2016年総評が完成しました。(2017/10/10)

現行スレ・過去ログ

【2010】クソゲーオブザイヤー part10携帯【総合】

1 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/28(火) 12:58:25 ID:ZdQe3sbW0 Be:
2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・携帯用ゲーム機で2010年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/[外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7[外部リンク]

2009年クソゲーオブザイヤー
戦極姫~戦乱に舞う乙女達~(システムソフトα)

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1285109251/[外部リンク]

2 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/28(火) 12:58:32 ID:ZdQe3sbW0 Be:
Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/28(火) 12:58:51 ID:ZdQe3sbW0 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

4 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/28(火) 12:59:03 ID:ZdQe3sbW0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _    テンプレは以上だ。
    l         ーヘ,   ノ フ    なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    /            ~ヽノ     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
  ‐┼-   ●    ●  ┼-      これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
  ‐┼-      ○     ┼-      気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/ PSP鬼帝  /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
                                       \
                                        ・

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 13:50:28 ID:HRAcRzw40 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ    これは>>1乙じゃなくて鬼帝うんたらかんたら
    /            ~ヽノ      
  ‐┼-   ●    ●  ┼-        
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|       ̄ ̄ ̄ ̄フ
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /       ・
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|// カンッ    |
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 14:08:35 ID:HmFbal1t0 Be:
         / ̄\
         |    |
        \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \        >>1乙
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞスレを立ててくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてこのワゴンのオプーナを全てやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オプーナ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ | /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 15:03:27 ID:E84DSxwU0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ     >>1乙
    /            ~ヽノ      よくぞ次スレを立ててくれた
  ‐┼-   ●    ●  ┼-       地獄への招待状をやる
  ‐┼-      ○     ┼- >>6のオプーナと好きな方を選ぶがいい
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
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⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃;  カンッ
                                     \
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                                        ・

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 15:20:15 ID:2lnxXOak0 Be:

         / ̄\
         |    |
         \_/
       ,ィ   |                  __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (
  /o O / l´   ::\:::/::  lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }  「>>1乙。もうじき発売の姫を購入する権利をやろう」
  \___/. ト、.<●>::::::<●> ハ  ∧      `⌒/7へ‐´  
 / ,イ   レ::::⌒(__人__)⌒l~T--‐彡    /./      
/ ̄ ̄l.  彡、  |r┬-| ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、     
彡:::::::::::l  ト、__ `ー' /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ  

9 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 15:53:34 ID:SRxIbDdzO Be:
>>1乙!

つーかオプーナなら普通に欲しい。Wii持ってないけど

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 16:59:01 ID:Lt2FWCOA0 Be:
>>1乙←鬼帝の弾道

家庭用ゲームが出来ないから向こうには行けない・・・オプーナも出来ない・・・

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:09:42 ID:MaPLw3sC0 Be:
そうか、キティは弾道でおまえらに
「乙」ってちゃんと伝えてたんだな

神ゲーじゃないか

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:29:13 ID:21ClII3yO Be:
流石に「乙」型挙動はしないだろ
…しないよな?

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:43:20 ID:Tc7wVHJ50 Be:
乙を縦にしたN字型の挙動ならありえる

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:50:08 ID:MaPLw3sC0 Be:
n。こんな感じか?

まてよ…
n。
no
NO
これは人類滅亡のメッセージが隠されてるのではないか?

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:53:58 ID:Lt2FWCOA0 Be:
つまり鬼帝が何故クソゲになったのかというのも全て

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 17:56:24 ID:HmFbal1t0 Be:
1000 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 17:30:10 ID:Hfm73Xwt0 [2/2]
1000なら俺の人生がKOTY

受賞おめでとうございます。

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:01:43 ID:MaPLw3sC0 Be:
>>15
そう
最初から仕組まれていたんだよ

冷静に考えてみたら、このゲーム…
あまりに不自然な起用でありコンセプトだとは思わないか?

18 枯れた名無しの水平思考 [age] 2010/09/28(火) 18:10:36 ID:z1sY6UWf0 Be:
キティーのスタッフには、きっと
「変なゲームなまかせろ!」と豪語した、
データイーストの社員が居るに違いない!

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:29:04 ID:qX8JLoIy0 Be:
>>1乙←これは乙じゃなくて鬼帝とかうんたらかんたら
お前ら、鬼帝大好きだな^^
俺も大好きだ
とりあえず全ステージクリア目指す予定

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:31:04 ID:CZaqb3fcO Be:
むしろここまで好かれてるならクソゲーじゃなくね?(^ω^)

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:32:22 ID:Lt2FWCOA0 Be:
じゃあデスクリムゾンもクソゲーじゃないんじゃないかな^q^

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:35:37 ID:E84DSxwU0 Be:
普通のゲームとして見れば怒り爆発のレベルだけどな鬼帝
クソゲーとしてみると進行不能バグとか無くてシステム面は良いから理不尽な難易度一本で勝負してるからクリーンに見える
そして謎の中毒性があるから困る

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:37:29 ID:tXdXZSJD0 Be:
難易度が鬼畜どころじゃないからクソゲーってタイプはKOTYでは珍しい気がする

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:43:28 ID:R5itl1qg0 Be:
>>18
椎茸栽培して会社傾けるゲームとか作りそうw

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 18:48:27 ID:Lt2FWCOA0 Be:
難易度が鬼畜どころじゃないと言ったらケイブのシューティングの2周目とかだろうけどあれはいうならばおまけ要素だしな難易度もいじれるし

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:08:41 ID:AeEuJCmc0 Be:
>>23
システムや操作性、インターフェースは非常に使いやすく出来てんだよなー
『ユーザーに不快感を与えない丁寧な作りをしてるのにクソ』ってのは新しいジャンルですらある

27 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:14:49 ID:dBP33WdA0 Be:
>>18
デコ馬鹿にすんな!
それに「変なゲームはデコに任せろ!」はただの宣伝文句でデコの人間が考えたわけじゃないし

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:16:33 ID:+z3b7d+b0 Be:
>>26
真正面からストレートで撃ち込んでくるんだからある意味気分がいいな

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:23:31 ID:epJErl7C0 Be:
遊べるクソゲーって凄いと思うよ、ある意味四八ショック並の衝撃
据え置き、携帯問わず昨今のkotyノミネート作品はほぼ理不尽な苦痛を伴う怒りと嘆きの選評ばかりだったのに

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:27:24 ID:E84DSxwU0 Be:
ひたすら薄い手抜きゲーか投げっぱなしのバグゲーとか悲惨なのばかりだったしな
ちゃんと完成しているし内容が薄い訳ではないのに糞ってのは中々ないよな

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:29:16 ID:Lt2FWCOA0 Be:
鬼帝はバランス調整ミスなのか・・・?元々この難易度を想定していたのか・・?

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:29:26 ID:4jIWDK7j0 Be:
常に予想していなかった方向から来るよな、大賞クラスってのは

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:30:16 ID:Vx9b/Maw0 Be:
>>26
操作性は悪いというべきじゃね?バーの慣性とかの意味でw
それにSSαを擁護するわけじゃないが、シミュレーションみたいに複数のややこしい処理があるわけでもないからなぁ
あの程度のメニューでインタフェースは悪くなりようがないと思う

むしろ、ややこしい処理が必要ないはずのブロックくずし本編にややこしい処理をわざわざ入れまくって全部崩壊に繋げてるのがすごい
角の反射判定、バーの横の判定、律儀に当たり判定が変わるバー巨大化、ボール同士の当たり判定…
これらは別に追加する必要もなかったと思うんだが、なぜ追加したんだろうw

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:32:00 ID:Lt2FWCOA0 Be:
そりゃああれだ、俺が斬新なブロック崩しを見せてやるよ(キリッ
っていう・・・

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:34:45 ID:Vx9b/Maw0 Be:
あ、あとバーの慣性もね
気合いの入れ方の斜め上っぷりが逆に愛される要素なんじゃないだろうか
そしてステージ構成がクソすぎるせいでその仕様が全部牙を向いてくるという
ある意味すごい噛み合ってると思う、悪い意味で

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:39:41 ID:1XwUswjj0 Be:
>>34
インベーダーエクストリームみたいな斬新さを目指して欲しかった・・・

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:44:29 ID:dBP33WdA0 Be:
>見た目はキュート!ゲームはハード!?定番のブロックくずしが可愛く登場!!
http://www.dorasu.com/pc/game/psp/kittyblock/[外部リンク]

鬼ティはこれとか説明書とか見ると確信犯でやってる気がしてならない。

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 19:58:04 ID:5ZUhifw40 Be:
>>37
確信っつーか調整してるうちにデバッガーの腕が上昇して『簡単? じゃあもう少しきつくしよう』を繰り返した結果こうなったような気がする

39 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/28(火) 20:01:06 ID:z1sY6UWf0 Be:
>>37
「簡単なモノから難しいモノまで気軽に遊べる。」

この売り込みだと、確信犯にしか見えません

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 20:14:22 ID:hso+hXsu0 Be:
>>38
ケイブのシューティングじゃあるまいしwww・・・・・ありえなくない話だよなー。

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 20:22:36 ID:HRAcRzw40 Be:
鬼帝の場合、

・前半は初心者にもやさしい→後半地獄が待っている
・間口が広い→地獄を味わう人数の増加
・中毒性がある→地獄から抜けるに抜けられない
・長く楽しめる→地獄を味わう時間が長くなるだけ

と、ゲームとしてのあらゆる美点が、即、ユーザーの苦行に通じているところが凄いよなw

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 20:42:00 ID:IBHJLJ0E0 Be:
>>38
忍者のジャンプ力強化かよ

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 21:14:39 ID:o/4w8IGb0 Be:
>>38
ゲーマーが作るフリゲーの類は難度が跳ね上がる傾向にあるからな
デバッガーが相当のゲーマーなら確かにありうる

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 21:19:50 ID:E84DSxwU0 Be:
鬼帝のデバッガーはあの運ゲー地獄のようなステージを安定してクリアできると言うのか
恐ろしい・・・

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 21:51:24 ID:rspBixdA0 Be:
さすがにデバッグ段階でクリアが出来なかったらある程度は考え直すだろうから
ブロック崩しが神がかり的にうまいデバッガだったのかもな

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 21:53:04 ID:Ty6PQe+z0 Be:
アレを安定とかのぶ代でもきつくないか
パドルの移動速度も遅すぎるし

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 21:55:21 ID:BaC0cbdX0 Be:
もう鬼帝って名前だけで笑える
称号だけなら大賞級だな

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 21:59:10 ID:0glKT+St0 Be:
そのうち覇王鬼帝 大往生とか出るんじゃないか

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 22:17:03 ID:luHA9N+B0 Be:
>>46
のぶ代はパドルコントローラー以外使えない気がするが

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 22:21:35 ID:0eYLVSEz0 Be:
>>48
次は「パーフェクト覇王鬼帝 ~地獄に舞う乙女達~(仮)」 が出る予定

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 22:41:50 ID:tArVrOk50 Be:
前から聞きたかったんだが
テンプレの「アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。」
というのは『言葉』であってるのか?
普通は「アンチ・信者はスルー対象」だと思うんだが

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 22:44:06 ID:z1sY6UWf0 Be:
しかし鬼帝効果で売り上げが目標額を上回って
開発元は驚いてるんじゃないか?
続編へのフラグが経つのでは・・・

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 22:47:07 ID:0eYLVSEz0 Be:
>>51
中の人がリアルにアンチや信者であるかどうかは無視して、言葉を見かけたら無視しろってことだろ。
別に、この言葉を使うのは、アンチ・信者だけじゃないからな。
それに、中の人がどうかなんて書き込みだけじゃ断定できんし。

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 22:47:40 ID:Vm4wS/wF0 Be:
>>51
そういう言葉にこだわる人はその反対の立場のことが多いです。

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:18:43 ID:vZ9iCun20 Be:
>>52
鬼帝開発スタッフ「やっぱりマイルドに調整したのが良かったか」

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:27:04 ID:FOZNcTWb0 Be:
>>51
その言葉を使った本人に悪気ないし自覚が無くても荒れる原因になるから
要するにそういう言葉が含まれてるレスをしたりそれに触ったりするとロクなことにならない、ってこと

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:34:56 ID:hFGOHU1o0 Be:
>>55
その筋の人がどっぷりハマってるからある意味成功じゃないか

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:41:27 ID:tArVrOk50 Be:
>>53、>>54、>>56
なるほど
火のないところには煙は立たぬ理論か
参考になった、頑張ってスルー検定に合格してくる

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:43:57 ID:JAUyuRUK0 Be:
というか、7日間で1000も消費したのか?

早すぎるのか…青薔薇があおりまくったのか…。

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:45:16 ID:XO0kkutt0 Be:
なんかこんだけ中毒性あるって聞くと鬼帝がクソゲーには思えなくなるなw

コンボイの謎も散々クソゲーって言われるけど自分は大好きだし、10分以内でクリアできるくらいやり込んだ。
難易度が理不尽に高いからクソゲーってのはどうも納得出来ない。
まぁ鬼帝は難易度だけじゃないが

61 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:52:50 ID:40ODCXwO0 Be:
でも難易度以外の要素だとそこまでインパクトあるっけ?
バーが遅かったり弾が通常のブロック崩しゲーとは挙動が違うとか

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:53:15 ID:o/4w8IGb0 Be:
嗜好の分化したこのご時世
万人に受けるゲームを作るのは不可能に近い
ならば一握りからでもいい、熱烈に愛されるゲームを!
プレイした人間が一年は忘れられない強烈なゲームを!
さらに動画栄えするゲームならなおのことよし! 的な

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:55:26 ID:SRxIbDdzO Be:
そもそもの購入対象層に見合った難度なのか?
幼児向けみたいなもんなんだろ?

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:56:37 ID:zQOSr8W50 Be:
>>61
なんだかんだで「わかりやすい」に勝るものはないかと。

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:57:30 ID:vZ9iCun20 Be:
>>63
いやー大友向けじゃないかな。
それでも、購入するであろう層に対して、難易度が適正かどうかは別だが。

66 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/28(火) 23:57:35 ID:XO0kkutt0 Be:
>>61
まぁ難易度に直結するけど既存のブロック崩しの法則がまったく通用しないような反射、
新規絵が無く、クリア報酬はHPで閲覧可能ってとこじゃないかな。

確かに難易度引いたらそこまでクソでもないな。

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 00:08:24 ID:p9B22SCs0 Be:
(このスレの住人は)そんな判断基準で(頭は)大丈夫か?

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 00:13:48 ID:KBhqZ62u0 Be:
>>67
どうゆうこと?

69 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 00:16:33 ID:BmGb4gmR0 Be:
>>66
逆にその難易度が飛びぬけてる上に理不尽だからクソゲーなんだけどね
このゲーム独自の仕様も難易度アップに貢献してるし
これが欠点一つで勝負するストロングスタイル・・・なのか?

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 00:20:19 ID:HkByJBom0 Be:
>>66
バーの端に当たれば、物理法則的には鬼帝が正しい。
だが、斜めに当たったブロックに、垂直に反射するのはおかしい。
そう考えると、+1と-1で今までのブロック崩しと変わらない。
そうは考えられないだろうか?
砲台があるのは、大戦略とのタイアップってことで。

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 00:24:20 ID:HkByJBom0 Be:
>>69
「俺のクソは黒一色だ!」
と、叫びながら、ウンコを手にして殴りかかってくる、ローマの男を想像してしまった。
こんな想像を俺にさせた>>69のPSPを瞬間接着剤でデス鬼帝にしてやりたいと思った。

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 00:32:34 ID:KBhqZ62u0 Be:
>>69
んだよねー。
難易度は理不尽なのは凄い分かる。
このスレ的にクソゲーなのも凄いよく分かる。

ただ自分も理不尽な難易度で楽しめた経験もあるから難易度だけでクソゲーってなるのは
どうも腑に落ちないなーって感じたところもある。

今までのスレの流れから鬼帝がKOTY的にクソゲーであることは認めてるし、
自分もなんで今(クソゲーとして)鬼帝を批判しているような事を書いているのかよく分からないけどw

まぁ買って実際プレイしてから言えって話だよね。

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 00:33:20 ID:+Tc3vFTj0 Be:
ボールも遅いからバーが遅いのはそれだけ見ればおかしくは無いんだが
低空反射ブロックとか反射角度見てからじゃ絶対間に合わないしな
PKみたいに止められたらラッキーなレベル

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 01:08:34 ID:hRcH/Y5EO Be:
まあ鬼帝はボコスカウォーズよりましだな。

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 01:16:51 ID:yMt5vVjd0 Be:
鬼帝やってるとパドルの遅さよりも、微妙に滑るせいで弾幕が避けれなかったり
たまにボールがパドルを押しのけて下に落ちる方が気になる。

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 01:18:42 ID:BmGb4gmR0 Be:
>>72
納得のいく難しさなら良いんだけど、運要素強くて納得のいかない難しさになってるのが良くない
いろは12、鈴12、リオ12とか貫通出るか出ないかでものすごく難易度変わるし
マール12はボスの反射が意味不明すぎるから変な方向に反射されない事を祈るしかないしね

ただバグもなく値段相応の時間も遊べるから本当の意味で「クソなゲーム」になってるところが凄い
SSαはバグまみれで「クソなゲーム」というより欠陥商品って感じがするし
どっちがクソゲーかってのは人によって変わるだろうけどさ

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 01:19:28 ID:Awk6jpVXO Be:
さすが鬼帝の本スレ

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 01:32:48 ID:B4wNEzrr0 Be:
鬼帝は文章や画像だけだとクソさが伝わりにくいんだよな
ゆっくり実況のpart6とか見るだけでも考え方変わると思う
最後クリアしてるけど、よく見るとアイテムの引きが異常に良くてかつ割とギリギリでクリアというね
俺がクリアした時もあんな感じだった…中央の超ナックルボールをまともに跳ね返せるやつは人間じゃねえ

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 01:46:51 ID:qwGeynlk0 Be:
というか、あれを普通の奴がやってると思ってる時点でおかしい。
そもそも、あそこまで行けること自体が凄いよ。

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 01:50:55 ID:nCuQUo5PO Be:
極一部の変態は楽しんでるけどな
何本売れたかは知らんが、買った奴の何割がクリアしてるんだろうか

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 05:21:07 ID:k3u58ppT0 Be:
お前らがなんか楽しそうだからつい鬼帝さんを買ってしまったぜ
しかも後で売ったりできないDL版
たかが40MBのゲームに\3000も払ったかと思うとそれだけで心が折れそうだ

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 05:27:54 ID:+ANjFsNM0 Be:
>>81
話題沸騰中のゲームを遊べると考えるんだ
峠を過ぎると中毒性も発揮してくれるみたいだし

せっかく買ったんだから全ステージ制覇なw

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 05:51:29 ID:P/D/Gq5xO Be:
>>81
40MってUMDのデータインストールの容量以外なのか…

そういえば.hackのインストール800M必要で逆に驚いたなあ

84 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 06:09:54 ID:9gr7UKfj0 Be:
また一人鬼帝に魅了された哀れな犠牲者が

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 06:24:07 ID:k3u58ppT0 Be:
ブロック崩しをしていたと思ったらSTGになっていたでござるの巻
いや、選評やら動画やらで知ってたけどさあ……。弾の間隔が
パドルよりほんの少し広い程度な上、変に慣性かかるせいで
隙間を抜けるのが想像以上に難しいぞこれ
なんでブロック崩しで本家STGやってるような集中力要求されるんだ

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 06:28:55 ID:+ANjFsNM0 Be:
>>85
前スレの名言を送ろう

950 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 00:36:42 ID:UljoILQp0
鬼帝の中毒性・・・それはそのゲーム体型にあると考える
少しのミスも許されない・・・集中力の途切れは即ゲームオーバーを意味する
画面から目を離すこともできやしない。ポーズで止められるが、決して「ながら」は攻略できない
プレイ時は真剣に鬼帝と向かい合わなければならない
その真剣さはいつのまにか崇拝の心へと摩り替わっていく

鬼帝をプレイするとき、鬼帝もまたこちらをプレイしているのだ

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 06:50:03 ID:ON9vf7DW0 Be:
                            選評を書く前に言っておくッ! 
                    おれは今やつの恐ろしさをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……

                           あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          ,‐ - 、      ,へ-、
          i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _   『おれはスレを見て鬼帝を笑っていたと
       l  u       ーヘ,   ノ フ   思ったらいつのまにか買っていた』
       /         u   ~ヽノ
     ‐┼-   ●    ●  ┼-     な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'.┼-. u    ○     ┼-      おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )         u   メ、
     |/_/ ー --ー、__,-‐´/:::::ヽ       頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7   u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐  , '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…


こんな感じで犠牲者が増え続けている印象が…

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 08:22:35 ID:7Qx0pHdf0 Be:
こっちが荒れてる時は据え置きの方が静かで
こっちが静かな時には据え置きの方が荒れている
……やっぱり、そういうことか

89 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/29(水) 08:28:14 ID:8GpyIlWdO Be:
GE(危なそうだったので中古¥2480で買入)予想を遥かに上回るクソゲーだった再調整のGEBが出る?あっそ。己の信ずる道を往け・・・なんだこれwwwwww

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 08:35:42 ID:Dp8F1jhH0 Be:
何故こういう連中は揃いも揃ってageるのか

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 09:13:03 ID:B6Aanm4NO Be:
>>90
今は検定中だぞ!静かにしなさい!

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 10:07:00 ID:50yLxoYq0 Be:
ω・)PSPgoを買ったから、全然クソゲーに当らない。
幸せを運ぶDL販売に乾杯!

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 10:08:23 ID:a2WCwglPO Be:
>>92
鬼帝がなかまになりたそうにそちらをみている

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 10:15:17 ID:50yLxoYq0 Be:
>>93
3200円じゃなく1500円なら・・・でもプチカラットが600円だから、
むずかしいぁ。

後1つ、これだ!ってのがあるなら買うかもね。

95 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 10:19:08 ID:tyNOuhk70 Be:
>>92
むしろなぜgoを買ったんだw

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 10:48:15 ID:50yLxoYq0 Be:
>>95
鞄の中に入れる時、邪魔にならないからだよ。
ってか昔PSNで買ったソフト達を無駄にせぬ為、
否!PSPを売った事を無駄にせぬ為にgoを買ったのだ!

病院に入院してる時、PSPを買ったんだけど、退院した時に
売っちゃたんだよね。
据え置きに移行したんだけど、その据え置きよりPSPの方が
肌にあってたんだよねぇ。
んで買い直しでgoを買った。後悔はチョットだけある
(パッケージソフトを見物するワクワク感が無いから)

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 10:56:49 ID:kJ8d7ZT50 Be:
>>95
マジレスすると、トルネ使ってたらgoじゃないと使いもんにならん

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 11:08:46 ID:AHV59VmF0 Be:
>>97
トルネとgoの相性の良さってどんなとこがあったっけ?
俺は3000持ちだが、寝る時にリモートプレイでHDDに録り貯めた番組見てるが、
快適なことこの上ない

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 11:23:32 ID:nCuQUo5PO Be:
goは旧作全部DLできれば買うんだけどな…
新作でもDL販売しないソフト多いし、地雷踏んでも売れないのが痛い

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 11:43:40 ID:Awk6jpVXO Be:
1本5千円前後のソフトしかないからクソゲーに当たろうと気にしない。酷かったら此処に選評書きに来れるし
ネオジオROM買ってたあの頃と比べたら安すぎる

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 12:22:11 ID:bo+UITUl0 Be:
ここに来れないレベルの微妙なレベルのクソゲーが一番扱いに困る

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 12:56:08 ID:h+LVLLBq0 Be:
>>101
そのレベルに当たったらとっとと売り払う
単純につまらんのは苦痛だし

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:35:48 ID:AWPdolPA0 Be:
http://www.pokemon.co.jp/info/2010/09/at100929_01.html[外部リンク]

ポケモンやっちまったな、肝心の奴が時間制限有りになってる・・・
延期しといてこのザマかよ

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:45:23 ID:ZjCSP3I50 Be:
はいはい、スルー検定スルー検定

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:47:00 ID:zeR2AO6N0 Be:
ネット依存しない部分は別にクソゲーでもなんでもないからなあ

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:48:15 ID:AWPdolPA0 Be:
ネットが無いと今まで通常で出来た木の実育成とか出来ませんが・・・
植える所も如雨露も削除されてる

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:50:06 ID:AWPdolPA0 Be:
>「それ、PCだよね? 本作と何の関係があるの?」

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24648/[外部リンク]

それとこれ、皆で楽しめるようにとかで1時間制限じゃやれる事限られるだろ

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:50:15 ID:ADpygYFv0 Be:
ここに書き込むってことは、ポケモンがkotyなんだと思うんだろ。
なら選評プリーズ。

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:55:29 ID:6wNhHpPf0 Be:
>>107
いくらなんでもこのスレで語るのは無理があるから、早く巣にお帰り

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 14:58:58 ID:Fnq3aZ+Y0 Be:
ていうか木の実育成とかやったことないしw

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 15:09:50 ID:50yLxoYq0 Be:
kotyでも来年は盛り上がりそうですね。3DSで・・・

おっぱいがぼよよ~ん、デットラ!
パンツを下から覗く事が出来る、アイマス!
何!画面の奥から敵が飛び出してくる、大作戦!

本当に来年のこのスレは面白そうだ!わっはっは!

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 15:12:05 ID:yjKT3CrO0 Be:
つまりおっぱいの質感が悪いからクソゲという人が出てくるわけか・・・

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 15:14:58 ID:ysOhT96u0 Be:
来年の話をすると鬼帝が笑うぞ

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 15:18:13 ID:Awk6jpVXO Be:
パンツにシワがないからクソゲーだな

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 15:23:44 ID:7MoB206I0 Be:
     ,‐ - 、      ,へ-、
.    i    `ー- ―/ γ⌒ヽ _
    l         ーヘ,   ノ フ    はいはい、鬼帝わろす鬼帝わろす
    /            ~ヽノ      
  ‐┼-   ●    ●  ┼-        
  ‐┼-      ○     ┼-
   _ゝ-           メ、  ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'   / PSP鬼帝 _/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|       ̄ ̄ ̄ ̄フ
 /PSP鬼帝 /| . ̄|__」/  PSP鬼帝 /| ̄|__,」____    /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PSP鬼帝 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ PSP鬼帝  /|  /       ・
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|// カンッ    |
⊂ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊃; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 16:15:38 ID:Sw01ggbV0 Be:
>>115のボールがありえない動きで吹いたじゃねぇかw

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 16:39:02 ID:/sBVEXzi0 Be:
球に鋭い回転をかけて打ち出し、壁を登らせるだと?
まさか秘打、登り竜!?

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 18:20:10 ID:9gr7UKfj0 Be:
無いとも言い切れないのが鬼帝の怖いところだ

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 18:35:22 ID:M36Y0p1T0 Be:
つまりここの評判で徐々に売れていくことに気分良くした鬼帝2が発売か……
さらに計算を無駄に凝るようにしたせいであたった速度と角度でボールに回転(ほぼ見えない)が加わる要素が……
……そこまでいけば逆に神ゲーなのか?

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 18:48:53 ID:ivDenEJp0 Be:
>>119
それでいてご褒美グラは1から増えてなかったりして。

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:03:13 ID:M36Y0p1T0 Be:
左右の壁が壊れないブロックでできているため壁でも同反射するかわからないスリル……
なんだろう、今以上に「こんなブロック崩しがあるか!」「いや、でもこの感覚がたまらないよ?」の2極に……
まぁ、とりあえず鬼帝さんはとんでもないな。今度買ってみようか……

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:04:11 ID:NgkYbmaT0 Be:
>>119
いやいや、鬼帝2は「なんとステージとブロックが3D化! 更に難易度を強化して
前作未プレイの人もプレイ経験のある人も同じように楽しめる!」こうだろw

・・・なんてことはないよ・・・な?

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:04:21 ID:k3u58ppT0 Be:
心が折れそうだ……

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:23:54 ID:TlMmWO4P0 Be:
「かなりの愛を持っている人間も居るからクソゲーではないのではないか」

という意見も見るけど、大概の人間が
「クソゲーなんだけど気付けば止められないし何か好きになって着た」
って感じだから、愛されるべくして生まれたクソゲーとしてその地位を確立してるんじゃないか
とも思う

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:30:13 ID:TXmD7DtjO Be:
とりあえずキティは華があるね
ただ難易度以外はきちんと作られててリトライとかしやすいみたいだし
グラ既出とかもそこまでたいしたことじゃないと

それでも大賞争える出来だとは思うが、
一つ懸念するのがバグゲーより仕様通りでクソの方がひどいとか
さんざん荒らしが言ってきたスレのルールと異なる考えで
キティおす人が多かったらやだなぁと思う

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:34:25 ID:50yLxoYq0 Be:
愛されるクソゲー、ハロー鬼帝
バグ満載クソゲー、大戦略
なら大戦略が1歩リードじゃないの?
このスレ的に・・・

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:36:56 ID:+ANjFsNM0 Be:
愛なのかこれは

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:38:59 ID:k3u58ppT0 Be:
>>125の後半が何を言っているのかよくわからない
誰か解読してくれ

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:40:50 ID:kqrwByBf0 Be:
>>125
バグゲーに勝てるほどの仕様どおりのクソが現れなかっただけと考えられんのか?

まあここまできたらあとは総評次第だと思うよ

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:45:43 ID:TXmD7DtjO Be:
>>128
最近はバグゲーオブザイヤーで駄目だ、
真のクソゲーは仕様通りでクソのものなんだとか暴れてるのいるじゃん?
ああいうのがキティを持ち出して上みたいなこと言ってきたらやだなと

>>129
俺は当然そう思ってるよ

131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:53:03 ID:k3u58ppT0 Be:
>>130
2行目は「俺の気に入らないものがノミネートされないから暴れてる」が正解だと思う
そしてそういうのが推してくるのは間違いなく鬼帝じゃなくてそいつの気に入らない何か

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 19:54:18 ID:pMQjSWl70 Be:
>グラ既出とかもそこまでたいしたことじゃないと
いやたいしたことだろ!キャラゲーなんだぞこれ

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:04:59 ID:TXmD7DtjO Be:
>>132
これ普通に買うような人って
入ってる絵師達の既出の絵って皆当たり前に見てるものなのかしら?
だとしたら確かにひどいが

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:07:41 ID:+ANjFsNM0 Be:
>>133
サイトで確認してなくても背景で嫌になるくらい見つめたのがご褒美ってどうなんだ
超運ゲーをくぐり抜けてようやく手に入るんだぞ

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:11:46 ID:TXmD7DtjO Be:
>>134
背景がご褒美はちょっとイラッとくるねw
それ自体は既出とは関係なさげだが

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:11:55 ID:7MoB206I0 Be:
>>134
ある意味で、人生に匹敵するレベルの虚無ゲーかも知れない。

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:18:14 ID:8mCSIDkD0 Be:
クリア前の背景だとブロックやボールが同化して凄く見難い場合もあるよね
一旦クリアすれば色がつくからだいぶマシになるんだけど

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:20:02 ID:k3u58ppT0 Be:
>>135
絵目的で購入した人が、最初は知らなくてもクリア後に実は既出絵である事を知ったらどう思うか、
それもゲーム買うよりも少ない金で買うこともできるとなるとどう思うか考えれば
何が酷いかわかると思うの

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:25:14 ID:dNx6z+wR0 Be:
>>133
全部使い回しだよ
確かツイッターで絵師さんが記事を見てゲーム発売するのを知ったと書いてた

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:25:56 ID:TXmD7DtjO Be:
>>138
買った、たいていの人にとっては初見の絵で
別に個別にその絵を安く買えたらこのゲーム買わなかったって人は小数だと思うなあ
それだとひどいといってもせいぜいドラ1くらいでは

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:32:14 ID:+ANjFsNM0 Be:
>>140
おまえが鬼帝が嫌いなだけじゃないのか?

絵師目当てで買ってるってことは書き下ろしを期待する者が大半だろう
それが全部使い回しで買う必要すらなくサイトで見れるって普通なら相当嫌だぞ
しかも簡単に見れるんならともかく超運ゲーって・・・

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:34:21 ID:8mCSIDkD0 Be:
気にしたこともなかったけど、鬼帝のメインターゲットに当たる層の評価というのはどんなもんなんだろう。
>>3のキャラゲー基準で考えたいところだけどスレがないから分からん。

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:39:18 ID:BmGb4gmR0 Be:
鬼帝の絵は全部初見だけど1キャラにつき2つってのは既出関係なしにしても少なすぎだと思う
しかも一つはステージで使われている背景だしさ

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:41:05 ID:B4wNEzrr0 Be:
公式には「ハローキティといっしょ風にアレンジ!」としか書いてないんだよな、新規絵あるなんて誰も言ってない
売り文句の「中身はハード!?」ってとこも嘘じゃないし、オーソドックスなステージは終わってみれば確かにオーソドックスだった
顧客に嘘をつかない誠実な企業姿勢が愛される理由ではなかろうか

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:47:12 ID:TXmD7DtjO Be:
>>141
嫌いだろといわれてもな。
好きなの?って返されるぞ

まあ要するにゲームが普通のブロック崩しで絵が既出なだけなら選外だろうから
あくまでキティはゲームの難易度が突出してて後は飾り程度だと思う

あと当然キティは大賞候補だと俺は思ってるんで

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 20:51:43 ID:ipctXKwT0 Be:
>>144
嘘をついてなければいいってポッと出のIT企業みたいな理念だなw

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 21:01:43 ID:IlvqtSz5P Be:
>>145
絵が既出はポイント高いと思うぞ。

バグって麻雀でいえばドラだって、誰かが言っていたけど、その通りだと思う。
何か+バグなら良いんだけど、バグだけでは駄目なんだよ。

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 21:04:48 ID:40+hRy59O Be:
とりあえずID:TXmD7DtjOが選評にもろくに目を通してないんだろうということはわかった
どれも既出絵なことはゲーム部分の酷さのおまけ程度にしか触れてないのに
一言でいえばそんな共通認識今更語っちゃって何がしたいの?ってところか

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 21:07:22 ID:TXmD7DtjO Be:
>>148
むしろスレの流れ読んでほしいんだが
おまけ程度だと書いたらそうじゃないと噛み付かれたんだが

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 21:37:08 ID:40+hRy59O Be:
キャラゲーのキャラ部分に価値がないことが大したことないわけないだろjk
そこ否定して反発されるのなんて当然だわ
クソゲーとしてはおまけの部分だが、キャラ商売としてダメな部分でもあることはかわんねーの
だから選評でも毎回触れられてんだろ

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 21:40:41 ID:meE+pL5/0 Be:
>>142
実質ここが本スレです。

てかメインターゲットどういう層なの?
縛り動画の人は絵師買いだったみたいだけど。

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 21:41:28 ID:TXmD7DtjO Be:
>>150
クソゲーとしてはおまけ程度ってとこが共有できてればいいよ

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 21:52:37 ID:h+LVLLBq0 Be:
キティのメイン購買層とは違うんだろうな
よくわからんが…

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 22:05:53 ID:owhPA2cc0 Be:
あんまり続けると昨日の据え置きみたいな流れになるぞ

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 22:08:21 ID:50yLxoYq0 Be:
今ニコニコで鬼帝の動画見てきたが、一瞬買いたくなる
ゲームなのは確かだな・・・。

なんて言うか・・・PCエンジンを持ってた時のドキドキ感が蘇ったよorz

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 22:30:43 ID:BmGb4gmR0 Be:
これだけネタにされてるとSSα勢と接戦になったとき鬼帝は有利かもしれない
メジャーVSジャンラインもほぼ互角で中々決まらなかったけど最終的には笑えるクソゲー的な要素のおかげでメジャーが勝ったし

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 23:29:26 ID:7GqkDYK5O Be:
去年までだったら>>126の考え方が正論だったんじゃないかな
しかし今年は、据置のほうでスベリオンという門番が現れた事で、
バグなしストロングスタイルが見直される流れが来ていた。

鬼帝はその流れを携帯機にも持ち込んだ訳だな

158 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 23:41:52 ID:TXmD7DtjO Be:
>>156
選評に書かれたそのゲームのクソさと総評以外の要因では決まらないよ
むしろネタになってスレが伸びてれば有利なんて考え方はあぶなすぎ
わざと伸ばそうとするやつが出てくる

>>157
バグだから仕様だからどっちかの方が優遇されるなんてルールも流れもKOTYにはない
単にバグ仕様関係なくそのゲームのクソさを選評や総評で比べるだけだよ
猿も人生も冷遇されてたわけじゃないんだから

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 23:48:06 ID:BmGb4gmR0 Be:
>>158
あくまで接戦になったという前程
糞のベクトルが違うから不毛な議論になりかねないし
メジャー2VSジャンラインも不毛な議論に突入して外的要素で一歩勝ったメジャーが勝ったしね

大戦略は元はしっかりしてるし、鬼帝はゲーム部分以外はしっかりしてると微妙にパーフェクトじゃないんだよな

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/29(水) 23:52:27 ID:hRcH/Y5EO Be:
どうでもいいけど、ストロングスタイル(笑)ってのを、
ストロングスタイルが来ている(キリッ
ってのはどうよ

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:00:10 ID:TXmD7DtjO Be:
>>159
逆にネタの空騒ぎに冷めた人がでて不利になることもあるだろうな

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:08:59 ID:5BnmeDlg0 Be:
正直毎回貼られる鬼帝のAAは鬱陶しい

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:11:05 ID:5qscnU4g0 Be:
流れぶったぎるけど、アクエリアンエイジとツクールは脱落濃厚?

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:13:46 ID:tMtTTorv0 Be:
>>163
ノミ作品として残しておけば良いと思うけど、鬼帝や大戦略に敵うとは思えないな。
アクエリアンエイジは、カードのおまけと思えば我慢できる程度だし、ツクールは毎度の事だからな。

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:14:58 ID:EpW95Vrq0 Be:
>>163
ノミネートはいけんじゃないの?
鬼帝や大戦略来る前までは門番やってくれたし
アクエリアンエイジと同じシリーズのレギオスってEDいけないとかとんでもないゲームだった
覚えがあるが、特攻者は今のところいないっぽいな

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:16:28 ID:UGt+2XyY0 Be:
アクエリアンエイジはわからんけど
RPGツクールは相当にいい線いってたと思ったけどなぁ。

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:22:53 ID:ke5D6VUi0 Be:
まあ据え置きのジャンラインVSメジャーみたいになればいいさ
まあ12月とかに格の違うクソゲーが出ないことをいのる

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:23:35 ID:jvRs7UIcO Be:
ツクールは毎度じゃねーだろ…
SFC時代でもちゃんと作れたぞ

169 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:27:21 ID:5qscnU4g0 Be:
格が違うのは1本ならある意味歓迎だが、2本来ると2008据置の再来になるから勘弁してほしい。
アクエリアンエイジとツクールは現時点では一軍半ってとこか(最終的に総評に載るか否か)。

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:27:43 ID:kg+FgSguO Be:
ツクールは相当。商品未満だろ。

商品として成立するか?の基準なら大戦略以外には確実に勝ってるし、大戦略に勝とも劣らない。

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:28:22 ID:ZUPVb82rO Be:
ツクールの時、過去作と比べるのは…って散々言われてたけど以下略

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:29:39 ID:nAl6oO6y0 Be:
>>165
カードのおまけって時点でなかなかクソゲーなんじゃないか?

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:31:10 ID:tMtTTorv0 Be:
>>172
だから、両方クソだという意味で言ってるんだが・・・

174 172 [sage] 2010/09/30(木) 00:35:09 ID:nAl6oO6y0 Be:
>>173
すまん。レス番間違えた。
>>174宛だった

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:36:58 ID:EZyfOOKH0 Be:
レス番がめちゃくちゃのようだが、大丈夫か?

176 172 [sage] 2010/09/30(木) 00:37:21 ID:nAl6oO6y0 Be:
あぁ……
>>174じゃない。
>>164や。もういい。アメリカの友好度下げる作業してくる。

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:37:33 ID:tMtTTorv0 Be:
>>174
>>164だろ。
もう少し落ち着け。

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:38:07 ID:kg+FgSguO Be:
これはまるで大戦略のようですね

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:41:43 ID:ke5D6VUi0 Be:
大戦略でループしたからレスまでループしたのか

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:43:18 ID:nNmxckb70 Be:
きっとソートの順番がおかしくなったのよ……

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:50:46 ID:WUtCZnqb0 Be:
もし鬼帝と大戦略を混ぜたら、かの四八すら圧倒するキメラになりそうだ

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:53:00 ID:Js7zQ8O10 Be:
混ぜなくても鬼帝の敵キャラが弾撃ってくるんですが

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 00:59:57 ID:EpW95Vrq0 Be:
鬼帝に足りないバグと大戦略に足りない元のゲームの駄目さをお互いに補い合うのか
パーフェクトブロッククラッシュが誕生するな

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 01:18:00 ID:nNmxckb70 Be:
ヘックス上のユニットを動かして、敵を攻撃したら鬼畜ブロック崩しが始まるゲームか……

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 01:23:59 ID:1ulWRMUt0 Be:
両大戦略の問題点は、バグを取れるだけ取ったらただの凡ガッカリゲーっぽそうな点
鬼帝は理不尽な仕様とか難易度をなくしても、それはそれで虚無感くらいは残りそうだからな

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 01:31:55 ID:4jb5qVoQ0 Be:
>>183
バグとか操作性劣悪とか土下座とか考えたけど、
ライフの上限が前の面をクリアした時の
ライフ量に制限される鬼帝ってだけで
クリア不可能だと思った。

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 01:36:28 ID:uvkETij8O Be:
>>185
それ両方選外になるだけ

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 01:43:08 ID:5qscnU4g0 Be:
大戦略のユニット同士の対決が鬼帝ってのはどうだろうw
ユニットの強弱で難易度決定、クリアで撃破(失敗でやられる)。

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 01:49:08 ID:8YT7xdCz0 Be:
>>186
残機潰しができないのが厳しいが、それが出来る状態なら別に潰さなくてもあまり事故死しないし
ライフアップ結構出るし

TOTO BIGを当てるぐらいの運があれば可能じゃね

190 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/30(木) 01:49:41 ID:1Iq/jgU00 Be:
>>185
大戦略はバグが取れればそこそこ良ゲーになるんじゃないのかな?
元はそれなりの戦略SLGなんだし。

まあ、大量のバグで全て台無しにされてるわけだが。

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:06:09 ID:Iz6uiXay0 Be:
話は変わるが、結局3DSは来年発売なんだな
ロンチに間に合わせようと無茶した新世代のクソゲーが出るかと危惧してたが来年に持ち越しか

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:09:10 ID:bBZk335q0 Be:
>>191
ハードウェアレベル的にPSPクラスだから慌てなくても出てくるさ

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:10:53 ID:7DNefplMO Be:
飛び出すクソゲーとか胸熱

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:13:56 ID:Ix4O2Qe2O Be:
たけしの挑戦状3Dが出るわけか

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:15:15 ID:mUkHKreq0 Be:
新バーチャルボーイか

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:15:57 ID:hywgiCu80 Be:
デスクリゾン3D・・・
普通にあり得るな・・・

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:19:49 ID:hIKcHMg00 Be:
>>190
選評見る限り「遅い、不親切、面倒」は消えてないように思えるんだけどね
去年の天下もそうだった筈だから、SSαにはよくあることなのか?
(まあ戦略級の天下に比べたら、戦術級の大戦略はその辺は「マシ」なんだろうけど)

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:27:54 ID:Iz6uiXay0 Be:
>>192
いや、リッジとかは前の展示の時は立体視調整が不足してて車が宙を浮いてたらしいから
今後そういった面で、見た目のインパクトがあるクソゲーが出るかもなあと

あとハードウェア的にも新しいものを色々載せてるみたいだから、これまでとは一味違ったテイストのものが・・・

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:32:48 ID:7DNefplMO Be:
まさか今噂のデスクリムゾン3って…

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:37:33 ID:2x7m7sH60 Be:
>>190
大戦略シリーズって
ファミコンウォーズにいろいろ機能を追加したようなものなのに
システムとかユニットの種類とか増やしたらなぜか楽しさが減ってましたっていう感じで

ウォーズとか他のシリーズとかで何作か全マップクリアまで遊んでる自分なのに
なぜかよくわからんが大戦略は面白くないぞ

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:45:04 ID:vr0erXME0 Be:
鬼帝デスレーベル出たら買う

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 02:49:57 ID:8YT7xdCz0 Be:
>>200
そりゃ大戦略をシェイプアップしたのがファミコンウォーズだろ
実在兵器に思い入れが無いと大戦略は楽しくないだろう
ファミコンウォーズはファミコンウォーズで自走砲が強すぎる気もするが

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 03:13:51 ID:hIKcHMg00 Be:
>>202
俺はああいうモデルがあるゲームはキャラゲーと同種の括りをするんだけど、
キャラゲーがストイックなゲーと「キャラ部分」以外を比較して「楽しくない」って言われる理由に、
ユーザーの思い入れやイメージそしてモデルを尊重しなくてはならないって縛りのせいという部分はあると思う
そりゃ純粋にゲームとしての出来とバランス比べるなら戦略級SLG的という意味では似ていても、
歴史をそれほど反映していないCIVの方が、第二次世界大戦シミュレータみたいなHOIより上だろう、って話で

まあ大抵キャラゲーが出来が悪いのは「特定層に媚びればそれなりに売れる」から製作力削られるからだろうけど
ただ単にキャラ要素強めなだけならここのお世話になるようなゲームは出来ない
むしろ信者は再現度が高ければ喜ぶだろ

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 06:26:10 ID:OIquDdQv0 Be:
          ,イ
          / レ'゚`Y´ ゚ヽ- 、 /⌒)
      / ̄ ̄`ヾー'^ ー′ V / 
.    ,‐、|       \    //|
     ヽ レY⌒ー⌒ー'⌒ ヽ .〈 二)  
     /   ノ        ハ  V |  
   ‐┼-   ●    ● .| /^ヽ|  
   ‐┼-      ○  .ノ/^ ‐く_)
    _ゝ-´(^Y⌒Y⌒Y⌒Y^ー―く    ムシャムシャ
       //^ー‐^ー‐^ー‐ヘ    ',

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 06:27:11 ID:9BXs3WWIO Be:
>>203
戦国モノもキャラゲーだよね
パーリーとか姫とか無双みたいなやつでないお堅いやつでも
史実とそれに関する逸話に詳しい人からすれば立派なキャラゲー。
天下の内容吟味してる時に、
「この有名な武将までモブ顔かよ…」
みたいな話あったし

そう考えると、SSαはキャラゲーに特化してるのか?
MOMや萌え二次がどんなんか知らんけど
むしろキャラに頼りきってると言うべきか?

206 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/30(木) 07:29:16 ID:1Iq/jgU00 Be:
萌え二次や姫みたいなのって、キャラゲーっていうのか?

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 08:02:18 ID:vlc+XXy20 Be:
>>205
オリジナルで勝負というならティルナノーグか?
あと、大戦略をキャラゲーというかどうかは微妙なとこ。

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 08:11:03 ID:UlXW12ak0 Be:
普通はギャルゲーって呼ぶだろ。
アニメ絵だからって、何でもキャラゲーは良くない

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 08:39:00 ID:Ix4O2Qe2O Be:
>>203
お前はスキー歩兵をばかにすんのか

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 08:40:07 ID:nNmxckb70 Be:
アニメ絵とかじゃなく、
既存のものをゲーム内で再現することでファン層に買わせるっていう意味ではキャラゲーと変わらないって事じゃないかと。

現代のアメリカさんは無敵設定付きの完璧超人キャラって所かなあ。

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 08:43:01 ID:cZlq8N1e0 Be:
キャラゲーって既存のキャラクターを使った版権物とかを指す言葉じゃないの?

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 09:34:06 ID:UlXW12ak0 Be:
>>210
自分流で解釈するのはよろしいが、昔から
キャラゲーとは、アニメや漫画の版権物をゲーム化した物をキャラゲーと呼ぶ。

今の時代の流れでは、キャラゲーと言われても確かに仕方ないが、そこら辺を
勘違いしてはいけません。

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 10:13:30 ID:tCfcFV5q0 Be:
キャラゲーの定義を考えてみたが、これ、簡単じゃないな。

単に国と国が争う戦略シムは非キャラゲーで、ヘタリアキャラが戦うゲームはキャラゲーだよな。これは皆同じ認識じゃないかと思う。

コーエーの三国志は、絵はあるが、キャラゲーとは呼ばない気がする。
蒼天航路の作者の絵でやる三国志ゲームは、これはキャラゲーと呼ぶ気がする。
(カードゲームでは既にある)いくつかの漫画家が三国志キャラをデザインし、その絵でやる三国志ゲームは・・・・・・非キャラゲー?

一方、初出がゲームだが、すでにキャラクタ性を持っているキャラが他ゲーで出る場合、
たとえばカプコンキャラで、恋愛シムなんか作った場合、これはキャラゲーじゃないかと思う。

つまり、元作品に最初からキャラデザインが設定されていて、万人がそのキャラをそのデザインで認識している場合、それはキャラゲーとなる、のか?

となると、三国志演義が小説ではなく漫画で、その絵そのままでゲーム作ればキャラゲーといわれてたのか?
また、戦極姫が超有名になり、キャラそのものに人気が出て、スピンオフみたいな別ゲーが出れば、それはキャラゲーとなるのか?

さっぱりわからんね。

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 10:23:00 ID:wBjv7yUjO Be:
キャラゲーは既存のゲームに既存のキャラを使ってるだけのゲームのことだと思ってる
三国志とかスマブラとかは既存キャラを使ってるが、システムは独自のものだからキャラゲーとは呼ばれない
鬼帝は既存のブロックくずしに既存のキャラ絵を使ってるからキャラゲー

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 10:23:16 ID:O7xNTwg00 Be:
>>213
KOTY的には、ゲーム作品以外のところからキャラ供給を受けているのが、
その制約が強いのがキャラゲってことだろう。
つまり、それによって、作品自体が外部の人気による底上げと制約を受
けるもの。版権ものが典型例だが。実在武将を使った歴史物や、実在兵器
を登場させた場合もそういう傾向は出る。戦極姫も実在武将を使っている
が、あそこまで前提を崩してしまうと、まぁ、史実云々って突っ込みは
出てこないから、(KOTY的)キャラゲ要素はだいぶ減るな。
まぁ、他のゲームのクロスオーバーものやシリーズ作にもその傾向がある
といえばあるが。
ただ、どこで線引きするかっていえば、やっぱ版権物に限るとした方が
いいんでないかと思うが。

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 10:55:25 ID:wIYLMKWD0 Be:
他のメディアでキャラクターが作られてそのキャラを使ったゲームがキャラゲーだろう

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:01:52 ID:nNmxckb70 Be:
>>212
大戦略とかをキャラゲーとは呼ばないのは間違いないだろうけど、
版権もののキャラたちをゲーム内で再現する事と、実在の人物、兵器、国家をゲーム内で再現する事
この二つは買う人間の意識も作る側の意識もそこまで違いはないんじゃないかなとそういう意図でした。

そういえば架空戦記小説に出てくるトンデモ兵器を勢揃いさせたゲームが出たらキャラゲーなんだろうか
一応版権があって史実に無い創作された物ではあるけども

218 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:08:30 ID:gBjI/umf0 Be:
キャラゲーってキャラクターが既存のものであって
キャラクターによって購買意欲を持たせるゲームでは無いだろうか
そういった意味では大戦略とかはキャラゲーっぽくないけど、ミリオタ的にはキャラゲーなんだろうか

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:15:09 ID:vlc+XXy20 Be:
ゲームバランスよりも再現性を重視してるんだから、KOEIのはキャラゲーだと思うんだけどね。
いち光栄ファンからの一言でした。

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:18:30 ID:tCfcFV5q0 Be:
個々で微妙に捕らえ方が違うし、そもそも正解がどこにも無いんだから、
自分の定義が正しいと思い込んで話したり、相手の定義が間違ってると言い切ったりってのは、
まあ避けたほうが無難だね、って事で。

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:25:19 ID:UlXW12ak0 Be:
>>217
・実在の人物は、昔は版権問題がアヤフヤだから問題に余りなってないが、
現在の法律だと名誉毀損とかで訴えられるから、まずアウト
・兵器に関しては、俺もわかりません。
・国家は、ド○ツやヒ○トラー、宗教でもヒ○ドゥ教とか出すと、
版権云々より日本の立場が危うくなるので、これは危険じゃろ。

結局は当事者達が知らない処で、日本のアニメやライトノベルが
好き勝手にやってるから、これはグレーゾーンでは無いかい?

それを考えると、キャラゲー云々より日本はやばい事をしていると
書いてて思った・・・。

結局、細かい事に足を突っ込むと、政治家が色々と知恵を絞って版権物に
しかねないので、そこら辺はもうよしましょう。

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:26:12 ID:C/04+gQw0 Be:
大戦略までキャラゲー扱いしちゃうと実在車両が使えるタイプのA列車は? とか出てくるしなあw

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:28:11 ID:b/2/VbwmO Be:
信長の野望はキャラゲーじゃなくて無双はキャラゲー
だと思ってる

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:32:22 ID:vlc+XXy20 Be:
>>222
グランツーリスモとかもキャラゲーになっちゃうんだよなあw

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 11:38:59 ID:gBjI/umf0 Be:
プロレスゲーとかは大概キャラゲーになりそうだなw

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 12:15:59 ID:pp7O+zQk0 Be:
>>222
電車でGO!はキャラゲー キリッ
とか言い出すはめになるからやめてw

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 12:24:28 ID:O7xNTwg00 Be:
>>226
ただ、まぁ、あれも「俺には分からんけど、鉄オタが楽しんでいるん
ならクソゲじゃないんじゃね」
って理屈が通りそうだからなぁ。

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 12:50:18 ID:cZlq8N1e0 Be:
鬼帝だってドMが楽しんでやり込み動画まで上げちゃうんだからクソゲじゃないよね

シズク12がクリアできねーよ畜生

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 13:30:05 ID:vlc+XXy20 Be:
>>227
そらまあ基本、購買対象層が爆死するぐらいでないとクソゲーとは言えないわな。
レースゲーとか、うちの嫁は絶対に面白いって言わない(運動神経0だし)けど、やっぱり俺は面白いし。

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 13:30:49 ID:O7xNTwg00 Be:
>>228
まぁ、どMが楽しんでいるようなんで、マジにクソゲでいいのか
疑問になりつつあるが。このまま数が増えると、スルメゲー認定
されるんじゃねーかと心配になってきた。
とはいえ、さすがに、かなりの少数派だろうとは思うけどな。

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 13:34:17 ID:igkmvEIb0 Be:
ふしぎを何周もしたり、CS姫を何周もするような人間が集うスレだから勘違いしやすいが
どう考えてもここの住人は、世間一般の人間とはかけ離れているぜw

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 13:49:21 ID:phuoDNAu0 Be:
何を今更w
世間一般並みだったらこんな所にいな(ry

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 14:18:33 ID:EpW95Vrq0 Be:
クソゲーだとわかった上でその金をドブに捨ててまで買う人が集まるスレだもんな
普通の人だったらそのドブに捨てる金使って良ゲー買うだろ

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 14:35:38 ID:ke5D6VUi0 Be:
鬼帝は買わないでTF5買いました、楽しいなあ^q^

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 14:36:23 ID:OI2vS1zUO Be:
こういうスレで決まるのはだいたい有名な物で本当にクソで有名にもならないゲームは選ばれないよな

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 14:37:35 ID:ESAGDNwE0 Be:


237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 15:15:15 ID:HgPPq8bS0 Be:
ラブルートがそんなに有名だったんなら皆もっと買ってやれよ・・・

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 15:18:48 ID:w/qYe2n40 Be:
>>235
取りあえず買う人がいないと話にならないというのは正しい。
でも何が言いたいのかよく分からない。

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 15:26:55 ID:9BXs3WWIO Be:
>>221
スケート選手の織田信成がSSαやKOEIに対して
「俺のご先祖様を侮辱するなあああああ!」
って裁判起こしたら、勝っちゃったりするんだろうか。

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 15:30:49 ID:ke5D6VUi0 Be:
>>239
多分先祖であることを証明できないから負けるよ・・・

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 15:47:45 ID:O7xNTwg00 Be:
>>239
近親ならともかく、日本には先祖の悪口を取り締まる法律はない。
韓国ならあり得そうだが。

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 16:20:47 ID:li0GMbar0 Be:
>>233
どんな判断だ

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 16:21:35 ID:li0GMbar0 Be:
>>214
君のためのRPGは?

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 16:25:37 ID:ycexx4iIO Be:
エルシャダイDS
エルシャダイポータブル

245 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/09/30(木) 16:47:58 ID:2Bnkbt2M0 Be:
そんなばかなと思って購入してみたら俺は甘かった・・・
鬼帝の意味を理解したわw
携帯ハードを本気で投げたくなったのは久しぶりでした。

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 16:51:49 ID:bj9jw1fa0 Be:
そんなパドルで大丈夫か?

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 17:02:26 ID:zWGQq75/0 Be:
お前らが楽しそうにやってるからまた鬼帝に打ちのめされた人が増えちゃったじゃないか

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 17:12:26 ID:UlXW12ak0 Be:
>>247
それは違うと思う・・・2chに来てる時点で情報はある程度手に入るし、
そもそも、ここまで非難されてる鬼帝を怖いもの見たさに買った
>>245の自業自得だろ。

ここの住人は、情報も手に入り、動画も見て、尚且つそんな事にも負けない
ハートがある人達だぞ?
このスレ見て、「損をした!ぶっ壊してやる!」はお門違い

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 17:23:27 ID:O7xNTwg00 Be:
>>248
大丈夫だ。>>245が投げるのはハードだけ。
もう一個DSを買って、鬼帝をやるという意思表示だ。

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 17:24:45 ID:tyDNM4jk0 Be:
>>245が損をしたと思っているかどうかは別の問題だな。
クソゲーと理解したのは間違いないようだがw

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 17:27:24 ID:EZyfOOKH0 Be:
>>245は覚悟の上で買ってると思うが…
別にこのスレに文句つけに来てはいないだろう

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 17:32:37 ID:9boiHg4g0 Be:
『覚悟した者』は『幸福』であるッ!
地雷を踏む未来も知る事は『絶望』と思うだろうが 逆だッ!
明日『クソゲーを掴まされる』とわかっていても『覚悟』があるから幸福なんだ!
『覚悟』は『絶望』を吹き飛ばすからだッ!
人類はこれで変わるッ!

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 17:38:31 ID:Rw/+FRyvO Be:
>>252
収容所にお帰り下さい神父様

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 18:11:14 ID:hIKcHMg00 Be:
>>221
Haerts of Ironシリーズは世界中で発売されているが、普通にヒトラーもドイツも居る
(ていうか、実質主役)
流石にハーケンクロイツとホロコーストはタブーだけど
あと普通に生きている人も出てくるな
この内容で販売できなかったのは中華人民共和国位だぜw
(理由:満州・チベット・ウイグルが独立してて台湾が日本領なのはおかしいアル)

Civilizationには普通に宗教にヒンズーがある(キリストもイスラムもあるよ)

これで別にHOIのスウェーデンやCIVのアメリカがまずい事になったという話は聞かない
世界は思っている以上にその辺は寛容、エロの厳しさが嘘のようだ

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 18:41:39 ID:1yleipKP0 Be:
>>239
オリンピックの時、昼飯食いにメシ屋に入ったらちょうどちゅうけいやってて、
後ろの席にいた、昼なのにいい感じにできあがってる親父が
「織田無道すげーな、絶対メダルだ!」
「がんばれ織田無道!」
と声援を送っていたのを思い出した。

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 18:56:50 ID:A/b/nLyN0 Be:
織田無道wwww坊主のような何かだったな。

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 19:00:00 ID:ok3cPmOV0 Be:
ちょ・・・鬼帝のイラストファンが急増中!?鬼帝は大人気だな。

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 19:58:44 ID:n+HGuCBc0 Be:
そろそろけいおん云々言うやつが来そうだな……

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 20:14:58 ID:wP7rmyd90 Be:
残念ながらキャラゲーとしても音ゲーとしても水準以上なので絶対ない

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 20:35:22 ID:n+HGuCBc0 Be:
>>259
なら安心かな

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 21:12:31 ID:3Fd6tnbr0 Be:
ここにまでけいおん厨が来るのは勘弁して頂きたい

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 21:16:58 ID:jgvTmCwk0 Be:
呼びこんどいて、来るなもなにもねえと思うが。

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 21:17:23 ID:FuF6IBg80 Be:
てかだいぶ前に来てたし
普通にスルーされてたけどw

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 21:37:25 ID:yFsqonh50 Be:
DIVAが来ないのにけいおん推されても困る

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 22:08:29 ID:UlXW12ak0 Be:
うん、鬼帝ってあれだ、クイックスのシステムを
無理矢理押し込んだら、こんなの出来ましたゲーだな。
この手のゲームは、俺的にお気に入りの音楽を聞きながら
やらないとすぐ諦めるゲームだ。

クイックスはここまで酷くないけどね。

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 22:23:17 ID:SH12a7wm0 Be:
>>234
両方買った俺がいる
鬼帝で疲れた体をTF5の進化したギャルゲ要素で癒すのがいい

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/09/30(木) 23:05:26 ID:EpW95Vrq0 Be:
鬼帝終わった後にTF5買ったな
こっちのゲームの方が運ゲ要素強いはずなのに、さほど運ゲに感じない不思議

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 00:18:49 ID:8KmfiJLJ0 Be:
TF5ってサンダーフォースⅤのことかと思った件

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 00:22:27 ID:jkDXpgS80 Be:
サンダーフォース5は名作だよ!
5はな!

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 00:22:41 ID:eq8mZgI50 Be:
ナカーマ

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 00:23:47 ID:8KmfiJLJ0 Be:
ダナー

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 00:34:44 ID:db3Rrnag0 Be:
10年以上シリーズ止まってて、同人が2作出たけど両方クソゲーだったよな

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 04:07:28 ID:JHV69/UL0 Be:
>>268-269
おまおれ

パーフェクトシステムの方だとなんかそんな要素があったんだっけ?と悩んでしまった。

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 12:53:58 ID:x2b1D/8T0 Be:
>>272
セガガガの中に入ってたTF6は名作だと思うぞ

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 13:03:09 ID:jkDXpgS80 Be:
○○年ぶりの、久々の、待望の、シリーズ完全新作!!!
・・・というゲームには名作がほとんどない法則


3DSで作るらしいロックマンDASH3も大丈夫なんだろうか。

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 13:19:17 ID:A3FRY/pm0 Be:
糞ゲーだったとしてもロックとロールがまた会えるなら別にいいわ

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 13:19:47 ID:cKuNgZIQO Be:
>>275
メダロットDSもガッカリ過ぎだったな…

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 13:22:03 ID:kfo9ood30 Be:
>>275
全体的には評価がいいものを己の主観だけでがっかりとか言うなよ懐古厨

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 13:46:23 ID:cBPrwHll0 Be:
昔の1年に1作品のFFはお祭り気分で楽しかった・・・が
次世代戦争に巻き込まれて、スパロボの新作がSSで出る!
ってファミ通で見て、SS買って数年・・・

PSでスパロボFが出た時のガッカリ感は今でも憶えている。
FF7のグラフィックを見てスゲェ・・・デビルサマナー見てスゲェ・・・
今ではそんな感動が無くなってしまった。

本格的なガッカリ感はペルソナからだった・・・俺高校生じゃないよ。
そんなガッカリから始まり、DSの光の4戦死のローポリ見てガッカリ
もうローポリは受け付けなくなった体は、2Dの、ととモノと無駄に
綺麗な3D、SC(PSP)をやってゲーム業界を静観する隠居になりました・・・とさ

おわり

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 13:46:42 ID:QYext7Cs0 Be:
>>275
メタルマックス3はここに来るものとばかり思っていたよ
前作が前作だっただけにw

鋼の季節、06年にここがあったらノミネートは確実だったなw

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 13:49:00 ID:jkDXpgS80 Be:
光の4戦士は個人的には面白かったけどなぁ。
昔スタンダードに徹した作りが良かった

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 14:03:11 ID:rq6ZwIZyP Be:
鬼帝羅

鬼帝による人間の反射限界を超えた試練に打ち勝ち、
彼女に愛され、そして愛した者達の総称である。別名悪鬼帝羅刹 または地獄卒

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 15:57:19 ID:oUeTIDrR0 Be:
君が鬼帝を覗くとき、鬼帝もまた、君を見ている。

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 15:58:50 ID:cBPrwHll0 Be:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1285906651/[外部リンク]

この状況でこの台詞・・・凄いよね、アルケミスト。
家のソフトが売れないのは、任天堂が悪いっ!て、アンタ。

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 17:35:36 ID:lXLjJHrR0 Be:
自己責任、という言葉が好きそうな奴は、みんなそんなもんだよ。

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 17:43:09 ID:TY5AMacMO Be:
すみません、新参者なんですが、プロジェクトケルベロスとか言う格ゲーって既出ですか?
エロゲを格ゲーに再構成したらしい変わり種なんですが……
かなりヒドいんで、選評書いてみても良い?

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 17:45:05 ID:rQwX2Obo0 Be:
>>286
とりあえずまず他の作品や過去の作品の選評を見て
どんな感じの書き方になってるとかは
見た方がいいかも

288 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 17:48:31 ID:cBPrwHll0 Be:
プロジェクトケルベロスは動画で見たけど、
あれは、超人学園ゴウカイザーみたいだから、よくて
ガッカリレベルじゃないか?

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 17:49:21 ID:s5X88jz80 Be:
既出というか、話題になったけど基本部分は普通に遊べるって話で終わってたはず
格ゲーは(マニアからすればだがw)コンボ研究とか立ち回り研究ができさえすれば遊べるからなぁ
ウィンディウィンダムの弱Pで永久みたいな基本からイカレてるレベルでないと難しい
今年は基本からイカレてるブロックくずしがあるから尚更

290 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 17:52:02 ID:lXLjJHrR0 Be:
北斗みたいな世紀末でも、たぶんここにはノミネートされないだろうな。
ウィンディ×ウィンダムが如何に規格外か、ということだな。

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 18:00:01 ID:s5X88jz80 Be:
>>290
というか北斗のせいで格ゲーのノミネートがしにくくなってる気がw
主に中野TRFのせいである程度動くのなら研究すれば伸びるって証明されてしまった
まあ北斗は見た目の面白さもあるけどね

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 18:00:45 ID:cBPrwHll0 Be:
>>289
ガロスペの悪口はそこまでだ!

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 18:19:31 ID:LY2CxYi/0 Be:
起き上がりに打撃を重ねるとガード不能な挙句、リバサが存在しない
なおかつ弱Pだけで永久できるレベルのゲームと比較されるとなると
格ゲー厳しいな

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 18:23:45 ID:QNkdXuWE0 Be:
格ゲーって、所詮は来客時の接客ツールorオナニーだからな。
遊び方次第でクソにもなるし良ゲーにもバケる。

遊び方次第じゃどーにもならん、ってので無いと。
このへんはボードゲーム系にも共通した特徴じゃないのかな

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:05:03 ID:jkDXpgS80 Be:
まぁとりあえず選評待ちませんか。
せっかく書くっていうんだし

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:06:29 ID:lm/06D7j0 Be:
選評出すならお客様じゃないさ、戦えるかは判らんが

297 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:07:10 ID:Gfa3e6Pm0 Be:
BASARAXですらガチ勢がいるくらいだからな
格ゲーマーですら投げる位の規格外じゃなきゃ話にならんよな

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:14:46 ID:hfUuhMoSO Be:
できない事もないけど面白くないから人が集まらない、って場合どうなるの?

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:18:50 ID:cBPrwHll0 Be:
>>298
おまえさんも数ある格ゲーをやればわかるさ・・・
タカラの餓狼伝説はおススメ。

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:35:40 ID:SM3QfFrF0 Be:
>>286
自分がクソゲーだと思うなら、もちろん書いてくれて構わない
ただ、まずwiki見て、現話題作に太刀打ちできるか考えてくれ
そして、上で言ってる通り、格ゲーはノミネートが難しい

具体例で言うと、去年の据え置き版で、
処理落ちしまくり、グラがモザイクかかったような状態になり、コンボの練習もまともに出来ず、ちゃんと選評も来たけど選外だったPS2版すっごいアルカナハート2
アーケードの段階から不評で、バグもあったKOF12は門前払い
と、この辺りでも相手にされないレベル

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:44:44 ID:cKuNgZIQO Be:
処理落ちゲーのアルカナも論外だったしなぁ…
格ゲーはバランス壊れてる方がネタ的に楽しめそうだし

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:47:50 ID:LGeUQ1pU0 Be:
>>233
ポケモンしながらクソゲーに突っ込んでるバ 勇者を見送る町人もいるよ

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:48:29 ID:cBPrwHll0 Be:
格闘ゲームってレスポンスが良ければ、
むしろ壊れてても楽しいからね。

MvsC2の様に壊れてても海外では大賞取ってるし

304 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 19:52:25 ID:cyBMNRIN0 Be:
>>292
ガロスペは未だにガチ対戦してる連中がいるからな


俺とか

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:01:21 ID:jkDXpgS80 Be:
>>303
そのへんは、バランスについていちいち五月蝿い日本ユーザーよりも
それ以前に一本のアクションゲームとしてどうよ?というのを問う海外のほうが正しいと思う。
残念ながら。

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:19:21 ID:cKuNgZIQO Be:
>>303
壊れてなくて全キャラフラットじゃ逆にクソだろうしな

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:32:47 ID:LY2CxYi/0 Be:
壊れてる方が格ゲーとしてはむしろ面白いと思う

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:35:35 ID:kfo9ood30 Be:
本当にやばいキャラは内輪で使用を禁止してしまえばいいだけの話だからな

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:36:21 ID:aAhQ5CaLO Be:
対戦ゲームは極端な1強でも同キャラ対決で解決するからな。
しかも、どんなに糞バランスでも素人強キャラじゃ、全一弱キャラには勝てないだろうし。
待ちガイル最強で双方動けないってならなけりゃ問題ない。

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:38:30 ID:oosh6Cnm0 Be:
格ゲーで有力候補になるには攻撃当てた方がダメージ食らうくらいじゃないと無理かw

311 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:45:45 ID:rQwX2Obo0 Be:
モッコスだけ強い大乱闘ゲーがあったな

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:45:53 ID:cyBMNRIN0 Be:
>>310
男道という技があってだな

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:51:44 ID:EkLY/Zyr0 Be:
>>309
スパ2Xは移動方法が貧弱だから斬空波動連発されるだけで厳しいぞ
そりゃ豪鬼使用コマンドの公開を慌てて差し止めるわな
透けて見えてて意味なかったけどwwwww

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:54:58 ID:NBulmgsL0 Be:
その昔に、「ザ・マスターズ・ファイター」=ザマスという格闘ゲームがあってだな。
これを超える逸材だったら評価するが、とりあえず、選評を待つぜ。

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 20:56:35 ID:kfo9ood30 Be:
>>313
真豪鬼VSザンギで10:0と判定されたんだっけ

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 21:52:19 ID:/FOe9L5p0 Be:
>>313
ZERO2じゃなかったっけ?

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 22:13:09 ID:OyPDDAx30 Be:
>>312
ポケファイか

ファイナルファイトリベンジがリメイクして発売されればバカゲーとして狙えるとは思うんだが・・・

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 22:16:58 ID:cBPrwHll0 Be:
>>317
FFRの宿敵ストリートファイターザムービー(実写)が立ちはだかるので
難しいです。

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 22:24:57 ID:/Y4cFZBd0 Be:
>>308
上だけならバランスが取れてるゲームなら、弱キャラ使う方が悪いって発想もある
(日本じゃまず言われないけど、海外とかそんな感じだそうな)

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 22:34:10 ID:hr+7mckl0 Be:
どんな強キャラでも苦手キャラの一人や二人普通はいるからなあ
鉄拳TTがいい例でKOF2003が悪い例か

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 22:59:36 ID:cyBMNRIN0 Be:
>>315
真じゃないプレイヤーが使用出来る豪鬼で充分10::0つくよ
豪鬼は適当に斬空波動撃ちまくるだけ(通称バレーボール)でザンギは何も出来ずに一方的に削られ続ける
ジャンプで避けようとしたら食らうだけ
バニシングフラットで上手く消せてもバニシングフラットの硬直中に反撃食らう
もし万が一豪鬼が端に追い詰められたりダウンとられて起き攻めに持って行かれても
阿修羅閃空で逃げられて終了、ザンギは絶対に追いつけない
つまり昇竜拳コマンドと波動拳コマンドが出せるだけで豪鬼はザンギにほぼ100%負けません

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 23:03:06 ID:TY5AMacMO Be:
やっぱり、選評って難しいんだな。
でも、あのゲーム、ホント酷いんだ。
ちゃんと分かって貰えるように推敲してくる。

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 23:08:29 ID:rQwX2Obo0 Be:
>>322
ガンバレよー

324 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/01(金) 23:12:13 ID:x0scGFRy0 Be:
>>322
書いたあと批判する人も出てくると思うけど書くだけ立派だと思う。頑張れ

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 23:28:08 ID:dyrjclfG0 Be:
>>322
とりあえず最初は面白い言い回しとかよりも「どこがどのように酷いのか」を
プレイしていない人にきちんと伝える事を意識した方がいいよ。頑張ってね。

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 23:32:06 ID:GE9Ko4FI0 Be:
KOF最悪と言われるデバッグしてねーだろと言いたくなるKOFEX、弱連打で永久確定のウィンディウィンダム、クロスレビュー12点でボロクソに叩かれた修羅の門
格ゲーの底辺ってすげえなw
あの年は囲碁とか甲子園とかもっと狂ったのいたから出た年が悪かったけど他の年じゃ大賞レベルだよなウィンディウィンダム

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 23:46:46 ID:fMsE3x1T0 Be:
対戦ゲームはクソゲでも遊べないことはないからな基本的には、たぶん

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/01(金) 23:59:21 ID:8KmfiJLJ0 Be:
>>322
事実を客観的に、かつ全くゲームをしてない人にも分かりやすくを心がけると高評価っぽいぞ
頑張れ

格闘ゲームでクソゲーというか愛されるバカゲーなら松村邦洋伝ってのが昔あったなぁ
仲間内でブームになった

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 00:15:36 ID:Ys/8pRHr0 Be:
そういえば、今年は内容が薄いゲームは出てないのか

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 00:16:34 ID:qT8kfTxFO Be:
>>322
専門用語なんかは極力避けるかもしくは注釈を入れるかした方がいいよとアドバイス

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 00:20:13 ID:FnkPd0l+0 Be:
>>329
ストーリーモードも無い絵が2枚しかない有名なブロック崩しがあるじゃまいか!

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 00:38:58 ID:W/QECdWM0 Be:
>>331
あれ値段相応の時間は遊べるぞ
その時間が楽しいか苦しいかは別だが

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 00:40:32 ID:nw8HkoOKO Be:
>>331
あれはある意味濃いぞ
普通の難易度なら2時間程度で終わる代物を、あそこまでやり込めるようにするのは凄い

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 00:52:12 ID:8ECULI6h0 Be:
クソ格闘なら、クソで有名な作品よりも、スト2のヒット後に
SFC時代にでまくった名も無い格ゲーたちのほうが酷かったりするからなぁ
キャラ八人、飛び道具打ち合うだけで画面ちらつく、攻撃当たったら処理オチでもっさり、
謎の当たり判定&食らい判定、連続技やキャンセルどころか戦略性もやりがいもないようなのばっかり

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 01:09:55 ID:vOn05IuI0 Be:
そんな初期の頃と完全に煮詰まった現在を一緒にされても困る

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 01:49:17 ID:Bm394+QL0 Be:
煮詰まっていてなお非道いからな、ウィンディ×ウィンダムは

337 1/2 [sage] 2010/10/02(土) 02:33:06 ID:S2bCNSf00 Be:
現代大戦略DSの選評、前に出したのがあまりにもあまりだったので書き直してきました。
どうにも箇条書きっぽさが抜けない……


2010年初頭、あのシステムソフトアルファーがKOTYに新たな尖兵を送り込んできた。
その名も「現代大戦略DS~一触即発・軍事バランス崩壊~」
PCゲームでシリーズ化されているSLG、「現代大戦略」のPS2/PSP版をさらに移植した作品だ。

このゲームをプレイしてまず気になる点は、カーソルの動きだろう。
遅い。何かに引っかかったかのようにカクカクと動く様子はそれだけでストレスを貯めてくれる。
またタッチペンを使えば高速でカーソルが移動するので大きく動かしたい時にはそれを使うことになる。
が、何故かタッチペンを離す時にメニュー画面が暴発する。
一応、十字キーを連打すれば快適な速度でカーソルは動く。メニューに関してもタッチペンを画面中央寄りにずらしてから離せば暴発しない。
しかし逆に言えば、カーソルを動かすだけでこのような工夫が必要になるのだ。

また、情報の検索性も良いとは言えない。
マップから直接ユニットデータに飛ぶことはできない。
マップ上でも見られる簡易データでは部隊の所持している武装の射程、弾数、タイプしかわからない為、武装の名前もわからなければ、有効な相手もわからない。
つまり軍事知識のある人間でさえ、その武装が対空兵器なのか、対戦車用なのか、対潜水艦なのかは並び順で覚えるしか無い。
航空機の下にヘリや陸上部隊が入り込むと、カーソルを重ねないと一切見えないため、最悪敵戦車に気付かずに奇襲される事もある。
数種類ある兵器の一覧表はソート順を変えることが出来るが、何の順になっているのか表示されないためわからない。
特に部隊を出撃させる時のリストは、ソート順を変えてもユニットデータを見ようとすると元の位置のユニットのものが表示される、
ソート順を変えた後一つユニットを出撃させるとソート順が勝手に変わる、とソートを事実上禁止される。

そもそもユニットデータを見ても、説明書に全く説明のない数値が多々ある。
回避の数値などはまあ高ければいいのだろうと予測できるが、武装のタイプ「全E」や「攻」の意味を見ただけで理解できる人間はいるのだろうか。
ユニットの配置方法などもまともに説明されていない上にチュートリアルでもユニットの配置には全く触れていない。
初めに出ているユニットを動かす「行動フェイズ」があり、それを終了した後「配置フェイズ」で新しいユニットを配置するのだが
説明書に書いてあるのはフェイズ名と順番だけである。またチュートリアルでは配置フェイズが存在しない。

338 2/2 [sage] 2010/10/02(土) 02:33:48 ID:S2bCNSf00 Be:
ここまでの不親切な仕様を我慢すればまともなゲームになるかといえばそんな事はない。
まず敵の思考。各陣営一分程度の思考時間を使う為、CPUが最大の5陣営いる場合は待ち時間はかなりのものになる。
それだけ考えた挙句に補給さえろくにせず、ピンポイント爆撃を無防備に喰らう様はむしろ悲しくなる。

戦闘画面が酷いという話もあるが、
CPUの手番が余計に長くなるのを嫌い、殆どの人は非表示にすると思われるため大した問題ではないだろう。

空母や揚陸艦を使いたいという人は他のゲームを買おう。
どちらも大量のユニットを輸送して、様々な場所で部隊を展開できる近代戦の花形ユニットの筈なのだが
何故かどちらも味方の港の中でしかユニットを出すことができない。完全に高いだけの鉄屑である。

今作の目玉要素の一つである内政だが、
これも部隊の整備工場は強化してもセーブロードで元に戻る、一周クリアすると集めた人材が無駄になるなど問題点は多い。

エンディングまでの流れは、数回ミッションクリア&特定国との友好度を上げる→国の個別ルートに分岐→個別ルートのミッションを最後までクリア→エンディング
なのだが、個別ルートに分岐後また分岐の判定が行われることがある。
分岐した場合はその国の一番最初のミッションからやり直すことになってしまい、しかも何故か今と同じ国のルートに分岐することさえある。
これを回避するには分岐後、全ての国の友好度を分岐が発生しないレベルまで下げる作業が必要になる。

もちろん、システムソフトアルファーおなじみのフリーズも完備されている。
頻度はそれ程高くないが、マップ開始時、敵ターン開始時、敵ターン途中にAを押した時などパターンはバリエーション豊かである。
また敵の巡航ミサイルを迎撃した時には不自然なメッセージが出た上で操作不能になるが、
これは恐らくフリーズではなく操作を一切受け付けないだけだろう。

長々と書き連ねてきたが、一言で纏めるとこうなるだろう。
「バグと不親切さがひたすら詰め込まれたゲーム」
ゲーム進行に支障のあるバグは確率の低いか回避可能な物しか無いが、あらゆる要素がプレイする人間の気力を奪いに来る。
タイトルの「大戦略」というのは、購入者を撃破するための戦略なのではないか……このゲームをプレイしていると、そんな考えさえ浮かんできてしまう。

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 02:35:12 ID:S2bCNSf00 Be:
以上です。主要なバグやバグっぽい仕様はだいたい入れた筈。

340 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 03:42:56 ID:Mn+qPvs20 Be:
>>337
おつおつ

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 05:13:14 ID:G2y0ZOSU0 Be:
>>272
6は出来がいいとは言わないけど普通には遊べたよね

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 05:16:28 ID:6UmCVSMa0 Be:
>>275
大丈夫、今年発売じゃないから!
>>284
2chスレがソースってアタマ大丈夫か?
ttp://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?p=2741
>>幸いにまだ、3DSに関しては細かく流通的なお話が出ていないので、ぜひ行なって欲しい施策を勝手にご提案いたします。
>>今までの基準で4つの提案をさせていただきました。実際の3DSでは、今回の提案と同じ事が予定されているかもしれません。ゲーム業界発展のため、ぜひ、一度ご検討いただければ幸いです。
>>今後ともよろしくお願いいたします。
これのどこが「家のソフトが売れないのは、任天堂が悪いっ!」になるんだか。しかもスレ違い
>>322
選評書くのは問題ないよ。箇条書きやら誤認やらでごり押ししてこず、常識を持って行動してくれれば

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 07:10:06 ID:aCPK30YFO Be:
選評の修正乙!
これはわかりやすいな。

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 09:51:49 ID:USTxu6BoO Be:
選評直し乙!
水増し系の選評とちがってさらっと一行で書かれたことが
それだけで何行も展開できるものだったりするという
密度高い圧縮選評だ

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 11:11:29 ID:nw8HkoOKO Be:
選評乙

「一触即発・ゲームバランス崩壊」とか言われてたけど、冗談では済まなかったらしいな…

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 11:16:36 ID:8NWQpb360 Be:
しかし、空母が棺桶になるってのは、ひでえバグだな。
無いのと同じどころか、ある種のブラックホール。
洋上で着艦させたら、自国に戻るか、占領した敵国の港に入らないと
発艦できないってことだもんな。
空母に搭載して前線にゆく場合は、最初から艦載部隊が全滅。
後から補給のために着艦したら、実質的には撃墜されたのと変わらない。
載せられない方がはるかに親切だわ。

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 11:32:23 ID:QSOfrqpk0 Be:
前も出てたけど揚陸艦が上陸できないのって、ビーチングと上陸艇の違いなんでは

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 11:42:05 ID:0W+Ktrv80 Be:
今度はブラックホール空母か
ホワイトホール(港)に着けば出られるぶん、姫よりマシなのか…?

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 12:04:17 ID:8NWQpb360 Be:
SSα的ゲームのレベル

Lv1 :
 MMF (操作性普通・グラ1世代前・AI速度普通
     致命的なバグなし)
    ・ゲーム面ではそこそこ遊べる。バランスも悪くはない。
Lv2 : 
 萌二次(操作性悪い・グラPS2レベル・AI速度普通
     致命的なバグなし)
    ・ゲーム面では萌えあり。それなりに遊べる。
Lv3
 ティルナ (操作性悪い・グラスーファミ並・AI速度遅
    致命的なバグなし)
    ・ゲーム的に古くさいが、まぁ、思い出補正があれば。
 真・戦国天下(操作性悪い・グラスーファミ並・AI速度遅
    致命的なバグなし)
    ・ゲーム的に古くさいが、名作ベースなのでそれほど悪くはない。
Lv4
 大戦略DS(操作性極悪・グラ1世代前・AI速度激遅
      致命的なバグあり)
    ・ウォーシュミレーションとして良くも悪くも一般的だが、
     バグで殺されている。
 姫2  (操作性極悪・グラPS2レベル・AI速度遅・
      ゲームバランス悪・致命的なバグあり?)
    ・萌えゲーとしては標準レベルだが、SLGパートとの相性が悪い。
Lv5
戦国天下(操作性極悪・グラスーファミ並・AI速度激遅
      クソ仕様・致命的なバグあり)
    ・ゲーム面でもクソ。進行させるのが苦痛でしかない。。
 姫   (操作性極悪・グラPS2レベル・AI速度激遅
      ゲームバランス悪・致命的なバグ満載・一部クソシナリオ)
    ・萌えゲーとしては標準レベルだが、SLGパートとの相性が悪すぎ。
 P大戦略 (操作性極悪・グラ1世代前・AI速度激遅
      ゲームバランス悪・意味不明仕様・
      致命的なバグ満載)
    ・ウォーシュミレーションとして良くも悪くも一般的だが、仕様が良い点
     を相殺している。

こんな感じかなぁ。さすがというかなんつうか。

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 12:05:14 ID:UK4erm5+0 Be:
揚陸艦は、揚陸艦→ホバークラフト→人部隊とホバークラフト経由での離着は可能だったはず。
ヘリの一部は空母の一部に離着陸できたので、艦からの離艦も可能な艦と飛行機の組み合わせもあるみたい。
ただ、港だと離着できる飛行機も、海上だと離艦/着艦できないなど仕様は結構不明。

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 12:11:05 ID:ll1RAUBp0 Be:
SSαの場合、仕様が腐りすぎてどこまでが仕様かバグかわかりにくいなあ

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 12:24:11 ID:UK4erm5+0 Be:
揚陸艦には、
・砂浜で人員の離着が可能
・砂浜でホバーの離着が可能、人員は不可
・海上でホバーの離着が可能
の3種類があるみたいだから、単に、仕様としてすべてのホバーに関して真ん中を採用した
って考えていたけど、どうなんだろね。

空母の仕様に関する考えは不明だけど、着艦ができないことが多いし、少なくとも海上での
着艦が可能だけど離艦は出来ないっていう空母と飛行機の組み合わせは見ていないので
バグの可能性は低いと思うんだけど…。

どっちにしろ、>351の通り。

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 12:35:19 ID:f11nLGmHO Be:
現代DSのレビューかレスかで、通常の航空機の離着陸は出来ないが、VTOL(垂直離陸可能な航空機)とヘリは出来ると書いてあったと思う。
多分バグではなくて担当者の勘違いかなんかの類い。
最早、仕様が複雑すぎて作る方もやる方も何が仕様かを把握出来てないんだろ。
加えて、シリーズ毎に仕様変更が入るせいで意味不明な状態。

354 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/02(土) 12:35:59 ID:ctL2woBE0 Be:
大戦略DS選評キター!
もう話題作に移していいよね?

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 12:39:54 ID:Mn+qPvs20 Be:
いいんじゃね

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 12:46:45 ID:UK4erm5+0 Be:
なんで、選評中のごく一部である
>空母や揚陸艦を使いたいという人は他のゲームを買おう。
>どちらも大量のユニットを輸送して、様々な場所で部隊を展開できる近代戦の花形ユニットの筈なのだが
>何故かどちらも味方の港の中でしかユニットを出すことができない。完全に高いだけの鉄屑である。
の検証というかお話しも途中なのに、そんな結論になるんだ?

357 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:03:48 ID:DfEetKX80 Be:
まだ慌てるような時間じゃない

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:05:45 ID:csVsMYPU0 Be:
>>356
実際やったが、書いてあるとおり港でしか離着陸できないよ。
もっと検証してほしいこととかある?

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:10:13 ID:ibyslkdS0 Be:
みんなで話題にしてる間はノミネートできないルールとかあったっけ?

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:23:53 ID:UK4erm5+0 Be:
>358
今確認したところ、やっぱり、むらさめ、はるな(駆逐艦)に対して
SH-60、SH-60Kは離着間できるんだが…

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:26:33 ID:8BNbpgyM0 Be:
>>360
自分で書いてるじゃないか。
「駆逐艦」て。

選評に書いてある離着艦できないのは「空母」じゃない。

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:30:25 ID:UK4erm5+0 Be:
>どちらも大量のユニットを輸送して、様々な場所で部隊を展開できる近代戦の花形ユニットの筈なのだが
なら、駆逐艦なら離着陸が出来ること、ホバークラフト経由なら揚陸艦も揚陸できることは触れるべきじゃない
のかな?
「大量のユニットを輸送して、様々な場所で部隊を展開」することが出来ないって誤解を与えるし。
確かに、ヘリ空母はヘリを離着陸できないっぽいし、空母はヘリも飛行機も離着陸できないっぽいが。

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:31:23 ID:nw8HkoOKO Be:
元々、バグとクソ仕様の判別なんか開発者じゃなきゃできないしなぁ
ブラックホール城も「そうなるように作った」と言われりゃ仕様だし

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:35:23 ID:MZCVJaXK0 Be:
SSαの場合は本気で訳分からん感じだよな
製作者がバグってるってのはこういうことか(キリッ

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:38:45 ID:QSOfrqpk0 Be:
>>360-361
本スレ見に行ったらVTOL不可だとできないようだ
F35やハリアーだとできて、FA18だとできない

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 13:45:06 ID:hch4l6Jb0 Be:
>>337-338
選評改訂乙です!
上の方でプロジェクトケルベロスの選評を書くという話が出ていたから、一瞬それの選評かと思ってしまったw
これでDS・PSP両方の大戦略の選評が揃った。これでこの後まだPSP版姫2が控えているのだから恐ろしいw
先に発売されたXbox360版がクソゲーだったから、今までの傾向からしてPSP版も十分過ぎる程怪しいなw

367 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/02(土) 15:14:24 ID:ctL2woBE0 Be:
どうせ中身一緒でしょ。選評待ちに書いたほうがいいかと

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 15:52:52 ID:8NWQpb360 Be:
>>362
大戦略シリーズでは(っていうか、実際においてもそうだが)ヘリと戦闘機じゃ
まったく別物。ヘリは主として兵員輸送や対地攻撃する兵器で、戦闘機に全く
歯が立たない。
そのために、航空機だされると、ヘリがいたところで一方的にボコられるたけに
終わる。
洋上で航空戦やるには、空港から戦闘機飛ばして来て、敵戦闘機に当てるか、
空母から戦闘機を発艦させて対抗するしかない。
MAPがどうなっているか知らないが、日米開戦レベルの広大なMAPの場合、
空母が無ければまともに戦闘できない可能性すらある。

まぁ、大方、空母と航空機の搭載属性を揚陸艦と一緒にしちまったとか、そんな
感じだろう。

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 15:57:59 ID:fMLfSnyu0 Be:
原理っつーか素材はいいのになあ。日本には競合製品無いし…
ファンはダメなのわかってても一縷の望みを賭けて買うんだろうな。

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 16:37:11 ID:erPTpF1s0 Be:
>>365
つまり
「このゲームの空母は全部軽空母です(キリッ) 現代で正規空母持ってる国なんて殆ど無いだろw」
という意図でもあるのか?
アメリカのニミッツ級までそれだったら正気を疑うが

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 17:48:00 ID:Sfk8B2930 Be:
>>337
乙乙
あと、補充関連でバグがあったよね
部隊を補充してA→Bみたいにレベルが下がるような補充をするとフリーズするってやつ

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 20:14:02 ID:UYGw8bCS0 Be:
昔はスタッフが各ユニットの役割を勘違いしてるっぽいんだよな、と思ってたけど。
ヘリ空母がヘリを離着艦できないことが解釈できないんだよな。

>370
そのうち、気が向いたら大型空母を選んで検証してみるよ。
要(希望)検証リストみたいなのがあると、検証のとき助かる。

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 20:47:55 ID:f11nLGmHO Be:
>>368
PSP現代基準だがイージス艦がくそ強いんで、対空はイージス艦で対応すりゃ問題ないはず。
むしろ問題になりそうなのは対潜水艦。艦船の場合、最強クラスの艦船でも接近された潜水艦に先制とられると確実に沈む。
それを、防ぐために対潜能力のあるヘリか航空機で視界広げて防御する必要がある。
で、おそらくこれはどうにもならなそう。

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:05:09 ID:J1ERJlGf0 Be:
>>349
今更突っ込むのもあれだが、MMFは元ゲーからしてバランスは崩壊してるぞw
序盤でシールド法や味方殺し使ってマスター強化して
あとユニット2~3体強化してアゲイン連発すれば敵なしだしな。
もちろんやらんでもちゃんと進める出来にはなっているが

移植にあたってフルボイスを一切飛ばせないとかショップ周りの一部のUIが腐ってるのはSSαらしい
まあそれでもここ最近のSSαのCSゲーの中では一番マシだろうが

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:09:46 ID:UYGw8bCS0 Be:
そうそう、昔も話題に出てたけど、
>MAPがどうなっているか知らないが、日米開戦レベルの広大なMAPの場合、
に関しては、揚陸艦ではなくホバークラフトで日中横断するのが早い位じゃなかったかな。

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:12:23 ID:FnkPd0l+0 Be:
SSαは1度、任天堂のデバッカーにまかしたらいいんじゃないか?
軍事ゲームの古株と任天堂のデバッカー集団のコラボ作品・・・。

儲けは減るが、確実に古株や新規が食いつくと思うんだがなぁ。

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:18:50 ID:csVsMYPU0 Be:
>>362
謎のシナリオループ以来、手を付けていない者です。

揚陸について言うと、揚陸艦を使って
「大量のユニットを輸送して、様々な場所で部隊を展開」
することが出来ない所に問題と思う。
そういう意味で、以下の現象を選評に加えてほしいけどだめ?

-------------------------------------------------
 揚陸艦からの揚陸は不可能で、事実上、揚陸できるのはホバークラフトのみである。
そのため、太平洋や日本海は、バークラフトを使って移動(輸送)する事になる
つまり、上陸戦をしたければ以下の手順を踏むしかない。
 ・序盤は航空機のみで敵主力を殲滅
 ・その後、ホバークラフトかヘリで歩兵を輸送して港を占領
 ・占領した港から揚陸艦で戦車を揚陸。

しかし、敵は航空戦力で掃討済みであり、戦車は不要なのだ。

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:22:30 ID:csVsMYPU0 Be:
そうそう、あと、どのシナリオも10ターンもすると
CPUがユニットを動かさなくなるのも腹が立った。
射界内にユニットを入れても攻撃してこないんだよ。
(初めのうちは撃ってくるんだけどね・・・)

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:29:43 ID:UYGw8bCS0 Be:
何でこんなにみんなDS大戦略買ってんだよ…orz

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:31:24 ID:jmsysyER0 Be:
空母についてもう一回検証し直してきました。
他のユニットに搭載することができるユニットには「搭乗タイプ」というデータが設定されていて、
航空ユニットの場合「艦載機」「VTOL」「ヘリ」があります。
空母や揚陸艦などのユニットには「搭載可能兵器」というデータがあって、対応したユニットを搭載することが出来ます。
ついでに、搭載可能兵器の枠はより小さいものでも埋められるようで、例えば「車両」が搭載できるユニットなら「軽車両」や「歩兵」も搭載可能です。

使用した空母
ニミッツ
搭載可能兵器:(艦載機10機)×7 (艦載機4機)×1

試したユニット
ハリヤーⅡ      搭乗タイプ:VTOL
ホーネット       搭乗タイプ:艦載機
ロングボウアパッチ 搭乗タイプ:ヘリ(10機編成)
シーキング      搭乗タイプ:ヘリ(4機編成)

結果は港での離発着は全て可能、
ニミッツが海上にいる時の場合、着艦は全て可能でしたが
ホーネットだけは発艦できませんでした。ちなみに搭乗タイプのないラプターはもちろん搭載自体出来ませんでした。

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:33:06 ID:m+0J+aOr0 Be:
クソゲーなんざamazonで頼めばすぐ着くぜ?
さあ、ここを見ているだけのおまえらもいい加減覚悟を決めるんだ
話題のゲームにワンクリックで君もクソゲーハンターの仲間入りだ!

って鬼帝が言ってた

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:38:48 ID:UYGw8bCS0 Be:
>380
検証乙
ひとまず、空母も離着艦はできるのか。
世界最大の原子力空母でそのスペックはどうかと思うが。

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:49:15 ID:jmsysyER0 Be:
ちなみに
ゲーム内で輸送可能地形っていう情報を見ることができて、それを見る限りでは
空母は海上でユニットを出撃できる、揚陸艦は浅瀬でユニットを出撃させられると書かれています。
砂浜地形はなぜか表に無かったり。

揚陸艦とホバーですが、揚陸艦の中にはホバーを載せられないものも存在します。
それの場合本当に輸送艦と変わらないですね。値段は数倍ですが。

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:55:41 ID:FnkPd0l+0 Be:
>>381
今、DLの値段見たら
現代大戦略¥5040
ハローキティー¥3200
これはキツイな・・・来年の今頃まで
遊ばないと元は取れまい。

なので却下。

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 21:59:11 ID:f11nLGmHO Be:
出すユニットが通常だと移動出来る地形なのか?
浅瀬とか浅い海とか似たようなのがあるから気を付けろ

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 22:15:11 ID:bE6dwTTy0 Be:
>>374
さすがに仕様の隙を突いたらぬるいからバランス崩壊してるってのはどうかと思うが・・・
結構投げっぱなしなバランスなのは否定しないけどさw

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 22:16:41 ID:QSOfrqpk0 Be:
>>383
ホバー不可の揚陸艦は浅瀬で下ろせない?

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 22:19:59 ID:csVsMYPU0 Be:
>>387
383じゃないが降ろせない。
揚陸艦は絶対に港以外で降ろせないよ。

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 22:22:25 ID:BCJFoblU0 Be:
SSαのシミュはクソなのに、それでもなおシミュしか出そうとしないのは凄いなw

>>341
いや、6の方がつまらん上に制作者がユーザーを馬鹿にしてるから質が悪いよ

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 22:26:37 ID:bE6dwTTy0 Be:
>>388
港じゃなくても陸に揚げられるから揚陸艦のはずなのに謎すぎるw
昔は港専用なのは輸送艦ユニットだったのになあ・・・

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/02(土) 22:52:09 ID:UYGw8bCS0 Be:
ホバー介さないと揚陸できない揚陸艦もあるみたいだし、その資料だけをみて
揚陸艦の用途を勘違いしたということは無いだろうか。

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 00:02:36 ID:8L+jVF6d0 Be:
>>391
輸送艦があるのかしらないが、輸送艦と揚陸艦を同じにしてしまった可能性が
一番高い気がする。

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 00:05:43 ID:sy3NvS2aO Be:
PSP版には無かったのに何で基本的に変わらないDS版で揚陸艦バグが出たのか

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 00:11:07 ID:e/xEKUS90 Be:
大戦略はミリオタ向けのキャラゲーみたいなもんなんだろうか

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 00:12:42 ID:AKqNtZ/k0 Be:
結果としてそこまで堕ちてしまったが、本来は正統派のウォーシミュレーションだよ。

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 00:31:55 ID:7I9sQyGb0 Be:
>>393
SSαは移植の際エミュレーターを使ってプログラムを流用してるって噂を聞いた
ソースは2ちゃん()だがw

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 01:05:08 ID:s61Ok/5C0 Be:
>>396
それで揚陸艦バグが出るわけないだろ。

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 02:04:11 ID:mYA4KoYc0 Be:
>>391
清谷☆自演乙☆信一大先生辺りが半端な知識で変な事吹きこんだんじゃねぇのかねぇw

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 02:20:57 ID:P4yVvNdqO Be:
冷静に考えたらこれって、DS大戦略の選評内で、一番マシな糞要素だよな。
でも、主力の兵器が屑鉄って、ギャルゲーに例えたらメインのヒロインが寝取られるレベルかw

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 02:26:33 ID:hk5k/toi0 Be:
>>399
寝取られよりも攻略不可の気がw
寝取られならそういう需要があるからね

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 03:09:32 ID:AKqNtZ/k0 Be:
修羅の国レベルの話で言えば、「メインヒロインだと思ったら登場しなかったでござる(´・ω・`)」ってところか

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 03:12:05 ID:0GnEyEt8O Be:
>>399
ギャルゲオタからしたらヒロインは既に非処女でしたレベル。下手すりゃ暴動が起きる

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 03:52:26 ID:/emXozXy0 Be:
>>402
「あなたのためにア○ル処女取っておきました」レベルだなw

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 03:57:23 ID:fgZLluAL0 Be:
>>402
下級生2というものがあってだな

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 04:26:11 ID:5rFaPm2o0 Be:
ここ全年齢の板なんだよクソ豚ども
死ね

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 05:23:44 ID:gFxLWPCIO Be:
やめられないとまらないクソゲー

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 08:32:37 ID:1X6X59pa0 Be:
>392
試してきた。
おおすみとLCACの組み合わせ:海上で離着艦可能
輸送艦とLCACの組み合わせ:海上で着艦不可
仕様は違うらしい。

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 09:18:30 ID:e/xEKUS90 Be:
>>407
軍隊には詳しくないからわからんがそれってどうなの?

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 09:38:53 ID:1X6X59pa0 Be:
>408
ごめん、完全に>392の疑問に答えただけになっちゃっていましたね。
>輸送艦があるのかしらないが、輸送艦と揚陸艦を同じにしてしまった可能性が
>一番高い気がする。
人、車、ホバーを積んで海上を移動する足として、揚陸艦とよばれる港を介さず
に海岸へ直接離着できる船と、輸送艦と呼ばれる港での離着をする船があって、
>392から”輸送艦=揚陸艦という仕様”になってるんじゃないか?という質問があ
ったので、揚陸艦≠輸送艦でしたって書いただけ。
おおすみ:揚陸艦、LCAC:ホバーで読み替えてくれればおk

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 10:56:27 ID:sy3NvS2aO Be:
最近の揚陸艦というのは船内に小型揚陸艇搭載して、それに乗り換えて上陸する物(おおすみとか)
直接揚陸出来る物(ニューポートとか)
両方できる物(イワン・ロゴフとか)
今回はその小型揚陸艇にあたる部分ははホバーしか登場しないけど、普通の船型のもある
それに従ってミストラルとかは一番上にあたるからホバーは搭載することはできるけど、現実ではホバーじゃなくて普通の船型の物を使っているのでフランスの生産タイプでは生産できない
だから本来、ミストラルやおおすみとかから直接揚陸できるのはおかしいんだけど、一々そんなことやっていたらゲーム性が悪くなるから
たぶんそれを省いてゲームとしては元々は揚陸できるようにしてあるはすなの

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 12:47:56 ID:P4yVvNdqO Be:
カオスだよなー
現実と、多少違ってても仕様を共通化して分かりやすくしてる部分と、こだわり入れて細分化して意味不明になってる部分がある。
ゲームなんだから無駄なこだわり入れずに前者でまとめちまえよ。と思うんだが。

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 12:52:03 ID:1X6X59pa0 Be:
>410
おおすみ以外のUSの直接揚陸タイプの揚陸艦でも直接揚陸は出来なかった気がする。
おおすみはホバー経由、直接揚陸できる艦は海岸から直接が個人的には好ましいっちゃ好ましいが、
全揚陸艦が直接揚陸可,一部は直接で一部はホバー経由の選択肢もある中で、なぜ、全揚陸艦が
ホバー経由という仕様に至ったのか不思議でならない。

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 12:53:23 ID:2RwQP2XCP Be:
どちらでも良いけど、どちらかにまとめるべきだとは思う。
中途半端が一番悪い。

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 13:27:36 ID:l1sGAscG0 Be:
少なくとも大戦略7は普通に揚陸艦は浅瀬から直接行けたはずだから
それ以降のか自衛隊系の奴で上陸用舟艇のルールつけた時点で狂ったんだろうなあ。

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 13:40:15 ID:R+ePt34X0 Be:
で、私低脳なんでみなさんの議論についていけなかったんですけど、
検証および議論の結果これはバグor仕様またはそれ以外の何かとどこに落ち着いたんでしょうか?

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 13:56:41 ID:8L+jVF6d0 Be:
>>415
SSαのバグと仕様の切り分けが出来たら、ノーベル賞が受賞出来るよ。
そのくらい難解。
簡単に言えば、結論でてないし、たぶん出ない。

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 14:16:53 ID:AKqNtZ/k0 Be:
>>415
・バグ
・仕様
・小人さんの仕業

どれでも好きなの選べ

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 14:26:27 ID:5YQHmzfCO Be:
バグと仕様の線引きなんか、仕様書見てる開発者にしかできないよな

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 14:29:40 ID:IeEO1t+h0 Be:
>>416-418
そういう時は「仕様そのものがバグ」というんだ

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 14:31:55 ID:TBmK/xvj0 Be:
マイスターだよな、本当に・・・

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 14:36:44 ID:8L+jVF6d0 Be:
>>420
他のメーカーの場合、「クソゲー」の呪文はMP使ってコマンド発動するんだが、
SSαは自動発動だからなw

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 14:48:50 ID:TBmK/xvj0 Be:
本当に一種の職人芸だよ、あれは。
本気でシャレにならねぇ・・・

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 14:56:03 ID:4rVJe5qE0 Be:
存在そのものがゲーム業界のバグだよなーSSαは

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 15:00:02 ID:P4yVvNdqO Be:
色んな負の要素が連鎖した結果ノミネートされる。
たまたま偶然全てが上手くいってノミネートを回避する。

これがSSαと他の会社の違いだろうな。

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 15:05:46 ID:TBmK/xvj0 Be:
>>424
ノミネート回避したゲームにしても、「昨年の大賞に比べると弱い」という理由が付くのはSSαくらいだよ・・・

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 15:37:12 ID:jlUosHgS0 Be:
戦極姫に期待。絶対コイツが今年のKOTYをシメてくれるはず。

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 17:36:18 ID:/1IFQB0I0 Be:
期待とか言うバカはいいからとっとと死んどけよ

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 17:42:59 ID:nnyZPz1gO Be:
SSαもこないだのアルケミストみたいな、任天堂に対する文句を持ってるんだろうか…

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 17:50:21 ID:Uv+YdJ8+0 Be:
そういやSSαのラインナップはソニー系が中心だな
だからって任天堂もSSαにだけは文句言われたくないだろう

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 17:58:33 ID:mh8QPqIr0 Be:
SSαの最近のクソゲー率からするとどうして会社が潰れないのか謎

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 18:03:03 ID:3Tmn8Z7U0 Be:
>>430
発注出す会社がある限り存続するでしょ
…何故あそこに発注するのかは謎だが

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 18:09:59 ID:hix0CRhu0 Be:
自分も仕事で、他の会社に業務を委託する立場にあるけれど、質が悪いことが分かっていても、
他の付き合いがある業者の工数,付き合いや柵,納期,コストを考えて、クソみたいな請負を選ぶ
ことは多い。

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 19:26:17 ID:5IKKADSo0 Be:
空母と輸送船に関する記述はもっと推敲したほうが良さそうですね。
輸送関係の仕様に怪しいところが多いので、ヘリ空母とかも含めてまた検証し直そうかなと思います。
現在のセーブデータがアメリカ以外の兵器をほとんど買えない状態なので一度エンディングに行こうと思い、
アメリカルートの最終ミッションをやってたら3つほどバグ発見。最後のが操作不能になる物だったので数時間がパーに。
選評が完成するのはいつになるやら……

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 20:47:53 ID:s61Ok/5C0 Be:
推測でしかないが・・・

・揚陸について
 他のシリーズはすべて浅瀬で揚陸可能。
 なので正しい仕様は、揚陸艦から軽車両、歩兵が浅瀬、港に揚陸可能。
 ゲームのヘルプで見られる揚陸可能地形も、浅瀬に○が付いてない?

・ではなぜホバーのみ揚陸できるか?
 本当に推測だが、軽車両は揚陸時の移動力が1マスだからではないかな?
 つまり、
  ・揚陸艦から軽車両が浅瀬へ揚陸する場合は移動力1になる
   (揚陸直後に全力移動できるのは変だから)

  ・しかし、軽車両は移動力1で浅瀬を移動できないので、
   結局、揚陸できない

435 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 20:51:51 ID:s61Ok/5C0 Be:
>>433
アメリカシナリオって、
途中のアメリカ分裂戦をクリアした時にアメリカの友好度が下がって、
他シナリオに分岐しなかった?

自分が経験したバグは、補給できない航空基地があることかな。
その基地に燃料切れ寸前で着陸したが最後、
補給不能なのでもう飛び立てないという・・・。

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 20:53:15 ID:Q53XTBBA0 Be:
ブラックホールつかハエトリソウみたいな基地だな…

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 21:49:21 ID:5IKKADSo0 Be:
>>434
ユニットの発進は、輸送している側のユニットを選択→搭載しているユニット一覧が出てくる→動かしたいユニットを選択
という手順で、発進できないユニットは一覧からの選択自体が出来ません。
だから多分、選択の時にチェックしている条件がおかしいんだと思います。確証はありませんが。

>>435
他シナリオに分岐するバグは、全ての国の友好度が一定(多分80)未満なら発生しません。
アメリカシナリオに分岐したらアメリカに味方した上でミッション失敗するかアメリカ兵器をロシアあたりに売っぱらって友好度下げれば大丈夫です。
ミッション開始→即降伏オススメ

ちょっと試した感じだと、自分で占領した基地ではユニット補充ができて同盟国の基地では補充ができなかったりするので
同盟国の友好度次第で補給できるかが変わったりするのかもしれないと予想してます。
単にバグの可能性も十分にありますが。

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 21:57:21 ID:4rVJe5qE0 Be:
土下座外交が一番楽とか、ゲームの存在意義自体を否定してね?w

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 22:06:38 ID:d7DK+SdO0 Be:
>438
現実がそうなんだし、忠実なんだろ。

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 22:19:43 ID:2ShqY4+50 Be:
もうやだこんな現実

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 22:21:28 ID:qFw1ntSS0 Be:
タイトルからして憂国の士のためのゲームと思いきや、その方々に現実を叩きつけるゲームか

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 22:23:45 ID:VPiO2LYC0 Be:
>>439
そんなとこだけリアルに再現しなくても…orz

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 22:26:10 ID:2ShqY4+50 Be:
なんかこのあたり総評に反映させたいなぁw

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 22:58:45 ID:s61Ok/5C0 Be:
>>437
なるほど。
見てみたら日本とアメリカの友好度が高いから、そのせいか。
じゃあ、日本かアメリカのどちらかに土下座してくる。

あと、補給できなかったのは同盟基地じゃなくて、
自分の基地(元々は敵基地を占領したもの)。
スタート都市からの距離かと思ったが、
遠くても補給できる基地もあるし謎。

システムソフトは、ブラックホール的な何かが大好きなんだと思う。

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 23:02:56 ID:d7DK+SdO0 Be:
デバックもしていない、ユーザーからの頼りも見てなくて、今のソースでブラックホール的な
ことが起きていることに気づいてなかったりw





まさかね…

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 23:10:40 ID:5IKKADSo0 Be:
>>444
物資持ってないって事もないですよね?
だとすると何がどういう基準でバグってるやらさっぱり……
そういえば補給してないユニットを出撃させると勝手に全補給されてた事とかもあったなあ。

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/03(日) 23:35:00 ID:5YQHmzfCO Be:
>>445
それ、普通にありそうで笑えん…

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 00:26:22 ID:2zuYcXf50 Be:
何が仕様で何がバグか分からないってスゲーぞ

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 00:30:44 ID:pGgzjdv40 Be:
>448
バグはドラってよく言われているし、上でも誰か言ってたけど、補給艦の仕様って選評の中でも
”マシ”な方ってのがこのゲームの怖いところ…
ぜひ試してくれ。

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 00:32:34 ID:d2oFuIgj0 Be:
何がバグで何が仕様かワカラナイってよくある気がする、感覚が麻痺したのかな

451 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/04(月) 00:41:32 ID:rt9FVBJjO Be:
元は何処か分からんがこんなコピペがあったり
★大戦略担当スタッフ名言集

>なにとぞ、弊社の説明の趣旨をご理解くださいますよう、お願い申し上げます。
>今のところ「不具合」に該当する現象ではないと申し上げております。
>お客様のほうは「不具合」という言葉を安易に使われているようですが、メーカーにとっては大きな問題です。
>なにかの不具合について議論しているというように誤解される方もいるかもしれません。
>一部のお客様を除きまして、弊社が懸念していた状況ではないことが分かりました。

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 00:43:17 ID:rt9FVBJjO Be:
あげてしまったすまない

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 00:44:11 ID:NpEEUS9n0 Be:
北斗のダンクが研究の結果バグでなく仕様と発覚した、みたいな文章見た時は笑った

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 00:48:22 ID:58RPAZMQ0 Be:
>>453
それはひどいなw

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 00:56:57 ID:BJt05rg30 Be:
よりによって無限コンボを回避するために設定した要素が
それとは関係ない別の要素と組み合わさった結果
逆に無限コンボを完成させたというアホな話だったな

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 01:00:46 ID:ji8KoRpL0 Be:
え、なにそれ、その文書見てみたいwwww

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 01:01:55 ID:MGN+yWNO0 Be:
しかしそれが逆に世紀末な感じがしてゲームに合ってた、という幸運過ぎる話

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 01:07:39 ID:LPluuqVN0 Be:
そもそもスト2で爆発的に広まったキャンセル技だって、必殺技の入力時間を長く取るための仕様でしかなかったわけで。
あれがなかったら対戦人気も出なかっただろうなあと思うと、ほんと世の中何が起こるかわからない。

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 01:23:44 ID:4pKO7K0p0 Be:
>>456
この現象を起こす原理は、長らく「ベクトル反転バグ」と呼ばれるプログラムミスが原因だと思われていた。
これはダウンした際のバウンドの高さを計算する計算式において、
ヒット数が多くなればなるほどバウンドが低くなる補正がかかるようにされていたが、
ヒット数が増えすぎるとこれが0を下回り逆転し、バウンドの高さが逆に高くなるというものである。

しかし後に別のバグであるということが発覚した。
このゲームではバウンドの高さではなく空中から落下する際の速度にヒット数の増加で補正がかかる様になっている。
つまりヒット数が増加すると共に相手の落下速度が速くなり、
結果喰らい状態の相手の滞空時間が減少し追撃しづらしくなる、という形で永久コンボを防止している訳である。
しかしながらバウンドの高さ(厳密にはバウンドして跳ね返る際の上昇スピード)は常に「落下して地面に激突した時の速度の約4割」で固定であるため、
ヒット数を増やしすぎた場合、相手がより高速で地面に叩きつけられる様になり、それに伴ってバウンドの高さも大きくなることになる。

通常の5?10程度のヒット数のコンボではダウン追撃できても1?2回程度であり、すぐに追撃が無理な高さしか跳ねなくなるため永久コンボには至らない。
開発陣はここまでしか想定していなかったのだと思われる。
しかし先述の「百裂」状態のヒット数に達するとダウン追撃でも「(6割減されても)ダウン追撃が可能な高さまで跳ねる落下速度」が出るようになり、
およそ56?58ヒットに達するとついに落下開始時の高さよりも高く跳ね上がるようになる。そして75ヒットを超える位になるとキャラクターの高さよりも高く跳ねて行くのである。

コンボ開始時の相手の残り体力等によっては最終的に150ヒットを超え、天井よりも高く跳ねるようになる。

「格ゲー.com 格ゲー用語事典」より


ここでは「バグ」と書かれているけどこのレベルだと仕様だよなw

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 01:31:14 ID:ji8KoRpL0 Be:
>459
わざわざ貼ってくれて有り難う。
格ゲー.comなんてあったのか………

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 01:47:18 ID:Wj55j79iO Be:
まあ、バグと仕様の境界は割と曖昧だしな
自動経験値稼ぎ対策にオーバーフローする仕様で作ってたのもあるし

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 02:38:26 ID:v8wCM9Yq0 Be:
普通ならバグ以外の何物でもないが、このスレやSSα的には仕様なんだろうな・・・

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 08:16:50 ID:GsUf1Axk0 Be:
数年後、ここら辺の出来事がきっかけでSLGのゲームシステム革命が起きそうで怖いw
SSαなゲームシステムの方が正しくて、それ以外はみんなクソゲー扱いとかww

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 08:44:48 ID:LPluuqVN0 Be:
お前、姫とか戦国天下統一やったことないだろ?
おもしろバグどころか、不快なバグ&致命的バグで革命もへったくれも無いわw

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 09:12:26 ID:GqlThpBC0 Be:
初歩的なプログラムのミスが大半だからなあ
プログラマーが弾圧されて、プログラミング言語を知ってるだけで魔女狩りにあうような世界ならそんな事もあるかもね

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 12:18:59 ID:FIRimMeV0 Be:
すごいな、SSα。どうやったんだ?

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 12:48:24 ID:ilvzpSO9O Be:
バグにも種類があるのだな

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 13:00:24 ID:l7Ekzky5O Be:
発酵は偶然の産物

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 14:32:53 ID:C6rpAd0LO Be:
サガは鮒寿司

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 14:37:36 ID:iIBI6wtw0 Be:
まぁ、普通は設計通りに作っても、結果として意図しない動作をしたらバグなんだがなぁ。

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 14:54:07 ID:Qm84LFdT0 Be:
でも意図していたかしてないかは、俺らにはわからんからな
開発者たちが「これで仕様通りだ」と言い張ればそれまでだろ

限度はあるが

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 14:54:43 ID:LPluuqVN0 Be:
進行不能バグを仕様だって言い張られてもなw

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 15:22:24 ID:zu6DvTvgO Be:
例え仕様でも、それがプレイに大きな悪影響を与えたら「クソ仕様」と呼ばれるからな。
ぶっちゃけ「バグ」よりも「クソ仕様」の方が、クソ要素としてのポイントが高い気がする。
鬼帝のパドルの動きの遅さとか。

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 15:33:03 ID:LPluuqVN0 Be:
まあバグのほとんどがプレイヤー側で回避可能だからな。SSαはほんと鬼子だよ。
一方、回避不能だからこそ「クソ仕様」は騒がれるわけで。

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 15:47:47 ID:4XXLLyp20 Be:
鬼帝の仕様の乱反射は乱反射を想定して立ちまわれば有る程度はどうにかなるが、
弾幕撃たれたり低配置ブロックにナックルボールされるとパドルの遅さのせいで追い付けないしなあ
この辺の要素が最も酷く出るのがリオ9なんだけど。貫通ゲーできないステージが一番恐ろしい

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 15:48:20 ID:NtbQZfuhO Be:
バグと仕様で差をつけようとするのはお客さん

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 15:51:01 ID:shDOGF450 Be:
買わせる為替内の問題になる事が殆どだから仕方ない
鬼帝はオプションであの糞仕様と一般崩しの仕様を選択出来たら良ゲーくらいまでには上がってただろうに…

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 16:02:36 ID:cpDoyB8b0 Be:
>>471
「バグも3つまでなら仕様」
というナムコの昔の言葉を思い出すw

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 16:49:48 ID:P27awS/w0 Be:
>>478
スリーアウト制ですか

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 16:52:45 ID:5ZGCaIrP0 Be:
暴投という意味でならファーボールじゃね?

481 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 16:53:07 ID:bUXnxlk20 Be:
>>466
亀だが・・・
いや、普通のことをやったまでです

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 18:16:45 ID:kUmkSUij0 Be:
大戦略DSってどれだけバグあんの

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 18:49:21 ID:uV/MPFlH0 Be:
>>482
お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 18:59:16 ID:AZO2utywP Be:
>>483
SSαなら「食べた米粒の数」に改変した方が妥当じゃないかな・・・w

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 19:04:39 ID:toiTav7l0 Be:
>>484
サントリーがセサミンを作るために使った胡麻の数の方が妥当だと思うw

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 19:08:47 ID:bExrzDCL0 Be:
このスレの人達は、きっと・・・
「あのバグは素晴しかった」とか「さすが○○!ツボを抑えたバグだ」
・・・と昔の事を美化する如く、クソゲーやバグゲーを思い出すのですね。

487 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 19:26:27 ID:Wj55j79iO Be:
バグで傑作なのは初代ポケモンとかだな

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 19:29:56 ID:rt9FVBJjO Be:
だがちょっと待ってほしい
大戦略DSと現代大戦略DSは別物だということだ
前者のバグは二つで回避可能公式HPにも乗ってるぜ
メーカーはシステムソフトアルファじゃなくgenkiだ

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/04(月) 20:36:53 ID:cpDoyB8b0 Be:
初期の大戦略はBASICで書かれてたんだっけ。
まさかPSPやDSにBASICインタプリタを実装して、その上で動かしているとか

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 00:12:00 ID:cAfxSnlQ0 Be:
それこそバグかどうかわからんのだが、
DS大戦略で上画面に押せそうなボタンがあるのは既出?
(表示切り替えの所)

まあ、単にセンスの問題で妙な表示なだけかもしれないけど、
万が一押せると便利なんだよ。

押せないがな・・・。

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 01:03:55 ID:6wNtk7+U0 Be:
>>490
SSαなら上画面をタッチできると思っていても不思議ではない

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 01:05:01 ID:5/yH+2vY0 Be:
バグを仕様と言い張る事はできるし、それを撤回させる事はこちらには大抵出来んだろうけど、
その仕様がそのゲームをつまらなくするものだったら、結局それは「クソゲー」だ

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 02:08:50 ID:fBQQhWyc0 Be:
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/gd_ds/screen.html
ここの イメージ・建物・部隊 ってやつかな。表示切り替えのボタンっぽいねえ。
押せないなら何なんだこの表示……

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 02:20:25 ID:Dbms1m0N0 Be:
上画面と下画面を入れ替えれるようにしたかったけど実装できなかったとかかな

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 03:07:56 ID:+5Ohtmlm0 Be:
>>487
初代ポケモンは仕様もいろいろと酷かった
タウンゲートを通る前に金稼ぎの手段を使い果たして金欠→詰み
ボックスがいっぱい状態でビードル捕まえおじさんに話しかける→詰み
こおり状態のゴーストにいかりを撃つ→詰み

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 03:35:13 ID:ueAohzrfO Be:
>>495
図鑑入手前に御三家を進化させて詰んだな

ポケモンの場合は簡単に回避できるしなぁ
飲み物買えなくなるまで金使いきるなんて、狙わなきゃできないし

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 05:09:52 ID:/WD1n4hX0 Be:
>>493
上画面の液晶がタッチペンで操作できないの知らなかったんじゃないか?

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 05:16:34 ID:uMaVwlTPO Be:
なんかこのスレ覗いてたら一つくらいSSαのゲーム欲しくなってきたw
今年は独壇場な悪寒

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 05:22:15 ID:v/zVsd660 Be:
>オプーナ オリジナル・サウンドトラック
>販売価格:3,675円
>発売日:2010年12月22日
>仕様:CD3枚組/デジパック仕様
>収録曲数:全62曲予定



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    \    ` ⌒´ ァ'/  /''  ∠__,,,...、 
    .ヽ    . _.ノ.ノ_   . ´    __.ノ     オプーナのサントラを買う権利をやろう
     /  r'"´    `ヽ    <´  
   __| .  `''ーr 、,        ,._ `ヽ.
 /´__.ンr,    `ヽ二iヽ、.,__,.イ  `' ー' .
 i __.i !           |  .

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 05:32:31 ID:5r0QbssX0 Be:
>>498
パソコンの方ならそこまでクソじゃないのもあるだろうきっと・・・素直にPCゲーを買うんだ

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 09:06:52 ID:lDDfdzQb0 Be:
>>499
崎元ファンとしては素直に欲しいので権利いただきます

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 12:42:48 ID:VR0TJnRHO Be:
>>499
スゴく良いじゃん

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 12:49:55 ID:TUzZjrgh0 Be:
本当、クソゲーって音楽だけは良いんだよなあ・・・

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 12:53:47 ID:mmP2U2zmO Be:
>>498
つ鬼帝

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 12:58:44 ID:YsvTc4jbO Be:
>>503
だからオプーナは良ゲーだとあれほど…

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 13:00:32 ID:TUnQdZr60 Be:
オプーナさんはワゴンの申し子だがな。クソゲーではない。

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 13:05:32 ID:TUzZjrgh0 Be:
>>505
えっと・・・釣り・・・?

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 13:09:33 ID:uc7JBGZD0 Be:
>>507
少なくともクソゲーに分類されることはない。
100万本売る発言が事前にあったくせに、
発売日がマリギャラとかぶってたのでぜんぜん売れなかったぐらい。
店頭在庫が上記理由で山のようにあったのでワゴン常連になった。

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 13:22:36 ID:+Lzn6+YRP Be:
とんでもないクソゲーじゃないからマニアの食指は動かず、
デザインと妙な評判のせいでライトユーザーにも買われない可哀想なゲームだよ

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 13:28:05 ID:ZYuBSFP1P Be:
オプーナはミリオン発言さえなければただのワゴンだったのにな

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 13:34:35 ID:VR0TJnRHO Be:
オプーナは中身が良くても見た目が駄目なら売れないっていう、典型的な例じゃないか
オプーナスレのログを漁ればわかる

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 14:21:32 ID:a7wq5sCw0 Be:
25 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [] 2010/10/04(月) 23:27:05 ID:w2IeLKez0 Be:
しかし、実際にプレイした人たちからの評価は高く、よく作り込まれた良作RPGであるということが口コミで徐々に広かり、「幻の良ゲー」という認識も一部で定着しつつある。
オプーナの話題になると必ず貼られる「オプーナを0時間プレーしたものはオプーナのことをクソゲーといい、オプーナを1時間プレーしたものはオプーナのことを凡ゲーといい、
オプーナを10時間プレーしたものはオプーナのことを良ゲーといい、オプーナを100時間プレーしたものはオプーナのことを神ゲーという」というコピペは同ゲームへの評価をよく表している。
Amazonレビューにおける評価も非常に高い。

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 14:25:46 ID:CQqmTkCwO Be:
オプーナレベルがクソゲーなら、この世に存在するゲームの6~7割がクソゲーになってしまう

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 14:37:54 ID:Ng548toC0 Be:
オプーナさんはクソゲーじゃないって、まだまだ知られて
ないんだなぁ。
まぁ、立派はミリオンさんではあったけど。

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 15:03:56 ID:8uswCeaG0 Be:
オプーナはクソゲーと言う人は、間違いなく遊んでいないと思う。
きちんと遊べば良作だと分かるだろうし(初めてすぐにカメラや街の問題で投げたのなら別だが)、
仮にその人に合わなくとも、クソと一言で切り捨てるような物ではない丁寧に作られた作品だとは伝わるはず。
俺に合わないものは全てクソ、もしくは100と0でしか物事を判断できない人なら、もう何も言えないけど。
当然欠点も普通にあるし神ゲーなどと言うつもりもないけど、良作と言うには十分な出来のソフトだよ。

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 15:06:32 ID:v0AyRhhr0 Be:
ちゃんとSFやってるし、Wiiでやるに足るオリジナリティもちゃんとあるしな

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:08:57 ID:Ng548toC0 Be:
          朱雀(大戦略DS)

青龍(P大戦略)   鬼帝      白虎(姫2)

          ****

まずい、鬼帝、このままではSSαの四神崩魔陣が完成しちゃう!

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:13:53 ID:TUnQdZr60 Be:
          朱雀(大戦略DS)

青龍(P大戦略)            白虎(姫2)
           

          \    .
            \/
            鬼帝


ブロック崩しで対抗するんだ!鬼帝!

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:24:38 ID:v0AyRhhr0 Be:
          朱雀(大戦略DS)

青龍(P大戦略)            白虎(姫2)
                    /|゛
                  /  | カンッ
                      |
                     |
            鬼帝       ・

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:27:08 ID:52KyA/Ow0 Be:
>>518
ダメジャーに見えた俺はもうダメかもしれん
SSαとホープムーンだかどこかが組めばマイナスの二乗で上手くいくんじゃね?

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:27:21 ID:kPgjVlXF0 Be:
>>517
ちなみに四神の中央にいるのは四神のボスの黄帝だぞ?
ぜんぜんまずくないじゃんw

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:27:36 ID:qCAvKPeY0 Be:
>>517-519
くそわろたww

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:48:54 ID:ZteVUIKZ0 Be:
>>517-519
今年で一番ワロタwww

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 16:53:25 ID:8SHL2OZl0 Be:
まてまて、まだ出てもいない姫2を含めるのはー…
いいか、別に

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 17:05:40 ID:/h5oaZz80 Be:
koty大賞授与でソフトの値段下る特典を販売元はしてくれよ~。

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 17:09:37 ID:IYcjpQPl0 Be:
鬼帝はSSαの侵攻から俺達を守ってくれていたのか・・・

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 17:13:51 ID:Fdzc9r9PO Be:
大戦略DSだと違うゲームになるぞ
現代つけないと

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 17:21:06 ID:iPRYgDMc0 Be:
王者SSαが鬼帝を潰すべくわざと刺客を送り込んでるんじゃないかと思えてきたw

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 17:30:12 ID:kPgjVlXF0 Be:
SSα、PC版で三極姫を発表とか、戦極姫麻雀とかどんどんラインナップ追加してんだよなあ…
なんか全部移植してきそうでコワイ…

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 18:36:53 ID:ueAohzrfO Be:
しかし、何故売れるんだろうな
見えてる大型地雷なのに

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 18:37:08 ID:gftfvEci0 Be:
大戦略ポータブルと言うゲームを買ってやってみたら普通に面白かった
よく見たらこれシステムアルファーのゲームじゃなかったorz

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 18:46:05 ID:7mnT+RQ90 Be:
>>530
前にエロゲスレで見たんだが、この手のゲームの売上はパッケージイラスト(orDLサイトのサンプル画像)とランキングで全て決まると聞いたことがある
地雷とか悪評はあまり関係ないらしい、ランキング上位でよさげな絵ならそれだけで売れるとか

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 18:49:14 ID:XIClh4fY0 Be:
>530
極端な話、セーブデータ拾って回想モードだけまともに動けば、それだけでクソゲは回避と思う
層も存在するわけで。

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 19:06:30 ID:XtTwiLhO0 Be:
エロゲの売り上げって、パケ絵とOPムービーの出来と特典の出来で決まるんじゃね。

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 19:50:49 ID:iPRYgDMc0 Be:
07はメシジマ、08はタカラトミー(メジャー)、09はフリューと毎年どこかが三本塁打を決めてるけど今年はSSαか?
SSαなら4本目も出そうな気がする

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 20:03:34 ID:pyluuAW60 Be:
>>532-533
そしてその考え方から生まれたのが鬼帝という…

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 20:10:43 ID:XIClh4fY0 Be:
キティはどう考えてもその層狙いじゃないだろ。
キティは、体験版とネットで拾えるCG以外にはイベント絵が無くて、しかも解像度も
体験版orネットで拾えるCGよりも低い…ってレベルなんだから。
さすがに、修羅の国でも…

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 20:44:35 ID:ZYuBSFP1P Be:
解像度が低いくらいならいいじゃん
公式で紹介されたCGが本編にないよりは

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 20:50:45 ID:XIClh4fY0 Be:
>538
それはちょくちょくあるんじゃね?
そろそろ消えます。

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 20:53:12 ID:i0SwW/qH0 Be:
>>538
修羅の国に伝わる滅びの言葉を知らぬというのか・・・

「ごらんのあ(ry」

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 20:54:56 ID:kPgjVlXF0 Be:
去年のノミネート作のTLPがモロそれだよ。
ぶっちゃけあっちの国ではドラのレベル

542 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/05(火) 21:23:26 ID:3Dn3rPNs0 Be:
>517,518,519
ふいた

543 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/05(火) 21:45:28 ID:EKANyVmX0 Be:
>>535
その基準で行くならSSαは5打数4本塁打だ

544 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/05(火) 22:05:57 ID:Vij0T7a4O Be:
http://neet.sk2w.jp/?inviteruser=58468[外部リンク]

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:10:55 ID:5r0QbssX0 Be:
SSαはスゴイ数だすからな、打率低かろうが軽くヒット打てればいいのだろうか・・・・

546 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:12:01 ID:6wNtk7+U0 Be:
全打席、投手に向かってバットを投げてるような感じが。

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:17:58 ID:rsUOp+9b0 Be:
クロヒョウに一票

ヤクザ賛美でゲーム自体もスカスカの声優棒読みで酷い

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:22:21 ID:3ZmVyZYh0 Be:
一票()笑

549 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:25:00 ID:VR0TJnRHO Be:
>>547
ヒートザソウルに1票

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:25:29 ID:kPgjVlXF0 Be:
一()笑票

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:25:32 ID:6wNtk7+U0 Be:
一票よりも選評

552 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/05(火) 22:27:03 ID:EKANyVmX0 Be:
>>545
いやいやKOTYに名前載ったのが5本(本家3、携ゲ2)でうちノミネートが4、だということ、ちなみにダカラゴミーは08年に4打数3本塁打…ってこれも相当だなww

553 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 22:40:10 ID:38BFARoB0 Be:
この辺のマイスターになると、ほとんど優劣無いな・・・

554 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/05(火) 23:14:00 ID:O6Bq7CBa0 Be:
>>519
PSP戦極姫「鬼帝そこで待ってろ。今すぐ四神完成させてやるからな!」

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:33:11 ID:Akz4acc90 Be:
>>545
SSαは打数も多いが、打率も高いし、さらには、長打力もあるぞw

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:38:36 ID:F7xl2SL60 Be:
>>533
おさわり痴漢列車のことかーっ!

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:39:09 ID:Akz4acc90 Be:
おまえら、なんだかんだとエロゲに詳しいのなw

558 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/05(火) 23:43:17 ID:EKANyVmX0 Be:
>>557
糞の宝庫ですからwww

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:45:05 ID:kPgjVlXF0 Be:
昔はアングラである事を生かしたバカバカしいゲームの宝庫だったが、どのへんからか純愛(笑)とただの画集が主流になっちゃったんだよなあ。

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:46:44 ID:XIClh4fY0 Be:
同級生、Piaキャロあたりからかな。

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:48:56 ID:v0AyRhhr0 Be:
>>559
今じゃラノベとあまり変わらんです

ま、俺も今のほうが好きだがw

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:53:13 ID:XtTwiLhO0 Be:
そっちのが売れるから仕方ない。

563 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/05(火) 23:57:02 ID:HB2RTKLS0 Be:
ブルーローゼスやった人いる?

ちょっと買ってみようかと思うんだが

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/05(火) 23:58:41 ID:5r0QbssX0 Be:
な?単発あげだろ?

565 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 00:06:09 ID:XIClh4fY0 Be:
確かこんな流れがあったはず、過去ログあさってみて。多分part9
ガッカリゲーと報告あり
→アンチが暴れる
→選評がでる
→検証が入る
→選評に捏造と都合よくクソ要素だけ抽出したことが発覚
→みんなげんなり

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 00:17:36 ID:KPUPuTyA0 Be:
>>538
鬼帝は本家公式の12人のうち2人がディスられてるぞw
まあブロックくずし公式のほうには書いてないから仕様通りなんだけどさ

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 00:24:04 ID:+yEo+lR+0 Be:
今年は現時点で5本と結構豊作だねぇ
年末に向けてどんな怪物が姿を現すことやら

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 00:40:17 ID:r72YgLkU0 Be:
現代大戦略DSの新しい進行不可能になるバグが二回目起きたので。
施設にカーソルを合わせてAボタンを押すとちょっと表現しづらい感じでバグって抜けられなくなる事がある。
施設上に同盟国のユニットがいて、中にもユニットが収納されていることが条件っぽいけどこれだけだと普段は何も起こらない。
どの時もある程度進んでから発生したのでターン数か自軍ユニット数も条件かも。自軍ユニット数は結構怪しい気がする。
後は上にいたのがどっちの場合でもエイブラムスだった。

569 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 00:43:15 ID:0tJJa5zFO Be:
>>566
確かカスタムテーマは売ってるよな>ハブられた人

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 00:51:14 ID:cjU/rUqu0 Be:
>>566
実は説明書の最後のページに2人ともいるんだぜ

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 00:53:57 ID:JEkVYka50 Be:
あんまり知られてないみたいだが全キャラクリアするとハブられた2キャラのCG出るよ
何人が拝めたかは知らんが

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 01:07:11 ID:B1kmW/gF0 Be:
>>571
なんだろう。それってご褒美要素のはずなのに何か腹立つなwww

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 01:08:18 ID:FkVDu9xD0 Be:
>>571
面のネタをおもいつかなかったんだろうな

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 01:26:23 ID:01hzMrsI0 Be:
>>571
普通にステージ作ってやれよ…

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 01:40:20 ID:GDXyvQgr0 Be:
12面×10人=120面だから
10面×12人でもよさそうな気もするが
キャラごとに特殊ルールをつけてるから
2人分の特殊ルールを用意しないと

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 01:45:23 ID:oY2BMmo60 Be:
>>571
改めてお疲れさんだぜ・・・

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 02:36:41 ID:IJa/68Tf0 Be:
何か、鬼帝の公式ページに久々に行ったら野郎が追加されてるのな

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 02:36:53 ID:DXmoTN+XO Be:
>>568
底知れないなw

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 06:16:12 ID:AM29JrGeO Be:
まさかの鬼帝2プラグ?

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 08:04:07 ID:/IZ3ZMNP0 Be:
スレチだけど

9/17に増えたのは、香具楽ノアだな。メガネっ子で魔女っ子だとさ。
香具師に見えたのはないしょだw

野郎は前年12/3 桃は前年12/24
一花麗流が4/8なので入ってない理由はなんだろな。

581 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 09:08:38 ID:HIguiC+Y0 Be:
>>579
鬼帝大戦略とか…

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 09:46:56 ID:KPUPuTyA0 Be:
イラストについてググってみたらCGのこと書いてあったぞ

0~10→ただの背景

11~20→各キャラのブロックくずし中のイラスト1枚ずつ

21~30→各キャラの公式サイトの絵に0~9の背景を足しただけ

31、32→ゲーム中に一切登場しないキャラ2名のイラスト

32枚中10枚が背景な上に使い回して水増しとかwww

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 12:26:24 ID:V5v/vRe70 Be:
>>581
たしか、鬼帝とどっかの銃会社がコラボしてたから
意外とやりそうだな・・・。

戦車帽を被った鬼帝vs飛行機帽を被った鬼帝
戦いは、壁崩し対決!お邪魔壁やボスを召還して相手を倒せ!

意外と面白くなりそうだ・・・。

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 14:05:36 ID:CWjGzvAZ0 Be:
>>583
ただし、召還したはずの無いお邪魔壁やボスがフィールドに現れることがあるが
それに弾が当たると吸い込まれてゲーム進行不能になる

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 15:08:29 ID:f1lExWIQO Be:
>>584
そういう仕様なんですね、わかります


って真剣にあり得そうw

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 16:49:37 ID:7CvadBDV0 Be:
>>584
ついでに、玉と砲弾のグラが同じで見分けがつかない。
さらに、各キャラも同じで見分けがつかない。
しかも、増殖バグか仕様か見分けがつかない。

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 18:28:36 ID:2i0tgXB00 Be:
          朱雀(大戦略DS)

青龍(P大戦略) 金獅子(鬼帝)    白虎(姫2)

          ****

まずい、鬼帝、このままではSSαの四神崩魔陣が完成しちゃう!

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 18:37:32 ID:PMWdGoy00 Be:
バグは一切ない代わりに、一般歩兵で戦車を一ターンで全滅させるのを10回くらい繰り返さないとクリアできなかったりするかもしれない。

589 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/06(水) 18:38:37 ID:B1kmW/gF0 Be:
麒麟じゃないのね

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 18:40:09 ID:uP54//Gu0 Be:
四天王の真ん中の金獅子って元ネタなに?

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 19:03:29 ID:yloKuODgP Be:
>>590
IIDX13のボス曲の作者(覆面アーティスト)

592 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/06(水) 19:17:19 ID:NYtYK8710 Be:
>>590
「beatmania 13」でググれ

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 19:28:36 ID:uP54//Gu0 Be:
もっと別のものかと思ったら音ゲなのか・・・
なんか元があってDDで金獅子が真ん中にすえられてるもんだと思ってたわ
>>591-592サンクス

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 19:47:55 ID:NYtYK8710 Be:
自分もてっきり中心は金獅子だと思ってた。

今ノミネートされている作品を四神に当てはめるとしたらこうかな
青龍… 鬼帝
朱雀… 現代大戦略
白虎… ツクールDS
玄武… アクエリアン

金獅子… 大戦略パーフェクト

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 19:54:14 ID:xEr5gXA0P Be:
黄龍じゃないのか

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 20:08:26 ID:JEkVYka50 Be:
IIDX13は青龍・朱雀・白虎・玄武と呼ばれる4つの曲を高ランクでクリアするとその作品のラスボスである金獅子と呼ばれる曲がプレイできる
黄龍じゃねえのかよって当時突っ込まれてたけどw

今ある鬼帝(青龍)、大戦略DS(朱雀)、アクエリアンエイジ(白虎)、大戦略PSP(玄武)をクリアしたものにのみ、2010年のラスボスの年末の魔物(金獅子)をプレイする権利が与えられるのか
俺には無理だ

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 20:17:29 ID:MOaHSHhU0 Be:
朱雀だとか白虎だとかは作曲者の名前で曲の名前は別にあるけどまあ蛇足だな

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 20:17:53 ID:OqDvpUwtO Be:
鬼帝最高や!大戦略なんかいらんかったんや!

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 20:34:42 ID:B1kmW/gF0 Be:
そもそも神獣は中国の伝承で、
四天王は持国・多聞・増長・広目の四人を指す仏教用語なんですが…

意外とゆとりっ子が多いなこのスレ。まさかギアスに出てたトリスタン&イゾルデがガン種のパクリだとか思ってやしないだろうな

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 20:34:45 ID:RK+32x1a0 Be:
また苦行僧が一人増えたか

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 20:49:00 ID:MOaHSHhU0 Be:
>>599
ギアスはほとんど序盤しか見てないからよく分からんが
トリスタンとイゾルデってトリスタン物語・・・だよな?

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 20:52:48 ID:/hcrzKCTO Be:
トリスタンとイゾルデって真マジンガーにもいたな

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:03:12 ID:h0bFc5OEO Be:
そもそもなんでギアスの話が出てきた。トリスタンとイゾルデってなんやねん。お前の中じゃ常識かもしれんが俺はそもそもギアスを知らん。

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:05:44 ID:/hcrzKCTO Be:
>>603
中世頃の悲恋小説かなんかだったはず。ロミオとジュリエットの元ネタみたいなもん

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:06:40 ID:xSlIQkFs0 Be:
トリスタンと聞くとライパクが出てくる

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:07:20 ID:V5v/vRe70 Be:
四神はGB版Sa・Gaで憶えたな・・・
懐かしき小学生時代の話。

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:08:26 ID:qtT5YzsM0 Be:
月で麻雀してるトンデモ漫画でもいたな、トリスタンとイゾルデってキャラ

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:10:40 ID:f1lExWIQO Be:
トリイザと聞いて原典知っててもシャア板が真っ先に思い付いた漏れは少数派?

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:17:27 ID:JEkVYka50 Be:
四神が四天王と呼ばれてたのがIIDXDD内での話なんだが何でゆとり批判になってるんだ?

四神憶えたのはベイブレードだったな

610 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 21:49:51 ID:B1kmW/gF0 Be:
そんなゲーム内設定を当然のように持ってこられても困るわって話だよ(´・ω・`)

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 22:10:55 ID:r72YgLkU0 Be:
鬼帝が青龍……可愛い女の子たちとキャッキャウフフできる青春ってことか

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 22:24:55 ID:4WmLoue2P Be:
女の子たちがドS通り越して鬼畜なんだが大丈夫か?

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 22:35:18 ID:XU1lmjiX0 Be:
>>612
大丈夫だ、我々の業界ではご褒美です

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 22:45:41 ID:NYtYK8710 Be:
今更思ったんだが今年はバグゲーオブザイヤーだね。鬼帝除いて
鬼帝にもなんか致命的なバグあればよかったのに。せめてフリーズ頻発とか。

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 22:48:48 ID:NCn3h6pL0 Be:
>>614
別の板では「今年は各部門でバグが無いクソゲーが取りそう」という話題が出たばっかりだが
もちろんここでは鬼帝が取る事を前提とした現時点の候補作中での話だが

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 22:49:46 ID:PQfP0pXu0 Be:
>>614
いや、鬼帝の場合、逆にバグが無いからこそ、他より一歩抜きん出ている感があるな。

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 22:51:53 ID:JEkVYka50 Be:
鬼帝はバグ無しでバグゲーオブザイヤー化してるKOTYに殴りこんできて対象候補になってるのがポイント高い
バグでもあればぶっちぎりでトップだっただろうね。無くてこの有り様なのも凄いが。
本来バグは本編クソが前提でのドラのはずなんだが、SSαは最初から数え役満狙いだよなあ

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 23:01:33 ID:v03jE2q40 Be:
爆弾投下
コレは・・・3DOだな、うん(長州力の満足そうな顔で)
パナソニックが「3DOリアル」以来15年ぶりにゲーム機事業参戦 携帯機「ジャングル」
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/101006/gam1010061936001-n1.htm

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 23:04:47 ID:8tejfqRh0 Be:
鬼帝でもソフトが強制終了するバグに一度だけ遭遇したけどな

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 23:09:30 ID:9A7QqUsM0 Be:
>>609
次はどこぞのせいで四天王が5人になる番かw
昔はチャンバラトリオなのに4人ってのもあったなあ・・・

621 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/06(水) 23:37:12 ID:hOAUIFmr0 Be:
そういえばバグゲーオブザイヤーと化しやすいエロゲーと乙女ゲーが去年まともにKOTYしていたなと思う今日このごろww(乙女ゲーはバグゲーともつれ合った結果の同時受賞だけど)

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/06(水) 23:39:36 ID:/IZ3ZMNP0 Be:
大戦略パーフェクトって名前が卑怯だw

って据置のクローザーの時も言った記憶がw

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 00:26:08 ID:YqXTPbzQO Be:
何がパーフェクトなんだろうなw
クソ度でも完璧には程遠いだろうし

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 00:28:44 ID:nO13BFu60 Be:
>>621
今年もマトモにKOTYやってるぞw
相変わらずエロゲー板は豊作らしいがwww

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 00:32:26 ID:uznSj8O80 Be:
かつてSSαがとあるゲームで使用した命中判定乱数表

100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

……あのゲームは、バグはなかったなあ。

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 00:36:47 ID:kkGzwSoZO Be:
>>588
大戦略だと歩兵は意外に強いけどな。

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 00:50:49 ID:HKesnNzL0 Be:
>>625
ただの50%じゃないですかぁー!!

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 00:56:21 ID:BFwYD1ow0 Be:
>>623
SSαの持つクソ要素を完璧に網羅してる…気がしなくはない。

ところでwikiにはいい所何も書いてないな。何かないのか?

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 00:58:47 ID:isEMsqHY0 Be:
パーフェクト大戦略がパーフェクトじゃないのって元のゲームはそれほどクソじゃないっていうか、
選評者曰くバグがなければ携帯機の大戦略シリーズでは出来がいいってことなんだよな
ゲーム部分が救いようのないクソでバグだけが欠けてる鬼帝とは逆の存在だな

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 01:04:40 ID:XR+84Q+f0 Be:
一触即発・軍事バランス崩壊の選評に
一触暴発やゲームバランス崩壊などの文言が欲しくなってきたでござる

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 01:08:49 ID:AnK61jcP0 Be:
SSαはコーエーの真似して無双シリーズみたいなのを作りそうな気がする

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 01:17:34 ID:uGmaTD8z0 Be:
バグがプレイヤーを打ち倒しまくるのか

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 01:17:35 ID:wTTZGjmD0 Be:
戦極姫無双か…胸が熱くなるな

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 01:43:07 ID:nqzMIv6l0 Be:
有料デバッガーがバグの群れ相手に無双するつもりがワッショイされるゲームですね

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 01:57:57 ID:/89DnHXsO Be:
中身がつまらなくてさらにバグゲーって言ったらあれしかないか……

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 02:14:53 ID:/4uLF6mUO Be:
SSα製のソフトの中から一本選んで多数のクソゲー相手に無双するゲームじやね?
……あれ?何かその光景を見たことある気がする?

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 02:23:58 ID:isEMsqHY0 Be:
>>636
PSP姫or戦国天下統一→ スボス:フリュー三銃士
PS2姫or戦国天下統一 ラスボス:人生
大戦略DSorP大戦略 ラスボス:鬼帝

これらを全部クリアすると修羅の国モードが出るのか

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 02:30:52 ID:YqXTPbzQO Be:
>>631
シミュであれだけバグ出してるメーカーが、まともに無双作れると思えんぜ

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 03:14:37 ID:BEjAlLveO Be:
説明書に出てくる武将が使用できない
ステージが始まる前に2分近くのロード発生
ようやく始まっても動くとラグがひどくて不快感&ストレスMAX
敵に攻撃するとフリーズ、敵から攻撃されるとフリーズ

こうですね、わかります

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 04:37:54 ID:Z4v1L/uPO Be:
いつの間に、ぼくのかんがえたくそげースレになったんだ

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 04:39:56 ID:UBQpPTKb0 Be:
先日復活した格闘漫画風に言うと鬼帝とSSαゲーの違いは
武器における日本刀とマシンガンの違いって気がする。

もっとも鬼帝の場合は刀は刀でも妖刀魔剣の類だろうけど。

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 06:15:05 ID:S9h+Jixb0 Be:
惹きつけるだけの何かがあるってわけかい

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 06:20:01 ID:uPAgZRAf0 Be:
>>638
それ以前に遺産の劣化焼き直ししかできないから
純粋に1から作る能力も無いだろう

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 06:32:00 ID:wTrxNs9P0 Be:
某RPGで呪われた武器や防具が外せなくなる理由付けとして
使用者が無性に使いたくなったり大事に思えて、手放さないようになるからだってのがあるが

まさしく鬼帝はそれではないだろうか

645 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/07(木) 07:15:58 ID:diT3fa6t0 Be:
>>637
修羅の国モードのラスボスはごらんの有様ですねわかります

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 10:15:10 ID:bSUWzkJL0 Be:
修羅の国には雀バラやという裏ボスも控えておるぞ
満載のバグや糞シナリオはもちろんのこと、麻雀なのに役が作れない「仕様」というストロングスタイルでこいつに勝てる奴は多分もう出ないだろうな

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 12:48:28 ID:rughLBdg0 Be:
話に乗り遅れたが

>>599
軌道エレベーターが出てくる作品で「00のパクリだ」ってのを見たときは
ゆとりの脅威を感じたな。

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 12:51:57 ID:/Rix3FDu0 Be:
>>647
もうゆとりがどうとかいいから

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 12:53:22 ID:+M7+3Fcl0 Be:
メトロイドを見てドラキュラのパクリだとか言うようなもんだな

昔は本当にいた

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 13:18:33 ID:BI6Im+YkP Be:
この世に存在するものは全てフェイトのパクリ

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 13:55:27 ID:Wb3mF/Jx0 Be:
ゆとりがどうとかじゃねえさ
いつの時代だってそういうやつは沸くもんだ
ガンダムのパクリ、イデオンのパクリ、エヴァのパクリなどなどなど・・・
数え上げたらキリがないわ

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 14:04:57 ID:pUOrsw2HO Be:
マリオのパクリだけど妙に面白い洋ゲーがあったなぁ。何か女の子が変身するやつ。

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 14:32:41 ID:7Om9laBr0 Be:
まぁ、この業界(だけじゃないが)は、パクリあい宇宙だからな。
だから、元より良ければ、いちいち文句を言ってもしょうがない。
もっとも、劣化コピーが多すぎるのも事実だが。

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 15:45:31 ID:TR7L3wGx0 Be:
どうしてこうもものまねコンプレックスの人間が多いのだろうか
いやまあ最近は殆ど模倣しかしてないといったようなのが増加してはいるけんどどもね

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 15:53:07 ID:YqXTPbzQO Be:
模倣がなけりゃ、ゲームは発展しなかったろうな
横スクなんかマリオの真似なんだから

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 16:13:06 ID:rughLBdg0 Be:
>>655
そのとおりだね。結局クソゲーになるやつも

模倣に+αしようとした結果α部分がとんでもなかった
あるいは模倣部分がまともに模倣できてなかっただし。

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 16:22:51 ID:7Om9laBr0 Be:
>>656
天下統一にプラスαすると、姫になったようにか?

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 16:34:57 ID:PjoF1mqo0 Be:
そもそも元祖がクソマズイ料理出してるようじゃ…

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 16:53:09 ID:TR7L3wGx0 Be:
料理下手なヒロインは、物語の初めから殺人料理を作ることが多いが順当に下手になっていくことは少ない
しかしSSαはわざと後者を演じて独自色を出し、萌えポイントを稼ごうとしているのだ!!……誰が萌えるかそんなもん

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 16:57:28 ID:+M7+3Fcl0 Be:
世の中にはその料理を食べると死亡してゲームオーバーになるギャルゲーってあるんだぜ・・・

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 16:58:34 ID:TR7L3wGx0 Be:
なにそれこわい

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 17:11:28 ID:it2K4ATJ0 Be:
>>654
なんちゅーか、「美川憲一の真似をしているコロッケの物まね」は
果たして美川憲一の物まねなのだろうかっていう。

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 17:40:36 ID:7Om9laBr0 Be:
料理などでは、普通のレシピに下手にオリジナリティを主張して
+αすると、だいたいクソ不味くなることが多い。
それをなんとかしようと、塩や砂糖などの調味料ごまかそうとす
ると、クソのような料理が出来る。
これは、ゲームでも同じだということがわかっている。オリジナ
リティを出そうしたが失敗し、無理矢理な調整でごまかそうとする
と、だいたいクソゲーとなるのだな。(例:ラスリベ)


ちなみに、これを塩(Salt)、砂糖(Suger)の頭文字をとって、
SSαの法則という。

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 17:46:01 ID:npRDGBXs0 Be:
縦読みかと思ったら違った

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 18:03:28 ID:UyrxaRQl0 Be:
1stガンダムがエヴァのパクリだって言ってた奴いたぞ

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 18:17:44 ID:BI6Im+YkP Be:
聖書はエヴァのパクリ

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 18:19:04 ID:oLRnIXJp0 Be:
なんか絶望先生にそんなネタがあったような・・・

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 18:32:03 ID:QuveGGRh0 Be:
なんだっけ。
Zは種のパクリだから、福田監督に謝ってくださいだっけ。

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 18:32:22 ID:TR7L3wGx0 Be:
>>662
美川憲一のまねのまねをしているわけだから間接的にはしている。しかし美川分はとても薄い
ゲームで同じ事やると成分よか大抵は中身が薄くなるね

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 18:53:47 ID:BFwYD1ow0 Be:
そういえば、去年もPSPの大戦略あったけど
アレはまともな出来だったのだろうか。
それともクソすぎて選評が来なかったのか…

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 20:49:39 ID:kkGzwSoZO Be:
PSP現代はやったが、ここまでひどくはなかった。
土下座が使えるのは同じだが目立ったバグはない。
あくまでSSα基準でだが。
訓練されたSSαユーザー補正と、KOTYのハードルを上
げるSSαソフトがなければ普通にKOTY争うレベルだとは思う。

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 21:56:30 ID:CnrqR7G90 Be:
それって結構酷いんじゃないか?w

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 21:59:22 ID:5hKpgODl0 Be:
前のIF見たいに完成度が低いのは前程で買ってるんじゃないの?選評出してくれた人もそれらしき事言ってたし
ユーザーから基準落としてくれてるのに、ほぼ毎回それを下回るSSαは恐ろしいな
せめて起動するもの作れと思ったら起動すらしないものを作るんだろうか

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 22:06:10 ID:O0SIaRZf0 Be:
>>673
最終的にに買ったのにソフトが入っていないだな

675 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 22:07:41 ID:FwldZZEM0 Be:
武将絵パクリの頃から全然まともになってないのがSSα

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 22:08:07 ID:Zkopl1Iq0 Be:
いや買ったゲームをやろうとしたらハードが壊れるのが一番酷いだろう

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 22:27:07 ID:Ajz1f3MUP Be:
SSα「うちのせいではなくソニータイマーです」

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 22:46:37 ID:wFY2qVCU0 Be:
>>677
DSでも箱でも同じじゃねーかw

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 23:01:28 ID:Ajz1f3MUP Be:
>>678
ソフトのせいだと認めたら責任取らされるのに、そんなことを連中がするわけないだろw

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 23:15:15 ID:YqXTPbzQO Be:
>>674
それ、ガストが一度やらかしてるがな

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 23:53:05 ID:/SO4VRd50 Be:
SSアルファといえば、
昔、天下統一3か4で敵国が全く何もしないってバグがあって、
原因が『敵のAIを積み忘れました』だった。

弟も俺も、バグ一覧を見て何が起こっているのかわからなかった。

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 23:54:12 ID:PjoF1mqo0 Be:
ソフトが入っていないのは仕様です(キリッ

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/07(木) 23:56:49 ID:5hKpgODl0 Be:
SIMPLE4800 THE 空箱

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 00:11:43 ID:rBTNs2Jl0 Be:
シリアルコードが入ってないなら、エロゲでやったとこがあったな。

685 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/08(金) 00:14:54 ID:wZKWRaEO0 Be:
尻忘れってどこだよww

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 00:18:51 ID:rBTNs2Jl0 Be:
ほい
ttp://www.axis-games.net/axis/support/cct_owabi.html

687 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 00:37:08 ID:NzkmoJLZ0 Be:
コーエーも昔「箱を開けたら違うソフトが入ってた」をやらかしてたような。

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:14:25 ID:pzib+aPLO Be:
零の軌跡


もっさり戦闘。テキストがだらだら長い。お使いばかり。

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:24:46 ID:s4I5qkRf0 Be:
はあそうですか

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:26:16 ID:vhGvC+pK0 Be:
それの殆どの要素が空の軌跡にも当てはまるが…

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:32:46 ID:aLEIueYN0 Be:
なんで触るわけ?

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:35:04 ID:HsDdtdCm0 Be:
てか、PSPでお使いじゃないRPGって何があるよ?

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:37:28 ID:oJa78Aa3O Be:
PSPo2はお使いじゃないよな

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:55:00 ID:2MlVTKYC0 Be:
ジャンルがアクションじゃね?PSPo2

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 01:58:46 ID:VtgkLfWw0 Be:
いつもの自分が買ったゲームが少しでも面白くなかったらKOTYにもってる携帯の一人やね

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 03:25:17 ID:PpGpDCEKO Be:
つか、RPGが決められたシナリオに沿って進む以上、全部お使いだよな
ネトゲは好き放題できるけど

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 05:42:30 ID:Gsl9/XVO0 Be:
年末に早くならんかね

四八(ポータブル)とか出せよメシジマw

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 05:42:39 ID:/jOwwutC0 Be:
お使いが嫌ならそういうシナリオ嫌ってるGM捕まえてTRPGでもしてりゃいいのよ

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 06:21:34 ID:rsLdxj3rP Be:
ここはアンチスレじゃないんだぞ
つーか今年引っかかるようなタイトルあるのかな
まだ確認してないけど世間はモンハンで盛り上がりモードだしととモノ3も今回は本気らしいな

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 06:25:07 ID:YBJJ6GLe0 Be:
>>699
どう本気なのかが凄く気になるw

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 06:41:21 ID:rsLdxj3rP Be:
>>700
糞仕様&放置したとしか思えないバグが満載でほとんど絵に助けられた2だったけど
3は特に問題無いようでキャラメイクが細かくなってたりとか2とはマジで別ものになってる感じ
欠点として戦闘が2よりもっさりしててちょっとスレの方で愚痴を見かけるが今作クソゲーとは今のところ縁は無さそうかな
ただDLCで何かやらかす可能性があったりなかったりといったところ

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 06:43:44 ID:/jOwwutC0 Be:
DLCでクソになるってあるのか?

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 06:47:51 ID:rsLdxj3rP Be:
>>702
書き方が悪かったというか場違いだったかも、すまんかった
DLC商法が始まる可能性があるけどゲーム自体には確かに問題無いね

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 07:33:11 ID:RaOQ6dJ60 Be:
とにかく、ととモノ3はもう(このスレ的には)放置でよさそう、という感じだな

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 07:37:50 ID:GWQIKA4j0 Be:
だな、どう考えても大戦略たちや鬼帝には勝てない

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 08:30:26 ID:Jl7BVciYO Be:
とともの3の報告しにきたら先客がいたでござる。


フリーズも理不尽バグもなく今のところ安定。
個人的には種族間バランスにツッコミいれたい(猫耳がHP4桁のころに妖精はギリギリ3桁とか落差はげしい)くらい。


KOTY的な面白みは皆無。
ととものが発売日徹夜余裕ゲーになるとは思ってなかったので、ちょっと嬉しい

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 08:32:33 ID:b0+qRJ5AP Be:
>>697
AKB四八(仮)があるじゃん

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 09:42:41 ID:rsLdxj3rP Be:
AKBは購入層が問題だな
地雷だった場合ファンだから受け入れられるかそれとも大被害となるか

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 09:51:00 ID:jJnGf1QgO Be:
購入層はドルヲタであの商法についていってるような猛者どもだから
ゲームがたとえ糞でも未公開プロモ一本入れました・握手券入れましたで十分満足しちゃうんじゃないの?

前田敦子からの告白におkしたら
グラが秋元康の顔に変わって秋元康と付き合う事になったぐらいのレベルじゃないと
絶望しないと思うけどな、キャラゲーだし

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 09:54:57 ID:ClaMiWL30 Be:
いきなり別の攻略対象のルートに移ったりしたらファン的にはダメージ大きそうだけど

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:06:00 ID:6QyaqAhR0 Be:
そもそも48人ものルートをちゃんとフラグ分け出来るのかどうか
単純に「どの人の握手列に並びますか?」で個人を選んでルート決定ってな感じに収まりそうな予感

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:07:33 ID:HSkHI/V50 Be:
シナリオ1本だけで、名前と絵が変わるだけだったりしてw

713 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/08(金) 10:13:21 ID:wzl73LG5O Be:
ラブ@ワンスはガチで糞

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:19:17 ID:aLEIueYN0 Be:
>>712
違うのは声と絵(写真)だけか?
…うん。上手い商法だな。

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:23:22 ID:NzkmoJLZ0 Be:
>>712
それだとすぐばれるから数パターンのランダム組み合わせかもw

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:27:29 ID:rsLdxj3rP Be:
つーか声入るとなると大丈夫なのか?
棒読みラッシュになる予感しかしないのだが

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:27:58 ID:b0+qRJ5AP Be:
ヒバゴンかよ

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:33:52 ID:aLEIueYN0 Be:
ターゲット層的に声は絶対入れてくるだろ。
あの手の信者って、下手なのが良かったりすんだよ。プロデューサーのポリシーでもある。
「下手なのがいいんだよ!」って人なんだから。上手いと日本じゃ売れないんだとさ

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:43:36 ID:rsLdxj3rP Be:
しかしそうなると評価が難しいな……
購入層はファンに限られ、ここの住民がクソゲ認定するのとファンが良ゲー認定するのは何か違う気がするな

720 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/08(金) 10:45:18 ID:wzl73LG5O Be:
L@ve onceに一票
みんなも投票してクソゲー大賞を取らせよう

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:48:51 ID:WSDDBcRU0 Be:
>>719
ま、評価は出てからだな

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 10:51:58 ID:Aa/gV0v60 Be:
>>720
選評お待ちしております

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 11:31:28 ID:y58JW8XV0 Be:
俺はむしろファンだけがクソゲークソゲー言う方を懸念する>AKB四八
私怨に満ちた悪意ある選評が来そうで嫌だ

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 12:40:08 ID:R+9Qf/XK0 Be:
>>722
ありふれた(エロゲー未満の下らない)ギャルゲーっぽいし、果たしてここに来る程かな?

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 13:18:47 ID:rBTNs2Jl0 Be:
まぁ9月30日に発売なのに、10月上旬にはもう、
他機種で完全版の発表は酷いとは思った。

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 13:24:27 ID:N0rmbWCkO Be:
個人的にけいおん

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 13:28:25 ID:HsDdtdCm0 Be:
>>726
2期の曲がない、譜面が若干見辛い以外の不満点を述べよ

728 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 14:49:41 ID:+81Wnae7O Be:
AKBは前にもえじゃんとかいう麻雀ゲームに出演してたなぁ。
ゲームとしても微妙だったが、あの棒読みの金返せ感はすごかったww

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 15:22:14 ID:HSkHI/V50 Be:
>>728
こwwれwwはww
音声ないほうがマシじゃんw

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 15:32:13 ID:WEH2ZIiJ0 Be:
AKB好きにはご褒美なんじゃね?
好きな子がたどたどしくしゃべったりしたら可愛いだろ?

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 15:40:05 ID:T1/Tr0I40 Be:
>>728
これは ひどい
ニ次元絵につられて買ってもAKBにつられて買っても後悔しそうな逸品だな

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 15:58:14 ID:PpGpDCEKO Be:
そのうち、映画の声優に使われるようになるんだろうな
ジブリとか

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 16:06:30 ID:98fl/E/S0 Be:
のび魔界のひなんとかは色々とひどかった

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 16:08:06 ID:98fl/E/S0 Be:
>>728
レコちゃんの声はこれっぽッ地も悪くないってことがよくわかったよ!ありがとう!

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 16:09:44 ID:Urwbxyov0 Be:
じょしらくって漫画があるのだが、あれの特典CDでAKBの娘が落語やってたな
俺はAKB知らんけど鼻声以外は割と聞けたしよかったと思ったんだが、ニコとかのコメ見ると散々な叩かれようだった

結局声なんて捉え方次第よね
余程ちぎれてなければ評価の材料にはならん気がする

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 16:18:56 ID:C5xaFH0oO Be:
AKBは誰が誰だか解らんが、四八/1予約してみっか…やびゃあ!いようならレポするね

>>728
そう言えばそんなのあったね…直ぐにワゴン行ってた記憶が有るが買い損ねたが正解だったようで安心した

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 16:29:00 ID:OiHY9p5e0 Be:
もえじゃんは本格的な麻雀やるには向いてないかもしれんが
テンポはやたら速いから気晴らしにやるには結構いい
演技の下手さはどうしようもないが、ゲームとしてはこのスレで語れるほど超クソってわけでもない

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 17:24:55 ID:HsDdtdCm0 Be:
麻雀は据え置きにジャンラインとかいう失格寸前ゲームがあったりしてなぜかKOTYへのハードルが上がってるな
てか携帯機でガッツリ麻雀できるゲームってあるの?

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 18:30:32 ID:OWb+fkk10 Be:
>>738
麻雀牌が小さくて見づらいとガッカリするねぇ。

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 19:18:42 ID:WiYWKduq0 Be:
>>727
あれで見づらいんだったらDIVAとか最悪な気がするんだが

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 19:52:13 ID:98fl/E/S0 Be:
>>738
牌が少し小さいけども役満DSなんかは割とよくできてる方だと思う

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 19:59:24 ID:T1/Tr0I40 Be:
DSiの健康麻将
800円で通信対戦つき。

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 20:46:24 ID:7wVgXN/n0 Be:
>>738
麻雀格闘倶楽部のDSを良くやってたな
CPUも速いし、中々中古値崩れしないだけはあるわ

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 21:04:27 ID:HsDdtdCm0 Be:
おーみんなレスありがと
某漫画で麻雀に興味持った口だが初めてみようかな

あととともの3は友人も買ったがバグなくて快適だったみたいで・・・ってその話出てたか
SSアルファーは送られてくるアンケートハガキとか見てるんだろうか

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 21:10:34 ID:PpGpDCEKO Be:
見てたら同じようなバグ(仕様)で移植乱発しないと思うんだ

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 21:31:24 ID:/8K5jGvEO Be:
>>744
読まずに食べた
仕方がないのでゲーム作った
さっきの手紙のご用事なぁに?

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 21:33:32 ID:CTfUrYj+0 Be:
このバグを修正すると致命的なバグが3つ追加されますがよろしいでしょうか?

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 21:34:33 ID:7wVgXN/n0 Be:
ハガキは見てるんじゃないの?
見ただけで内容は頭に入ってないんだろうけど

749 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/08(金) 22:12:40 ID:g3QffFbS0 Be:
>>744
そもそも、アンケート葉書なんて同梱されてないってオチはないか?

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 22:58:56 ID:njz+OHdU0 Be:
アンケート葉書に自費で切手を貼らないといけないとかか?

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 23:15:22 ID:PpGpDCEKO Be:
>>750
それ普通だろw

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 23:47:43 ID:gR9CzREs0 Be:
あんけーとはがき?SSαが?
見た覚えねーぞ
あっても意識してないだけかもしれないが

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/08(金) 23:50:32 ID:pCjA5JIP0 Be:
>>751
プレゼントがないなら、切手も不用が普通じゃねーか?

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 00:09:25 ID:RsU56GPR0 Be:
>>744
その某漫画とやらを題材にした麻雀ゲームなかったっけ?

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 00:13:42 ID:5EpvWpZk0 Be:
>>754
つ『兎』
つ『むこうぶち』
つ『ぎゅあんぶらぁ自己中心派』

どれだろう

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 00:21:52 ID:yn62HhNY0 Be:
>>754
つアカギ

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 01:20:33 ID:IlP0FGBj0 Be:
>>726
音ゲーとしてはまあまともだそうだが

>>774
>某漫画で麻雀に
どれだよ
いっぱいあるだろ麻雀漫画とか

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 01:43:13 ID:zXU96U4NO Be:
つ零の軌跡

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 01:52:33 ID:YjDN8CPU0 Be:
零の軌跡がマージャン漫画だと…?

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 01:53:11 ID:+E2LasfSP Be:
アンチスレと勘違いしてる奴多過ぎだろ

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 02:02:55 ID:FY64mtYE0 Be:
某漫画は多分ムダツモ無き改革だろ

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 02:49:42 ID:tC7oXO2L0 Be:
俺の友達と先輩は咲見て麻雀始めたらしいが

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 03:04:29 ID:hK/fu4Qq0 Be:
俺は哲也見て麻雀始めたなぁ

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 03:41:53 ID:mLPpkSyIO Be:
咲はPSP、アカギはDS、哲也は携帯アプリであった気がする…ぎゅわん自己はSFCだったっけ?

…って、まさかこれ、新手の検定だったりしないよなw

つか四八/1(仮)予約しに行こうとしたが、4種類もバージョンあってどれ予約していいか解らないぜ…

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 03:41:59 ID:uFkM9NL60 Be:
じゃ、じゃあ俺はジャンラインで始めたとかそういう

766 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/09(土) 06:51:22 ID:mNUtCFwc0 Be:
>>764
自己中心派はPC88版だったらやったことあるなww

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 07:31:52 ID:0dWZPTHI0 Be:
なぜか年末に出たのはAKB48が背景に出てくる超絶不条理難易度ブロック崩し(しかも背景絵は公式サイトのプロフィール画像使い回し)になることを誰も知らなかった…

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 08:05:01 ID:CTE2gGqm0 Be:
あんなモンが何度も出てたまるかw

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 08:05:48 ID:yp8IMvcH0 Be:
スーパーヅガンを忘れちゃ困る

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 09:00:01 ID:q4i+L0BW0 Be:
スーパーヅガンて自己中心派とは別なのか

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 09:01:25 ID:/DZOYUHu0 Be:
ぎゃん自己の麻雀AIは秀逸だったぞ

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:05:14 ID:bQ60rLuS0 Be:
このスレで見て鬼帝買ってみたんだが、何だか理不尽杉てイラつくのに
気付けばやってる

どうしよう。何かコレやべぇ

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:08:19 ID:1WhTXFuw0 Be:
秀逸なaiと言えば役満仙人

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:10:23 ID:CId3Uxy70 Be:
>>772
おめでとう

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:11:52 ID:uFkM9NL60 Be:
インターフェイスがいいだけ鬼帝は良いゲームなのか、クソゲーって大体そこからダメだし・・・きっと良ゲー!

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:13:39 ID:NEC3xJfJ0 Be:
パチンコの沼(実機じゃなくて漫画の方)みたいになってんじゃないのかな

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:31:53 ID:sRYBmFsO0 Be:
>>770
自己中心派  :主人公がカモる話
スーパーズカン:主人公がカモられる話

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:35:08 ID:K9jiu8+B0 Be:
>>776
つまり、物凄い確率を潜り抜けた奴のみが
超大当たりに辿り着くことができる、かもしれない・・・と!?
例えばノーミスパーフェクトクリアで隠しCG登場とか



>>764
ぎゅわんはゲームギアでやったな
キャの個性がよく出てた
ギアであれだけのことが出来たんだから、というのは
ジャンライン辺り見てたら考えさせられるな

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 10:51:00 ID:Eqp9fKGR0 Be:
>>755
インターフェースが快適でやり直しがやりやすいのは評価できるんだがそれが罠
運ゲー+やり直ししやすいからやり直しまくればいつか出来るんじゃないかと言う錯覚を引き起こして地獄にはまっていく
なんかパチンコで破産する人みたいだな

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 12:13:51 ID:nc3NLLjt0 Be:
>>772
遅効性の猛毒だな鬼帝は

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 13:09:17 ID:YAPPQrRZO Be:
話に聞いていただけの鬼帝を今更調べてみたらなんぞこれwww
てっきりサンリオキャラが出てるのかと思ったら
無駄に絵師は結構有名どころだし一体どの層を狙ったんだよwww

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 15:35:25 ID:K9jiu8+B0 Be:
>>781
このスレの住人

と思えば少しは気が晴れる

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 16:11:17 ID:vWcmRLbSO Be:
もしもし

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 16:20:30 ID:vWcmRLbSO Be:
ぎゅわん自己中は、ゴッドハンドが無理ゲーなのが厳しい。
無駄ツモなしで、7巡目にはツモられる。牌が残ってなければ上がられないが。
キャラクター的にある意味正しいが、クソゲーと言えなくもない。

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 20:20:55 ID:umpG7uYs0 Be:
鬼帝の凄いところ 

①大したエサが用意されてないのにやりたくなる
②基本的に失敗する高難易度なのにやりたくなる
③予想外の失敗する理不尽なシステムなのにやりたくなる

プレイヤを突き放してるとしか思えんのに何故熱中するんだろうな

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 20:36:49 ID:ZcA+m53u0 Be:
>>785
嫌よ嫌よも好きのうち
と思って買ったら酷い目遭いそうだな

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 20:48:08 ID:Nhfr2Feg0 Be:
>>785
超マジレスすると、高難易度をクリアしたという事実が最高のエサ。

レベル制のRPGは時間さえかければごり押しできるものが多いが、
鬼帝はただ時間をかけただけではクリアできない。

まず、新しい操作性になれるのに時間がかかり、
ボールの軌道を読むのにも時間がかかり、
それはレベルなどという安易な数値で表されるものではなく、
プレイヤーの技術の向上という形でしか現れない。

ここまで来てやっとクリアに挑戦する権利が得られ、
実際にクリアするには、高難易度の操作をミスなく続けたうえで、
イレギュラーをミスしない運が必要になる。

技術と運の絶妙なバランスが、鬼帝が鬼帝たる所以。

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 20:49:14 ID:KizI/VYN0 Be:
ヒートザソウル7

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 20:59:22 ID:yn62HhNY0 Be:
ヒートザソウル7オブザイヤー

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 21:03:08 ID:sgMCqxe3O Be:
すぐ下がヒートザソウルでワロタ

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 21:04:45 ID:Eqp9fKGR0 Be:
>>787
鬼帝って難関ステージクリアしても努力や試行錯誤の成果だって感じよりも、その時の運が良かったとしか思わないんだよな
だからと言って運だけでクリアできるゲームかと言われればNOなんだが
アイテムがなくて運ゲ要素が薄いマールやシズクでやめたいけどやめられない地獄を何度見たことか

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 21:39:02 ID:Q+WZ2ZU30 Be:
>>785
パッとすぐ始められてパッとすぐ止められて
ゲームオーバーになっても再挑戦が容易だからじゃないかなと
だからあまり苦にならない・・・間違いなく「苦」ではあるんだがw

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 21:43:52 ID:dUrTec0dO Be:
ちょw KOTY、鬼帝スレになりかかっとるwww
並以上のクソゲーでも、もはや太刀打ち不可だなw

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 21:46:31 ID:GX7aIZad0 Be:
鬼帝を超える糞が出なければ鬼帝は携帯版10年に一度のクソゲーと呼ばれるやもしれんな
不可思議な魅力的な意味で

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 22:00:50 ID:yp8IMvcH0 Be:
「そんなに難しいわけがない」といって鬼帝を買ったプレイヤーが5分諦めて戻ってきた

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 22:07:10 ID:RsU56GPR0 Be:
>>793
大戦略の2本は太刀打ちできるんじゃ?

>>794
PSPでこれだけ愛されてるクソゲーは他にないだろうな。

>>795
翌日、なぜか再び鬼帝やってるんですね、わかります。

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 22:11:55 ID:Eqp9fKGR0 Be:
大戦略DSは対策を知っていれば一応バグは回避できるっぽいけど、PSPは不意のフリーズとかあるからな
鬼帝はバグとかないけど理不尽な運ゲーのせいで腕を上げたところで事故死するから回避できないけど

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 22:55:35 ID:SUQ/pTkdO Be:
キティには>>793みたいなもう現時点では決まりみたいな印象もたせたがるやつが湧くなぁ
テンプレや各ゲームの選評に目を通しているかすらあやしい

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:04:14 ID:/FwdJu2gO Be:
もう鬼帝は外した方がいいな。
ここにいる熱心なファンを見ると、とてもクソゲーとは思えん。
仕様通りに作られて、超絶難易度にコアなファンが魅了されて挑戦する。
まるでジェネラルに挑む格ゲーマーのように。

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:05:45 ID:VPnj0pg40 Be:
いや、鬼帝の人気ってくやしいけどry(ビクンビクン)じゃないのか

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:08:30 ID:Eqp9fKGR0 Be:
>>799
やってみろ。そんな言葉言えなくなるぞ。
あいつは紛れもないクソゲーだ。
ただの高難易度じゃないんだ。運が絡みすぎるからパターンが確立できず運ゲー化するからパターンをハメとはいえパターンを確立できたジェネラルとはわけが違う
今まで砲撃で理不尽死繰り返してたステージが序盤に貫通来たからいきなりクリアできたなんてことが起こるぐらいだ

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:11:20 ID:XYJUhE110 Be:
まぁ、従来のガッカリゲーを排除する際には、でもプレイして楽しんでる人もいるんでしょ?
だったら、ココでいうクソゲーじゃないって言ってるから、ここまで楽しんでいる人がいて、
それでも仕立て上げようとしているって印象はあるな。
まぁ、ただの二枚舌なんだろうけど。

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:15:15 ID:Eqp9fKGR0 Be:
がっかりゲーは買った層で楽しめてる人がいるから、そこまで踏み外してはいないってことじゃないのか?
感覚的に鬼帝は昔のコンボイの謎みたいな購入層を考えてない超難易度キャラゲー的な感じ
手抜き欠陥工事の大戦略とは方向性が違うからな

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:15:26 ID:UcV13JyA0 Be:
デス様みたいなもんじゃないの?
面白いかと聞かれたらクソゲーと返してくるあたり

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:19:02 ID:5IWESC4a0 Be:
どう考えてもクソゲーなのに惹かれる要素があると?

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:21:29 ID:umpG7uYs0 Be:
>787 >792
ここら辺がキーになんかな

1.上達する必要がある
2.成否が予測しきれない
3.チャレンジ自体は楽

ここだけ聞くといい感じのゲームに思えるな

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:41:52 ID:umpG7uYs0 Be:
なんか間の悪いとき書いちったゴメ

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/09(土) 23:55:06 ID:RazWt7kp0 Be:
ニコニコに鬼帝上げてる人って、あれ面1つクリアするだけで何時間もかけてるんだぜ

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 00:14:25 ID:lY0xUc4z0 Be:
ここってDSの乙女ゲーおk?
なかなかレベル高いゲームが来たんだが

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 00:16:35 ID:Y9udcWNA0 Be:
>>809
据え置きでも候補作の一つは乙女ゲーだからおk

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 00:18:13 ID:PrzFuLuv0 Be:
>>809
お、レビューしてして
楽しそう(^ω^)

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 00:22:31 ID:NlY86icM0 Be:
>>809
DSかPSPで2010年発売で発売済みならここでどうぞ
楽しみにしてるよ

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 00:32:36 ID:VfoXoBh+0 Be:
最近のだと、天下一★戦国LOVERS DS(ロケットカンパニー)か。
乙女KOTYでエントリーしてるみたいだから
鬼帝や大戦略に対抗できる選評書けるならウエルカムかな?

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 00:59:47 ID:lY0xUc4z0 Be:
んじゃ行きます。初めてだから結構つたないかも、ゴメン

今年は乙女の国から戦国の猛者殿が集まった
「乙女ゲーム・オブ・ザ・イヤー2009」モバイル部門第1位作品
その実力は、やはり只者ではなかった。
「天下一★戦国Lovers DS」
携帯のアプリが元というこのゲーム
普通携帯→DSの移植ならば追加要素が増えると思うだろう
しかしこのゲーム予想の斜め上を突き進んでいた
先に言っておきたい。このゲーム完結まで入っているのは2人だけである

まずはシステムから説明しよう
セーブはキャラクターごとに一つ。上杉を進めながら、武田も同時進行ということは出来る。
どこでもセーブはできるが、ロードは存在しない。
章が終わるたびにシナリオ進行状態を評価して○・△・×と教えてくれるが
親切な事にオートセーブされるため、選択肢でセーブを残して
結果を見てやり直すということは出来ない。

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:00:14 ID:lY0xUc4z0 Be:
スキップはRボタンを押しっぱなし。速度も遅い上速度変更もできない。
オートモードにして選択肢まで放置して他の事をしていたほうが周回プレイは楽。
回想モードでイベント回想は出来ない為、見たいイベントがある場合は
そのキャラを最初からプレイするしかない。もちろん章セレクトなどの機能はない。

OPはスチル使い回しでBGMのみ。全キャラ出たらタイトルコールのみボイス付き
メニューは「はじめる」と「記録を消去」の二つのみ
始めるとキャラが一言格言のようなものを言ってくれる。いらん。

ストーリーは三種類。ノーマル・グッド・バッド。
話も短く全10章あるが、1章あたり3分程度で読み終える事ができる
いつ主人公が好きになったかは不明。主人公の美しさに全員が惚れている
お前誰?何で好きなの?と少々頭が痛くなること数知れず。
豪華声優を唄っているが、イベントのみなのでボイスは少ない。
従者が終わらないと主君は落とせず、また何故か従者のシナリオを引き継いで主君シナリオになる
従者のノーマルかグッドで無いと、主君は解禁されない為、従者と両思い状態から主君を
落とすことになる。
従者シナリオで部下とくっ付けと言っていたはずなのに、主君シナリオになると何故か
「実は心の底では愛していた」ということになる。

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:02:12 ID:q0kPk/Sf0 Be:
乙女ゲーめ…本家への侵攻では飽き足らずこちらにまで乗り込もうというのか!?

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:04:23 ID:lY0xUc4z0 Be:
全体的になんとも言えないゲームだが、絵だけは良かったと思う
ただ最初に言ったとおり、このゲーム2人しかEDがないので
「このキャラ攻略したかったら携帯版やってね!」という素晴らしい公式の宣言
つまりはこのゲームは完成品ではない。
5000円もする壮大な体験ゲームといえよう
歴史ブームに乗ったこのゲーム。
被害者がどれほど出たのか、初動が今から楽しみである。

すんません。最後うまくまとめられん・・・
一部乙女ゲー板の方から引用しました。とりあえず明日にでも売ってくる予定
詳しいことを知りたいなら、向こうの板の方見れば分かるかと思われ

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:08:30 ID:7PWrwp+g0 Be:
無駄に声優が豪華ってのは据え置きのラブルートと一緒だな
乙女ゲーだとそれがデフォなのかね

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:09:08 ID:96aZBMQl0 Be:
>>817
乙。
>「このキャラ攻略したかったら携帯版やってね!」という素晴らしい公式の宣言
これは新しい。普段は逆なのに。

2人しかエンドがないってのが良くつかめないけど、これは従者*1、その従者の主君*1ってことであってる?
それとも、最初から従者は捨石で主君*2って事?

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:09:35 ID:vZnwYAih0 Be:

続きは携帯(有料?)で!って斬新すぐるだろう

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:11:15 ID:NlY86icM0 Be:
>>817
選評乙です。乙女ゲーはあんま詳しくないが、
・オートセーブで選択肢を選ぶために巻き戻しさせてくれない漢らしいシステム
・キャラ2人なのに1キャラ約30分で終了
・携帯版の体験版
辺りはやばいなw
修羅の国の国からだけでなく、とうとう乙女の国からも侵攻してきたか・・・

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:12:43 ID:oqlawz0GO Be:
既存ゲーの有料体験版…
それなんて人生ゲーム?

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:14:50 ID:lY0xUc4z0 Be:
>>819
ほとんどのキャラは ノーマル・バッドだけで
2人だけグッドがある
グッドで従者クリアしたと思ったら
その延長線で主君に言い寄られ通常ED。続きは携帯で!な仕様
公式マジパネェ

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:15:29 ID:LVSKUQsRO Be:
>>822
いや人生は1000円、こいつは5000円ということを考えるとラディッツとナッパくらい違うわけだ

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:17:37 ID:96aZBMQl0 Be:
>>823
素晴らしいな。
美人局かよw
それに5000円とは

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:19:32 ID:NlY86icM0 Be:
>>823
ってことはまともに終わりまで入ってるのは2人のみってことで後は全部薄い不完全シナリオが何人か入ってるってことか
結局主君(上杉?武田?)に言い寄られて終わりって訳でメインの主君とはゲーム内ではつきあえないってこと?
有料体験版ってどこの人生だよこれ

超難易度の鬼帝にバグゲーの大戦略と今年は薄いゲームがなかったが、こいつがそれに該当しそうだ
年末に向けて駒が揃ってきたか

827 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:20:07 ID:fbyUy8Zb0 Be:
公式見てみたが「DS版オリジナルストーリー含む全100章以上」とある

えっと…一応全てのキャラを含めれば100章以上あるが、グッドまで行けるのは二人だけ
という解釈でいいのか?

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:22:49 ID:lY0xUc4z0 Be:
>>826 続きはWebで!ならぬ続きは携帯(有料)で!

>>827 そゆこと。中身もペラい

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:30:33 ID:CQoNXHwp0 Be:
乙女ゲーKOTYみてきた
詐欺すぎるだろう・・・
> 816 :名無しって呼んでいいか?:2010/10/09(土) 22:04:07 ID:???
> 箱とか公式に書いてあればOKだけど説明書のみ記載なら
> 詐 欺 じ ゃ ね ?

> 820 :名無しって呼んでいいか?:2010/10/09(土) 22:11:51 ID:???
> パケ裏見てみたけど無かった。
> 取説のQ&Aに「完結編は武田と片倉が収録されてます」の表記
> 次のページの携帯アプリの広告に
> 「あのキャラの続編・完結編が楽しめる」「DS未登場キャラも」の記載

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:35:15 ID:E01PhEXT0 Be:
どうやら第二の人生となる器を持つものが現れたようだな
ちなみに、客観的に見て声優以外で養護できる部分ってあるかな?

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:35:30 ID:NlY86icM0 Be:
Wikiの審議中に加えておいたけど大丈夫かな?
少なくとも次点以上は行けそうな気はする

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:39:09 ID:lY0xUc4z0 Be:
>>830 声優と絵 それは乙女ゲーとしては文句はないと思う
ただその声優もパートボイスで少ない

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:51:05 ID:E01PhEXT0 Be:
そうか・・・じゃあ絵が好みならいい、ボイスも少しだけでもあればいいって人もいるんだろうか
乙女の国の基準はよく分からんから、そういう人がいるのかどうかすらも分からん

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 01:57:18 ID:XshbxqNy0 Be:
戦国LOVERSの発売日間違ってるよ>wiki

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 02:15:43 ID:Tu8uXBPQ0 Be:
SSαの虫部隊、乙女の国からの侵略、鬼帝降臨
どうなってやがる…

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 02:18:56 ID:JDBAJFCB0 Be:
戦国はCERODなのにところどころ漢字にふりがなが振っているとか
Dに恥じないエロテキスト、性コミ的というか反社会的

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 02:20:15 ID:IOecWw600 Be:
まさか七英雄が降臨するのか・・・

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 02:31:15 ID:Tu8uXBPQ0 Be:
公式見てきたけど、限定版もあるのな<戦国LOVERS
体験版の限定版(7140円)、ちょっと自分で何言ってるか理解不可能なんだけど…

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 02:53:18 ID:gC3GJxQ2O Be:
戦国乱世は終わってなかったんや…

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 02:58:37 ID:uQNrYAeL0 Be:
確かこれってファミ通で

「武将13人踊り食い」

だったかそんな見出しで記事になってた奴だな

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:08:20 ID:IpYI1R2O0 Be:
戦国勢は自重しないんやな・・・悲劇やな・・・
歴女ブーム()とかがあったということで便乗したのかな、作るからには手を抜かないで欲しいね・・・ほんと

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:09:14 ID:4CErB4Xq0 Be:
今年は大豊作だよね。
年末には魔物確定の姫2が控えてるし。

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:12:27 ID:IpYI1R2O0 Be:
きっと誰も知らない様な凄いクソゲーがくるのさ年末に

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:14:18 ID:NlY86icM0 Be:
難易度の鬼帝、バグの大戦略、薄さの天下一とタイプばらけてるからなw
今年は荒れるか、これらを嘲笑うかのような魔物が来るか

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:16:40 ID:96aZBMQl0 Be:
>>842
姫2の魔物確定は無い。
出てみなければ何とも言えん。
もしかしたら、もしかするかもしれないじゃないか

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:46:06 ID:0ucGUAMG0 Be:
戦国購入者だがEDに関して訂正させてくれ

一応二人以外のキャラにもEDは3種類存在する
ただ、グッドEDはあっても内容が物語の始まりである問題を一切解決していない
所謂「俺達の戦いはこれからだ!」という終わり方
で、信玄と小十郎だけその「これからだ!」の部分が収録されているらしい(公式曰く完結シナリオ)
自分は携帯版は未プレイかつその二人はまだクリアしていないので
その完結シナリオがどんなものなのかはわからない

ビックリしたのは公式サイトには完結まで収録しているのは2キャラのみとの告知はなし
ただし説明書にはご丁寧に記述あり
その次のページには携帯アプリの案内に加え
「あのキャラの続編・完結編が楽しめる!」
「DS版未収録のキャラも登場!」
の文字が
ある意味清々しいのかもしれない

847 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:51:18 ID:hg5U2ajn0 Be:
そういやその携帯版は幾らぐらいするんだ?

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 03:57:05 ID:0ucGUAMG0 Be:
>>847
月額315円
一日一章の制限付きで課金すればその制限がなくなるってかんじだったと思う
値段的にはそうでもないかもしれんがその続編や完結のために
わざわざ一日一章のストレスに耐えるor課金してまで携帯版やりたいとは思わん

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 04:04:13 ID:AVb4MxeE0 Be:
こういう商品展開する奴って次があると思ってやってるのかな?
売り逃げする気ならまだ理解できるんだが。許せるかどうかは別として。

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 04:05:54 ID:4CErB4Xq0 Be:
バンナム並に腹の立つやり方だよな・・・むこうはまだゲーム自体は面白いから、ギリギリで許せるけど。

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 04:09:04 ID:IpYI1R2O0 Be:
腹がたつ・・・くやしい・・でも・・・プレイしちゃう・・・!って感じなのが商法がクソな良ゲー、もう買わないと思わせるのが商法も内容もクソなクソゲー

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 04:09:39 ID:ml6RKnXw0 Be:
>>846
とりあえず、何故買ったか聞きたいw

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 04:11:13 ID:4CErB4Xq0 Be:
>>852
いや、それはハンターゆえの本能だろう

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 04:25:30 ID:jZf7/c8EO Be:
危うく俺のせいで麻雀(というかぎゅわん自己)スレになりかけて焦ったorz

>>817
乙~
一人2500円とは凄いCPの悪さで噴いた
オートセーブ~、は推測だけど携帯アプリ版のブラウザバック対策(が原作にあればだが)を再現したのだろうか。リセット技が使えないならWIZよりヤバイぞw

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 04:34:57 ID:Ig8l6uB80 Be:
>>817
5000円もするモバイルゲーム体験版とな?
真っ向勝負じゃ戦えんと見て斬新な切り口で攻めてきたな
しかも限定版もあるみたいで…限定体験版って新しすぎるだろ

856 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/10(日) 05:10:35 ID:wzPmOQtx0 Be:
>>817
レベル高えw
店頭でパッケージだけ見ていやな予感はしていたが、まさかここまでの代物とはw

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 05:18:47 ID:+iP8KwJQO Be:
だが、逆に考えてみて欲しい
月額315円で1日1章縛り、課金で短縮可能と云うことは、頑張れば1日で100章の話を読める
DS版のCPはかなり優れているのではないのだろうか
 
 
文章おかしい上に、これはないな

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 05:20:47 ID:0ucGUAMG0 Be:
>>854
アプリを再現というかむしろアプリそのまま移植したよ!ってかんじかと
中断と再開しかないとかまさに携帯ゲーのそれ
BGMはヘボい、かつ種類が少ない
プレイ画面はDSの上画面だけ、下画面は丸々操作画面(むしろ操作説明画面)
別にタッチ画面使わなきゃいけない操作もないのでなんでDSにしたのか謎
一応売り?にしているキャラクターボイスはイベントのみなので少ない
の割に音質が相当酷い

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 08:39:56 ID:Ozm1lZXT0 Be:
DSゲーを購入して遊んでたら、続きは携帯アプリで!って…
新しい技が登場したな!これは四次元殺法すぎる
斬新すぎておまえらが、どの程度の殺傷力と判断するのかが気になる

それはそうと毎日、面白そうだな

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 08:56:34 ID:ax52PCmJ0 Be:
戦国ラバーズは
・本編に入れられなかった音声CDが特典でついてくる
・クリアすると任天堂ロゴまで戻るので、任天堂ゲーを買ったと錯覚できる
・出会えばすぐキスしたがったりヤリたがる攻略キャラばかり
って細かい糞要素もジワジワくる

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:02:08 ID:s82VVynf0 Be:
向こう覗いてきたけどこの下りで吹いたw

・難しい漢字(もしかしたら新聞基準かも)にはフリガナがつく
 褌一丁(フンドシイッチョウ)等
 最初に萎えたのは、主人公の姫が城を燃やされて逃げる最中に
 武将に捕まって一緒に逃げてる忍者と「こいつが姫だろ」「違う、俺の許婚の女中」
 「女中なら殺す」さてどうする、名乗るかどうかというシーンで名乗った時
 
 「如何(イカ)にも、私が○○姫です」
 イカ、か…みたいな。

文章はカナさえ除けばそう気にはならないと思いたい
ていうかなぜせめてふりがなにしなかった…

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:16:06 ID:LQPk0bTX0 Be:
選評乙です
一応、バグとかはない感じなの?

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:16:08 ID:O4HmRtNS0 Be:
ゲームが途中までしか入って無くて、続きを携帯で遊ばせようとするってのは
さすがにあらゆるタイプのクソゲーをやり尽くしたおまえらも未知との遭遇だろ

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:34:53 ID:/KSQnjtW0 Be:
>>863
正直この発想は無かったわ
あまりに予想外すぎてどう扱ってよいのやら

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:37:21 ID:ezavWw/D0 Be:
>>863
古い話だが容量の都合で3章構成なのに第2章までしか入ってなかったMSX版スナッチャーがあったな(後にPC98やPCエンジンで完全版出たけど)
不完全といえばバグなのか仕様なのか、敵が物理攻撃以外してこないせいでアイテムと魔法の大半が意味を持たないコズミックファンタジーなんてのもあった

しかしまあ何つーか、ファミ通攻略本の完全版商法みたいだなこりゃ

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:40:12 ID:hIN48NaN0 Be:
DLC商法の亜種だろうから、それ自体はありだと思うが
グッドEDが封印されてるのを伏せてるのは悪質すぎる

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:41:18 ID:ZFh0UfK+0 Be:
Vジャンプブックスの事かーっ!
・・・そういえば最近見ないなアレ、DQ9の発売と同時に出た不完全攻略本は異常に売れたとか聞くけど

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:42:51 ID:B6zxSbyJ0 Be:
スナッチャーの完結編は期待してたほどじゃなかったなあ
ランダムがめっさカッコよかったからどうでもいいけど

>>863
「次回へ続くよー」程度ならざらにあるし
「こんどはオラがやる!」→何もなしなゲームもあったが
「完全版はアプリでやれよヒャッハー」と言うのは初めてだな

アプリからの移植といえばSNKヒロインのギャルゲーがあったが
あれもさすがに欠損移植じゃなかったよな?

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:52:34 ID:ezavWw/D0 Be:
>>868
スナッチャー第3章はほぼADV要素なしの紙芝居なあたりも切ない
まあランダムの『俺はお前をスナッチすることで~』の下りだけで全部許せるけどw

あとコズミックファンタジーは全年齢用ゲームのくせにエロシーンてんこ盛りなのが潔くて素敵w
まあ当時はCEROとかなかったけど少しは自重しろよとw

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 09:55:38 ID:hqLmcH3+0 Be:
漫画やアニメが原作なゲームには
途中で終わった感が強いゲームはあったな
ファミコンのドラゴンボールとか

しかし携帯電話と携帯ゲーはライバル関係にあるし
ダイレクトに携帯ゲーの顧客を奪いとる方法としてはアリだな
しかし、発想が振り込み詐欺などに通ずるんだよな
誘う手口が巧妙だが、実際に騙される奴はアホという

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 10:11:17 ID:Z5FBf1Fp0 Be:
>>867
今も有名どころのソフトと同日発売くらいで出てるよ

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 10:40:51 ID:EHQMdOaP0 Be:
>>861
イカ娘かよw

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 10:48:05 ID:VrRVm/TmO Be:
美人局デフォな新星が現れたと聞いて

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 11:21:07 ID:FY88azr40 Be:
不完全版商法が2つになったか……

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 11:21:17 ID:jZf7/c8EO Be:

>>858
尼のレビューにもそんな記述有った。まんま移植とは思わなかった、と。音質云々もまんま移植の弊害ぽいね(ついでに、DSは最近の携帯電話より下手すると音質悪いのが重なってるかも)

つか中断と再開しかない…『セーブがあるのにロードがない』(尼レビュより引用)って!ADVの常識を根底から覆してない?領域ひとつだけ、よりタチ悪いw

…アレか。
クオリティに関しては作中の謙信がいってる通りか…『そのままの君を愛したい』。

>>868
デイズオブメモリーズか…あれ買おうか昔悩んでた…



…AKB1/四八(仮)の凸やめてこっち買おうかしらw

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 11:24:18 ID:jZf7/c8EO Be:
連コすまぬ
>>870
そう言えば、戦国LOVERSの携帯公式サイトのゲーム説明ページにワンクリ詐欺サイト並みに『登録する!』が出てくるお…

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 11:54:18 ID:ohzGrQ6S0 Be:
それより、どうしてAKBが超絶クソゲーであるという前提みたいに語る人が多いの?
教えて!エロい人!

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 11:57:48 ID:7D8Htwd00 Be:
48人分もシナリオを作ろうとしたらどうなるかお察しください

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 11:59:47 ID:h5v92Ya10 Be:
「セーブはあるのにロードは無い」って、昔そんなエロゲがあった気が・・・

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 12:00:53 ID:B6zxSbyJ0 Be:
タイアップゲーはクソゲー率が高い
それが実写アイドルというキワ物ならば尚更

という経験則と、AKB48自体の存在の微妙さゆえじゃないか
俺は実物含めて、興味自体が大してないから憶測だけど
ただ、予断してかかるのはあまりよい風潮ではないとも思う

881 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 12:10:00 ID:IpYI1R2O0 Be:
ああいうのは版権・・・じゃねえや、まあ権利関係がややこしくて開発に金かけないという

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 12:45:26 ID:t6Zjrmj10 Be:
PSPのバンナムだからそこそこのクオリティは行くんじゃない

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 12:51:10 ID:oqlawz0GO Be:
背後の利権団体、売り出し中アイドル、阿漕な商法
これで開発が予算確保できるとは思えん

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 12:54:57 ID:ka7ygTZr0 Be:
ま、発売並びに選評待ちやね

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:01:15 ID:oqlawz0GO Be:
最初から興味無い奴が買っても楽しめるはずないし、選評の難易度は高そうだがね

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:15:49 ID:WT+IEcl20 Be:
戦国の従者・主人の関係がよくわからないな。男オタの俺がなんとなく想像すると

 主人公は澪ちゃんと律ちゃんの2人組と知り合う。最初は律ちゃんと付き合うしかない。
 感動のストーリーを経て、澪ちゃんからも応援されてヤることもヤって、
 カップルとして成立しそうになるった時、おもむろに澪ちゃんルートが解放される。
 澪ちゃんとは「律ちゃんをヤり捨てた男」としてしか付き合えないし、
 そのあおりで律ちゃんと結ばれるハッピーエンドはない。

こんな感じなんですか?

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:21:35 ID:nMuTuKPtO Be:
いや、フリーザ様と付き合うにはドドリアを落としてグッドな雰囲気になる
そして、今まで付き合ってたドドリアを踏み台にして、フリーザ様を落としにかかる悪女ルートしかないってことだろ。

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:30:32 ID:r54CPT1g0 Be:
戦国すげぇな…
続きはモバイルで→モバイル行く→モバイルでも完結してない

オチが知りたきゃ、金を落とし続ける奴隷になるしかない
まさに、優秀な奴隷勧誘をDS使用して堂々と容赦なく実践してる

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:31:42 ID:Z7jtu5JY0 Be:
新しい。惹かれるな・・・

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:33:59 ID:j6hi/ccPO Be:
つまりのび太を守るように見せてドラえもんに近づくって事か

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:34:57 ID:q0kPk/Sf0 Be:
何でCEROはこのゲームをDで通したんだよ
詐欺紛いの内容的な意味で

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:36:56 ID:wYXTH8WI0 Be:
α版市販したSSαも大概なもんだが、堂々と体験版を金取って売るこいつらも相当な連中だな・・・

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:40:19 ID:PlJRr0e8P Be:
>>877
四八という数字が不吉だしな

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:47:17 ID:r54CPT1g0 Be:
DSのゲームで恋愛を楽しむつもりが、いつの間にか携帯電話で遊んでて、
毎月請求(しかも通話料と一緒に自動引き落とし)されるとか、
ほんと最先端なグレーゾンビジネス

こういう法律の隙間を突く商売考える奴って頭いいな

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:50:44 ID:wYXTH8WI0 Be:
>>894
単に、みみっちいだけだと思う・・・

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:54:52 ID:q0kPk/Sf0 Be:
>>894
ここまでシナリオが薄けりゃ絵目当ての奴しかついて行かないでしょうよ
……いや、それが主層か

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:58:41 ID:taOBKHUd0 Be:
>>895
モバゲーやグリーがどんだけ儲けてるか…舐めちゃいけないよ

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 13:59:48 ID:CQoNXHwp0 Be:
>>896
絵がまともなのが長所じゃなくて疑似餌にしかみえないな・・・
なんて恐ろしい

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 14:23:12 ID:6LYNMwqR0 Be:
最近は乙女増えて嬉しいけど
声、原作、絵で金使い果たした産廃も増えて困る

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 14:32:34 ID:BsfKKrla0 Be:
未完ってのは意図的でしょ、携帯電話で儲けるためのシステムだもの

物語を9割以上読み進んできたら、
あと少しお金払えばオチが知れるという罠は、
腹がたつが全ての人が抗えるとは思えない
自分も好きなアニメや漫画、ゲームだったら払ってしまうかもしれん

数百円ならと金を払ったら最期、ずるずるをオチを引き延ばされて
またあと数百円、またあと数百円と金を払い続ける…
これまでは、こういう金儲けをTVCMでカモを釣ってきたが
今回はカモを釣る手法にDSを使ってきたのが斬新だな

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 14:56:50 ID:oqlawz0GO Be:
最初から携帯で十分だろうけどな
移植にしても、物理的なコストで赤字じゃないのか

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:02:34 ID:8O09W4vi0 Be:
や、一応ロードはあるのです
何故か「最初から」をクリックせねばならんだけです
最初からを選択すると「途中のデータがあるけど?」と聞いてきます

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:07:41 ID:Q+j6L0+B0 Be:
乙女板で投下したものの転載ですが、戦国レビュー投下します
クソさをざっとまとめたものなので、個々のゲーム部分のクソさはもっと凄いです

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:08:40 ID:5eW+A2ew0 Be:
>863
前編後編商法は昔からだから、前編と後編でハードが変わっただけという
見方もできるが…

905 戦国レビュー1 [sage] 2010/10/10(日) 15:08:45 ID:Q+j6L0+B0 Be:
無料携帯アプリの乙女ゲーが増える昨今、ついに携帯アプリからのコンシューマーへの移植作が登場した
それが「天下一★戦国LOVERS DS」である
携帯→DSという移植、「新規書き下ろしを含め、100章以上の壮大なストーリー!」の宣伝文句を謳っており
シナリオ全収録と誰もが思って購入するであろう本作品、完結編が収録されているのは9人中2人だけという意外性を持つ
そしてその事実をプレイヤーが知るのは、購入した後に読む取扱説明書である
さすが携帯アプリ。コンシューマーの常識は通用しない

またその操作性も携帯アプリの特性を生かし、DSの利便性は一切利用しない男らしさを見せる
セーブデータはキャラクターごとに一つ。シナリオもキャラクターごとに独立しているので
武田を攻略しつつ、上杉のシナリオを進めることは可能だが
章クリアをして発表されるエンディング分岐評価(◎~XXの5段階)を見て、選択肢からのやり直しは出来ない
なぜならその評価をされた瞬間にセーブデータが自動的に上書きされるからである
アプリ時にやり直しは出来ない――――その仕様を移植先であるDSでも残しておくことで
携帯プレイ済みの人には懐かしく、未プレイの人にもアプリの感覚を教えてくれるという親切設計だ

ちなみに章セレクト等の便利機能も存在せず、イベント回想モードも無い為に
見直したいイベントがある場合は、シナリオの最初からプレイすることになる

906 戦国レビュー2 [sage] 2010/10/10(日) 15:09:27 ID:Q+j6L0+B0 Be:
エンディングは極楽・通常・地獄の三通りあるのだが
選択肢へのリアクションが分かり辛く、他のゲームでよくある正解選択肢を選んだら効果音が鳴るということも無いので
前述した章クリア時の評価で判定するしかない
乙女ゲーでは周回プレイが必須とはいえ、スチルでしかボイスの付かないこのゲーム
攻略キャラのリアクションが声付きで楽しめるわけでもなく、そもそもそのリアクションも
どの選択肢を選んでも大して変わらない
そのうえスキップは「スキップしているのに、普通にテキストが読める」速度のために
一章あたり5分×十章のボリュームが何倍にも感じられる仕様である
また章が終わるたびに次回予告が挟まるのだが、章がすぐに終わる為に必要性は感じられない
オートモードもあるので、周回プレイは他の事をしながら選択肢までDSを放置することをオススメする

そして9人居る攻略キャラであるが、最初にプレイできるのは3人
残りの6人は、3人は別に独立したルートのある種隠れキャラのようなものだが
残った3人は、最初にプレイできる3人の通常・極楽エンディングを引き継いでのシナリオである
最初にプレイできる従者ルートでは「褒美にヒロインと契るが良い」と主君が言い、その通り従者ルートでは
ヒロインと従者はやることやって結婚の誓いを、後に攻略できる主君の前で、主君公認でするが
主君ルートに入ると「やっぱり俺もヒロインのことが好きだから、さっきの無しね」と掌を返される
従者もヒロインも最初は気まずく思っているが、比較的アッサリと乗り換える尻の軽さ
この手軽な少コミテイストが、時間の無い現代人にはもってこいなのかもしれない

OP・EDはBGMのみで、書き下ろしのスチルというものは存在しない
スタッフロールは極楽結末でしか拝めなく、通常・地獄だと電源を入れた時に表示される
Nintendoのライセンスが目に飛び込んでくる。余韻というものは無い

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:10:27 ID:ng/lJuSG0 Be:
>>901
ソフトで5000円むしって金銭価値のボーダーを下げるのが目的とか?
『300円もかかる』を『300円で』にすり替えるってやつだね

つか5000円も払ったら真ED見るまで引くに引けないだろう
汚い商売だなあと思う

908 戦国レビュー3 [sage] 2010/10/10(日) 15:10:55 ID:Q+j6L0+B0 Be:
完結編であるが、これは通常のストーリーからそのまま続いているわけではなく
シナリオ選択時に「完結編」を選択することで遊べるようになるため
完結編の入っていないキャラクターでも恋愛エンド自体はちゃんと存在する
本作のヒロインの当初の目的―――国を滅ぼした信長への復讐、これが果たせるのが完結編である
正直に言えば、どの攻略キャラクターでも完結編が存在しない、という作りならば
携帯アプリ未プレイの人間は完結していないとは気付かないと思われる本作
何故わざわざ2人だけ完結編を入れて、未完成品を売りつけたと思わせる商法にしたのか謎である

限定版には設定資料集が付いてくるのだが、そこに収録音声一覧と2Pで
キャラクターのボイスを書き起こしてくれている
公式サイトでサンプルボイスを公開し
「ゲーム内に収録できなかったボイス集CD」が付いてくるほど、豪華声優で宣伝をしているのに
キャラクターによっては一行しかボイスが存在しない

BGM・テキストともに哀愁漂う出来であり、大砲が打ち込まれるシーンなど
効果音無しでメッセージウィンドウに「ドドン!」と明朝体の太文字で表示される

無い無い尽くしの本作。まさに有料体験版、続きは携帯アプリで!という前衛的な作品である
クソゲーの歴史に新たな一ページを記す、大河系恋愛AVGというジャンルに恥じない出来ではないだろうか


以上です。
携帯アプリなら許されるけど、4k7k払ってこれは無いだろ…という出来でした

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:14:05 ID:8O09W4vi0 Be:
あれ?既に転載されてないか

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:15:05 ID:ng/lJuSG0 Be:
>>908
乙、割り込み申し訳ないorz
それにしても乙女の国も壮絶だな…

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:18:31 ID:CQoNXHwp0 Be:
>>908
乙です。
>無い無い尽くしの本作。まさに有料体験版
本当に人生ゲームの再来みたいなゲームだ

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:28:09 ID:vwFim3i70 Be:
フルプライスで
いちばん美味しいところは携帯電話で金払ってね☆

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:30:44 ID:OGBH5L/B0 Be:
>>896
それがどうもエロ厨狙いらしい

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:33:36 ID:2GAXUbQM0 Be:
会社「携帯で最初から金払ってプレイすりゃ315円で済んだのに…」
ってことですかい

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:40:32 ID:AEegjJLYO Be:

>何故わざわざ2人だけ完結編を入れて、未完成品を売りつけたと思わせる商法にしたのか謎である

これは完結編の存在を匂わせて携帯の方へ誘導するためではないのか
完結編が無いと思えば普通のシナリオ投げっぱなしの残念な乙女ゲーで片付けられる

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:49:02 ID:eiSZb741O Be:
戦国ラバーズは小中学生のませた子向けだよね

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 15:52:33 ID:2GAXUbQM0 Be:
対象が小中生だったらもうちょっとソフト安くしてくれないと

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:02:46 ID:CsvsKQfIO Be:
>>916
主婦に人気だお

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:04:24 ID:0ab3ZnYn0 Be:
ゲームの仕組みが分からないので携帯サイトを調べてみた。
未プレイなので間違えてたら補足よろ。

[シナリオ]
メイン攻略キャラ9名+サブ攻略キャラ3名+α(計13名)で、
メイン攻略キャラの内、最初から攻略可能なのは6名で、
真田幸村 (続編・完結編有)
片倉小十郎(完結編有)
直江兼続
羽柴秀吉
徳川家康
明智光秀

残りの3名は家臣をノーマルエンド以上でクリア後アンロックされ、その家臣から乗り換えるストーリー展開
武田信玄 (完結編有)
伊達政宗 (続編・完結編有)
上杉謙信 (続編・完結編有)

サブ攻略キャラはシナリオ攻略時に獲得するゲーム内ポイントで解放する仕組みらしい。
なお続編とは本編をグッドエンド(極楽終幕)でクリアすると解放されるもので完結編とは別物扱い

ってかDSうんぬんの前に元々のゲーム自体全然完成してないじゃないか

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:07:40 ID:2GAXUbQM0 Be:
よく分からんが、
DS版 
・武将と仲良く→何をやっても「これからオラ達敵を倒しに行くぞ!」→戦いは続くの打ち切りエンド
携帯版
・武将と仲良く→↑の敵を倒しに行く話(完全版)→その後(続編)
なんだろうか?

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:29:06 ID:mymffY8V0 Be:
乙女ゲームの仕様がよくわからん

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:39:12 ID:Q+j6L0+B0 Be:
けいおんで例えると
・従者を落としてシナリオ引継ぎで主君
澪ちゃんとイチャイチャチュッチュ、りっちゃんにも応援されて、俺たち結婚します!
律「澪を応援してたけど、やっぱり私も主人公君が好きだったの」
身を引く澪ちゃん。主人公とりっちゃんでラブラブエンド。終わり。澪へのフォローは無し

DS版
HTTに参加して武道館ライブ目指そうぜ→ストーリー中にHTTメンバーと恋愛→ラブラブで終わり。
武道館ライブ?何それ?
ただし、澪とあずにゃんだけは武道館ライブまで楽しめます。
他のキャラで武道館ライブしたかったら携帯アプリに金払ってね!

携帯版
HTT全キャラと恋愛+武道館ライブまで出来ます。DS未登場の憂ちゃんも追加されてます。
唯と結婚したその後の話も楽しめるよ!

こんな感じ

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:44:27 ID:mymffY8V0 Be:
いや、けいおんは上にも出てきたからそのへんはわかったんだが、
普通の乙女向けゲームと比べてどうなるんだ?とちょっと思ったわけだ
乙女向け独特のルールとかあるのかなと
普通にギャルゲとかと同じ感じだと認識しておk?

924 919 [sage] 2010/10/10(日) 16:47:04 ID:0ab3ZnYn0 Be:
>>920サイトでは、完結編・続編共に「本編の続きの物語です」としか書いてないからよく分からなかった。

未プレイなのでry)
[ストーリ制限]
各攻略キャラごとに本編が10話程度あり、1日1話(厳密にはシナリオ修了から20時間経過するまで)しかプレイ不可
前後編がある場合、前編でロックされ後編のプレイは不可。
この制限は、携帯サイトで別途料金を支払い購入する携帯サイト専用ポイント「両」で
「通行手形」を購入することで解放が可能。

両の交換レートだが、
・サイト登録月毎ごとでの自動付与
1ヶ月目30両
2ヶ月目40両

8ヶ月目100両

・現金での購入
105円100両
315円330両
525円600両

・通行手形の交換レート
通行手形5枚100両
通行手形10枚190両
通行手形20枚360両

ちなみにシナリオ一話につき通行手形が一枚必要なため、
1キャラの本編攻略には通行手形10枚≒200円必要と考えられる

そのほかのポイント商品
番外編ストーリー50両
小説10両
待ち受け10両
番外編ストーリーがどんなものなのかは分からなかった。

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:49:53 ID:Q+j6L0+B0 Be:
普通にギャルゲとかと同じ感じ
基本的には「シナリオが糞」「キャラクターが非処女等の地雷」とか
そういう部分の糞さが恋愛ゲームとしての糞
だから従者→主引継ぎは乙女として十分に糞

さらに未完成作品の有料体験版という糞さで乙女板からこっちに持ち込まれたんだと思う

926 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 16:59:16 ID:/KSQnjtW0 Be:
前に誰かが「ペリーが去ったと思ったらハリスが来たでござるになるんじゃないか」
と言ってたけど、本当にギャルゲの翌年に乙女ゲーの刺客が来るとは
KOTYに文明開化の音がする

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 17:01:28 ID:ln7pvT+10 Be:
今時ねーよwwwっていうぐらいの純情っぷりを楽しむジャンルだから
乙女ゲー的にエロ要素は萎え要素

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 17:06:47 ID:Ig8l6uB80 Be:
>>924
結局未完成というか体験版のDSやるくらいなら
最初からケータイ版やったほうが安く上がるのか

利点といったら一気に進められる事くらい?

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 17:13:06 ID:vZ0KkSTb0 Be:
私はエロあっても別にええやんと思うけどな
でもビッチ、愛人、略奪とかはいらないです

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 17:21:41 ID:8wqObCRWO Be:
>>929
じゃあ戦ラバは駄目だね
姫は尻軽だし主君達はノリノリで従者の女(姫)略奪するし

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 17:21:42 ID:AEegjJLYO Be:
>>927
それはそれで一定の需要はあったりする

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 17:35:31 ID:lEDtiu6TO Be:
欲求不満の主婦向けゲームか…それはそれである種の需要はあるのかもな
鬼女ってある意味キモオタ以上に性欲を持て余してるし

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 17:55:39 ID:FtGgZDOLO Be:
>>932
ちょw戦ラバ本スレのお局様の中にはマジでちょっとしたことに突っ掛かる鬼女が居るから笑えない

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:04:20 ID:VfoXoBh+0 Be:
まじでフルプライス体験版が来てしまったのか…
愛され補正なかったら鬼帝ですら倒されてたかも試練。

これで四天王+2本かよ、おもいっきり大豊作で2008据置の再来か。

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:08:25 ID:FtGgZDOLO Be:
フルプライス体験版w
寧ろこれからが本番ですよ

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:12:25 ID:Ig8l6uB80 Be:
バグゲーのSSα勢・ツクール・エイジ
鬼畜難易度で真っ向勝負の鬼帝
そしてフルプライス体験版の戦国ラバー

クソゲーの博覧会みたいで胸熱(´・ω・`)

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:16:53 ID:FtGgZDOLO Be:
俺たちの戦いはこれからだ!

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:23:09 ID:Fs23IqUf0 Be:
年末は戦極姫VS戦国ラヴァーの修羅戦国決戦か?
なんだかオラわくわくしてきたぞ

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:27:54 ID:VrRVm/TmO Be:
>>926
ペリーが来てハリスがきて、もしかしたら宇宙人も来るかもしれない。
期待で胸熱

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:29:32 ID:PrzFuLuv0 Be:
今年は楽しいなぁ
こういう盛り上がり方っていいよね♪
それぞれ方向性が違うし、本当に総評が楽しみ↑

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:31:50 ID:9NXdDk3e0 Be:
>>926
ワロタw

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:34:21 ID:9NXdDk3e0 Be:
>>932
一応パソコンの方のゲームでいきなり冷たくなった旦那(の浮気?)を疑い始めた妻が
妻のお友達(男)とかと相談していくうちに仲良くなっちゃって
奥さーーーーーんと浮気するかどうかという18禁ゲームは既に出ている
イラストは綺麗だけど何だか生々しくて手を出せない

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:38:06 ID:dfItTC8Z0 Be:
>>902
「知ってます」と答えたくなるなw

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:38:36 ID:5eW+A2ew0 Be:
>925はちょっと極端かなとも思う。
エロゲなら、昔から非処女好きやらNTR好きもいるし、目当ての女の娘を落とすために、
まずはその友達から落としてさn…も需要としては存在してると思うし。

まぁ、だれもかれも自分のことが好きで、手軽な男をおとしたら、もう1ランク上の男も狙え
るようになりました。は、女の中では需要があってもおかしくないと思う。

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:41:02 ID:pr4/hfo8O Be:
>>937
最終章向けの台詞ワロタwww
この会社月額課金のくせに配信タイトルのほとんどを内容変えずにグリーで配信w
月額課金ユーザーはドMとしか

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:46:09 ID:9NXdDk3e0 Be:
グリーさん一人勝ちですか

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 18:58:18 ID:FtGgZDOLO Be:
ただし男性向け、女性向けのあのCMは頂けない。あれを見るたびに噴くぞ

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:01:16 ID:5S8WtpnC0 Be:
昔PS2で「サブタイトルが電撃戦だしダンケルクで英仏追い落としたところで終わるよ!」と
さくっと終了して愕然とさせたWW2SLGがあったけど、なんかまだましに見えてきた。

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:05:11 ID:GrNex8Aj0 Be:
PSPのLoAってこのスレ的にどうなの?
狩りゲーとしてはかなりの糞ゲーだそうだが

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:08:32 ID:ZhkSuA3D0 Be:
>>949
自由に動けるRPGとでも考えればそこまで酷くない

ただ『ゴッリゴリのアクション(笑)』のつもりで作ってたらしいが

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:08:47 ID:hB7tn4ph0 Be:
>>949
まだ発売してないから扱うわけがない
本スレがおやつから今晩のおかずまでを取り扱う総合スレかしてる期待の持てる作品だが

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:44:06 ID:QkLML58FO Be:
>>949
来週発売だからそれからだろう

体験版やってるけど最終的には
超ガッカリゲーとか駄作とかその辺で
ここで語り合うようなことにはならんだろ
一応体験版から製品版で変わるところもあるだろうが
ほぼ完成版のTGSでは体験版と操作性は変わらなかったらしい


まあ買っちゃって期待ハズレで暴れに来る人いるかもね

しかしあの居心地の良い本スレは発売したらどうなるんだろうなぁ

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:47:01 ID:ZCtUhWk+0 Be:
アクエリアンエイジ
大戦略DS
RPGツクール
大戦略PERFECT
覇王鬼帝
戦国Lovers

さらにAKB48(仮)とか姫とかがまだあるんだろ・・?
7英雄の再来・・・胸が熱くなるな

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:48:36 ID:oqlawz0GO Be:
>>953
なんかものっそい濃さだな、そのメンツ

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:48:46 ID:xzu5bmfR0 Be:
ほぼ二強の据え置きと比べて多彩だな

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:52:12 ID:QWAOe1rA0 Be:
RPGツクールは微妙だから削っちゃっていいんじゃないの
なんか多すぎる感じ

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:53:47 ID:5eW+A2ew0 Be:
開発コストが安いから参入が楽、っていうのと、こけてもいいやって思え易いんじゃないかな

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:56:38 ID:GoIJBJFT0 Be:
アクエリアンエイジ
大戦略DS
RPGツクール
大戦略PERFECT
覇王鬼帝
戦国Lovers

さあお前らは、こいつらに通り名をつける作業を開始するんだ

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 19:59:22 ID:9NXdDk3e0 Be:
ツクールって未だに出るのか…

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:02:53 ID:Jha0OPz30 Be:
>>958
五虎将

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:07:33 ID:hB7tn4ph0 Be:
>>959
単体で見たら結構ひどいよ?
なぜかこのスレでは煙たがられてるけど

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:09:11 ID:IpYI1R2O0 Be:
5なら四天王だっていってるだろう!

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:14:07 ID:ZCtUhWk+0 Be:
>>960
残念だが6人分必要だ
ってことで五虎将+孔明で

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:15:51 ID:IOecWw600 Be:
六神将でいいんじゃね?

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:20:30 ID:9NXdDk3e0 Be:
>>961
いやいやそういう意味じゃなくて単にソフトが出てたことを知らなかっただけ

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:21:13 ID:HEnpIX0x0 Be:
六歌仙とか

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:24:53 ID:2pWpfPGS0 Be:
出来によって初代のロックマンみたくするとか
この面子だとツクールがカットマン

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:36:04 ID:uQNrYAeL0 Be:
南斗六将

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:38:46 ID:NlY86icM0 Be:
>>958
まだ増えるかもしれないんだぜ
7どころか8とか9になる可能性もある

姫等のバグゲーを受け継ぐダブル大戦略
FCの古き悪しき超難易度キャラゲーを受け継ぐ鬼帝
人生の有料体験版を受け継ぐ戦国Lovers
こいつら相当ハイレベルなクソだけど、全部ベクトルが違うから比較しにくくて三すくみになって荒れそうだ

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:43:48 ID:qDphwRL60 Be:
フルプライスの体験版か、こいつはやばいな

あと、数ありきで話し合うのはよくない みたいな事を据置2009で誰かが言ってた

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:49:58 ID:q0kPk/Sf0 Be:
十六神将か…胸が灼熱の炎と化して掻き毟りたくなる衝動に駆られるな

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:58:05 ID:pr4/hfo8O Be:
戦国はある意味サラブレッド
戦国ドラマCD キャラグラフィック原案 彩色担当は前回の乙ゲKOTYW受賞した断罪のマリアを出した花梨エンターテイメント。

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:59:24 ID:JDBAJFCB0 Be:
地味に十常侍か、もうちょっとがんばれ

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 20:59:27 ID:saqWFPCV0 Be:
傲慢 鬼帝       プレイヤーを突き放す超難度
嫉妬 アクエリ      ゲームブックじゃないのに名乗っている
憤怒 大戦略PERFECT 敵として出てくるマイ部隊
怠惰 現代大戦略    バグで機能が減ってるユニット
強欲 戦国ラバーズ  続きは携帯で(有料)
暴食 RPGツクール  異常に容量を食うデータ保存
色欲 戦極姫2でも来るんじゃないかな 箱版のままなら

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:08:09 ID:/KSQnjtW0 Be:
クソゲーは大罪扱いかよw

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:09:08 ID:6rOOyOeQO Be:
>>953
七英雄だったら、七本のゲームが集合した本体がいるのか…恐ろしいな

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:11:33 ID:2pWpfPGS0 Be:
一般ユーザーにとっちゃ大罪扱いかもしれんが俺らにとってはむしろご褒美だからなぁ

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:13:50 ID:QkLML58FO Be:
>>974
うまいわ!

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:18:14 ID:7D8Htwd00 Be:
>>974
うますぎて今年はもうこれでいいやと思ってしまったw

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:18:24 ID:GUSLdjXW0 Be:
次スレはまだかね?

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:19:35 ID:ZCtUhWk+0 Be:
>>980
言いだしっぺの法則
そーいやスレのテンプレにスレ番指定ないな

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:20:33 ID:hgDcXfg50 Be:
>>974見て思い出すのがハガレンか真女神転生ifかで年齢層が割れそうだw

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:25:16 ID:QkLML58FO Be:
>>982
最近はうみねこのなく頃に かな

984 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:27:47 ID:GUSLdjXW0 Be:
ダメだったぜ!次の人お願いしますorz
テンプレにスレ立てのタイミング指定を追加しておきました。


2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。

ルール
・携帯用ゲーム機で2010年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ板
http://koty.sakura.ne.jp/handy/[外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7[外部リンク]

2009年クソゲーオブザイヤー
戦極姫~戦乱に舞う乙女達~(システムソフトα)

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part10携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1285646305/[外部リンク]

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:28:24 ID:B/xFrzmzP Be:
>>982
モーゼだっけ?

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:31:47 ID:GUSLdjXW0 Be:
>>984
微妙にミスった・・・orz

× クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ板
○ クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:33:25 ID:jZf7/c8EO Be:
>>877
クソゲー前提ではなかったんだが、そう見えるな…ごめんorz
AKBメンバーをよう知らん俺が凸すれば比較的中立的な視点で見れると思ったんだ。

>>916
CERO:Dでござるぞ…テキストが相当エロいらしい…

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:34:44 ID:VfoXoBh+0 Be:
ん?板でいいんじゃ?

コラムスの魔法石と魔宝石みたいなもんでw

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:37:02 ID:t9Bpmm1Q0 Be:
>>984
いってくる

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:40:18 ID:t9Bpmm1Q0 Be:
スレ立て成功

【2010】クソゲーオブザイヤー part11携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1286714332/[外部リンク]

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:41:23 ID:FY88azr40 Be:
>>987
携帯電話ゲーの場合は関係ないんだよなー
つまりCOREDな内容なのが小中学生でもプレイ可能なのが怖いところ

>>990乙

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:41:33 ID:RpfdbPIo0 Be:


993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:43:59 ID:Ig8l6uB80 Be:
>>990


994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:44:35 ID:QkLML58FO Be:
>>990
ありがとう!らすかる!

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:46:11 ID:Poi9a6gxO Be:
八なら八神将、九なら九大天王だな

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:46:40 ID:GUSLdjXW0 Be:
>>990
乙です!助かりました!お礼に地獄への招待状を(ry

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:51:33 ID:7D8Htwd00 Be:
>>990


>>982
11eyesだった俺はどの年齢層?

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:54:01 ID:ZCtUhWk+0 Be:
>>990

1000なら鬼帝2降臨

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:57:03 ID:sZ9onjMa0 Be:
999なら死霊の盆踊りがゲーム化

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:57:46 ID:+PTBMW4N0 Be:
1000なら二十四のクソゲー

1001 1001 [] Over 1000 Thread ID: Be:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。