現行スレ・過去ログ

【2010】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】

1 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 07:47:31 ID:uRlnZTta0 Be:
2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・携帯用ゲーム機で2010年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/[外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7[外部リンク]

2009年クソゲーオブザイヤー
戦極姫~戦乱に舞う乙女達~(システムソフトα)

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part8携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1283177817/[外部リンク]

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 07:47:55 ID:uRlnZTta0 Be:
Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 07:48:05 ID:uRlnZTta0 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 07:48:18 ID:uRlnZTta0 Be:
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 07:48:30 ID:uRlnZTta0 Be:
                 / ̄\   / あまり感情にとらわれず、
                 | ^o^ | <  冷静に議論を進めましょう。
                 \_/   \
              __/
              |
           /  ̄  ̄ \
         /  \ /  \       テンプレは以上だ。
        /   ⌒   ⌒   \     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        |    (__人__)     |     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
        \    ` ⌒´    /     これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 08:24:00 ID:M/AUO9mS0 Be:
>>1
オツジイヤー!

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 09:19:57 ID:XiqQQJF/0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ    >>1これは乙じゃなくて鬼帝うんたらかんたら
    /            ~ヽノ      
  ‐┼-   ●    ●  ┼-        
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|      ̄ ̄ ̄ ̄つ
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /       ・
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|// カンッ   /
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃; ̄ ̄

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 11:06:32 ID:m68xKXhn0 Be:
>>1
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ
    /            ~ヽノ      よくぞスレを立ててくれた
  ‐┼-   ●    ●  ┼-        褒美として地獄への招待状をやる
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
                                       \
                                        ・

9 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 11:47:40 ID:UMPz6Y520 Be:
このAA 姫とか大戦略とかフリューのとかワゴンに載せられんかな

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 12:26:34 ID:7Ef9pHCY0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ    >>1乙
    /            ~ヽノ      よくぞスレを立ててくれた
  ‐┼-   ●    ●  ┼-        褒美として地獄への招待状をやる
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /箱○鬼帝 /| . ̄|__」/  DS鬼帝  /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PS3鬼帝 ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄|/ Wii鬼帝   /|  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
                                       \
                                        ・

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 12:29:06 ID:RTrJjX7n0 Be:
なんというキティゲーオブザイヤー

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 14:34:51 ID:48Zkd03n0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _    >>1乙は以上だ。
    l         ーヘ,   ノ フ    なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    /            ~ヽノ     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
  ‐┼-   ●    ●  ┼-      これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
  ‐┼-      ○     ┼-      気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
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 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/ PSP鬼帝  /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
                                       \
                                        ・

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 15:56:51 ID:UMPz6Y520 Be:
>>10
ゲーム業界制覇されそうだ、がくぶる

14 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/22(水) 16:11:40 ID:CEHZRlHA0 Be:
何か、このAAの鬼帝さん、漢らしいよなw

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 16:42:28 ID:Ypd9vo7DO Be:
声:大塚明夫ってか

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 16:45:01 ID:Zz8Wj/9P0 Be:
声:山寺宏一かもしれんw

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 17:21:32 ID:7Ef9pHCY0 Be:
・大塚周夫
・大塚明夫
・小山力也
・玄田哲章
この辺りかな?w

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 17:26:30 ID:Zz8Wj/9P0 Be:
>>17
・銀河万丈
も是非足しておいてほしいw

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 17:59:17 ID:0E4pyHXv0 Be:
若本規夫でもいいぞ
最近のギャグ路線じゃなく、ロイエンタールみたいな真性イケメンボイスで

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:10:35 ID:KlAoT9LQ0 Be:
CV:若本って・・・どんどんネタの業が深くなっていくなw

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:14:36 ID:Zz8Wj/9P0 Be:
だれか、次に鬼帝さんのAA上げるときは、下にCV:○○と付け足して上げてくれw

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:18:14 ID:RrzcCcGS0 Be:
声ヲタだけが楽しめる表記は要りません

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:30:20 ID:KlAoT9LQ0 Be:
せっかくだから、俺はこのCVにするぜw

     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ    くぉれはぁぁ>>1乙じゃなくとぅぇぇぇ
    /            ~ヽノ     鬼帝ぇぇぇぇうんとぅぁらくゎんとぅぁらぁぁぁぁぁぶるわぁぁぁぁ
  ‐┼-   ●    ●  ┼-      (CV:若本規夫)
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|       ̄ ̄ ̄ ̄フ
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /       ・
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|// カンッ    |
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:37:06 ID:OSK86sZ9O Be:
前スレの最後の方の流れが酷いな
日本一社員どもが、日本一アンチとか相変わらず意味の分からない事ばっかり言って工作しまくりじゃないか
いい加減このスレを荒らすのをやめてくれよ、頼むからさ…

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:48:33 ID:GjnkuAKFP Be:
>>24
そんな多いか?
>>995の1レスしかスレ荒しはいないようだが

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:49:31 ID:Ypd9vo7DO Be:
エネミーゼロじゃないんだから、見えない敵と戦うなよ

27 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:50:04 ID:CDL48iG90 Be:
>>23
巻舌若本は正直あんまり……

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:50:44 ID:5eJ1PK0t0 Be:
>>25
ヒント:検定

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 18:53:47 ID:vcajB9ba0 Be:
>>25
キチガイに触れないで

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:01:53 ID:8a35CgPF0 Be:
ブルーロゼスだが、
ここらへんを具体的に説明してくれる選評ならちょっと読んでみたい
まぁ舌が肥えた住人を満足させるのは容易ではないだろうけど
吟味はしてみたいレベル

356 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 18:07:59 ID:of99qcYW
ブルーローゼス欠点

・序盤かと思ってたらクライマックス突入
・妖精が4匹しかいないので戦略の幅がなく単なる作業に
・組み合わせが固定されてシステムの意味がなく単なる作業に
・ストーリーがつまらないので、テキスト表示は単なる作業に

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:02:31 ID:7Ef9pHCY0 Be:
>>25
・前スレの悪い流れの話をわざわざ持ち込む
・根拠も無く他人を社員扱い
・現在進行形で荒らしている自分を棚に上げて「いい加減このスレを荒らすのをやめてくれよ」
これらの行為からお察し下さい。

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:17:33 ID:8a35CgPF0 Be:
ブルーローゼスは具体的な選評が来れば吟味して
相応しいかそうでないかを議論すればいい
選評すらなく糞かどうか議論するのは不可能という
基本的なことを理解してほしいな

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:44:33 ID:sMqpQB4G0 Be:
スレのルールで推薦する場合は選評が必要との事なのでザッと書いてみました
先に必要かどうかは不明ですが
大戦略PERFECT ~戦場の覇者~  誤字脱字修正版要点
選評と内容が違う場合は、選評の方が正しいとお考えください
なおPSP-3000、発売当時出ていた最新のファームウェアを当てている状態

良い点としては…
・マイ部隊を編成出来、キャンペーン以外のフリーマップでも鍛えた部隊の持越しが出来る
・ユニットエディタで簡単にユニットのパラメータを変える事が出来る
 どうせ適当な調整しか出来ないからユーザーに丸投げしてしまおうという逆転の発想
・なんだかんだで携帯機で出ている大戦略では比較的マシな部類であるという点

悪い点としては…

●非常に深刻なもの

・バグによってマイ部隊の使用はほぼ不可能。代表的な例を挙げると
  ①マイ部隊がなぜか敵に配置されることが“よく”ある
  ②ステージクリア時のユニット数がそのまま1ユニットの上限数となりそれ以上補充されない(新規生産部隊でも起こるという報告アリ)
  ③敵として出るだけでなく、敵の状態で首都(生産施設)に配置されると、もう動かせないため出撃枠が制限される
    もちろん全ての枠が敵で埋まった場合新規ユニットが一切出せない事態に陥る
  ④バグではないが持ち越しできるユニット数に制限がある上に、一度選ぶとキャンセルできない
    持ち越し枠が全部埋まった後に精鋭部隊を選び忘れた事に気が付いても遅いのである

・PSPを巻き込んだフリーズが多発する
 ステージクリア時、敵ターン終了時、戦闘終了時、あらゆるタイミングで電源が落ちるので油断してはいけない

・自国生産施設に突然名無しのユニットが配備される。しかし触ってはいけない、謎の部隊を確認すればそのまま落ちる

・多発するバグによって(2つしかない)キャンペーンは半ばクリア不可能
中断セーブ枠は一つしかないのでバグの出たデータでセーブしたらご愁傷様。

●普通のゲームだったら問題となるもの

・キーレスポンスが非常に悪い
 マップを動かすのはもちろんの事、ユニットの確認(詳細ではなく燃料などマップ上で別窓で確認するものも含む)
 カーソルの移動などあらゆることに1秒ほどローディングが入る

・敵の思考時間が非常に長い。序盤でも一分以上、部隊数が多くなると1勢力数分は当たり前。
 とても最近のゲームとは思えない

・システム関係が非常に不親切
 戦闘機なら戦闘機で全部同じアイコンなので見分けが付きにくい。SFCの大戦略だってユニットごとに特徴出していたのに
 1マスに地上、低空、高空など複数のユニットが存在できるが、数ドット程度の色分けされたマーカーでしか区別出来ないので分かり難いことこの上ない
 前作に比べれば改善されたものの、やはりユニットの情報を得るのが面倒。航空機の燃料を調べるのも結構な手間なんである

・シングルマップが変なものばかり。これに関してはマップエディタがあるので自分で作ればいいのだが・・・

・ほとんど機能しない新要素、戦略モード。どんなにインフラを整えても前線に届く物資の量はか細いまま。
 これに関してはオイラが無理解だけかもしれない。でも素直に切っておいたほうがナンボかマシ
 ただでさえバグで苦しいのである。

などなど。行数の関係で割愛するが挙げようと思えば他にいくらでもある
ちょっと動かすだけで数々の誤作動を楽しめるゲームはちょっと他に思いつかない

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:46:27 ID:sMqpQB4G0 Be:
大戦略PERFECT ~戦場の覇者~ 選評案α版その1

誰が言ったかクソゲーオブザイヤーの夏は荒れる。
全国的な豪雨の中、前年度の二冠の王者システムソフト・アルファ(以下SSα)が現代大戦略DSに続いてクソゲー界に放った二発目の轟雷。
それが「大戦略PERFECT ~戦場の覇者~」である。

元はPCで発売された大戦略パーフェクト系の移植版であり、
従来の大戦略の特色であった連続するステージをクリアしていくキャンペーンが主体ではなく、色々なマップを集めたシングルマップ集であるのが特徴。
キャンペーンもあるが飽くまでもオマケである。
また、好きなユニットを集めて「マイ部隊」を編成し、オリジナル部隊として各マップを転戦して鍛えていったり、
細かいパラメータまで変えられるユニットエディタや、マップエディタなどの付属ツールも充実している。
どうせまともなゲームバランスにできた事など一度もないSSαである。調整はユーザーにやらせてしまおうと言うのは、ある意味英断であると言えるかもしれない。
例によって例のごとく宇宙マップやファンタジーマップなど、誰が喜ぶのか疑わしい妙なマップが数多く収録されている。
登場生産タイプも日米など主要国に加えてイラクやヨルダン、果ては北朝鮮など20カ国に及ぶ。

と、ここまで聞けば、育成好きのユーザーはなかなか心惹かれるものがあるかもしれない。
長いキャンペーンがメインではないので、ちょっとした空き時間にも出来るのは携帯ゲームの長所を活かせるのも嬉しい。
かつて大戦略2なのであったマップコンテストなど思い出す往年のプレイヤーもいるだろう。
「面倒なフラグ管理もない単純なゲームだ。しかも移植だし、いくらSSαでもそう悪い出来にはならないだろう…」
そう思った御仁、甘い。そこはクソゲー界の雄、SSα。
「大戦略PERFECT ~戦場の覇者~」はクソゲーとしてもまさにパーフェクトであり、覇者として相応しいものだったのだ…

まずこのゲーム、お互いの仕様がお互いの長所を打ち消しあうという謎のバランスになっている。
恐らく本作最大の特徴である「ユニットエディタ」で作った兵器は、マイ部隊に登録が出来ないのだ。
自分の部隊で戦いたい人はユニットエディタを使う機会はないし、ユニットエディタで調整した兵器で戦いたい人には、マイ部隊機能はあまり意味のあるものとは言えない。
あちらを立てればこちらが立たずである。いったいどうしろというのだろう。

またこのゲーム、とにかくキーレスポンスが悪い上に読み込みが非常に多い。
戦闘画面の読み込みはもちろんの事、ユニットデータの参照やユニット名の確認、果てはカーソルの移動や文字の入力まで
ありとあらゆる事に1秒ほどローディングが入る。
あっちを押してはジーコージーコー…こっちを押してはジーコージーコー…。プレイヤーの忍耐とPSPの耐久性が試される。
敵フェイズの1勢力辺り数分にも及ぶ長考と加えて携帯機の利点が全くなくなっている。もはや空き時間に出来るものではない。
戦闘に入る前に結果が表示される機能はちょっと緊張感に欠けるものかもしれない。今作頑張ったであろう戦闘画面は見る必要もない。
ある機能で遊びたい人は別の機能では遊べない、遊んでもらえないというのは、クリエーターとして気持ちの良いものなのだろうか?

システム関連も不親切この上ない。
例えば戦闘機なら戦闘機、爆撃機なら爆撃機で全てユニットアイコンが共通である。
大きな戦闘ともなれば陸で空で敵味方が入り乱れるわけだが、そこに表示されるのは全部同じ戦闘機。向きも同じなら当然形だって瓜二つ。
自軍のユニットならまだ覚えているから良いものの、敵軍の部隊でどれが脅威になるか一目で判断が付かないのは非常に辛い。
ユニットアイコンの端に表示される機数表示は、行動終了のEマークに隠れてしまいがちでどちらかの表示を消すほかない。
また、PC版であった階層システムを取り入れているので、1マスに地上、低空、高空など複数のユニットが存在できるが、
3Dで立体表示されていたPC版とは違い、見下ろし形の平面マップなので、
一番上のユニットのアイコンに申し訳程度に付いた数ドット程度の色分けされたマーカーでしか区別出来ない。分かり難い事この上ない。
もちろん、敵も構わず自軍航空機の真下に入り込んでくるので、よく注意しておかないと知らない間に歩兵が戦車に襲われていたなんてことになりかねない。
しかも前作に比べれば改善されたものの、やはりユニットの情報を得るのが面倒。航空機の燃料を調べるのも結構な手間なんである。
当然、自軍敵軍あわせて確認するのだが、ここであの細かいロードの嵐が襲う。

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:47:33 ID:sMqpQB4G0 Be:
大戦略PERFECT ~戦場の覇者~ 選評案α版その2

そろそろ不安になってくるが遊べないものではない、訓練の行き届いたプレイヤーであれば我慢の範疇になるだろうし、
最近の審査が厳しくなっているクソゲーオブザイヤーにはノミネートも難しいだろう。
実際、筆者も当初はやや不満はあるものの、まあこれくらいなら遊べないこともないかなぁと思っていた。1ゲーム目だけは…

問題はここからである。
最初に言っておかなくてはならない。
上で「ある機能で遊びたい人は別の機能では遊べない」と書いたが嘘である。そもそも全く遊べないのだ。

このゲームの特筆すべき点は重大なバグの多さである。
ユニットに敵の攻撃を指示しても何もせずに終了するのはまだかわいいほうで、
ステージクリア時、敵ターン終了時、戦闘終了時、ありとあらゆるタイミングでフリーズするので油断ならない。
ボタンの押しっぱなしは厳禁だ。フリーズの原因になる可能性がある。

さらに、多くの致命的な誤作動によってマイ部隊はほぼ使用不可能である。
マイ部隊を配置すると、なぜか敵としてマップ上に出現することがよくある。かなりの頻度で。
それだけでも問題だが、敵の状態のまま自国の生産施設に配置されてしまった場合、その分出撃枠が制限されてしまう。
恐らく全ての生産施設が敵に埋め尽くされた場合、新規ユニットが一切出せない事態に陥る。
マイ部隊はシステムデータを使ってその都度保存されるため、バグで敵になったら回収する術はない。
ゲームが続行不能に陥った場合は出撃中の全ユニット破棄となる。
また、ステージクリア時のユニット数がそのまま1ユニットの上限数となり、それ以上補充されない。
説明書には自動で補充されるという記述があるが、機能していないのだろうか?
恐るべき事に、新規生産部隊でも一度減ったら補充できない事がある、という報告が挙がっている。
また、バグではないものの、ステージクリア時にバグではないが持ち越しできるユニット数に制限がある上に、一度選ぶとキャンセルできない
持ち越し枠が全部埋まった後に精鋭部隊を選び忘れた事に気が付いても遅いのである。
当然パーフェクトと言うだけあって、ソート機能などという軟弱なもの存在しない。
微妙に効き難いキーレスポンスの中、お目当ての部隊を探し当てなければならないのは大変な事である。

そして極めつけは自国生産施設に突然名無しのユニットが配備されるバグである。
当然邪魔なのでどうにかしたくなるが、現れても絶対に触ってはいけない。謎の部隊を確認すればそのままPSPを巻き込んで電源ごと落ちる。
動作中の機械の電源を抜くのがどれほど恐ろしいか、PCユーザーならお分かりいただけるだろう。

もはやバグが多すぎて把握が出来ないので、以上の代表的な例を挙げるに留める。
これら多発するバグによって、2つしかないキャンペーンは半ばクリア不可能である。
短期で決着の付く小さなシングルマップで、マイ部隊を持ち出さずに遊べば遊べない事もないかもしれない。
それでもフリーズの恐怖は付きまとうが。

どれもこれも一度でもテストしたら分かるだろうという欠点や誤作動だらけで、これぞ王者の貫禄といったところだろう。
ユニット間のバランス調整すらユーザーに一任するという荒業に打って出ても、根本的に製品未満であればどうする事も出来ない。
このメーカーの御多分に漏れず、公式からの説明は一切なく、サイト上にも一切不具合に関する記述はない。
最早誰からも見放され、一体どこを向いて何に向かって突っ走っているのか分からないSSα。
結局、大戦略パーフェクトの何がパーフェクトだったのだろうか。

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:52:21 ID:0FCrTool0 Be:
何分の何とか って書いて置いてくれると支援すべきかわかりやすいから助かります

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:52:24 ID:sMqpQB4G0 Be:
選評は以上です
長い上に分かり難い文章になっておりますゆえご容赦ください('A`)
一応、テストプレイをして内容に間違いがないよう努めましたが
より詳しい方や住民の修正、加筆をじゃんじゃん募集してます
どんどんバージョンうpしてα版から正規版にしてあげてください

ご審議のほどよろしくおねげぇします('A`)

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 19:55:50 ID:qzLMROvX0 Be:
>>34-35
乙。これはノミネートレベルか?

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:01:17 ID:0C9U5RMt0 Be:
>>34-35
乙。読んだ限りじゃ、ゲームとしての体をほとんどなして無いような気がするな
しかしタイプが違いすぎて鬼帝とどっちが糞かを断じにくい
姫vs人生みたいな不毛な争いになるのかなぁ

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:05:03 ID:Ypd9vo7DO Be:
鬼帝は笑えたりネタにできるクソゲーに見えるけど、これは酷い。買った人に同情したくなる

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:09:07 ID:GV1CiACpO Be:
KOTYってことになると大戦略×2のダブル受賞が自然な流れかもな
年跨ぎでクソ連発のSSαがひどすぎる(企業体制の問題が含まれる)という意味で
鬼帝やった身としては鬼帝を推したいんだけどねw

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:12:25 ID:UMPz6Y520 Be:
選評乙
少なく見積もってもKOTYで扱うには問題なさそうだな、これ。

>動作中の機械の電源を抜くのがどれほど恐ろしいか、PCユーザーならお分かりいただけるだろう。
HDD持ってる箱とかPS3で電源コード抜いたらどうかは知らんが
個人的にはゲーム機だと、セーブ中以外は大した問題じゃなさそうなんだがな。

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:15:35 ID:RrzcCcGS0 Be:
選評乙

>そして極めつけは自国生産施設に突然名無しのユニットが配備されるバグである。
姫のブラックホール城を思い出して、すっごく嫌な気分になった
なんで似たバグ残すかなあ。この会社は

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:15:50 ID:1WhUw2Fd0 Be:
>>42
PSPだからメモリースティックのデータが破損する可能性はあるんだぜ・・・

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:16:52 ID:RTrJjX7n0 Be:
鬼帝は完成品のはずなのに救いようのない出来。製作者の感覚がいかれてた感じ。
大戦略は商品未満。最近のKOTYで強い手抜きの欠陥品って感じだろうか。
商品としての酷さは大戦略でゲームとしては鬼帝って気がする

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:18:11 ID:sMqpQB4G0 Be:
選評書いた身としてこう言うのも果たしてどうかと思うんだけど
KOTYの現状の大賞としては覇王を強烈に推したいのよね
なんというか一応ゲームとしては成り立ってるし、それでいて存在感が圧倒的だし。

なによりネタとして面白いし

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:20:55 ID:1WhUw2Fd0 Be:
鬼帝とどっちがひどいのかは総評の時にでも考えればいいじゃん
遅れたけど選評乙です

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:31:11 ID:OVuRaJ/r0 Be:
選評に文句はないがもともと大戦略は単品マップがメインでキャンペーンはあってもおまけ程度がほとんど。
1番人気&有名になったのがWW2キャンペーンのセガ版なのと
ニュース系の板でもネタにされる極東情勢モノが最近の主流だから仕方ないが・・・

消耗戦主体の大戦略系SLGとユニット持ち越しメインのキャンペーンシナリオって相性悪いからね。
ADVANCE WARSシリーズみたいに持ち越し一切無しの面クリアタイプという解決策もあるけど。

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 20:51:30 ID:uRlnZTta0 Be:
だからと言って実装した以上バグでクリア出来ない代物にしていいわけじゃないけどな

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:04:30 ID:7Ef9pHCY0 Be:
>>34-35
選評乙です!いきなりですが、一つ聞きたい事が。
>また、ステージクリア時のユニット数がそのまま1ユニットの上限数となり、それ以上補充されない。
「ユニットの数がユニットの上限数」って意味が分からないんだけど、これはつまり、
「ステージクリア時にユニットの数が10だった場合、次のステージに出撃可能なユニットは最大で10になる」
という事で良いのかな?

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:13:26 ID:OVuRaJ/r0 Be:
SRPGで例えると
もともと最大HPが150あったユニットがマップクリア時に70までHPを減らされてた場合
なぜか次のマップでは最大HPが70にされちゃってる、という感じでは。

大戦略だと艦船以外だいたい1ユニット10機編成なのが4だの7だのにされる羽目に。

52 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/22(水) 21:17:28 ID:CEHZRlHA0 Be:
>>46
据え置き版の方で大いに荒れたので、あまりそういうことは言わない方がいい。

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:21:51 ID:zACatUUL0 Be:
覇王鬼帝VS完全覇者か。胸が熱くなるな・・・

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:28:58 ID:STaxLtgx0 Be:
すごいの来たな…
①マイ部隊がなぜか敵に配置されることがよくある
③敵の状態で首都(生産施設)に配置されると、もう動かせない

鬼帝はルールが変なゲームだが、
これはゲームが提示したルールを、そのゲーム側が無視してる
もう何もかも成立しないだろ

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:38:48 ID:0E4pyHXv0 Be:
>>43
>姫のブラックホール城を思い出して
思い出すどころか殆ど同質の現象じゃねえか

今さらだけど確認しておきたいこと:SSαに学習能力は存在しない

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:45:16 ID:eap2wN/Q0 Be:
去年フリューを
腐硫とかクソゲーバックスクリーン3連発とかはしゃいでたおまいら…
今年キティを
覇王鬼帝とか充て字で楽しそうにはしゃいでるおまいら…

2年連続でSSαが冷や水を浴びせかけます!

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:45:47 ID:+16iHtXIP Be:
ブルーローゼスは持ってるけど

サモンナイト以下の成長システム(前作との比較)
イベントが少なすぎる
キャラゲーだと思ったらいちゃつきまでいかない
戦闘の動きがどんなキャラでもほぼ一緒

とかそういう不満だからこことはあんまり・・・

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:49:56 ID:Ypd9vo7DO Be:
>>57
持ってるならヒース探し手伝って欲しかったぜ

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 21:58:10 ID:z/hUkvlc0 Be:
ブルーローゼスは一定のクソゲラインは超えてる自信があるけど
キティだけならまだしも
大戦略PERFECTが凄すぎて、選評を書く前に戦意喪失したわ

くそつまらないシナリオがエンディングまで4時間
武器や技に該当する妖精も4種類しかなくて
かつ効果が極端で誰がやっても同じ組み合わせになるSRPGなんだけど
今年はこの程度じゃ大賞は不可能だ

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:09:04 ID:sMqpQB4G0 Be:
>>52
スマソ

61 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:17:06 ID:sMqpQB4G0 Be:
>>50-51
そういう解釈合ってます
1ユニットの最大数がマップクリア時の数となってしまうので
例えば敵との交戦で1ユニット辺り最大10機編成の部隊が損害を負って、2機になっている状態でクリアした場合
本来であれば10機まで回復できるものがどんなに補充しても2機までしか補充できない事態になります。
これを回避するにはステージクリアをする前に、予め生産施設などで最大数まで回復しておく必要があり大変に手間なのです

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:20:13 ID:t+TFsPTV0 Be:
鬼帝みたいに
「笑うしかない」
のと
大戦略Pみたいに
「笑うのもおこがましい」
のはどっちがマシなんだろうな…

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:37:09 ID:JddTqdrQ0 Be:
冷静に比較しろよ大戦略Pの方がクソさが上だろ
どんなに糞つまらないゲームも
商品未満にはかなわない

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:46:13 ID:bTE7Jp350 Be:
>>63
これは好みによるんだよな
「バグで企画と明後日の方向にいってるクソゲー」と「そもそも企画がおかしいクソゲー」
って

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:52:10 ID:JH36me3o0 Be:
Wiiの猿みたいに「仕様書通りにできてると思われるのにクソ」という場合もあるのでにんともかんとも

66 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:56:03 ID:UMPz6Y520 Be:
仮に大戦略のほうがクソだったとしても
鬼帝推す住人が多そうだから鬼帝が大賞取る可能性は高そうではある。
今年はどういう決め方になるか分からんけど、
どっちが大賞とってもKOTYに恥じないと思うから
納得できる総評が出ることを期待しておく(自分で作るかも)。

据置のダメジャーvsジャンラインの再来か?

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 22:57:43 ID:zACatUUL0 Be:
まだ3ヶ月あることを忘れちゃいけない

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:00:21 ID:Ypd9vo7DO Be:
ヒートザソウル7が本気を出すまでに後3ヶ月か

69 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/22(水) 23:06:30 ID:rXpZbUbEO Be:
「ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいヒートザソウル7とはちがうヒートザソウル7」オブザイヤーなら
多分大賞とれると思うよ

70 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/22(水) 23:14:42 ID:ipsYe5stO Be:
鬼帝との比較より、
どっちの大戦略がよりクソなのか?のほうが揉めそうな気もするw

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:17:13 ID:OVuRaJ/r0 Be:
別タイトルだから一騎打ちもあり得る・・・ってさすがに嫌すぎるw

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:22:33 ID:fOzq7Ki10 Be:
ま、結果はどうあれSSαのマイスター入りは確定的だが

73 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/22(水) 23:27:22 ID:CEHZRlHA0 Be:
そういや、大戦略は二つあったっけw

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:28:55 ID:ZNMBJ8po0 Be:
>>34-35
遅れましたが、乙。

大戦略2作続けて糞とは…。まともなの出さないなSSα。
デバックをやる費用がなかったのか…。はたまた、そんなのやってるんだたら作りまくった方がいいと思っているのか…。

つーか、wiki出直して思ったのだがDSの大戦略とゲームブック発売日同じだったんだwww。
まあ、それ考えると大戦略と箱○姫が同じ日に発売したんだけど…。


それとオブザイヤーじゃなくてオブジイヤーじゃないの??

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:29:44 ID:TQ0q14UH0 Be:
>>74
.うるせー馬鹿

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:35:53 ID:CDL48iG90 Be:
「PCオリジナルゲームタイトル数日本一!!」ってHPで誇ってるくらいだし、質より量なんだろ。

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:38:09 ID:o8uTjUhk0 Be:
どちらがいかにでかいか!見たいなクソゲー勝負ならいいんだけど

どちらがいかになにもないか!だから揉めに揉める

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/22(水) 23:39:21 ID:CDL48iG90 Be:
まあ、今いくら揉めたって最終的に決まるのは総評次第だけどな。

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:03:08 ID:5v92H3Gk0 Be:
姫も出るしな

80 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/23(木) 00:26:21 ID:dM2igtoB0 Be:
>>74
マスモンや萌え二次みたいに、(比較的)まともなのもいくつか出してるんだけどねえ……
何というか、負のインパクトが大きすぎて……

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:37:04 ID:nY0HDVRo0 Be:
現代大戦略DSの選評、一応書き上げたので投下してみます。
無理に捻ったもの書こうとした結果がこれだよ……

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:37:52 ID:JyO98uMi0 Be:
支援

83 1/2 [sage] 2010/09/23(木) 00:38:23 ID:nY0HDVRo0 Be:
2010年初頭、かの有名シリーズ「大戦略」に連なる新たなゲームが発売されました。
「現代大戦略DS~一触即発・軍事バランス崩壊~」です。
その輝かしい名に相応しく、このゲームはまさに「戦略」というものを体現したゲームでした。

ゲームをプレイしてまず気づくのは、その操作性の悪さでしょう。
広大なマップに対し、あまりにも遅すぎるカーソルの動き。
タッチペンを使えばカーソルの高速移動は可能ですが、今度はメニューの暴発という罠が待っています。

次に気になるのは情報の見づらさです。
ユニットの性能は行動コマンドから選ばなければ見ることはできず、
行動済みユニットや敵ユニットの性能を見たい場合は、兵器一覧表から同じ名前を探す事になります。
他にも配置可能ユニット表をソートしても何が基準かわからず、しかも1ユニットを選ぶとソート順が変わってしまう、
マップ上で見ることが出来る簡易データでは兵装の名前がわからず、その兵装がどの兵器に有効かもわからないなど、
不親切な点を上げているとキリがないほどです。

そもそもゲームシステムの根幹を成すターンやフェイズの意味が説明書で説明されていないという問題もあります。
きっとこれらの仕様は、戦場での情報収集の難しさや、思い通りに動くことの困難さをプレイヤーに教えるためのものなのでしょう。


こちらのターンを終えるとCPUが行動を開始します。
このゲームのCPUはかなり長考し、マップ開始直後などは各陣営毎に1分ほど待たされるのが普通です。
ユニットを全く持っていない陣営でさえ数秒、考えた上でターンを渡してきます。
おそらく実際の思考時間以上に、こちらを焦らす目的があるのでしょう。
たまに起きるフリーズと合わせてこちらの冷静さを奪い、戦いを有利にする戦略であると考えられます。
このゲームを制覇したプレイヤーはきっと、何事にも動じない鋼の心を持つ指揮官になっていることでしょう。

84 2/2 [sage] 2010/09/23(木) 00:39:06 ID:nY0HDVRo0 Be:
苦労の末にミッションをクリアして行くと、そのうち友好度の高い国の個別ルートへと進みます。
ルート専用のミッション群を最後までクリアするとエンディングとなりますが、
いくつかのミッションは、クリア後にまたルート分岐するという仕様になっています。
すなわち、友好度の高い国が他にあれば、その国のルートの最初からまたクリアしていく事になるのです。
場合によっては今まで進めていたのと同じ国のルートに分岐する事もあり、当然初めからになります。
現代の世界情勢を見ても、戦争や紛争は尽きること無く繰り返されています。
このゲームはそんな状況の虚しさを私たちに教えようとしているのかもしれません。


クリアすると消える人材、無くなる物資やセーブして再開すると小さくなっている整備工場など
長く戦闘を続ける中での資源の不足も再現しているあたりは流石と言うしかないでしょう。

空母や揚陸艦から、艦載機や陸上ユニットが出撃できなくなっているのは恐らく、
そのような便利ユニットに頼らない戦略を身につけろという試練だと考えられます。


ここまで読んだ人は、このゲームを上級者向けの難しいゲームだと思うかもしれません。ですがご安心ください。
このゲームにはちゃんと初心者への救済が用意されています。困ったときはミッション開始後即降伏しましょう。
降伏するだけで資金は増え、ミッションはクリアした事になり、外交も円滑に進み、薔薇色の戦略ライフを満喫できます。
頭を下げ続けて得た資金で、頭を下げ続けて仲良くなった国から最新兵器を購入し、敵軍を圧倒的戦力で蹴散らしましょう。


このように、このゲームは昨今のSLG、SRPGとは一線を画した方向性で、
私たちに「戦略」というものを見せつけてくれます。
この選評を見てこのゲームに挑もうとする勇気ある人間が一人でも増えれば幸いです。

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:41:38 ID:nY0HDVRo0 Be:
以上です。バグは全部載せようとすると凄い事になるので代表的なものだけに……

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:43:28 ID:08T5rRMd0 Be:
選評乙!

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:44:06 ID:JyO98uMi0 Be:

大戦略からバグと操作性の悪さと不親切を除いたら何が残るん?と言いたいくらいの酷さだなw

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:44:12 ID:obrw+OdO0 Be:
一度、全部のバグを羅列したものを見てみたい気がする
どれだけ長くなるんだろう

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:48:59 ID:6q6QLSptO Be:
無料ゲームとしてならそこそこ楽しめそうな鬼帝と、無料ゲームとしての水準にすら達しない大戦略。

個人的には歴然とした力の差があると思うんだよ

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 00:55:45 ID:lmlTzGcE0 Be:
選評乙
ついでに、
>他にも配置可能ユニット表をソートしても何が基準かわからず、しかも1ユニットを選ぶとソート順が変わってしまう、
に加えて、LRを押すとユニットを順番に選んでいくんだけど、1ユニット選ぶと処理場でソート順が変わっているらしく、
Rを押す⇒1つ前に選択していたユニットに戻りたくてLを押す⇒違うユニットに⇒Rを押す⇒最初とは違うユニットに…
っていう仕様なんだぜ。
キーの移動も遅いし、タッチペンは暴発することもあり、動かしたいユニットを選ぶだけでも一苦労。

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:00:57 ID:SKARTW8G0 Be:
選評乙

SSα軍の進撃が始まって、いよいよ役者が揃ってきたか。
一応大戦略シリーズ同士だし、ダブル受賞の可能性はあるのか?

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:01:41 ID:UVFAjskG0 Be:
>>89
無料ゲームだと誰も遊ばないと思うぞアレ

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:02:19 ID:p/iNcNuz0 Be:
>>83-84
選評乙です
なんであの会社はインターフェイスの改良すらしようとしないかな…

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:03:24 ID:0Tm24lXl0 Be:
>>89
ゲームの水準ってことなら、鬼帝も挙動からして余裕でフリーのブロック崩し以下かと。
それに対して、とんでもない物好きなユーザーが現れたというだけでね。

95 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:05:07 ID:W3O+8NQU0 Be:
まあ、鬼帝に比べて「クソゲーとしての魅力」に乏しいのは事実だけどな>大戦略

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:08:54 ID:JyO98uMi0 Be:
鬼畜ゲーvsバグゲー

この両雄並び立つ姿は
まるであの2008年据置の決戦を見ているかのようだ

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:09:40 ID:sMhXzdp60 Be:
でも>>89の言ってることもよくわかる気がする。
確かにクソゲー、でも中毒性があって中にはハマる人もいるゲーム、
クソゲーでハマるのはおろかゲームをすることすら億劫になるゲーム
の二つがあったら明らかに後者の方がKOTYにふさわしいように思える。

まぁ選評のみで実際にプレイは
してないから選評からの憶測でしかないけど

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:12:16 ID:xOjORcYjO Be:
鬼帝最高や!SSαなんかいらんかったんや!

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:13:48 ID:UVFAjskG0 Be:
なんかメジャー2VSジャンラインみたいになりそうだな
ゲームとしての底辺を突き抜けある意味愛されるクソゲーか、怒りをと悲しみしかないクソアプリ的なクソゲーか
クソゲーをゲームとして見るか商品として見るかで評価が変わりそうな気がする

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:17:34 ID:QpH8cRI90 Be:
鬼帝は他人に見せて「うん。こりゃくそだ」と一緒に「共感」できるクソゲー。
大戦略は他人に見せると「よく頑張ったね」と「同情」されるクソゲー。

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:23:31 ID:XlkhQVY+0 Be:
鬼帝はフリーのブロック崩しでそれっぽい構成の面再現してみようかと思ったけど
何か勝てる気がしないからやってない

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:28:10 ID:QyUa7xC0O Be:
選評乙
これを見るとゲームの快適さって大切だなぁとつくづく思う
鬼帝はロードの早さと繰り返し挑戦がしやすいおかげでやり込む変態が出てきてるし、
クソ格ゲーもやりこんだらスポーツゲーになったりするしね
ロード地獄の大戦略にはそういう人っていないよな
実は戦艦同士の戦闘バランスが取れてる神ゲー!みたいな廃人しか理解できない擁護はないのか

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:29:13 ID:aphUl5T50 Be:
>>100
>大戦略は他人に見せると「よく頑張ったね」と「同情」されるクソゲー。

それはかけっこでビリになっちゃった子に対する感情と似たようなものか
となればより反感を買いそうな鬼帝の方が有利な気はするな

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:41:36 ID:nY0HDVRo0 Be:
>>102
持ち込むユニット数を(上限ありとはいえ)好きに決められるゲームですからバランスが存在するかと言われると微妙ですね。
土下座すれば資金は無限に増えますし。
参考までにこの間やった最高難易度のシナリオの場合、陸海空それぞれ圧倒的物量と質で防衛しつつ、
敵司令部のありそうな所にひたすら巡航ミサイルを叩き込んでたら勝てました。全滅部隊数ほぼ0で。

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:53:04 ID:yJJ653lxO Be:
>>104
土下座は確かDS版の話だったよな?
ロード地獄とか書いてる事から見て、>>102が言ってる大戦略はPSP版の方だと思うんだが。
それともPSP版でも土下座が有効なの?

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 01:55:06 ID:nY0HDVRo0 Be:
>>105
あー勘違いでした。DS版の事かと。

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 02:04:21 ID:p/iNcNuz0 Be:
>>102
PSP版に関しては実は戦闘システムは携帯機で出来るものの中としては一番出来が良いと思う。
アメリカが海で空で最強なのはゲーム的なバランスはともかく納得いくものだし、
電子戦機で敵の索敵を妨害したり制空戦闘機で空の縄張り争いしたり…
海は潜水艦一強だけど、対抗手段もあると言えばあるので一概にバランスが悪いとは言えない
潜水艦の放つ魚雷一発で全艦船が沈没するのも嫌いじゃないしね?

ただ、なんだか敵がアホなのかバグってるのか
戦ううちにどんどんユニットを作らなくなったり、ちょっと追い込まれると首都に引き篭もったり
挙句首都ががら空きになるから、どうしたものかと探したらなんか偏狭の町に大移動してたり
やればやるほど溜め息しか出てこないんだこれが

SFCのエキスパート大戦略シリーズですら、橋一つ奪うのも血で血を洗うものすげー気合の入った戦いしてたのになぁ…

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 02:17:41 ID:QyUa7xC0O Be:
>>104-106
書き方まぎらわしくてスマン
PSP版にも土下座外交的なものがあるのか、はたまた某世紀末のように一周回って神ゲーになるような要素ないのかなぁと思ったもんでw
>>107
土下座外交といい、そっちもリアルな作りなんだなw
CPUの頭が悪いとイライラするよなぁ、それも昔からのシリーズでやられるとか…
DSの人もPSPの人もほんと乙

109 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/23(木) 03:58:26 ID:AhNUqFgF0 Be:
>>83-84
選評乙。

敬体の選評は違和感があるな。
選評書くときは常体でいいと思う。

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 05:06:32 ID:i1Aos/SP0 Be:
>>83-84
選評乙です!
一つアドバイスをさせて頂くと、皮肉の表現というのは文章の一部にアクセントとして使用するから面白いので、
全編皮肉ばかりだとただ鬱陶しいだけなのでその辺気を付けた方が良いかと思いますw

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 07:58:29 ID:ggrz2iHB0 Be:
SSαはそろそろ自重しろよ
毎年毎年わざとやってるとしか思えん

ここまでやって、まだ戦極姫2が控えてるとか…

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 08:17:41 ID:ZZzRMfjT0 Be:
キティ房ざまぁw
去年のフリューが流した悔し涙の再現だな

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 08:27:38 ID:5iB1F3m60 Be:
エロゲーの方が本業で、家庭や携帯の方は「開発費ほぼ0の手抜き移植でお小遣い稼ぎ出来る」位しか思ってないんだろ
エロゲーの方も酷いが…

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 08:53:23 ID:QVEnElAf0 Be:
>>112
そのシャドーの仕方は新しいな

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 08:56:24 ID:UVFAjskG0 Be:
SSαはここでノミネートされることが名誉か何かと勘違いしてるんじゃないかって思うぐらい酷いな。
これで姫2もクソだったらSSα三銃士の誕生か

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 09:13:00 ID:xHbz/uIVO Be:
ゲーム業界荒らしだなSSα

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 09:19:26 ID:2l8Gyr2oO Be:
戦略シミュレーションあらしだろ

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 09:21:05 ID:obrw+OdO0 Be:
SLG作るのにこんな苦労するんだったら
SLG作んなきゃいいんじゃねと思うんだがなぁ。

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 09:43:36 ID:xHbz/uIVO Be:
きっと何か強いこだわりが……匠魂が……あるんだよ……

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 09:50:06 ID:xOjORcYjO Be:
ジャレコと合併したら良いのに>SSα

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 09:59:02 ID:1mUgLbGnO Be:
ジャレコがSSαに吸収されそうな気もするが
SLGは複雑なシステムでも積まない限りバグが起きづらい思ってたが
味方が敵になったり部隊数固定されたりと、何をどうすればそうなるのか不思議だ

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 12:01:19 ID:ngtLi7RP0 Be:
>>118
エロゲなら紙芝居でも売れるんだしな…
姫も紙芝居で良いんじゃ

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 12:30:12 ID:Ar5du2hi0 Be:
>>122
紙芝居もSSαならクソゲーにする力がある

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 12:32:33 ID:BzGvqVOw0 Be:
叩かれてたのはバグだけじゃないしな。こことは関係ない要素だったからあまり触れられてないだけで。

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 12:51:55 ID:FKh09cgi0 Be:
修羅の国では紙芝居ゲーですらモノによっては2桁回パッチで修正が入るんだぜ

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 13:10:43 ID:qTfUIyjD0 Be:
馬鹿野郎、紙芝居でも作るの結構大変なんだぞ

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 13:17:23 ID:6q6QLSptO Be:
1から作るのは難しくても(時間かかっても)、ちゃんとしたエディタを作ってれば簡単なはずなんだがな

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 13:18:11 ID:hwsgVrdY0 Be:
紙芝居でもボードゲームでもスポーツゲームでも麻雀でもクソゲーになりうる
世知辛い世の中ですよ
安住の地なんてどこにもない

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 13:23:00 ID:vAy4/Y8W0 Be:
流れぶった切って悪いけど
携ゲ版wikiの方の07年大賞が2作になってるけど、その内片方の選評がない上に総評ですら触れられてないのって仕様?

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 13:24:15 ID:7UJ4jSCh0 Be:
音ゲーは大丈夫そうな気がするが・・・
この先携帯機の音ゲーはけいおん!ぐらいか
キャラゲーなのは気になるがDIVA作ったセガだし無縁そうだな

131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 13:29:25 ID:JyO98uMi0 Be:
>>129
お察しくださいってことだよ
言わせんな恥ずかしい

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 13:42:42 ID:urU/fNwM0 Be:
音ゲーとしてはまだ大丈夫としてもファンアイテムとして見るとどうか、ということもある
つかキャラゲーはまたなんか変なのが沸きそうなのが不安だ

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 14:14:22 ID:obrw+OdO0 Be:
修羅の国ですらバグチェックのために
何回も何回も発売延期繰り返してる会社があるのに

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 14:16:47 ID:BzGvqVOw0 Be:
バグチェックのためのわけないじゃん…

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 14:25:09 ID:RXNf0TTV0 Be:
いいいぞSSα!!
キティとやらで大喜びな連中を蹴散らせ!
本当のクソゲーを教えてやってくれ

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 14:39:34 ID:yyGejsAs0 Be:
おい、SLGの老舗の実力がこれか、国内PCゲームタイトル数1位がこれか、フリューは元々ゲーム会社じゃなかったがSSαは・・・

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 14:42:07 ID:r4yVxCvm0 Be:
スレ的には美味しいけど
何だこのやるせない気持ち

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 15:15:38 ID:OmI7UTuc0 Be:
>>130
去年の据え置きの方で、ノミネートには至らなかったが選評2作出ているわけだが・・・
既に安牌なんて無いよ

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 15:17:44 ID:yYzyq8KKP Be:
同じSSα製でも萌え二次大戦は普通に遊べる出来だったって話なのにな…

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 15:24:20 ID:QVEnElAf0 Be:
>>136
× 老舗
○ 老舗の看板だけもらった愚図の集まり

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 16:01:02 ID:p/iNcNuz0 Be:
システムソフトとSSαは全然関係ないからね

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 16:05:38 ID:yyGejsAs0 Be:
なんでこうなっちゃうんだろうな、普通はまああんま面白くないなレベルで止まるだろうに・・・

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 16:06:55 ID:BzGvqVOw0 Be:
バグがなけりゃあんまり面白くないレベルで止まってたんじゃない?w

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 17:08:56 ID:mZkvLwIF0 Be:
無名ユニットがいるとかNULL武将とか
趣味でプログラムかじった程度の俺でもなんとなく原因がわかるバグ放置してる会社だからなあ
メジャー2のプログラマは3名だったけど多分大戦略のプログラマ達よりかは遥かに仕事してるぞ

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 17:12:38 ID:DH5wU6y90 Be:
鬼帝にブラックホール砲台が設置されると、パーフェクトだな。

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 17:43:18 ID:J+8APjo10 Be:
玉を吸い込んで出さなくなるんですね、分かります

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 17:47:35 ID:bJOZY/FeP Be:
>>33
            / ̄\
            |     |  
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      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 19:08:15 ID:yyGejsAs0 Be:
SSα、最近クソだらけだが大丈夫か?

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 19:12:44 ID:yL8wj0ts0 Be:
愚問

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 19:34:57 ID:QVEnElAf0 Be:
むしろSSαが大丈夫だったことなんてない
PCオンリー時代から全体的な時代遅れ感(古臭い+技術力が低い)修正パッチの数も半端なかった

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 19:43:48 ID:5vQmH29T0 Be:
SSαという文字を見ただけでクソゲーと身構えるようになってしまった。
社名変えたりこっそり合併業務提携でもして誤魔化すべきだw

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 20:01:35 ID:wVsTdPjI0 Be:
DOS→窓の移行に失敗したパターンだよな。
あの頃の非エロ系で上手く乗り換えたのってコーエー、ファルコム、工画堂くらいか?

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 20:09:10 ID:aphUl5T50 Be:
SSαのようなクソゲメーカーは同業他社からすればありがたい存在
比較対象になってくれれば自分らの良作がより際立つし
反対に多少の糞でも「アレに比べれば…」と言ってもらえるんだから

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 20:25:30 ID:Vyz6/v65O Be:
だよな
とんでもねぇ一本糞が道のど真ん中にあったら、隅に落ちてるウサギのコロコロウンチなんて気にもならないもん

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 20:30:29 ID:9OceB/BdP Be:
>>152
今も残っているって条件ならそれくらいかと。
そいうえば、artdinkはどうなったんだろう。

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 20:35:14 ID:dL9Xase60 Be:
A4,ルナドンを載せ損ねてこけて消えたっていうイメージ
前途あたりは好きではまりまくったけど、PSのルナドン3もPS2のルナドン新作も外したからね。

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 20:48:09 ID:yL8wj0ts0 Be:
なんでPSストアで特集されてんの?>鬼帝

158 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/23(木) 20:53:00 ID:dA2gpFvK0 Be:
>>148
昔からクソだらけですよ、何で潰れないのか不思議。

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 20:59:40 ID:UVFAjskG0 Be:
しかもIFと違って常に低品質だけど一線は越えないってわけでもないんだろう?
何故潰れないかが不思議だ

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:08:58 ID:6q6QLSptO Be:
2000本とか、3000本とか、あり得ないくらいに低い本数売れたらペイ出来るくらいしか開発費かけないからじゃね?
タイトル数日本一謳うくらいだし、粗製濫造の技術に関しては凄いのかもしれん。

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:15:47 ID:DH5wU6y90 Be:
>>160
修羅の国では、1万売れたらヒットの範疇だと聞いたことがあるが。
同じノリ売ってるんじゃねーかな。思考ルーチンとかは、全部焼き直しだし。
インターフェースも改善する気がまったくないとしか思えないし。

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:19:27 ID:obrw+OdO0 Be:
>>161
じゃあ戦国ランスの10万本ってかなり凄いんだなぁ

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:29:24 ID:6q6QLSptO Be:
実は、SSαにしたらダメジャーのプログラマ3人て言うのは、物凄い贅沢なんじゃないかという気さえするなw
グラフィッカー1人、プログラマ1人、2人のうちどちらかがプロデューサー業も兼務。デバッグも二人で。
とかやってそうだw

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:29:29 ID:OMQbNwdu0 Be:
>>159
IFは最近じゃ良作ばかりでつまらん
ファミ通で殿堂入りしたり乙女ゲーマーが選ぶ大賞に作品とメーカーが選ばれてる
冥界も事実上壊滅したし

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:32:01 ID:57XPrLSFO Be:
福岡の合同説明会でレベルファイブやガンバリオンと一緒にいたのは笑ったなぁ>SSα

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:32:50 ID:psh3dRNR0 Be:
キャラゲーを成功させてるIFはもうこのスレ的に期待薄い
ディスガイアはともかく、日本一の方が常に低品質的が当てはまる
あとはマーベラスじゃないか

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:33:07 ID:XlkhQVY+0 Be:
SSαの開発体制は知らないけど、修羅の国は1000本だか800本だか売れたらコスト回収できるって聞いた覚えが

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:48:24 ID:bN5zllz80 Be:
>>162
戦国ランスはシステム的に普通に面白いからな

169 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/23(木) 21:52:15 ID:DH5wU6y90 Be:
>>163
つうか、修羅の国だと
 ゲームディレクター兼シナリオ 1名
 PG 1名 
 原画 1名

あたりをベースに、塗り・BGMを外注とかでプラスすると聞いたな。
デバッグは、全員でやるらしい。特に、原画が社員の場合、作品があがると、
デバッグの手伝いは当然やる。シナリオもデバッグに入るだろうし。
当然ながら、専門のデバッガなんぞはいない。
プロデューサーは、基本会社に一人いる程度(社長なことが多いらしい)。

このくらいだと、チームで年に3本作るとして。2000本くらい出れば、
プラスになるかもしれんね。
SSαはもうちょっとメンバ使っていると思うが、5000~1万程度売れれば
採算ラインに乗りそうな体制にしている気はする。
特に、天下はもしかすると、一人で作ってるかもしれん。

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 21:59:27 ID:yYzyq8KKP Be:
PC版の戦国姫2だったかな? あれの原画描いて、後日自分のサイトで
「これなら自分に塗らせて欲しかった」とか嘆いてた人がいた記憶があるから
塗り担当(っていうとなんか変だけど)は自前で持ってるんだろうな…

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:03:12 ID:DH5wU6y90 Be:
>>170
わからんなぁ。安い外注に出して、ヘボ引いたのかもしれんし。
例の三国志のパクリの時でも、中華にコーエーの画像渡して、
こんな感じって指示したら、左右反転させて色変えただけの絵が来た、
とか噂もあったしな。

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:09:03 ID:Uuvkq4HI0 Be:
>>166
マーベラスは間違って神ゲー出すこともあるから比べるまでもないと思うな。
ルーンファクトリー3レベルのものを出していけば問題ない

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:15:47 ID:yyGejsAs0 Be:
良い意味で有名なゲームだしてるメーカーは大丈夫だよ
大戦略とかはいつから悪くなってしまったのか、システムソフトの名はもはや・・・

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:18:40 ID:wVsTdPjI0 Be:
>>156
ルナドンも前途は良かったけどそこから脱却できなかったのが痛いよな。
3/4とPS2の”あれ”で迷走したかと思えば第三の書で結局焼き直しかよと。
あとはネオアトラス当てたんだけど及ばずってとこか。
PS1にも手を出した移行失敗組としてはT&Eも惜しかったなあ・・・

>>155
今も生き残るというか、98/X68k/うんず時代の老舗で窓3.1~95くらいに
コンスタントにしっかりと動いてた所ってほとんど思いだせないんだよね。

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:20:32 ID:Ra5+EXDC0 Be:
>>166
日本一は内製は出来がいいけど、外注が地雷のイメージ。
一応ディスガイアっていう看板タイトル持ってて
ディスガイアのブランドはちゃんと守ってるから何とかもってるな。

ディスガイアは好きだから暗黒面に堕ちないことを祈るばかりだ。

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:24:42 ID:VNQ/Z2Qh0 Be:
>>148
大丈夫だ、問題ない。

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:34:02 ID:JyO98uMi0 Be:
>>174
ルナドンの新作は途中で製作中止だしね
寂しいもんだ

クソゲーメーカーの老舗って有る意味凄いよな
よく生き残ってられるもんだ

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:34:49 ID:DH5wU6y90 Be:
>>174
まぁ、95くらいまではWinがほとんどゲームに対応できてなかったからな。
仕方ない面はあるんだが、ろくにゲーム機としての性能を必要としないシステムソフトの
ゲームがクソになったのは、どうみてもSSαのせいだよな。

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:46:29 ID:t5rcJXsYO Be:
>>166
同意
日本一とIFはクソゲー界での地位を交換すべきだと思う
日本一は企業としてもかなりブラックらしいし、信者の頭も狂ってるし、企業としてのクソさならSSαといい勝負

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:56:03 ID:yyGejsAs0 Be:
アンチの頭狂ってるね

これでいいかい?

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:58:37 ID:Ha3+uCck0 Be:
>>179
ディスガイアではヒロインが「キムチー」とか掛け声を発する
それを気持ち悪い!と言うどころか
スレ住人も「キムチー」と挨拶代わりに書き込んでるんだよな…

他にも、むかし日本一ソフトウェアってこんな会社ってテンプレを見たが
いろいろ酷かったな

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 22:59:40 ID:jiCC8bBF0 Be:
携帯+PC+単発=

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:02:40 ID:yyGejsAs0 Be:
>>182
クソレスオヴザクソゲオブザイヤー携帯スレですねわかります

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:03:48 ID:JjyRT+Ds0 Be:
日本一アンチって、なぜかディスガイアとか
まともに売れてるのを持ち出して
ヒッチとかラスリベみたいなクソゲーは無視するよね。

まあ、全部クソゲーってことにしたいからなんだろうけど

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:05:24 ID:yyGejsAs0 Be:
アンチっていう人種も信者っていう人種もキチガイなんだから仕方ない

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:06:06 ID:t5rcJXsYO Be:
>>180
ほんと日本一信者ってレッテル貼りが大好きだね

>>181
そういう反日ゲームとかばっか作ってるんだから、朝鮮一ソフトウェアとか呼ばれても仕方がないよね
あんな会社を崇拝する信者って多分まともな日本人じゃないんだろうな…

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:06:39 ID:ng2tXqeF0 Be:
神は言っている…コレに触れる運命ではないと…

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:07:33 ID:yyGejsAs0 Be:
こういう人を日本人だと思いたくないね、日本人はもっと優れたうんぬんかんぬん

もう触りません

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:10:16 ID:JjyRT+Ds0 Be:
>>188
別に挨拶がキムチだからってどうでもいいしな
このスレとなんら関係ないし、触れちゃいけない人だったみたいだ

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:12:05 ID:Ha3+uCck0 Be:
>>186
すまんかった
何か知らんが俺のせいで自演扱いされて迷惑かけたな

しかし、なんでSSαを語るのはOKで
日本一の企業としてのおかしさを語ると速攻で擁護が入るんだろう?

SSαは携帯での大賞最有力
日本一は据え置きで大賞最有力
俺は両社とも同じ感覚でクソゲーのエッセンスになるんじゃないかと
企業として糞だから、クソゲーが生まれるんじゃないか?と
気楽に書き込んだんだがな

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:12:34 ID:ptmQ7Xuv0 Be:
そんなに日本一ゲーがクソゲーだと言いたいんなら選評持って来いや
あ、主観入りまくりで箇条書きの選評もどきはいりません

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:13:57 ID:n8qEj9N+0 Be:
開発は違うってwikiにも書いてあるのにな

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:14:30 ID:yyGejsAs0 Be:
好きなゲームだしてる企業が馬鹿にされたら擁護もしたくなるさ、こういうのを信者と呼ぶ理由が判らないけど

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:15:21 ID:yYzyq8KKP Be:
>>190
自分に対する反論はなんでもかんでも擁護扱いか?
そうじゃないだろ?

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:16:21 ID:dL9Xase60 Be:
>190
SSα:選評ありで、ついでに企業姿勢に触れる。
日本一:選評ナシで、企業姿勢どころか主観と言いがかりでスレで暴れる。
まぁ、SSαでも暴れている人はいるけど、スルーされると日本一と違ってすぐ収まるからね。

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:17:19 ID:Ha3+uCck0 Be:
選評もなにも据え置きじゃ大賞最有力じゃないか…
比較する上でこのスレで名前が出てきても不自然じゃないだろ

なんで、そんなに「日本一が企業として糞」って言葉を封印したがる?
他のメーカーじゃそんな事ないのに

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:18:59 ID:yyGejsAs0 Be:
なんで、そんなに「日本一が企業として糞」って言いたがる?
他のメーカーじゃそんな事無いのに

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:19:46 ID:obrw+OdO0 Be:
>>197
SSαとかマーベラスとか言われまくってね?

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:22:12 ID:wVsTdPjI0 Be:
SSαの場合基本的に「なんでこんな糞ばかり作れるんだ」以上のことは言われてない気もするw

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:22:19 ID:JjyRT+Ds0 Be:
日本一って、KOTYにあがってるソフトはたいてい外注なんだが。
しかも、ヒットメーカーは携帯のドラグナーズアリアに続いて2回目。
それでもって日本一にも斬られてるから、むしろヒットメーカーのせいだと思うんだ

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:22:20 ID:J+8APjo10 Be:
日本一ってソフトが良いかどうかとか、ブラックかそうじゃないかは別として、何か企業的にやらかしてたっけ?
SSαで言うところの、例えば有償デバック的な

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:22:28 ID:yyGejsAs0 Be:
>>198
だってスクウェアが糞って言ってる奴もいたけど封印()したがるだろ普通は、そういうことさ
なんかひとりで凄くレスしてしまった、自重しよう

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:23:11 ID:yYzyq8KKP Be:
ブルーローゼスあたりのクソっぷりについての話からそういう流れになってるなら、
まだわからんでもないけどさ
「でも『据え置きでは』クソじゃん!」って、自分で言ってておかしいと思わない?

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:23:46 ID:t5rcJXsYO Be:
>>190
気にしてないから大丈夫だよ

このスレってなぜか日本一だけ異様に擁護されるんだよな
単に信者だか社員だかが常に監視してるからなんだろうけど

このスレが有名になりすぎたのも原因なんだろうが、こんなゲハみたいなスレってはっきり言って存在価値ないわ

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:24:05 ID:Ha3+uCck0 Be:
俺は
日本一は糞メーカーじゃありません!って方が不自然だと思うけど…
だって何だかんだで毎年ノミネート輩出してるじゃん

製作会社が違うって擁護もよく見かけるけど
品質を管理する能力が企業として低いんじゃないか?
ここまで実績があるのに
クソゲー輩出する才能のある企業「日本一」って期待したらダメなのか?

206 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:27:25 ID:JjyRT+Ds0 Be:
>>204
>>205
いきなり、不自然にアンチ入るから荒れる
そして結論は、このスレの住人のせいにするという始末
ヒッチとかも、据え置きで議論してた時に、ただのアンチが入ってうっとうしかった。

もうね、ただ会社をアンチできればいいってやつが騒ぐから問題なんだって気付けよ・

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:28:54 ID:yyGejsAs0 Be:
ゲハでやれって話だよね、アンチ日本一スレでも作ってやってろよっていう

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:30:29 ID:J+8APjo10 Be:
期待するのは勝手じゃない?
でもここは企業を叩くスレじゃないし。
あくまでその年でもっともクソなゲームを決める場所だし。
そのゲームにまつわる付加エピソード(やれ広告だのサポートだのホームページが香ばしいだの)として、
企業の姿勢に触れたりネタにするのは分かるが、それでクソ会社認定してるわけじゃない。
ネガキャンしたいならもっと別の場所でやったほうが良いと思うよ

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:32:00 ID:PtbiEtia0 Be:
ゲームについて語りたいんじゃなくて企業について語りたいヤツはゲハでやれ。

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:32:57 ID:9OceB/BdP Be:
>>206
その通り。

いい加減、日本一を擁護しているのではなく、
「日本一は糞」っていう奴がうっとうしいだけということに気がついて欲しい。

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:33:23 ID:t5rcJXsYO Be:
>>207
そうやってゲハを馬鹿にしてるが、今やこのスレってゲハと同レベルかそれ以下だと思うよ

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:34:15 ID:yyGejsAs0 Be:
ヒロインがキムチって言うから反日でプレイヤーもまともな日本人じゃないとか言ってる人に何言っても・・・

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:36:29 ID:JjyRT+Ds0 Be:
>>211
おまえ、全然ほかのやつのレス読まねえのな
そんやつにゲハとかいわれても……

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:38:03 ID:t5rcJXsYO Be:
このスレの連中って大部分は稲船をメタクソに叩いてる奴らと同類なんだろうな

自分が気に入らないから数の暴力で一方的に叩くとか恥ずかしくないのか?

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:39:01 ID:Ra5+EXDC0 Be:
>>205
実際そのとおりだから期待するのはかまわないが
発売していないゲームや、やっていないゲームをクソゲ扱いするのはダメってだけ。
で、ゲームを評価するスレなんだから企業は頭から消して純粋にソフトを評価してくれ。
企業を叩きたいならゲハで「クソ企業オブザイヤー」でも作ってやればいい。

日本一に限らずまずは買ってちゃんとプレイした人だけがクソゲだと言えるんであって
購入してプレイしてない人には文句を言う権利自体がない。

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:41:01 ID:PtbiEtia0 Be:
泥棒に盗っ人猛々しいと言うくらいには恥ずかしいよ。

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:42:54 ID:yyGejsAs0 Be:
>>214
自分が気に入らないからって叩くとか恥ずかしくないのか?

218 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:42:55 ID:yYzyq8KKP Be:
日本一を叩きたいのか、それともスレ住人を叩きたいのかどっちなんだ?

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:44:00 ID:JjyRT+Ds0 Be:
>.214
このスレと稲船さんhまったく関係ないし、叩いたことすらない。
ってか、なんで叩かれるのかわかんないしあの人

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:44:47 ID:UAZHwxlI0 Be:
「据え置き」では最有力だって話なら向こうでやれよ
ここでは日本一のソフトが話題に上がってない以上、ぐだぐだ言うのはスレ違いなんだよ

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:45:34 ID:yyGejsAs0 Be:
据え置きがもっと荒れるとかやだなあ

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:49:47 ID:dL9Xase60 Be:
据え置きは常時荒れっ放しじゃないか。

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:52:00 ID:SKARTW8G0 Be:
おまいら鬼帝でもやってもちつけ(大戦略でも可)

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:56:44 ID:9Es7prRZ0 Be:
ところでキティの本スレってないの?

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:56:45 ID:JjyRT+Ds0 Be:
いかん、スルー検定に失格してしまった
ここをアンチスレと勘違いする人って未だにいっぱいいるね

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/23(木) 23:58:41 ID:yyGejsAs0 Be:
俺はいいゲームを殺ることで落ち着くんだ、鬼帝なんてやってられるか!

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 00:00:15 ID:DH5wU6y90 Be:
まぁ、日本一さんはタカラトミーさんの後継者かもしれんと、期待しておこう。
SSαは、もう十何年も前からの老舗のクソゲー屋さんなので、PCの頃からの
ユーザーは、老人の昔話のように枯れた感じが語れるのだった。

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 00:02:53 ID:/kdCKHZJ0 Be:
>>226
いいゲームを殺るのかw
さすがクソゲー道にはまった人間のいうことは違うw
言葉はツンデレでも、身体はクソゲーを求めているようだな。

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 00:18:50 ID:BYXFXxsH0 Be:
>>224
キティはそもそもないし、大戦略は見捨てられて機能不全に陥ってる
クソゲーの末路なんて哀れなもんだな

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 00:23:22 ID:OeGV2dxNO Be:
企業の話をやるなと言われても、話題のクソゲーの場合、そのメーカーの話は当然だと思うんだよ。
そしてSSαの場合、年がら年中クソゲー乱発してる上に、前年度2冠の姫の続編をマルチプラットホームで展開。

そりゃ、話てしまうやろw

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 00:27:19 ID:7P2o03kZ0 Be:
だからそういうことだろ、企業として糞とかはどうでもいいんだよ
なんであんなクソゲーばっかだしてるんだろ・・・?とは言いたくなるけど

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 01:47:21 ID:+Mr65Up+O Be:
クソ、面白そうな流れだったのに乗り遅れた

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 02:10:47 ID:HuH/fb+L0 Be:
これは酷い流れだな・・・。
何でアンチ活動やっている奴等って、
「信者」を「アンチ」に改変するだけでそのままブーメランになるような事しか言わないんだろう・・・?

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 02:13:20 ID:iCGNNsme0 Be:
信者とアンチは紙一重

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 02:20:52 ID:52Xb3Crv0 Be:
同族嫌悪

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 02:43:03 ID:7P2o03kZ0 Be:
アンチってようは逆ベクトルなだけだもん
何があろうが「これは凄いもので他のは足元にも及ばない、それを認めないやつはキチガイ」が信者で
なにがあろうが「これは凄く糞で最悪、こんなものを喜んでやってる信者とか馬鹿、それを認めない奴はキチガイ」がアンチ

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 02:51:32 ID:+Mr65Up+O Be:
安易に信者だのアンチだのしか言えない奴は、揃って他人の話を聴かないのが厄介だ

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 03:45:18 ID:+TkkB5ZB0 Be:
>>212
俺デスガイア1しかやってないけど、ヒロインの掛け声が「蟹味噌!」だった記憶がある。
蟹味噌の場合反何でプレイヤーは何人なんだろう?

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 03:49:32 ID:cnus321q0 Be:
そろそろ、元の話に戻さないか・・・?
ここは、クソゲーを語る所、だったよな?
確か・・・

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 04:07:46 ID:7zD3bVR10 Be:
大丈夫だ、問題ない

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 04:20:17 ID:XsldMy6T0 Be:
-------------------------
まとめ:ここまで読む価値無し

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 07:23:00 ID:K1BWomxu0 Be:
客観的にクソゲーオブザイヤーWikiを読み返してみたが、
日本一はクソゲ企業と言われても仕方ない実績を積み重ねている
ここ2年は、ノミネートしてない作品も半数以上は低品質だ

そして過去ログを客観的を読み返してみたが、
感情的に日本一を叩く書き込みが多数あった
SSαを企業として叩くのとは比較して心象的に悪い

日本一がクソゲーオブザイヤー常連企業=クソゲ量産企業というのは
実績からして異論はないが、
ノミネートクラスの作品もしくは期待できる作品とセットで頼む

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 07:55:37 ID:lfpQoZ2xP Be:
>>241
まとめにはちょっと早かったかも

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 08:00:14 ID:eIJjh3xU0 Be:
>>242が読んだのはどこの過去ログなんだろう

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 08:00:48 ID:99sHD9yr0 Be:
ユーザーにデバッグやらせるとか、後のフォローが無いとかは、企業体質のクソさだと思うけどな
ジャンラインは「パッチで改悪」とか言われてたけど、パッチ出す気があっただけマシと思う

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 08:32:02 ID:/Ph9klI80 Be:
箱かPS3じゃないとそもそもパッチ出せないから。
あとパッチで直せるのはバグだけだから、仕様通りの物(スベリオンや猿とか)はどうしようもない

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 09:21:26 ID:99sHD9yr0 Be:
PSPってパッチ出せなかったっけ?

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 09:26:50 ID:lrXwWf2b0 Be:
>>247
出せるよ。
剣闘士なんかは神パッチ来た。

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 09:30:57 ID:/Ph9klI80 Be:
うおーまじだーテキトーな事を言ってすみませんでしたー
鬼帝半日プレイの旅に逝ってきます

250 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 09:50:42 ID:mS8FRbJIO Be:
けいおん!放課後ライブが糞
収録曲がヘボく、ストーリーもないガッカリゲー

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 09:55:48 ID:ENtH6XZ/0 Be:
で、それはファンも激怒しているのかな?

それを買ってた知人はリアル小躍りしてたんだが。

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 09:56:48 ID:jvq1calzO Be:
存在そのものがファンディスクみたいなタイトルを挙げられても…w

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 10:06:49 ID:0PATpcmN0 Be:
そもそもまだ発売してないし・・・

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 10:22:21 ID:+Mr65Up+O Be:
発売来週じゃないか

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 10:34:04 ID:ENtH6XZ/0 Be:
すまん、リアル小躍りはネタなんだ。
しかし、実際に買ったら本当に小躍りしそうで困るw

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 10:35:30 ID:lfpQoZ2xP Be:
>>252
キティ

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:09:08 ID:TQts+Vge0 Be:
   ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _    
    l         ーヘ,   ノ フ   このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    /            ~ヽノ    主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
  ‐┼-   ●    ●  ┼-      これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
  ‐┼-      ○     ┼-      気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/ PSP鬼帝  /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /
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⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
                                       \
                                        ・

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:13:03 ID:TQts+Vge0 Be:
>>250

FDのゲームってのもそうだが、けいおん!!がゲームになるだけで喜んでるんだから大丈夫だろ。

曲中に主要キャラのが真っ黒になるとかあずにゃんの顔がリアル猫に変化するなどの
要素がない限りはKOTYに入らないと思っている。

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:22:22 ID:rBjKZkPcO Be:
どうせ突っ込んでも穴だらけの選評しか挙げれないような奴だろうから構うだけ無駄だよ

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:27:13 ID:+Mr65Up+O Be:
>>258
リアル猫になっても一部の人間は喜ぶ。白石みのるに変化なら阿鼻叫喚になるが

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:34:48 ID:xB1L2Z8zP Be:
キャラゲーはゲーム性とかより、とにかくキャラの方がメインだしな
もちろんゲーム単体で見ても良作、ってのが理想的だけど

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:46:16 ID:eth0dddr0 Be:
スカートが取れる事件再びだな

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:48:25 ID:+z/fnVzt0 Be:
それでは神ゲーになってしまう。

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:53:40 ID:SiBcuWU00 Be:
一周回って神ゲーというどこぞのゲームのようだな

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 12:57:32 ID:lrXwWf2b0 Be:
スカートがとれても中身が作り込まれてなければ奇怪な物体になるだけだからなあ
それだけじゃ神ゲーにはならなかろう

266 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 13:20:27 ID:mRtV88cb0 Be:
まあ、キャラゲーでもあまりにも酷いとKOTYクラスになるけどな。

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 13:33:18 ID:D3NPVrKU0 Be:
鬼帝がキャラゲだって事忘れてるだろお前らw

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 13:34:33 ID:omjzDzuQ0 Be:
鬼帝なんて北斗の拳に出てたっけ?

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 14:01:36 ID:wyVTY+kl0 Be:
そういやラオウ伝もいつぞやノミネートされてたっけ…

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 14:34:09 ID:ZIodwLFA0 Be:
ラオウ、メジャー三部作、猿、鬼帝、アクエリアンエイジ(?)と結構あるな
キャラゲーはこれぐらい酷くないと駄目だからハードル高めかもしれんw

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 15:28:54 ID:7P2o03kZ0 Be:
そもそも猿は何で出したんだろうな

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 15:30:19 ID:7P2o03kZ0 Be:
おっとここは携帯だった間違えた

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 15:30:33 ID:eFmkyhlH0 Be:
キャラゲー云々じゃなくてここに持ってこられる大半のキャラゲーが普通にクソゲーとして低レベルなだけだと思う

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 15:35:58 ID:7P2o03kZ0 Be:
ゲーム性よりも原作再現とかそういうこと重視になっちゃうもの、神キャラゲーのキャプ翼なんかは大量のオリキャラとオリ技があったがな

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 15:38:14 ID:omjzDzuQ0 Be:
ありていに言ってしまえば、「キャラゲーだからといっても、物には限度というものがある」でクソゲー。

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 15:42:35 ID:Ysex/SITO Be:
キャラゲーでクソだと会社の評判が一気に下がるからな
得体の知れない下請けに回されるわけだ

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 15:43:23 ID:SM0qRPWsO Be:
遅れながら選評おつ
土下座外交とかネタになるけど、
それははっきり選評にはいれないのかなあ

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 16:05:11 ID:SkIbnldb0 Be:
>>260
白石みのるとかwww。

>>262
それ、いつぞやのハルヒwww

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 17:33:59 ID:SHKmOwWZ0 Be:
キャラゲーって
例えばラストバレットみたいなキャラで釣ってるのも含まれるよね?

版権ゲーとは別定義なのかな?
ふしぎ発見はキャラゲーには入らないだろうし

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 17:36:00 ID:7zD3bVR10 Be:
>>279
>例えばラストバレットみたいなキャラで釣ってるのも含まれるよね?

それは違うんじゃないかな

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 17:37:18 ID:ywvgiYo50 Be:
ラストバレットはキャラゲーとは言わんだろ。

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 17:40:17 ID:eIJjh3xU0 Be:
>>279
広い意味ではキャラゲーに含まれるが、そっちは「キャラクターの魅力を大きなウリにしているゲーム」だな
ここで言うキャラゲーは「既存の、すでに人気を確立したキャラクターを使用したゲーム」だから微妙に違う
売る上で大きなアドバンテージがあるせいで、ゲーム部分がおざなりになった結果クソが生まれやすい、ということ

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:03:00 ID:7P2o03kZ0 Be:
キャラゲーって元々キャラ重視でゲーム性のないゲームの賤称だと思ってたわ

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:04:35 ID:SHKmOwWZ0 Be:
ありがとう勉強になった
ついでに今後、クソゲーを分類するうえで知っておきたいのだが
ふしぎ発見とメジャーはキャラゲー?版権ゲー?

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:07:19 ID:7P2o03kZ0 Be:
キャラゲー=版権ゲーな気もするな、ここだと

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:12:19 ID:5rBVYkCW0 Be:
昔のバンダイのゲームはゲーム性しかなかったぞ
その上で糞だ
ゲーム進行の上で理不尽な死を要求する、と言うか絶対にクリアなんかさせてやらねーみたいな恐ろしい歯ごたえにセーブ機能一切なし
UIから何もかも駄目だ
糞難しい難易度のゲームをろくな攻略情報無しで原作知って無いと終わるような展開で出して絶望へたたき落とすのがバンダイだった
アニメと原作では展開が違うとかになると超悲惨

聖矢とか仮面ライダーとかオバQとかガンダムとかがそんな感じだな

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:16:29 ID:w/Sjm5cl0 Be:
まあ、けいおんは糞にはならんだろうさ
けいおんはあまり知らないけど音ゲーとして期待してるから俺は買うよ

>>260
それはそれで俺が喜ぶ

288 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 18:21:59 ID:Zt3fvByR0 Be:
せっかくメーカーが作ってくれたゲームを、クソゲーとおっしゃるなんて、とんでもない!
メーカーからしたら、どんなゲームも神ゲーなんですから・・・
クソゲーとなんておっしゃっていたら、開発者が怒りますよ!

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:23:09 ID:7P2o03kZ0 Be:
288 :枯れた名無しの水平思考 :2010/09/24(金) 18:21:59 ID:Zt3fvByR0
せっ く

                            す       

290 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:23:32 ID:5rBVYkCW0 Be:
キャラゲーは良くも悪くもお決まりの台詞やお決まりの動きでキャラが動く事に喜ぶ人が多そうだ
「俺これ知ってる」を実感するためのゲームが多い気がする
もしくは「格ゲーとかアクションみたいなゲームの中にこのキャラを放り込んだらどういう風に動くんだろう」とか
逆にゲームの仕様に無理やり合わせるためにキャラが破綻する事の方が怖い気はする

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:33:18 ID:BYXFXxsH0 Be:
そのキャラ萌えゲーの最たる大戦略がアレだからな
キャラゲーも度を越すとどうなるか良く分かる
俺の○○ちゃんが出てない!なんてレベルじゃないお

292 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 18:40:21 ID:JYY78bYe0 Be:
ω・)
ここ最近、このスレを知ったけどなんか
「特定のメーカーのゲームを期待してたのにガッカリだったー」
ってだけでクソゲー扱いする人がいるんだな。

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:48:54 ID:BYXFXxsH0 Be:
>>292
まあ、期待を裏切られた!ってのは本人にとっては大きな問題だからねえ

このスレに言いに来ると、選評なりせめて詳細な報告を上げてくれって追い返されるけどね

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:56:24 ID:pks2pC/x0 Be:
>>291
チハとMk.5がスマトラの密林で今運命の出会いを! とかそんなゲームだっけ? あれ。

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:56:37 ID:eIJjh3xU0 Be:
>>292
誰にでもガッカリはある。それは仕方ないし無理もない
問題なのはソレをさも万人にとってガッカリであるかのように吹聴すること
それも意図的にやってるのがゲハだが、たまに天然がいてそっちの方がタチ悪かったりする

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 18:59:57 ID:7P2o03kZ0 Be:
ヒート君は・・・

297 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 19:04:34 ID:Cbb1hwF00 Be:
>292
どちらかというと多いのは、「特定のメーカーのゲームだからクソゲーだったー」と、
「特定のハードのゲームだからクソゲーだったー」かな。

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 19:04:54 ID:+Mr65Up+O Be:
今年はヒートザソウル7が優勝です

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 20:12:55 ID:okMwCTGC0 Be:
早く年末が来ないかな

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 20:22:18 ID:pZ5CeQbv0 Be:
ねんまつはつまんね

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 20:22:33 ID:+Mr65Up+O Be:
来年はヒートザソウル8と9が優勝します

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 20:38:37 ID:lQC4ISUX0 Be:
>>294
○○が出てないのでクソとかは言われるだろう、その辺は原作に大量のキャラが居るキャラゲーと同じかと
逆に「日本が何でピラーニャ装備してるんだよ!清谷自重しろ」というツッコミもあった
まあ、一般人にはわからない世界ではあるな

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 21:08:19 ID:H/2wN+R60 Be:
猿も人選が微妙だったのも一因だしな。まあ、それ以上の物があったからなんだけどさ

304 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 21:57:10 ID:3tatnXn10 Be:
>>300
か、回文だ~

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 22:12:27 ID:2rxWTign0 Be:
そもそもはっきりとガッカリゲーと言ってるのにけいおんに引っかかってるの大杉w

306 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 22:24:48 ID:JYY78bYe0 Be:
沢山ゲーム(種類)やってる奴が、簡単にクソゲーと言ってはイケナイ!
ピンからキリまで完璧に知っているからこそ、言ってはイケナイ!

SSのサムライスピリッツRPGをやった事ある奴は、あれ以上の読み込みが
なければクソゲーといってはならない!

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 22:43:10 ID:5rBVYkCW0 Be:
昔けっきょく南極大冒険とかイーアルカンフーをスムーズに動かない糞ゲーとかキャラゲーとか言ってた奴が居たけどやっぱその基準で持ってくる奴とかも多いから難しい処

308 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 22:56:01 ID:JYY78bYe0 Be:
>>307 
南極とカンフーをキャラゲーと言ってる奴が居る事自体信じられないんだが。

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 22:59:44 ID:ebMVErHxO Be:
>>307
スムーズに動かないなんてのも聞いた事が無い
何故なら当時の基準的には普通だから

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:04:18 ID:1WDC90hQ0 Be:
>>306
ネオジオCDのサムスピRPGとか?
冗談抜きで1分越えのロードが繰り返されるという
出来自体は他の機種で販売されたもの以上だが
ロードの長さだけでプレイヤーの心を折ると評価されてる

311 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 23:07:34 ID:JYY78bYe0 Be:
>>310
おれは心が折れたぞ?見事に・・・読み込みが長すぎて寝たのはあのゲームだけ!

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:09:39 ID:5rBVYkCW0 Be:
>>308
ペンギンみたいな可愛いキャラを使って如何にも子供受けよさそうにしている=キャラゲー
ジャンプが普通にできなかったり色々辺り判定が厳しくてイライラする=糞ゲー
どうもある種のゲームに最初に触れてしまうとそれが基準になってそういう判定をする奴は稀に居る
そう言う奴がそのゲームをやった事無い奴に自分基準で語れるようになったのは困りものだ

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:13:48 ID:WH7lHf270 Be:
ネオジオCDなつかしいな
友達呼んでやると10分もしないうちに文句言われたものだ
これなら金出してゲーセン行った方がいいよってね

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:13:48 ID:PIaxbx150 Be:
>>310
NEOGEOCD版で全シナリオクリアしたぞ
おかげさまで自分の中では「ロードが長い」はクソ要素のうちに入らない
しかもあれエンカウント率がガチでおかしかったような
当時このスレあったら話題に上がったんだろうなぁ

315 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 23:14:11 ID:JYY78bYe0 Be:
可愛いキャラ=キャラゲーだと!
バードウィークや忍者君もキャラゲーになるのか!
ちょっと胸が熱いなw

316 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 23:15:53 ID:JYY78bYe0 Be:
>>314
友達が言ってたな・・・「幻十郎のシナリオは麻痺したらリセットだ!」

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:18:59 ID:7P2o03kZ0 Be:
>>316
いい加減sageろ

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:25:38 ID:g17L7QNl0 Be:
覇王鬼帝をDL販売で買った
今からやる

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:29:28 ID:+Mr65Up+O Be:
>>317
嫌だ

320 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/24(金) 23:35:25 ID:Msyrr3UP0 Be:
てか、クソゲーだったらゴッドイーターはどう何だ?
防具無いしあたり判定鬼だし…
ソロは無理だった…

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:38:34 ID:/2gGHmNf0 Be:
ゴッドイーターは普通じゃね?
無理そうだったら遠くから自作のパレット撃ってりゃ良いし。
まあゲージが切れてゲージ回復するのも切れたら少しは腹くくる必要もあるけど。
適当にスタン投げたりトラップ設置したりやりようはある。

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:41:29 ID:eIJjh3xU0 Be:
防具ないとか嘘にもほどがあるwww

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:43:08 ID:/2gGHmNf0 Be:
ちなみに、ゴッドイーターは盾の防御力が採用された筈だから。
盾出すのが間に合わないんだったら、
いっその事タワータイプの無駄に展開遅いけど防御力が高い盾を採用すると良いかと。

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:46:38 ID:BYXFXxsH0 Be:
>>320
ゴッドイーターは今年の2月発売ですな
十分今挙がっているものと争えると判断しましたら、選評をお書きになるかもしくは詳しい報告をしてください
お待ちしております

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:51:15 ID:tfLG7/4Q0 Be:
ゴッドイーター程度でソロ無理とか下手と言わざるをえない

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:52:45 ID:/2gGHmNf0 Be:
NPC連れてけるだけ連れてってますすんませんorz

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:57:17 ID:xB1L2Z8zP Be:
どう見ても某ハンティングアクションです~とか話題になる部分はたっぷりだけど、
なんだかんだ言って遊べるレベルだったと思うしなあ
大戦略みたいにロード&フリーズ地獄ってわけでもないし

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/24(金) 23:57:54 ID:ebMVErHxO Be:
そっちのが難しいぜ?
GEはNPC連れずに1人でやる方が楽

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 00:00:58 ID:06xJ6g4h0 Be:
ゴッドイーターは宣伝がアレだっただけで
ゲームとしてはモンハンとは充分差別化できてるじゃん
そもそもクソゲーの要素なんてこれっぽちも無い

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 00:11:23 ID:NAeaevxX0 Be:
話から外れるが、風来のシレン3ポータブルがやたら電源が落ちるのだが、やっぱ中古ってそういうことあるのだとうか??
一時間のうちに4,5回落ちるのだが…。

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 00:16:56 ID:VBFAZ3zZ0 Be:
フリーズじゃなくてプツプツ切れるなら本体だろ

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 01:40:06 ID:b5+pgive0 Be:
そもそも何故ここで聞くのか
そんなにお客さんと言われたいのか

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 01:48:45 ID:3pXD+JZ1O Be:
メジャーゲーム持ってきて○○が糞というヤツらは、マスモン買うべきだな。

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 02:57:12 ID:rKzmN1K00 Be:
ゴッドイーターは今度バーストが出るからな。
続編ではなくてアペンド版のようだが、こういう場合、このスレではオリジナル版とは別として考えるのかな?
このゲームがクソゲーかどうかはおいといて。ちなみに、自分は普通に楽しみにしている。
オリジナル版の最大の欠点だった敵の攻撃力の高さによるバランスの悪さが改善されているみたいだし、
今度こそ完璧なモンハンとは別ベクトルのハンティングアクションゲーになってくれると期待してる。

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 04:48:50 ID:BBGWxYsf0 Be:
ゴッドイーターは、ジャンルが違うな
本気の糞ってのは、もっとギラギラしてるもんだ

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 05:15:35 ID:Wqq8zSUQO Be:
GEはまだ全体的に荒いんだよね初作だからしょうがないけど

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 08:21:01 ID:g2KkGaJL0 Be:
パクリゲーとか言われてるけど
PSPのRPGやアクションはモンハンヒット以降お使いゲーとミッションゲーが大幅に増えてるぞ
容量の都合もあるかもしれないけど

まあ自分は放課後ライブの方でお客さんが来ないか心配

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 08:23:40 ID:b5+pgive0 Be:
すでに昨日来てたよ

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 08:25:09 ID:+w104nb00 Be:
ω・)sageテスト

340 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 08:40:49 ID:1Cj6/28aO Be:
>>333
そのマスモンすら、このスレ的には門前払いな流れだからな~

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 09:04:45 ID:IzaY2f+L0 Be:
>340
門前ばらいというか、プレイした人が書くほどじゃないって言っているだけで、
>340がプレイして選評書いて、ある程度共感されれば受け入れられるよ?

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 10:27:33 ID:0Uw46EAK0 Be:
つーかなんでいつのまにマスモンがクソゲー認定されてんの?
あれ普通に面白いぞ
イベント時に音声スキップできない点だけは酷かったが

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 10:33:48 ID:xYCOITzqP Be:
門前払いな流れってことは、クソ要素が皆無(こんなゲームも逆にないだろうけど)な場合の他に
「クソなんだけど、その部分について住人が興味を持つような説明をできてない」
って部分も大きいだろうしな

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 11:01:29 ID:TecNRVmm0 Be:
元々が結構古いゲームだけに今のSRPGファンがやると却って戸惑うことの方が多そうだからなあ。
そのへんでコレジャナイ食らった人には「つまらないゲーム」になるかもしれないけど
今のところ回避しなきゃならないバグも発見されてないし、謎挙動とかも確認されてないし。

見た目がしょぼいってケチ付けにくる奴はちょくちょくいたけど、強化してどうなるタイプでもないしなあ・・・
サターン版大戦略みたいな戦闘シーンつけても仕方ないだろうしww

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 11:16:17 ID:b5+pgive0 Be:
>>342
本スレでは結構文句言われてるけどな。だが、アンタのように普通に面白いという人もいる
とりあえず賛否両論って時点で最近のSSα製としては相当マシな部類だ、というのが理解できた

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 11:25:10 ID:0Uw46EAK0 Be:
>>345
そうか?本スレには暫くいたが、むしろ文句は少ないくらいだったと思うが
音声スキップ関係は最悪だったけど
基本的に攻略関係の話題に終始していなかったか?
最もそれ以前に人が少なかったけどな

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 11:48:21 ID:A17waoIa0 Be:
RPGといえばブルーローゼスは
ここに来るほどのクソじゃなかったようだな

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 11:52:54 ID:m3aHzITE0 Be:
単純におもしろくないだけみたいだな

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 11:53:59 ID:GDQmrgqV0 Be:
>>347
スレの住人曰く、ラスリベがクソならブルーローゼスはゲロ
口の中に入れておいてもギリギリ耐えられるんだそうな
まあ「つまらない」という感想では一致してる

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 11:55:03 ID:3wJpsltz0 Be:
なんだその例えw
書けるなら選評見てみたいな

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:01:04 ID:8lFhN/310 Be:
据置のスベリオンみたいなものか?そこまで至ってないのか?
年初に出てれば話題になったのかも。
選評来れば品評する価値はありそうな気が。

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:02:41 ID:GDQmrgqV0 Be:
スレを読んでくると漂ってくる全体的な失望感が凄い
けど、日本一ってとこで選評書くのを諦めてる感じ
アンチやらいろいろ面倒くさい議論になるし
まあ仮に書いてもキティには勝てないから
戦意喪失してるってのもあるんだろうな

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:03:42 ID:6QuSc3upP Be:
うむ。ブルーローゼスはつまらない。ただそれだけ。

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:16:06 ID:9nbxkMR10 Be:
おまえら横綱審査会のババア並みに小うるさくなってきたな

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:18:35 ID:Nf3WLhTN0 Be:
鬼帝の何が凄いって悪情報がすぐにユーザー同士に伝達される情報化時代に
1枚しかない新規CGを堂々と公式ページに載せた所だろ。
唯一のキャラゲー要素を完全放棄してノーガードで殴り掛かるとかどこの帝王だよ

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:21:56 ID:0Uw46EAK0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ
    /            ~ヽノ
  ‐┼-   ●    ●  ┼-        載せる!媚びぬ!省みぬ!
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357 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:24:39 ID:ng6nv96x0 Be:
SSαと違ってバグもないしテストプレイはしたんだろうな
計算された悪意を持ったステージ構成がそれを物語ってる
ただEXステージのベストタイムが一番早く死んだ時間になるのは気付けよと

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 12:39:31 ID:dKAHgVKp0 Be:
>>357
EXステージに辿り着いたスタッフがいなかったんじゃね?

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 13:08:12 ID:9NAnrI/g0 Be:
乱反射はバグじゃないのか?

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 13:10:59 ID:jZ8x5rKh0 Be:
>>359
ブロック崩しの常識的に間違ってるだけであれ単体は普通の動きだと俺は思ってる
ブロックの角に当たると真下に落ちるのは良く解らんがバーに当たった時の挙動は至ってまとも
上半分に当てればボールは上に帰っていくし

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 13:28:46 ID:WxHzxHL+0 Be:
バーが遅くなければそれで何の問題はないんだがな

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:06:31 ID:rkq0+CKtO Be:
>>352
鬼帝とならいい勝負になりそうだったけど、大戦略までもが来ちゃったからな
ブルーローゼスはかなりのクソだとは思うが、この二つが相手じゃ少し難しそうだよね

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:08:00 ID:+w104nb00 Be:
情報だけで愚痴を言ってるスレに言ったが、
怖いです・・・ネット時代は恐ろしかばい。

ユーザーが不満を抱え込む時代は、本当に崩壊したんだなぁ。
(昔は「不満だから次回作は買わん!」だったのが、
    今は「抗議してでも作り直させる!」だもんなぁ。)

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:11:44 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>360
パドルで明らかにおかしい反射することあるけどまともか?
上半分じゃなくて真ん中付近に当てないと反射が信用ならん。
でも乱反射自体は仕様なのには異論は無い。

>>361
パドルの移動スピードの遅さよりブロックの配置が低すぎる方が問題。
あんなところで乱反射されたら反応できないっつうねん。

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:15:32 ID:ng6nv96x0 Be:
パドルのスピードが早ければ弾を交わしてからボール拾いに行けたり、低空の乱反射でもどうにかなるんじゃないかと思うことはある
面構成と乱反射とパドルの仕様が負のシナジーを生み出し続けるのが恐ろしい

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:16:27 ID:wgHATsx20 Be:
ブルーローゼスのレビュー書いてみた

BLUE ROSES ~妖精と青い瞳の戦士たち~

ストーリーについて
・あまりにも唐突に始まる物語
 何の説明もなく、妖精と会話してる主人公
 通常のSRPGにあるプロローグなどはなく町中に放り出される
・世界の平和を近所の森で救う
 戦闘する場所は「全て」近所の森
 壮大なことを語る敵に対して、狭すぎる世界
・序盤かと思っていたらいつの間にかクライマックス
 近所の森からいつ旅立つのだろうと思ったままクライマックスに突入
 そのままエンディングへ
 SRPGなのに戦闘込みで10時間程度でクリアという唖然とするボリュームの無さ
・スカスカなエンディング
 我慢して最後までプレイし、キャラエンディングを迎えても
 専用の絵すらなく、最後のクライマックスも淡々と会話をして終了

システムについて
・画面切り替わるたびに長いロード
 ステータス画面の表示すら毎回、画面が表示されるまでに10秒近くかかる
 ただしDL版では改善されていて、3、4秒程度で済むらしい

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:18:19 ID:wgHATsx20 Be:
仕様について
・SRPGなのに扱えるユニットが少なすぎ
 ユニットが全部で10(隠しキャラ?+1)体しかないSRPG
 しかし要するに装備な妖精とコンビを組むので、実質5体

・SRPGなのにユニット成長させる楽しみもなし
 クラスチェンジとかは当然なし
 レベルは30まで上がるとステータスがほぼ上昇しなくなる
 レベル30まで5時間もあれば簡単に上がってしまうのでやる事なくなる

戦闘について 
・SRPGなのに射程が全て1
 弓矢だろうが剣だろうが射程が全て1という仕様のため、武器の持ち替え的な戦略は皆無

・たるい
 カットインが飛ばせないため、一回ごとの攻撃の演出を毎回見なくてはならない
 ステータスを確認する毎にロードが8秒かかる 

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:18:49 ID:g2KkGaJL0 Be:
もうちょいなんかグッと来るポイントが欲しいわな
もしくは選評か

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:20:02 ID:rkq0+CKtO Be:
>>366
GJ!!!!!!
受賞は難しいけど、ノミネートはいけるかな?

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:20:26 ID:wgHATsx20 Be:
レビュー
ディスガイアの日本一と、サモンナイトのスタッフが奇跡のコラボレーション!
期待に胸ふくらませ「BLUE ROSES ~妖精と青い瞳の戦士たち~ 」を購入した誰もが、
やがて深い失望感へと包まれていった。

まず、あまりに唐突で中身のない物語がプレイヤーを出迎える。
何の説明も演出なく、いきなり町中に放り出され妖精と会話をすすめる主人公。
なんで妖精といきなり話してるのか戸惑うプレイヤーは最後まで置いてきぼりだ。
近所の森を散策し雑魚と戦ってる、森での戦いでレベルが20も半ばになった頃に
このゲームがクライマックスに向かって強引に店じまいを始めている事にプレイヤーは気づくのだ。

ユニットは魔法を使用する為のアイテムである妖精を使うので実質5体。
射程は弓矢でも剣でも1。自分のステータスを確認する毎に8秒の読み込みがかかり
戦闘の演出はスキップできない。

このような苦難を乗り越え、待っているエンディングには演出の絵すらなく、
いつも通りの会話がはじまって終了。ここまで約10時間。

同じ日本一から発売されたラストリベリオンがウンコならばこのゲームはゲロ。
ぎりぎり口の中に入れておいても我慢できるが、できる事なら吐きだしてスッキリしたい。
誰もがもれなく「つまらない」と思えるSRPGである。

以上です

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:23:00 ID:g2KkGaJL0 Be:
ブルーローゼスはやったこと無いけど、
見たとこラスリベがつまらない度2億としてこいつは100万くらいじゃないかって思えてくる

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:25:04 ID:dKAHgVKp0 Be:
門前払いするには惜しいけど、惹きつける物が足りないなあ
選評に書き起こしてもらえば、評価変わるかもしれないけど

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:28:28 ID:IzaY2f+L0 Be:
箇条書きを見ても選評を見ても酷いところが良く分からんのだが。
結局、
・ストーリーがおつかい
・仲間が5人と少ない
・ロードがちょっとだけ長い
・戦闘がスキップできない,射程に変化がないなど、戦闘システムにちょっとした不満
ってだけ?
ツクールにすら勝ててないよ。

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:29:28 ID:6X47VDDh0 Be:
ツクールはかなり弱い門番だけどな

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:34:42 ID:rkq0+CKtO Be:
>>373
いやいや、鬼帝や大戦略はともかく、ツクールに勝ってるのは誰の目から見ても明らかでしょ?
思考に変なバイアスかかってない?

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:35:23 ID:TecNRVmm0 Be:
ネタにすらならないただげんなりするだけのクソさ、って感じか。
半端に散弾残されるくらいなら即死させてくれる方がまだ楽だった、みたいな。

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:36:17 ID:m3aHzITE0 Be:
フライトプランが倒産したせいで
「元サモンナイトスタッフが参加」って部分への期待値が
ものすごく上がってた事は考慮すべきかと思う

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:37:08 ID:96tLy6GJO Be:
>>366
なあ、メディアインストールしてないか?
メモステとの相性かわからんが、メディアインストールすると読み込み長くなる時があるぞ
手持ちのサンの緑1Gだとやや読み込みが短くなって、サン黒8Gだと逆にながくなった
元々読み込み時間が短いから、メディアインストールしなきゃ快適に遊べる

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:37:19 ID:wX9hIaQ70 Be:
ツクールもRPGを作るってコンセプトなのにバグを発生させないようにするにはいろんなことを犠牲にしないと成り立たない糞
会社の対応も糞だけどね

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:37:59 ID:wgHATsx20 Be:
感想ありがとう
自分の文才のせいでクソさが伝わらなくて悔しい

>・ストーリーがおつかい
おつかいというより、何の説明もなく唐突に妖精さんと会話してるという
メンヘラさんなんです

>・仲間が5人と少ない
RPGならいいんですけど、本来ユニットの配置が重要なSRPGで
実質5ユニットってのは前代未聞かと思うのです
例えるなら、将棋を5枚の駒どうしで戦うみたいなつまらなさです

・ロードがちょっとだけ長い
ステータス確認する毎に8秒をどう感じるかは個人差ありますね

・戦闘がスキップできない,射程に変化がないなど、戦闘システムにちょっとした不満
ってだけ?
SRPGで弓矢が射程1ってギャグとしか思えないんですけど…
笑えるかどうかはともかく、前代未聞だとは思います

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:40:58 ID:wgHATsx20 Be:
>>378
>なあ、メディアインストールしてないか?
していません

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:43:55 ID:1QU/+E0M0 Be:
唐突に妖精さんと会話してるという
メンヘラさんなんですって言っても
世界観によると思うんだけど、ファンタジーとかだったら何の問題もなくね?

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:45:11 ID:rkq0+CKtO Be:
>>380
いやいや、結構伝わってると思う
内容的にはノミネートはもちろん、鬼帝とならいい勝負が出来そうな感じもする
ただ、最近このスレには変なのが結構湧いてるから、本当にノミネート出来るかは微妙かもしれない

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:45:46 ID:KjKJn08JO Be:
メディアインストールすると遅くなるっておかしくないか?
MHでもそんな話は聞かんし、何かおかしい

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:47:23 ID:wX9hIaQ70 Be:
まず「妖精と言葉を交わして妖精の力を得られる戦士達」をブルーローズと言うんだけどね

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:48:02 ID:0Uw46EAK0 Be:
>>380
スティングのユニオンシリーズも弓、ボウガン含めてすべて射程1だな
後マスモンも魔法でなければ射程1かな

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:48:31 ID:rkq0+CKtO Be:
>>384
PSPのクソゲーにはたまにある
技術力が低いのが原因

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:51:07 ID:wgHATsx20 Be:
>>382
妖精に違和感ないとしても
前後の説明もなく、ゲームの登場人物だけが知ってることを
前提に話が進んでいくんですよ

妖精がなんでそこにいて、なぜ自分と会話してるのか
そういう状況説明がないんです

もちろん、ここがどんな世界で自分の立場が何なのかも不明のままスタート
普通のゲームにある事前の説明は一切ないんです
いきなり妖精と会話してるんです

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:52:41 ID:wX9hIaQ70 Be:
>>388
公式ページにも説明あるんだが?
説明書には何も書いてないの?

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:53:45 ID:k2pt4yQP0 Be:
メディアインストールすると遅くなるゲーム以前にもあったな。
ジルオールインフィニットプラスだったかな?
今年のじゃない上にクソゲーじゃないけどな。

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:55:43 ID:Dc4w8fZD0 Be:
発売前に何だが、ロードオブアルカナがえらいことになってんな。体験版から
「いわゆるハンティングアクションの糞な部分だけで出来てる」
「開発が全方面斜め上(無論悪い意味)」
だのなんだの。葬式スレのが本スレより優しいとまで言われる始末だし、期待くらいはしてもいいんじゃなかろうか

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:55:47 ID:ng6nv96x0 Be:
RPGツクール以上でアクエリアンエイジと同じぐらいに感じるな
鬼帝や大戦略には及ばないけどノミネートまでならいけるみたいな

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 14:59:28 ID:wgHATsx20 Be:
>>383
ありがとうございます。例え一人だけでも伝われば十分満足です。

ここでの日本一作品の変な擁護や過剰なアンチは知っていましたし、
自分は変なレッテル貼られてまで言い争いになるのも嫌なので、
ここでこれはクソゲーじゃないという判定なら、
自分はあっさり受け入れる気です。

クソゲーオブザイヤーの権威が守られる事は望んでいますが、
自分で守る側に行こうとまでは思いませんので
追い出されたら、大人しく本スレに帰って
同志である購入者と愚痴を言い合う生活に戻ります。

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:00:26 ID:wX9hIaQ70 Be:
>>393
説明書にも世界観の説明が一切無いのかが気になるんだが

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:00:28 ID:m3aHzITE0 Be:
>>389
擁護にしてもずれてないか?
説明書読んでからプレイしてね!ってゲーム中に出たとしても
ありえねえっていわれんぞ

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:00:53 ID:96tLy6GJO Be:
>>388
ゲーム中に主人公がなぜ妖精にあって会話してるのか説明してるし、主人公選択時に簡単な立場が書いてあるんだが
それに、ステータス見る時の読み込みは4秒位だぞ。流石に倍の時間で書かれちゃたまらん

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:00:57 ID:dKAHgVKp0 Be:
>>393
ここに権威なんてものは無いよ
クソを掴んだ者が駆け込む場所だ
ただ、ここの住民は慰めるふりしてニタニタしているだけだがなw

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:01:24 ID:wX9hIaQ70 Be:
>>395
分かってるよ
でも全部を全ゲーム中で説明しろってもゆとりな気がしたから聞いてるだけ

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:02:12 ID:eUdXMds30 Be:
>>393
ラスリベをレビューに入れてるが実際おまえはやったのか?

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:03:01 ID:rkq0+CKtO Be:
>>386
確か、ユグドラユニオンもクソゲーなんだっけ

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:04:29 ID:JnrMP9Ir0 Be:
ブルーローゼスはタイミングが悪かったに尽きる
かなりのクソなのは本当だが、鬼帝とかが既にいるからな
来る前だったらノミネートは確実なんだろうが

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:05:36 ID:6X47VDDh0 Be:
マゾゲーが正しい 理不尽
クソかと言えば全然違うと思う

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:06:01 ID:0Uw46EAK0 Be:
>>400
世間の評価は知らんが、俺は良ゲーだと思ったな
少なくともクソゲーではないと思うが

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:06:51 ID:wgHATsx20 Be:
>>396
説明らしきものはありますが、ゲーム「中」で後付けですよね?
ゲームの冒頭があまりにも投げっぱなしという意味で
遊んでる人は意味不明な糞ストーリーだと思います

また読み込みはDL版は4秒ですが、
製品版で4秒という報告はないと思います

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:07:59 ID:rkq0+CKtO Be:
ちょっと無茶苦茶な擁護大杉ないかw

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:08:23 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>393
変な擁護なんて言っちゃイカン。
だいたいどんなゲームでもそういうこと言ってたのはおかしな事を主張してた側だぞ。

あとは>>396とか>>399にも答えた方が良いかな。

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:09:43 ID:wX9hIaQ70 Be:
>>405
そうか?
俺としては説明書に何も書いてないかくらいは答えて欲しい
もし書いてなかったら糞度は上がるわけだし

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:12:33 ID:HG0zd6cz0 Be:
>>404
シミュ系はもうSSαが不動のトップだと思ってたが、意外といい線行ってると思うよ
仕様通りなのにどうしようもなくクソってジャンルは高評価付くことが多い
「冒頭投げっぱだけどその辺は説明書に書いてあるよ」ってのは伝説級のクソゲーでも言われてることなので
決め手としてはともかく一クソ要素としては問題ない

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:14:23 ID:96tLy6GJO Be:
俺もUMDだが8秒も掛からんぞ
ステータス表示するだけでそんなに読み込みあったら、本スレでもっと話題になってるだろ
敵のスキル見るのにちょいちょいステータス出さなきゃいけないんだから

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:15:27 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>404
>>396が正しいとすると「なんで妖精といきなり話してるのか戸惑うプレイヤーは最後まで置いてきぼりだ。」はちょっと問題あるかな。
嘘ではないにしても読んでいる人間に誤解を与える。
「最初から最後まで主人公の立場とかそういうものは一切説明無し」と読めるからね。

>>405
まだツッコミのレベルだと思うが…
できればゲーム内で必要な情報が全て提示されるべきだろうとは思うけどな。

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:23:29 ID:FjakAgTf0 Be:
>>366-367
乙乙
シナリオ・システム面で非常に作りこみの甘いゲームだという印象を受けるね
一応遊べはするって感じか

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:29:26 ID:fejuyrLT0 Be:
そうなんだよなぁ
糞であることは伝わってきたが一応遊べてるしな
キティと大戦略が鬼畜過ぎるってのはあるが

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:33:25 ID:rkq0+CKtO Be:
鬼帝とか大戦略と比較する必要はあるの?
ブルーローゼス単体でクソゲーかどうかを考えるべきじゃないか?

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:33:56 ID:TKx9mxA00 Be:
>>411
全体的に低レベルだけど、どれも一線は越えてないって感じだなぁ。
だるいが遊べはするって感じで。

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:34:30 ID:dKAHgVKp0 Be:
>>413
375 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 14:34:42 ID:rkq0+CKtO [3/8]
>>373
いやいや、鬼帝や大戦略はともかく、ツクールに勝ってるのは誰の目から見ても明らかでしょ?
思考に変なバイアスかかってない?

検定員さんだったか

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:38:13 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>412
鬼帝も一応遊べるよ!
一部のステージを除いて、だが。

>>413
ある。
理解できるまでテンプレを読み込んで欲しい。

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:38:32 ID:+Cis/g/p0 Be:
>>413
KOTYは今年一番のクソゲーをきめるのだから最初から比較するにきまってんだろうが
もちろん今年一番のだからその作品単体のクソさ同士で競うんだぞ?
わかってるか?

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:41:57 ID:m3aHzITE0 Be:
なんか夢幻灯籠の時のスレの空気思い出したから
元からいるスレ住人は落ち着こうぜ
つられてヒートアップするとお客さんが見極められなくなる

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:49:51 ID:3sg/+tEi0 Be:
夢幻灯籠の「薄い。以上。」みたいに、「つまらない。以上。」で終わりそうな気がする>ブルーローゼス

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:56:09 ID:rkq0+CKtO Be:
>>417
そんな事言ったら、出た時期が遅いゲームのはノミネートしにくいって事じゃないか
不公平過ぎるだろ

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 15:58:09 ID:FjakAgTf0 Be:
>>420
そのはずなんだけどねぇ…
毎年なんでなんだろうね、年末やたら大番狂わせが出るのは

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:00:55 ID:m3aHzITE0 Be:
>>420
総当たりじゃなくて勝ち抜き戦なんだよ
その年最初の1本目が基準ラインで、それより上、さらに上って感じで最後の1本が決まる

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:08:23 ID:wX9hIaQ70 Be:
というか勘違い+誇張が大そうな感じだし

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:22:34 ID:96tLy6GJO Be:
青薔薇はストーリーは薄い、これは間違いない。
主人公が二人いてストーリーも違うが、大筋の流れが変わらないから変化が乏しくみえる
全員射程1だが、チーム戦闘に参加するための参戦範囲がキャラごとに違う
序盤は参戦範囲が狭いため団子進軍を余儀なくされるが、後半はある程度緩和される。緩和された辺りで終盤なのは問題だが
 
色々書こうかと思ったけど、面倒臭くなった

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:22:35 ID:WxHzxHL+0 Be:
http://news.dengeki.com/elem/000/000/300/300336/index-4.html[外部リンク]
これで実質5体というのは、いくらなんでも誇張しすぎだと思うが
ツクールなど耐性自体設定できないから超えてないだろう

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:27:06 ID:kePQ2K7w0 Be:
>>420
「ノミネートなんてものはない」って何度言われれば分かるんですかー!

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:30:57 ID:oJvXtFHT0 Be:
>>425
実質5人ってのは速攻魔法で焼き殺すというのが一番いい状態で
魔法使えるのが妖精連れている人だけ
その妖精が5匹しかいない(そのうち1匹は主人公固定)

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:32:36 ID:oJvXtFHT0 Be:
途中送信スマン
そんな状態で8人選べてもあんまり役に立たないので実質5人といってるんだろう
妖精無しで回復できる人がいるから俺は実質6人だと思ってるけどね

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:32:37 ID:kePQ2K7w0 Be:
>>427
「凄く使えるユニットが5体いるからそれ以外のユニットはいない扱い」って事か?

ねーよw

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:32:56 ID:nw3fnTuL0 Be:
KOTYのノミネートとやらがゲハでは結構な権威があるんだっけ?
バカバカしいけど

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:34:59 ID:6X47VDDh0 Be:
ゲハハ!

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:37:43 ID:4sBtJ/ZZ0 Be:
尸良さん乙

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:37:52 ID:TlKvm1560 Be:
>>425
なにこれ
3x3マスなら射程1なのも理屈としては分かる(感情としては理解しづらいけど)
プレイした人はもうちょっとシステムを説明してくれないかな
普通のSRPGとは微妙に違う気がするんだけど

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:38:52 ID:aH+6eB/U0 Be:
ふと思ったんだが
FFTもSRPGなんだが確か5人ぐらいで戦わなかったか?
それ考えるとあまりクソ要素でもないような気がする

435 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:39:26 ID:TKx9mxA00 Be:
実質とか言い出すとなぁ。
一般武将が実質一人しかいない顔面統一ゲームすら話題作入りしとらんのだし。

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:42:15 ID:TlKvm1560 Be:
>>434
それで合ってる
FFTは特定のステージ以外5人出撃

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:47:13 ID:TKx9mxA00 Be:
RPGよりのSRPGなら、5人くらいのパーティ構成でも変じゃないわな。
SLGよりのSRPGだと、寂しいけどさ。
ストーリーに文句が出るってことは、RPGよりのSRPGなんだろうから、
5人で少ないと言われてもちょっと、インパクトに欠けるわな。

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:47:27 ID:m3aHzITE0 Be:
>>434
そういやそうだな
FEみたいなゲームで5人だとむちゃくちゃきついけど
クリア出来るなら、5人でもシステム上問題ないって事になる

ってか、>>425のマップ見たあとだとかなり印象が違うね
ここに8人つっこんでも団子になるだけだろ
遠隔が1マスなのも、属性的に優位になる要素があれば問題ないと思う

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:48:27 ID:DQ/m7T9g0 Be:
終盤までほぼ三人の状態でずっと封鎖区域内のマップ行ったり来たりするデビルサバイバーはクソゲーですか
基本的に一マス攻撃しか無いですし
まぁ仲魔育てることができるから少なくは感じ無いですけどね

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:51:11 ID:IzaY2f+L0 Be:
実質とか言い出したら、FFTなんて参加できるメンバーがたったの5人で、
実質雷帝様ひとりじゃねーか。

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:51:22 ID:FjakAgTf0 Be:
>>425やいろんな話を見る分
ブルーローズのゲーム部分はさほど問題のある作りでは無さそうですな
ただそれを活かすにはストーリーがお粗末だったりゲーム進行に問題があったり、そんな感じかな
もう少し具体的な聞きたいところです

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:52:25 ID:3sg/+tEi0 Be:
「使えるのが実質5人」と「キャラ自体が5人しかいない」では余りにも大きな差があるのだが・・・。
FEに置き換えると「主人公以外全員パラディンにすると楽にクリア出来るけど、
パラディンになれるキャラは限られているから使えるのは実質○人」って言っているようなものだ。
使用可能キャラ全員合わせてもなお少ないならまだしも、こんなのクソ要素なんて言えない。

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:54:40 ID:xYCOITzqP Be:
>>420
発売時期が早いなら早いで
「クソなのに最終選考まで時間空いたせいで印象薄くされてた
だから先発は不利だ」
みたいな言い訳してるやつも昔いたからなあ
まあ時間短いなら短いで、急いで選評書くしかないわな

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:55:56 ID:TlKvm1560 Be:
>>440
全剣技+エクスカリバーとかあたまおかしいよねw

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:55:57 ID:xYCOITzqP Be:
アークザラッド2も5人だったけど
叩かれる要因はもっぱら長さとラスボスだしなあ

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 16:57:45 ID:oJvXtFHT0 Be:
>>441
そんな感じ
ゲーム部分はクソとかじゃないと思う
キャラの魅力がストーリーとかで相殺されちゃってるだけ
残るのはあんまり面白く無かったって感想だけ

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:01:50 ID:aH+6eB/U0 Be:
まぁでも据置のラスリベ、去年のヒッチハイクと併せて
「ここ最近の日本一はなんかおかしい」と総評でさっと一言触れられるぐらいは
あるような気はする。

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:03:47 ID:IzaY2f+L0 Be:
>447
据え置きで言っておいで。こっちは携帯だし、企業はどうでもいい。

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:07:29 ID:TKx9mxA00 Be:
しかし、>>448みたいなレスをみるとSSαの大物ぶりが分かるな。
さすが、修羅の国の出身というか。
(まぁ、コーエーもエニックスも修羅の国出身といえば、言えるのだが)

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:07:44 ID:aH+6eB/U0 Be:
>>448
クソゲーが連発されると企業のほうもクローズアップされるのも仕方ないことでしょう
少し前のロケットスタジオやドリームファクトリー然り、SSα然り、フリュー然り。

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:09:10 ID:PJ8ERHpA0 Be:
というかいつから勝ち抜き戦するスレになったんだよ。
一番を決めるのは年末。それまではどれも平等に価値がないクソゲー。
それでいいじゃねえか。

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:09:33 ID:IzaY2f+L0 Be:
じゃぁ、据え置きの総評でそう書けば?

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:09:45 ID:jQJ0HCwE0 Be:
日本一はディスガイア系統作ってればいいんや・・・
凄いクソゲーではない感じなのかな

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:13:38 ID:3pXD+JZ1O Be:
SLGで最大の売り上げ本数記録したFFTを知らずに、
「ブルーローゼスは5人しか使えない前代未聞の糞(キリ」
って言うのは信憑性にかけるよな。
全武器射程1はポイント高いが、それも3×3のバトル以降後?みたいだし

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:14:37 ID:aH+6eB/U0 Be:
>>452
去年の携帯KOTYの総評でも(ほんのちょこっとだが)据置KOTYについて僅かだが触れてるし
別にこのぐらいだったらいいんじゃねえかなぁと思うんだがなぁ。
そんなに過剰反応しなくても・・・

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:17:00 ID:KjKJn08JO Be:
>>453
プリニーは普通に良い出来だしな

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:20:23 ID:nw3fnTuL0 Be:
昨日から「KOTYスレは日本一を過剰に擁護している!」と印象づけたい奴が湧いてるな

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:21:01 ID:WA7HdKVz0 Be:
>>440

ベイオウーフを入れてやれ
使いこなしたあいつの性能は雷帝にひってきするw

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:22:22 ID:aH+6eB/U0 Be:
>>453
自分らで作ってれば何も問題ないんだけど
外注に任せるとなんか上手くいかない印象があるよねえ・・・

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:22:29 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>455
多分分かってるとは思うんだが、
話題になるほどのクソゲーが連発されたことによって企業が話題に上がることはあっても
特定の企業の話題を上げるためにクソゲーの話題をする訳じゃない。

少なくともブルーローズの選評の信憑性が揺らいでる今企業云々は時期尚早だ。
据え置きの方でやれって言われてもしょうがないぞ。

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:22:30 ID:oJvXtFHT0 Be:
>>454
とりあえずその3×3ってのは射程とは関係ない
SRPGのマップで敵を選ぶ(ココが射程1)
→RPGみたいなコマンド選択式バトルになる(多分3×3って言ってるのはココの部分、射程なんて無い)
→必殺技を使うとQTE、敵の技でもQTE
→全員一回行動したらRPG終了、SRPGマップに戻る

はっきり言ってめんどくさいです

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:25:10 ID:jQJ0HCwE0 Be:
確かにめんどうだなー、SRPGに擦る必要なかったんじゃ

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:29:08 ID:aH+6eB/U0 Be:
>>460
時期尚早というのは同意。まずはブルーローズだな。

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:29:53 ID:avcyVlfy0 Be:
>昨日から「KOTYスレは日本一を過剰に擁護している!」と印象づけたい奴が湧いてるな
こんな↓レスが唐突にあるんじゃ、そう言われても仕方ないだろ

>プリニーは普通に良い出来だしな
別にここで良出来のゲームをアピールする必要ないのだが
タカラトミーにだって良ゲーはあるが、いちいち紹介してない
クソゲーのみを紹介すればいい

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:33:14 ID:m3aHzITE0 Be:
>>461
移動はSRPG、射程1、戦闘はコマンドRPG、1回行動したらターン終了ってデビサバとまんま同じだな
QTEはめんどくさいが、結局クソなのってその部分だけじゃないかな

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:35:08 ID:kBcVxcpV0 Be:
>>451
同意
ノミネートさせたくない連中がウダウダ言ってるようにしか見えない

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:35:10 ID:96tLy6GJO Be:
射程は1でも3×3のバトルに参加する為の範囲はキャラ別に違う
その範囲も1~3だから大差ないと言えば無いが

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:35:16 ID:xhj97fLb0 Be:
擁護してる奴の言い分は、
ステータス画面開くのは8秒じゃなく4秒ってことだが
ステータス画面開くのに4秒でもかかってれば十分に糞じゃないか?

型番など環境によっても変わるのだろうけど、
4~8秒かかるって表現にすればいいだけじゃん
シナリオのクソさといい、十分に語るに値するクソゲーだろ

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:38:04 ID:xhj97fLb0 Be:
>>451
俺も同意しとく
大賞は総評で年末に決まるはずなのに

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:39:41 ID:oJvXtFHT0 Be:
>>465
QTEは速攻魔法で焼き殺す戦い方なら起こらない
中盤~後半まではあまりテンポも気にならない
ダメージ上限のある魔法では終盤の雑魚を倒しきることが出来なくなり、ここで一気にダレる
更に終盤はストーリー進行も無く、敵配置変えた同じマップの使い回しで更にダレる
でもまぁココ超えたらクリアだし、と考えたら何とか耐えれる

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:41:43 ID:kePQ2K7w0 Be:
>>468
誰もロード時間が短いなんて言ってない。だが、「4秒でも8秒でもクソだから、ほんとは4秒だけど8秒って言っても良い」なんてこたぁない。

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:44:57 ID:l6XeVXv/0 Be:
>>451
そうそう、年が終わって出揃うまではどれもこれも同じ扱い
そこから協議して初めてトップが決まるわけで
まだ3ヶ月もあるんだ、まだ慌てるような時間じゃない

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:45:01 ID:7tuYR6ngO Be:
ブルーローゼスがクソゲーかどうかの前に選評が信用できない
既に誇張表現がいくつか見つかってるし

本当かどうかわかんない選評じゃ話すだけ無駄でしょ

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:48:35 ID:aH+6eB/U0 Be:
強烈な門番が登場した据置KOTYだと勝ち抜き戦の様相を呈してるけどな・・・

俺はこっちの雰囲気の方が好きだけどな。年終わるまで全部平等

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:49:38 ID:sntVYxyeO Be:
>>440
どうでもいいがオルランドゥは雷神でなかったか?
メリアドールより前に仲間になるから剛剣の微妙感がアビリティ性能以上に感じてしまう
メリアドール自体は強いはずだがなぁ

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:49:50 ID:xhj97fLb0 Be:
>>471
まあそりゃそうだが、アマゾンのレビューとか個人のブログ見てくると
8秒、10秒と証言してるやつもいるし、そうそう嘘とは言い切れんのでは?
4秒が嘘とも思わないから、
表現として4~8秒かかるって表現にすればいいだけじゃん って書いた
大筋で間違った表現ではなかろう

その他のポイントもあわせて、価値のない糞だと思うぞ

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:50:25 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>468
ロード時間だけじゃないな。
>何の説明も演出なく、いきなり町中に放り出され妖精と会話をすすめる主人公。
>なんで妖精といきなり話してるのか戸惑うプレイヤーは最後まで置いてきぼりだ。
>>ゲーム中に主人公がなぜ妖精にあって会話してるのか説明してるし、主人公選択時に簡単な立場が書いてある

まあ、ステータスにロード4秒が酷いというのは否定しないがそれだけで押せるかというとね。
少なくとも紛らわしい今の選評じゃ俺は残すことに納得できないな。
自軍に加入するキャラクターが何名いて1マップに出せるキャラが何名で実際に有能なキャラが何名なのかとか分からないし。

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:51:09 ID:TlKvm1560 Be:
とりま選評書いた人の申し開き求む

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:53:57 ID:UPmEqfqG0 Be:
ロード8病はノミネート級のクソだと思う

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:54:19 ID:xhj97fLb0 Be:
>>473
具体的に誇張をあげなよ

・取り説には、物語が書いてあるから本編で書かれてなくても糞じゃない
・物語の途中で説明されてるから、最初は意味不明な展開でも糞じゃない
・8秒と書かれてるが、俺は4秒だったから糞じゃない
・実質5体と書かれてるが、実質6体と言ってる人もいるから糞じゃない

すごい擁護だな

481 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:55:50 ID:UPmEqfqG0 Be:
ここはブルーローズがクソだと困る人がいっぱいいるスレですねw

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:57:48 ID:eUdXMds30 Be:
書いたやつ逃げたっぽいから話すだけ無駄じゃないか
また別のが選評持ってきたときに話せばいい

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:58:03 ID:fJsMHTx50 Be:
青薔薇スレより

521 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 17:26:16 ID:j4+jdm1r
このままじゃクソゲーオブザイヤーにエントリーされちまう
助けてくれ

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:58:43 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>483
さすが日本一信者
ゲスすぎワラタw

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:59:06 ID:4sBtJ/ZZ0 Be:
>>483
こりゃエントリーどころかノミネート確定だなwwww

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:59:06 ID:Mhzbvpmu0 Be:
そーいえば、最近はDSソフトが候補にあがらないのはなぜかな?
大戦略以外のソフト上げないの見ると、他にはなかったのか?

487 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:59:25 ID:78OcDuHO0 Be:
>>465
システムの概要は同じでも演出やバランスの取り方で印象が
変わることはあるよ。
そのあたりで失敗してるのかもしれん。

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 17:59:49 ID:CxQQ5Hm80 Be:
なんかグダってるが重要なことはただ一つ
それホントに今年一番クソって自信を持って言えて、オブザイヤー取れるほどクソゲーなの?ってことだけ

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:00:25 ID:96tLy6GJO Be:
>>483
ソイツは煽りたいだけだろう

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:00:25 ID:gzW4FbDz0 Be:
コピペなんざどうでもいいから
エントリーするような要素を引っ張り出してきてから言え

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:02:04 ID:fJsMHTx50 Be:
青薔薇スレを読んできたが、
フリーソフトの方がマシって会話が普通にされてるし
少なくとも、誰も「面白い」とは思ってないように感じた

実際に遊んでる人の感想が、つまらないゲームなのに
不自然に擁護がつきまくってる気はする

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:02:24 ID:xYCOITzqP Be:
細かい言い回しとか言い出すと
「SRPGなのに、レベルアップがすぐ打ち止め」って部分とかもなんか変な感じがする

「ユニット性能で負けてるとどうしようもないバランスなのに、味方側だけ早々にレベル上限に達してしまう」
とかって話ならまだわかるんだけどさ

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:03:15 ID:16bWVyv80 Be:
相変わらず検定大失敗なスレですね…

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:05:21 ID:3pXD+JZ1O Be:
本スレ住民が擁護に回るなら糞じゃねーだろ。
姫の時は、「オブザイヤーとっても一向に構わない」という反応だった

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:07:32 ID:UPmEqfqG0 Be:
なんで日本一のクソゲーだけこんなに擁護が湧くの?おかしくね?
∞灯籠のときも気持ち悪い擁護レスがいっぱいついたけど、どこかから指令でも出てるの?
マジきしょいんだけど

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:08:21 ID:rkq0+CKtO Be:
>>494
選評を支持するだけでお客様扱いとか、お前頭大丈夫www?

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:08:30 ID:+Cis/g/p0 Be:
>>480
「~だからクソじゃない」ってよりも
誇張表現を用いすぎてるせいで選評に信用性がないって言いたいんだと思うよ

いままでも選評があがった作品が本当に選評のとおりか
誤情報が入っていないかの検証は行われていたんだし
選評には~とあるが、~という情報もあるが実際はどうなのか
という質問には誠実に回答していかないと、ゲハやアンチと同列に扱われちゃうよ

と、ほんとうにKOTYの器があるなら真実が知りたい通りすがりでした

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:08:57 ID:tRKxC4QTP Be:
>>457
俺から見たら、お前が全部日本一アンチの仕業にしようとしてるようにしか見えない
信者か社員は知らんが、さっさとこのスレから出て、ゲハにでも行ってろ

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:09:29 ID:fJsMHTx50 Be:
近所の森でずっと世界を救う為に頑張ってる
って驚くほどの糞じゃないか

日本一のゲームは変な擁護が湧くので
糞っぷりを楽しむ会話ができなくて困る
もういっその事、日本一のゲームは参加禁止にした方がいいな

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:10:08 ID:3pXD+JZ1O Be:
そうだな。据え置きの鉄拳やFF13でも気持ち悪いくらい擁護がわいてたな

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:10:12 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>497
だからその誇張とやらを具体的に指摘しろっていってるだろ
日本語が読めないのか?

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:11:44 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>500
あれはひどかったな
実際にプレイした人間の不満をいいようにアンチ扱いして握りつぶしてた

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:12:46 ID:96tLy6GJO Be:
>>499
世界を救うためってのはちょっと違うな
どちらかと言えば、街の平和を守るためだな

504 204 [sage] 2010/09/25(土) 18:13:20 ID:LaLHyDCw0 Be:
いや、この流れでは
日本一アンチが多くいると疑われても仕方ない
選評が疑わしい以上、ここで取り上げるのは変だろ

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:13:45 ID:rkq0+CKtO Be:
もうノミネート決定でいいだろ、これ
これ以上ゴダゴダしてたら、このスレにもっと日本一信者やGKが流れ込んできてこのスレ潰されるぞ

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:13:58 ID:3pXD+JZ1O Be:
>>496
本スレ住民=青薔薇板住民な

姫の時は「KOTYにノミネートするよ?」ってレスついた時の住民の反応は満場一致で「おkw」だった

507 204 [sage] 2010/09/25(土) 18:15:53 ID:Zf5xFvoz0 Be:
・4秒を8秒
・取り説やプレイヤー選択時に書かれてるのに、唐突
実際に遊んでるかさえ怪しい

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:15:56 ID:SnTrJSMV0 Be:

そのブルーローゼスってのは鬼帝に匹敵するほどの逸材なのかい?

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:16:45 ID:CxQQ5Hm80 Be:
青薔薇がクソゲーだと思ってる輩は
クソゲー認定したいのかKOTY認定したいのかどっちなんだよ
ハッキリしてくれ

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:17:08 ID:AlE0+50I0 Be:
>>486
ポケモンみたいなビッグタイトル出るときは
他の会社は同時期発売を避けようとするだろうし
客も余計なものは買わないだろうし…

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:18:00 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>507
選評を否定するなら証拠が欲しいな
動画なり写メなりをupするべきだとおもう

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:18:11 ID:5tmrzqbC0 Be:
>>508
本音でいえば、ブルーローゼスはフツーレベルなんだよ。
フツーレベルに説得力がないので説明できないとか言わせんなよな。

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:18:53 ID:Zi6QYVdh0 Be:
もうね…

504 :204:2010/09/25(土) 18:13:20 ID:LaLHyDCw0
いや、この流れでは
日本一アンチが多くいると疑われても仕方ない
選評が疑わしい以上、ここで取り上げるのは変だろ

507 :204:2010/09/25(土) 18:15:53 ID:Zf5xFvoz0
・4秒を8秒
・取り説やプレイヤー選択時に書かれてるのに、唐突
実際に遊んでるかさえ怪しい

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:19:25 ID:tM2uEAotO Be:
>>505
仮にそんな荒らしが数の圧力でどうにかしようとするなら
断固無視してここのルール通りやるべきだな
むしろ心証悪くなって落とされる可能性が増すだろう

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:20:20 ID:/kPd9n7r0 Be:
とりあえずもっとちゃんとした選評が出るまで保留でいいだろ

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:20:23 ID:4sBtJ/ZZ0 Be:
>>502
FF13がノミネートしなかった時は「もうこのスレだめだ」と思った

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:20:36 ID:eUdXMds30 Be:
>>508
現時点ではどう見てもパワー不足
書いた奴が力不足認めて逃げてるのに何騒いでるのかと言う状態

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:22:05 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>516
もう向こうのスレは実質バグゲーオブザイヤー(ただしPSゲーは除く)だからな
いつからあんなつまらないスレになってしまったのやら…

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:22:10 ID:tM2uEAotO Be:
>>515
賛成
新たな選評待ちで

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:22:17 ID:gzW4FbDz0 Be:
なんで13の話をしてるんだ?
いつの間にか13が携帯機に移植でもしたのか

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:23:42 ID:16bWVyv80 Be:
ぶっちゃけメーカー信者とかメーカーアンチとかいう本筋と関係ないレッテル貼りしてる馬鹿は全部NGでいいんじゃない
ソフト単品で語る価値があるかどうか決めればいいだろ

ぶっちゃけこれ日本一以外のメーカー販売だったとしたら
変な擁護もつかないだろうし、無理にノミネートまで持っていこうとする奴もいないレベルだろ

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:24:09 ID:3sg/+tEi0 Be:
お前らもう少し落ち着けよ。
ぶっちゃけ検定落ち過ぎだぞ。
じぶんたちのレスをよく読み返してみろ。
いやになってくるんだよ、マジで。
やれ信者だのやれアンチだの、そんな事は
1人でメモ用紙にでも書き殴っていろよ。

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:24:10 ID:FjakAgTf0 Be:
>>512
特に感想もないうちに終わってしまうって事なんだろうか
閾値は越えてない気がするなあ
まあ、他に詳細な報告もなければ保留かね

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:25:23 ID:xYCOITzqP Be:
嘘だとまでは言わないけど
どうにも「このゲームを象徴する問題点」として主張するにはイマイチっていうか、
「そのくらいは他のやつでもなくない?」って感じがするんだ

成長要素が薄いってことならR-TYPEtacticsなんかも薄いしさ
主人公が自分の街でフラフラしてるだけで世界の危機を救っちゃった…
なんては最近流行りのラノベのテンプレだし

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:25:42 ID:gzW4FbDz0 Be:
>>522
うん、俺もそう思う
ルール無用の煽り合いなら他所でやれって言いたいわ

1



秋田

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:25:45 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>522
縦読み?

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:28:27 ID:Zi6QYVdh0 Be:
なぜそこまで必死に擁護するのかわからん

読み込みも擁護でさえ4秒と証言してる
話しも糞つまらん上に短い
SRPGとしても弓矢も射程1で駒が5~6枚しかない将棋なのに

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:29:16 ID:4sBtJ/ZZ0 Be:
>>520
FF13はKOTYスレとして見過ごせない転機だった
グギャーやゼノサーガがノミネートしていた頃は有意義でゲーム業界への警鐘としても機能していた

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:29:34 ID:TKx9mxA00 Be:
囲碁1局打ってる間に荒れてんのね。
まぁ、青薔薇はもうちょっと、具体性が分かる選評が欲しいねえ。
現状だと、天下以上クソか? って思ってしまう。

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:30:38 ID:3pXD+JZ1O Be:
>>520

↓の流れで、クソゲー未満持ってきたら毎回擁護湧くだろ、ボケw
って意味でレス返したら、FF13アンチにとられてしまった。今は反省している。

495:枯れた名無しの水平思考 :2010/09/25(土) 18:07:32 ID:UPmEqfqG0 [sage]
なんで日本一のクソゲーだけこんなに擁護が湧くの?おかしくね?
∞灯籠のときも気持ち悪い擁護レスがいっぱいついたけど、どこかから指令でも出てるの?
マジきしょいんだけど

500:枯れた名無しの水平思考 :2010/09/25(土) 18:10:08 ID:3pXD+JZ1O [sage]
そうだな。据え置きの鉄拳やFF13でも気持ち悪いくらい擁護がわいてたな

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:31:52 ID:78OcDuHO0 Be:
個々の要素をみて、その要素はあのゲームでも採用されていて、
そのゲームはクソ判定されていないじゃないか、みたいな意見は
トータルバランスというか要素の組み合わせで発生する不快感を
無視していて、それはそれで暴論だと思う。

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:31:54 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>528
> ゲーム業界への警鐘
今の据え置きKOTYスレって何の社会的意義もないよな
内輪ネタで盛り上がって外部の意見を取り入れようともしないし

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:33:00 ID:qBFo55WH0 Be:
クソゲーの冤罪なんか作りたくないのは当然だからな
無理矢理持ち込まれれば擁護もするさ

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:33:07 ID:rkq0+CKtO Be:
>>516
多分このスレももうダメだよ
これの流れじゃどうせ信者の圧力に屈してノミネート見送りだろ

今の日本を見てるみたいだ
中国に当たるやつらが「日本一のファン」だなんてなかなかの皮肉だよ

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:33:16 ID:Zi6QYVdh0 Be:
別に今すぐエントリーしようと言ってるわけでもないのに
なぜ拒絶的なレスがつくのかが分からん
こんなクソゲーがあったよ
よし、しばらくワクワクしながら見守ろうか…じゃ都合悪いのか?

ブルーローゼスがクソゲーだと語られること自体が嫌だ!って奴、
このスレの住人でいる?

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:34:14 ID:g2KkGaJL0 Be:
俺はその頃人生をやってからFF13をやった身だったので
「こんなもん全然食べられるじゃない」って思ってた

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:35:26 ID:WxHzxHL+0 Be:
>>527
大駒と小駒に分かれてるだけで、駒の数自体はもっとあるように見えるんだが
違うの?

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:35:52 ID:gzW4FbDz0 Be:
このスレに社会的意義を求めてる奴がいること自体が驚きだわ

539 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/25(土) 18:36:01 ID:GwEL6N6GO Be:
KOTYってゲーム業界に警鐘を鳴らすためにあったのかー知らなかったー

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:36:13 ID:j58C2qoo0 Be:
向こうが平和だとこっちが荒れるのな
まあ全員ネタだよ
KOTYにマジで社会的意義なんて求めてる脳味噌がいかれた馬鹿なんて存在するわけないし

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:36:49 ID:eUdXMds30 Be:
>>535
青薔薇がクソゲーでも異論はないが鬼帝や大戦略に勝てるかというと疑問

542 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:37:14 ID:P5SybgJ/0 Be:
鬼帝~ た~す~け~て~

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:37:50 ID:Zi6QYVdh0 Be:
>>534
そうかもな
ディスガイアがクソゲーと言い出したら信者乙だろうけど

ブルーローゼスは本スレでもクソゲ前提で語られてるし
クソゲースレでクソゲ認定されて何が悪いのやら

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:38:11 ID:iqdhkwreP Be:
もう発売したやつ全部ノミネートでいいじゃん

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:39:08 ID:16bWVyv80 Be:
>>535
語るのはいいよ
日本一信者だのアンチだのレッテル貼りさえ無ければ

ぶっちゃけソフト本体の話よりお互いのレッテル貼りに終始している時点で健全な状況とは言い難いから
ソフトの中身の言及をする分には何の問題もない。というわけでノミネートさせたいのなら中身について指摘してくれ

中身を言及しないでレッテル貼り、ノミネートしろだけ言う馬鹿かノミネートするなとだけ言う馬鹿
そしてなぜかFF13とか去年の据え置きソフトの話題を出す奴wwはスル―で問題無い。

546 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:39:15 ID:UPmEqfqG0 Be:
>>544
煽りたいだけのアホは消えろ
しかもp2かよ

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:39:43 ID:t/Qpll3t0 Be:
>>541
クソゲーで異論がないならいいじゃん
その年のクソゲーを集めて
何が何に勝てるかどうかを決めるのは年末だ

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:40:04 ID:FjakAgTf0 Be:
>>527
ブルーローズが鬼帝と争って勝ったとしても、今度は恐らく同ジャンルである大戦略二つと争わねばならんわけで…
そうなると現状では確実に威力不足だなぁという印象です、ハイ

549 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:40:27 ID:CxQQ5Hm80 Be:
>>543
ここクソゲー認定するスレじゃないんだけど…

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:40:34 ID:bCE6f1kaO Be:
とりあえず訂正した選評を頼む

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:44:49 ID:xYCOITzqP Be:
>>531
酷い言い方するなら、肝心のその相乗効果で発生する不快感が伝わってこないんだよ
ここがクソ、ここがクソってブツ切りで言うのは構わないんだけど
「これとこれがあわさって更にクソ」って部分は無いしさ
不快なのに書かれてないのか、
それとも書き手にとってはそんなに相乗効果は感じられないだけなのか…ってのも分からないし

552 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:46:17 ID:3sg/+tEi0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ
    /            ~ヽノ      なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
  ‐┼-   ●    ●  ┼-       主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
  ‐┼-      ○     ┼-       これらに反応すると地獄へ強制連行されてしまう。
   _ゝ-           メ、  ☆    気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
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553 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:46:34 ID:tM2uEAotO Be:
鉄拳やFFはまさに荒らしがごりおししようとして当然拒否されたものなのに
それと同じようなものとして青ばら出すなんて落とされたくて言ってるのだろうか

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:48:05 ID:iqdhkwreP Be:
いや、わりとマジなんだが
どうせ大賞と次点決めるんだしノミネートにそこまでハードル上げなくてもって思うが

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:52:41 ID:aH+6eB/U0 Be:
>>532
だからいいんじゃねえか。
社会的意義なんて糞食らえだ。
ただ、より凄いクソゲーを選ぶ。それだけだし。

まぁ四八のパワーは偉大だったってこった

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:53:42 ID:YrX/hn5n0 Be:
ユグドラがクソゲーとかほざいてる糞馬鹿がいると聞いてやってきました


ミンス党員や糞シナ人と一緒に死ねよ

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:56:15 ID:4sBtJ/ZZ0 Be:
>>553
実はFF13は信者が荒らしになりすまして呼び水してたんだけどね

558 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:56:54 ID:+Cis/g/p0 Be:
いや次点は決めてないぞ
最終的に大賞を競ったもので大賞を取れなかったものが勝手に次点になるだけだ

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:58:56 ID:eUdXMds30 Be:
青薔薇のADVパート紹介動画があったから見たんだが、導入は別に問題ないぞ
公式サイト見てなくても普通に理解できるレベル

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 18:59:14 ID:kePQ2K7w0 Be:
次点を決めるのは修羅の国だな。あそこは次点でもこっちの大賞クラスあるから仕方ない。

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:01:13 ID:SnTrJSMV0 Be:
>>532
社会的意義wwwwwww

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:07:10 ID:5XKxBydj0 Be:
>>557
これのことか
「FF13 ノミネートさせない」で検索すると出てくる

683 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 14:47:13 ID:1Zwx9Kjb
まあネタバレすると、FF13をノミネートさせないのが目的だったんだけどね
ボクサーのふりをしたり古参のふりをしたりして、
FF13を叩き続けることでスレを誘導してきた甲斐があったわ
チカニシ君涙目w

684 名前:683[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 14:49:14 ID:B4oc/CeR
ID繋ぎ変えて立ち位置を変え、擁護と叩きを繰り返すだけで、
簡単に「FF13をプッシュするやつはゲハ」という印象を刷り込むことができた
KOTY2010も、この調子でPS3ゲーのノミネートは阻ませてもらいますwww

685 名前:684[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 14:50:18 ID:9tMXlNxD
FF13最高!FF13神ゲー!FF13マンセー!

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:07:22 ID:96tLy6GJO Be:
アドレスちゃんと貼れてるか分からんし、色々失敗はしてるが、青薔薇ステ表示の動画
15秒しか動画撮れないことに絶望した
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=eC6F8-dadOc

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:12:17 ID:5XKxBydj0 Be:
>>563
見れん

565 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:20:14 ID:96tLy6GJO Be:
>>564
自分の携帯からは見れたから大丈夫かと思ったが、やっぱり駄目か

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:27:21 ID:78OcDuHO0 Be:
>>551
相乗効果ってほど大げさな話でもないんだよなぁ。
ドラクエタイプのゲームがドラクエと同じ面白さを保障するか
というとそんなことはないわけで。
不快に思わせる要素がそこにあるということを否定するには
弱いんじゃないかなと。

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:47:59 ID:AxigNXW40 Be:
ブルーローゼス、えらく息巻いて推してる人がいる割りに選評挙がってないのか

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:52:42 ID:zZuafckA0 Be:
糞ゲーなのは間違いないが、
近年のクソゲーのレベルの高さから見ると
いまいち押しが弱い感じだしな。
他にやるゲームがないなら、やってもいいってレベル。

まあまだクリアすらしてないけどね。

569 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:53:25 ID:Mhzbvpmu0 Be:
>>567
いくらゴリ押しされても選評が書けない時点でダメだよね。
ちゃんとかけば認定されるものを書けないのは情けないな。

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:54:24 ID:Mhzbvpmu0 Be:
>>568
「ちゃんとゲームが終わってから話せよ」とインコが言う。

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:58:43 ID:NviZMiWX0 Be:
日本一のゲームは日本一なんです!
クソゲーなんて言いがかりもいいとこ!

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 19:58:58 ID:zZuafckA0 Be:
>>570
それもそうだなw
ポケモンBW我慢して、
先にこっちクリアしてくるw

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:02:19 ID:AxigNXW40 Be:
>>572
いや、楽しいこと我慢してまでやるもんじゃないだろwww
でもクリアして気が向いたら選評よろしく

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:07:58 ID:6QuSc3upP Be:215633063-2BP(51)
良ゲーでない≠クソゲー

ブルーローズは面白くない。
だからといって、クソゲーとは言えない。
楽にクソゲーのラインは超えてる。

>>568の
>他にやるゲームがないなら、やってもいいってレベル。
ってのが言い得て妙

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:20:11 ID:jQJ0HCwE0 Be:
でっていう

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:22:11 ID:jQJ0HCwE0 Be:
ここはいつから糞スレオヴジイヤー目指すスレに変わったのですか?
ゲハがウザイことがよくわかるスレですね

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:29:39 ID:wnqdLOlI0 Be:
アオルダケー

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:36:55 ID:+iEhAzxV0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ
    /            ~ヽノ      なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
  ‐┼-   ●    ●  ┼-       主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
  ‐┼-      ○     ┼-       これらに反応すると地獄へ強制連行されてしまう。
   _ゝ-           メ、  ☆    気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
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579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:46:09 ID:NviZMiWX0 Be:
>>576
そうやって反応してやるから荒らしがつけあがる

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:51:19 ID:jT1fIiEv0 Be:
この鬼帝さん二舎六房のナレーション風の声想像しちゃってなんか怖いんだよな

581 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:56:34 ID:5ptuSbaE0 Be:
その想像は間違っていないw

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 20:58:53 ID:aNDmgYg50 Be:
>>576
とりあえずうるせー馬鹿

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:16:56 ID:WSqt1FHC0 Be:
オプーナさんの立場が危うくなってるな・・・

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:29:31 ID:mNQz1tdu0 Be:
>>583
オプーナさんは据え置き版のマスコットキャラなんだから携帯版で独自に出してもいいと思うの
エロゲ版ではアイのゆっくりがマスコットだし

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:32:18 ID:MMI7dJxb0 Be:
>>464
だよな
というか、実際にそういうやつはいると思う
このスレを長いこと見てきたが、今回の、最初はノミネートは確実そうだったが、急に単発擁護が湧いて流れが360°変わるのは初めてだ
あまりにも臭すぎる

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:35:14 ID:d4xN9jmA0 Be:
もうダメ猫のすれ。

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:37:10 ID:aH+6eB/U0 Be:
>>584
ていうか最近ではオプーナ自体はクソゲーではないので
ゲームネタのマスコットとしてはいいとしてもクソゲーネタのマスコットとしては問題あるんじゃないの、
という話がある。

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:38:25 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>585
仮にいたとしてもそれを黙らせることができる選評が来ていない。
せめて嘘、大げさ、紛らわしいの全てがない選評を持ってきてくれ。

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:40:50 ID:l6XeVXv/0 Be:
>>584
もうあるじゃん、携帯版のマスコット


     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ
    /            ~ヽノ 
  ‐┼-   ●    ●  ┼-      
  ‐┼-      ○     ┼-       
   _ゝ-           メ、  ☆    
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
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⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
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590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:41:07 ID:TecNRVmm0 Be:
>>586
まさに鬼帝様のためのスレか・・・

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:45:16 ID:1GVU8eZ90 Be:
ブルーローゼスをキャラ毎にクリアしましたが、
ちょっと普通じゃないレベルのクソゲーだと思いました。
選評とか書いた事ないので、他の選評を参考に挑戦したいと思います。
その際は評価のほど宜しくお願いします。

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:48:40 ID:FjakAgTf0 Be:
>>591
忌憚ない選評お待ちしております

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 21:50:13 ID:b5+pgive0 Be:
>>591
選評書いてくれるんなら歓迎する
でも出来るだけ冷静に、紛らわしい表現は避けてくれな

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:12:41 ID:tM2uEAotO Be:
>>591
がんばってください
簡潔に書いた事実をもって語らしむようにしてもらえるとありがたい

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:13:35 ID:HG0zd6cz0 Be:
>>586
キティのスレということか

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:18:26 ID:3DBUAOed0 Be:
>>593-594あたりが妙に上から目線なのが不愉快

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:28:01 ID:+w104nb00 Be:
ベストオブ鬼帝賞か・・・

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:37:32 ID:SnTrJSMV0 Be:
>>596
少なくともブルーローゼスに関してはキチガイが騒いだ後だから仕方ないだろ

599 さん [] 2010/09/25(土) 22:39:12 ID:+/q/+Aee0 Be:
候補
12月に発売するAKB48のPSPゲーム

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:41:42 ID:SV4bmTTQ0 Be:
まあゲーム自体のクソさについての話題からは脱線しかけてたし、
仕切り直しといきたいところ

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:45:45 ID:bCE6f1kaO Be:
無理なら要点抜き出しでもいいけどね
そのままでは総評時にハネられるというだけで

なんかみんな焦りすぎ

602 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/25(土) 22:48:55 ID:aSGjslQ4O Be:
このスレ自体が糞スレだという現実

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 22:57:56 ID:3wJpsltz0 Be:
良かったね
ハイ次

604 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/25(土) 23:00:42 ID:193AQbvv0 Be:
>>483
日本一社員か…

605 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/25(土) 23:05:58 ID:/deSDpi/O Be:
選評あげないなら
「ぼくのかんがえたさいこうにおもしろい〇〇とはちがう〇〇」オブザイヤースレ
でも勝手に建てて、一人でムフーしてればいいのに

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:06:24 ID:kqmiwCITO Be:
アトリームにもクソゲーはありましたよ…それも地球の何倍もの規模のクソゲーがね…

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:13:35 ID:96tLy6GJO Be:
ん、基地外ってのは俺のことか

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:15:45 ID:XRjrODit0 Be:
ラスリベよりもゆつまんないとか
うそつくなとしかいえないんだが青バラ

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:18:28 ID:esErccrq0 Be:
俺もブルーローゼスのレビュー書いてみたんで感想よろしく

610 ブルーローゼス1/2 [sage] 2010/09/25(土) 23:19:20 ID:esErccrq0 Be:
【ストーリーは支離滅裂で糞つまらなくて内容が薄い】
主人公ロシェが、戦わせてくれ!と頼みこんで戦闘メンバー(青薔薇)に加わったかと思えば、
面倒くさいから戦うのが嫌だと言ってみたりするかなり支離滅裂なシナリオ。
自分勝手なことをして人に迷惑をかけるな!と言ってた主人公が、
別のシーンでは面倒くさいから俺は戦うのが嫌だと自分勝手な言葉を放つ。
この点はかなりイラっとするが、致命的な欠点ではない。
真の欠点は意味のない会話の多さ。そして街で人と会話する毎にロード。

【全体的にもっさりしてる 読み込みが頻繁な糞仕様】
上記した会話でのロードだけでも、かなりの糞だが、
加えて、フィールド画面の動きが遅い、
戦闘ではステータス画面を表示する毎に数秒(4秒)のロード、
コンボ発生ごとに□ボタンを押さないと先に進まない、
戦闘アニメーションをスキップできず毎回同じ演出を眺める、など
これだけで尋常ではない苦業を強いられる事が想像できるだろう。

611 ブルーローゼス2/2 [sage] 2010/09/25(土) 23:20:18 ID:esErccrq0 Be:
【つまらないゲーム】
SRPGとしてはどうであろうか?
武器種によって攻撃範囲、 高低差補正、方向補正などの違いは一切なし。
どんな武器も程射は1、つまり名前が違うだけ。 銃でもきっちり反撃受ける。
技も結局、同じことをやってるだけ。演出が違うだけ。
どの戦いも全く同じで、面白みはない苦行。
三人が団子になって敵を一匹ずつ撃破していく事の繰り返し。
戦略はただひとつ、『状態異常をかけて殴れ』。そういう単純苦行を繰り返すSRPGだ。

特筆すべきは、中盤、頻繁に強いられる雑魚だけしか登場しないマップ3連続。
ただ「つまらない」という感想以外何もない。
ただ戦闘するだけの強制マップを組み込むことでプレイ時間を水増しているが、
効率重視でいけば12時間程度でクリア可能。
しかし、この時間は短いとは思わない。
「早く終われ早く終われ…もう片方のキャラのシナリオは面白いはず…」と
願いながらの永遠の12時間なのだ。
クリア時は、苦行からの解放感に感動することができるかもしれない。

以上です

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:21:06 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>607
別人だと思うぞ。
あんた他数名のおかげで選評もどきがおかしいのが決定的になったからな。
嘘ではないにしても紛らわしい状態で残るのは好ましくないからね。

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:22:50 ID:cls75lYT0 Be:
普通に駄ゲーじゃね?

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:23:35 ID:XRjrODit0 Be:
だから、なぜレビューとかいって選評をかかない
この流れは選評を書く流れだろ

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:26:30 ID:XRjrODit0 Be:
ちなみに、ラスリベのほうは選評書いたことあるけど
「つまらない」は禁句にしておいたことを助言しておく

ただつまらないゲームでも、どうつまらないのかを書かないのは、
たんなるアンチにしかならん。
レベrを上げて物理で殴ればいい、も詳細をしらなけりゃ
たんなる攻略に聞こえるからな。
そして、青薔薇はそこまで酷いとラスリベ経験者としては思えない。ラスリベをなめるなと

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:27:25 ID:esErccrq0 Be:
青薔薇、ストレス半端ないよ
キティは全クリに挑まなければ、
不条理ながらも楽しく暇はつぶせる可能性はあるが、

ゲームの流れの中で、いちいちワンテンポ止まったり
ボタンを押すのを待ってたり、かといってスキップもできない
ストレスを強要される感じ

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:31:50 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>610
レヴュー乙。
ただ、どの項目もよく分からない。
ストーリーに関しては意味不明だから意味不明なのかもしれないが。

フィールド画面の動きが遅い=カーソルの動きが遅い?
コンボって言うのがどういう状況で発生してそれを発生させないとどうなるのか?
終盤は必ずしも団子になる必要はないって情報あったがその辺どうなの?
敵を分断するために考える必要すらないの?
技は威力と演出が違えばそれは別の技って当たり前じゃないか?威力すら同じなのか?
SRPGで中盤に雑魚しかいないステージがあるのって普通じゃないの?

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:32:56 ID:YyQLLW3D0 Be:
分かったから選評書け。
日本一アンチは煩いけど、日本一のゲームってそこまでストレスフルじゃないんだよね。
今年に入ってからクラダン,絶対ヒーローやってみたが、大したこと無かったし、
ストレスでプレイできなかったのはドラグナーズアリアぐらいだよ。

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:35:06 ID:XRjrODit0 Be:
>>610
>キティは全クリに挑まなければ、
不条理ながらも楽しく暇はつぶせる

……えっ? えっ? えっ? はあ?

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:36:47 ID:+w104nb00 Be:
読み込み4秒は早い方だろ!
戦闘に入る時、1分間以上の読み込みを越えなければ
遅いとは言えん!

蒼バラは標準点に達しているなら、ガッカリゲーで落ち着くだろね。

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:37:52 ID:6QuSc3upP Be:
ブルーローズのDL版やっているが、そこまでストレス溜まるか?
それともミマナの様にUMD版がひどいのかな。

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:38:12 ID:CLXnW+Z40 Be:
>>619
タダで遊べる人なんだろ
言わせんな恥ずかしい

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:38:36 ID:mfEM6zjb0 Be:
サモンナイトの人たちが作ってたみたいだけど
ブルーローデスってボリューム少なくて劣化したサモンナイトってイメージだよなー
レビューとか読んだ上で、余裕あったら(良い意味で)やってみたい気持ちもある

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:39:48 ID:V9u4nYed0 Be:
>>618
ドラグナーズアリアって確かラスリベと開発一緒でしょう?
それは開発に問題があるのでは

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:40:17 ID:b5+pgive0 Be:
まずは選評乙
でもやっぱりよく分からない点が多い…
もうちょっと具体的にクソさが分かるように書いてもらえないかなぁ

>(戦わせてくれと言ったり面倒だと言ったり)
ホントにプレイヤーには理解不能な面倒くさがり方なのか、そこが知りたい
そのキャラが戦いたかった理由に反する戦闘を強要されてやる気出ない、とかそういうのじゃなく?

>真の欠点は意味のない会話の多さ。
意味のない会話って、普通のRPGにも幾らでもある気がするが、我慢ならないくらい無意味なの?

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:41:11 ID:3DBUAOed0 Be:
内輪でネガキャンやるアンチスレとは違う。
考え方も感性も違う奴らにわからせるために書くのが選評だ。
ID:esErccrq0の書いてるのは選評じゃない。

~が糞という言い回しは結論なんであって部分部分にクソクソ書いてるのは箇条書きとかわらん。
お前の嗜好を吐き出してるだけにしか見えない。

青薔薇についてはよくわからんけど、アンチ活動じゃなくて選評を書きたいんだったら、
ちゃんと根本的なところ押さえてよ。文章力なんて無くたってかまわないからさ。

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:44:17 ID:esErccrq0 Be:
>ストーリーに関しては意味不明だから意味不明なのかもしれないが。
意味不明というより支離滅裂だな、あれは

>フィールド画面の動きが遅い=カーソルの動きが遅い?
いやユニットを移動させる時の動きのこと、障害物も多いのもあってイラつく

>コンボって言うのがどういう状況で発生してそれを発生させないとどうなるのか?
発生させた方が敵にダメージをまとめて与えられて有利
だけど自動で攻撃が続かなくて、
いちいち□ボタンを押して次にいかせないといけない

>終盤は必ずしも団子になる必要はないって情報あったがその辺どうなの?
>敵を分断するために考える必要すらないの?
分断はやる必要はないが、できるかもしれない。面倒なのでそれさえする人はいないと思うが。
敵を次々に状態異常で殴るのが唯一かつ最高の攻略法なので他のことをする必要がない。
他にもっと良い方法があるなら聞きたいね。

>技は威力と演出が違えばそれは別の技って当たり前じゃないか?威力すら同じなのか?
違いがあっても意味がない。
マヒや眠りで状態異常にして殴るのが唯一かつ最高の攻略法だから。
いちばん大きなダメージを与えられる武器を持てばいいだけの一択。
他にもっと良い方法があるなら聞きたいね。

>SRPGで中盤に雑魚しかいないステージがあるのって普通じゃないの?
しらんがな。
演出スキップ不可とかが合わされば他のゲームで普通な事も、
異常な苦痛になるよ。って意味。

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:44:43 ID:FjakAgTf0 Be:
>>610-611
レビュー乙です
選評でなくても意見が多く集まれば多角的な視野で見れるんでよろしいかと

読んでみたところ“駄作”って言葉がしっくりくるのかなぁと
やってて物凄くつまんないであろうことは伝わった
戦闘・シナリオ共にあまりに単調な展開な上に、所々ではいる小さなロードが物語に没頭するのを許さない。
その上主人公が感情移入しにくいんでますますそれに拍車をかける
纏めるとこんな感じですかね?やってないんで詳しくは分かりませぬが

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:45:48 ID:3DBUAOed0 Be:
>>627
お前の選評に具体性が無いから突っ込みが多くなってんだよ。
選評に対するツッコミが来てるんであって、口げんかに始終してそこを修正できないなら選外いっちゃうぞ?

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:46:09 ID:XRjrODit0 Be:
>>624
そうだよ。ドラグナーズアリアの欠点をそのまま残し、
そこから日本の声優っていう唯一の利点をカットするとラスリベに、みたいな

ブレイドダンサー→ドラグナーズアリア→ラストリベリオンと順調に劣化してるという

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:48:20 ID:esErccrq0 Be:
>>628
うん、そんな感じ。
まあ白黒慌ててつける必要もないと思うし、
のんびり他の選評を待ちながらクソ談議でもしようじゃないか

今日はもうそろそろ寝るけど

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:49:16 ID:XRjrODit0 Be:
とりあえず、どう支離滅裂なのかをかけっていってんだっていう
選評じゃ補いきれないほどあるなら、
家ゲー版のラスリベみたいに、質疑応答で要点まとめが充実するはずだろ。
そこまでいかないで、ごまかされても困る

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:49:58 ID:YyQLLW3D0 Be:
結局、別にクソゲーでもないのにアンチが暴れてるいつもの流れか…
ノミネートは総評のときまで決まらないから、総評のときに来て暴れたほうが効率的ですよ^^

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:51:13 ID:XRjrODit0 Be:
>>623
ボリューム少なくて劣化したドラグナーズアリアのラスリベよりも
まともだなあ。劣化したサモンナイトならまだ遊べるだろ。
据え置きとお比べる気はないが、あっちはクソゲーが劣化してるという

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:52:00 ID:+w104nb00 Be:
>>632
まぁ、あまり責めるな。
どんな時でも冷静に判断するのがこのスレなんだろ?
1~100まで全部書け!はやりすぎだろうね。

説明不足だが、ガッカリーゲーと言う事でいいじゃまいか

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:53:11 ID:g2KkGaJL0 Be:
結構な糞なんだけどそれが微妙なラインだから余計暴れてんでしょ
流石にクソゲーじゃないってのはどうかと
確かにラスりべと比べりゃあ糞じゃないかもしれないけど

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:54:26 ID:mfEM6zjb0 Be:
ブルーローゼスってキャラゲー的な意味ではどうなの
サモンナイトも主人公が頭アレだったり、後半は強力なキャラだけ(大概4キャラ程度)しか使わなかったり、
雑魚キャラオンリーの強制ステージで育ててないキャラ強制参加だったりしたけど
少なくともキャラゲー的な意味では面白かった
そういった意味で気になる

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:55:33 ID:0Uw46EAK0 Be:
まぁそもそも、ラスリベと比べても仕方が無いけどな

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:56:07 ID:6QuSc3upP Be:
そういえば、
「名作・良作・ふつう・がっかり・駄作・クソゲー」
                  ↑
             ここらへんから持ってこい

ってAAどこいった。

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:57:18 ID:+w104nb00 Be:
>>637
キャラゲーの基準って、アニメや漫画が原作の時に使うのが普通だから
蒼バラの場合はキャラゲーではないんじゃね?

アニメ絵のゲームってだけだしょ?本人が楽しければクソゲーにはならんしのぉ

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:57:25 ID:esErccrq0 Be:
>>629
文章力がないのはすまん。俺の限界だわ。
文章じゃダメそうなんで自分が思ったクソ判定できそうな所を抽出しておくわ。

・街で会話毎にロードが入る
・ステータス画面を出す度に数秒レベルの読み込みがある
・連続攻撃が途中で停止、いちいち□ボタンを押さなきゃ先に進まない
・主人公の言動がシーンによって変わる
・結果的に、敵を状態異常にして殴るの繰り返しになるゲーム性

あぁ、あと
・近所の森で戦うだけ
って誰かが書いてたのも糞だと思ったな

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:57:46 ID:96tLy6GJO Be:
コンボ攻撃などをすると(されると)○×□△のどれかを押すように指示が出て来て成功するとダメージup(down)する
嫌な人は押さなくても大丈夫。勝手に進むから
それに、コンボ攻撃するより魔法の方が強いから自然にコンボは使わなくなる

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:58:56 ID:XRjrODit0 Be:
状態異常にして殴るって普通の戦略じゃね

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:59:37 ID:+w104nb00 Be:
真女神転生では普通の戦略だな

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:59:46 ID:esErccrq0 Be:
いや、だからさアンチが暴れてるとか言うなよ
選評書いてて、そんなん言われたら辛すぎるわ

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:59:50 ID:xYCOITzqP Be:
>>637
二回移動・二回攻撃みたいなスキル面でキャラの差別化はかったりしてたっけな

こっちはキャラ数少ないって話があったけど、
そういう差別化要素は何かあるんだろうか
それともキャラ数少ない上に似たり寄ったりで同じコトしか出来ないのか

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/25(土) 23:59:59 ID:XRjrODit0 Be:
>>642
いきなりコンボ攻撃の説明がウソなんじゃねえか>>641

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:00:19 ID:mfEM6zjb0 Be:
>>640
ごめんね
ストーリーはアレだけどキャラクターは良かったって意味でキャラゲー
どう例えていいのかわかんないw

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:01:29 ID:3wJpsltz0 Be:
>>641
世界観が壮大だと思ったら
ご近所RPGってのはガッカリ要素だな
事前情報で何か分かってたならまだいいけど、どうなのその辺

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:01:56 ID:+w104nb00 Be:
>>645
だったら文章を1度読み返す癖はつけましょう。
自分でわからない言葉は、他人も分りません。

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:02:55 ID:k2pt4yQP0 Be:
>>627、641
「プレイしてない人間」に分かるように説明しようとしてくれてる?
苛ついてるっぽいのは伝わってくるんだが「何故」苛ついてるのかが全く伝わって来てないよ。

後>>642って事だがこれだと説明してもらったことと矛盾するがそこはどうなの?

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:03:15 ID:esErccrq0 Be:
状態異常にして殴るってのがダメって言ってるんじゃないよ
結果的にそれ一択しかないうえに、
微妙にワンテンポ止まったりするシステムと相まって、どうですか?と

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:03:37 ID:7tuYR6ngO Be:
ちょっと待て
誰かが書いてたのを糞だと思ったって何?
プレイしたんだよね?

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:04:03 ID:3pXD+JZ1O Be:
シナリオが糞なんてシナリオしかないADVならともかく、SLGにはドラにもならない要素だろ

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:04:45 ID:b5+pgive0 Be:
>>641
・近所の森で戦うだけ
そもそもこれどこがクソなのか分からない
思ったよりスケール小さくてガッカリ、なら分かるがクソとまで断じるほどのものか?
その近所の森が世界設定上極めて重要だとか、なんか理由があるんじゃないの?

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:04:48 ID:1kNbsONW0 Be:
>>653
自分もプレイしててクソだと思ったって事だと俺は思ったんだが。

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:05:24 ID:mfEM6zjb0 Be:
>>652
まあ、何度もサモンナイト話になって申し訳ないんだが
サモ4とか状態異常魔法かけて敵を一人ずつボコるだけなゲームなんだぜ
スタッフが同じなら普通じゃねって思うんだけど

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:07:55 ID:P4lfXFz70 Be:
敵に一切状態異常がきかず、魔法も役立たずで
ただひたすらレベルを上げてから殴るだけってRPGよりマシですね

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:08:22 ID:N6A9StK50 Be:
>>643
クソなら「ただ殴り続けるだけ」もしくは「移動するだけで相手が勝手に死んでいく」
くらいのインパクトは欲しいところだよな

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:09:00 ID:YCUnXbRp0 Be:
そんなお前ら辛辣に言わんでも('A`)

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:09:16 ID:hkaimkv+P Be:
むしろそれは魔法かけて殴り~と言うか
「状態異常魔法が強力すぎる」ってポイントが問題なんじゃないの
スタッフの引き出しがそれしかないって意味も含めて

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:09:36 ID:6UO7Fvk90 Be:
>>654
ガチの戦術級や戦略級SLG(大戦略や天下統一みたいな)ならともかく、
シミュレーションRPGみたいなシナリオがしっかりあるゲームならドラ乗るだろ

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:09:48 ID:LegMG4cf0 Be:
  ~  ~ ~
         ○
~      / ___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´ω` ) / |   < スル検合格はいつになるんだい?
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|     \_____
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:12:17 ID:zOp9QGBw0 Be:
選評乙
まあどう解釈しても鬼帝や大戦略の足元にも及ばない駄ゲーレベルだな

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:15:16 ID:m19ub+Wq0 Be:
確かラスボス含め麻痺させてオート放置のゲームもあったような

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:18:23 ID:qImPGubw0 Be:
ブルーローゼスはなんか胡散臭い選評しか来ないな

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:19:00 ID:cxeUU3a40 Be:
これまでのレビューじゃ戦闘がどんなもんなのか全く想像できなかったので、賛否両論あるのは承知の上でニコ動見てきた
URL貼るのはどうかと思うので「BLUE ROSES 妖精と青い瞳の戦士たち バトルパート紹介動画」ってタイトルだけ紹介しとく

フィールドはSRPGによくあるスクエア方式で、交互に敵味方のターンが入れ替わるタイプ
キャラ同士が隣接すると戦闘になるが、この時お互いの近くにいる味方を最大二人まで「援護役」として参加させられる
(>>611の言う「三人が団子になって敵を一匹ずつ撃破していく事の繰り返し」はこのことを指している模様)
直に接触したキャラクター同士を「リーダー」と称するが、同じキャラクターでも「リーダー」か「援護役」かで使用可能スキルが変化する

簡単だがこんなとこ。てかここまで詳しくなくてもいいから、もうちょっと分かるように書いてくれよ
システムのこと知ってるのと知らないのとでは「三人が団子になって~」の印象がまるで違うんだから

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:19:49 ID:+hx8Nx7aO Be:
>>655
主人公が所属してるブルーローズはそもそも世界を守る機関じゃない
ファントムと呼ばれる化け物居て、それが人に害をなす場所に出て来たら倒しに行くのが主目的
 
そして、ファントムの発生を抑える為に妖精が居て、その妖精は自然に囲まれた場所にすんでる
で、妖精は青い瞳がないと見えなくて、ブルーローズに入る為には妖精が見えなきゃいけない
戦いの舞台は妖精の住処が多いから、必然的に森でのバトルが多くなる

669 667 [sage] 2010/09/26(日) 00:22:10 ID:cxeUU3a40 Be:
あと、射程の差が存在しないのはこの援護システムのせいだと思う
(援護役は隣接しなくても戦闘参加できるので、射程が伸びてるのと同じようなもの)

まあ、援護役を加えられない代わりに長射程攻撃できるキャラがいたりした方が面白くなりそうだとは感じたがw

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:23:19 ID:mUhP/OdtP Be:
>>645
なんかクソクソ言うのがメインで具体的じゃ無かったり
説明会不足で、それって普通なんじゃね?と思われる表現が多いと思うんだ

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:25:39 ID:1tJ8I1MLO Be:
>>667
つまり、密集して戦うのが圧倒的に有利ってことか。
範囲魔法とか、密集することのデメリットがあるかないかでも話変わるな。

てか、それ以前に青薔薇板住民はKOTYレベルじゃねーと言ってる訳だが

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:27:31 ID:cxeUU3a40 Be:
>>668
それ要するに、敵が近所の森に湧いてるから自警団クラスの組織が倒しに行ってる、ってことだよな
至極真っ当な理由だと思うんだが、それのどこがクソ要素なんだろうか

で、「主人公と妖精がコミュニケーション可能」ってのはこの作品理解にあたっての大前提なわけだ
そして説明書に明記されてる。それが説明不足になるの? 最近のゲームは説明書読まずにプレイできて当然なの?

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:28:03 ID:kVLj1tF00 Be:
>>623
主力に逃げられてサモンナイトスタッフでも残りカスが作ってるって話だけどね

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:28:12 ID:WxmZuwPq0 Be:
>>671
いきなり沸いた上に単発なのが気になるけどなw

まぁ、新しい選評も来る?らしいから、とりあえずそれ待てばいいだろう

675 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:31:21 ID:kVLj1tF00 Be:
密集して戦うのが圧倒的に有利なのはサモンナイトもそうなんだけどね
あれに比べて似てる部分は結構あるけど色々な面で満遍なく劣化しているというか

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:31:54 ID:VGPp1WGd0 Be:
いろいろ問題点は山積みっぽいしつまらなさは十分伝わってくるんだけど
W大戦略の牙城を崩せるかとなると、やっぱりあの破綻っぷりは強敵すぎる。
個人的にはバグゲーよりは「仕様通りみたいだけどクソ」の方を重視したいけど
その場合やっぱり鬼帝の破壊力とインパクトが勝るんだよなあ。

ただ”SSα的には奇跡の出来”な今回のマスモンより数段劣ってるのは間違いなさそうだから
KOTY的には後一歩でも「SSαより酷いSRPGを作り上げた」って実績はある意味十分やばそうだw

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:31:57 ID:+hx8Nx7aO Be:
>>671
マップ兵器を使ってくる敵は居る。けど極一部
サモン宜しく魔法はダメージに上限があるから、そこまで脅威にならない

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:32:24 ID:1kNbsONW0 Be:
>>672
ゲーム内で説明があるに越したことはない。
でも最初は分からなくても後で説明あるっぽいんだよね…
最初は状況説明無しで後からするって言う物語手法もあるしそれほど問題に思えないんだよねえ。

つくづく検証が進むと胡散臭くなるな。

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:32:24 ID:m19ub+Wq0 Be:
情報が出れば出るほどKOTYか?って感じが増してくるんだが・・・
ロードが頻発するのはクソ要素だろうが、他は合わなかったんだねって感じのレベル
SRPGって大概必勝法見つければソレ連発してれば勝てるわけだし
FFTの雷神無双とか素手二刀流忍者とか算術ホーリーとか

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:33:16 ID:MMtc52kN0 Be:
ID:kVLj1tF00 安置乙

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:35:21 ID:1kNbsONW0 Be:
FFTはオルランドゥ封印だけで縛りプレイになるくらいだったっけ。
コモンキャラ好きだったんでネームドキャラ一切使わなかったが。

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:35:46 ID:P4lfXFz70 Be:
ラスリベとかラブルート、鬼帝、大戦略、
据え置きも携帯も、すでにあがってるのは検証するほど
ズッコケ要素が増えるんだけど、なんか青薔薇は検証するとウソが暴かれてくなw

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:38:17 ID:rpd17Zca0 Be:
まあ、あんまりウソだアンチだ言ってやんなよ。変な日本一アンチは確かにいたが、分かり難いとはいえ選評書いてくれるだけゲハアンチより数倍素晴らしい。
それにつまんないゲームを掴まされた時、つい感情に任せて叩いちゃうってのはおまいらにもあるだろ。

だから、選評者を叩くとかしないで、単に「KOTYには縁が無かったね」の一言でええやん。

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:40:32 ID:TYHWDqO00 Be:
KOTYには縁が無かったね

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:40:41 ID:IHWr0oQ40 Be:
RPGには戦闘が超クソなツクールが既にあるしな

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:40:46 ID:G/xOxxxs0 Be:
実際にプレイした人のレビューより、動画見ただけの>>667の解説の方が分かり易い件。

687 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/26(日) 00:47:42 ID:S9Tro6kqO Be:
まさか大作以外でこんなことになるとは

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:49:02 ID:zM3uN58/0 Be:
とりあえず>>610のID:esErccrq0は
これを機に未プレイの人にもわかりやすい選評を書くようにしたほうがいいですね。

クソゲー掴んだので選評を書く、なんて二度あるべきじゃないけど。

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:49:47 ID:LhRVmLK7O Be:
ゲハに目付けられた企業が二つ程絡んでるし

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:54:10 ID:bbT1XPaw0 Be:
ゲハはリアル企業が関わってるっぽくてシャレにならない世界
はちま氏ね

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 00:55:10 ID:SUSphunE0 Be:
>>554
トップでなきゃ意味ねえんだよ
大賞ってのはこいつはひでえぜ!っていえるもんでなきゃならねえし次点てのは大賞ではないけどやはりひどいってもんでないとな
それをすでに2本の大賞出るレベルまで低いのにスレ住人にすら納得させられねえ説明できねえ能無しがごり押しして喜ぼうなんざ10年はええっての
別にノミネートの敷居なんて高くねえ。「プレイしてクソ過ぎてたまんねえ!俺にとっては今年最高のクソなんだよ!」つう怒りがありゃいい。そうすりゃ相手に伝わる選評なんぞ頭使わずとも腹のそこから沸いてくる
箇条書きのどこにそんな殺意が感じられる?本スレがどうのこうの何ぞ所詮他人事だ。肝心の書き手自身の伝えようとする必死さがない、そんなものがみとめてもらえるわけがない
別にここをクソゲについての雑談所じゃなくゲハやらアンチやらの遊び場にしたいなら止めはしないがな

大体「このゲームはクソらしい」にたいして「お前の方がクソだ」っていわれんのがいやなら自分のブログにでも書いてろよって話なんだがな

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:00:24 ID:YDwe1VGqP Be:
>>691
改行してくれ

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:03:11 ID:cxeUU3a40 Be:
それ以前に遅レスすぎると思うの

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:11:49 ID:SUSphunE0 Be:
>>556
まあとっつきは悪いわな。射程1だからクソってシステムも理解してない間抜けはほっとくとして

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:12:50 ID:1tJ8I1MLO Be:
何がそんなに糞なのかと思って、しゃあないからブルーローゼス動画見てきたが、これでロード長いとかSSαディスってんの?
としか思えなかった。
だが逆にゲーム内容が糞ってのはなんとなくわかった。戦術的には支援発生させるために、仲間を接近させ
て進軍するのが正解だが、戦闘の度に支援キャラ選んでRPG風戦闘。てのがゲームのテンポを非常に悪くしてる。
しかも、敵CPUが後方から動かない。SLGで射程外の場合に動かないってのは有効な策だが、CPUはあくま
でも接待的な動作しなきゃいけないのをわかってねー雑魚が無意味に動かないってのは最悪。
こういうものテンポの悪さを倍増させてる。
とまあ、選評書いてるやつの気持ちはなんとなくわかった。
けど、SSαと同じ土俵に立とうというのは甘い。

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:31:09 ID:+hx8Nx7aO Be:
>>695
援護役はSTARTでオート選択が出きるので、そこまでテンポは悪くならないよ
初回プレイ限定になるけど、敵は待ってくれた方がチーム戦闘の特性上助かる
敵が一気に進軍してくると捌ききれなくなって、こちらが沈む可能性が出てくるから
基本ヌルゲーだが、敵の火力が高めなので連続戦闘はキツイ
 
システムに馴れてれば一気に攻めてくれた方が助かるが

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:31:14 ID:Xa878fht0 Be:
ユグドラはPSPやったけど面白かったぞ
ADV版はナイツのおまけ要素見たさに買ったついでに
やってみたけど確かにいろいろ不便だった
PSP版も不満がないわけじゃないけど

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:38:09 ID:m19ub+Wq0 Be:
大戦略見直そうと思ってwiki見に行ったら
青薔薇の項目が増えていてしかも編集が酷い
編集の仕方分からないから、誰か戻しておいてくれないか
追加するなら要素が確定したときでいいと思う

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:39:47 ID:bbT1XPaw0 Be:
ユグドラはくやしい・・・でもやってしまう・・・作品
オナニーwikiによると面白いクソゲー、賛否両論ゲーだと
ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/300.html

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:40:21 ID:YCUnXbRp0 Be:
>>682
PSP大戦略は悲しいかな私だけしか作業してないですけどね('A`)

というわけで、上のほう(>>33-35)で大戦略の選評書いた者です
バグの起こる詳しい条件とかちょっと調べました結果、一部にやや誤解の招く表現があったことが分かりました
選評の方は誤字や不明な表現などと一緒にもちろん修正を加えるとして、
要点もwikiに併せて書き直したほうがよろしいでしょうか?

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:43:42 ID:cxeUU3a40 Be:
>>698
またこのパターンかw
こういうことがあると余計に「これだから日本一アンチは…」って言われるのが分からんのかねぇ
レビュー書いた人がやったとは思いたくないけど…

すまん、俺も編集の仕方が分からん

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:45:13 ID:m19ub+Wq0 Be:
>>700
書けるのであれば書いてくれると嬉しい
PSP大戦略の方は選評もあることだし個別ページ作ってもいいと思う

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:46:46 ID:8Jb0+r020 Be:
選評者による推敲、訂正はいつでもグッド。
内容を激変させてしまうときは、やはりスレに一言欲しいかも。


というか青薔薇の選評の人は、別に文章力無いわけじゃない。
具体性に欠けてるだけで、文章に具体性もたせるのに文章力なんていらない。

「AというゲームのBの部分は、○○であるべきはずが、○○になってしまい、ユーザーに○○である。故に糞。」
これが選評の基本だろ。

具体性といういのは「○○であるべきはずが、○○になってしまっていて」という部分。
ガッカリゲーの何がダメなのかは、「○○であるべきはず」っていうのが主観的すぎて他者には絶対伝わらないところ。
ファンディスクなんだから、とか、続編なんだから、じゃなくて、「ゲームなんだからこれぐらいであるべき」ってのを基準にしないとこのスレではクソさと認められない。

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:49:33 ID:WxmZuwPq0 Be:
とりあえず、wikiの青薔薇は名前だけ残して全部消すぞ

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:50:52 ID:0nAdRU2Y0 Be:
とりあえず有力な選評が来るまで保留、が一番安定するかな

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 01:55:59 ID:1tJ8I1MLO Be:
wikiに完全覇者が携帯機の大戦略系ではマシなほうってあるが、そんな話あったか?

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 02:00:13 ID:+4vnQY3P0 Be:
そりゃそうよ、有力な選評が来たら語るのが基本じゃないかね

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 02:08:14 ID:YCUnXbRp0 Be:
>>702-703
早速作業に着手させていただきます。とはいっても整形がメインになるかなぁとは思いますが。

当該の検証したバグ部分ですが、ステージクリア時の1ユニット辺りの機体上限数に関するものです。
分かり難いという意見もありましたので、もう少し伝わりやすい表現にすると共に、
ステージクリア時の予算と物資?が足りないと上手く回復されずに起こる現象ではないかと思われるので
その辺をあんまり行数増やさずに押し込みたいなぁと思ってます。

>>706
その部分はツッコミがあった箇所ですな
個人的には、戦闘システムに関しては一番マシな出来かと思ったんで書いた次第です。
ただやっぱり他の部分が酷いですし、DS版はやっていないので明らかに事実と異なる個人の推論になってしまいます。
ですので、その箇所は取り除かせていただくつもりです

わざわざwikiに転載してくれた人('A`)ゴメンネ

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 02:16:59 ID:G/xOxxxs0 Be:
>>704
名前すら残す必要無いだろ。だって“まだ何も情報が無い”んだから。
実際のプレイ者のレビューが当てにならない以上、青薔薇のスレ内での扱いは、
「○○がクソゲーらしいんだけど、誰かやった人いる?」とスレで名前だけ出したのと変わらない。
オマケにそのプレイ者にまともな選評を書く気概と技量があるのかも怪しい。
Wikiに載せるならせめて「まともな内容のレビュー」が来てからだ。

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 02:21:59 ID:WxmZuwPq0 Be:
>>704
なら勝手にしろと
俺が書いたわけでもないのに文句を言われる筋合いはない

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 04:59:33 ID:NTKOt3OGO Be:
>>563の動画だとロードは3秒程度だな

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 07:01:38 ID:cor/FRR10 Be:
まだ序盤だと思うけど
青薔薇の戦闘コマンドは○で決定してくんだけど
全員入力して最後に「このコマンドを実行しますよ?」
ってとこで「はい」が□になってるのは
選評あげた人にはそれほどダメな部分じゃないんだね
ボタン連打で済むところを途中で別ボタン挟むのは
地味にストレス溜まるわ

突っ込んでくる敵もいたけど体感だと
攻撃が届く範囲に入ると援護できる奴も込みで移動してきて
味方も敵も同じ移動力だからとりあえず先制されてる
攻撃範囲+1マス離れてても来るかもしれないけど
カツカツなバランスじゃないしまぁいいやって現状

状態異常は敵ターンで援護に入ったサブがまだ行動してなくても
その戦闘で麻痺なり眠らせればサブの行動飛ばせて成功率も高め
味方ターンでかけておけば敵ターンはってのは当然ね
援護ありきなシステムで敵もフォーメーション狙ってくるから
成功率含め反撃を潰せるのは強いとは思うけど
ファンタジーなSLGならよくあるんじゃないかな?

ストーリー含め薄い印象ってのは間違いないけど
投げ出すレベルではないかな

713 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 07:37:18 ID:io2HExKIO Be:
>>712
戦闘開始だけ□なんてGジェネポータブルであったし、別に珍しくもないだろ
慣れればその時だけ自然に□押せるよ

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 07:45:18 ID:P4lfXFz70 Be:
それ、ボタン連打で実行を防ぐためじゃね?
最近は、いいえをデフォルトにするでじゃなく2重でそういう対策をする

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 07:57:00 ID:4E+33QeP0 Be:
>>676
モスマンは劣化移植じゃないだけで、
CPU思考時間は昔どおり長いし
それなりにロード時間も長い

モスマンは名作といわれたゲームだけど、
今新作で発売されたら即ここに持ち込まれるレベルだぞ

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 08:11:12 ID:hn8n62zs0 Be:
本当のクソゲーは人を辛い気持ちにさせるからな
はっはっはっは、クソゲー売ってくるwなんてノリにならないんだよ

え、数千円で買っちゃったしやらなきゃ・・・って
気持ちと板ばさみになりながら苦行のようにプレイするんだ

そんな気持ちを少しでも軽くして笑い飛ばそうぜっていうのがこのスレなんだ

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 08:53:19 ID:r2ExvEPT0 Be:
うわっ
青薔薇がクソゲーか議論した事すら無かった事になってる
名前さえ消すにしても早い
もう少しいろんな人の意見を聞いて選外にするなりあってもいいだろ
日本一のゲームでこういうの何度目だ
ノーモアにせよ他のゲームだともう少し議論に時間かかるぞ

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 08:56:25 ID:1kNbsONW0 Be:
元々WIKIに入ったのすら無断だったんだから良いんだよ。

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:01:09 ID:v0q9/vv00 Be:
現時点では青薔薇が大賞クラスではないというのに異論はないが
全部記事削除するまでの判断から実行までの時間が異常に短いな
選評から伝わってくるクソとしての実力が不足していただけで、
さすがに議論には値したとは思う
仮に議論に値しないという結論だとしても、
名前すら消すとは過去の基準と比較しても厳しすぎる

言いたくはないが、>>717のようなレッテル貼られても仕方ないレベル

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:06:22 ID:05m/0/OXP Be:
薄桜鬼とかバクマツとかここで話があがったけど、wikiには載っていないぞ。
話題になったからと言って、wikiに載せる必要は無い。
あくまでクソゲーを載せるwikiなんだよ。

>>717の言っていることは、逆なんだよ。
議論してから載せるべきであって、載せてから議論する訳ではないんだよ。

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:08:36 ID:v0q9/vv00 Be:
一応、2009年の選外を一部抜粋しておく
これらの作品が選外に送られた理由として
「選評の信ぴょう性が怪しい」「選評を書いた者が逃走」などとされる物もあるのだが
青薔薇が議論した事の事実さえ無かった事にされるのは、
やはり何かの意志が関与してると疑わざるえない。
異論や反論歓迎。むしろ正しい理由を聞いて納得したい。

3/26【PSP】サンデー vs マガジン 集結! 頂上大決戦(KONAMI)
4/29【DS】ダン←ダム(アクワイア)~
6/25【PSP】剣と魔法と学園モノ。2(アクワイア)
11/12【PSP】Jリーグプロサッカークラブをつくろう6 Pride of J(セガ)

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:09:12 ID:d5yI6bBX0 Be:
>>698見る限り、誰かが独断で追加したから消し飛ばされただけだろう
きちんと手順を踏んで追加してたらこんな対処はされまい

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:09:51 ID:05m/0/OXP Be:
>>719
議論する前に勝手にwikiに載せる奴を消すってのは、今までもあったじゃん。

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:11:00 ID:PvESuHl10 Be:
去年のラスバレなんて突っ込みも入りまくってたけど、消したりはされなかったぞ。

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:11:24 ID:05m/0/OXP Be:
>>721
だから、勝手に載せたから消されたんでしょ。

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:12:46 ID:Vv0plK5o0 Be:
もう日本一はいいよメンドクセー・・・本当メンドクセー

絶対触んなってテンプレにでも入れとけ

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:13:15 ID:7PUOvbyT0 Be:
これも検定じゃね?

728 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:14:15 ID:05m/0/OXP Be:
>>724
「勝手に」載せなかったからね。だから消えない。

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:16:23 ID:v0q9/vv00 Be:
・話しがあがっただけ→選評すら無い物を載せるばきではない
 もちろん理解できる

・選評があがり一定基準の糞である事が認められる
・本スレの9割の人間がつまらないと感じているのを確認
・だが大賞を争うレベルとしては、細部の信ぴょう性を欠くなど問題あり
 ここら辺は選外という認識

FFは極端な嵐としても、
薄桜鬼とかバクマツは普通に楽しんでいる人間が過半数いる
それ以前に選評すら無かったはず
本スレでも皆、つまらない事を認めている青薔薇とは違うと思うのだが

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:16:27 ID:P4lfXFz70 Be:
なぜ、日本一アンチは過去レスを読まないのか。

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:16:36 ID:Vv0plK5o0 Be:
もう本当に好い加減にして欲しい
見ていて大変気分が悪いよグジャグジャと・・・
どんなクソゲーに出会おうともそれが日本一のタイトルだったら自重するのがマナーって事にしとけ
あと任天堂とスクエニと・・・・ああもういいや
D3とかの信者のいなさそうな会社からのみエントリー受付しろ

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:19:23 ID:P4lfXFz70 Be:
>>729
>>731
ほんと、こういう会社間の争い、なんとかしろよ。
スルー検定にしても酷すぎるわ。本当に酷いんだったらラスリベみたいになるっつうの。
青薔薇のどこがラスリベスレみたいな感じなんだよ
ここは会社信者とアンチの代理戦争する場所じゃないz

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:19:59 ID:xqjBLiA50 Be:
過去ログのラスバレ見てきたけど載せていいか?とちゃんとスレで確認取ってから載せてるぞ

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:25:56 ID:PvESuHl10 Be:
ラスバレに突込みが入るようになったのは話題になってからちょっとたってから
じゃなかったっけ?

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:27:42 ID:axS5JH8Y0 Be:
証拠隠滅ワロタw
ダンダムやととものよりは明らかに糞だろw

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:30:09 ID:P4lfXFz70 Be:
>>735
>>730
そろそろ、いい加減にしてほしい。ラスリベ2周やらせるぞ

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:30:32 ID:d5yI6bBX0 Be:
例え万人が認めるクソゲーが今現在こっそりと存在していて
俺がそれについて、きちんとした誰にでも納得してもらえる選評を書いていたとしても
それをこっちに何の断りもなく、勝手にwikiに追加したら、今回と同じように消されてると思うぞ

糞だの糞じゃないだの関係なく、それ以前の問題

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:31:25 ID:x3vRdlIA0 Be:
一つ疑問なんだけど、特定の戦術がやたら強いっていうのは糞要素に入るものなの?
特にSLGで遠距離攻撃や範囲攻撃が強いなんてよくあることだし、
密集戦法が強くて団子で進むのがセオリーなんてことも多いと思うんだけど。

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:32:08 ID:lBQO/8Ju0 Be:
要するに、キティの選評も事実より過大に書かれてる箇所があったら、
その選評は無効とみなし、名前すら削除していいって事だよな?

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:33:43 ID:05m/0/OXP Be:
>>739
違う。勝手に載せたから消された。
選評は関係ない。

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:34:17 ID:fcDFlmTy0 Be:
>>739
そうすべきだな
曖昧な表現や回避方法に触れてない悪意ある書き方は
全て事実ではないから、その選評は無効
よって削除だな

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:37:50 ID:iiB41vwF0 Be:
単発がわいてきたな

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:38:54 ID:oZXtuQpH0 Be:
>>740
青薔薇を審議に入れて、議論が落ちついた所で選外に入れる
(有効な選評が出たら運命も変わるかもしれないが…)
これじゃダメなのか?

よくわからんが

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:44:26 ID:+hx8Nx7aO Be:
>>738
その特定の戦術が作業に感じたらクソ要素になるんじゃないか

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:45:00 ID:05m/0/OXP Be:
>>743
問題なのは、「勝手に」「無断で」載せたこと。
だから消された。

>>737くらいは読もうよ。>>740よりもたった3レス前だよ。

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:45:51 ID:JaCoiyAu0 Be:
日本一信者必死すぎワラタw

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:49:19 ID:FrwPFJOb0 Be:
過去レスも読まないで煽りとか検定レベル高いな

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:49:52 ID:dRbf6JXJ0 Be:
青薔薇期待して爆死した傷心を、このスレの変なやり取りで埋めて貰ったような気がするぜ!

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 09:51:15 ID:xqjBLiA50 Be:
消されたとか証拠隠滅と騒いでる人はなんでいまここで「載せていいか?」と訪ねないんだ?
勝手に載せたから消されただけで正式な手順を踏めば載せるのに。
載せる前に>>651とかに答えて欲しいんですがね

あと個人的に気になるのは最初の選評の実質5人というけど、
出撃できるのは8人だから残り3人は囮や壁やアイテム係としても役に立たないのか?
SRPGならサポート役としての使い道があると思うんだけどそこのところどう?

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:08:25 ID:ucU8YLfL0 Be:
日曜の朝からまぁ、ご苦労なことだな

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:12:17 ID:ucU8YLfL0 Be:
というかそんな載せたいならちゃんとした選評書いてくればいいのになんで書かないんだろう?
いちいちここでああしろこうしろと喚くよりよっぽど手っ取り早いと思うぞ

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:13:52 ID:xqjBLiA50 Be:
つーか調べるためにブルーローゼススレ見てきたら誰だよ本スレ突撃してる馬鹿は。
煽りなのかしらないけどラスリベや姫の時もあったけど他スレに突撃するなよ

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:16:57 ID:+hx8Nx7aO Be:
>>749
青薔薇のLVup方式はステージクリア時のEXPを振り分けるタイプだから、育てる対象を絞った方が楽に進める
8人均等に育てた場合は、フリーマップで経験値を稼がないと難易度が上がってく

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:23:10 ID:FSRMMIry0 Be:
>>752
>>2

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:23:45 ID:zM3uN58/0 Be:
その辺はサモンナイトと同じだなぁ

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:27:25 ID:xqjBLiA50 Be:
>>753
情報感謝

それだと壁はある程度のレベルが必要だけど囮やアイテム係ならレベル1でも問題ないし、
そっち方面なら使い道ありそうかな?どうやらアクティブ式じゃなくて自軍で全員動けるみたいだから

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:39:51 ID:YzelfAYo0 Be:
「青薔薇クソゲーなんだけど、具体的にどうクソなのかは説明出来ないよ。だって文章力がないからね。
だから曖昧で真実かどうかも疑わしい書き方するけど許してね。書いたんだからWikiにも名前載せてね。」

「議論が無かった事にされてる(キリッ」とか言っている奴の言い分って要するにこういう事だろ?
・・・舐めてるのか?

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:45:43 ID:bbT1XPaw0 Be:
結論:青薔薇オブジイヤー作ってそこでやれ

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:45:43 ID:iiB41vwF0 Be:
>>756
というか妖精を付けれない3人も能力が多少落ちるけど普通に戦える
魔法は使えないがスキルはあるし

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:46:11 ID:WxmZuwPq0 Be:
多分アンチ擁護だと思うけどな
ここの奴はこうすれば怒るだろうと見越してやってるんだろ
実際成功してはいるが、それ以前にあのレビューじゃ何もしなくたって選外だから、無意味なんだけどな

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 10:50:13 ID:xqjBLiA50 Be:
一応選評が来たんだから検証はしたほうがいいだろ?・・・なんか調べるとどんどん微妙になっていくけどさ

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:08:11 ID:qAgdTtji0 Be:
>>761
ノミネートさせたい奴が選評の検証そっちのけで、変な煽りし続けるだけだからなあ
せっかく選評出たんだから転がしようでノミネートまで持っていける可能性もあったのにもったいないw

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:14:24 ID:HG41qKA/0 Be:
う~ん、贅沢なプレイヤーが増えたのはガッカリだな。

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:18:34 ID:YiP0YSke0 Be:
去年も同じ流れがあったような
日本一のゲームをゴリ押しする→反論、批判する→信者乙、アンチ乙の流れになる

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:31:40 ID:v66Einbr0 Be:
>>764
荒れるようなメーカーに見えないんだがな。
スクエニやバンナムならわかるんだが。

766 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:32:52 ID:05m/0/OXP Be:
>>763
まったくだ。がっかりゲー程度をクソゲー呼ばわりだものな。

>>764
夢想灯籠がそうだった。

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:37:17 ID:qAwmT+je0 Be:
>>765
ちょっとアンチが沸くと社員と信者がそれに過剰に反応するからな
それでアンチがまた沸くという悪循環

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:45:55 ID:l3qEX0hD0 Be:
スクエニクラスのメーカーと違って二流の弱小だからね
アンチも叩きやすいし信者も庇うの必死になるんだろ

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:49:49 ID:1kNbsONW0 Be:
>>765
ヒント:朝鮮

>>767
どっちかというと「信者」側の方がまともなんだが。
今回だって「アンチ」側が選評に対する単なるツッコミに「信者乙」って言ってることの方が多かったぞ。
「信者」側で明らかに擁護以外の何物でもないレスって無いんじゃないか?。

アンチがいてそれに対してまっとうな反論・ツッコミがなされてアンチが沸騰してるようにしか見えなかったがなあ。

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:50:02 ID:iUkOaCJWO Be:
質問なんだけど宣伝や前情報ではACTだったのに、いざ発売されたらAVGだったらこのスレではどう扱うの?

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:51:16 ID:gDm3O7Yl0 Be:
具体的にどこがクソか言わずに会社が云々言う奴が多いんだよな

欲しいのはゲームの選評、レビューなんであって会社がどうこうとか別に心底どうでもいいんだが

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:52:23 ID:cxeUU3a40 Be:
>>767
また「社員と信者が邪魔する」かよ… ホントいい加減にしてくれ

大したことないもんを事あるごとに「日本一製だ」という理由だけで頭悪い煽りとセットで持ってくるから忌避されてるだけだ
現に「本物」だったラストリベリオンは据え置きでちゃんと(?)門番扱いになってるだろ? マジでクソなら自然とそうなるんだよ

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:56:26 ID:1tJ8I1MLO Be:
アンチが信者呼ばわりしてるだけで信者なんかいないだろ。
明らかにここの基準に達してないから住民が擁護側に回ってるだけ

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:56:28 ID:5BJ6yN0u0 Be:
日本一は総合スレが潰されるくらいの強烈なアンチがついてるからね。
元社員が関わってるっぽいが・・・

>>769
朝鮮の話題は最近だから順番が逆。
元々強烈なアンチがいて朝鮮に便乗している感じ。

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 11:57:10 ID:iUD4eYYY0 Be:
>770
AVGとして面白いかどうかでしょ。
クソゲーであったばあいのドラ位にはなるかもしれないけど、発売後のパッチ対応と同じで、
選評のスパイスじゃない?

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:04:03 ID:1kNbsONW0 Be:
>>774
あら、そうだったのか。すまん。
日本一のアンチと嫌韓がセットになってることが多いからついそうなんだとばかり。

元社員が会社に対する不満から強烈なアンチに、ということか。
気持ちは分からなくはないが私怨で周りを巻き込むのは困るなあ。

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:11:42 ID:cxeUU3a40 Be:
>>776
元社員が云々もどこまでホントか分からん
あんまり憶測を語ると「現社員が必死ですね」とか言われるかもしれんなw

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:13:24 ID:YW24R7Gy0 Be:
そしてしばらくすると、アンチが化けた
「どっちもどっち厨」が発生するんだよねーww
いつもの流れすぎる

779 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/26(日) 12:22:01 ID:AV3C6IyE0 Be:
ゲハスレin携帯ゲーソフト

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:27:09 ID:ufqYJiKP0 Be:
アンチや信者が出てくるのは分かるが社員がどうこう言ってる奴頭大丈夫かよ。
2chのこんなスレに社員が出張ってきて会社にどんな利益があるんだよ。
仮に社員が書き込んでるとして信者と社員のレスはどう見分けてるんだ?
これは社員の書き込みだ、みたいな指摘見たことないんだが。

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:28:33 ID:+hx8Nx7aO Be:
>>756
仲間が死ぬのを気にしないなら、低レベルを囮にするのも有りかな
お互い射程1で、敵は攻撃範囲に入らないと攻めてこないから、囮の意味合いは薄いけど
少数精鋭が一番楽に早くクリア出来るから、無理して使う人はまず居ないと思う

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:31:39 ID:EOM/nOLpP Be:
やけに伸びてるなと思ったら基地外同士で煽りあいしてりだけだったか

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:38:32 ID:VGPp1WGd0 Be:
しっかし移動して殴れる範囲にくるまで敵がずっと待機とか20年前のレベルだしなあ・・
弱いの1隊囮に出してひたすら敵1個ずつ釣るとか相当初期にあった気がする。

ネタにもKOTYにもならないクソって一番救いのない狭間に嵌り込んでるんじゃないか。

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:42:18 ID:AV3C6IyE0 Be:
開発元がそういうのを良しとしてるらしいからな<敵棒立ち
それでそこそこ売ってきたから変に自身がついちゃって…

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:48:49 ID:Q2HFhyrw0 Be:
戦略シミュでひどいっていうとラー油が書いてたDSiWareのやつあるじゃん
青バラやった人は、できたらあれとどっちがひどいかって比べてみてほしい
ラー油のレビュー見てる限りでは青バラなんか比較にならんほど戦闘バランスがゴミみたいだが

戦略ゲーは紙芝居で作れるからか適当なのが多いなぁ

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:52:49 ID:i90gL3B/0 Be:
ブレイクタクティクスだっけ
でもあれ500円だからなあ

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 12:54:53 ID:x3vRdlIA0 Be:
拠点を防衛してる敵とかなら、ずっと待機する事も普通にあると思うけどなあ
敵全部そうだったら確かにダルいだろうけど

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 13:14:31 ID:YiP0YSke0 Be:
>>766
あぁー夢想灯籠か、思い出した
しかしシャドーボクサー多すぎだろ

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 13:41:24 ID:io2HExKIO Be:
夢想灯籠ってシナリオ以外のクソさはあんまり印象に残ってないな

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 13:47:17 ID:iUkOaCJWO Be:
>>775
やっぱりそうなるか。
キャラゲーで原作キャラ無しでも、それだけではクソゲーではないしなぁ。

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 14:34:19 ID:Ncj69IFY0 Be:
今の日本一って正直IF以下のイメージがあるんだけど?

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 14:36:57 ID:io2HExKIO Be:
IFは一線を越えないことに定評があるんじゃなかったか?
アトリエのPSP移植は酷かったけど

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 14:48:03 ID:HG41qKA/0 Be:
何時の間にか、クソメーカーオブザイヤーになっとるぞ!
気をつけろ!

自分の貯めた「おこずかい」で買ったゲームが面白くないと言うが、
FC時代なら・・・まぁ、同情しよう。
しかし今のご時勢、個人でゲームを探すのに苦労はしないから、
情報不足で買う自分を恨みながらプレイするのが正しいんじゃないかな?
実際、大戦略ファンはきっと、「自分に合う大戦略がいつか出るさ!」位の
気持ちで買ってるからダメージは少ないと思うよ?

まぁ、高い授業料だと思えば安いもんさ!hahahahaha!

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 14:55:13 ID:wCnIbGQv0 Be:
最近のIFは良ゲーばかりでつまらんよ
日本一の方が確実にクソゲーメーカーだな

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:01:47 ID:FSRMMIry0 Be:
クソゲメーカーが改心したのならこれほど喜ばしいことはないのではないか

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:04:33 ID:Ncj69IFY0 Be:
交代に日本一さんがクソゲーマイスター入りしたので
実質的にプラマイ0ですけどね

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:05:07 ID:fqneeZAP0 Be:
>>765
社長がソニーを指示するような発言をしたから、アンチソニーの人から猛烈なアンチ活動されてると聞いたことがある

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:05:42 ID:XCqkf0sC0 Be:
ブルーローゼスの感想を書くのは自由だが
事実と異なるものは誹謗中傷となって罪に問われるから
書き込みは自己責任でな
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:11:51 ID:tRLZkOvN0 Be:
一応、ブルーローゼスの選評については
事実とは異なる悪質な営業妨害として24しておいた
日本一にもメールで報告済み

最近は悪質なネットでの書き込みに警察が関与するケースが多くなった
日本一は上場企業で悪い噂は株価にも影響し株主に莫大な損失が生まれる
馬鹿なアンチは理解できないと思うが、念のため忠告しとく

加えて、クソゲーオブザイヤーに遠く及ばない作品を
中傷目的で何度も書き込むのは2ちゃん的にも嵐だ。

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:12:27 ID:rJoLvWoh0 Be:
>>792
据置の2008だけどヌギャーは一線を踏み越えたとして話題になったな。

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:17:13 ID:fwQcOeaM0 Be:
据え置きにいたFF13を必死に進めてた奴だろどうせ

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:17:52 ID:i90gL3B/0 Be:
>>794
つジカンデファンタジア

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:18:46 ID:wqsBlC7E0 Be:
>>799
これだな

>信用毀損及び業務妨害
>第二百三十三条

>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
>人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者
>三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

スルー検定発動してしばらくは落ちついた方がいいな

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:19:31 ID:iUD4eYYY0 Be:
>802
ジカンデやったけど、作り込みが不足したってだけで、コンセプトは面白いと思うし、
通勤時間みたいな短い時間での時間つぶしには、そこそこ遊べる出来ではあるよ。

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:22:37 ID:wqsBlC7E0 Be:
ソニーアンチの一環として日本一はターゲットにされてるだけだな
このスレを最初から読んでみるとよくわかる

ブルーローゼスの次はクリミナル、その次はディスガイア4を
クソゲーという事にしたいのだろうな
今後は変な奴が来ても一切無視で問題なし

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:23:13 ID:fwQcOeaM0 Be:
>>805
後初期のヒート君もソニーアンチだと思う

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:23:51 ID:dRbf6JXJ0 Be:
なんか更によう分からん流れになっとりますね

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:28:28 ID:EIVmVLK00 Be:
なんか本スレに変なのがきたんで引き取ってもらえませんか

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:30:50 ID:1kNbsONW0 Be:
>>808
うちじゃなくてゲハに引き取ってもらってください。

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:35:28 ID:4XQC82KU0 Be:
自分もブルーローゼスの選評2つは24しておいた
あれは感想じゃなく、完全に中傷目的だからな

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:36:17 ID:fwQcOeaM0 Be:
総合スレ潰れて鬱憤晴らす場所がないアンチが各ゲームのスレで暴れまわてるって感じなのかねぇ

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:38:10 ID:Ncj69IFY0 Be:
>>810
具体的にあなたが事実と違うと思ったのはどの選評でしょうか?

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:40:56 ID:HG41qKA/0 Be:
>>812
それ以上は本スレでやってくれ、ここで蒼薔薇はもう用済みです。

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:43:12 ID:GMO2wTaM0 Be:
>>812

366,367,370 ID:wgHATsx20
610,611 ID:esErccrq0

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:43:25 ID:7L/EQgA00 Be:
だから出入り禁止だとか用済みだとか言うとまたスレが荒れるんだよ…

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:49:06 ID:NTKOt3OGO Be:
笑顔でそれでいて真摯に対応しつつ、やんわりとお引き取り願う。
大人ってすげーよ

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 15:50:29 ID:WxmZuwPq0 Be:
アンチがいらないのは周知だけど、
ヒートや>>813みたいなのは正しいと思っている分アンチより性質が悪い

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:01:38 ID:YCUnXbRp0 Be:
この流れで出すのもなんだか気が引けますが…
大戦略パーフェクトの選評の改訂版が完成いたしました。主な修正箇所は以下の通りです。
・要点をwiki向けに整形した
・日本語でおkな部分の修正
・分かり難いと評判だった「マイ部隊」部分のバグを少し詳しく解説した
・バグると最悪どうなるか付け加えた
・行数圧縮失敗した

本スレで承認を得ずに勝手にwikiにページ設けちゃ不味いかなと思ったんでまずはこっちに出さしていただきます。
というかwikiの編集方法が分かんなかっただけなんだけどね…
長い上に申し訳ない

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:01:47 ID:TFfQITBBO Be:
お前ら、いつになったらスルー出来る様になるんだ?

820 大戦略パーフェクト 1/3 要点 [sage] 2010/09/26(日) 16:02:53 ID:YCUnXbRp0 Be:
元はPC版で発売された大戦略PERFECTシリーズで、これをPSP向けに移植したもの。
移植元のゲームは今まで発売されてきた大戦略シリーズのルールなどを総合し、自分の好みに応じてカスタマイズできるというものであり、評判はそこそこ。
しかしシステムソフト・アルファーの移植作は、特に大戦略では低品質な作品が続いており、前評判は決して良いものではなかった。
実際、蓋を開けてみれば潰れたグラフィック、ローディングの長さと多さ、そしてバグの多さとあんまりと言えばあんまりの出来で、
せっかくの良好な戦闘バランスを活かすことも出来ず、悪い意味での大戦略の総合版となってしまった。

●非常に深刻なバグが多く、ゲーム進行に支障をきたす。

・バグによってマイ部隊の使用はほぼ不可能。
  ・マイ部隊がなぜか敵に配置されることが“よく”ある。
  ・ステージクリア時のユニット数がそのまま1ユニットの上限数となりそれ以上補充されないバグが起こる(新規生産部隊でも起こるという報告アリ)
  ・敵として出るだけでなく、敵の状態で首都(生産施設)に配置されると、もう動かせないため出撃枠が制限される。
  ・バグではないが持ち越しできるユニット数に制限がある上に、一度選ぶとキャンセルできない。
   持ち越し枠が全部埋まった後に精鋭部隊を選び忘れた事に気が付いても遅い。

・様々なタイミングでフリーズが多発する。
 ステージクリア時、敵ターン終了時、戦闘終了時、あらゆるタイミングでフリーズを起こす。
 ボタンは押しっぱなしにしてはいけない。フリーズの原因になる可能性がある。

・自国生産施設に突然名無しのユニットが配備される。
 現れた部隊を触ってはいけない、謎の部隊を確認した場合PSPの電源が落ちてしまう。

・稀にユニットに戦闘を指示しても戦闘が起こらずに行動が終了する。

・多発するバグによって(2つしかない)キャンペーンは半ばクリア不可能。

●普通のゲームだったら問題となるもの

・キーレスポンスが非常に悪い
 マップを動かすのはもちろんの事、ユニットの確認(詳細ではなく燃料などマップ上で別窓で確認するものも含む)
 カーソルの移動などあらゆることに1秒ほどローディングが入る

・敵の思考時間が非常に長い。
 序盤でも一分以上、部隊数が多くなると1勢力数分は当たり前。

・システム関係が非常に不親切
  ・戦闘機なら戦闘機で全部同じアイコンなので見分けが付きにくい。SFCの大戦略だってユニットごとに特徴出していたのに
  ・1マスに地上、低空、高空など複数のユニットが存在できるが、数ドット程度の色分けされたマーカーでしか区別出来ないので分かり難いことこの上ない
  ・前作に比べれば改善されたものの、やはりユニットの情報を得るのが面倒。航空機の燃料を調べるのも結構な手間なんである
    具体的にはユニット選んで□押して小窓開いて、△押して詳細出して、高度が違ったら○ボタンでその地形の一覧開いてそこから目的のユニット選んで…分かったら小窓を閉じる。
    これを1マスごとに頑張る。ボタン押すごとに1~2秒ロードやラグがあるけど頑張る。
  ・キャンセルボタンが場面によって×ボタンだったり△ボタンだったりと一貫しない。
  ・マップの確認はマップ一覧で選ぶ時のみで、ルール設定画面から確認できない。
   不明事項があるならマップ一覧に戻らなければいけないが、当然のように再度選んだらルールは最初から設定しなおし。

・戦闘グラフィックが重い
 型落ちPCに無理やり3D戦闘を処理させている感じ。さらに画面が潰れてどの兵器が出ているのかさっぱり分からない。
 素直にPC版と同じ2D戦闘にしたほうが分かりやすかった気も。

・シングルマップが変なものばかり。
 これに関してはマップエディタがあるので自分で作ればいいのだが…まともな陸戦MAPが少ないのはどうなんだろう?

・ほとんど機能しない新要素、戦略モード。
 どんなにインフラを整えても前線に届く物資の量はか細いまま。
 これに関しては異論があるが、ただでさえバグで苦しいので素直に切っておいたほうがマシ。

・敵が頭悪い。
 首都の守りを放ってどこかに遊びに行ってしまうことも見受けられる。

821 大戦略パーフェクト 2/3 選評β版 [sage] 2010/09/26(日) 16:04:23 ID:YCUnXbRp0 Be:
2010年6月。
誰が言ったかクソゲーオブザイヤーの夏は荒れる。
全国的な豪雨の中、前年度の二冠の王者システムソフト・アルファ(以下SSα)が現代大戦略DSに続いてクソゲー界に放った二発目の轟雷。
それが「大戦略PERFECT ~戦場の覇者~」である。

元はPCで発売された大戦略パーフェクト系の移植版であり、
最近の大戦略の特色であった連続するステージをクリアしていくキャンペーンが主体ではなく、色々なマップを集めたシングルマップ集であるのが特徴。
通常のキャンペーンもあるが、シャッフルキャンペーンという特殊なものを除けば数は2つと飽くまでもオマケである。
また、好きなユニットを集めて「マイ部隊」を編成し、オリジナル部隊として各マップを転戦して鍛えていったり、
細かいパラメータまで変えられるユニットエディタや、マップエディタなどの付属ツールも充実している。
どうせまともなゲームバランスにできた事など一度もないSSαである。調整はユーザーにやらせてしまおうと言うのは、ある意味英断であると言えるかもしれない。
例によって例のごとく宇宙マップやファンタジーマップなど、誰が喜ぶのか疑わしい妙なマップが数多く収録されている。
登場生産タイプも日米など主要国に加えてイラクやヨルダン、果ては北朝鮮など20カ国に及ぶ。

と、ここまで聞けば、育成好きのユーザーはなかなか心惹かれるものがあるかもしれない。
長いキャンペーンがメインではないので、ちょっとした空き時間にも出来るという携帯ゲームの長所を活かせるのも嬉しい。
かつて大戦略2などであったマップコンテストなど思い出す往年のプレイヤーもいるだろう。
「面倒なフラグ管理もない単純なゲームだ。しかも移植だし、いくらSSαでもそう悪い出来にはならないだろう…」
そう思った御仁、甘い。そこはクソゲー界の雄、SSα。
「大戦略PERFECT ~戦場の覇者~」はクソゲーとしてもまさにパーフェクトであり、覇者として相応しいものだったのだ…

まずこのゲーム、お互いの仕様がお互いの長所を打ち消しあうという謎のバランスになっている。
恐らく本作最大の特徴である「ユニットエディタ」で作った兵器は、マイ部隊に登録が出来ないのだ。
自分の部隊で戦いたい人はユニットエディタを使う機会はないし、ユニットエディタで調整した兵器で戦いたい人には、マイ部隊機能はあまり意味のあるものとは言えない。
あちらを立てればこちらが立たずである。いったいどうしろというのだろう。

またこのゲーム、とにかくキーレスポンスが悪い上に読み込みが非常に多い。
ユニットデータの参照はもちろんの事、地形の確認やユニット名の確認、果てはカーソルの移動や文字の入力まで
ありとあらゆる事に1秒ほどローディングが入る。
あっちを押してはジーコージーコー…こっちを押してはジーコージーコー…。プレイヤーの忍耐とPSPの耐久性が試される。
敵フェイズの1勢力辺り数分にも及ぶ長考と併せて、携帯機の利点が全くなくなっている。もはや空き時間に出来るものではない。
今作頑張ったであろう戦闘画面は、案の定一回ごとにロードが4秒程度入る上に、PSレベルの出来の悪いCGを小さな画面に映すため潰れて何が起こってるのかよく分からない。
しかし、戦闘に入る前に結果が表示されてしまうために、そもそも見る必要性が無い。
ある機能で遊びたい人は別の機能では遊べない、遊んでもらえないというのは、クリエーターとして気持ちの良いものなのだろうか?

システム関連も不親切この上ない。
例えば戦闘機なら戦闘機、爆撃機なら爆撃機で全てユニットアイコンが共通である。
大きな戦闘ともなれば陸で空で敵味方が入り乱れるわけだが、そこに表示されるのは全部同じ戦闘機。向きも同じなら当然形だって瓜二つ。
自軍のユニットならまだ覚えているから良いものの、敵軍の部隊でどれが脅威になるか一目で判断が付かないのは非常に辛い。
ユニットアイコンの端に表示される機数表示は、行動終了のEマークに隠れてしまいがちでどちらかの表示を消すほかない。
また、PC版であった階層システムを取り入れているので、1マスに地上、低空、高空など複数のユニットが存在できるが、
3Dで立体表示されていたPC版とは違い、見下ろし形の平面マップなので、
一番上のユニットのアイコンに申し訳程度に付いた数ドット程度の色分けされたマーカーでしか区別出来ない。分かり難い事この上ない。

822 大戦略パーフェクト 3/3 選評β版 [sage] 2010/09/26(日) 16:05:37 ID:YCUnXbRp0 Be:
もちろん、敵も構わず自軍航空機の真下に入り込んでくるので、よく注意しておかないと知らない間に歩兵が戦車に襲われていたなんてことになりかねない。
しかも前作に比べれば改善されたものの、やはりユニットの情報を得るのが面倒。航空機の燃料を調べるのも結構な手間なんである。
当然、ターン開始に自軍敵軍あわせてユニットの情報を確認するのだが、ここであの細かいロードの嵐が襲う。

そろそろ不安になってくるが遊べないものではない、変な訓練の行き届いたプレイヤーであれば我慢の範疇になるだろうし、
最近の審査が厳しくなっているクソゲーオブザイヤーにはノミネートも難しいだろう。
実際、筆者も当初はやや不満はあるものの、まあこれくらいなら遊べないこともないかなぁと思っていた。1ゲーム目だけは…

問題はここからである。
最初に言っておかなくてはならない。
上で「ある機能で遊びたい人は別の機能では遊べない」と書いたが嘘である。そもそも全く遊べないのだ。

このゲームの特筆すべき点は重大なバグの多さである。
ユニットに敵の攻撃を指示しても何もせずに終了するのはまだかわいいほうで、
ステージクリア時、敵ターン終了時、戦闘終了時、ありとあらゆるタイミングでフリーズするので油断ならない。

さらに、多くの致命的な誤作動によってマイ部隊はほぼ使用不可能である。
マイ部隊を配置すると、なぜか敵としてマップ上に出現することがよくある。かなりの頻度で。
それだけでも問題だが、敵の状態のまま自国の生産施設に配置されてしまった場合、その分出撃枠が制限されてしまう。
恐らく全ての生産施設が敵に埋め尽くされた場合、新規ユニットが一切出せない事態に陥る。
最悪の場合、自国首都に配置した歩兵が敵になる可能性もある。
ゲームのシステム上、自軍の行動ターン終了後にユニット配置ターンとなるので歩兵の排除も出来ず、こうなった以上何も打つ手が無い。
状況にもよるが、次の敵ターンで首都占領敗北も十分に考えられる。

マイ部隊はシステムデータを使って出撃の都度保存されるため、バグで敵になったら回収する術はない。
ゲームが続行不能に陥った場合はもし途中セーブしていなければ、出撃中の全ユニット破棄となる。
また、ステージクリア時のユニット数がそのまま1ユニットの上限数となり、それ以上補充されないバグがある。
もし、敵との交戦で1ユニット辺り最大10機編成の部隊が損害を負って、2機になっている状態でクリアした場合
本来であれば10機まで回復できるものがどんなに補充しても2機までしか補充できない事態になる。
詳しいバグ発生条件は不明だが、クリア時に補充分の費用が足りない場合に適切に処理がされない可能性があるため、
大変面倒ではあるが、クリア前には持越しが必要な部隊を全て全回復しておく必要がある。
恐るべき事に、新規生産部隊でも一度減ったら補充できない事がある、という報告が挙がっている。
また、バグではないものの、ステージクリア時に持ち越しできるユニット数に100部隊までと制限がある上に、一度選ぶとキャンセルできない
持ち越し枠が全部埋まった後に精鋭部隊を選び忘れた事に気が付いても遅いのである。
当然パーフェクトと言うだけあって、ソート機能などという軟弱なもの存在しない。
微妙に効き難いキーレスポンスの中、お目当ての部隊を最大250部隊の中から探し当てなければならないのは大変な事である。

そして極めつけは自国生産施設に突然名無しのユニットが配備されるバグである。
当然邪魔なのでどうにかしたくなるが、現れても絶対に触ってはいけない。謎の部隊を確認すればそのままPSPを巻き込んで電源ごと落ちる。
動作中の機械の電源を抜くのがどれほど恐ろしいか、PCユーザーならお分かりいただけるだろう。

これら多発するバグによって、部隊の持越しが基本となるキャンペーンは事実上クリア不可能である。
短期で決着の付く小さなシングルマップで、マイ部隊を持ち出さずに遊べば遊べない事もないかもしれない。
それでもフリーズの恐怖は付きまとうが。

どれもこれも一度でもテストしたら分かるだろうという欠点や誤作動だらけで、これぞ王者の貫禄といったところだろう。
ユニット間のバランス調整すらユーザーに一任するという荒業に打って出ても、根本的に製品未満であればどうする事も出来ない。
このメーカーの御多分に漏れず、公式からの説明は一切なく、サイト上にも一切不具合に関する記述はない。
最早誰からも見放され、一体どこを向いて何に向かって突っ走っているのか分からないSSα。
結局、大戦略パーフェクトの何がパーフェクトだったのだろうか。

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:10:35 ID:YCUnXbRp0 Be:
選評は以上です。相変わらず長ったらしくて申し訳ない

一応、誤字はなるべく修正して、分かり難い表現はなるべく避けたつもりですが
不明な点があればごめんなさい
ご審議のほどお願いいたします。

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:23:21 ID:8Jb0+r020 Be:
選評乙。ところどころに笑いが仕込んであるいい選評だと思いますw

しっかし全然笑えないタイプのクソゲなんだなー。これ鬼帝に間違いなくタイマン張れるだろw
つかちょっとは遊べそうと思って買ったID:YCUnXbRp0に敬礼。クソゲー掘りして買ったんじゃないのね。

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:26:45 ID:cLNHfLgD0 Be:
選評乙
wikiに大戦略パーフェクトの専用ページ作って、この選評貼っとく?
それともβ版って事でまだ改良するのかな

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:30:32 ID:YzelfAYo0 Be:
>>821-822
選評乙です!やっぱり「本物のクソゲー」は違うなw
DS版の現代大戦略同様、鬼帝とは別ベクトルのクソゲーとして十分大賞候補になり得ると思いますw
選評はまだβ版みたいだけど、本人さえ良ければWikiに載せても良いんじゃないかと思います。

827 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:32:10 ID:x3vRdlIA0 Be:
選評乙です。

>・稀にユニットに戦闘を指示しても戦闘が起こらずに行動が終了する。
気になったんだけど、これって誤射が発動してるっていうことはないかな。
現代DSにあったシステムなんでパーフェクトにも有るかと思ったんだけど。
まあ、その一点がバグじゃなかったから何? っていう感じですが。

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 16:34:12 ID:NTKOt3OGO Be:
選評乙!
すごいなこれ
選評は笑えるけど、プレイヤーは笑えないんだろうな…

ちょっと前にでてた情報で、ソートが意味不明で
LRでの部隊選択が順番グッチャグチャってのが笑えたなあ

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:06:35 ID:ufqYJiKP0 Be:
日本一がIF以下って言ってる奴はここ一年でどれくらい日本一ゲーやったんだ?

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:11:59 ID:YgRXpQ5D0 Be:
せめてサテライTVクラスの代物なら説得力はあるんだがなw

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:25:28 ID:io2HExKIO Be:
大戦略は何がパーフェクトなのかわからんな…

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:26:50 ID:v66Einbr0 Be:
>>831
パーフェクトなクソゲーを目指しているんだろう。

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:34:08 ID:mUhP/OdtP Be:
>>829
メーカー単位で優劣を比べるスレじゃ無いんだから掘り返すなよ

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:34:50 ID:6UO7Fvk90 Be:
>>832
ああ、「パーフェクトクローザー」的な意味でか

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:53:52 ID:1tJ8I1MLO Be:
>>833
まあSSαのレベルが違いすぎることだけは議論の余地がないと思うがな

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 17:59:16 ID:YCUnXbRp0 Be:
>>825
これ以上削っても足してもなぁって気もするので、皆さんがこれでご納得いただけるならお願いできますかね?
手間を取らせます

>>827
直接殴れって言っているのでそれはないと思います、
予測不能なゲームなので何をしでかすか分かりませんが…

837 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/26(日) 18:06:30 ID:bM1dkQEYO Be:
>>822
>しかも前作に比べれば改善されたものの、やはりユニットの情報を得るのが面倒。

ここで言ってる「前作」は現代大戦略DSの事って解釈でいいのかな?

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 18:35:28 ID:fqneeZAP0 Be:
いや、PSPでの前作のVIIエクシードじゃね?
確か大戦略DSはやったことないって言ってた気がするし

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 18:38:21 ID:YCUnXbRp0 Be:
>>837
PSPでの前作、現代大戦略2009のことです。紛らわしくて申し訳ない
アレは例えば航空機の燃料を調べるために、わざわざユニットの詳細画面(ステータス画面)を表示しなくてはいけませんでしたが、
本作では戦闘マップ上でユニットに関する簡易情報(別窓みたいなもの)が出せるので、その辺は少し改善されたわけです
とは言っても簡易情報を出しっぱなしだと、画面の半分が占拠されるので邪魔で仕方なく
イチイチ閉じないといけないわけですが

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 18:43:04 ID:pcd4Tq/90 Be:
選評者さんに聞きたいけど元はいいけどバグで台無しにされたって感じかな?
そうだとすると「ゲームとして」駄目な鬼帝と「商品として」駄目な大戦略のクソゲー夏の陣か
鬼帝とベクトルが違う分優越をつけにくそうだな

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 18:53:31 ID:YCUnXbRp0 Be:
>>838
エクシードはいいゲーム…
文字が微妙に潰れてるのが気に掛かるけどね

>>840
要点にも書きましたとおり、PC版のperfectシリーズは気になる所はあるにせよ概ね評価はよく、十分遊べるゲームです
恐らく移植元は最新のperfect3.0ベースじゃないかと思われます。
ほんとねぇ、PSP版もバグと読み込みの遅ささえなければねぇ、長く遊べるのに…

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 18:53:57 ID:umrJYnQeO Be:
ブルーローゼスの選評を書こうと思ってたんだが、大戦略凄いなw
ブルーローゼスもかなりのクソゲーだと思ったが、大賞を狙うには少し厳しそうだ

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 19:11:28 ID:gvWWuHHM0 Be:
>>842
そんなこと言わずに書いてくれよ
ちゃんとしたの読みたいし

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 19:27:44 ID:v66Einbr0 Be:
SSαのゲームは、9割方が旧システムソフトの焼き直しだからな。
で、システムソフトのゲームは、だいたい良作だったんだが、十何年前ですら、
グラフィック?何それ?ってゲームで、コンセプトとシステムの良さだけでやってたるゲーム
ばっかだった。
だから、変な話、グラフィックが重視されてないだけ、今でもリメイクすれば、それなりに遊べる
ゲームになるんだよね。致命的なバグが無くって、操作性が普通で、ロード速度が普通で、
AI速度が普通で、グラフィックが1世代前くらいなら、凡作以下にゃならんだろっていうかね。
なんで、あんなにクソゲーばっかになるのか、不思議でしょうがない。
だから、セガに作ってもらえといいつつ、10年以上になってる。

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 19:38:48 ID:qRS9oAbP0 Be:
SSαは自重してくれよ
何で毎回々々同じようなバグを出したまま売るんだ

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 19:39:42 ID:o3KHmDLV0 Be:
つか、SSαの品質って安定してるよね・・・無論、悪い意味でだが

847 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 19:40:37 ID:EOM/nOLpP Be:
ダメなほうがパーフェクトだから大戦略パーフェクトという名前は強ち間違ってはいないな

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 19:52:41 ID:v66Einbr0 Be:
>>846
少なくとも、劣悪な操作性とAI速度の遅さは、PC時代からデフォルトだったからな。
さらに、コンシューマーになったら、ロード速度の遅さが標準装備になっった。
この3点だけでも、倍満くらいいっているのに、さらに、ドラを積み重ねてくる上に、
ゲームによっては、仕様のクソさを追加してくる。
萌え二次とか、SSαにしてみれば、奇跡的に良くできた部類だからして。

849 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/26(日) 20:03:35 ID:tl3n1zHk0 Be:
選評乙
さすがにSSαは王者の貫禄があるな

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 20:46:05 ID:Gupt9GeW0 Be:
・何をするにもロード
・敵がよく長考する
・マップやステータスを確認するのが面倒

ってSSαのゲームの基本なんだな
姫も天下もこれもみんなそうだ
いい加減改善しろよ

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 20:52:54 ID:Ao2iSp6M0 Be:
選評乙です。
もはや恒例行事になって来たなwww。
最近のSSαがましだった試しがないwww

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 21:34:43 ID:frFjqx7f0 Be:
DS版大戦力は選評きてますので話題作に移動していいのでしょうか?

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 21:42:24 ID:1tJ8I1MLO Be:
>>850-851
マスモン……

>>852
問題ないんじゃね

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 21:48:13 ID:rpd17Zca0 Be:
選評乙!一応細かい所の改善案を出しておく。

>PSレベルの出来の悪いCGを小さな画面に映すため潰れて何が起こってるのかよく分からない。
「起こっている」が正しいと思われます。

>最近の審査が厳しくなっているクソゲーオブザイヤーにはノミネートも難しいだろう。
KOTYノミネートは「大賞を競える素質がある」って事なので、この行は要らんのではないでしょうか。

>最初に言っておかなくてはならない。
実は嘘でした、と続けるなら「謝っておかなくてはならない」とかの方が引き立つかも?

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 21:53:27 ID:8B/f8dzE0 Be:
>852
個人的にはかまわないと思うけど、議論・検証が不足している感もあるし、
まだ時間もあるから、もう少しまったりしてもいいかなとも思う。

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 21:55:01 ID:zM3uN58/0 Be:
>>854
>最近の審査が厳しくなっているクソゲーオブザイヤーにはノミネートも難しいだろう。
は、
>実際、筆者も当初はやや不満はあるものの、まあこれくらいなら遊べないこともないかなぁと思っていた。1ゲーム目だけは…
に掛けるための文じゃないの?

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 22:29:17 ID:VGPp1WGd0 Be:
>>853
・主なロードはマップ読み込み時だけ
・オプション設定すれば敵ターンはあまり待たない
・ステータスはカーソルを合わせてボタン1個

なにがあったんだろうねほんとにw

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 23:53:08 ID:YCUnXbRp0 Be:
わざわざwikiに転載しておいてくれた方、ありがとうございます。

>>854
>「起こっている」が正しいと思われます。
おお…これは失礼。後ほど纏めて修正します。

>KOTYノミネートは「大賞を競える素質がある」って事なので、この行は要らんのではないでしょうか。
この段落は前後の文章を繋げる役割を果たしています。
この段落全体を訳すと、

「クソロードやまどろっこしいクソシステムは最低限我慢してやる。
てめぇらの技術じゃどうせ改善も無理だろうし、こっちだってそれくらい予測して買ったからな。
でもいいか?バグは許さない、絶対にだ」

という私のホットなメッセージが込められた一文です。

>実は嘘でした、と続けるなら「謝っておかなくてはならない」とかの方が引き立つかも?
うーん、そうですか?ならそうしましょうか(´・ω・`)ニホンゴムツカシイネ

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/26(日) 23:55:10 ID:8Jb0+r020 Be:
割とお気に入りの下りだったんだけどなあ、そこ。

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 00:05:46 ID:HvBTy4eT0 Be:
>>858
俺も下2つはそのままでいいと思う

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 00:40:44 ID:Pu7hvJHY0 Be:
まぁた日本一アンチキチガイが湧いたのか
もういいかげんあきらめろよw

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 00:46:51 ID:251Psvp90 Be:
>>858
>クソロードやまどろっこしいクソシステムは最低限我慢してやる。
>てめぇらの技術じゃどうせ改善も無理だろうし、こっちだってそれくらい予測して買ったからな。
ユーザーがハードル下げてくれてるのにそれすら下回るとかSSαは本当に恐ろしい
ここに姫2がくれば鬼帝包囲のSSαトライアングルが出来上がるのか

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 00:59:27 ID:fQUzyxUT0 Be:
選評お疲れさんです。まず酷い部分がきちんと伝わるし、ちょっとした笑いもある良い選評だね。
正直最初の方は筆者の意図した通りに「酷いけどKOTYレベルではないんじゃね?」
なんて思っていたんだが、そんな俺は購入者にごめんなさいしないといけないよねw
コレは本当に文句なしで、鬼帝が暴れまわっていた大賞争いに
殴りこみかけにきたってレベルなんじゃないかな。
下手すりゃ鬼帝が年末までつっ走るかもと思っていたんだが、早くも激戦か…。

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 02:12:46 ID:IZzPGwKC0 Be:
選評乙です。
相変わらずのαっぷりが酷いですね。
個人的に鬼帝に大賞取らせたいから年明けに多分鬼帝の総評書くとは思うが
厳しい戦いになりそうだ。

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 02:49:19 ID:x/OIjnJ7O Be:
鬼帝は楽しんでる変態がいるが、大戦略には苦痛しか見えない

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 02:54:05 ID:vSpJ4Rb6O Be:
この言い方もなんだがちゃんと甲乙つけがたいクソゲーで大賞を争う健全な流れになったなあ

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 03:01:13 ID:iHFPd7Ev0 Be:
それぞれ違うベクトルの凄まじいクソっぷりだな

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 03:08:27 ID:3TZd7h5yO Be:
鬼帝は純粋な手抜きと、アホクリエイターの厨房的な思考の産物な気がするが、
SSαの場合はもっと重い業界の闇の部分みたいなものを感じる。

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 03:28:00 ID:vSpJ4Rb6O Be:
ところで今年の鬼帝のクソさとは直接関係するわけじゃないが
FC版ハローキティワールドの話題って出た?

知り合いに鬼帝の話したらそれを出されて
風船ふくらませて飛んでいくアクションゲームなんだけと
クリア至難な鬼の難易度でキティの可愛さにつられた子供購入者の大半は
投げるように作られてるとしか思えないがやりこむとクリアできなくもなくて
妹が買ったが自分がやりこんだとか言ってた

でクリア動画みたら走ったら止まるまでに少し滑ってそれでよく死ぬとか
最後の方の面とかは一目で笑うくらいクリアさせる気あるのかな配置で
ひょっとしたらハローキティと名のつくゲームのいくつかは
伝統的に鬼ゲーを出してきてたのかとか妄想したんだが

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 03:29:03 ID:x/OIjnJ7O Be:
>>869
あれバルーンファイトのキャラ差し替えただけじゃなかったか

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 03:33:00 ID:ICdX2GUL0 Be:
SSαも純粋な手抜きだろ・・・改善する気もなくバグのチェックする気もないという・・・

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 04:04:41 ID:XhyhH/JI0 Be:
鬼帝はクソゲーだけど、大戦略はクソゲーって言うより不良品って感じがするんだよな
ダメジャー2vs真ジャンラインみたいな

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 04:25:56 ID:yfqgMBcu0 Be:
>>872
四八以前の評価基準なら、大戦略はクソゲー扱いすらされない商品失格だったな、おそらく

874 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/27(月) 04:43:54 ID:1BeBHYpr0 Be:
>>866
そういう場合は、「丙丁つけがたい」というべきw
いっそのこと、「壬癸つけがたい」というのもありかもw

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 05:36:48 ID:RB4m9yBvO Be:
大戦略はβ版レベルの商品未満にしか見えない
プレイヤーに有利になるバグなら兎も角、ゲーム進行を妨げたり一部システムを封印させるバグはあっちゃ駄目だろう

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 09:13:24 ID:IZzPGwKC0 Be:
ダメジャー2もジャンラインも不良品だろw

ゲームの完成度(クソゲー的な意味で)なら大戦略>鬼帝だけど
「一番のクソゲー」が何かは定義されてないから
スレで愛されてる(と思う)鬼帝が大賞とってもスレ的には問題ないはず。
購入者が多いから共感を得られやすいというのは相当有利だとは思う。
「大賞取れない」と判断されて逆に働く可能性も十分あるけどw

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 11:26:31 ID:pV/vjFOH0 Be:
SSα3銃士VS鬼帝の様相を呈してきたな

あと1本ぐらい別の伏兵が登場したらすごく面白いことになりそうだ

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 11:41:07 ID:T8r0VX170 Be:
>>877
姫2の出来次第だな・・・これがまた大いに期待出来るところがアレではあるが

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 12:17:58 ID:iJ8tjmix0 Be:
バンナムとかタカラゴミーが年末商戦にキャラゲー出さないの?

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 12:49:54 ID:R6jXl4y10 Be:
>>869
あれは面白かったよ
おいらも妹が購入したのをやらしてもらったけど
確かに後半はかなり難しいけど理不尽なほどってワケじゃない絶妙な難易度調整だった
純粋なアクションゲーム好きなら良ゲーって言うかもしれない

ただ、キティである必要はこれっぽっちもなかったけどな

881 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/27(月) 13:02:42 ID:b6icf8tZ0 Be:
>>794
待て、それはお前の脳がファックされている
実際のところは安値安定なだけだ

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 14:04:37 ID:lg5oS4RkO Be:
今の消費者の傾向ってどうなんだ?

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 15:30:06 ID:x/OIjnJ7O Be:
SSαの独壇場になりそうだな…
鬼帝が肩身狭そうに見てる

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 15:42:15 ID:zWcxR6d/0 Be:
>>883
門番としてならわかりやすいネタクソゲーとしていいポジションにつけてると思う
SSαだとネタにできないレベルのクソゲーだし。AAとかも使えそうにない

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 16:02:17 ID:iJ8tjmix0 Be:
         / ̄\
         |    |
         \_/
       ,ィ   |                  __
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    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (
  /o O / l´   ::\:::/::  lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }  「みんな!戦国ゲーやろうよ!」
  \___/. ト、.<●>::::::<●> ハ  ∧      `⌒/7へ‐´  
 / ,イ   レ::::⌒(__人__)⌒l~T--‐彡    /./      
/ ̄ ̄l.  彡、  |r┬-| ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、     
彡:::::::::::l  ト、__ `ー' /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ  

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 16:08:48 ID:8kZwrHzs0 Be:
>>885
BASARAでもOK?

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 16:11:18 ID:251Psvp90 Be:
>>884
バグ無しであの有り様というのもポイント高い
2009のエロゲや2008の据え置き携帯も、欠陥具合が酷いゲームよりもネタ要素が強いゲームが勝ったから
まだどうなるかわからんね

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 16:16:27 ID:RB4m9yBvO Be:
>>885
戦国ロワイヤル面白くないです

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 17:37:38 ID:gyxdFmLV0 Be:
あのCM見て面白そうに思える奴がいるのか
>>885
去年の据え置きの顔面統一でOK?

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 17:50:54 ID:ICdX2GUL0 Be:
戦国ゲーならSSαがいっぱい出してますよ^^

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:06:19 ID:xtyeWjbx0 Be:
>>890
内容統一仕様だけどなw

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:15:33 ID:RDr+PrLfP Be:
ちょっとここ見ない間にブルーローズ話題になってたんだな

俺の感想
ステータス読み込み8秒はない 5秒ぐらいだったとおもう(PSP-3000)
やや突然なストーリーと成長の要素がないのは同意
ゲーム開始3時間で売ったので差額1500円しか損しなかったのでそんなにクソじゃない

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:25:05 ID:G/notIpY0 Be:
鬼帝は、あれに魅せられてアイテム縛りプレイなんて暴挙に出る
超ドM野郎まで登場する始末だからなあ

愛嬌と(歪んだ)愛されっぷりは覇王鬼帝に相応しいとも言えるし
そこまで愛されたゲームをKOTYに挙げるのはどうかとも言える
大変難しいタイトルだな

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:29:06 ID:x/OIjnJ7O Be:
>>892
3時間で投げて、売れたからクソじゃないって判定も間違ってる気がする…

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:33:18 ID:RDr+PrLfP Be:
ごめんね今年はACERとか個人的に残念なゲームにあたりすぎててここのレビューのために続ける気力が沸かなかった
売った金でポケモン買ってきて満足してるよ

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:35:08 ID:ZvwRFUuU0 Be:
>>893
ダースベイダー的な事ですか

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:39:39 ID:EtGeHPb60 Be:
>>893
傾国の美女の様な感じだな鬼帝

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 18:50:14 ID:wXf5alsv0 Be:
>>897
むしろシュールストレミングとか…

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 19:00:41 ID:x/OIjnJ7O Be:
>>895
ガッカリ踏みまくったのか…


900 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/27(月) 20:03:49 ID:yOLPU9SKO Be:
鬼帝は噛めば噛むほど味が出るけど
完全覇者やツクールは食べるな危険!て感じか

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:13:53 ID:lIu/wQDa0 Be:
鬼帝は確かにクソゲーだが、遊べるしハマるからな・・・嫌なハマり方ではあるが

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:16:26 ID:GcHSXTGW0 Be:
面白いクソゲーってアンサガをさらに極端にしたもの?

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:19:42 ID:Hfs/CG520 Be:
トリオ ザ パンチ

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:19:52 ID:4MjHJ0it0 Be:
鬼帝は底無し沼だしなあ…アイテム縛り動画の人はもう暗黒面にやられて完全に手遅れなケースだw

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:20:20 ID:251Psvp90 Be:
鬼帝は運要素強すぎるから何百何千とやってればそのうちクリアできるんじゃないかと思わせるところが良くない
んで大半は運足りず死ぬ

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:23:44 ID:vCmo0UcwP Be:
そういやDSのツクールはいじれる部分が色々足りなくてかなり前に出たGBAのツクール以下だったんだっけ
SSαがまたやらかしたせいですっかり記憶から飛んでたわ


状態異常成功確率設定できない所為で
プレイヤー側が状態異常攻撃使える=先制全体即死できない全ての敵が雑魚扱い
だもんなぁ

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:31:05 ID:R2kOWwRB0 Be:
というか全ての特技と魔法が全ての的に平等な効果を発揮する
炎の魔人に火の魔法が効くしラスボスに即死だって余裕

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:40:01 ID:x/OIjnJ7O Be:
耐性作れないんだっけか
クリフトもツクールに出れば優秀だったんだな

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:44:00 ID:yiNGLBW20 Be:
なんで急に単発がツクールの宣伝始めたんだ?
しかも、新情報も何も無いのに…

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:48:47 ID:R2kOWwRB0 Be:
さぁ?
でもちょっと補足できそうだったからしといたけど

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:52:47 ID:MCb3S8of0 Be:
ヒートザソウル7

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 20:57:46 ID:RB4m9yBvO Be:
>>911
優勝

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 21:05:25 ID:gUakoaAJ0 Be:
いや鬼帝だって情報自体はとっくに出尽くしてるし
とりあえずブルーローゼスの戦闘がクソと言うのはツクールに勝ってから言うべきだろう

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 21:31:00 ID:U1usigAC0 Be:
鬼帝と大戦略の好対象っぷりがすごいな
これだけ違って共にクソ中のクソというのは感動すらおぼえた

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 21:41:17 ID:yiNGLBW20 Be:
大戦略は

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 21:46:05 ID:kmRvzIFy0 Be:
大戦略なんだぞ

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 21:54:47 ID:W6QzUt/v0 Be:
大戦略だけどな

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 21:55:38 ID:yOLPU9SKO Be:
よく分からんが凄い説得力だ

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:18:46 ID:yiNGLBW20 Be:
大戦略だからな

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:21:23 ID:o93B+BD40 Be:
大説得

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:23:25 ID:LIXebop70 Be:
こんな流れで大丈夫か?

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:28:48 ID:6D0m8/6d0 Be:
大丈夫だ、問題ない

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:30:12 ID:a2BqX9KG0 Be:
一番いいクソゲーをくれ

924 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:31:31 ID:vCmo0UcwP Be:
エルシャダイ期待されてるなー(棒

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:32:53 ID:7hFabxLy0 Be:
>>923
っ人生

926 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:38:37 ID:xQo+t/Gt0 Be:
>>894
ドブに捨てなかっただけマシと言うことだ

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:39:30 ID:h/GYrFhe0 Be:
大戦略の選評読んだ。

>まずこのゲーム、お互いの仕様がお互いの長所を打ち消しあうという謎のバランスになっている。

なんかこのあたり、据置のラストリベリオンを思い出した。
自慢のシステムそれぞれが全く噛みあっていなくて意味を成していない、というあたり。
いかにもクソゲーらしいクソ要素だなーと思った

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:51:40 ID:qQU5ZAms0 Be:
根幹となるシステム同士の兼ね合いが悪いというのは
要するに基本設計の段階で練り込みが足りないってことだからなあ
それでも片方だけでも十分に面白いとかならそれなりに評価されもするんだが

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 22:54:28 ID:NL4TXAim0 Be:
どう考えてもクソゲーなのに何故かプレイしてしまうこの鬼帝の中毒性は一体何なのだろう

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:00:07 ID:pL1uATj90 Be:
鬼帝さんはドMホイホイだからな

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:01:10 ID:v22bOuXB0 Be:
>>929
オレなんかPSP持ってないのに買っちまったぞ・・・自分でも意味が分からん

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:01:43 ID:ON6YP3YH0 Be:
>>902
例えるなら、ブラックカレーを1ヶ月煮詰めて飯に直接ぶちまけたような…

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:09:26 ID:251Psvp90 Be:
鬼帝ゆっくり実況の人初のクソゲープレイ&実況プレイでこれ選ぶわ、攻略動画の人は縛りプレイとか常人には絶対理解できない事してるわ、
ここの住民の購入者は理不尽なクソゲーで心を折られ続けてるのにプレイするのをやめないわ、更に購入者増えるわで鬼帝さんは一体何者なんだ
ドラッグなのか宗教的な何かなのか、それとも神なのか

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:10:03 ID:jN7y+3OQ0 Be:
>>927
圧倒的なバグに気圧されて忘れそうになるが、バグ抜きの仕様面でも十分クソ要素あるんだよなあ・・・

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:12:24 ID:bNRWSGgL0 Be:
>>933
無駄に依存性がある電子ドラッグなんだろうな・・・・・・
おおこわいこわい

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:15:05 ID:NL4TXAim0 Be:
いろんな意味でデス様を髣髴とさせるな

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:20:27 ID:URgoOYjg0 Be:
単発カン太くん

ひとーつアンチをすることにゃ
他人数を演じにゃならぬ
それは分かっちゃいるけれど
あらずっこけた
また見抜かれたぁ

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:23:01 ID:qQU5ZAms0 Be:
>>934
マイユニットとユニットエディタが両立しないのは意味不明だよなあ
普通に考えたらオリジナルな兵器でマイ部隊を作ろうとする人が多いだろうに

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:40:07 ID:jN7y+3OQ0 Be:
そもそも消耗戦主体になる大戦略とユニット引き継ぎ自体が相性悪いからねえ。
特に現実に即して作を重ねるごとにどんどん攻撃力偏重してるから余計に。

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:43:55 ID:ynyy9qqGO Be:
鬼帝はパチンコみたいなもんだよ
習熟要素と運要素の融合が高い中毒性を生んでる

鬼帝にはまった人はパチはやめとけ
人生終わるぞ

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:55:09 ID:jXOyfwnG0 Be:
やってみたいと思わせるクソゲー
だけど誰がやっても評価は満場一致でクソゲー
これはダメジャー以来の怪物ではないだろうか

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:56:01 ID:R6jXl4y10 Be:
だからこそAD大戦略の携帯移植をだな
100年戦争とか寝っ転がりながらやりたいんじゃ

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/27(月) 23:59:28 ID:3TZd7h5yO Be:
>>939
ユニットの数が減って、少数精鋭。1ユニットも殺さないように心がける。
ってのが最近SLGの主流だしな。

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:02:05 ID:2lnxXOak0 Be:
鬼帝さんの一番凄いところはやってみたいと思わせるだけに飽き足らず
(一部の人間を)中毒に追い込んでるところだろう

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:06:06 ID:AuxX9+XF0 Be:
ブラックホールみたいだな鬼帝さんはw

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:10:10 ID:+z3b7d+b0 Be:
愛されるクソゲーってのは貴重だなぁ

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:15:42 ID:xLVNk0Aj0 Be:
ちょっと触って飽きたらすぐ捨てようと思ったら
足の腱を切られて逃げられなくなったでござる こんな感じ

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:15:51 ID:FOZNcTWb0 Be:
…いや、これって愛されてるのか?
単に圧倒的な強さ(いろんな意味で)にシビれてるだけなんじゃ

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:32:01 ID:Fc89tO1H0 Be:
つまり圧倒的なカリスマ性に魅入られたのか。

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:36:42 ID:UljoILQp0 Be:
鬼帝の中毒性・・・それはそのゲーム体型にあると考える
少しのミスも許されない・・・集中力の途切れは即ゲームオーバーを意味する
画面から目を離すこともできやしない。ポーズで止められるが、決して「ながら」は攻略できない
プレイ時は真剣に鬼帝と向かい合わなければならない
その真剣さはいつのまにか崇拝の心へと摩り替わっていく

鬼帝をプレイするとき、鬼帝もまたこちらをプレイしているのだ

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:43:39 ID:E84DSxwU0 Be:
最近のクソゲーにあるような手抜きによる内容の薄さやどうしようもないバグではなく、
調整した後は見えるのに調整が狂っててバグがないっていうストロングスタイルに魅かれたところは有ると思う
ステージ構成は陰険だけどピュアなクソゲーだな

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 00:48:35 ID:2fTAAqxU0 Be:
>>950
鬼帝は外宇宙の神レベルか、そりゃ魅入られる奴が後を絶たないわけだ

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 01:22:04 ID:R6MJLYpj0 Be:
誤字とは分かっているが、「ゲーム体型」と言う言葉を見てグラマーな鬼帝さん想像した。

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 01:24:41 ID:qwuICQS3O Be:
2週半回って神ゲーになった某北斗みたいだなw
本当にクソゲーでいいのかも疑問に思えてきたわwww

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 01:36:37 ID:+z3b7d+b0 Be:
毒が裏返ったッッ!

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 01:53:52 ID:evaL3wSQO Be:
信者がデレ始めたッッ

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 01:59:03 ID:TyeUe4G0O Be:
よく思い出してみると、無駄に高難易度なキャラゲーって、昔はごくありふれた存在だったんだよな。
鬼帝のバランスはファミコン時代のキャラゲーを感じさせる何かが有るのかも知れん。

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 03:00:25 ID:dBP33WdA0 Be:
ファミコン時代でもこんなひどいブロックくずしはなかったと思うぜ!
つーか説明書とか公式の「見た目はキュート!ゲームはハード?!」って文章を見るに
製作スタッフは分かっててこの難易度にしてそうなのがひどい

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 03:06:42 ID:2lnxXOak0 Be:
ゲームは鬼畜だけどリトライとかのインターフェース周りは割と丁寧に作られてる気がする

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 05:31:44 ID:oYNME2gR0 Be:
ちょっと待てみんな。
感覚がおかしいぞ。
本来、運要素の少ないはずのブロック崩しが完璧な運ゲーになってる時点で変だろ。

格ゲーでどう考えても倒せないCOMキャラが1/256の確率でキック一発で死ぬから
良ゲーって話にはならないだろ?
(更にキック入れるのにテクニックがいる)

それとも俺の感覚がおかしいのか?

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 07:22:46 ID:DgTtvwcM0 Be:
かつてジェネラルという隠しボスがいてですね

962 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/28(火) 07:41:56 ID:ZdQe3sbW0 Be:
アルカノイドとかのブロック崩しって運ゲーのように見えるんだけど、そうでもないの?

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 07:47:10 ID:E84DSxwU0 Be:
>>960
鬼帝は奇跡のバランスで神ゲーってこともなく間違いなくクソゲーなんだが、
やたら購入者が多かったり中毒者が出るのには何かがあるんだろうなと。

内容が薄い訳でもないし、バグもないし、インターフェースやセーブロードとかのシステム面は良いから
いい加減に作ったって感じはしないんだよなあ
そんな感じがするはずなのに色々狂ってるからクソゲーなんだけど

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 07:55:10 ID:RsuGHQe9P Be:
>>959
そう。面設定以外はまともなんだよ
ミスしてもすぐやり直せる部分も中毒者を出している原因の1つかと

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 07:56:41 ID:Py9wmhaB0 Be:
>>962
上級者がパドルコントローラー使えば結構無理矢理拾える
乱反射しないし

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 11:19:17 ID:WvfF9l2y0 Be:
>>962
ちゃんと計算されてるよ、角度とか

967 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/28(火) 11:29:14 ID:rKBYfnjdO Be:
もう鬼帝はいいよ。ただのカスバランスゲーだし
バランス考えなきゃ誰だってあんなクソゲー作れる
じゃあ何故人気あるのかって?

世の中には無生産的なことを喜んでやる馬鹿がいるんだよ

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 11:31:36 ID:oi2M4Srl0 Be:
この世ではないがな

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 11:32:10 ID:98CDdQYr0 Be:
「非」生産的 な

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 11:47:18 ID:Lt2FWCOA0 Be:
ゲーム自体非生産的なんだ、鬼帝だってそれはかわらないさ・・・

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 11:58:13 ID:WvfF9l2y0 Be:
>>963
50円のカスタムテーマが本編より評価も評価数も多い時点で
「ゲームがクソ?そんなこたあ百も承知よ!」
な戦士ばかりなんだろ。性的な意味で

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:01:42 ID:21ClII3yO Be:
普通に画集でも出した方が売れたんじゃね…?

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:02:44 ID:RoEyQqdFO Be:
>>971
たった今、ローションを買ってきたばかり何だが
 
やらないか?

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:43:13 ID:WvfF9l2y0 Be:
>>967>>970
このスレにずっといるとかもな
まあ2chの大部分はそんなもんなんだが
馬鹿が馬鹿を馬鹿にするほど無生産的だか非生産的だかしらんがむなしいことはない
自分自身を謙虚に見つめなおしせ。そうすればどんなクソゲーだって現実というクソゲーを体験してるんだからたいしたことはない。わけあるか

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:55:12 ID:WvfF9l2y0 Be:
>>973
悪いが俺は美女美少女専門の変態男でね。すまないが野郎は帰ってくれないか
むろん美少女なら大歓迎だ(ただしリアルで18歳以上、もしくは非実在青少年に限る)
これ以上はスレ違いだ

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:55:46 ID:ZdQe3sbW0 Be:
次スレ立てるよ。

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:58:35 ID:8QI8X6E60 Be:
そういや次スレって誰が立てるんだここ
980くらい?

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:59:23 ID:ZdQe3sbW0 Be:
次スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part10携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1285646305/[外部リンク]

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 12:59:50 ID:8QI8X6E60 Be:
リロードすりゃよかった
>>976よろしく

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 13:01:30 ID:ZdQe3sbW0 Be:
>>977
据置版のテンプレには>>970が立てるって書いてあるんだけど、こっちのスレには何も書いてないね。

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 13:05:57 ID:N0+4h6P+0 Be:
平素そこまで勢い無いし大体でいいんでない

そして>>978乙でした

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 13:06:41 ID:8QI8X6E60 Be:
>>980スレ立て乙
次回テンプレに入れられたらいいね
忘れそうだけどw

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 13:49:36 ID:HRAcRzw40 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ    >>978これはスレ立て乙じゃなくて鬼帝うんたらかんたら
    /            ~ヽノ      
  ‐┼-   ●    ●  ┼-        
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|       ̄ ̄ ̄ ̄フ
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /       ・
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|// カンッ    |
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

984 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 14:04:58 ID:HmFbal1t0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ     >>978乙
    /            ~ヽノ      よくぞ次スレを立ててくれた
  ‐┼-   ●    ●  ┼-       褒美として地獄への招待状をやる
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
                                       \
                                        ・

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 14:47:45 ID:vZ9iCun20 Be:
>>978乙
鬼帝が大賞になったらhello,kotyとなるわけか。

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 14:48:21 ID:LRDmJiaC0 Be:
>>983-984
おwwwwまwwwwえwwwwらwwww

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 14:58:05 ID:AwKRIJwK0 Be:
         / ̄\
         |    |
         \_/
       ,ィ   |                  __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (
  /o O / l´   ::\:::/::  lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }  「>>978乙。もうじき発売の姫を購入する権利をやろう」
  \___/. ト、.<●>::::::<●> ハ  ∧      `⌒/7へ‐´  
 / ,イ   レ::::⌒(__人__)⌒l~T--‐彡    /./      
/ ̄ ̄l.  彡、  |r┬-| ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、     
彡:::::::::::l  ト、__ `ー' /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ  

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 15:04:48 ID:HRAcRzw40 Be:
>>985
こうか?

     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ     Hell'o,KOTY
    /            ~ヽノ      よくぞこのWikiへ来てくれた
  ‐┼-   ●    ●  ┼-       褒美として地獄への招待状をやる
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
                                       \
                                        ・

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 15:45:37 ID:xLVNk0Aj0 Be:
hell on KOTY

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 15:46:11 ID:M+EMK+tx0 Be:
次スレも無事立ったし埋めるか

991 枯れた名無しの水平思考 [age] 2010/09/28(火) 16:07:06 ID:z1sY6UWf0 Be:
>>1000取り合戦じゃぁ!ぬるぽ。

このスレ見ると、キティに洗脳されてる人達が沢山居るのぉ。

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 16:55:38 ID:qJcd2zvi0 Be:
>>991
ガッ

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 16:59:08 ID:daKjdsdx0 Be:
うめ

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:00:17 ID:Vm4wS/wF0 Be:
>>978乙
鬼帝のAA見るたびに思うんだが近所ではワゴンどころか棚にもおいてないんだよな。
入荷数が元々少数だったんだろうか。

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:13:40 ID:MaPLw3sC0 Be:
1000ならブルーローゼスが大賞

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:26:08 ID:Hfm73Xwt0 Be:
うめ

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:27:01 ID:lRc3I9kgO Be:


998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:28:17 ID:lRc3I9kgO Be:
埋め

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:29:33 ID:lRc3I9kgO Be:
1000ならブルーローゼス大賞受賞

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:30:10 ID:Hfm73Xwt0 Be:
1000なら俺の人生がKOTY

1001 1001 [] Over 1000 Thread ID: Be:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。