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:26:16 ID:YXndUH1q0 Be:
魔法が強いって時点で、外伝(コルツが切れたら帰り時)あたりの記憶が強い俺には新鮮だったよ

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:29:49 ID:BjFiReiD0 Be:
なにげにチュートリアルクエストがなくなってるのもマイナスポイントだと思うな

罠紹介とか○○を錬金しろとかの、システム紹介クエスト丸々省かれてる割に
いざマップに出たらディープゾーンとかショック床で初心者殺す気満々だったし

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:34:29 ID:D5fAivtV0 Be:
はなし聞いてると、戦闘、スキル等のバランス調整なんかは
はなっからやってないっぽいね、とともの。
シンプルなゲームなんだからそこが一番大切だとおもうんだが

大小さまざまなバグよりもそこがイタイとおもう

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:37:03 ID:YXndUH1q0 Be:
バランス大味は、1ターンでやるかやられるかが決まるウィズ系の特徴って言ってもいい感じだからなあ

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:37:08 ID:fnVIOCrA0 Be:
>>508
wizシリーズ全部やってたのに、最初の森で死にかけたなw
フロトルないとキツイから魔法使いが序盤必須なのもPTの幅がないと言えるかもね
1の左右対称のつまんないMAP、ランダムMAPが廃止されたのは良かったな
ととモノ。シリーズはバグを無くす、戦闘バランス・職業ごとの戦闘力を調整すればもっと良い

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:40:56 ID:YFTlZema0 Be:
>>511
マップはイラッとするところはあるが変更されてだいぶ良くなったと思う
1のマップ埋める時に序盤でワープがぎっしり埋められてる所があって気が遠くなったw
これ荒れるだろうなーと思ったら移植元もそうだったから荒れなかったけどw

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:42:00 ID:AqmbuuIe0 Be:
戦闘バランスはWIZ1の時点から既に「殺るか殺られるか」だったからなぁ。
ポイズンジャイアントとハイプリーステスの組み合わせに先制取られたら終わるし、
そのクローン作品がバランス悪いのはしょうがないと言うか、もはや伝統芸としか。

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:44:27 ID:YXndUH1q0 Be:
WIZ1のF1もリセットないと割と死にまくるよな
カティノ効かなかったり、前衛で殺しきれなくて、殴り殺されて死亡とかさ

515 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 22:45:18 ID:Q5R078tYO Be:
戦闘バランスはG-XTHくらいが丁度いいと思った
ととモノ。は、ストーリーのボスは爆裂拳で終了
裏ボスは強すぎというバランスをどうにかしてほしかった

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:47:59 ID:EIp0IDJiO Be:
ヒートザソウル6

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:48:53 ID:D5fAivtV0 Be:
>>510
大味な戦闘は全滅やロストのリスクの高さがあって初めて生きてくる
(探索の緊張感が高まる)わけであって・・・

たぶん製作サイドは、WIZ系ゲームの魅力を何も分ってないんだと思うよ

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 22:59:54 ID:YXndUH1q0 Be:
とともの2のリスク低目なのは、ハードの制約上の都合だしなあ。
ここらの問題はPS2のエクスも変わらなかった

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 23:19:55 ID:D5fAivtV0 Be:
>>518
たしかにエクスは1も2も危険度は低かったが
それなりにバランスはとってあった。

携帯機だとリスクが下がるのはわかる、仕方ないよね。
ただ、代わりに世界樹やエルミにはFOEや、武装解除→盗む、とか
探索のたのしさに+αするシステムがあった
ととものにそういったものがまったくないのは残念だと思う

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 23:37:16 ID:YXndUH1q0 Be:
それ以前にお前さん、プレイしてない口ぶりなのに、どうしてそこまで断言できてるんだw

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 23:50:03 ID:fnVIOCrA0 Be:
なりそこないの本スレはすごいな
信者?が論破されて黙っちゃってるよw

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 23:51:43 ID:p6WAV5mo0 Be:
スルーされてんでそ

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 23:52:51 ID:YXndUH1q0 Be:
「ノミネートさえ出来そうないのであちらを荒らしてきました」まで読んだ

524 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/26(日) 23:53:57 ID:Q5R078tYO Be:
みてきた
シナリオ投げっぱなしの話か
なんか的確なレスっぽいから答えられないんじゃない?

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 23:58:11 ID:fnVIOCrA0 Be:
315 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/07/26(日) 22:48:51 ID:OgFfgkRD
>>314
だったらストーリーの穴を全部箇条書きでまとめてくれ
思いつくやつ全部だからな

319 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2009/07/26(日) 23:04:52 ID:dQQ9MyQy
>>315
じゃ、とりあえずカティナと革命軍について語ってもらおうか

そんなレスするくらいだ
当然、説明できるんだろ?

320 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/07/26(日) 23:25:14 ID:tzevKXBY
>>315
シュナイダーの登場させた意味、スタッフロールの扱いでの疑問
カティナと革命軍の残党について、カティナが諦めないこと的な事を言って消えたが、その後姿すら現さなかった
コルネとデニッシュの父親の関係性
プティング達が両親殺されてからの経緯、黄昏の国から子供2人がリーリーアバンまでこられた理由
誰かが手引きしたのか?考えられるのはグラハムだが、グラハムだとすれば彼らが復讐することへの辻褄が合わない

単発だから期待してないが、答えられる部分あれば教えて

325 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![] 投稿日:2009/07/26(日) 23:43:37 ID:dQQ9MyQy
結局、>>315は盲目の信者だったか
信者の方がたち悪いスレも珍しいな

にしても、カティナさんはいずこ…
2週目で特別イベでもあんのか?

面白かったので転載

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/26(日) 23:59:34 ID:Y24ANbA90 Be:
ていうかここであーだこーだ言うなら選評書けばいいじゃん

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 00:06:48 ID:YXndUH1q0 Be:
清々しいまでに寒い自演を見た

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 00:11:20 ID:aVBWXF4NO Be:
剣で殴りつけるよりも、笑顔でおびやかすがよい

                     Shakespeare

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 00:15:20 ID:39eTZehF0 Be:
ちなみに、出現時間帯から
ID:tzevKXBYとID:dQQ9MyQyは同一人物とばれてるからなぁ…

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 00:20:31 ID:z8WoAy0Q0 Be:
>>520
ネットの情報で分る部分で書いた。間違いがあるなら指摘してくれ

いちいち噛み付いてこなくても、とともののゲーム性で見るべきものがあるなら
それを書けばいいだけなんじゃないの?

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 00:54:26 ID:rodberPR0 Be:
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      ネットの情報で分る部分で書いた。間違いがあるなら指摘してくれ
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 01:00:31 ID:mjcg++D5O Be:
しかし今年は不作だな
市場としては全体の質が上がって良い事なんだろうが

それともスレ民が機種問わずあからさまなクソゲーを資金の無駄遣いを避けるためにスルーしてるかかね

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 01:12:14 ID:sg1xiCey0 Be:
>>530
あんたやってもなくて魅力が無いだの調性がなって無いだの言ってたのか

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:02:54 ID:qdv2vCuc0 Be:
>>533
調性って何だよ
ととモノ擁護は日本語も使えないチョンばっかりなのか?

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:04:17 ID:hI4SnwGQ0 Be:
お前らととモノ好きだなあ。俺はもうこのスレでととモノって字面見るだけでうんざりするというのに。

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:10:33 ID:S8gQs9O50 Be:
好きな奴はマジで多いみたいだ
これも絵柄の魔力の成せる技か

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:11:48 ID:hI4SnwGQ0 Be:
発売1ヶ月経ったのに、携帯RPG板ではまだ勢いトップなんだな。
そりゃ好きな奴多い訳だ。

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:15:40 ID:1lP1Uq8i0 Be:
というか、携帯RPG板でととものトップだとDQ9はどうした?と聞きたくなる

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:15:42 ID:qdv2vCuc0 Be:
あんなゴミ絵のどこがいいんだ
PSPやってる人間にはキモオタしかいないの?

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:21:38 ID:S8gQs9O50 Be:
>>538
つFF・ドラクエ板

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:21:48 ID:hI4SnwGQ0 Be:
>>538
ドラクエはDQFF板だろう。

542 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:26:33 ID:h6uTHYtcO Be:
PSPは学生とキモオタがメイン層、かつ2ch内となるとキモオタ率が高いのは事実ではあるだろう

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:27:31 ID:z8WoAy0Q0 Be:
>>533
誤字につっこんでるような奴はスルーでいいとして
ととものについてはここでも散々とりあげられたし
選評もあがってる、プレイ動画もある

プレイした人がととものの魅力をきちんとした形で逆選評として書いてくれるなら
話題にならなくなると思うし、そういった文を読みたいと思ったんだが

議論のつもりだったんだが結局つまらん個人攻撃でグダグダになってしまうのが残念だね

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:30:09 ID:1lP1Uq8i0 Be:
>>540-541
ぶっちゃけ、DQFF板のそれより、携帯RPG板の方がよっぽど本スレらしい予感が…最近見てないけど
今、確認したら三位なのか。女神転生の新着情報対して、とともの2が一位を維持してるのは普通に凄いな

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 02:40:30 ID:0VzZBT3F0 Be:
>>544
いいえ一番本スレらしいのはネ実です

盗賊の秘伝書持ってない奴はマルチプレイするな14メリポ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1248438640/[外部リンク]

546 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 03:34:09 ID:XfVwCKcsO Be:
ととモノはクソゲーオブザイヤーというよりは正に
バグゲーオブザイヤー、糞会社オブザイヤー、糞スタッフオブザイヤー、原神オブザイヤーが正しい
ゲーム自体はギリギリまともに遊べる出来
ギリギリな

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 03:44:01 ID:Qr3ioZHJO Be:
クソな部分は客観的にみてある程度の判断は出来るが、面白い部分は主観でしか
判断出来ない俺は未熟者何だろうか

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 04:01:23 ID:1lP1Uq8i0 Be:
普通だな

549 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 07:08:11 ID:iFifl6390 Be:
>>543
プレイしてねーのかよwwwってツッコミを個人攻撃というのは流石にない

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 08:43:52 ID:DeIEvQZwO Be:
まだとともの2の話してんのか。今年でKOTYもおしまいかね

551 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/27(月) 08:57:01 ID:DbTyyJuE0 Be:
ドラクエ9ってもうノミネートした?

552 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 09:09:58 ID:mw744FnaO Be:
夏だからしょうがねえな

553 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 09:10:09 ID:Fafl+U0G0 Be:
>>551
メシジマシナリオでリニューアルしたらぶっちぎりで大賞とれるぜ

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 09:15:29 ID:XfVwCKcsO Be:
シナリオは正直大差ないのでメシジマンが関わっても今のままじゃノミネート出来ません
システムをコピペせず一からオリジナルで作れば余裕でぶっちぎりクソゲーオブザイヤー大賞を受賞出来ます

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 12:09:04 ID:ld+0D9rU0 Be:
サンデー&マガジン創刊50周年記念コラボRPGホワイトコミック
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/a/2/a2f5f1d6.jpg

またきたぞwktk

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 12:27:00 ID:PwD54DWL0 Be:
>>555
ホント何も学習してねーなw

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 12:30:11 ID:jSjNAgTS0 Be:
ファミコンジャンプを思い出すわ
もうジャンプは出さないのかなあ

558 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 12:32:07 ID:sg1xiCey0 Be:
ジャンプでDSのやつでたけどそれ以外は出して無いな
あんまり出してもブランド下がるし、ジャンプの場合は出入りが激しいからな

559 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/27(月) 12:39:43 ID:FsSeg42WO Be:
大手少年誌のゲームなのに電撃学園より魅力を感じない

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 12:47:19 ID:c9cE3JiL0 Be:
>>555
それを見た瞬間にはワクテカしたんだけど、一応腐ってもコンマイ販売だから
パクリ要素はあったとしても出来が有名クソゲーマイスターと並ぶことはなさそうなんだよな。
せいぜい駄ゲーレベルで終わりそうな予感がする。

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:03:07 ID:Qr3ioZHJO Be:
>>556
格ゲーが失敗したから殆ど出来てるであろうRPGは出すなって意味?
それにしてもRPGはヤッパリ一番最後になるんだな

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:06:20 ID:DuKRlF000 Be:
コナミにRPGのノウハウあったっけ?まあ、格ゲー程酷い事にはならないだろうがな

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:19:06 ID:Qr3ioZHJO Be:
代表作は幻想水滸伝のはずだけど、完全コナミ製かは知らない
ツインビーRPGは駄作でした。マダラ1、2は面白がった

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:26:55 ID:UPoQwtiWP Be:
>>562
イース、幻想水滸伝、遊戯王くらいだな
大丈夫だろうか

565 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:37:05 ID:F7NXHBNl0 Be:
>>564
コナミ製イースとかあったのか
しかしまぁ最近のコナミは対応が酷いからなぁw

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:41:26 ID:ld+0D9rU0 Be:
PSPイース6がコナミ製だな
PS2の3~5がタイトー製でこれがPSPならKOTY候補に上がってたけど

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:43:38 ID:QFS8JfnU0 Be:
>>564
ナピシュテムの匣ってロード&処理落ち地獄で、
駄目移植の見本みたいな出来じゃなかったか

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 13:50:11 ID:ld+0D9rU0 Be:
ゲーム自体は面白かったからなぁ>イース6

569 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/27(月) 14:01:31 ID:zJ/e31mpO Be:
ファルコムは何も悪くないの(´Д`)

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 14:09:07 ID:QJbilYt/O Be:
ラグランジュとかゴエモンとかエスパードリームとか良作だらけなんだけど。
最近のは知らんが。

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 15:21:14 ID:k9lURkj/O Be:
ええいメシジマファイブの出番はまだか!

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 15:25:03 ID:sg1xiCey0 Be:
>>563
ツインビーRPGは5週もしたなあw
あれミニゲーム豊富だったり、女の子とのイベントが豊富だったり
結構面白かったキガス
往年のファンには納得いかないだろうけど

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 17:51:37 ID:y2pgjzf70 Be:
なりそこないクリアした
手抜きオブザイヤーなら大賞だと思った

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 18:39:57 ID:HeOa5m0uO Be:
アイレムはロード改善出来るようになったらしいよ
ととモノと一緒に糞会社オブザイヤー認定でいいよ

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 18:43:34 ID:JKsuH/9r0 Be:
会社とかどうでもいいから

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 18:50:04 ID:sMmsWNho0 Be:
「ぼくのかんがえたさいきょうらんきんぐ」

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 19:10:11 ID:k3bK5TmR0 Be:
誰だよなりそこない本スレで選評とか言ってるバカ…

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 19:28:10 ID:eha4IcbbO Be:
最近はテンプレも読まないでクソクソ言う奴が増えたな
日本語で書いてあるはずなんだが

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 19:29:40 ID:ynPCWcmt0 Be:
>>577
しばらくしたら、またここに戻って来るんだろうな
懲りずに自演もしてくるかもしれない

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 19:34:01 ID:aVBWXF4NO Be:
まあスルーでいいだろ。
最近働きづめのオプーナさんが過労死してしまう

581 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 19:58:57 ID:R7ilE2A/0 Be:
ヒートザソウル6

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 21:13:54 ID:y2pgjzf70 Be:
>>577
19:03分に言われたことをこちらで19:10分に言うとはなw
君か、昨日から本スレでの内容をいちいち持ち出して、荒らしてた馬鹿は

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 21:16:04 ID:PnlLPU4P0 Be:
>>578
煽って荒らしたいか、構ってチャンとかそういう類のやつらだろ

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 21:19:00 ID:sMmsWNho0 Be:
オプーナさんを過労死させる気か
もう蒸し返すな

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 21:24:43 ID:HeOa5m0uO Be:
ここまで誰一人としてスルーできてない件について

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 21:40:27 ID:eha4IcbbO Be:
煽ってる張本人が言ってもね

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 21:41:24 ID:90KbU9bb0 Be:
>>585
ホントにスルーできる人は書き込まないんだからそう見えて当たり前だよ

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 21:56:05 ID:Qr3ioZHJO Be:
遂に俺がミマナの感想文を書くときが来たか?

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:05:37 ID:waQ+8cOa0 Be:
>>588
待っていたぞ

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:07:11 ID:1DkJrJD70 Be:
>>588
おねがいします。

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:17:24 ID:vd6pI52vO Be:
>>588
おっと、お前だけに格好いい真似はさせないぜ?



と言いたいところだが最近外れを引いてないのでお願いします

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:29:30 ID:Qr3ioZHJO Be:
小学生程度の文才しかないけど頑張るよ
早ければ明日の今頃、遅くても2、3日中に持ってくるよ

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:30:29 ID:0tvO0h4jO Be:
とともの2が糞って聞いたからやってみた
まだ序盤だけど糞だと思ったのは

・マップ移動の際、壁にぶつかるとパーティーキャラが一々「わー!」だの「キャー」だの叫んで鬱陶しい
・画面上は何も無いのに、水溜まりに入って移動してたら突如謎の電撃で味方3人即死
・マップ上で魔法で回復しようとした時、一気に全員回復したいのに一回回復する度に画面が戻って鬱陶しい

とりあえず細かい所でイライラが溜まるゲームだとは感じた
やってる内に段々ストレス溜まるし、これで噂に聞く壁バグが突如起きたらPSP壁に投げそうだ

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:33:22 ID:ynPCWcmt0 Be:
2番目に関してはそういうトラップゾーンなのでとしか

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:33:25 ID:PwD54DWL0 Be:
>>593はWIZやったら死んじゃいそう

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:45:50 ID:eha4IcbbO Be:
上の二つをクソと言った意見は初めて見た

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:50:48 ID:HeOa5m0uO Be:
>>593は壮大な釣りか?
トラップゾーン見えてるのが糞ならwizシリーズは糞シリーズになる
新規ユーザーというのは恐ろしいな

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:51:04 ID:90KbU9bb0 Be:
原神の脳内ではナンバリングタイトルは1からやっていくのが当然なので、
とともの2にはチュートリアルクエストの類はありません

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:51:08 ID:Qr3ioZHJO Be:
>>593
マイトアンドマジックやったら発狂しそう

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:55:24 ID:6kfIfeL0P Be:
>マップ移動の際、壁にぶつかるとパーティーキャラが一々「わー!」だの「キャー」だの叫んで鬱陶しい
スレでは毒の時歩くと毎回するダメージ声が今回削られたら文句が出ててワロタw

てかトラップ見えてたらトラップの意味無いじゃん

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 22:57:40 ID:ynPCWcmt0 Be:
>>595
ピットにはまる→その場でキャンプ開いて回復する→キャンプ閉じてまたピットw

ですね、わかります

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 23:12:29 ID:PwD54DWL0 Be:
まぁ、かくいう俺もWIZエンパで初めてWIZやったときは
なんだこのクソゲーって思ったもんだ

だからまぁ新規なら妥当な評価じゃなかろうか

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 23:40:05 ID:y2pgjzf70 Be:
昔は方眼紙でマッピングしながらやったというのに
今のゲームはまだ親切になった方だと思うよ
まぁ、ととモノのバグが酷かったり、戦闘バランスについて指摘されると
擁護できないですけれども

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/27(月) 23:46:30 ID:UHs//cUi0 Be:
>>601
wizやってると一度かかった罠はある場所ぐらいおぼえとけよって言いたくなる時あるよなw

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 00:16:19 ID:1D0JrcrR0 Be:
トラップ床はwizだから…という意見もあるがととモノ2のトラップ床の置き方については擁護できん
本当にプレイヤーに対する罠とかそういうのを考えずに適当に置いてある感が強い

wiz1のトラップ床だと警告のある通路の奥や碁盤目状通路の交差点に回転床と組み合わせて配置している
まさに罠として効率的に稼動するように大抵のwizを冠するシリーズでは機能してるんだがととモノ2ではそういうのは皆無
ただ単に理不尽にしとけばwizだと勘違いしてくれると思っているような気さえする

ちなみに前作にも序盤からトラップ床があったが元ネタの作品だとその階層に踏み込んだ時にしっかり警告が出る
こういった点が無くなってるから余計に理不尽な印象を受けてしまった

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 00:19:07 ID:bCymOrrM0 Be:
>>593のはそういう理屈のツッコミじゃないからなあ

ターンフロア*電撃壁*1フロアで一目で方角が分からない部屋のコンボが多いのは糞むかつくけど

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 00:19:10 ID:4tKU/Cy90 Be:
本当にわーっと沸くね

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 00:25:42 ID:iki0dKmxO Be:
>>605
だだっ広い空間の真ん中に回転床とか、
罠というか単に移動の邪魔になってストレスを感じさせるだけの要素なんだよね。
地形のデザインはともかく、罠配置は本当に駄目駄目

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 00:47:57 ID:Kx3VyMie0 Be:
ととモノはキャラゲー枠なんじゃないかと
ゲーム部分はUIが不親切、バランスが大雑把、MAPのひどさ
とクソが目立つがキャラに萌えさえすればそれでいい、みたいな
キャラゲーなのに制限とキャラ間の格差があるところがマイナスポイントか

610 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 00:56:45 ID:GlaoHWtmO Be:
ととモノ2のダンジョンを面白く感じる俺はマゾか
トラップよりも固定敵の方がウザイ

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 01:03:31 ID:PCEQ0PhN0 Be:
というより酷いマップは最初の方に集中してるな
森系が同じようなつくり(コンセプトが迷わせるようにしてるかもしれんが)
森抜けて他の場所行くようになってからあんまりストレス感じなかった

前作の寿司詰めワープの所よりはまだマシの印象があるな

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 01:30:57 ID:iuZ3S9WW0 Be:
>>605
マップ構成や罠のおき方にコンセプトがないよな。
「そのフィールドはどんなところなのか、どんな罠が、どれくらいの頻度で存在するのが自然か」
「どんな目的で作られたのか(墳墓なら罠が多いフロア、宝が多いフロア、殉教者の玄室フロアなど)」
なんてのは考えてなさそう。

まあゲームとしては一応完成してるから、あくまで普通の不満点だけど。
あと即全滅罠は、今のユーザーには受け入れられないと思った。俺は好きだけどw

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 01:31:19 ID:6PEL2zOG0 Be:
前作はXTH2の基本劣化コピペで、キャラ絵とXTH2の部分(対称マップ等は除く)で評価されていた
今作は色々とWizから離れようしたものの結局キャラ絵とWizに依拠する部分のみが評価されている

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 01:39:21 ID:AZaPJuXHO Be:
ええい、四十八並みの爆笑クソゲーはまだか!

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 01:42:57 ID:R/oZLJUhO Be:
ぶらっとなりそこないのスレ見てきたんだが

>最近は不発が多くてどうにもつまらんから何かを入賞させたくてしょうがないんだよ(キリッ

マジ頭悪ぃなこいつ。

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 01:52:17 ID:iki0dKmxO Be:
わざわざこっちで報告しなくて結構です。
向こうの揉め事は向こうで解決してください。

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 01:56:54 ID:AZaPJuXHO Be:
昨日、一昨日のこっちでのなりそこないスレ報告も同一人物だろうな
そっからの煽りもワンパターンの自作自演
向こうで肯定派の居場所がないのは同情してやるが、こっちに持ち込むな

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 02:10:02 ID:1PNu5hxAO Be:
また糞ゲー信者が出張してきたのか
できそこないのゲームにはできそこないの頭をした信者がつくんだな

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 02:14:22 ID:bCymOrrM0 Be:
またオプーナ様のお仕事の時間だお

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 02:14:24 ID:iki0dKmxO Be:
またコンビ打ちか

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 02:19:14 ID:1PNu5hxAO Be:
信者必死だなw

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 02:19:38 ID:D6vgZQae0 Be:
どうせ書くやつもいねえだろうしなw

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 02:41:11 ID:tHwpG4rd0 Be:
先生、どうしてなりそこないの信者は毎日このスレで必死なんですか?

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 03:04:24 ID:PCEQ0PhN0 Be:
あんまりここで糞糞いうと買っちまうだろ
今月ピンチなんだ
止めてくれ

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 03:10:12 ID:GlaoHWtmO Be:
今、感想文を書くためにミマナをやり直してるけど、自分的にはそこまで酷く感じない
酷いのは戦闘に入るときの読み込み時間と、中盤以降のダンジョン構成って所かな

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 03:17:01 ID:1PNu5hxAO Be:
>>623
それはなりそこないが糞ゲーだからだよ
糞ゲーには糞信者しかつかない事はととものでも証明されてる

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 03:17:20 ID:/bwrhpx20 Be:
一応なにかしらのアンチの人々に言っておくとだな
このスレでクソゲーと騒ぐと、一部の危篤な方々(俺含む)が買いに走る可能性があるので
売上ダウンには繋がらないぞ?
家庭用スレでなんか誰かが騒いだせいで3人も四八買った馬k…勇者がいたくらいだからな

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 03:31:10 ID:1PNu5hxAO Be:
関係ないな
糞ゲーに糞ゲーと言ってるだけ
正直な感想を言ってるにすぎない
それにその結果ごく少数の人間が買おうとなりそこないが大爆死という事実は変わらない

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 03:50:25 ID:gYG0IWwp0 Be:
ダメだコイツ…早く何とかしないと…

クソゲーだと宣伝したいなら街頭ででも演説してこいよ
ここにはクソゲーマニアしかいないんだから効果皆無だぜ
あとなりそこないが大爆死←大爆笑するところですか?

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 04:29:26 ID:9BSNEo7x0 Be:
いかにクソなゲームか、と言う主張には
どういうわけだか買いたくなる魔力がこめられてるよなw

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 04:54:22 ID:e/4OcV780 Be:
ここで「クソゲ」と宣伝すると「そんなにも面白い/笑えるのかー!」と受け取られるのは常識だろ。

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 06:49:23 ID:+mbUV+JB0 Be:
.            / ̄\
.           |     |
.            \_/
              |
           /  ̄  ̄ \
         /  \ /  \
        /   =   =   \     
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 08:17:42 ID:A41q45DN0 Be:
前々から思ってたけど荒らし耐性低いなここ。華麗にスルーしろよ
オプーナAA貼ってる時点で荒らしに反応してるのと同義じゃないか

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 08:30:41 ID:6rv9q8uP0 Be:
このスレで信者って文字を見ると、
「○○を良ゲーだと信じている者」のことなのか
「○○をクソゲーだと信じている者」のことなのか
時々、わからなくなるんだ

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 09:30:34 ID:LaVbhs7j0 Be:
お前らドラクエ9の話すんぞコラ

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 10:04:32 ID:eVvy8DxVO Be:
お断りします

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 10:08:17 ID:iki0dKmxO Be:
できそこないさんが選評書かないのは、
「書かない」じゃなくて「書けない」からだと思うんだ。
本人は「文才ないし書いても信者が難癖つけるから」とか言い訳してたけど、
そんな理由じゃなくもっと根本的な理由で「書けない」。
それが何かはあえて言わない

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 11:03:13 ID:1hkwbVSY0 Be:
つか、なりそこない本スレの方に発売前から変なのがいついてるんだよ
DQ9と比較してなりそこないを叩くっていうわけのわからん論法だった
明らかにここから出張して行ったヤツだし、さらに辿ればゲハだろう
単なるバカだから相手しない方がいい

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 12:22:06 ID:44anhRxTO Be:
>>638
ゲハじゃなくてドラクエアンチスレからだろう。

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 12:41:23 ID:8EbyHbM10 Be:
ゲハだろ

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 13:11:27 ID:AZaPJuXHO Be:
なりそこないの信者とアンチ暴れすぎだろ

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 13:34:14 ID:0h2HjLIi0 Be:
今、なりそこないに信者なんていないよ

ゲームやってる奴は大多数が出来の悪いものと認めてるし、
暴れてるのは徹底的になりそこないを吊るし上げようとしてる頭のおかしなやつだけ

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 13:48:20 ID:LHYgsRgt0 Be:
書きもしないのに最初から「選評書いたって流されるだけだ」とか言ってるやつもいるんだよな
じゃあ何で文句言い続けてるのかと

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 14:13:58 ID:hr6ECkRkO Be:
文句言いたいだけだろ
某ゲームのアンチもいつの間にかいないしスルーしときゃそのうち帰る

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 14:21:13 ID:hpXBMOD7O Be:
なりそこないは発売前から「ニコ厨死ね」だの「地雷臭あり過ぎ」だの言われてたし、
体験版で微妙に葬式ムードだったから、製品版が相当な糞じゃないとあまり驚く気にならなかった
実際製品版は「普通のクソゲー」って感じだからゲームとしてもあんまり、KOTYスレとしてもあんまり……な微妙ゲー
まあその前のととモノがアレ過ぎたからってのもあるが、ちょっと影が薄いよな

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 14:26:49 ID:tHwpG4rd0 Be:
なりそこないのキチガイが本スレからレス引っ張ってくる
それに呼応したふりして自演→それを見たアンチが暴れる
というここ最近の流れですね

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 15:42:47 ID:fQ68MIT3O Be:
そろそろクソ乙女ゲーのハートの国のアリスのPSP版が出る頃だと
発売日確認してみたら延期してた

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 15:57:35 ID:1hkwbVSY0 Be:
>>647
PC版はバグだらけだが、別メーカーから移植されるとまともになるらしい
あんまり期待しない方がいいかもしれん

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 16:21:22 ID:GlaoHWtmO Be:
PSPクラッシャーになれば伝説のゲームとして語り継ぐ事は出来そう

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 16:21:55 ID:1PNu5hxAO Be:
乙女ゲーは女向け一般板に専スレあるだろうがタコ
ついに住み分けのできないアホ共まで出てきたのかよ

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 16:28:41 ID:1hkwbVSY0 Be:
>>650
ここから派生したスレじゃないし、こっちに誘導が来たこともない
気がついたら勝手にできてた全く無関係なスレと
住みわけろと言われても困るんだが

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:10:58 ID:1PNu5hxAO Be:
>>651
誘導なら来たことある
それにここで語っていいならなんで今まで乙女ゲーの話題が一切出なかったんだ?
今年だけではなく去年も乙女ゲーでここに少しでも名前が挙げられたゲームはない

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:17:17 ID:zi91+hnX0 Be:
某ハリボテエロゲーも期待できそうもないか

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:23:10 ID:1hkwbVSY0 Be:
>>652
デュエルラブや俺がお前を守るとか、サイキンのやつとか
期待できるという話題だけなら何度も出てるぞ

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:27:41 ID:1PNu5hxAO Be:
>>654
それ殆どスルーされてたやつじゃん

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:28:38 ID:1hkwbVSY0 Be:
>>655
>今年だけではなく去年も乙女ゲーでここに少しでも名前が挙げられたゲームはない
頭わるいのか

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:39:02 ID:1PNu5hxAO Be:
>>656
だからスルーされてたってのがどういう事か少しは考えろよ
ここにはふさわしくないから話題として見られなかったって事だろ

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:42:11 ID:zi91+hnX0 Be:
乙女ゲーというカテゴリではクソゲーでも
ジャンル全体で見れば小粒だったという話

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:45:52 ID:ipk8HGSW0 Be:
>>657
揚げ足取ったり、ルールの矛盾点を突くことで満足感を得られるような年代ってあるじゃん
そういうのなんだよきっと
俺にもそういう時期あったよ
若い奴にあんま強く言ってやるなよ
夏なんだし、こんな時期だからこそ広い心を持ってやろうぜ

本気で乙女ゲーのクソゲーについて論じたいと思ってるんなら、とっくに件の専用スレ行ってるだろうし、
ただ単にツッコミ入れたいだけなんだよきっと

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:51:39 ID:1hkwbVSY0 Be:
>>659
まあ単につっこみたいだけなのは確かだなあ
「乙女ゲーにも立ってたんだなw」程度に話題にのぼった事はあるが
誘導が来たのは今回が初だろ
今年に入ってからも乙女ゲーは何度か話題に出てるが
小粒すぎてスルーされた事はあっても、スレチだなんて話になった事はない

大物が来たときに後発のスレにネタ持っていかれるのもなあ。
つーか女限定の特殊嗜好のスレに移動してくださいね^^って頭おかしいんじゃないか

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 17:51:56 ID:1PNu5hxAO Be:
>>659
縦読みかと思った

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 18:02:32 ID:1PNu5hxAO Be:
>>660
乙女ゲーなんて特殊嗜好の女がやるゲームだろ
男がやるとしたらそれこそその特殊嗜好の女以上に特殊な嗜好を持った奴しか以内

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 18:43:53 ID:PCEQ0PhN0 Be:
おおっと、乙女ゲーは男でも遊べると知らなかったのか?
主人公と友人が女だから遊べてしまうらしいんよ
俺はやったことないからな!ほんとだかんな!

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 18:53:05 ID:ipk8HGSW0 Be:
>>662
それは俺もそう思ってる
だがそれを口にしてはいけない
だから、ツッコミたいだけなんだって、相手は。

そんなレスすると「乙女ゲーは特殊嗜好か?」とか
「一部の層を狙い撃ちしたゲームは対象外なの? じゃあ○○は?」とか
わけのわからんツッコミが飛んできても知らんぞ

どっちもそろそろ、誰も得しない事でくだらねー議論してんじゃねーよってことです

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 19:01:19 ID:gDYlV/xR0 Be:
>>660
じゃあさっさと糞力を持った乙女ゲー持って来いよ。

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 20:05:11 ID:BYLcHyf/0 Be:
男が乙女ゲーやってもいいだろ?
その理論だと女はギャルゲーやるなっていってるようなもんだ
携帯用ゲーム機で発売されていてクソゲーならば等しく評価すれば良いじゃないか

もっとも乙女ゲーにしてもギャルゲーにしてもADVと同じくテキストメインだから
相当ストーリーとシステムが酷い事になっていない限りは語る必要はないと思う
例えば俺が起きたら間違いなくクソって思うのはストーリーもキャラもクソが前提で
・無限ループ突入選択肢あり(何を選んでも同じところに戻る)
・CG、ボイスの指定間違い
・フラグ設定がおかしい(ED条件がそのキャラの好感度ではなく別キャラの好感度等)
これらのどれかが頻発かな
今の所こんなものにあったことないからギャルゲーも乙女ゲーもクソゲーはないと思ってるよ

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 20:50:38 ID:i7ZkQIyb0 Be:
PCゲー版なら過去に間違いなくオブザイヤーを狙えるクラスのゲームがあったけど、
コンシューマー移植の際には祭りが起きた程の酷いバグが全部改善されてしまったのが残念だw

「ぴゅあらばフレーバー 始まりの場所」レビュー
1人攻略するのに3時間程度で、私は2人まで攻略してあります。
内容は、あまり深くありませんがそれなりに面白かったです。

が、内容以前に、ソフトのバグが酷く果たしてこれを「商品」と言っていいのか激しく首を傾げるところです
(現時点では)たとえ十分スペックを満たしていても、まともに動きません。
それだけならともかく、プレイするごとにファイルが無限増殖しPCの容量を食い潰していきます。
他にもゲームを起動した途端、CPU使用率100%になるなど、不具合は上げれば切りがありません。

このような内容は、レビューに相応しくないと承知していますが、
どうやらこの騒動を知らず買ってしまった方もいるようなので、警告の意味を込めて書き込みしました。
まずは、公式と公式BBSを確認し、インストールするなら、パッチが出てからにした方が
いいですよ。

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 20:55:49 ID:AZaPJuXHO Be:
なんで残念だよ
改善されたなら喜べよ

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 20:57:35 ID:7g8yBb1m0 Be:
>>667
まあ、ここは携帯ゲーム板なので

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 20:57:45 ID:yGn37E9m0 Be:
携帯用ゲーム機で出たらジャンルは関係ないんじゃないか?
最も、ジャンルによって評価の仕方は変わるだろうけど。

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 20:58:42 ID:D6vgZQae0 Be:
バグはない方がいいだろ
そりゃ、バグのせいで別ゲーになってしまったアーケード格ゲーなんてものがあるけどさ

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 21:05:02 ID:UZgD7JTR0 Be:
また、いつもの携帯のバカが1匹暴れてるのか

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 21:17:02 ID:OWTb9Xs50 Be:
>>671
北斗のことかーーー!

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 21:19:33 ID:5ovpjP3l0 Be:
×バグのせいで別ゲーになってしまった
○バグのせいで一週回って神ゲーだと判明した

675 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 21:27:57 ID:1PNu5hxAO Be:
>>666
やるななんて一言も言ってない
ただ特殊な嗜好の持ち主だといっただけ

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 21:55:14 ID:wFReEcct0 Be:
北斗を神ゲーとか言ってるのは中野の連中ばかりだろう
一般の人からみりゃクソバランスだ

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 22:09:45 ID:SUcr7ucJ0 Be:
クソバランスでも神ゲーにはなりうる

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 22:26:02 ID:toJkGWg10 Be:
バグも面白ければウラワザになるのと似たようなものか

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 23:01:13 ID:H7quqw450 Be:
>>662
ギャルゲーやエロゲーやる女はどうなるんだw

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 23:23:09 ID:uK/XVWmP0 Be:
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1248790602979.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1248790712647.jpg
発売がバンナムで開発が最近できたマイナー社で予約特典だらけってもうなんか・・・
こいつはくせぇぇぇぇぇぇ!!!

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 23:25:37 ID:toJkGWg10 Be:
単純に俺がキモいから話題に出すな、だからな
まぁ、>>666の言うようにクソゲーが出にくい上に選評も出ないから扱いにくくはあるが

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/28(火) 23:28:17 ID:LaVbhs7j0 Be:
>>680
ゲハ民うぜーw

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 00:23:35 ID:WROhaIDO0 Be:
figmaのおまけにゲームが付いてるやつ、前にもあったよな

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 01:00:30 ID:nowQoTdT0 Be:
クイーンズブレイドならバカ良ゲーっぽいんだけど

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 01:27:58 ID:FkhX5zzg0 Be:
>>683
邪神像のおまけにゼノなんとかが憑いてきたやつですね

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 01:58:44 ID:004b7fON0 Be:
>>685
あれはどっちがおまけだったんだろう

687 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 02:00:31 ID:45ynnWYV0 Be:
カレンダーのおまけにゲームが(ry

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 02:09:28 ID:JmxQNqGs0 Be:
そういやグランディアⅢってRPG付きのサントr(ry

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 02:33:59 ID:bxXpcSOF0 Be:
荒木イロイコインタビューのDVD買ったら、おまけに変なゲームついてきたことあるぜー(^q^)

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 03:53:15 ID:tdfx/fLo0 Be:
アニメDVDのおまけにゲームがついてくるなんてのもあったな

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 03:55:58 ID:D2ZIIaut0 Be:
スク水の下敷き買ったら古雑誌を回収するゲーム付いてきたこともあった

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 06:32:00 ID:t74M4X650 Be:
ねんどろいど買ったらゲームがついてきたこともあるな

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 06:51:27 ID:icf0H9pp0 Be:
美少女ロボ買ったらゲームがついてきたんだが、でもそのロボがなぜか手違いで邪神だったんだよな
正規のロボだったやつが羨ましいぜ

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 09:40:48 ID:ONLDNXI10 Be:
オレが今年買ったソ文倉十のクリアポスターもDSのミニゲーが付いてきた

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 10:55:20 ID:sfM2+UiN0 Be:
据え置きのKOF12だけど、サンマガと同じようなバグあるんだな
今後の格ゲーのバグは、この辺がデフォになるか・・・
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51546005.html

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 12:10:44 ID:MfpWfN7CO Be:
>>695
KOFなら何時もの事だ
特別騒ぐような事でもない

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 12:37:49 ID:iUoKaqWe0 Be:
格ゲーのバグはまともにやってて出るかどうかも重要なポイントだろ
めっちゃ特殊な動作が必要なバグとかなら格ゲーならどのゲームにもあるぞ

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 13:23:42 ID:LApgzIlE0 Be:
>>685
ちがうんぢゃ。セイバーぢゃ。

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 14:51:41 ID:qLNKD26G0 Be:
バグなんて添え物なんだからゲーム出てからにしろと

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 15:01:37 ID:aMdrKwFnO Be:
ととモノ2という作品があるせいで少しくらいのバグじゃ全く問題ないように思える

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 15:17:15 ID:JpfZK8n/0 Be:
ととモノの存在はいろんな意味で迷惑だなw
擁護派は大抵wizとしての面白さがあるという方向に持っていこうとするけど、
要はいわゆる萌えにだまされているだけとしか思えない

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 15:24:43 ID:ONLDNXI10 Be:
っつーか、とともの2の全滅バグとかは、他のゲームのバグに較べて、

・パーティーが全滅する事もあるWiz系の為、復帰ルートがある(ゲームが詰まない
・一度解れば回避可能
・どこでもセーブできる

みたいなゲームシステムのお陰で軽めのバグになってるからな。
そもそもWiz系で「壁の中で全滅」って聞くと、何か暖かい気持ちになるし。
まあ、正直な所は、運良く遊べるモノになってるだけだとは思うけど。

シューティングとかで回避不可能な全滅バグとかあったら、一発ノミネートなんだろうけど。
野球で1アウトチェンジとか。

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 15:27:23 ID:MfpWfN7CO Be:
そうだな。アンチが本スレに来て暴れると最終的に
「劣化wiz部分を抜いたらバグと萌え絵しか残らないクソゲー」
て言ってくるからな
ととモノ2のプレイ時間が気が付いたら80時間近くになっていた
俺には残念だと思う部分があっても、クソに感じる部分が全くない

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 15:39:11 ID:y0nePpd3O Be:
それ別にアンチ的な発言じゃなくね?
wizの亜種に萌え絵を被せたもの+バグというのが共通認識じゃないの?

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 16:06:56 ID:SxkaIB9p0 Be:
>>702
クソゲーというよりバグゲーな印象か
バランスがひどいのもWizだからとも言える
それより称号コンプ不能やらマップコンプ不能のほうがモヤモヤするな

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 16:26:33 ID:yyQfLTZ7O Be:
その認識は大体あってると思うが。

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 16:33:14 ID:K/cdlRy50 Be:
>>703
世界樹などと同じでWiz層にもアピってたんだからwizの亜種や劣化版と言われるのは仕方がないと思うけど

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 16:37:00 ID:TyByFwSlO Be:
ヒートザソウル6

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 16:47:01 ID:MfpWfN7CO Be:
何て言えばいいのか、○○を抜いたら○しか残らないからクソゲーってのは
なんか違わないかと思うわけで
そう考える俺がおかしいのか?

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 16:56:33 ID:ONLDNXI10 Be:
パワーボンボンを抜いたら、やる夫しか残らないからクソゲー

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 17:02:41 ID:D0ZpKtuK0 Be:
>>709
そこはWizの持つ特殊性があるな。
所謂同じ会社が出し続けるシリーズものと違って
元を作ったスタッフとは違う色々な会社が権利を得ては作品を作ったWizでは
最低限の遊べる、遊べないはあくまでも骨組みを作った初代を作ったスタッフの功績であって
その上に乗せたストーリーや独自要素が製作会社の評価になる、という考えが昔からのWizファンには根強い

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 17:10:49 ID:SxkaIB9p0 Be:
そのWizの骨組みをも壊すクソゲーを求めてるんじゃないか
なんだかんだで遊べる余地が有るのはどうだろう
つまらないバグゲーであってクソゲーじゃない気がする

713 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 17:57:31 ID:yyQfLTZ7O Be:
つまらないんならクソゲーだと思うんだが。

ここで求めてるようなハイレベルの物じゃないにしろ

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 18:07:52 ID:eMISxwTc0 Be:
ここで求めてるものじゃないという認識をみんなが持ってるんなら話題にあげないでほしいもんだ

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 18:22:55 ID:8XC9s3/A0 Be:
神の領域に至らぬクソゲーなど論ずるに値せぬわッ!

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 18:30:22 ID:JpfZK8n/0 Be:
ボードゲーム系は、骨組みはしっかりしてるという点で類似してるかもね
「碁であることを抜いたら超絶思考時間と某セリフしか残らないからクソゲー」

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 18:39:07 ID:YcmJfhQJ0 Be:
それを言い出したら据置きのジャンラインクラスのバグじゃないと
「骨組みを壊していないからクソゲーではない」って話になっちまうぜw

ととモノ2はまんまWiz(亜流だけど)のコピペだった1から色々変えてみようとした点がことごとく失敗してて、
なおかつスタッフの力量不足(プログラム・デザイン・センス等)も相俟って
結局Wiz本来のゲーム性が面白さとして評価されてしまっている点が滑稽なんじゃないかと思ったりする

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 18:53:44 ID:EmePK3yp0 Be:
>>710
エナジーボンボンだ。二度と間違えないように

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 19:11:03 ID:RdgF5RB7O Be:
>>717
>ととモノ2はまんまWiz(亜流だけど)のコピペだった1から色々変えてみようとした点がことごとく失敗してて

この辺詳しく

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 20:48:40 ID:r/JNIoId0 Be:
>>718
というか、やる夫とか言っている時点で、
無知、あるいはネタだろ。

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 21:25:35 ID:NFX96vP9O Be:
>>719
聞く前にログくらい読んだらどうだね

722 sage [] 2009/07/29(水) 22:04:20 ID:neEopl+H0 Be:
いいんだか悪いんだか、このスレ的には不作だな

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 22:05:29 ID:neEopl+H0 Be:
すまんミス

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 22:20:08 ID:Gh5YtOj/0 Be:
>>721
>>530イジメはもうやめるんだ

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 23:41:28 ID:8E4bkXCg0 Be:
とりあえずダンダム結構遊んだ口なんだが・・・
選評、書いていいのかな?

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/29(水) 23:50:51 ID:hXDnXYzl0 Be:
もちろんだ。期待してる。

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 00:10:32 ID:3Mc4kUFqO Be:
>>725
マスター、最近のグダグダな流れを吹き飛ばすような選評を頼む

728 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 00:41:29 ID:ClO754BG0 Be:
>>720
ネタにマジレスするのは勝手だが
その言い方じゃ>>718までネタのわからない奴じゃないか
巻き込んでやるなよ

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 03:03:19 ID:e+bL0qLH0 Be:
ダン・ダム
・概要
冒険者雇って探索させたり防衛したりする、
いわゆるダンジョン探索型経営シミュレーションゲーム。

・ストーリー/キャラクター
内気主人公に皆がまとめ役をお願いすると言う、よくある出だし。
そして幼馴染とか、こんな可愛い子が女の子である訳がないとか、
序盤はそういったキャラクターとありがちだがハートフルな掛け合いが行われる。

しかし中盤以降、愚民補正のかかった民衆や、不幸運命補正のかかったNPCによる
「ハートフルボッコ」ミニストーリーが頻発するようになる。
例を挙げると、
・ある少女が小さな魔物を拾ってくるが、その後・・・
・誰彼の命とかの為に二人から同一の物をくれるよう懇願される。物は一つしかない。
など。
耐性の無いプレイヤーであれば楽に鬱になれる事だろう。
基本的にハートフルボッコミニストーリー同士に関連性は無く、
シナリオ製作者がキャラクターに呪詛でもかけているかのように
「ご都合的に修羅場がいくつも形成される」ようになっている。
・・・無理に鬱ゲーにしなくていいんですけど、と突っ込まざるを得ない。

・システム
いわゆるダンジョン探索型経営シミュレーションゲーム。
だが、微妙に面白みが味わえない作りになっている。

まず、よくあるバランス微妙SLGの例にもれず序盤が高難度。
ろくに仲間も資金もない状態でのスタートとなり、
慣れないうちはゲームオーバーになることでゲームのノウハウを学習する事になる。

そのくせ、地盤が整ってしまうとサルでもできる作業と化す。
敵が章をまたぐまで強くならないため、シナリオを進行させずに稼ぎを続ければ、
稼いだ金で作った強装備に固めた強キャラにお任せ、で済んでしまうようになる。

また、冒険中は冒険者に対し殆ど有用なアクションを行えず、
冒険パート中ではプレイヤーは本当に何もする事がない。
コマンドを決定したら、冒険パートが終了する3分程度の間、
退屈凌ぎにDSを放置して他のことをする事になる。

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 03:05:24 ID:e+bL0qLH0 Be:
職業の幾つかは隠しになっており、イベントを逃すと永久に手に入らない。
また、前記のハートフルボッコミニストーリーの幾つかと連動して、
ご丁寧に、「隠し職業キャラの編入/転職が不可能になる」
イベントまで搭載されている。(一応うまくやれば回避は可能)

ついでに、表題となっているダムシステムも、制限が多すぎて使い辛く、
お飾りになっている点も残念。

もう少し練りこめばいいものになるのに、と思わせる部分が散見されるが、
まぁ、遊べないほどでもない。操作性はそこまで酷くないし。
(まぁ、装備品の管理がかなり手間だったりはするのだが)

・バグ
貯水量マイナスによるフリーズが一つ。
とりあえずダムLVを上げれば回避可能なので、そこまで致命的ではない。

・総評
SLGライカー的には、貴重な経営物にwktkしたものの、
実際やってみたら色々と問題アリでガッカリゲー的な色合いが強い作品。
操作性は及第点で、基本的な骨組はきちんとできており、
以下の注意点に注意すればそこそこ楽しく遊べる物と言える。

・初期は酒場(仲間雇用場所)死守。
・ヌルくなってきたら漫画や別ゲーなど、暇つぶし手段を別途用意する。
・ダムバグ発生しないように、ダム造ったら速攻で日毎の貯水量を上げる。
・鬱シナリオで精神を破壊されないように前もって覚悟しておく。

少なくとも、聖剣伝説Heros of Manaよりは面白かった。
まぁ、KOTYの選評に乗る奴と比べ物になる時点で
結構終わってるっちゃ終わってるんですけど・・・

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 06:35:26 ID:QXPPKxQsO Be:
要約すると、クソゲーオブザイヤーにはあたらないという事だな。

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 06:53:31 ID:NkO+uPyAO Be:
あまりの地雷っぷりを楽しむ以外に楽しめないゲームは役者不足だわな 
俺はセブドラもととモノ2もダンダムも9も仕様の上で100時間遊べたし帰ってくだしあ

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 07:18:29 ID:I1gW9SdU0 Be:
一方PSUは200時間遊べる人がいてもノミネートされたのであった

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 07:20:25 ID:pZdVSozJ0 Be:
GT5Pなんかノミネートすらされてないのに動画で登場するからな
パッチで修正されたラグをネタにしてさ

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 07:44:06 ID:QXPPKxQsO Be:
>>733
クソゲーオブザイヤースレも進化してるって事だな

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 08:58:09 ID:HPjDFYu20 Be:
ノミネートの概念を理解して無い人がいるな
元々このスレにはそんな縛りは無いぞ

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 09:30:02 ID:CswNgW8D0 Be:
>>733
2つの塔で苦労が二倍でもクリアした人がいるんだから
プレイ時間200時間程度で騒ぐなよ

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 09:55:18 ID:YKsedd3j0 Be:
大体、PSUはスタートダッシュが凄かったからな。

SEGAお得意の言い過ぎたコピーに乗って、ゲームが始まって見ればプレイ不可能っていう状況が限界超えてた。

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 10:08:16 ID:Sp+oQZ+60 Be:
オフ部分にも迷惑がかかってたしねぇ

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 10:10:47 ID:4jQkRZdY0 Be:
「全てのRPGを過去にする」「6年間のノウハウ」「チートは100%ありえない」
オプーナさんの「まずは50万本」もすごいが、PSUも発売前に迷言が多かったな

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 11:14:20 ID:sv1ccBHV0 Be:
PSUは詐欺ゲー

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 12:21:58 ID:Gz82UOMl0 Be:
まあ四八ショック以前はそれでもよかったんだけどね。
アレがすべてを変えたんだよね。

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 12:56:13 ID:isBPBeDN0 Be:
そろそろスレチだ
あっちでやっても煙たがられるだろうけどね

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 13:17:49 ID:f3Jm9PZQ0 Be:
フリューのふしぎ発見はこのスレ的に期待できそうか

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:24:10 ID:aWg5KviVO Be:
クソゲーって

つまらない 40点
バグ 20点
インターフェイスにイライラ 15点
内容が薄い 10点
制作者の迷言 5点

で、採点した時に40点を超えるようなゲームを指すと思う
異論は認める

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:29:47 ID:aqM6/0/e0 Be:
あと10点は?

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:33:48 ID:0cksIvnFO Be:
>>745
90点満点とは、なかなか斬新だな

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:35:31 ID:JJmzIkuj0 Be:
>>746
売り上げ・値段

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:35:58 ID:vhOH5eTp0 Be:
>>745
細分化してみた
つまらない 内約40点
20点:普通のクリアまでで苦行に感じる時間が8割以上
10点:理不尽な死に方、わけのわからない内に終わるケースがある
10点:登場キャラの8割に不快を感じ、それが終わりまで覆ることがなかった

バグ 内約20点
10点:再現度90%以上で頻繁に進行不能になる
10点:ゲームの根幹に支障を来たす、誤解処理等

インターフェースにイライラ 内約15
5:全て初期カーソルいいえ
5:コンフィグできないのにすごく扱い難いボタン配置
5:システム呼び出し2秒のラグ

内容 内約10
5:重要な伏線放置
5:製作のオナニー

製作者の迷言
5:100万本は通過点

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:46:36 ID:o50ypfsa0 Be:
そんな基準いらないから

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:48:40 ID:WKd/LqRy0 Be:
点数とか心底いらないな。

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:56:44 ID:aWg5KviVO Be:
あー思いつかなかった残りの10点
まあつまらないってのを満たしたクソゲーが少ないと伝えたかっただけなんだ

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 18:59:16 ID:sg6OtyKu0 Be:
自分ではこうなんですと言われてもね
はあそうですかとは思うけど

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 19:00:28 ID:vhOH5eTp0 Be:
まぁ、暇だったからってことでw

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 20:20:55 ID:BPHATCQX0 Be:
そりゃな、8/6にジャンラインRっていう地雷が投下されるんだ、こっちは過疎ったっておかしくないって。
ただ夏は大作にガカーリした奴らが大量突撃してくるだろうからヒマになるとは言えんが

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 23:02:20 ID:VZxd4nsAO Be:
テイルズオブバーサス辺りは何やかんや言われそう。

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/30(木) 23:25:53 ID:ugfn0qO50 Be:
>>756
RPGやSLGと比べるとACTはそれほど形式が多い方じゃない、2Dか3D、あとHP制か回数制かぐらいか?
だから同じジャンルでも比較するのが難しいRPGに比べるとACTは比較しやすい
現在は同じジャンルにサンマガ、よってこれを越えないといけないというハードルがある
結構難しいと思うぞ?

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 01:15:16 ID:vSIyeIr60 Be:
まあ、しばらくはモンハンで荒れるだろうからこっちはゆっくりになりそうだね

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 01:33:27 ID:1E7mSMxjO Be:
二ヵ月後ぐらいにはポケモンが待っているけどな

個人的にサモンナイトを色々と期待してる。

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 07:09:29 ID:hBywy7hOO Be:
もうすぐブラッドオブバハムートが出るな 

ポケモンはよほど原作破壊してない限りはかすりもしないんじゃねーの 

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 08:55:13 ID:E/WEXunU0 Be:
そうか、ポケモンはリメイクか…
リメイクと新作ゲームってクソゲーか否かの判断基準違うよな?

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 09:00:41 ID:abghy+tt0 Be:
違うからこそ、2008大賞が存在するのだ。

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 09:15:00 ID:vDb8JzZh0 Be:
金銀は、当時からの信者の思い出補正と期待値を文句無しに超えることができなければ
ここが荒らされることになるだろうね。

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 09:40:42 ID:E/WEXunU0 Be:
その“思い出補正”が厄介なんだよなぁ
スレ荒らすにしたって、荒らす理由の根幹が
思い出汚されたとかいう類いだから、始末におえない

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 10:06:55 ID:hBywy7hOO Be:
ポケモンにしては糞ゲー 
KOTYになるほどじゃないが俺はガッカリした 

こんな奴が山ほど湧くだろうな

766 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 10:13:09 ID:4vhQM0Q7O Be:
まあでもここで話題に出来るようになるには
ポケモンや主人公の首から上が消えるとか
ボールを投げると手持ちが全く別物になるとか
自転車に乗ると一歩ごとに釣りをするとか
ルギアに話し掛けるとコラッタだったとか
移動速度が遅くて最初の草むらまで30分とか

とにかく壊滅的な事が起こらないとポケモンなんかここで話題にだせねぇよ

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 10:28:45 ID:1E7mSMxjO Be:
サメの話をしよーぜ

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 10:33:33 ID:f4zgFthX0 Be:
バグの宝庫である初代赤緑でも故意にバグ起こさなければ進行不能とかにはならんし

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 10:36:19 ID:UhEjJUGG0 Be:
鮫島事件

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 11:08:51 ID:spAZQK90O Be:
>>766
プログラムの基礎はダイパだろうから、そんなこと起こらないと思うがな

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 11:50:28 ID:6/BfopH30 Be:
ぷよぷよ7
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0271.jpg[外部リンク]

どうみても正解なのだが・・・

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 11:57:17 ID:x70LD9Gn0 Be:
>>771
ワロタ
ちゃんと指示されたところに置かないとだめなのかw

773 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/31(金) 12:22:35 ID:1+si1DUEO Be:
昨日発売のアーマードコア3ポータブルはどんな感じなんだ?

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 12:31:00 ID:hBywy7hOO Be:
ポケモンと同じ日にサガ2リメイクが出るなあ 
どっちも思い出補正がでかくてシリーズで一番の神ゲーって信じてる厄介な古参信者が多い作品だし 
例え一般的に出来が良かったとしても○○が余計○○が違うから糞とかいって暴れまくるんだろうな

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 12:35:09 ID:+Msw5EEP0 Be:
>>773
・やっぱり操作しづらい
・キーコンの仕方によっては武装パージや視点リセットが出来ない

あとは普通にAC3
どう考えてもこのスレに来るようなもんじゃない

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 13:27:10 ID:/cuh/mxH0 Be:
>>771
 こ れ は ひ ど い

出題者としては右から3列目に縦に落とさせたいんだろうか。
まぁ流石にこんな問題ばかりじゃないだろうけど

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 13:33:56 ID:1egueDM4O Be:
AC3は操作のしにくさも含めて割と盛り上がってるっぽいからこのスレ的には完全にハズレだと思う。

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 13:36:57 ID:Lk3dS+AZ0 Be:
>>771
目に見えて分かる糞っぷりだなw

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 13:46:12 ID:sCYIHg9L0 Be:
緑 赤
にして一番右に落とすんじゃなかったのか
まあ>>772の言うように、表示されているマークに置かないとダメってことなんだろうけど。

ぷよぷよっていえば、絶対解けないなぞぷよ入ってるバージョンとかも前あったような気もする。

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 13:58:02 ID:+cWnTNs+0 Be:
>>779
>絶対解けないなぞぷよ
そういうのがあるのはよくある事
遊戯王とか遊戯王とか遊戯王とか

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 14:01:33 ID:T7RZEJT00 Be:
遊戯王はコンマイ自体完全にルール把握してないからしょうがない

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 14:22:57 ID:7MWCnSj60 Be:
遊戯王は
ゲーム製作部とルール制定部門と池田さん(電話回答の一人)のルールが食い違うのはよくある事

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 15:10:16 ID:CaSPG+3w0 Be:
定期的にウィッチをノミネートから外してる奴はなんなの?
ひょっとして外そうみたいな流れになった?

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 15:26:56 ID:HeP3vHyR0 Be:
とりあえず、ノミネート理由の一つのハマリバグについては、攻略スレとかWikiとか見てるとハマリ状態から脱出できたという報告が上がってるな>ウィッチ
まあ、そうとうめんどくさいのは確かなようだが。(タッチ→セーブ画面キャンセルを何回か繰り返すらしい)

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 15:46:25 ID:mLFQgIf/0 Be:
元々審議中飛び越えて話題作に入れられた作品だし、その辺私怨っぽいから結局審議中で落ち着いた
しかしその話している時はドラクエでスレが荒れてたから、その辺のやり取り見てない人も多いという
おかげで意図的なのか知らない人なのかが話題作に入れて、別な人が審議中に戻すというやり取りが続いてた

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 15:52:03 ID:azQzG5YX0 Be:
話し合いで話題作に入ったようだし、ノミネートでいいと思うがな。

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 16:15:06 ID:JX07k9xeO Be:
ヒートザソウル6

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 16:34:20 ID:mLFQgIf/0 Be:
一応言っておくけど、ノミネートかどうか最終的に決定するのは年末だからな

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 16:44:00 ID:kAsmymyx0 Be:
どうでもいいが、wikiを現状から変更する場合は、スレで提案して受け入れられてからにしてくれ
みんな独断で変更するから、編集合戦みたいになってるぞ
選評の追加とかならそんな手間かける必要は無いと思うが、話題作か審議中かは勝手に
変更させたらアカンだろう

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 16:56:53 ID:5tLoK4Dt0 Be:
× 独断
○ 私怨

じゃないのか?復讐心でいじってる奴がほとんどのような気がする

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 17:05:36 ID:RJ5rpetF0 Be:
ノミネートに対する復讐ってこと?
まあ過激なファンがついてる気はするな

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 19:13:21 ID:1E7mSMxjO Be:
それ、なんてゼノサーガ?

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 19:53:29 ID:Ib3nXLZy0 Be:
>>791
逆だろ

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 20:01:32 ID:E8dWOODl0 Be:
過激派厄介だなぁ
編集してる本人もこのスレの流れで気づけよ

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 20:18:21 ID:Nfg3XUTQO Be:
>>771
一応説明しておくと、なぞぷよは条件を満たすとクリア出来る奴と、決められた
場所に置いて条件を満たさないとクリア出来ない奴がある
ぷよぷよ7は後者なんだと思う。
ディスクステーションのなぞぷよは前者と後者が混じってた

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 20:28:19 ID:yNhprKZw0 Be:
>>786
入ってないだろ

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 20:33:55 ID:fCdvkfD+0 Be:
>>771
それはなぞぷよじゃなくてつみ方を覚える
いわゆるドリルモードで前作からそうだぞ
理不尽ではあるがなwwww

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 20:50:53 ID:4cIIHRnQ0 Be:
>>771
それPSPのぷよぷよ!の練習モードでもそうだったよ。
例のとおりにやらないと失敗になる。

DS版は持ってないからわからないけど、今更突っこむところではないと思う、

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 21:34:32 ID:J0qzSbV30 Be:
>>784
wiki見なきゃ回避出来ないバグとか完全にクソゲーだろ
バグを標準装備して「回避したければ自分で調べてください」なんて無理ゲーにも程がある

まぁ俺はこのスレを最近見出した新参だからバグの詳しい中身はわからんけど

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 22:04:25 ID:Eux7mz2F0 Be:
>>799
そもそもハマリ状態になる条件を知ってるのか?
ちゃんと調べてきて発言して欲しい

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/31(金) 22:58:21 ID:CbLARl5m0 Be:
>>799
邪魔

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 00:30:50 ID:1pMV0PwhO Be:
>>799
テンプレとwikiを見ろ
それでも理解できないなら発言するな

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 00:43:50 ID:uCVPINiw0 Be:
以前の者なんだが、ハマリバグ検証の為にセーブポイント探索とカウントしてたがかなりダルいので、諦めては公式に回答頂いた。
コツさえ分かれば1~2分で抜けれる。
頻度は、全セーブポイント中2箇所のみ。再現率は狙えば7割位で可能。バグ脱出率は2箇所で10回づつやって100%可能でした。
対処法アリ。回避法アリ。
wiki見なきゃ? 何の為のサポートだよ。 おわり。

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 00:47:08 ID:/pAYQ4o50 Be:
全てのセーブポイントでハマリバグになるわけでも
ハマリバグになると言われてる場所を使うと必ずバグに引っかかるわけでもないからな

というか↑こんな内容だったら俺はクリアできていない

何より今初めて「サポートに聞いた」と言う人を見て非常に驚いた

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 00:50:03 ID:VonQwpfK0 Be:
ハマリはわざわざ狙っても成功率7割で、しかも100%抜けられるのか
これが最大の(クソゲー的な)ウリってんじゃ大したこと無さ過ぎる

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 01:07:41 ID:1RXAVWRj0 Be:
バグだけじゃない。選評参照。
選評も1つ減ってないか?

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 01:13:16 ID:VonQwpfK0 Be:
どう読んでも最大のウリはそこになってるじゃないか
『もはや救いようのないバグ』なんて誇大表現が過ぎるな

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 01:16:27 ID:/pAYQ4o50 Be:
>>806
>>255->>273あたりを参照

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 01:24:45 ID:Bd7YiKlV0 Be:
>>807
過去ログも見たほうがいい

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 01:46:05 ID:VonQwpfK0 Be:
>>809
なぜ選評の話をしてるのに過去ログを見に行かなければならんのだ?

選評で判断するという大前提に則れば、今の段階では選外にあってしかるべきな出来だと思うわ
現在選外にあるダンダムの以下の文章が丸々当てはまる
ストーリーとシステム面に不満要素があるものの、選評がゲームの事実と大きく異なる点が多いのではという意見もある。
選評の改正または新たな選評が来ない限りノミネートには至らないか。

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 01:58:24 ID:Bd7YiKlV0 Be:
過去ログぐらい見ろ
最後の断定口調も意味がわからんよ

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:03:02 ID:wARUYIdy0 Be:
いや、過去ログを参照しないとクソさが分からないんなら選評の意味なくね?

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:08:18 ID:px/jlBoK0 Be:
>>810の主張の方がこのスレ的には正しいな
DQ9相手に散々選評選評言っておいて過去ログ読めはダメだろう
ゲハやアンチの付け入る絶好の隙になるぞ
DQ9がwikiに載せられて「過去ログ読め」ってやられたらどうするよ?

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:08:47 ID:ghM1b+ZD0 Be:
過去ログ読まないと納得させられないなら
その部分を選評と一緒に載せちゃえばいいんじゃないかね

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:08:48 ID:Bd7YiKlV0 Be:
じゃあ改正だな

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:15:43 ID:VonQwpfK0 Be:
嫌に折れるのが早いなw
理由を聞いてるのに見ろと返してきたり、よく分からん奴だ

で、他の人も選外に置くということでいいのか?

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:20:05 ID:OoTLJEzt0 Be:
確かにwikiだけ見たら、タッチペンの煩わしさと、進行不能バグくらいしか触れられてないな。
その進行不能バグが回避出来るなら、自分は選外が妥当かと思う。

異論のある人は過去ログからクソ要素を引っ張り出して、wikiに貼ってくれ。

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:32:58 ID:hfzI1DYn0 Be:
過去ログの880に選評案があるね。長いっつー理由で載せてないみたいだけど、
代案の選評は短いって理由で没ったみたいだし、これでいいんじゃないの?

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:33:31 ID:YRG8cxt6O Be:
>>817
いや、そうじゃなくね
異論のある人は筋道立てて反論するか、過去ログや自分のプレイ感想を参考に新たな選評を書いてくれ だろ

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 02:52:37 ID:OoTLJEzt0 Be:
>>819
あ、その通りだな。
訂正させて頂くぜ。

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 04:12:14 ID:dpPryC3j0 Be:
過去ログ見ろは、>>806の選評が1つ減ったという事に対して言ってたんじゃないの?
ウィッチの選評2は選評になってなかったから消したというやり取りが前あったけど

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 04:33:29 ID:hfzI1DYn0 Be:
>>821
以前は冗長な選評が嫌われて、選評2が採用されたんだけどね。
現在は選評2が没になったり、選評1では不十分と言われているから、過去ログの836,880あたりの選評を
採用してもいいかもしれないな。なるべくプレイした人が書いてくれた選評を使うほうがいいだろうし…

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 05:42:38 ID:iLRycnju0 Be:
ダンダムの要点案。
腐ってる部分を集約して4行に纏めてみた。

・プレイヤーをイラつかせるシステム回りやゲームバランス調整。
・ハートフルに偽装したハートフルボッコストーリー。
・ダムがお飾り。タイトル詐欺。
・フリーズバグも搭載。

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 07:41:27 ID:XsuDQcDM0 Be:
>>803
検証乙
漏れもバグの話を知った時は最初の発生マップは終わってた辺りで「言われてみればあのセーブポイントやばいのかな・・・」くらいの感じだった。

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 07:58:44 ID:gY2YeODD0 Be:
>>822
822が今からプレイして選評書いて提出するってんなら止めないけれど
昔のやつを引っ張り出してまで選評を残さないといけないのか?

826 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/01(土) 10:16:59 ID:0SzQOWzo0 Be:
俺が手直ししたドラクエの選評どうなった?

827 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 10:20:54 ID:cI4NYnAh0 Be:
理由はどうであれ、こんなのは選評として論外だろ

>ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫はクソゲーだよ。
>だって、中盤以降は古大魔法を使うだけで他にやることなし、人形も空気なんだ。
>なんか全部タッチペン操作なんだけど完全に失敗、いちいち操作がわずらわしいよ。
>このゲーム内容ならボタン操作の方が良かったと思うよ。
>あとね、セーブデータをロードするとハマって動けなくバグもあるんだ。ひどい仕打ちだね!
>
>こんなゲームを作ったのは日本一ソフトウェアとヒットメーカーだってさ。
>どこが日本一でどこがヒットメーカーなんだろうね。完全に名前負けだよね。

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 10:26:13 ID:4jmkMZ7y0 Be:
>>827
それを選評扱いするのはダメだろうw

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 10:27:16 ID:nofGKuAn0 Be:
>>827
でも分かりやすいな。

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 10:30:52 ID:kofZg5o30 Be:
>>826
ドラクエ信者に無かったことにされました

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 11:30:13 ID:GaO+Xo9q0 Be:
酷いからムシされたんだよ

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 12:46:07 ID:c1NUrPcl0 Be:
>>825に同意する
断固ノミネートというのでもなければ、
今は新たな選評待ちということでやはり選外に置くのが妥当かと

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 13:41:38 ID:T7mx7xhu0 Be:
選評があるならそれを使えばいい
あるのに外してたら、あれも外せこれも外せになるだけだ

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 13:56:29 ID:YRG8cxt6O Be:
外した時に言えよ…

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 14:13:00 ID:UosM9SpF0 Be:
もとよりノミネートとか言い出すほうがおかしい
そんなのは年末、いや来年頭に決めることだ

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 14:24:26 ID:EhdCZ7pE0 Be:
外された選評って、>>827だぞ?

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 14:28:44 ID:c1NUrPcl0 Be:
出た選評はとりあえず載せるというルールがあるわけでもないだろうに
とりあえず選外に移しとこうと思うが、反対者がいたら言ってくれ

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 14:37:11 ID:T7mx7xhu0 Be:
一応反対しとくか

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 14:39:26 ID:c1NUrPcl0 Be:
なぜ一応?反対するなら明確に反対しろよ

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 14:42:25 ID:T7mx7xhu0 Be:
じゃあ反対
キリがないから年末にまとめて審議するほうがいいだろう

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 15:02:39 ID:c1NUrPcl0 Be:
今話題作・審議中・選外に分かれているのは無駄だということがいいたいのか?
現段階でも適切なところに置いておく方がいいだろうし、この行き来は他ソフトで今までもよく議論されてると思うが

まあ、俺一人で判断する気はないし、お前さん一人の意見で決まることもないから、意見待ちだな

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 15:05:15 ID:/9muDXNCO Be:
それじゃ、俺も一応言っておくけど、アンチとかゲハって言われてる人達は、選外でも
何でもいいから、wikiに載せるのが目的
wikiにさえ載れば更に叩くことが出来るからな

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 15:08:49 ID:MjIkCBrd0 Be:
この選評ならバグ以外のことも書かれてるから、いいと思うけどな。

>2009年5月28日、一年に数回あるかないかのソフトラッシュに賑わう中
>ひそやかに、しかし確実に一本のクソゲーが発売された事を僕達は知っている。その名は
>
>-ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫-
>
>ゲーム内容はツンデレ魔女っ娘が姫を助けて行くRPGで、子供と大きな子供に向けて作られたゲームである
>世界観も童話にもじられた懐かしさと不気味さが兼ね合い、キャラと音楽もそれを壊さない良質な出来となっている
>だが、その魅力が今作のシステムとRPGの肝と言える戦闘のクソさを隠す役目を担っていたとは発売前の僕達は知らなかった
>
>まず、タッチペンである事に特に意味を見出せない -タッチペンonly仕様-
>移動や行動の選択、文章送りも全てタッチペンで行い、ボタン操作への切り替えは一切できない
>特に障害物を破壊する際に、同じ場所に操作を2・3回強要されるばかりかマップ切替で復活する煩わしさには目を見張る物が在る
>
>そして、考える事を放棄させられるバランスブレイカーが存在する -yutori戦闘仕様-
>序盤では敵の硬さに長引く戦闘は、古大魔法の存在によりMPに余裕ができると
>≪エンカウントで敵と遭遇→タッチペンで古大魔法を書く→敵全滅、仲間も俺も他にやることなし!≫の繰り返しである
>古大魔法を封印しても単調な戦闘が長びくだけで、一瞬の作業戦闘と時間のかかる単調戦闘の二択では答えは円周率=3くらい明確であり
>開発者の『女児でもクリアできるように作りました』には女児を侮りすぎではないか、一体何歳を想定してるのかこのペド野郎と思わずにはいられない
>
>他にも、クソゲーの代名詞でもある進行不可能バグの標準装備、育てる意味も楽しみもない可哀想な仲間の人形達
>種類の少ない魔法や攻撃手段等、何の罪も無いプレイヤーを苦しめる開発者の細やかな糞配りは尽きない
>
>良質な世界観と音楽の『ウイッチテイル(デレ)』
>悪質なシステムと戦闘の『逝っちゃている(ツン)』
>
>この二つが融合した物が-ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫-であり、真のツンデレは主人公でなく
>ゲームそのものだったという、クソゲー開発に定評のある「ヒットメーカー」と「日本一ソフト」の憎い演出なのである
>余談だが、副題にある7人の姫は一人を除いてたいした出番はない

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 16:02:01 ID:WPMxCtyA0 Be:
ウィッチは今wikiにある選評も昔の選評も論外だろ
間違いや変な誇張や主観が多すぎなんだよ
それについてはさんざん指摘して来たが残ってたのを見落としてたわ

だから問題の少ない選評2>>827ならいいかと同意した
ひどいってんならこれを元に選評を作り直せばいい
作り直せないなら消してほしい
今のやつは見た目より、内容がだめ

まぁ、主観が多いが今の選評よりまだ>>843の方がましか
面白くしようとして失敗してるのが痛いけどな

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 16:21:33 ID:WcubTN150 Be:
選評をとりあえず叩いておく風潮ってやあねえ

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 16:23:35 ID:sZSJTXwT0 Be:
理由があるなら叩いてもいいよ
無断で編集したりするのよりは絶対にいい

847 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 17:56:16 ID:1pMV0PwhO Be:
あれだ、進行不能バグが回避出来るんなら、選評も新しく書き起こす必要があるだろ。
>>843から進行不能バグを引いたら、タッチペンの強制とヌルい難易度だけじゃん。

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 19:03:50 ID:TXBjNyva0 Be:
>>837
賛成しとく

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 19:06:45 ID:A7ur4uYbO Be:
ヒートザソウル6

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 19:20:04 ID:f647RU/m0 Be:
などと繰り返しており

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 20:15:26 ID:HchZRlAM0 Be:
>>847
>タッチペンの強制とヌルい難易度だけじゃん。
結構深刻な気がするが・・・
ただ単にヌルゲーなだけならともかく
単一の行動が最強すぎる故に他の行動の価値が崩壊してるってのは
相当腐ってるといえるんじゃね

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 20:27:49 ID:DakyAp+T0 Be:
>>851
その基準だとダンダムが選外からランクアップしてしまうぞ?
中盤以降(選評でいうファフニル以降)戦闘では操作しなくてもクリアできるから
編成画面でも仲間を雇用しなおすのと武器修理ぐらいでいいしね

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 20:51:24 ID:TXBjNyva0 Be:
というか、そればっか撃ってたら当然ながらMP切れたりするんじゃないの?
皆大好きととモノの某魔法とは違うんだからさ

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 22:06:46 ID:izAqHyk70 Be:
>>853
これか
イペリオン 超火力バカ消費
ラグナロク 効果選択式(MP全快含む)

ラグナロクは他にHP全快&蘇生、魔法威力3倍、敵スキル封じ、敵魔法無効etc
ランダムに3種がリストアップされてそこから効果を選ぶ
効果を自分で選べてデメリットの無いパルプンテみたいな魔法
バランス?こまけぇこたぁ(AAry

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 22:22:33 ID:La43SCpv0 Be:
>>854
ラグナロクはWizで昔からあるマハマンと同じ効果だな
WizのほうはMP全部使うけど使える奴3人以上いれば無限使用できるのも同じ
まぁとともの2のほうは敵を強制ワープさせて戦闘終わらせるとか強力効果が一部ないが

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 22:32:00 ID:ciKPx2Nz0 Be:
イペリオンもバカ消費っつーても中盤でMP1000超えて最終的にMP4000とかいく上での256消費だしなあ
クロノトリガーのフレアやシャイニングのがバカ消費なレベル
ほとんどの敵がそれだけで100%蒸発する威力にしては安すぎる

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 22:50:18 ID:mTshtWxl0 Be:
とまあ、そんなのが「不満点の一つ」程度というソフトが話題作にもならない(らしい)現状、
ウィッチテイルごときは選外だと思うわけよ

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 22:56:20 ID:Ft2jMwFP0 Be:
○ 合ってる
× 間違ってる
△ 合っても間違ってもいる

○>ゲーム内容はツンデレ魔女っ娘が姫を助けて行くRPGで、子供と大きな子供に向けて作られたゲームである
○>世界観も童話にもじられた懐かしさと不気味さが兼ね合い、キャラと音楽もそれを壊さない良質な出来となっている
×>だが、その魅力が今作のシステムとRPGの肝と言える戦闘のクソさを隠す役目を担っていたとは発売前の僕達は知らなかった
→先行体験イベント、公式PVで内容は知れたよ。
>
×>まず、タッチペンである事に特に意味を見出せない -タッチペンonly仕様-
→魔法陣や傘を用いてオブジェクトを破壊する等は、設定とキャラデザを重視して、そこからシステムを構想した結果と思われます。
 ボタンのみのガチガチのゲームよりはタッチペンを使用する方がイメージが軽くとっつき易い。
 また、ボタンとペンを持ち替える煩わしさよりは、ペンオンリーにした良いと判断したのだと思われる。
○>移動や行動の選択、文章送りも全てタッチペンで行い、ボタン操作への切り替えは一切できない
△>特に障害物を破壊する際に、同じ場所に操作を2・3回強要されるばかりかマップ切替で復活する煩わしさには目を見張る物が在る
→殆どの場合はオブジェクトを迂回できる。
>
△>そして、考える事を放棄させられるバランスブレイカーが存在する -yutori戦闘仕様-
〃>序盤では敵の硬さに長引く戦闘は、古大魔法の存在によりMPに余裕ができると
〃>≪エンカウントで敵と遭遇→タッチペンで古大魔法を書く→敵全滅、仲間も俺も他にやることなし!≫の繰り返しである
→設定とキャラを重視した為だと思われます。
 因みに、代わりといってはなんですがダンジョンの構造や仕掛けは難し目です。
?>古大魔法を封印しても単調な戦闘が長びくだけで、一瞬の作業戦闘と時間のかかる単調戦闘の二択では答えは円周率=3くらい明確であり
〃>開発者の『女児でもクリアできるように作りました』には女児を侮りすぎではないか、一体何歳を想定してるのかこのペド野郎と思わずにはいられない
>
△>他にも、クソゲーの代名詞でもある進行不可能バグの標準装備、育てる意味も楽しみもない可哀想な仲間の人形達
→「進行阻害バグ」の方が正しいかな。解決法も回避法も複数有るから深刻度も軽微か。
×>種類の少ない魔法や攻撃手段等、何の罪も無いプレイヤーを苦しめる開発者の細やかな糞配りは尽きない
→wikiには68種載ってる。 1属性毎に複数有るけど、多くも少なくも無いと思うが、個々の価値観に依るだろうなぁと。
>

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 22:57:02 ID:Ft2jMwFP0 Be:
△>良質な世界観と音楽の『ウイッチテイル(デレ)』
〃>悪質なシステムと戦闘の『逝っちゃている(ツン)』
→ストーリーの良さは1周のみだと6割程度しか感じられないだろうし、未消化部分も有る。
 システムについては"人を選ぶ"程度。 タッチペンが苦手な人にはほぼ確実にお勧めできない。
>
?>この二つが融合した物が-ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫-であり、真のツンデレは主人公でなく
〃>ゲームそのものだったという、クソゲー開発に定評のある「ヒットメーカー」と「日本一ソフト」の憎い演出なのである
→他ゲーを知らんから内容には触れられんが、ドラグナーズアリアは敦子さん出てるし面白そうなんだが。
 あと、据え置きのwikiに日本一のクソゲーは2本しか載ってないぞ? 70本位?中2本は少ないと思う。
△>余談だが、副題にある7人の姫は一人を除いてたいした出番はない
→検閲により削除されました

上で設定とキャラを重視した為……と書いたが、実際にウィッチテイルは"リデル(主役)から作られたゲーム"ってのが一番だとしっくりくると思う。 キャラゲーに近い。
元となった作品は存在するみたいだが、サンマガみたいな他所キャラをゲームに詰めましたみたいなのではなく、
"リデルから考えて、リデルの為に作りました"というある意味スジの通った意欲作と思われる。

戦闘バランスについては、リデル(少々強い一般人程度?)を基準として、異国の魔物(獰猛な妖怪程度?)と戦うことになるのだけど、普通は勝ち目薄い。
でも、禁断の魔法陣という強力な攻撃手段(多分.hack//のデータドレイン並みのチートレベル?)を用いれば圧倒的な強さで戦える。
これで設定上の魔法陣の強さも、リデルの弱さも表現できる。 魔法陣が無かったらザコすら強い。 因みにボス戦で魔法陣は効率悪い。
また、リデルの性格に合わせて、魔法やアイテムをバンバン使う事前提のバランスで設計されている。

操作性については前述した通りで、リデルを基準に作られているのだと思う。
オブジェクトを傘で突付いて破壊するのは、ユーザーが画面を突付くのとシンクロさせているのだと取れる。
傘で殴ったり魔法で破壊等ではない事から、突付くモーションにしたのは意図的と思われる。

兎にも角にもおしいゲーム。

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:04:36 ID:vfPv3QgL0 Be:
RPGで戦闘つまんねぇのはなぁ

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:10:44 ID:LXXjQNNG0 Be:
しかし女児と大きなお友達向けに作られているから、
キャラが良ければ選外でいいのでは?

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:32:24 ID:ciKPx2Nz0 Be:
それがアリならキャラゲー全部選外魔鏡じゃねえか
サンマガとか

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:32:46 ID:mTshtWxl0 Be:
なんでちょっと前まで話題作にあったのか不思議だ

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:39:23 ID:wARUYIdy0 Be:
あまりにも影が薄くて話題作にあったことすらここの皆から忘れられてたってことだろ

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:50:21 ID:LXXjQNNG0 Be:
>>862
サンマガは声優が変わっているし、掛け声しかないからキャラゲーとしてはクソだ。

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:56:04 ID:mTshtWxl0 Be:
編集するわ
今ある選評は残しとくべきか、上にある一回没った選評は載せとくべきか聞きたい

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/01(土) 23:58:34 ID:Sfm90Ix60 Be:
大きいお友達用はもっとこう・・・違うだろw

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 00:00:10 ID:Ft2jMwFP0 Be:
そのどちらも情報としても正しさが薄いし、間違ってる部分が有るので要らないと思う。

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 00:00:35 ID:ciKPx2Nz0 Be:
ウィッチは絶賛できるほどキャラ部分はすぐれてんのかね
なら別にいいけど

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 00:04:34 ID:mTshtWxl0 Be:
>>868
概要とリンクしか残らないなwまあいいか

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 00:07:30 ID:5IY9qJTb0 Be:
すげー頑張りだな

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 00:10:02 ID:kYm0Mm1g0 Be:
ここでサンディと比較すれば大抵のキャラは勝るな。
萌え慣れしてる奴にとってはまぁまぁレベルかな。一枚絵も可愛いし。
手放しで絶賛されたり、キャラが一人歩きする程ではないけどそれなりに良い。

>868
仕方ないね。あと乙です。

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 00:11:23 ID:kYm0Mm1g0 Be:
アンカー間違えた。
>>870です。

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 01:16:03 ID:S10oClTj0 Be:
ドラクエ9はゲーム自体つまらないからエントリーするべき。
選評
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・敵がほとんど一度に2体しか出ない、多くても4体まで?
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列はの選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・サンディが予想以上にうざい
・馬糞掃除などのお使いクエストだらけ
・フリーズがたまに起きる
・マップ上で回復させようとしてる間にもモンスターが沸く
・トラマナ効果が戦闘終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・取得ゴールドは上画面、経験値は下画面に表示されるという謎仕様
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動はラグだらけ
・カジノがない
・ダンジョンギミック全廃(名残があるのが余計悲しい)
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」するだけの戦闘
・クエスト無視すれば20時間程度のボリューム
・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
・バラバラに配置されている敵がグループ攻撃されるときは横一列に整列
・キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
・セーブ数一個は「2週目をやる気は起きないだろう」という開発からのメッセージ
・冒険してる感ゼロ
・仲間は単なる労働力

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 01:21:47 ID:jb22LUmu0 Be:
選評にすらなってない。
ばかにしてんのか

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 01:36:29 ID:B4SdSk7c0 Be:
そもそもつまらない程度のゲームなんてお呼びじゃない
どうあがいても絶望するくらいになってからおいで

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 02:03:36 ID:/I4qQhd70 Be:
>・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
謝れ!DQ3に謝れ!
だな

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 02:19:44 ID:VccPuF6d0 Be:
キャラメイク自由なゲームの仲間って大抵そうだと思うんだが
ドラクエでも仲間になった途端無口ってのは多かっただろ

「はなす」ができても早く○○に行こうぜ!とか
何モタモタしてるんだ!とか言われるぐらいで面白くないと思うんだが

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 02:35:04 ID:NM8iLCfIO Be:
>・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い

wizにも謝って貰おうか

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 02:38:10 ID:E0rUqsAS0 Be:
ギラ削除で新系統追加とか激しくゲーム内容的にはどうでもいいな・・・

881 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 03:05:03 ID:iNpethSb0 Be:
真剣にプレイした上での感想なのか疑いたくなる

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 03:07:44 ID:BRTcSLda0 Be:
不満点羅列しただけだろ

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 03:11:27 ID:B+limah30 Be:
アンチスレからのコピペだよ

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 03:12:45 ID:XgicLP2f0 Be:
>>878
DS版ドラクエやったことあるの?

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 03:28:09 ID:jb22LUmu0 Be:
>>884
あれ、キャラメイクできないでしょ。
ほんと、こういうバカはこまる

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 03:38:30 ID:XgicLP2f0 Be:
>>885
>「はなす」ができても早く○○に行こうぜ!とか
>何モタモタしてるんだ!とか言われるぐらいで面白くないと思うんだが

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 03:56:21 ID:jb22LUmu0 Be:
>>886
だから、キャラメイクのできない固定仲間の4,5と比べても意味ないだろうが。
それ以前に、選評にすらなってないからスレチだけど

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 04:26:22 ID:U/LHjZYW0 Be:
AC3Pがまじやばい

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 05:16:42 ID:UBFyUCBv0 Be:
荒らすためのネタが無いからって、使い古されたドラクエや無理に新作持ち出さなくてもいいんですよ

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 05:25:14 ID:XgicLP2f0 Be:
>>887
俺の言いたいことをまるで理解していない・・・

別に良いけど。

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 09:43:09 ID:c2m4NWsZO Be:
ヒートザソウル6

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 09:57:59 ID:oa7/fypL0 Be:
884 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 03:12:45 ID:XgicLP2f0
>>878
DS版ドラクエやったことあるの?

886 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/08/02(日) 03:38:30 ID:XgicLP2f0
>>885
>「はなす」ができても早く○○に行こうぜ!とか
>何モタモタしてるんだ!とか言われるぐらいで面白くないと思うんだが

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 10:15:22 ID:ueOOkvf20 Be:
>>888
俺はアクション苦手でとてもできないからブレードのみでもクリアできる弟に聞いたんだけど
操作性でボタンが足りない以外は良好らしいぞ
そのボタンが足りない問題も慣れれば何とかなるらしいし語る必要はないと思う

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 10:17:33 ID:B4SdSk7c0 Be:
一行レスに構ってあげなくていいと思うよ

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 11:31:31 ID:lAhs63Go0 Be:
ドラクエ9は糞だと思ってる人の50倍くらい面白いと思ってる人のが多いから
どう足掻いても無理だって

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 11:37:24 ID:vLzBUxVw0 Be:
その50倍って数字はどこから?

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 11:46:01 ID:zuvIRkgZ0 Be:
スレ違いだ
よそでやれ

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 13:00:29 ID:lAhs63Go0 Be:
>>896
数字は適当
ただここでDQ9クソゲー!って叫んでも
どうせ相手にされないし意味ないぞって言いたかった
選評とかいいながら箇条書きの奴までいるし

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 13:27:04 ID:AitDQXK20 Be:
サイレントマジョリティですねわかります
とりあえずライトユーザーの人には好評っぽい

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 14:26:35 ID:TbwHlPbM0 Be:
>>899
積み要素は一切なし、戦闘も超ヌルゲーでがんばってクリアだけ目指せばそれなりに早く終わる
オマケ要素とかやりこみ(笑)をやらなければ普通のヌルゲー

やりこみ(○○を○○して何体倒せ等指定されてる)やオマケ要素(ネット通信で宿屋を大きく!、リアル1年間で各種シナリオ全解禁)
をやらないなら糞ゲーじゃないよ、やり込み系の人には絶対不評
やり込まない人にはそれなりに良ゲーに見える。

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 16:34:40 ID:DnNKue7W0 Be:
>>898
主観入りまくりのお前の意見なんぞどうでもいい

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 17:49:09 ID:ZaQHlpzl0 Be:
ていうかドラクエなんぞどうでもいい。よそでやれ。

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 17:51:15 ID:B+limah30 Be:
サンマガはまだ審議中なのか

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 17:54:10 ID:aG3jF4ZkO Be:
Wikiの発射はいったいなんて言う意味だ?

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 18:57:12 ID:ZNkMMnrH0 Be:
>やり込み系の人
これも適当な言葉だからなぁ。
制限プレイの限界をやりたいってやり込みもあれば
数値インフレが好きっていうやり込みもあるし。

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 19:33:01 ID:lAhs63Go0 Be:
>>901
DQ9ノミネートさせる仕事の人ですか?

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 19:48:43 ID:1SuueAAC0 Be:
ヒートザソウル6

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 19:50:07 ID:vJjaF2br0 Be:
イザベルの中の人誰だったん?

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 19:50:21 ID:DfDQkW/80 Be:
お前

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 20:18:45 ID:0KyP9/uL0 Be:
>>905
どちらにも共通しているのが時間を掛けてやる事だって事だね

時間掛けたく無いけどシナリオとか戦闘堪能したいし…という人も居るし
このゲームは以前のドラクエと比べてLV上げも簡単でクリアだけなら超楽
クリア後は簡単な奴だけやって、やったら難しかったのは全放置

そもそもそういう要素に触らずクリアだけで満足して終了して思い出にする人も居るよ

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 20:29:05 ID:hyni6qgX0 Be:
>>905
嬉々としてまさゆき、まさゆき言ってる連中がやり込んでないかと言うと疑問だしな。

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:00:36 ID:QPRmt9xy0 Be:
ゲームで用意されてないのにユーザーが勝手にやるのがやり込みで
ゲーム側であらかじめ用意されてるのはやり込みとは言わんだろ
やり込み要素がないから糞、ってのは総評としては弱すぎる

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:06:05 ID:fMOsSV05O Be:
最近メーカー側が準備したおまけが、やり込みってよく呼ばれるよね
ディスガイアあたりからか、この風潮は?

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:28:11 ID:Jydj5AMk0 Be:
それじゃあポケモンの図鑑埋めはやりこみになるか?

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:31:39 ID:jVwXPfi80 Be:
普通にシナリオの目的の一つだろ
ポケモンで言うなら固体値選出や努力値稼ぎならやり込みかな

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:37:46 ID:C1KT7DVY0 Be:
図鑑とかアイテムとかコンプリートするのをやりこみって言っちゃうと
低レベルクリアとか、縛りプレイとかの立場が無い気はするわな

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:39:45 ID:QPRmt9xy0 Be:
97、8年頃から既にあったよ

ゲームの人気が無くなったのって
やり込みをゲーム側が用意しないと遊ばないユーザーが多くなったあたりからだよな

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:44:19 ID:fmwD7An70 Be:
メーカー側が思ってるほどそういう最強装備集め的なやりこみ求められてないよな
ほとんどの人は長ったらしい行程考えると萎えると思うが

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:46:31 ID:jVwXPfi80 Be:
むしろ「やりこむ」部分までやるのが前提でプレイ時間調整してたりするから
いわゆる本編だけやると10~20時間で終わったりしてなんだかなあという気がするのも結構ある

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:49:28 ID:C1KT7DVY0 Be:
>>919
それが如実に出ちゃったのがまさにDQ9で、だから叩かれてるような気はするな
まあでもWizとか考えるとRPGの一つの形にすぎないけど

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 21:55:08 ID:EDD5umhc0 Be:
クリアしてからが本番ですってゲーム増えてないか

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 22:21:24 ID:iNpethSb0 Be:
DQ9はクリアまで結構時間かかったけどな。俺の場合は60時間くらい。結果的にクリア後のほうが長くやってはいるけど
まあサクサクプレイとかだとまた違うのかな

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 22:22:32 ID:PxMNlxUk0 Be:
>>920
でも携帯機で本編50時間超えなんてのは勘弁して欲しい
携帯機はポケモンやDQMみたいに本編あっさりでクリア後にじっくり遊べる方が向いてるとは思う
その遊び方に慣れてない人たちが拒否反応起こしてる部分はあると思うけど

924 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/02(日) 23:28:31 ID:QPRmt9xy0 Be:
違うね、DQ9は対戦ができないしwifi要素を削ってしまってるから
クリア後のプレイを重視して作る意味は無いようなもんだ

925 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/02(日) 23:32:19 ID:eLT3blZf0 Be:
>>924
それは通信要素があっても無意味でクリア後ただ探索するしか遊べない
ダンダムに対する挑戦状か?

926 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/02(日) 23:45:53 ID:d3U7V729O Be:
20時間クリアでいいだろ
そんなに長く一つのゲームはしたくない

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 00:01:41 ID:yIkSth6B0 Be:
>>913
ディスガイアはゲーマーがやり込みやり込みとうるさくなってからメタ的に「史上最凶のやり込み」と銘打って出された
>>917
FFやロマサガはやり過ぎなほどやり込みの多いシリーズだと思うが
アビリティとか
>>923
TOHのことかー>>本編50時間超え

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 00:14:34 ID:AGj5O+Ki0 Be:
ロマサガはFFはどちらかというと自主的にやり込む方に比重が置かれてると思う
リメイク版はそうでもないけど

929 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/03(月) 00:45:56 ID:Am40vHVv0 Be:

糞ゲーといえば
PSP版の『レジスタンス』だろ

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 00:48:28 ID:kwcG9KN+0 Be:
>>917
やっぱDALKを思い出すな>初期のやり込みゲー

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 01:22:40 ID:u3ieEDlT0 Be:
PSになるけど、IFのスペクトラルタワーシリーズは本編で1万階の塔を
踏破させる鬼畜仕様だったよ…

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 02:00:03 ID:Jnd2iA0gO Be:
またやり込み議論か
「結構です」を否定なのか肯定なのかで争うのと同じだな
強制されない限り、そんなんどっちでもいいわ

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 03:20:59 ID:AGj5O+Ki0 Be:
やり込み要素なんてどっちでもいいのに
「やり込み要素が少ないから糞」って言う奴がいるから問題なんだよ

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 03:30:22 ID:IBr38EPb0 Be:
旧来のやり込みって、低レベルクリア、一人旅、レベル・能力カンスト、レアアイテムコンプと
従来のシステムの延長上であり、かつゲームクリアする事とは直接関係無い部分で楽しむ事だった
他にもミニゲームを極めたりとか
図鑑が登場したのも、アイテムコンプの延長線上という感じだし
やり込み要素なんて自分で見つけるか、メーカー側が用意しているかの違いくらいで、多いか少ないかで
クソさが変化する事はなさそうだな

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 04:48:58 ID:zimIMvICO Be:
ヒートザソウル6

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 07:32:59 ID:4SlhDaCS0 Be:
>>931
1はやってないけど2では他のネバーランドに繋がる正史ENDは1000階で見れたぞ

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 08:49:28 ID:429F++zF0 Be:
ウィッチ結局、勝手に外した奴の勝ちかよ
編集したもん勝ちみたいだからドラクエも勝手にエントリーすればいいんんじゃね?
ってなるぞ

編集で勝手に外す、加える→後づけで議論
前例を許してしまったからには
そうなっても文句はいえまい

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 08:59:16 ID:QlU2NnYN0 Be:
外すほうも加えるほうも、
そんなボーダーライン上のゲームに必死になってるほうが不思議だ
最初からKOTYは興味ないってことか

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 09:03:49 ID:BUuwof1a0 Be:
>>937
つまり、その程度のクソゲーってことだろウイッチは。
編集合戦してるやつらには申し訳ないが、こっちが求めてるのはもっとすごいクソゲーなんだよ。

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 09:33:57 ID:llA+yI+j0 Be:
ああ確かに編集合戦してる時点で大賞は難しいかもね

有無を言わさぬ大物が出現したら盛り上がるんだがな
もちろんクソゲーは無いほうが業界のためだが

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 10:26:49 ID:DsRsOghP0 Be:
勝手に外したり加えたりなんてあったか?
見たところ別に編集合戦にもなってないし

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 10:28:53 ID:cvzT4tow0 Be:
平和が、、平和がKOTYスレを腐らせているんだ、、

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 10:33:04 ID:Fg53qIq9O Be:
俺がいない間に…!ということが言いたいわけだろ、要は

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 11:00:02 ID:CBY2WhUQ0 Be:
アレ勝手に変更したんじゃなくて、ちゃんと議論されてたけどな
少人数でだろうがちゃんと議論された上で変更した事なら、別に問題ないと思うぞ
それよりwikiをくだらない改変している奴の方がムカつく
直しておいたけど

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 12:12:11 ID:wJXWWbr10 Be:
年末まで載せときゃいいんだよ。

946 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/03(月) 12:31:41 ID:zEhgJzMIO Be:
こっちにもシンペル麻雀が来れば盛り上がるのに…

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 16:23:42 ID:pK4r5JuLO Be:
シンペル程度じゃダメだろ。
ジャンラインDSとかジャンラインポータブルとかじゃないと。

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 16:30:50 ID:Tk5fOnHw0 Be:
ジャンラインは宇宙麻雀以来の麻雀ゲームの革命だったからなぁ。

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 16:45:01 ID:mHHa97rS0 Be:
こっちのMFCは被害者側なんだっけ

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 20:14:26 ID:M4p7vdN60 Be:
麻雀ゲームの革命で「雀バラや」を忘れないでください><

何をやってもフリテンはワロタ

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 20:50:39 ID:W1pJlYwr0 Be:
宇宙麻雀に比べれば…
って、スレチだが、ジャンラインRの「R」ってやっぱり…

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 21:45:24 ID:uwfXk9WW0 Be:
>>951
いただきじゃんがりあん……

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 22:31:09 ID:6/cfCc+q0 Be:
http://www.success-corp.co.jp/software/ds/yajyuu/[外部リンク]

バカゲー?クソゲー?

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 22:43:01 ID:ziXu5DQH0 Be:
>>953
ヒント:タムソフト

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 23:17:28 ID:OUbKzlkN0 Be:
ところで前ととモノ2買った人がここで感想書いてたけどアレっきりどうなったんだ?

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/03(月) 23:41:49 ID:PG65pNeTO Be:
>>953
なんで今更去年のゲームの話題なの?

957 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/04(火) 00:04:02 ID:zEhgJzMIO Be:
そろそろ次のスレだけどまた再利用するの?
つかもう寝るけど。

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 01:35:22 ID:RSNPujfX0 Be:
不思議発見買うやついる?

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 02:14:55 ID:SlYFex0c0 Be:
>>958
いないな。どマイナーなゲームだし。
突撃するならレポよろ。

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 04:02:49 ID:Ic4zHv4fO Be:
ヒートザソウル6

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 04:06:20 ID:UMqJIP1f0 Be:
そろそろ次スレ立てるぞ

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 04:07:46 ID:UMqJIP1f0 Be:
と、思ったら重複か
【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】(実質part11)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914518/[外部リンク]

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 04:08:45 ID:ou4V4EtA0 Be:
>>961
しかもまだ2個ある。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914518/[外部リンク]
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914928/[外部リンク]

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 06:45:19 ID:p/FPP/Qa0 Be:
>>56
>>30
いまさらだがいつもながらホントにやり込んだうえで批判してるのか?
ジオエフェクトや投げ系とかのルールの上での作戦の試行錯誤は作業じゃねえだろ
レベル上げ作業になるのは頭使ってないだけ

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 07:09:02 ID:UMqJIP1f0 Be:
>>964
本当にやりこんだのか?
本編は確かにそうだが、アイテム界やキャラ育成は完全に作業ゲーだぞ

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 07:50:48 ID:DfOipptEO Be:
>>965
本編以外のやり込みでガタガタ言ってんじゃねえ

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 07:51:25 ID:G0JOeUpL0 Be:
日本一のゲームは好きだけど
レベル上げはどう考えても作業だろ

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 08:19:07 ID:5phkdH6m0 Be:
日本一のやり込みはやり込みじゃねーんだよな

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 08:23:04 ID:jV7jImSL0 Be:
やり込みの定義なんてどうでもいい

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 10:11:59 ID:YthxfYA1O Be:
そうだな。縛りプレイも作業だよな
所で、作業を一切しないゲームは存在するのか?
どんなゲームでもボタンを押す作業をひたすら繰り返してると思うんだが

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 10:26:01 ID:OICIQZdh0 Be:
ただボタンを押すだけの作業をいかに楽しくやらせるか、が殆どのゲームのテーマでもある気がするな
逆に、つまらんゲームのボタン押し作業がどれほど苦痛かは据え置きの2008年大賞が証明してるw

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 11:24:59 ID:kN0c2mO60 Be:
明後日発売のDSゲーム多いな
フリューの世界ふしぎ発見をハントしてみるか

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 11:33:25 ID:VZ4qTbnKO Be:
>>971
ボタン押し作業がつらいのは2007大賞の方だろう。
猿や蟹のシナリオ開放するために土蜘蛛叩きしてるうちに泣きそうになった

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 14:11:44 ID:6g67G0Av0 Be:
いまさら2007年といえば
HOSHIGAMIは次点にすら入ってなかったんだな

それ以下が揃っているって知ってわくわくしてきた~!!

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 14:36:13 ID:w+gzVIQk0 Be:
ほしがみってPS1板よりひどくなったの?

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 14:52:47 ID:HRKbF8mW0 Be:
難易度が選べるようになって、ぬるいかきついかの2択になった
他はとくにこれといった悪い点はなかったし、本スレ住人は楽しんでた
…ような気がするが2年も前のことで記憶があやふやだ
発売後、ここに話題が出た記憶はない

977 971 [sage] 2009/08/04(火) 15:45:15 ID:OICIQZdh0 Be:
>>973
普通に年度を間違えた orz 四八のことで合ってる

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 20:56:30 ID:cAJTSHT80 Be:
ダンダムは眠くなるゲーム。 つまりつまらない。
ヒロインのフィア(姉)がボイスの所為で可愛くない。
声優や台詞が駄目なのではなく、何言ってるのか分からない奇声が連発された時点でアウト。

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 21:37:04 ID:mVPog2qD0 Be:
声が悪いだけではクソゲーとは呼べねぇな

980 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/04(火) 21:59:56 ID:yye6XSQ+0 Be:
無双マルチレイド

さっき家庭用ゲーム版に書き込んでしまったのですが、PSPはここでいいんですよね?

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 22:01:41 ID:sq58Vllf0 Be:
ここで構わないが、どこがどう悪いのか選評を書いてくれ

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 22:08:56 ID:UMqJIP1f0 Be:
>>980
家庭版で書いた内容ならパスだぞ
あんな内容じゃデビルメイクライ3SEをクソゲーって言ってるようなもんだしな
(高難度、敵の覚醒でのけぞりしづらくなる、R押しっぱなしでロックオン、
3無印引継ぎしても使用キャラ追加されるだけ)

983 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/04(火) 22:19:34 ID:yye6XSQ+0 Be:
>>981
すみません。
一言でいえば、難易度があまりに高い
ひとりでクリアできるレベルのクエストの上に、協力プレイでクリアするものがあるのではなく、序盤から協力プレイじゃないとやってられないものがざらにあるというところです。
初期装備で三人の呂布に立ち向かうような感じです。

984 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/04(火) 22:25:05 ID:yye6XSQ+0 Be:
>>982さんの指摘を読まずにまた書き込んでしまいました。すいません…

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 22:28:42 ID:YthxfYA1O Be:
それはクソゲーじゃなくて自分が気に入らなかっただけだな

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 22:33:19 ID:OICIQZdh0 Be:
>>984
家庭用の書き込みを見てきた。やっぱり疑問符がつきまくる。

例えば、難易度が高いとか操作性が悪い、というのはプレイヤーの殆どが感じるようなレベルなのか?
この手のゲームで敵のパワーアップが強力な理由は、「上手い人間に勝てない」AIの弱点を補うためであることが多い。
逆に考えると素のAIはそんなに強くないのでは?
失礼なことを言うようだが、君が向いてないだけ、という可能性はないのか?

自覚は無いんだろうが、私怨にしかなってないように感じる。

987 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/08/04(火) 22:43:33 ID:yye6XSQ+0 Be:
ご指摘ありがとうございます。
次はちゃんと、これは絶対にクソゲーと言えるものを見つけたいと思います。
失礼しました。

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 22:46:41 ID:W/h2+Dfa0 Be:
クソゲーハンターの卵が

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 23:11:20 ID:ONmYxEd30 Be:
ここで言うのもなんだが、クソゲーハンターなんてなっちゃいけない
あえてクソゲーを探すような下衆な行為は、決して褒められるものじゃないと理解すべき

それでもクソゲー語りたくなるのが人間のサガでもあるのだけどな

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 23:21:46 ID:5phkdH6m0 Be:
故ヤッターポニーさんに対して失礼でしょう?

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 23:34:58 ID:vjuDji8y0 Be:
>>987
君のまずやるべき事は、テンプレとwikiを熟読して、スレのルールを頭に叩き込み、
真のクソゲーとは何かを理解する事だ
自分がクリアできない(腕前の問題で)、個人的に気に入らない程度のものを
いちいち上げられても困る

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 23:41:41 ID:N2TU5KUZ0 Be:
過去のノミネート作品をやるのが手っ取り早いいんじゃないの
プレイ動画探して見るだけでも、クソゲーのクソたる所以はある程度分かると思う

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/04(火) 23:43:14 ID:CXjCI2C/O Be:
操作性が糞とかやたら不便ってのはじゅうぶんクソゲーの原因になりえると思うけど
難易度が高くて難しいはクソゲーの原因にはならないんじゃないか
バグで絶対にクリアできないとかならともかく
個人差レベルの難易度なんだろ?

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/05(水) 00:18:37 ID:CnwNX74B0 Be:
>>993
コンボイの謎やってみ
多分一番糞な部分は難易度って言うと思うよ
グラや音楽はファミコンなんで仕方ない部分もあるが難易度がおかしい

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/05(水) 00:26:44 ID:25vO3Uu20 Be:
コンボイの謎より魔界村の方が絶対難しい

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/05(水) 01:00:09 ID:TAQ4O3rh0 Be:
最近のSHTなんかは一般人完全お断り(個人差なんて範疇じゃない)のもあるが
それでついていける人がいて、需要がある以上クソゲーとは断言できない

クソゲーって考え方はきわめて主観的なもんだから、意見が割れるのも仕方のない面はあると思うけど
それにしてもこういう公の場で語る以上、ある程度の客観的評価、考察は必要だろう

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/05(水) 01:01:54 ID:ftIKvtdq0 Be:
コンボイの謎が糞なのは、背景と同化する敵弾だろ
アレを難易度っていったら、極論バグ以外の糞ゲーなんて存在しない

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/05(水) 01:34:53 ID:+kbjX33U0 Be:
>>994-995
魔界村は敵の出現パターンや行動ルーチンで作り手が真面目に計算して難しさを出してるのに対して
コンボイの謎の敵弾は背景の星と同色でドット数も近いという手抜きの結果がデストラップになってるだけ。
そういうのは普通に「ゲームデザイン・バランスが糞」と言っていいと思う

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/05(水) 04:25:06 ID:AyJEtPBZ0 Be:
ようはユーザーを不快にさせるか否かってことだな
理不尽な難易度でも面白ければマゾゲーとかの賞賛?を与えられるし

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/08/05(水) 04:25:59 ID:25vO3Uu20 Be:
そうだね。1000だね。

1001 1001 [] Over 1000 Thread ID: Be:
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