2016年総評が完成しました。(2017/10/10)

現行スレ・過去ログ

【2012】クソゲーオブザイヤー part36【携帯】

1 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:01:26.57 ID:E5SRlIDe0 Be:
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/[外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7[外部リンク]

2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン(ベストメディア)

前スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part35【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336304026/[外部リンク]

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:01:40.48 ID:E5SRlIDe0 Be:
Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:01:51.44 ID:E5SRlIDe0 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:02:03.21 ID:E5SRlIDe0 Be:
--- .._                            ! !、      _
:;;;::::::::::`ヽ                            ヽ ヽ、 ,彡フ ̄
  ̄ `ヽ::::i                           ヽ フ''
  ∈∋.l:::i     このスレでは予告無く         _ 〉ソ,ヘ
      .!::|    度々スルー検定が実施される   (ヽi,      /;
       |:::!    主な例としてはage厨・煽り厨・    iゞ! ,,_____ノ、i;
  -=・=‐  |:l    コテハン・ゲハ民などだ。         !、 'ヽ__●ノ'
       |:!    これらに反応するとクソゲーを     !、jヽ、 ,- 
_,。)      l    語る権利を失ってしまう。          〉 /,、''`ヽ_
ェェィ       !    気持ちはわかるが、               '!, ヽ`t-,、_
-‐'     ノ    対戦チンチロリンでも買って        ヽ ヽt,=,='
      /     とりあえず落ち着いて欲しい。         \ `'"~⌒
  ;;:::'''″                                  `-- ^


5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:10:15.84 ID:Tvv4AZr70 Be:
もうあきらめろよGK共
もうNLPはKOTYにはならんよwwww
そもそも最初からクソゲー要素なんかないし

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:18:01.71 ID:yn1dYTl+0 Be:
>>5
おま豚おま豚

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:18:31.17 ID:Tvv4AZr70 Be:
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪     
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン  

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:22:47.46 ID:Tvv4AZr70 Be:
           //.|
             //./|
           //./| |
          //./ /|. |
        //./|/::/| |          _______________
        □/ / // | |.          |
        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、>>1は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>1   //  |        ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
.                //   /        ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
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9 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:26:27.86 ID:NZbNkdWu0 Be:
>>1乙
今年も平和だねぇ
コンプガチャが無くなったからケータイゲーム機も活気が戻ってくるかなぁ

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:27:40.87 ID:ddmNvkIG0 Be:
Wiki見たけどやっぱりハローキティはいいなぁ・・・。

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:29:23.17 ID:EBi+lZSK0 Be:
>>10
なんか一瞬同意しかけてしまった自分が嫌w

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:41:12.14 ID:6nXEidxl0 Be:
しかし一時間で終わる短いゲームだって言われたり時間かかるめんどくさいゲームだって言われたり
わけわからんなシェルノサージュって

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:41:30.57 ID:dU98sCQcO Be:
>>1乙

エヴァ総評来てたけどチンチロに適う要素が弁当とCallと値段しか無かったからなぁ
チンチロに食いつけただけ頑張ったわ

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:42:22.69 ID:ddmNvkIG0 Be:
>>12
プレイの仕方によると思います。
バーコードだけで1日潰す人は潰しますし。

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:47:39.19 ID:d2nZ63610 Be:
シェルノ擁護したい人には気の毒だが
毎スレ毎スレ大炎上してる時点でもう地雷としか見られてないと思うの

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:53:57.95 ID:EBi+lZSK0 Be:
荒らしてる側としてはそれで十分だろうな
今このスレだって文字で形容するなら「シェルノの話題でもちきり」なわけだし

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:56:20.52 ID:LTidm21Y0 Be:
荒らされてたのかここ
知らんかった

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:57:04.05 ID:otl9z9kgi Be:
それだとまるで擁護側が荒らしてないみたいじゃないか

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:58:09.87 ID:8tmeELuL0 Be:
シェルノの本体データ破壊動画を信じてる人ってPSPのフライングディスクとかVitaのイルカ動画とかも信じたんだろうな
Vita発売直後はあれだけ取り上げてたイルカってどうなったんだろうね

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 19:59:37.11 ID:LTidm21Y0 Be:
--- .._                            ! !、      _
:;;;::::::::::`ヽ                            ヽ ヽ、 ,彡フ ̄
  ̄ `ヽ::::i                           ヽ フ''
  ∈∋.l:::i     このスレでは予告無く         _ 〉ソ,ヘ
      .!::|    度々スルー検定が実施される   (ヽi,      /;
       |:::!    主な例としてはage厨・煽り厨・    iゞ! ,,_____ノ、i;
  -=・=‐  |:l    コテハン・ゲハ民などだ。         !、 'ヽ__●ノ'
       |:!    これらに反応するとクソゲーを     !、jヽ、 ,- 
_,。)      l    語る権利を失ってしまう。          〉 /,、''`ヽ_
ェェィ       !    気持ちはわかるが、               '!, ヽ`t-,、_
-‐'     ノ    対戦チンチロリンでも買って        ヽ ヽt,=,='
      /     とりあえず落ち着いて欲しい。         \ `'"~⌒
  ;;:::'''″                                  `-- ^


21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:00:29.83 ID:Tvv4AZr70 Be:
NLPも長く深く炎上してましたな
あれだけバグありゃ仕方ないか

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:07:26.17 ID:jr4Z/W9t0 Be:
>>15
単に炎上だけならMGS等の大作は常に炎上してたよ
まあ、結局スルースキルが必要なんだけど

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:15:54.92 ID:KTsxD6Ro0 Be:
本当にクソゲーなら信者も見放すと思うの・・・

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:24:12.28 ID:zzqajsF40 Be:
ポジショントークしかできない奴が皆消えればスッキリするのにな

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:24:56.90 ID:OpkTTwX20 Be:
しかしなんで今回はこんなにお客様が必死なんだ?
FF13の時よりひどくね?

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:26:41.67 ID:LTidm21Y0 Be:
>>25
お客様って本スレ、ゲハ、ブログからも来てるからどれ指してるかわかんね
全部か

27 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:29:51.69 ID:Tvv4AZr70 Be:
どう考えてもFF13はクソゲーですらないだろ

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:30:19.63 ID:tGujRODX0 Be:
正確にいえばブログのせいで増えたゲハ住民のせいだと思うな

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:36:09.17 ID:4KDlr7rj0 Be:
しかしこんな先発でこの勢いなんじゃ年末の魔物はどうなっちまうんだ

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:36:10.85 ID:zzqajsF40 Be:
本当に最近自覚の無いゲハ思考馬鹿多すぎ
ゲハ板に居ないってだけでチカニシゴキブリだの
売り上げがどうたら株価が爆死が云々とゲハカテゴリの事を日常会話レベルで言ってる癖に「ゲハへ帰れ」とかな
お前がゲハに帰れと

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 20:57:04.82 ID:9CUVGXxk0 Be:
>>29
NEWラブプラスとかシェルノサージュとか鬼帝とかもあったね
懐かしいねぇ・・・

こんな感じになります

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:01:40.90 ID:GUyMxcQm0 Be:
鬼帝のブロック崩しで単発の玉打ちは地獄に値すると学習したはずじゃないですか!

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:11:40.89 ID:8dFnqIM/0 Be:
なんだかこの分だとシェルノサージュはどんな選評が着ても却下→保留→却下されて
なし崩し的に選外になりそうな流れなんだが

長文で選評にケチつけまくってる本スレ信者とゲハは帰れよ

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:15:04.09 ID:7lEDvJ4X0 Be:
まあ、予測するにシェルノは修正が入ってお終い って感じになるだろうな。

ラブプラスは続報なさそうだしなんとも言えん。

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:20:31.37 ID:0Kqen8pd0 Be:
>>33
どっちにせよバグが直ったら再度選考しなおしなんだからどうでもいい

選評に対する議論は元々誰でも行なっていんだから、そこを否定するのはよくないな
その議論で相手を納得させられるかどうかは実力しだいだよ
最近そのあたりで泣き言いう人多くて情けないわ
スレの流れぐらい操作してみろっていう

36 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/05/08(火) 21:23:41.69 ID:KJQ9RZ2j0 Be:
これでもジョガイジョガイw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2955745.jpg[外部リンク]

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:24:04.77 ID:v0+NmkhK0 Be:
自分の思い通りの流れにできなかったらゲハが~お客さんが~ってなるのに良く言いますね

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:26:03.75 ID:0Kqen8pd0 Be:
俺はそんな事言った事ないからなぁ
そもそもシェルノを擁護した事ないし
現状パッチで無意味になる議論に参加する気にはならん

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:30:53.13 ID:LTidm21Y0 Be:
じゃあほとんどのゲームの議論に参加できないな
サヨナラ、年度末にどうそ

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:32:03.59 ID:+uJeUZSsi Be:
まずな、バグで本体のシステム壊す時点で
前代未聞
だと思うんだが
バックアップとかパッチも糞もないだろ
リコールレベル


41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:33:03.75 ID:9CUVGXxk0 Be:
PSV 「萌え萌え大戦争☆げんだいばーん++」 発売日が7月26日に決定


【PSVita版の特徴】

◆PlayStation Vitaならではの操作感を「プラス」
 これまでのボタン操作に加え、タッチスクリーンを用いたPlayStation Vitaならではの
 機能を生かした直感的な操作を追加いたします。

◆胸揺れアニメーションを追加し、もっと萌える要素を「プラス」
 鋼の乙女たちがダメージを受けた時に表現される「脱衣カットイン」がPSVita版では
 アニメーションする カットインに進化いたします。
 ちょっとドキドキな胸揺れをお楽しみいただけます。

◆ダウンロードコンテンツに『もえげんシナリオパック』を追加し、楽しさをもっと「プラス」
 PSVita版では「壁紙」と「カスタムテーマ」という2つのダウンロードコンテンツの他に
 書き下ろしショートストーリーが楽しめる『もえげんシナリオパック』を配信予定です。

ttp://books.rakuten.co.jp/rb/11684116/
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/11684115/

キター(棒

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:34:28.40 ID:kuZetuQr0 Be:
くるかこねーかわからないパッチを見越して議論を放棄するのはいかがなもんかと
それだったらNLPもパッチくるからクソゲ―じゃないというのも通ってしまうぞ
今現時点のことで考えるべきだと思うよ

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:34:41.03 ID:yn1dYTl+0 Be:
>>41
ゴキュリ

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:36:16.34 ID:jr4Z/W9t0 Be:
>>41
あれ?これPS3じゃなかったっけ?
うろ覚えだけどもうそれは発売してたんだっけか?

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:36:37.00 ID:gttdd/vJ0 Be:
>>40
毎回バックアップを取ることが推奨されるゲームっておかしいと思うんだ凄く

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:36:52.22 ID:KTsxD6Ro0 Be:
>>42
シェルノは速くて明日、遅くとも金曜にはパッチくるよ
今ソニーのチェック中らしい

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:37:15.19 ID:d2nZ63610 Be:
>>41
こっちじゃ駄目なのか
http://www.ss-alpha.co.jp/products/moegd/[外部リンク]

在りし日の大戦略が跡形もねえなあ・・・
ただのギャルゲーじゃん

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:37:32.12 ID:E5SRlIDe0 Be:
その会社、とりあえず移植しました的なのが大好きだよな・・・どうなることやら

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:38:36.88 ID:otl9z9kgi Be:
GW中に「GW明けにパッチ来るから今議論しても無駄」なんて事言ってた人が居たけどパッチ来たの?
来ても治ってないのか来てないのか知らんけど治るまで同じ事続けるの?

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:38:52.51 ID:KTsxD6Ro0 Be:
フミカネ氏のキャラデザなら買ってた

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:39:47.08 ID:RuWyO27U0 Be:
>>50
武装神姫「チラッチラッ」

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:40:07.79 ID:dU98sCQcO Be:
>>49
そうだよ
一年スパンでやってる企画だから数ヶ月ぐらいなら平気で待つのがここ

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:41:07.94 ID:jr4Z/W9t0 Be:
調べたけどPS3版は既に出てたみたいだな
それについての報告はあっちのスレでも見当たらなかったけど
結局凡ゲーだったんだろうか?

んでこれはPS3版を移植した程度なのかね

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:42:35.53 ID:E5SRlIDe0 Be:
>>47
PCの方もここのところ、まともな大戦略は作ってないな
もっとも、大戦略自体ここ10年ぐらいは兵器パラメータ弄っただけのゲームだが

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:42:49.94 ID:KTsxD6Ro0 Be:
>>53
なんかVITA独自の機能付けるみたいだね

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:46:35.01 ID:CVIepU/y0 Be:
新らしいハードへの手抜き挑戦は色々無茶を呼ぶからな
期待しておくのはあり

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:48:00.66 ID:otl9z9kgi Be:
セガがアドバンスド大戦略現代版やハイブリットフロント現代版を出せば良いがミクがいちいち絡みそうだ

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:49:41.78 ID:b3Ze2yTn0 Be:
航空兵器にオパオパとか平気でやらかしそうだな

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:50:01.55 ID:NFD1iBEz0 Be:
いきなり音声を流す公式サイトは地雷

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:52:01.82 ID:Zf8JtN6R0 Be:
>>52
DLCも含めるとなると旬を逃しちゃうのがでそうだけどいいのか?
1年かけてDLC展開するから終了まで待てってのも風化させたいだけじゃないかと穿ったみかたしてしまう

61 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:53:18.02 ID:kuZetuQr0 Be:
結局シェルノは審議中にも満たないのか

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:53:49.84 ID:otl9z9kgi Be:
>>52
別に良いけどパッチ来て治ってから主張すれば良いんでないの?
何で何もわからない内から無駄無駄言ってんのよ

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:54:47.19 ID:eQ8mwFDX0 Be:
>>60
年末の時点での選評を書くっていうこのスレのルールを嫌うのなら出ていけばいいさ

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:55:44.83 ID:kuZetuQr0 Be:
>>63
NLPの立場はどうなるんだよ

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:57:03.51 ID:+uJeUZSsi Be:
選評として言ってやろうか?
バグで本体のシステム壊す時点で

前 代 未 聞

バックアップとかパッチも糞もない
ソフトウェア開発、販売をして一番やってはならないこと
今までのKOTYで最もクソゲー
クソゲー以下の代物

66 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:57:10.16 ID:eQ8mwFDX0 Be:
>>64
NLPもパッチが来たら選考しなおし
何度も言われてるのが見えないのか

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:57:38.50 ID:Zf8JtN6R0 Be:
>>63
選評って今書くもんじゃないの?
前から選評書けよって五月蝿い人がのさばってたけど
ラブプラスも選評出た云々って前スレ言われてなかったか?

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:59:21.27 ID:LTidm21Y0 Be:
てか選評もそれに準ずる物も複数でてるんだから審議中じゃないの?
現に議論が巻き起こってるんだから

69 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:59:48.73 ID:RFBSALZ/0 Be:
>>60
来年になってから総評でオブザイヤーを決めるって趣旨のスレなのに
旬を逃したら消える程度の情報に何を必死になる必要があるんだ
そもそもアプデ待ってる程度の時間ですぐに風化するようなゲームなら初めからお呼びじゃないわ

大体今現在での選評は既に出てて
それを見たうえで様子見ってことだろうに

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 21:59:57.50 ID:E5SRlIDe0 Be:
>>66
シェルノサージュもパッチが来たら選考しなおし
何度も言われているのが見えないのか

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:00:49.47 ID:eQ8mwFDX0 Be:
>>67
>年末の時点での

今書いてもいいが、年末までにパッチその他が来たら書き直しな
年末の時点でのっていうのはそういう意味だ

>>70
そうだな
なんでそれを俺に言ってるのか分からんが

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:02:10.71 ID:Zf8JtN6R0 Be:
>>69
折角前スレで選評だして保留にしようって流れだったのに
また蒸し返しにきたのかと思ってしまったすまぬ

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:03:40.42 ID:LTidm21Y0 Be:
>折角前スレで選評だして保留にしようって流れだったのに
ちょっとよく分からない

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:04:01.33 ID:RuWyO27U0 Be:
げんだいば~ん見て思い出した

姫3終わったから報告するけど、ここのお世話になるものじゃなかったな
最後まで致命的なバグには遭遇せずに終わった
最初からこのクオリティで出しておけば・・・

ttp://uproda.2ch-library.com/5242189hs/lib524218.jpg

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:04:37.49 ID:4OxhItKx0 Be:
据え置き版のスレのどかすぎワロタ

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:05:03.11 ID:jr4Z/W9t0 Be:
まあ一年はともかく
一カ月後に配信される無料の二章までは様子見た方がいいんじゃない
現状、致命的な点は一部のバグぐらいだし

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:05:21.44 ID:Zf8JtN6R0 Be:
>>73
一旦選評だしてとりあえずスレの安定化を図ろうってことじゃなかったっけか
今はいろいろな思惑が入り乱れて機能してないから

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:06:15.05 ID:jr4Z/W9t0 Be:
>>74

面白かったか?
全体的なゲームバランスは普通か?

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:08:07.23 ID:4KDlr7rj0 Be:
選評来て審議中~パッチ待ちならWiki入れとくべきだろうに
何故かWikiへの掲載すら拒否する奴が居るんだよな
選外なら選外で良いわけだしそんな腫れ物に触る様な扱いせんでも良くね?

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:09:02.18 ID:E5SRlIDe0 Be:
お察しください

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:21:17.79 ID:tx3eNQlm0 Be:
なんかNLPがバグなかったら普通ゲーみたいに言われてたので一応選評的なものを上げてみる


ラブプラス(LP)には「実はゲームシステム自体がクソゲー」と言う意見がある。
なぜなら1日に起きるイベントは朝昼夕晩の4回、しかもその全てが泣けるストーリーとか萌えるストーリーというわけではない。
本当に他愛のない、世間話レベルの話が聞けるだけだ。
ただこの世間話を否定するわけではない。なぜならこの日常的な部分こそLPの魅力だから。

しかしこのイベント、前述のとおり1日4回しか起きない。
各コマの割り当ては約3時間刻み、つまり例えば朝のイベントを朝9時に見たら昼の12時まで何もすることが無くなるのだ。
その間できることは呼び出してトークをするかラブプラスモード(LPM)と言われる仮想空間で彼女とお喋りをすることのみ。
じゃあそれをやりまくればいいと思うだろうが、そこにLPの日常性が壁になる。
呼び出しでは、彼女とちょっとした会話をしたらすぐさよならをする。
1度彼女を呼び出して5分も間をおかずもう一度呼び出すなど、いくらラブラブカップルといえどありえるだろうか。
そして時間なんて気にしなくていいなら、いちいち別れずずっと話しておけよって話にならないだろうか。

LPMはまさしく仮想空間で、彼女の現在を覗き見できる(公式では夢の現実の狭間と言ってる)
それで彼女が勉強する姿等を見れるのだが、これが殆ど動きが無い。
勉強なら机に座ってたまに姿勢を変えるぐらい、そして時々独り言を言うのだ、授業中に。
そう、この覗き見、仮想というだけあって本当に授業を受けてる感じやバイトをしている感じというものを受け取れないのだ。
休み時間なら友だちと話すこともあるだろう、バイトなら接客をしなければならないだろう。そういった「現実的な」要素が仮想空間では味わえないのだ。

LPMは覗き見だけではなく、おしゃべりやちょっとしたミニゲームも遊べる。
しかしおしゃべり機能は音声認識はいい加減だし、会話も時折支離滅裂になる。何より1本筋の通った会話にならないためにまばらに散りばめられたワードを
ひたすら聞くだけの機能と化している。
ミニゲームはまさしくミニゲーム、ぱずるだまやができたりするが、正直コレはLPの本筋とはかけ離れていて、そんな事で時間を潰すのなら他のゲームをしたほうが
有意義だと言えるのではないだろうか。

夜九時を過ぎると本当にやることが無くなる。
呼び出しもできないし、こういうゲームにありがちな経験値や金を貯める作業なんてものももちろん無い。
ご親切に用意されている「寝る」コマンドを押すだけだ。

やることがなければスキップモード(SKM)をすればいいじゃないと、ツッコミが入るところだろうが、このSKMこそクセモノである。
SKMは現実の時間軸とは関係なく、スケジュールを組めば即座に実行され一日が過ぎ、延々と日付を進めることができる。
もちろんその間毎日4回のイベントは起きるし週末のデートも出来る。
だが同じ日常、平凡な毎日を繰り返すという苦痛は簡単に想像できるだろう。
いくら可愛い彼女でも、何の変哲もない日常を淡々と繰り返すのは面白みに欠け、またSKPでは現実にリンクしたイベントが発生しないため、無限回廊を登る感覚を味わうことになる。
事実SKPをがっついてプレイしたため早々に飽きてしまったユーザーの意見は数多く寄せられている。

この様に、LPではデートのある日祝以外はやれることの極端に少ないスカスカゲーと取ることができる。
しかし前作までは多くのプレーヤーに受け入れられ、ちょっとした社会現象にまでなった。
それはキャラクターの魅力であったり、快適なUIによるものが大きかった。

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:25:21.87 ID:tx3eNQlm0 Be:
これらの要素を全て受け継いだにも関わらず悪化させたのがNEWラブプラス(NLP)である。

NLP、やることがたくさん増えたよ!と宣伝されていたがさにあらず。
実際は前述程度の自由度でできることの選択肢が増えただけである。
1日4回しか無いイベント、呼び出しの基礎システム、無為とも取れるLPM、これらの状況は全く進歩していない。
そしてNLPから加えられた数々の改悪が状況をさらに悪化させている。

このゲーム、楽しむにはある程度ゲーム的な部分を見て見ぬふりをする必要がある。
「自分は彼女と付き合ってるんだ」フィルターをかけることがこのゲームを長く楽しむコツだ。
しかしそれらに強制的に目を向けさせられるものが、彼女のモッサリ動作なのだ。
セリフに口パクが合わないぐらい処理落ちする彼女は、これがデータなのだとまざまざと見せつけてくれる。
そしてゲームのシステム上仕方のない事なのだが、会話のネタが尽きると話がループする。しかしこのループ、登下校の会話のネタが尽きると全く同じ会話を毎回繰り返すという「おばあちゃんさっき食べたでしょ」現象が発生する。
日をあけて繰り返すなら現実でも「前聞いたけど聞いてあげよう」的に聞くこともできるだろうが、さすがに毎回同じとなるといかに訓練された紳士でもフォローは不可能である。
全体的なロードの長さやメニュー等の動きのモッサリもプレーヤーのストレスを累積させる手助けをしていることも忘れてはいけない。

やることの無い平日の救世主となるはずだった放課後デートだが、NLPはデートに必要なカレシゲージのたまり方が極端に低く、快適なデートにはリアルタイムで2週間ほどゲージを貯める必要があるため、本番と言える週末デートのために
放課後デートなんかでゲージを使ってる場合でなく、放課後デートはむしろプレイの妨げとも取ることができる。

そしてNLPが「現実」でなくゲームと認識させる大きな要因となるのは「青春の一ページ」だ。
これは今までのようにリアルタイムに連動したイベントではなく、ある日突然、時間軸も不明で始まるちょっとした外伝ドラマのような存在だ。
そしてこの何もかもが不明な状態に放り込まれたプレーヤーが「現実」と認識するのは困難で、否応なしに「ギャルゲ」をプレイしてる感覚へと誘われるのだ。

そして忘れてはいけない100を超すバグ。

これらが結合して、元々あったクソゲー性を見事に浮き彫りにしたのがNLPである。
そこに快適さは無く、挙動不審な彼女が存在してしまっている。
もともとやることが少なかったのに、数々の不具合や仕様は確実にプレーヤーの没入度を減衰させる結果になった。。

クソゲーであったが故にゲームらしさを捨て成功した前作から、ゲームらしさを認識させたがために、はっきりとクソゲーと認識させてしまったNLP。
現在話題になっているパッチが当てられ、バグが減ったとしても現在のNLPのあり様を変えない限り、クソゲーの汚名を返上することは難しいだろう。

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:30:42.67 ID:LTidm21Y0 Be:
と言う意見があるってのは伝聞ってこと?

84 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:32:23.21 ID:jr4Z/W9t0 Be:
>>81-82


ラブプラス自体はそこまで褒められたシステムでないけど
彼女に非常に感情移入できたからそこまで気にならないんだよな

んでNLPは改悪させて移入できなくなったわけなんだよな・・
完全に製作者がラブプラスの長所短所を見誤ったわけだ・・

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:33:05.34 ID:eQ8mwFDX0 Be:
NLP持ってないから分からんのだが、この選評は妥当な内容なのかね?
一応綺麗に纏まってるしwikiに追加してもよさそうな分量ではあるが

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:33:34.14 ID:4KfPBcFYO Be:
なんだVITA工作員か
抽象論でバグノサージュを棚上げしてラブプラスと任天堂を批判したいだけの感情論だな
よって却下
以降必死すぎてキモいゴキID:tx3eNQlmOをNG推薦

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:33:55.11 ID:gttdd/vJ0 Be:
前作と比べてる状況が多々見られるのは選評としてありえないんじゃねえの。

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:35:18.48 ID:fHyxA2eW0 Be:
完全にシェルノサージュスレと化してしまったね。
誰のせいだ?まったく。

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:35:37.40 ID:vHxksPsq0 Be:
>>85
クソゲーとしての評価が単体として完結してない。
前作ありきの続編評価だから根本的に評価方法を間違ってる。

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:36:19.51 ID:LTidm21Y0 Be:
■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:36:42.00 ID:LTidm21Y0 Be:
ああミスった

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:37:29.54 ID:LTidm21Y0 Be:
こっちだ
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:37:35.54 ID:RuWyO27U0 Be:
>>78
ゲームバランスはすまぬ、この手のゲームは初めてだったし難易度易しいで進めたからな・・・
少なくとも世紀末的バランスでは無いはず

毎ターン疫病がどこかで発生するのはきつかったけど、そのおかげで住民感情を上げれる
敵勢力の領地で発生すれば儲け物

前述のとおり酷いバグには遭遇しなかったな
武将移動するとその城にいないはず武将が見えるのはあったけど、一度カーソルを別の城に移せば元通りになる程度だったし
テキストとCGが食い違ってるのも些細な事かな


前作と前々作がKOTY筆頭だったのは信じられない
キャラデザと一緒にスタッフも総入れ替えしたんじゃないかと思うレベル

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:38:16.53 ID:NFD1iBEz0 Be:
彼氏ゲージってなに?

95 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:38:31.68 ID:ddmNvkIG0 Be:
まあラブプラスもゲームとして「面倒な部分」を面倒と感じた瞬間に終わるゲームだったからなぁ。
システムの根本が同じということは、過去作プレイしてそこがダメだった私はNLPプレイしても同じ感想をいだきそうだな。

実際はそこを楽しめる人は楽しめるゲームだし開発者も推している訳なんだが・・・。
ほんとうに万人に受けにくいゲーム設計だな。

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:39:19.24 ID:eQ8mwFDX0 Be:
>>89
ああそういやそうだったか

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:39:35.67 ID:d2nZ63610 Be:
前作と比べて改悪されたよ!ってのは前作プレイヤー前提の意見だからどうだろ
単体でもつまらないんだろうけど単体での視点をもっと強調して欲しい

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:39:36.15 ID:vHxksPsq0 Be:
加えてバグ関係に伝聞がかなりあるな。100を超えるバグとやらに自分で遭遇してるならまだしも。

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:41:11.20 ID:v0+NmkhK0 Be:
>>否応なしに「ギャルゲ」をプレイしてる感覚へと誘われるのだ。

本スレもギャルゲ板にあるし元からギャルゲでしょう

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:43:20.26 ID:4KfPBcFYO Be:
これでまたゴキ共の醜い実態がばれたね
所詮はステマブログのコメント欄だけで群れるだけの哀れなカスだ
やはりバグノサージュを大賞にして思い上がったゴキ共を黙らせるべきだな

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:43:47.64 ID:Tvv4AZr70 Be:
なんやかんやでNLPもかなりひどいな
tx3eNQlm0の話聞いてNLPがバグだけじゃないってこと分かったぜ

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:44:46.39 ID:Tvv4AZr70 Be:
>>100
お前のその一言でどんどんシェルノサージュがKOTYから遠ざかってくこと
理解してる?

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:46:10.93 ID:ddmNvkIG0 Be:
>>81-82
に対して他の人でプレイした人の意見はどうなんだろう?
私ははラブプラス(無印)を2年間放置して怖くて起動できなくなったヘタレプレイヤーなのでわかんないんだけど。

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:47:22.14 ID:vHxksPsq0 Be:
>>103
それを要求するならまず>>81に所持確認を要求するべきだろう

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:48:09.18 ID:4KfPBcFYO Be:
>>102
きいてるきいてるw
NG入れたから^^
臭いよゴキ君^^

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:49:43.09 ID:Tvv4AZr70 Be:
もうNLPがKOTYでいいんじゃね

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:51:07.17 ID:Nqg70vZA0 Be:
今シェルノサージュやってるけど、これをノミネートは無理があるな。
対戦チンチロリンとかヨンパチとかダメジャーとかジャンラインとか
あのクラスを想定しているのに対して、全くそのレベルには達していないので。

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:51:55.81 ID:X5U10HrG0 Be:
>>93
乙でした
KOTYeの動画からのまた聞きですが、向こうでも汚名返上と評価されているようですね

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:52:25.71 ID:Tvv4AZr70 Be:
>>107
ストーリー短いやろ
それ一番言われてるから

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:53:33.13 ID:fM5iybZb0 Be:
つーかこの選評見てシェルノとラブプラスって似てるよなーって思ったな。
時間をかけないとなんもできないとことか、キャラを愛でる事ができなければ楽しくないシステムとか。
だからバグの酷さで対決してるんだろうけど。

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:54:38.01 ID:IPjxf0Gm0 Be:
>>109
ストーリーが短いとクソなのか それは初耳だ

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:54:39.48 ID:WvC/in620 Be:
ちゃんとプレイした人がいれば別に所持確認は必要ないだろ?
出された選評に「嘘・誇張・紛らわしい」がなければ受け入れられたはずだが・・・

感想>レビュー>選評>突っ込み>修正>突っ込み>endless
出すことよりもその後の突っ込みへの対応が重要

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:55:06.32 ID:kuZetuQr0 Be:
シェルノも選評きたしそろそろまじめに議論するべきだと思う

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:57:15.73 ID:Nqg70vZA0 Be:
>>109
そういうゲームか、コレ?
毎日20分ぐらいちょっとずつ会っていくようなゲームじゃないの?

で、それを1年ぐらい掛けてやっていく。そういうコンセプトと認識して手を出したが。

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:57:43.32 ID:wo/IYymH0 Be:
>>107
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めるだけ
あなたの想定しているクラスに達しているかどうかは考慮されません

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 22:58:58.04 ID:jr4Z/W9t0 Be:
>>114
うん、次々とストーリーを配信していくから
少なくとも一気にやるようなゲームではない

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:00:44.00 ID:CVIepU/y0 Be:
>>114
そういうプレイしてる奴がほとんどなのか?

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:01:23.43 ID:Tvv4AZr70 Be:
それを未完成品と言うのはおかしいだろ
バグについては未完成と言ってもいいだろうがね

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:01:43.20 ID:+uJeUZSsi Be:
お前ら見えないふりしてるのか、NGにいれ入れているのか知らんが
>>82の
100を超すバグ(本当に100あるのかわからんが)
よりも致命的なのがシェルノサージュの
「ゲーム機本体に重大な支障をきたす」
1個のバグということわかっているのか?

ゲームとして、ソフトウェアとして根本的な問題だぞ、シェルノサージュのバグは

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:03:16.46 ID:LTidm21Y0 Be:
シェルノの時は意見する人にも購入証明させてたんだよな

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:03:24.79 ID:O1WMbVoY0 Be:
>>112
シェルノん時ととことんまでに対応違いすぎてワロタ

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:03:40.72 ID:Tvv4AZr70 Be:
それはシェルノというより
VITAが悪いんじゃ、、、、

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:04:19.78 ID:X5U10HrG0 Be:
>>113
馬鹿な質問だと思うだろうけど良かったら答えてほしい

シェルノサージュについてどの選評で何を議論するの?

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:05:14.26 ID:O1WMbVoY0 Be:
選評としてまともなものも前スレで投下されてなかったっけかなぁ…またなかったことなのかなあ…

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:06:02.72 ID:kuZetuQr0 Be:
>>123
前スレの>>975を見ろ

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:06:48.59 ID:yn1dYTl+0 Be:
さっきも行ったけどNLPはもうwikiに入ってんじゃん
今更なんなん?

>>123
流石に前スレ見ろゴミとしか言えんわ

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:06:56.49 ID:jr4Z/W9t0 Be:
なんか本体壊れるとか言われてるけど
そもそも本当に壊れるなら今頃大騒ぎされてるだろ・・
仮に壊れたとしてもものすごい少ない確率だろうし
そもそも本体が悪いのかソフトが悪いのかわからん

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:08:53.04 ID:Tvv4AZr70 Be:
本体壊れるってそんなでかいバグなら
動画欲しいな

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:09:13.86 ID:O1WMbVoY0 Be:
>>127
システムそのものがどうにもならなくなった動画も上がってるからね一応
んで本体でそういうことは今までなかった

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:09:23.78 ID:LTidm21Y0 Be:
--- .._                            ! !、      _
:;;;::::::::::`ヽ                            ヽ ヽ、 ,彡フ ̄
  ̄ `ヽ::::i                           ヽ フ''
  ∈∋.l:::i     このスレでは予告無く         _ 〉ソ,ヘ
      .!::|    度々スルー検定が実施される   (ヽi,      /;
       |:::!    主な例としてはage厨・煽り厨・    iゞ! ,,_____ノ、i;
  -=・=‐  |:l    コテハン・ゲハ民などだ。         !、 'ヽ__●ノ'
       |:!    これらに反応するとクソゲーを     !、jヽ、 ,- 
_,。)      l    語る権利を失ってしまう。          〉 /,、''`ヽ_
ェェィ       !    気持ちはわかるが、               '!, ヽ`t-,、_
-‐'     ノ    対戦チンチロリンでも買って        ヽ ヽt,=,='
      /     とりあえず落ち着いて欲しい。         \ `'"~⌒
  ;;:::'''″                                  `-- ^


131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:10:29.48 ID:RuWyO27U0 Be:
>>108
>げーせん18の『戦極姫3 ?天下を切り裂く光と影?』にいたっては、
>ごく一部の意見ながらも「大帝国より面白い」とまで言わしめる快挙を果たすこととなった。
                                      ~修羅の国2011年度版総評より抜粋~
大快挙だよな…
俺ももうちょっと姫3プレイしたいんだが、同時に三極姫を買ってしまってな・・・
ttp://uproda.2ch-library.com/524249XAW/lib524249.jpg

姫3と合わせて1万近くかかっちまった、ハハッ

132 81 [sage] 2012/05/08(火) 23:10:41.98 ID:tx3eNQlm0 Be:
前作を強調しすぎたのは失敗だったかな
ラブプラスというゲーム自体をクソゲーと定義した上で
前作と今作で、いかに今作が糞要素を引き出しているか語りたかったんだ

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:10:46.66 ID:JvrzLYhg0 Be:
本体壊れる動画ならもうすでに上がってるはず

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:12:34.73 ID:jr4Z/W9t0 Be:
まあさすがに頻度が少なすぎて何とも言えん
○○をすれば必ず壊れるとかなら完璧にクソゲーだろうが

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:14:09.99 ID:gttdd/vJ0 Be:
>>134
それだと発生条件がわかってる分クソゲ率は下がるだろ
何が理由で起こるか不明なのが一番きつい

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:14:34.09 ID:KTsxD6Ro0 Be:
シェルノサージュって一気にやる系プレイヤーには向かない
一つのゲームを長く楽しめる人じゃないと

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:15:18.04 ID:n7KUP3xci Be:
>>133
あれは壊れてる状態でシェルノから起動してるだけでシェルノのせいで壊れてるとは言えないのがなんとも

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:15:34.24 ID:98ijh7NaO Be:
シェルノ入れといてパッチで改善したなら外しでいいんじゃね

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:15:34.36 ID:vDc636ZxO Be:
>>132
はいはい、とりあえずID付きのプレイ画像張っていこうか。

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:17:17.51 ID:EBi+lZSK0 Be:
前スレでも投下された「選評と宣言はされてないが、その素になりうる情報」は存在している
その投稿者は質疑応答にもおおむねきちんと答え、「もうちょっとやりこんだらもう一回書く」と名言
ちなみにこれは、これよりさらに前に情報を投下していった別の投稿者2~3人とほぼ同じ対応
同一人物かどうかは知らないが、この全員が選評を持ってこない、という展開はさすがに考えにくい

つまり今は選評待ち
しかも「いつか来るでしょ」的な適当っぽい待ちじゃなく「書くと宣言した人」の次のアクションを待ってる状態
だから無かったことになんて全くなってないんだが、じゃあ何が無かったことになってるんだ?

ちなみに、今までの「自称選評」はほぼ例外なく質疑応答に答えなかったので論外

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:18:53.77 ID:kuZetuQr0 Be:
>>140
998 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/08(火) 19:25:14.94 ID:ddmNvkIG0 [8/8]
>>996
箇条書きでも選評としていいなら>>975は選評としてください。
ただ、ノミネートよりも審議中として後で評価する材料にしてくれたほうが嬉しいです。
パッチで別ゲーとかになったら何ともいえなくなるので・・・

お前はちゃんと前スレみたのか?

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:19:02.58 ID:LTidm21Y0 Be:
「選評」はあっただろ
何言ってんだ

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:19:17.76 ID:ddmNvkIG0 Be:
あ、前スレ>>975所持者確認いるっぽいのかどうかわからないけど一応
http://uproda.2ch-library.com/524253AUQ/lib524253.jpg[外部リンク]
これでいいのかな?

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:19:24.18 ID:RQJIRhGT0 Be:
なんのせいで壊れたかがわからないと一概にゲームのせいとはいえないからなぁ
そもそもVITA自体がクソハードでしょっちゅうタッチがきかなくなったりフリーズしたりするからなんともいえん

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:19:38.70 ID:CVIepU/y0 Be:
他の人がもう一回書くって言ってたっけ?
それにしても選評が来てないって発言はいい加減イラッとくるな
その手のくだらない話で流れてるだけなのに

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:21:33.20 ID:JvrzLYhg0 Be:
選評来てないってのは無いわ
片っ端から除外してるだけだろ

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:21:48.30 ID:4OxhItKx0 Be:
すっかり代理戦争の場になってしまいましたなぁ

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:22:12.48 ID:UPk26Zayi Be:
>>145
選評が来てない ×

お客さんに都合のいい選評が来てない ○

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:23:31.73 ID:X5U10HrG0 Be:
>>125
前スレの>>975は読んでいる
バカで申し訳ないが、それで「何を」議論するのかわからない

選評として足りない部分について質疑を行うのか?
KOTY候補として審議中に入れるのか否かを問うのか?
情報の正確さを求めるために検証を行うのか?

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:24:37.52 ID:jr4Z/W9t0 Be:
あの箇条書きをもうちょっと選評風に煮詰めてみればいいんじゃない
まあ、なかなかまとめるのは時間はかかりそうだが

他の書く人はいつ来るのかねえ

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:25:46.10 ID:ddmNvkIG0 Be:
>>150
まとめてるうちにパッチきそうな気がする・・・
書いた私ですらアレの賞味期限なんて長くて1ヶ月だと思ってるし。

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:25:58.87 ID:CVIepU/y0 Be:
>>149
疑問がある点は質問する
直した方がいい点や追加した方がいい点があれば提案する
間違った情報があれば訂正する

これらのやる事全部なくなったら
誰にとっても疑問のなくまとまった正しい選評になるだろう

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:27:24.66 ID:JvrzLYhg0 Be:
質疑者もシェルノの中身が分かっていないから質疑しにくいみたいだね

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:28:31.06 ID:EBi+lZSK0 Be:
>>143の人が選評宣言したのは、「もう一回書く」の人の文章を参考に書いたもの、だよな?
前スレでも書いたんだが、素になったものに対して成されたツッコミが反映されてないのが気になる
もちろん、そのツッコミを拾い直して再構成するつもりがあるなら喜んで協力する
再構成といっても「全部ツッコミに従って書き直せ!」じゃないぞ、さすがにw

ちなみに>>143がゲーム未所持だ、とか言いたかったわけではない、念のため
でもできたら、個人の見解も聞きたくはある

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:29:58.43 ID:1sKsYS8Ri Be:
このスレはクソゲーやって選評して、議論するとこ。今はゲームやってないけどクソゲー!誰か選評かけよ!しか言わない。擁護すりゃ信者、批判すれば豚、お客さん。どうしようもないよねwwww

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:31:04.51 ID:m42zNY3e0 Be:
>>33
現時点でも入れる事は可能な選評が既にきてる
日曜のプレイ日記も参考扱いで使うからね

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:31:25.83 ID:LTidm21Y0 Be:
はいはい末尾i

158 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:31:30.01 ID:PwBekavk0 Be:
>>155
ゲハカス帰って
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336487047/[外部リンク]

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:32:22.92 ID:+uJeUZSsi Be:
>>157
末尾iがなんだって?

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:32:38.60 ID:ddmNvkIG0 Be:
>>154
個人の評価としてはまさに

987 自分:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/05/08(火) 19:12:12.69 ID:ddmNvkIG0 [5/8]
自分的には「現在のままだとまごうことなきクソゲー、でもパッチとアップデートでどうにでもなるんじゃね?」
な評価です。
---
他で選評書かない人もみんなこんな気持ちだと思います。

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:34:09.21 ID:JvrzLYhg0 Be:
シャール借りずにまったりプレイしてるけど、たぶんこれバグ無くてもクソゲーだと思う

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:34:52.44 ID:5UjsrDWQi Be:
>>160
それ言うとボロカスにされるよ。擁護選評だって。

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:34:58.54 ID:LTidm21Y0 Be:
>>646ってパッチでどうにかなるなんて言ってないよね

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:36:49.71 ID:JvrzLYhg0 Be:
シェルノがパッチでどうにかなるとは思えんけど
多少ましになるか、バグ増やすだけだと思うよ

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:37:36.90 ID:CVIepU/y0 Be:
将来の話は将来にしようぜ

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:39:05.00 ID:LTidm21Y0 Be:
パッチでーなんて言ってたら議論にならんからな
本スレから出張してまで必死ですね

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:39:05.93 ID:tGujRODX0 Be:
シェルノサージュに関して言うならば
元々購入者層がイオンちゃんかわいい目的で買ってる奴がほとんどで
皆その点に関しては満足してるみたいなんだよなぁ

バグに関しては治る可能性が高い上、進行にはそこまで影響はないものばかりだし
VITA壊すバグなんてのもそもそも報告がほとんどなく信憑性が低い上、再現も出来ないからなー

まぁいくらアップデート前提とはいえボリューム少なすぎるだろっていうのは個人的に思うし
現時点ではノミネート出来る材料は十分揃ってると思うから、別にwikiに載せたっていいんだろうけど
バグ関連に関してはあっさり修正されそうな気がするんだよな

後々wikiの選評消す消さないでゲハ民のお客様達が争う予感がするし
載せるにせよもうちょっと様子見してからでいいんじゃないかね

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:39:33.62 ID:EBi+lZSK0 Be:
>>160
返答してくれてありがとう

てかコレが擁護選評に見えたら完全に病気だろうw
なんでそう「待つ」ことに対して過剰に反応するのか理解できない

169 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:40:22.57 ID:gttdd/vJ0 Be:
その主張はラブプラスの選評がWIKIにある時点で成り立たない

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:40:47.11 ID:RT9UJblaO Be:
いつから箇条書きまとめは選評として扱うようになったんだ?
きちんと選評の形になってないとダメだった気がするんだが

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:41:38.80 ID:kuZetuQr0 Be:
>>167
でもそんなイオンちゃんが首曲がったり机に食い込むのって
購入者的には辛いんじゃないの?

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:41:49.96 ID:u/5wTI+H0 Be:
ラブプラスに「パッチが出たことを想定した選評」なんてもんが入ってる時点で
対応違いすぎ糞warosuなレーベル

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:41:57.11 ID:JvrzLYhg0 Be:
>>167
シェルノやってたらそんなこと言えないと思うが
データアウトな致命的なバグの条件わかってるぶんだけ避けるのに制約が多すぎてめんどい

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:42:37.06 ID:ddmNvkIG0 Be:
>>171
あれ狙ってやらないとああならないから、普通の人はあまり見れないと思う。
床で寝るのは簡単に見れるけど。

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:43:27.88 ID:vDc636ZxO Be:
DLCがあとどれくらいあるんだっけ?
その中にバグはいくつあって、いくら金をかけなきゃいけないのか。
最終的にはソフト3つ分くらいの金をかけなければいけなくなると思うけど
その価値に見合うゲームなのか。いまから楽しみにしてるわwww

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:43:41.89 ID:LTidm21Y0 Be:
>>174
狙ってできるなら再現性あるのか

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:46:07.61 ID:ddmNvkIG0 Be:
>>176
シャフ度はやり方があったはず。不具合スレ向きだからこのスレではあの手のバグが多い程度で認識してくれればいいと思う。

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:46:44.18 ID:wKEuMA0k0 Be:
>>168
そりゃあ、ゲハとかの界隈で騒ぐのが生き甲斐のキチガイさんにとっちゃネタの鮮度ってやつが大事なんだろう
平たく言うと、オモチャがあれば見境なく飛びつくクセにやたら飽き易い子供思考
そんでもってみんな飽きた後だと大勢で騒げないからね

この前のゲハKOTYとかあっという間にレス進まなくなってて
スレ検索の一覧見てて切なくなる位だったもの

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:47:45.43 ID:v0+NmkhK0 Be:
>>175
そもそもそこら辺公式には何も書いてないんだよね
分割だなんて知らずに騙された人はそれなりにいると思うよ

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:47:52.69 ID:JvrzLYhg0 Be:
シェルノは細かいバグも多い
今日だけでいくつか新しいバグに遭遇したぜw

バグだけじゃなく元からのゲームの仕様も色々と酷いところもある

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:48:30.58 ID:LTidm21Y0 Be:
なんか一時期、「再現性あるバグはほとんどないからNLPと違ってクソじゃない!」って騒いでる人いたからいいこと聞いたよ

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:50:24.12 ID:JvrzLYhg0 Be:
再現性のあるバグなら発売後すぐにいくつか発見されてるよ
しかもいまだに治ってない

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:51:45.72 ID:uInbXHXF0 Be:
再現性のある「致命的な」バグはないだろ
NLPとの差はそこ

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:52:25.26 ID:EBi+lZSK0 Be:
>>177
「狙ってやらないと~」というのを見て思ったんだが
再現性が高くて、かつ普通にプレイしてれば誰もが引っかかる、というレベルのバグはある?
あなたが確認している分だけでも構わない

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:52:38.13 ID:JvrzLYhg0 Be:
>>183
一回、c2えらーと棒立ちされてこい

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:53:51.76 ID:NFD1iBEz0 Be:
寝てる位置ズレは再現性高いと思う
さっきやったら再現しなかったけど

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:53:59.39 ID:vDc636ZxO Be:
セーブデータ破壊させるのが致命的ではない・・・だと・・・?

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:54:57.62 ID:uInbXHXF0 Be:
C2なんて10回近く遭遇してるが公式の対処法で復旧できた
棒立ちは発生条件知らんが食らったことはない
この辺は絶対個人差があるんだよ

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:55:13.08 ID:ddmNvkIG0 Be:
>>184
絶対味わうだろうバグはカメラフリーズ系統、
眼鏡の人はメガネ系がすごい確率で襲ってくる。
それと床で寝る。

それ以外は意外と運なのでは?

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:56:13.36 ID:tGujRODX0 Be:
>>171
どうなんだろうな
ネタ的な意味で逆に皆楽しんでるような気もするが
すぐ直せるし、頻繁に起こるバグでもないし

細かいバグは確かに多いな
テキストと音声違ったりするらしいし、、なんか音声ちっちゃくなる会話があったりするし
イオンちゃんたまに引っかかって動けなくなるし

このまま治らないってのなら十分ノミネートできる逸材ではあると思う

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:56:29.56 ID:CBovGkmw0 Be:
なんていうかさ、俺ルール完全に把握してないんだけどさ
発売直後にバグだ何だ、ログイン不可能だ何だ、阿鼻叫喚の図があった時点で、
それ自体は糞要素の一因にならないの?

最終的に改善されたら除外、更に改善を待って、それでも治らなかったらやっとノミネート
っていうのがなんというか納得いかないんだよな。

「これこれこういうことがあり、現在では改善されたが、
 当時そんな状態で発売されたことがそもそも糞」

みたいな理由はダメなの?

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:58:02.89 ID:JvrzLYhg0 Be:
寝込みを襲ってたくさん作業敷き詰めるとアウトしやすい
俺もデータ吹っ飛んだし
今やってるのはやり直したデータ

初プレイは皆さんイオンちゃん起こすんじゃね?

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:58:10.77 ID:N+y9vWkh0 Be:
メガネ系だけは本当なんとかしてほしいな

それ以外で散発的に出るC2エラーは大概ネットワークが原因
というかVITAのWi-Fiがスマホやタブレットと比べても思った以上に糞

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:58:19.01 ID:LTidm21Y0 Be:
>>191
クソゲーwikiには確実に書かれるだろうね
ここも最後まで残ってたら総評あたりでネタにされるよ

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:58:29.99 ID:X5U10HrG0 Be:
ふむ、アップデートで直ると見込んでいたり、無料配信を待っていたり
バグに対する認識の食い違いがあったり、その信憑性に疑問があったりとでバラバラなのね

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:58:34.49 ID:zdxtHwJki Be:
>>191
まずルール読めカス以下のゴミ

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:59:20.80 ID:0Z1UmegdP Be:
>>191
ルール把握してないんだったらまずルールを把握してくれ。
散々今年のゲームが出終わったら総評という形でクソゲーを決めるって言ってんだし。
発売直後で判断したかったら、そういうルールのスレでも作ってくれ。

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/08(火) 23:59:55.08 ID:LTidm21Y0 Be:
>>195
確実に治る保証があるわけではないからね

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:00:07.25 ID:g3RG3XH00 Be:
>>195
最終的には直っても直らなくても、なるようになって収束すると思うんだけどね
今現在急かされてる理由がよく分からん

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:00:26.62 ID:2t1LpMly0 Be:
>>177
やり方ならシエスタサンダルを使うと屈む→そのまま海に移動する
だから不自然な動きになるって感じじゃなかったっけ?
一度なったことあるけどそこそこの速さで移動するのに
よくSS取れたもんだって個人的には感心したけどね

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:00:59.73 ID:CVIepU/y0 Be:
すぐに直せるとか回避法があるとか
今でも遊んでる人らにとっては
もはやバグに関する情報は知ってて当たり前なんだな

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:01:12.69 ID:JvrzLYhg0 Be:
すっかり忘れてた、、、
今日はイオンちゃんとデートの日だったわ

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:02:34.21 ID:tGujRODX0 Be:
>>201
オンラインゲームってのは基本そうゆうもんじゃない?

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:03:01.89 ID:EBi+lZSK0 Be:
>>191
完全に私見なので、それを踏まえて読んでほしい
あと煽りは気にしないでくれ

基本的には「どうやっても楽しめないゲーム、もしくはそれにより近い存在」を選ぶような傾向がある
この「どうやっても」の部分に「パッチが当たっても」も含まれると思えばいいかと

逆に、被害者がどれだけいたとか、話題性がどれくらいかとか、そういった事情はあくまで添え物程度にしか扱われない

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:04:01.72 ID:LTidm21Y0 Be:
>>203
多分言いたいのはそういうことじゃないし、ネトゲでバグは少ないからな

206 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:04:21.65 ID:0Z1UmegdP Be:
>>201
オンライン専用ゲームだから、プレイしてる人はネット使えるのは当然で情報は簡単に拾えるからじゃない?
まぁバックアップ当たり前って酷いとは思うが。

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:05:11.37 ID:wKEuMA0k0 Be:
>>191
基本的に、完全に門外漢の人にでも分かり易くってのが基本方針だから
「今はクソゲーじゃないけど、クソゲーだった時期もありましたね。だから大賞」
なんて言ったって「はぁ?」ってなる人の方が多いと思われ
それに年末時点での状況で判断するってのは平等に比較するためでもあるんだ
4月に出て8月に出たバグゲーと、10月に出て改善されなかったバグゲーがあったとして
一番酷かった時期で判断して、さらに比較して評価するなんてのは不可能に近い

あと、バグだ何だ、ログイン不可能だなんだって阿鼻叫喚があったって程度で候補に入れてたら
オンラインゲーと呼ばれる物の9割が総評に名を連ねる羽目になるぜ
ぶっちゃけ、現状はオンゲーの風物詩とすら言える状態だよ

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:08:02.22 ID:GoefZFLv0 Be:
>>167
満足してるみたい
バグに関しては治る可能性が高い
あっさり修正されそうな気がする
お客様が争う予感がする

何をもってこんなこと言ってるんだろうってくらい想像の話しかしてないですね

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:08:20.67 ID:boy3HoOz0 Be:
>>207
9割とか無駄に誇張してんじゃねーよ社員
オンラインゲーの9割が本体破壊とか凄い世界っすね^^;

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:08:49.34 ID:BlvCMoCS0 Be:
>>206
これをオンラインゲームとして評価していいものかどうか
シャールぐらいしかオン要素無い、むしろシャールなくして
イオンとの共同生活とストーリーの2本に絞った方がいいんじゃないか

現時点ではシャールによる遺跡修復とストーリーモード、共同生活パートがそれぞれ乖離している

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:10:01.01 ID:VkwjdsXC0 Be:
ごめん、全然他のネトゲと同じような状況だと思えない

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:11:37.03 ID:4RO/5ta40 Be:
ここまでのバグが簡単に修正されるとは思えないがね
シェルノはオンラインゲームとは違う気がするけど
何て言うか毎回、メイン鯖へ情報送受信してるだけのオフラインゲームという感じ

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:13:02.99 ID:ubsfsnSOP Be:
>>210
でも公式でもパッケージにも堂々と「オンラインゲーム」って書いてあるからオンラインゲームなんでしょ?
オンに繋がなくても全くプレイに支障が無いならオフラインゲームかもしれんが。

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:14:37.92 ID:4RO/5ta40 Be:
シュミレーションゲームだしな

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:14:45.61 ID:kaje0LsEi Be:
ネトゲしたらOS内のソフト起動できなくなりました
プリインストールされてるものさえ起動不可です

公式
復元ポイントから復旧してください

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:14:53.76 ID:VkwjdsXC0 Be:
だから他のと同列に扱おうとするのがおかしい
ログインオンラインはまだしもバグ満載なんてねーから

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:15:23.21 ID:BlvCMoCS0 Be:
オンラインである必要あったのか?ってゲームなんだよね、今のところ
シャール育成もストーリー終わってしまうと一気にやれる事なくなる
アプデで良くなるかもしれないし、悪くなるかもしれないけれど、仮定の話ししても仕方ない

218 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:16:16.50 ID:2t1LpMly0 Be:
>>209
MHF「青画面を見たいと聞いて」
TW「OSを吹っ飛ばしたいと聞いて」

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:17:03.20 ID:+U8q0f66O Be:
話は変わるけど>>81みたいにID付き画像とか無しで選評って書いていいの?
もう日付は変わっちゃったけど。

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:18:31.20 ID:g3RG3XH00 Be:
青画面出しといてお客様のせいですは吹いたわ

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:18:32.55 ID:54wiQKFM0 Be:
ほぼ同条件のバグゲーで選評も来ててパッチ配信もアナウンスされてる
これで片方はノミネートされて片方は保留ってどんなダブスタだよと
年を越して総評と大賞の確定まで同列で扱うんでないの?

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:18:57.60 ID:VkwjdsXC0 Be:
シェルノで何故か購入証明必須になり、少しでもゲームに対する批判をすると購入証明をせまられ、購入証明するという訳分からん状況

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:20:07.34 ID:Q6ao/Zwi0 Be:
>>212
なんか一昔前にはやったCGIゲームみたいだな

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:20:23.14 ID:boy3HoOz0 Be:
つか普通にシェルノ入れるかNLP外すかのどちらかでいいよね
まあ前者はルール上不可能なんだろうけど

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:20:35.33 ID:79pYLkvr0 Be:
>>219
別に証明必須じゃないから書きたければどうぞ
書き逃げしたり、よほどトンチンカンな応答しないかぎり疑われないよ
あと、こういう現状だから変な外野に煽られまくるのは覚悟してくれ。スルースキル必須

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:21:04.51 ID:Y/nxsn6v0 Be:
>>196
ルールって>>2-3だよね?他にもルールがあるなら教えて欲しいんだが
ここに前作とか続編についての項目で「ゲーム単体としての糞さ」を評価するってあるわけで、
確かにこれが微妙に引っかかるのかな、とは思ってるんだけど

>>201
確かに「初期が糞ゲーだったから今年の大賞」っていうのも違和感あるけど
そうするとバグがある時点で糞要素、という部分がわからなくなってくるなぁ
パッチ機能がある現状だと、年末くらいまで更新され続けるのを見守らなきゃいけないわけか?

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:21:48.49 ID:G2DNdHp7O Be:
>>219
問題ない
選評内容を精査していけば、書いた人が本当にプレイしているかは自ずとわかるもんだよ

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:22:09.84 ID:ubsfsnSOP Be:
>>219
個人的には>>81は前作との比較だし、誇張も含まれてるから選評とは言えないと思う。
やれる事が少ないのは同意だけど、会話がループするのはある一定期間付き合った時の登下校の会話だし。
あとミニゲームは必須じゃない。
ただこのミニゲームにももっさりやバグでフリーズがあったりするがw

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:25:12.96 ID:Y/nxsn6v0 Be:
あ。ID変わってるけど>>226は>>191のカスです。読み込み不足ならマジで申し訳ない。

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:27:29.82 ID:MJpqC3P20 Be:
現時点では両方候補には上がると思うんだよな
過去の例を鑑みても年内にパッチ出て安定するならそれから選外に落とせばいいんでないの?

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:27:48.44 ID:5w8/4X0h0 Be:
この数日このスレ見てるけど
シェルノサージュをノミネートする事自体を否定してる奴ってそんないなくね?

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:28:16.97 ID:VkwjdsXC0 Be:
結構いるよ

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:29:05.81 ID:Q6ao/Zwi0 Be:
>>226
バグもクソ要素の一員であるのは間違いないけど、以前はパッチが当てられるゲームってのがそもそもそう多くなかったんだ
それでパッチが当てられるような機種が出てきたことによってパッチが当たった場合にはどうしようかって話になった時にその年での最終仕様で勝負しようぜってことになった
それが慣例になってるってこと

パッチで悪化することが無いとも限らないしな

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:30:37.64 ID:VkwjdsXC0 Be:
>>233
だからパッチで良くなるから~ってのに違和感みたいなものを感じるんだよな

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:30:55.40 ID:79pYLkvr0 Be:
>>229
>バグがある時点で糞要素
要するに「バグが不可避の場合、バグ抜きで語るのは机上の空論」という意味だな
例に挙がってるカルドは、自分の手番のたびにダイス振るゲームなのにダイスに致命的な不具合があったから

カルドも最終的には修正されたのがややこしいところで、だから四八ショック前のタイトルを引き合いに出すのは不適当な気はする

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:31:52.67 ID:4RO/5ta40 Be:
>>231
クソゲーであること自体は否定してないがノミネートだけはルールをねじ曲げながら否定してるぞ
wikiに載る=ノミネートっていう勘違いが多い

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:34:06.95 ID:ubsfsnSOP Be:
>>234
パッチで悪くなった例なんてジャンラインくらいだからじゃね?
基本良くするためにパッチって出すんだし。

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:34:30.28 ID:kaje0LsEi Be:
現時点での選評をwikiに載せる
何故これをシェルノサージュは未だにされないの?

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:34:45.41 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>224
前者は現状では無理
あれが選評かだったのかどうかも分からんが
どっちにしろ今は修正中らしい
つまり完成した選評が存在していない以上、候補には挙げられない

後者はすでに議論が成された選評が完成しているので
候補から外すのは基本的に不可能
ただし年内のパッチでクソゲーでなくなれば外れる可能性がある

って所だな

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:35:42.90 ID:VkwjdsXC0 Be:
審議中でいいんじゃないの?それすら拒否か

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:36:15.43 ID:4RO/5ta40 Be:
パッチで免除されるのならKOTYなんて止めてしまうべき
ほとんどのハードがパッチ対応したわけだし

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:36:41.69 ID:BlvCMoCS0 Be:
>>237
パッチで悪化は多いよ
有名どころだとPS3のFalloutNewVegasは1.04で以前の良修正が一気に消えた
ガストならロロナのアトリエで色々やった

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:36:51.62 ID:OsDzdED/0 Be:
>>229
あのな、ここは一年通して最高のクソゲーを決めるの。ラブプラスもパッチきて改善されればその時の評価になる。シェルノも同じ。他のゲームも同じ。

ラブプラスが今上がってるのは3DSはパッチが出来ない前提があり、制作会社がどうするか放置した結果。パッチ対応出来るようになったからパッチが来たらまた選評で決めよう、ってなる。

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:38:18.23 ID:+U8q0f66O Be:
>>238
書いても消されるだけじゃない?誰でも編集できるみたいだから。

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:38:21.25 ID:G2DNdHp7O Be:
>>238
前スレ>>914でも読んでみてくれたまえ

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:38:25.45 ID:Y/nxsn6v0 Be:
>>233
なるほど、よくわかった
ちなみに慣例ってことは以前にもバグがあって年末まで待ってた例があったんだよね?
その時はどうしてたんだかわからないけど、
ひとまずパッチが予定されててここで話題に出たバグ有りゲーはそれに倣えばいいんじゃね?

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:38:48.96 ID:MJpqC3P20 Be:
>>240
全く問題ない

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:39:54.10 ID:JEECi1Jv0 Be:
お前はどう見ても豚だから却下
豚はゲハに帰れ

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:40:36.18 ID:f4LF73dc0 Be:
>>238
そもそもあれ選評じゃなくて箇条書きだろ
さすがにあれをそのまま載せるのはまずいだろうに
せめて選評の形にすりゃいいんだが
色々やりこむためにまだまだ時間がかかるだろうな

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:41:06.84 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>81
>ラブプラス(LP)には「実はゲームシステム自体がクソゲー」と言う意見がある。

急に何言ってんだコイツ?そんならなんでLPは無印からずっとノミネートしてねーんだよ
シェルノ擁護で難癖つけてた奴が話題逸らしに無理矢理難癖つけてるようにしか見えないんだけど

そもそも無印を批判しておいて、やることが増えた点において
>実際は前述程度の自由度でできることの選択肢が増えただけである。
とか言ってる時点でアホ丸出しなんだが。

ストーリーが批判されてた青1も寧々とかはかなり良くなってるし
無理矢理一部分を難癖つけて、無意味に超長文で書き上げてるだけだぞコイツ

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:41:35.88 ID:ubsfsnSOP Be:
>>241
ここバグゲーオブジイヤーじゃないんで。

>>242
有名なのがジャンラインだから他にもいろいろあるってのは知らなかったスマソ。
でもシェルノでは悪化してるの?
体感的に変わってないってレスは見た気はするが。

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:42:31.47 ID:OsDzdED/0 Be:
ちなみにラブプラスは選評でて議論までに2ヶ月。シェルノは10日ちょいか。審議でも納得しないのが多いからね。どちらにも

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:43:01.14 ID:5t8A1w3F0 Be:
>>246
選外になったのならダービータイムオンラインやデッドアイランドが近いな
だからパッチが来るのが確定してる場合は誰も選評を書きたがらないよ
どうしてもって場合はパッチが来るのを覚悟した上で糞だと思った奴が選評書いてる

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:43:33.80 ID:BlvCMoCS0 Be:
1.02までなら、マシにはなってる
いまだにプレイ出来ない人もいるみたいだが
パッチというのは良くなったり悪くなったり流動的な面があるから、
この先どうなるかは誰にもわからない

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:44:03.27 ID:54wiQKFM0 Be:
でもNLPで議論2ヶ月だと流通ストップ&修正のアナウンスあってから掲載されてるんでない?
そうなると修正版を待つって流れに反してるけど

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:44:12.11 ID:z/ivmfDU0 Be:
前スレ>>975だってパッチ来たら無意味になる前提で書いてるしな。

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:44:19.79 ID:f4LF73dc0 Be:
>>252
とりあえずシェルノもじっくり議論してほしいわ
長く続けるようなゲームだから特に

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:44:25.65 ID:4RO/5ta40 Be:
>>251
細かいバグが増えた気がする

そもそも体感的に変わってないって言うならパッチの意味成してない気がするけど、
公式はその上、セーブデータを各自でバックアップしてねと結局バグは放置だし

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:45:12.02 ID:VkwjdsXC0 Be:
wiki編集できる人は頼んだ

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:45:26.22 ID:ubsfsnSOP Be:
>>250
その意見には同意。
どうも>>81は自分に合わないからクソゲーって言ってる感はある。
もっと違う所に問題があるだろと言いたい。

まぁストーリーは主観が入るんで良いって人とクソ!って言ってる人と分かれてしまうんで、ストーリーでは議論しない方がいいと思うね。

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:45:47.45 ID:2V3CcubJ0 Be:
>>250
読んでその感想なら文盲すぎw

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:46:23.16 ID:MJpqC3P20 Be:
>>255
だから掲載=ノミネートじゃないと何度

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:46:49.61 ID:5w8/4X0h0 Be:
>>236
具体的にどうゆうレスの事?
ノミネートしたいならちゃんとした選評書けってレスなら見た事あるけどさ
ノミネートしたい側がクソだクソだ言ってるだけで何もしてないだけのような気がするんだけど

現状まだ細かいバグがコツコツ出てきてるから、まだ纏めきれてないだけだよね?
なんでわざわざNLPを引き合いにしてくる奴がいるのかは分からんけど
ノミネート否定してる云々に関してはただのゲハ民の被害妄想だろ

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:47:03.68 ID:4RO/5ta40 Be:
ストーリーなんてよほど破綻してでもない限り個人の主観だしな

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:47:25.85 ID:2V3CcubJ0 Be:
>>260
内容カスカスな点についてはどうなの?
なんかシェルノも同じ理由で叩かれてた気がするけど

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:47:38.35 ID:kaje0LsEi Be:
>>244
こないだの日記みたいなのでも載せとけばいいのにね
あれかなり出来が良かったのに

他には
現在こんなものがありますとでも書いといて挙げとけばいいのに
シェルサージュが現時点でクソゲーって事はバグの件もあるし逃れようがない事実だし
思いっきり話題作だよねコレ

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:48:01.83 ID:G2DNdHp7O Be:
まあ現時点では>>240が正論なんだけど
それならそれで、審議中欄に載せるための暫定選評を作らないと
また「選評ないのに載せんじゃねぇ」て言い出す輩がでるからな

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:49:10.09 ID:4RO/5ta40 Be:
その選評を除外しまくってるからそうなるんでしょう

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:49:16.36 ID:54wiQKFM0 Be:
>>262
いやだからシェルノの掲載され拒否される現状に言ってるの
こんなのありますよ的な触れ方すらやってはならないみたいになってるし

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:50:09.24 ID:ubsfsnSOP Be:
>>258
体感的に変わってないってのはここでちょろっと見た気がするレベルだ、あんまり気にしないでくれ。
そういう意見があった気がするって事で。

あと公式は「不具合を修正したしましたパッチアップデートを行う予定」って書いてあるから今の所は放置ではないんじゃない?
一か月も予定が未定なら放置でいいかもしれんがw

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:50:11.82 ID:VkwjdsXC0 Be:
>>263
「kotyには遠いかな」
「バグ抜きで良ゲー、ちなみに自分はバグなし」
「本スレでは楽しんでる」
「パッチがあるから無駄」
選評とかその類の物が来る度これなんですけど
中身の伴わない感想で埋まるんです

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:50:22.62 ID:OsDzdED/0 Be:
と言うかノミネートって物自体無いんじゃないの?WIKIは選評、議論されたものを保管するとこで。シェルノは選評だったり日記だったりがパッチ待ってからまた書くと言われたからなんもしてないんじゃないの?

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:50:52.23 ID:f4LF73dc0 Be:
>>266
日記じゃ駄目だろ・・あれ選評じゃなくて感想だし


まあ載せるなら載せるでもう少しまともな選評あった方がいいと思うけどね
今の時点で、無理に載せてもかえって荒れる原因になりかねないわな

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:50:55.85 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>267
選評っていう議論の中心が出来てないんで
審議状態に持っていく事すらできてないんだよね

過去に審議中状態になった作品って全て
選評あってこそだったし

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:51:43.10 ID:VkwjdsXC0 Be:
>>267
審議中なら無理して載せる必要はないだろ
なにか載せるなら日記でいいと思うけど

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:51:43.50 ID:WJFU6ud00 Be:
>>262
じゃあ別にいいじゃん。このまま同じ話をループするのはもうあきあきだよ。

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:52:27.99 ID:4RO/5ta40 Be:
>>271
俺は面白かった

も、あったな
こんなんで除外が良いならクソゲーオブザイヤー選ぶ必要ないだろ

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:53:21.49 ID:54wiQKFM0 Be:
シェルノ以外のタイトルだとあの辺のを叩き台に選評まとめの流れになって
暫定まとめをWikiに載せて順次修正って事になるんだけど
今回だけは毎回除外って出るんだよな

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:54:09.83 ID:z/ivmfDU0 Be:
パッチも来るし2章も来る。評価が簡単にひっくり返る可能性がある上そもそも年末時点で評価を決めるKOTYルール的に、
今シェルノサージュの選評書くとか徒労以外の何物でもないだろうと思うよ。
それがわかってるから前スレの日記や箇条書きの人も、選評の体裁ではかけてないんだし。

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:54:22.97 ID:VkwjdsXC0 Be:
日記はまとめていいと思うけどね

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:56:05.46 ID:OsDzdED/0 Be:
なんて言うか、選評はどう書かないといかんの?日記はまだしも箇条書きがダメな理由は?ここはちと納得いかんね

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:56:15.74 ID:f4LF73dc0 Be:
とりあえず後に選評書くと言ってる人が来るまで待てばいいんじゃね?
さすがに一カ月後とかそんな長い時間はかからないだろうし

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:57:25.61 ID:4RO/5ta40 Be:
>>279
そんなこと言ったらすべてのゲームに当てはまるわ
ほとんどのゲームでパッチ出せるようになったのだから年末まで既存今後すべてのタイトルの選評要らないって事だよね

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:57:29.82 ID:ubsfsnSOP Be:
>>278
「バグガー」しか言わずに無理やり話題作入りしようとする人もいれば、何を言っても「ジョガイ」しか言わない人もいるって事。
だいたいの人は「評価保留」ってだけでどっちの状態でも無いって感じだけど、間違ってるかな?

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:57:50.84 ID:VkwjdsXC0 Be:
>>282
その人たちは2話やった後じゃない?
そうすると結構かかりそうだけど

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:58:38.73 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>282
俺もそう思うけどな
書くって言ってる人がいるんだから待ってればいいのに
そんな急いでどうすんのって感じ
年末まであと7ヶ月もあるのに

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:59:44.95 ID:vBYlnKuGi Be:
>>228
前から思ってたけどNLPのモッサリは叩くくせに、シェルノのモッサリは叩かない人多いけどなんで?

288 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 00:59:55.20 ID:f4LF73dc0 Be:
>>281
箇条書きだと他からコピペとかでやってなくても簡単に書けるからじゃね?
具体的な内容を話しながら問題点を書くことで信憑性が上がる

選評どう書くかは他のを見てくれ

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:00:15.63 ID:5w8/4X0h0 Be:
そんなに載せたいなら箇条書きでもいいから載せればいいじゃん
誰もそこまで否定なんかしてねーだろ
自分で行動しないで何で誰もやらないのってワーワー言ってるだけにしか見えん

290 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:00:44.55 ID:VkwjdsXC0 Be:
>>288
シェルノは皆購入証明してるけどな

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:00:51.47 ID:OsDzdED/0 Be:
>>283
そんな極論言ってても仕方なかろ。パッチが来るかどうかは初期の反応で大体わかる。公式がなんも反応しなきゃその時点で書きたい人が書く。それだけだよ。少なくても10日で判断は早すぎるのも確か

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:01:10.49 ID:79pYLkvr0 Be:
>>281
箇条書きが駄目なのではなく、駄目なパターンの文章に箇条書きが多いから忌避されがちなだけ
内容が問題だが、そもそも箇条書きだと文字数が少なくなりがちで、正直まとめに向かないとは思う

逆に言えば、きちんと情報がまとまってさえいればどんな形式でも構わないんだけどな
総評に載せるのを意識したような面白おかしい文章は、少なくとも現段階ではいらない

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:01:21.96 ID:4RO/5ta40 Be:
箇条書きでもクソさが伝わればそれでいいと思う

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:01:22.63 ID:Knwx8bR20 Be:
というか前スレで適当に書いて自分から書き直すとか言ってた奴いただろ
どうしても追加したい人はそいつがまた来るのを待てばいいんじゃないの?
それでも我慢できないなら自分で書いたらいいやん

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:02:21.81 ID:ubsfsnSOP Be:
>>287
そこが問題だと思うんなら秒数計って選評に書いたら?
問題だと思わないから叩いてないんでしょ?

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:02:34.80 ID:G2DNdHp7O Be:
>>281
箇条書きはそれこそプレイしてない人が伝聞で書く事もできちゃうから

とは言え、正式な選評としてwikiにのせるのがダメなだけで
ひとまず議論の叩き台として出すぶんには箇条書きでもOK
だったような気がする

297 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:03:23.86 ID:BlvCMoCS0 Be:
>>287
NLP程色々やってくれる訳じゃないし出来る事も少ないので
良くも悪くも気にならないよ
もっさりでも支障ないというか、たいして動かないというか
良く言えばシンプル

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:03:23.96 ID:2t1LpMly0 Be:
>>283
まぁまぁそんなこと言わないで姫、鬼帝、チンチロさんをプレイしようぜ

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:03:40.73 ID:OsDzdED/0 Be:
>>288
そこがおかしいんだよね。議論するから購入証明なくてもいいと言ったり、その癖箇条書きだと怪しいからダメ。

箇条書きをみて書いた奴質問責め、で選評とその時点での総評でいいんじゃないの?

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:03:43.83 ID:4RO/5ta40 Be:
シェルノはモッサリ以前にバグの方に目が行っちゃうからじゃね

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:05:02.56 ID:VkwjdsXC0 Be:
シェルノ関連のものは購入証明されててほとんど質疑にも答えてるんだから

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:05:26.17 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>265
内容カスカスってのは、主にテキストギャルゲーみたいに何十時間も一気にやることを前提にしてる奴の言い分だろ
俺、もうそろそろ恋人パート行って二ヶ月近く経つけど飽きないぞ
むしろ、ここに来て反応に微妙に味が出てきてビックリしてきてるし
彼女の髪型変更とかでまた新しい気持ちでプレイできてる

そもそもシェルノ擁護してる連中の意見が通るなら俺だって「バグには全然遭遇せずに楽しめてる」
それでもNLPはあんだけ叩かれてた上にwikiに載せられてる

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:07:09.23 ID:z/ivmfDU0 Be:
NLPって3DSパッチ不可仕様だった頃の名残もあって上がっちゃったんじゃないの?
だからパッチが来てバグとかが直ったら当然解除されるものと思ってるけど。

304 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:07:46.58 ID:4RO/5ta40 Be:
ぶっちゃけいうとシェルノはラブプラスよりスカスカ
分割商法を視野に入れてなんだろうけどこの中身でフルプライスは高すぎ

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:12:03.22 ID:vBYlnKuGi Be:
>>297
NLPのやらかしたことなんて
シェルノが今やらかしてることに比べれば比較されるもんじゃないと思うけど

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:13:00.53 ID:f4LF73dc0 Be:
まあキャラゲーにそこまでのボリュームを求めるのはね
極端な話、そのキャラに萌えられればそれで目的十分な奴が多いじゃね
もっともこれからの追加によってはどうなるかはわからんが

こういうゲームで一番やっちゃいけないのはビッチ化とかそんなんじゃね
NLPでは一部でキャラがとんでもない改悪されたが

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:13:16.16 ID:79pYLkvr0 Be:
>>299
>箇条書きをみて書いた奴質問責め、で選評とその時点での総評でいいんじゃないの?
後半のくだりがよく分からないが、少なくとも前半はそれで合ってる
「箇条書きだと怪しいからダメ」は単なる決めつけなのも間違いない
信用できる情報かどうかは質疑応答で確かめればいいし、実際そうしてる
まあ、豚帰れの奴とかそれに近い煽りも常に存在するのは、まあ2chだからどうしようもない

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:13:24.44 ID:xP7x0KD90 Be:
そこまで中身スカスカに感じないのは俺がガスト信者だから?

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:13:42.28 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>304
うん、だから『現時点』でノミネートに上がろうが審議中に上がろうが一向にかまわないよ。現時点では十分にKOTY候補だと思うし。
でもアップデートが来たら意味がなくなるので選評の体裁でを書くだろう人が全員様子見してるだけ。
だから現時点でも>>304が普通に選評を書いてくれればノミネート欄に上がると思うよ。

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:14:40.10 ID:ubsfsnSOP Be:
>>302
恋人パートで二ヶ月やってバグに全く遭遇してないってのは、よっぽどなレアなケースかバグ踏んでるけど致命的じゃないのでスルーしてるかのどっちかだよ。
普通のプレイしていれば1週間でなんらかのバグにあう。
ただバグにあっても楽しむのは否定しないけどね。

あとバグが目立つだけでバグだけじゃないから。

311 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:17:20.70 ID:hWCPIhAI0 Be:
>>あとバグが目立つだけでバグだけじゃないから。

目立つバグ満載のシェルノサージュはいいのかな?

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:17:50.04 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>311
良くないから叩かれまくってないかい?

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:18:28.87 ID:79pYLkvr0 Be:
>>310
>あとバグが目立つだけでバグだけじゃないから
争点が大量にあるのにやたらと一箇所だけ切り取って極論に走るパターン多いよなぁ
「バグゲーオブザイヤー」なんて呼び名がまさにその典型だが

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:18:38.60 ID:vBYlnKuGi Be:
>>308
据え置きだけどPS3アトリエで、なんてことないイベントシーンで処理落ちカクカクしたり
携帯機の方でもバグまみれなソフト出してるメーカーの信者を今でもやれてる時点で感覚が一般人と違わね?

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:18:42.98 ID:HoXyYGhEO Be:
>>304
俺もそこ気になった
追加シナリオが有料ならどうかと思う

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:20:58.64 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>310
一週間でなんらかのバグとは?具体的に?

恐らくスケジュールバグのことを言ってるのか知らないが、
再現性があって回避可能なバグは評価基準にならないんじゃないのか?
こないだシェルノの時にそう断言してた奴がいたけど

マジでそれ以外で一週間で出会うバグってのが想像できないが

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:20:59.43 ID:f4LF73dc0 Be:
>>315
次に配信する2話は無料と言っている
あと、会話パターンやモーションを増やすことを無料でやるとも言っている

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:21:54.39 ID:vBYlnKuGi Be:
>>312
パッと見、ずっと擁護されまくりだったな

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:22:20.25 ID:VkwjdsXC0 Be:
でもそれ以降は有料なんだよね
2話分で適正価格になるかは怪しい

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:22:26.05 ID:xP7x0KD90 Be:
>>314
え?そう?
ファルカタから全部やったけどガストでクソゲーなのは火竜嬢とウェルカムハウスくらいしか無いと思う

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:23:08.56 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>315
プライス分のボリュームは、これからアップデートされるであろう今年分のコミュニケーションパートの追加要素、
あと無料配信の2章ストーリーまでかな、これが最低限の評価要素。
その他評価としてシナリオを有料で買っていった場合、値段相応であるかどうかも場合によっては論点になる形かな。

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:24:54.30 ID:5w8/4X0h0 Be:
イチイチNLP引き合いに出すのもうやめね?
意味ねーだろ

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:25:07.65 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>317
それなー
そこが俺も気になる部分

有料は別にして無料分がまだ残ってるんだよね
それが評価を余計にしづらくしてる原因だと思う

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:26:33.88 ID:4fQRdV0B0 Be:
>>308
中身スカスカに関しては遊ぶ人のスタンスにもよるからね

オレは時間経過(感情度の変化)で追加されるイベント見たさにそこそこ楽しめてはいるけど
ストーリーメインとかシャール育成メインの人には、とても許容出来る中身じゃないだろうし
そのへん見たらスカスカと言われても異論はないもの

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:28:19.23 ID:vBYlnKuGi Be:
そもそも当然のように言ってるけど、フルプライスでこのボリュームで
無料とはいえ、時間かけないと今やってるのはβ版って時点で糞では?

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:30:39.95 ID:f4LF73dc0 Be:
>>325
発売前から長い時間かけて配信すると言ってるからなあ
買ってる人もそれ前提で買ってるせいか不評はほとんどないし
イオンとトントンしてるだけでも十分って奴が多いんじゃね

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:30:56.90 ID:BlvCMoCS0 Be:
君が選評をwikiに審議中で置けばいいんじゃないか
もう糞かどうかの議論は要らん

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:31:32.18 ID:VkwjdsXC0 Be:
勝手な憶測ですね

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:31:54.41 ID:GoefZFLv0 Be:
>>326
そこらへん公式には何も書いてないんだけどホントにみんな納得して買ってるの?

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:32:42.78 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>325
フルコースを頼んだ後1品目が出されて早めに食べ終わった時点で
「料理少ないだろ、詐欺だ!」
っていってもしょうがないじゃない。

でもそれが糞だーっていうなら、選評を書くといいと思うよ。

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:32:50.88 ID:+1PUtlDw0 Be:
ていうか有料DLCが全部きちんと来る前提で言ってる奴が多いけど

コナミがパッチ来るかどうかアテにならないっていうのと同じように
ガストだって、1年間の計画は追加予算次第でどうなるかわからないと言っていて
更に言うなら、以前ガストはバグ対応で予算使いきってロロナのDLC予定を潰してしまったことがあるわけなんだが

何を持ってガストはパッチで全部バグを直して、更に一年間のDLCが約束されていると思い込んでるのかわからん

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:34:05.27 ID:LykYf46C0 Be:
アナウンスされてたじゃん
知らずに買ってたとしたら調査不足でしょう

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:34:14.90 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>331
何度も言うけどそれなら来なかった時点で年末判断すればいいじゃない。
ラブプラスもパッチ来たら再評価だよ。

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:34:17.63 ID:ubsfsnSOP Be:
>>316
スケジュール以外でもスキンシップをしようと思ったら勝手に「今はやめておこう」ってのはおきるし、あと「寝る」コマンドを選択した後にプチ夢見れる時あるけどあれもバグだし。
回想見ようもんならそこもバグを生むし、プロフィール画面でフリーズする事あるし。

少なくとも2か月でゼロはありえないレベル。

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:34:49.04 ID:BlvCMoCS0 Be:
一応。フルプライスである以上一話分はもうちょっと内容濃いかと思ってはいたけど、そこは誤算
初回1000円程度ならこの販売形式でも良かったんだけどね

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:34:52.37 ID:HoXyYGhEO Be:
今、起動して記憶の扉の数を数えたんだけどカーテンは12枚あるのか
2章まで無料
ということは残り10章分は有料とすると
一つのシナリオが100円なら1000円
200円なら2000円
300円なら3000円か・・・

全12章かどうかまだわからんがバグの話題を除けば、追加シナリオの値段が肝になっていくかと
それとどのくらいイオンちゃんとの会話イベントが増えるかどうかだ

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:35:11.62 ID:PDsXHuk90 Be:
kotyて高いからクソゲーておkなん?
あとボリュームの評価てストリーのテキスト量でコミュパートは無視なのか?
スカスカて言ってる人はほぼ全部のイベント見てからの判断なんだろうけど

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:35:34.42 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>333
そうだね、だから今まで散々「パッチが来るから」「有料DLCが来るから」で引き伸ばそうとしてるのが意味不明

>>326
イオンとトントンしてるだけでどんなバグも内容の薄さも気にならないからOKとか
シェルノだけなんでそんな特別扱いされんのかわからん

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:35:48.28 ID:53dNQWLf0 Be:
>>281
なんでwikiにある過去の選評読まんのよ

箇条書きじゃ選評は絶対に作れない、情報量が足りなさすぎて鬼のように指摘&質問が来て結局書き直す羽目になる





340 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:37:05.59 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>336
シナリオの値段は500円って既に公開されてたはず。
なので無料1+11章追加で+5500円。
シナリオを購入する前提で言えば、終了時点で11000円程度のゲームボリュームを有してる必要がある。

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:37:15.92 ID:xP7x0KD90 Be:
コミュパートは全部見れてる人まだ居ないでしょう
未だ条件不明の端末移動とかいろいろ

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:38:56.86 ID:YyS8bt2H0 Be:
とりあえずスレの流れを見るに大賞はバグプラスで決定ですよね
シェルノサージュは普通に面白いので除外

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:39:02.33 ID:f4LF73dc0 Be:
>>337
ぶっちゃけ値段はおまけ程度
500円のチンチロがKOTYになってるし
中古で安く買うっていう選択肢もあるから
結局満足できるかどうかだと思う

>>338
どう見たら特別扱いになるのかわからん
シェルノに限らずキャラゲーはみんなそんな感じだと思うが?
そもそも薄いかどうかなんてどう遊ぶかによるだろ

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:39:26.51 ID:vBYlnKuGi Be:
全部把握されてなくてもとりあえず選評あげられてるのはNLPもそうなんだし

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:39:57.64 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>338
引き伸ばすというか、今評価して徒労に終わる可能性が高いものを
なんで急いで今評価しなくちゃならないの?評価したいならあなたがすればいいじゃない。
それに対して評価が妥当と判断されればもちろんWikiに上がるし、その後パッチ来たら再評価。
何が問題なのか全くわからないんだが・・・。

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:40:28.89 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>343
据え置き板だけど、あのACERを「俺が好きなキャラが使える時点でどんな内容でも良ゲー」
ってのがガチで通ってた流れ思い出すんだが、それだと。

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:41:10.13 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>345
選評は何度かあげられてるけど、その都度嫌だ嫌だダメだダメだって言ってる連中が多いわけだが

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:42:05.45 ID:xYBi23P80 Be:
過剰に擁護する人はマイノリティを恐れる人なのかねえ
俺なんか厨二病だから自分の好きなゲームがクソゲー認定されると
「このゲームの面白さがわかるのは俺だけだなフヒヒ」ってしたり顔だけど

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:43:17.17 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>347
選評というか
1.どちらかと言うとクソゲーじゃない。という選評。擁護なので却下された
2.日記形式、書いた本人が2章来たくらいで選評にするかもと言って終了。
3.箇条書き形式、誰かがまとめれば上がるだろうけど誰もまとめてない。

これでどうしたいの?

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:43:24.29 ID:UzadiH0p0 Be:
>>338
むしろ、今まで散々「年内での一番を決めるんだから年末時点で評価」つってんのに
なんで鼻息荒くして話を纏めにかかる位焦ってるのかが意味不明
ラブプラスもパッチまで静観って意味じゃ変わらないし、特別扱いされてるソフトなんて無いんだけど
勘違いしてるようだけど、シェルノも「選評を鑑みたうえで、選評者の意見も汲んでアプデ待ち」だからね?

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:44:07.40 ID:xP7x0KD90 Be:
ゲハ戦争の出汁に使われるのは勘弁
それだけ

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:45:14.08 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>350
誰もまとめて結果を即座に決めろなんて言ってないだろ

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:45:33.35 ID:f4LF73dc0 Be:
というかなんかいちゃもん付けたいだけの奴も出てきたな
後でちゃんとした選評書くっていう人が結構いるわけなんだし
なんでそれまで待つことができないのかわからん

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:46:06.30 ID:VkwjdsXC0 Be:
なんか臭いガスト信者が多いから寝るわ

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:46:15.59 ID:vBYlnKuGi Be:
シェルノはwikiに具体的にすら載せられてもいないんだから、NLPと同じ立場ってのは違うと思うが

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:49:08.37 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>355
たとえば明日NLPのパッチが来れば最評価されて、内容によってはWikiから消得るわけだが・・・。
最終的に年末で判定するんだから立場は変わらんよ。
「ノミネートに上がったことがあるからクソゲー!!」
とか言う奴がいたらそいつの頭が悪いだけだろ。

357 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:49:16.06 ID:GoefZFLv0 Be:
パッケにも公式にも書かれてない情報なのに知らないひとは調査不足ってすごいな
フルコースで注文したはずなのに前菜のみ出されて以降は別料金になりますとか詐欺だろ

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:50:54.58 ID:UzadiH0p0 Be:
>>352
じゃあ話は簡単、どーせ話は動くんだから暫く待て
今の評価が甚だしく不安定な状態で叩くために居座られても困る

ここは年内の一番を決めるためのスレであって
俺様的クソゲーをこきおろして心の安寧を得るスレではない

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:52:17.06 ID:PDsXHuk90 Be:
議論に参加してなかったから違うかもだけど
NLPが載ってるのって議論した内容を見やすい形で取っておくだけじゃないの?
シェルノもきちんと議論して現時点でクソゲーなら載せるだろうけどそこまでいけてないだけだと思うけど
wikiて情報を保管しとく場所て認識だけどちがうのか

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:54:02.71 ID:53dNQWLf0 Be:
箇条書きで無く
このゲームは「糞」だと自身を持って言い切れる人間が書き
読み手の質問にきっちりと答え
企業批判、シリーズ批判、値段についての批判を行わない
このLVのシェルノサージュの選評ってあるの?




361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:54:55.83 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>358
年内っていうものの、こんな春先に出たものなんて
いつもの流れだとNLPみたいにきっちり載せて置かないとうやむやになるぞ
それが目的なら知らんが

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:55:47.56 ID:kaje0LsEi Be:
>>353
待つよりクソゲーしようぜ
シェルノとかオススメ

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:56:17.06 ID:HoXyYGhEO Be:
値段についてはオマケ程度ってどうなん

wikiに載ってるゲームで値段云々書かれてるの沢山あるけど

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:56:28.00 ID:+hV+W+bf0 Be:
>企業批判、シリーズ批判、値段についての批判を行わない
>このLVのシェルノサージュの選評ってあるの?

ラブプラスはコナミ批判してなかったっけ

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:56:55.73 ID:BlvCMoCS0 Be:
>>359
その筈
無駄だからやめろという物でも、一生懸命入れろという物でもない
あんなもんに権威ないんだけどな

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:58:23.05 ID:f4LF73dc0 Be:
>>361
いや本当にクソゲーならうやむやにならんだろ
買った人がブチ切れるようなゲームなら選評も多く寄せられるだろうし
クソゲーという選評がまだないうやむやな状態で載せてどうすんの
お前は何を危惧してるのかさっぱりわからん

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 01:58:55.98 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>361
有耶無耶になるならその程度の大したゲームじゃなかったってことじゃないかい?
まあ残したいならWikiのどっかに書いてても別にいいと思うよ。

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:00:39.94 ID:vBYlnKuGi Be:
シェルノは信者凸なのか、やたらと選評批判する奴が多かったり
NLP以上のバグ画像が出ても、NLPの時みたいにスレが一丸となって喜んで叩くムードになってないから訝しんでる奴が増えるんだろ

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:01:42.53 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>366>>367
んじゃあ、今度まとめて流れと今までのバグやらを経緯含めてwikiに載せるかね。
そこまで言うなら俺がやってもいいんだよな?

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:01:45.97 ID:kaje0LsEi Be:
>>360
値段については言いたいぞ
例えばスカスカおせち事件

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:02:48.50 ID:kaje0LsEi Be:
>>369
問題ないと思います宜しくお願いします。

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:02:52.22 ID:vBYlnKuGi Be:
載せたって速攻で誰かが消すから無駄だろ

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:03:02.05 ID:G2DNdHp7O Be:
>>368
それ言ったらNLPも彼氏さんが凸して来ては無理くりな擁護してましたがな

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:03:19.99 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>369
全く構わんがパッチとか来て議論の余地もないレベルのゲームになったら普通に消すよ。

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:03:59.60 ID:f4LF73dc0 Be:
>>369
ちゃんとした選評を作れるならな
この間みたいに変なの作るのやめてくれよ

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:04:40.78 ID:PX9F0hheO Be:
発売日どころかフラゲ時点から糞ーバグがーNLPがーととにかく騒ぐ→情報の真偽が分からず、捏造や誇張等も入り、購入証拠が無いと選評が書けない状態に陥る→「あのスレはシェルノ擁護、わざわざルールまで変えた!!」

半島人そっくりですね

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:05:15.81 ID:vBYlnKuGi Be:
>>373
それについての対応が全然違うし。
NLPは即座に認めないって言われてたのに、シェルノは、そうだな様子を見ようぜって状態にあっさりなる

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:05:56.05 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>374
そりゃ勿論

しかしクソゲーを笑うスレなのに、まるでクソゲーとして認めさせたくないかのような言い草の奴が多いね

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:06:54.43 ID:5w8/4X0h0 Be:
何故か「シェルノサージュのノミネート(wikiへの搭載)を信者が妨害してる」事にしたい奴がいるんだよなぁ
なんでだろうな

「クソゲーなのは否定しないがもうちょっと様子見した方がいいんじゃないか?」
って意見がほとんどだったよな。それを擁護擁護って、一体何がしたいんだ

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:07:04.82 ID:3RFkmlcl0 Be:
値段とかの要素って裏ドラみたいなもんじゃね?
和了ってドラ確認の際についでに裏ドラでした程度でおkだと俺は思う。

あと無理に選評なんて書く必要が無いと思う。
そこまでクソじゃなかったっていう結論でも良いんだし、無理に書いた物なんてタカが知れてる。

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:07:14.74 ID:kaje0LsEi Be:
>>374
それでいいんじゃないでしょうか
今あるクソ要素書いて置いて後で精査する手もありますし
逆にもっとひどくなる可能性だってあるんだし

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:07:30.18 ID:PDsXHuk90 Be:
内輪で楽しんでた時にネタを持ってきて遊ぶのと
散々荒らされてるときにネタを持ってきてしらけてるの
比較して反応が違うのおかしいて言われてもピンとこないだろ

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:07:38.79 ID:UzadiH0p0 Be:
>>369
・恣意的な情報の歪曲や誇張は基本的にNG
・アプデが来た段階で内容に修正or見直しが入る
・アプデでクソ要素の修正があった場合、修正の度合い次第でwikiからの削除もありうる

この辺が理解できてるのなら別にかまわんとも

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:07:55.97 ID:iChfO/TWO Be:
>>369
いきなりwikiに載せたりしないようにな
まずはスレで議論等をしてからじゃないと消されて終了だと思うよ

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:08:50.19 ID:vBYlnKuGi Be:
>>376
購入証拠を求めてたのは異常に擁護しまくる奴らばっかだろ

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:09:28.99 ID:53dNQWLf0 Be:
wiki掲載云々の前にまずまともな選評もってこいやぁぁぁぁぁ!!
据置のストクロと流れが似てきてるんだよ!

過去ログにまともな選評あるってんならそれをコピペしてここに貼り付けてみんなで考えればいいじゃねぇか

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:09:48.82 ID:vBYlnKuGi Be:
>>382
内輪で楽しんでる時ってどんな時だ?

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:10:09.54 ID:f4LF73dc0 Be:
こういうのは勝手にwikiに書いて消されたら
なんで消したんだ!と逆切れしそうだな・・・
最低限ここで見合った内容か議論しないとダメだろうに

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:10:43.17 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>384
いや、今はそのwikiに載せるかどうかの時点ですら
全レス反論みたいな必死な奴が沸いて却下却下って言われまくってるじゃん
だから言ってるのに何言ってんだお前さんは

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:10:57.07 ID:MEec2Q3C0 Be:
選評書けばいいだろ
パッチが当たるから様子見って言う人もヨウゴヨウゴって言われるだけだから
黙って選評出すの待っていようよ

事実に反することや誇張は指摘が出るだろうし
パッチや二話が出たらそれをふまえてまた話せばいいんだから
土台があれば改善改悪についても話すの楽になるかもしれないじゃん

つうわけで止めないから是非選評書いてつかぁさぃ
箇条書きや日記は結構よ

まぁ俺ならパッチ待つけど

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:12:29.74 ID:f4LF73dc0 Be:
>>389
ぶっちゃけお前もなんで必死になってるのかわからんよ
選評書くっていう人を待つか選評書きゃいい話なんだが

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:13:30.22 ID:vBYlnKuGi Be:
>>390
ちなみにNLPは事実に反すること書かれまくりだが、普通に載ってねーか?
ほとんど前作遊んでれば、なんで今文句言ってんだよって内容だぞあれ

しかも百個以上のバグがwikiに掲載ってあるけど、あれのほとんどは誤字とかに対してのもんだし

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:14:20.82 ID:PDsXHuk90 Be:
>>387
上のほうで書いてるが議論には参加してなかったから違うかもしれんが
クソゲーかどうかの議論ができてたかどうかとかそんな感じなこと今の据え置きのほうのかんじかもしれない
少なくとも散々荒らしといて持ってこられても楽しい気分にはならんだろ
住民でもなんでもないから違ってるなら無視してもかまわんよ

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:14:24.68 ID:+hV+W+bf0 Be:
一旦載せてしまえばこっちのものだから全力で拒否るんだろ

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:14:57.34 ID:53dNQWLf0 Be:
>>384
必死なやつらが却下却下言ってて議論にならないのでwikiに載せます
      ↓
必死なやつらがwikiに載せろ載せろ言ってて議論にならないのでwikiから削除します

こうなったらどうするん?

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:15:02.71 ID:jAVvqApi0 Be:
KOTY民がシェルサージュをディスり、NLPを通す為に必要な過去発言の釈明リスト

・「KOTYはレベルが高い!四八レベルの糞じゃないと通らないぞ!」
(シェルノサージュは10年に一度の逸材)
・「続編物の中では糞というんじゃ駄目!そういうのはガッカリゲーだ!」
(大手ゲームの功罪をスルーする為の詭弁がここへ来て仇に)
・パッチがくれば糞ゲーは回避!
(NLPはパッチ決定、配布待ち。シェルサージュはパッチを当てても更に酷くなるというgdgdコース)

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:15:28.11 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>391
ていうか元々は俺も速攻決めたいわけでもないんだってば

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:16:12.81 ID:JLKWICWu0 Be:
>>389
反対かねぇ
徒労に終わるから様子見したらって言っているように見えるが

koty的には別にウェルカムじゃないの?
止めないからバンバン書いてよ
焚き付けているだけじゃないよね、君?

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:18:04.67 ID:53dNQWLf0 Be:
>>395はアンカミスった、すまぬ
正確には>>389だ

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:18:08.23 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>398
そうやって今まさに俺を焚きつけてるお前さんは何なわけ?

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:18:14.62 ID:qNtKOjOx0 Be:
>>392
NLPは分かったから選評書いてくれ

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:18:44.22 ID:PX9F0hheO Be:
>>385
まーた捏造かよ、購入証拠はゲハコピペ誇張選評とかが来たからそういう流れに成ったんだろうが

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:19:22.49 ID:vBYlnKuGi Be:
上でも言ったけど、なんでNLPのあれ、事実と違ってるのに平気で掲載されてるんだ?

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:20:11.64 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>396
1.02パッチのことかもしれんけどあのパッチかなりのバグを修正してるぞ。
メガネは増えたけど悪化じゃないだろう。あまり適当なことを書いても自分を貶めるだけだと思う。

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:20:14.82 ID:+1PUtlDw0 Be:
もういいよ、どっちに転んでもめんどくさい奴が多いな最近は

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:20:54.54 ID:53dNQWLf0 Be:
>>403
間違っている部分ドコー?
それが正しければ削る、それだけのことさ

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:21:15.40 ID:vBYlnKuGi Be:
>>401
都合悪くなると選評書けって癖は直したほうがいいぞ

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:22:04.07 ID:jAVvqApi0 Be:
・購入者以外喋るな!その権利すらない!
(だったら、お前は四八や、メジャーWii,人生ゲームを購入したのかと)
・DLゲーであっても、KOTYの魔手からは逃れられない!人生ゲームWiiは明らかなボリューム不足!内容だけが問題じゃない!
(シェルサージュも明らかにボリューム不足)


余談だが、何気に人生ゲームもSFCから続く続編物。

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:23:03.56 ID:vovYrIfa0 Be:
「あれ」じゃなくて具体的に書けばいいのに
そうしないと直しようがない

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:23:12.69 ID:qNtKOjOx0 Be:
>>400
え?選評ありきでしょ、このスレ
いい加減報告や感想もそこそこ入ったし
これ以上何か言うなら選評の体裁にしてから話そうというか

それできないのにワーワー騒ぐような場所じゃないだろ
逆に言えばスレのルールに則って選評の体裁整えれば、議論になるのに

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:23:37.70 ID:G2DNdHp7O Be:
>>403
それならもっと具体的に、どこがどう事実と違うのか指摘してくれよ
そうすれば、指摘をもとに再度検証して、訂正が必要なら直す流れになるからさ

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:24:07.78 ID:UzadiH0p0 Be:
>>405
引き延ばすなっつったり急ぎたいわけじゃないっつったり
急ぎたいわけじゃないって言う割に、内容の確認取らずにwikiに載せていいよねって話から入ったり
別に今からわざわざやることもないのにっていう助言を反対やら焚き付け扱いしたり

正直あなたの方が面倒くさい、って言ったら怒られるかい

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:25:01.03 ID:vBYlnKuGi Be:
スキンシップ中に彼女が喜んでも下がるゲージ→間違い

おまけにモッサリを圧倒的とか言ってるが、それも前作と比較しての評価であって、単体で苦痛なレベルじゃない

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:25:06.42 ID:z/ivmfDU0 Be:
--- .._                            ! !、      _
:;;;::::::::::`ヽ                            ヽ ヽ、 ,彡フ ̄
  ̄ `ヽ::::i                           ヽ フ''
  ∈∋.l:::i     このスレでは予告無く         _ 〉ソ,ヘ
      .!::|    度々スルー検定が実施される   (ヽi,      /;
       |:::!    主な例としてはage厨・煽り厨・    iゞ! ,,_____ノ、i;
  -=・=‐  |:l    コテハン・ゲハ民などだ。         !、 'ヽ__●ノ'
       |:!    これらに反応するとクソゲーを     !、jヽ、 ,- 
_,。)      l    語る権利を失ってしまう。          〉 /,、''`ヽ_
ェェィ       !    気持ちはわかるが、               '!, ヽ`t-,、_
-‐'     ノ    対戦チンチロリンでも買って        ヽ ヽt,=,='
      /     とりあえず落ち着いて欲しい。         \ `'"~⌒
  ;;:::'''″                                  `-- ^

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:27:38.53 ID:jAVvqApi0 Be:
1000円のDLゲーだからって、回避は無理ってのがここの持論だそうですが、
だったら、人生ゲームより酷いDLゲームを探そうとはしたのかよ、と。

逆に値段が高いパッケージゲームは1000円のDLゲームより、
ハードルが上で当然。厳しくいかないといけないわけですがねえ。
そういうことを自覚して、受賞させたのか?

どうせ、行き当りばったりなんだろうけど。

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:27:43.98 ID:5w8/4X0h0 Be:
もう一度テンプレ見直そうぜ皆

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:27:53.72 ID:vBYlnKuGi Be:
そもそもリアルタイムだからこれからもっと酷くなるとか書いてるんならシェルノもそうじゃね?

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:28:54.84 ID:qNtKOjOx0 Be:
>>412
wikiに載せろとかノミネートがどうたら騒ぐ奴が煙たがれるのは
既成事実作ってゲハ的に叩きたいからって臭い意図が見えるからだよ
間違いなくゲハブログが拡散するだろうしな

選評書いてそれに基づいて審議してからでいいだろう
何をそんなに急ぐ必要があるんだ?
パッチ出る予定だろうが二話がどうだろうが
そんなものぶっちぎるぐらいクソって思うなら
思いのたけを選評にまとめればいいんだよ

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:29:33.11 ID:+1PUtlDw0 Be:
>>413
確かに他のDSやPSPのゲームに比べたら別にモッサリではないわな

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:30:29.51 ID:53dNQWLf0 Be:
スキンシップ関係は調査する必要ありそうだ
もっさりは個人の感じ方によるからなんとも言えん

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:30:54.73 ID:UzadiH0p0 Be:
>>415
で、2011で人生より酷いゲームってどれさ
それを探し出して、ちゃんと選評で纏めて、
大多数を説得させることも出来なきゃ「文句言うだけの超カッコ悪い人」になっちゃうけど、よろしい?

まあやるにしてもスレチなんだけどね

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:31:00.92 ID:qNtKOjOx0 Be:
>>413
3DSとか持ってないので知らんけど
この人の言ってることってどうなの?

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:31:42.76 ID:vBYlnKuGi Be:
>>420
個人の感じ方とか言ってる時点でおかしいけどな

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:32:24.30 ID:jAVvqApi0 Be:
>>421
何故2011年限定。

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:33:43.61 ID:2t1LpMly0 Be:
とりあえずだ据置KOTYの話は据置の方でやってくれんかね?

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:34:52.58 ID:vBYlnKuGi Be:
ていうかもう三時かよ、流石に寝るわ

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:36:09.04 ID:z/ivmfDU0 Be:
NLPのもっさりって画面の縦横変更時とか割と有名だったと思うけど、
持ってないからわからん。動画とかあるのかなぁ。

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:36:50.64 ID:UzadiH0p0 Be:
>>424
え、じゃあ>>415は何が言いたいの?チンチロの方?

まあ事がすべて決まってから具体性の無い文句だけを垂れ流してる時点で
非常にカッコ悪いってことは自覚しないといけないのだけど

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:37:22.02 ID:5w8/4X0h0 Be:
Q.なんで○○○はまだwikiに載ってないの?
A.まともなレビュー、選評が書かれてないから

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.wikiに載ってる○○○はおかしい、間違ってる
A.その内容を詳しく書いてから言ってくださいね

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:37:49.97 ID:A69Wu0qn0 Be:
>>422
個人の所感だけど、喜んだのにゲージが下がったって覚えはそういえばないわ。

システムが不鮮明で、「さっき触ってOKだったところが怒られた!バグだ!」って言われていたけど、
攻略本出て「内部数値の状況と他人の視線効果でスキンシップへの効果が変わる(他人に見られてるのにベタベタすると怒る)」
っていうのが判明した

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:39:40.31 ID:A69Wu0qn0 Be:
ゲージが下がったって人は多分タッチ連打しまくって、セリフが追いつかなかったのを勘違いしただけじゃね

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:40:30.16 ID:53dNQWLf0 Be:
>>426
選評かいた人間のうち三人全員が動作に関しての指摘を行っているのに
それを「個人の主観とかおかしい、もっさりじゃないし」と言われましても「はあ、そうですか」としか言いようが・・・
 

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:42:05.92 ID:vBYlnKuGi Be:
なんか言われたので、これで最後な

>>432
前作と比べるのはご法度なのがルールなんじゃないのか?
他の携帯機ゲームに比べて劇的に遅いなんてこたねえよ

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:43:21.33 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>433
劇的に遅くない、でも遅くてストレス溜まるから「もっさり」って表現をなされているような・・・。

435 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:43:35.03 ID:jAVvqApi0 Be:
>>404
いや、それだけじゃないでしょ。起動しなくなったりと更にヤバイバグもあるよね。
つうか、ここのメーカーでさえ、中身を把握しきれてないよ。
プログラムそのものもスパゲッティしちゃってるんじゃね。
気付いてないだけでバグはポロポロ出そう。
少なくともパッチがあるから安心どころか、むしろ不安。

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:44:00.27 ID:5w8/4X0h0 Be:
>>433
前作と比べるはもちろんアレだけど、他のゲームと比べるのもどうなの?

色々なバグもあるし、動作もモッサリです
これでいいじゃん

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:45:41.36 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>435
想像で語られても困るが、1.02の修正箇所はアナウンスされててそこに関して実際に治っていってる。
他の部分に関してはそもそもメガネ以外は、追加か潜在バグかどうか不具合スレでもわかってないじゃん。

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:45:44.42 ID:vBYlnKuGi Be:
>>434
寝たいんだから、言いたいことはまとめめくれよ
何が何でも反論したいだけなら一緒に寝てくれ
マジレスすると、あれでもっさりでKOTYの中に書かれるなら、他の多数のPSPのゲームもモッサリだし、シェルノもモッサリだ

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:46:29.36 ID:MFY/GrO+0 Be:
もっさり具合と快適だという操作感が客観的に分かる動画とか無いのかね?

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:46:35.70 ID:53dNQWLf0 Be:
>>435
全部予測じゃねぇかよその文章
なんでメーカーが把握できてない代物を勝手にスパゲッティやらバグがぽろぽろでそうとか言えるの?

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:47:46.58 ID:vBYlnKuGi Be:
>>436
なにいってんだ…?じゃあクソゲーの基準は何と比べたんだよって話にまでなるぞ
なんで一般的な他のゲームと比べたらダメなんだよ

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:48:10.79 ID:kaje0LsEi Be:
加えて圧倒的なレスポンスの悪さ。多くの操作に対し入力から反映までにラグがある。

誇張じゃね?

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:49:23.89 ID:UzadiH0p0 Be:
「書くほど遅くはない」って主張の根拠が「選評全てに記述されてる」って事実を上回れるかが大問題
逐一タイム測った猛者がいるわけでも無い以上、結局「個人の主観」の蓄積で判断するっきゃない

ちゃんと、選評者の主張を覆せるだけの客観的な基準と論拠を持って来なきゃ話にならんよ
ただ「あれが○○ならこれだって○○だ」ってだけじゃ水掛け論になるに決まってんじゃねえか

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:49:26.28 ID:+hV+W+bf0 Be:
誇張なくしたら面白い選評にならねーだろ
馬鹿か

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:49:30.74 ID:MFY/GrO+0 Be:
>>438
うーん俺はシェルノサージュもっさりだとは思わないな
UI不親切だと思うけど、それはもっさりとは違うよね
ネットワークアクセスで待機は別物だろ

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:49:42.60 ID:vBYlnKuGi Be:
>>439
その比べるのが前作とだったらおかしいけどな
じゃあ他のシリーズ物は今まで比べたのか?って話にも発展するし

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:49:56.18 ID:RhA2BbHe0 Be:
動画から操作性を測るのは難しくないか
鬼帝のバーの遅さや反射角は動画でもわかるけど、謎の慣性まではわかるまい

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:50:08.99 ID:5w8/4X0h0 Be:
>>441
だからモッサリ感があるって描かれてるのはついでだろ?
メインはバグ。ついでに動作ももっさりです、って書いてあるだけ
他のゲームと比べる必要もない

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:50:22.40 ID:jAVvqApi0 Be:
>>437
パッチのせいかどうかはともかく
シェルノサージュのプログラムがブラックボックス状態なのはたしかだろう。

「パッチで治る可能性」がたとえ0.1㌫でもあったとしても、
泥沼状態に突入したらもう打ち切るべきだな。
何故なら泥沼に突入している時点で充分糞だから。

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:50:59.47 ID:kaje0LsEi Be:
「スキンシップ中にカノジョが喜んでも下がるゲージ、」前後の会話で矛盾するスクリプトなど、違和感を覚える雑な仕様。

「」部分も削除じゃね?

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:51:16.25 ID:kaje0LsEi Be:
>>444
バカはお前だ

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:52:17.48 ID:A69Wu0qn0 Be:
>>442
ついでにこの際だから自分も言って見るけど
wifiスイッチ切っても変わらないって検証がされていたけど
あれは比べた秒数のところがそもそもモッサリのところとは別なところで、しかも友達パートっぽいので
全然アテにならない数値だったし、やっぱり切ると全然違う
というかwifiで動作が重くなるのは3DSの仕様(他のゲームでもなる)で、他のも切るともっと軽くなる

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:53:18.36 ID:vBYlnKuGi Be:
>>445
ならNLPもモッサリとは言えないな

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:53:24.00 ID:z/ivmfDU0 Be:
調べてみたけどモッサリは
・3Dを切る→縦持ちに(変えるなど)
・ワイヤレス通信を切る・いつの間に通信を切る

などで対処可能とかWikiに対処が書いてるね。

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:54:07.57 ID:+hV+W+bf0 Be:
クソ真面目に全部検証とかやってたらキリがないだろ
あくまでネタとして面白くなければ意味が無い

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:54:13.75 ID:GoefZFLv0 Be:
>>448
メインはバグ?バグはドラ扱いじゃなかったの?

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:54:52.09 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>449
リバースエンジニアリングでもしたの?

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:55:04.73 ID:MFY/GrO+0 Be:
>>449
ブラックボックスの意味分かってる?重箱かな
中のソースがどうだなんて俺たちに一切見えないよ
当たり前だけど

パッチが出たらさらにカオス化とかいう状況になって
ソースがスパゲティでデバッグが地獄なんだろうなぁと想像出きるだけで

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:59:41.76 ID:53dNQWLf0 Be:
もっさりも見直す必要があるかねー
ソフトの問題でなく本体の問題だったら削除するべきだし
喜んでいてもゲージが下がる、は購入者が何人か回答してくれるまで保留かしら

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 02:59:49.48 ID:jAVvqApi0 Be:
>>458
いや、そういう揚げ足取りは良いから。
ユーザーにとってはブラックボックスで良いだろうが、
肝心の作ってる側がその状態は問題外だろw

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:01:07.08 ID:PYkHFySD0 Be:
>>429 とともにテンプレに入れて欲しい事があるんだが。

Q:内容や仕様が事前情報と違うゲームはクソゲー?
A:事前情報や広告がクソやウソでも、ゲームとして楽しめればクソゲーではない。
 酷い場合はJAROに相談。

去年のキャサリンの時にも提案したけど。

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:02:42.31 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>460
え?今の発言で全く話のつながりがわからなくなったんだが・・・?
俺は夢を見ているのか?

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:04:11.50 ID:5w8/4X0h0 Be:
大丈夫、俺もわからん

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:04:13.12 ID:8ZX1CRfT0 Be:
ラブプラスについては気になる書き込みが、流れがものすごい速かったときにあったんだよね
今ちょっと探してきたけど、part19(2つあるけど先に消費された方)のID:Ou/H+UPO0の人と、
part23のID:T17n1vAO0の人が、今の選評に正しくなかったり大げさだったりする部分があると書いてる

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:04:15.90 ID:53dNQWLf0 Be:
>>460
なんでスパゲッティの状態なのが既成事実化してるの?
開発者側が自分達の作ったプログラムがスパゲッティ化してるっていう確実な証拠をくださいよ

>>458はあくまで
「ひょっとすると」中身のプログラムがスパゲッティ化してるかもね、そしたらパッチ大変だよねー と想像で言ってるわけで

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:05:26.86 ID:A69Wu0qn0 Be:
もひとつ言うと、彼女の返事のスクリプトがおかしいっていうのも
初代プラス、プラスプラスをやってる人なら前からあったっていうのが多い
そもそもああいうリアルタイム方式のAI搭載してるゲームで齟齬が全くなかったゲームって見たことないかな

一時期言われた寧々さんの橙性格がおかしいっていうのも
前作までの寧々さんのライター死んじゃったからしょうがないと言われてたし

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:07:07.37 ID:jAVvqApi0 Be:
現時点でもこんななのに、更にデータが減るのではなく、むしろ増えていくんだからな。
パッチの為だけならまだしも追加DLCで厄介ごとを自ら増やしていくという。
有料のデータ追加にも関わらず、それが来るまで評価は保留とかのたまっているが、
逆に酷くなる可能性も考えておいたほうが良いよ。

糞ゲーハンターとしては目が離せないソフトだよな。

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:09:19.94 ID:53dNQWLf0 Be:
>>466
前者はまあクソゲーの要素としては成立している ゲーム単体でみれば齟齬がおかしいってのはいかん

問題は後者
前作との比較を禁止しているこのスレでキャラの性格が前作とは違うってのをクソ判定にいれるかどうか・・・

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:10:25.92 ID:MFY/GrO+0 Be:
>>467
なんだかな

1.02で潰し込みもされてきているし
次のパッチでひどくなってから書きなよ
君の想像以外の要素ゼロだろ

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:10:39.90 ID:+hV+W+bf0 Be:
ライター死んでるのにネタにしてたのか
このスレの奴ら最悪だな

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:10:48.57 ID:2t1LpMly0 Be:
>>467
本来の仕様にないオン要素を追加してそれまで存在しなかったバグが出て
1週間後に直したゲームがありましてね・・・

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:13:47.90 ID:MFY/GrO+0 Be:
>>468
前作と違うを入れるのはおかしいな
ただ全作からの引き継ぎがあるし
同じキャラで築かれてきた世界観をぶち壊すようなら言及してもいいかも?

でもビッチ化云々に的を絞った方がいいような
この作品の主要な層が明らかに嫌がるであろう改悪?になるのかな

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:15:50.21 ID:A69Wu0qn0 Be:
>>459
3DSは常にすれちがい通信やいつの間に通信でアクセスしっぱなしだからね
ラブプラス以上にレスポンスが悪いゲームはあるよ
例えばこないだ出たFEだってバイオリベだってwifi切らないとたまに処理オチする場面があるし

>>468
あぁ、そういえば確かにそうだ。
本スレでも議論になったけど、新しいライターの書いたキャラに違和感あるからって
次作以降(あるのかわからないけどw)戻すように変えたら変えたで、今度はNLPからの新規に問題にもなるしね
そもそもライターに不幸があって代わってしまったわけだし

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:23:43.05 ID:53dNQWLf0 Be:
つまるところ
・NLPのもっさりは本当にソフトの問題か?
・スキンシップ喜んでてもゲージ下がるの?
・キャラ改悪されてるけどこれはどう判定するの? 前作からの引継ぎ要素あってややこしい

ってのを考える必要があるんかねぇ この時期は話決まらずに流れそうで怖いわ

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:30:06.29 ID:vBYlnKuGi Be:
お前ら寝ないの

>>474
もっさりの比較を前作だけにするのはおかしい。一般的にどうかという話。
そもそも単純に前作までのレスポンスが神すぎたってだけの話だし。

ハード変わったんなら、そりゃ全く同じになるわけもない。
喜びゲージ下がりは、上でも言われてたようだが、そいつが恣意的に連打したら確かにそういう風に見えると思う。

キャラ改悪とか言ってるのは青1とかで愚痴スレの抜き出して主観で書きなぐったのコピペしてきた奴とかいたしな。

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:32:15.77 ID:MFY/GrO+0 Be:
>>475
もっさりじゃない軽快な動作している動画でも見せてくれ
いくら書いても全然客観的じゃない

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:32:38.38 ID:8ZX1CRfT0 Be:
>>474
そうだね、その当たりは選評者なり他の購入者なりの意見が聞きたいところ
他の話題に埋もれたりしてしまうかもねえ、できれば避けたいが

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:32:53.86 ID:AwQbbTfb0 Be:
みんな先走り杉だな
評価が固まってくるであろう1ヶ月後まで待てないのか
ゲームの表面をさらっただけの評価なんざファミ通のレビューとなんら変わらんぞ

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:34:54.93 ID:MFY/GrO+0 Be:
>>478
それはそうなんだけど
バグ報告だの箇条書きだのこれ以上見せられてもな

選評の形にしてくれと
それなら議論にもなる

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:38:21.33 ID:vBYlnKuGi Be:
>>476
そもそも糞モッサリとやらの動画って出たのか?

481 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:53:01.23 ID:SW96ZKsa0 Be:
シェルノはネタとして面白くないんだよ
笑えなさ過ぎて

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:54:05.97 ID:vBYlnKuGi Be:
笑えないくらい酷いから選外ってどういうことなの…

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 03:57:05.55 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>482
全部にいちいち反応してたら身が持たんぞ
見えないだけでここには大量の人がいるんだから

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 04:00:04.84 ID:SW96ZKsa0 Be:
ドハマリ中│
..────┘ ∧_∧     
          (     )    
         /    \ 
     __| |     |__
     \  | |     |   \
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄    \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 04:01:39.03 ID:GoefZFLv0 Be:
とりあえず検証が不十分だったことなんだから話題作とかいうところから外せばいいのに

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 04:03:45.45 ID:53dNQWLf0 Be:
>>480
つまり
動画がなくて証拠無いのになんで選評のなかにもっさりだなんて情報入れてるの? 証拠提出して選評書けよ 
って言いたいんだろう? 

基本的にKOTYは選評に嘘が入っててもまあだれかが指摘して最終的には選評から嘘は消えるだろうってスタンスだからそこまで動画だのなんだのしない
事実>>480が見つけてくれたわけだし
だれも指摘しなかったらそのまま総評に載るだけだが誰も気がつかないならそれは真実も同然




487 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 04:23:41.57 ID:WyrJZ7ZC0 Be:
NLPのもっさり具合に関しては、少なくとも

「横持ち(3DON)と縦持ち(3D強制OFF)で
はっきりとレスポンスに差が出る」

というのは動画であったはず。けど、確かに
「前作との比較」というのは見たことが無いな。

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 04:27:13.28 ID:iChfO/TWO Be:
シェルノは第2話が来てからって人が結構いる感じだから判断前じゃね?
きちんとした選評も来てないし

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 04:27:51.24 ID:VyjjkwiN0 Be:
>>474
私のプレイ感想を言わせてもらうと

・縦持ちにすると多少もっさり解消されるけど
 WiFi切ると早くなるとは感じたことないなぁ
 ただそれでも一つ一つの動作は遅いしストレスは感じる
 けど自分は正直もっさりよりタッチペンの反応の悪さのほうがひどいと思う
 他にもモンハン等いくつかゲーム所持してるけどDS含めてここまで反応が悪いのは初めて

・自分のやり方が下手なのかもしれないけどスキンシップは喜んでても下がりますね
 というか公式が「ピンクのハートマークが出たのにゲージが下がることもありますが、
 判定とゲージの変化は別判定となる為、カノジョが嫌がってもムードが上がることもあります」
 と言ってる時点であきらめました

・キャラ改悪はマナカの場合日常的にはそこまでひどいと感じたことはないかな(前作プレイ済)
 ただ一番キャラ改悪がひどいとされてる青春の1ページは2回目で見るのをやめたので
 詳しくはわからないです

 以上参考になれば

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 04:41:00.09 ID:SW96ZKsa0 Be:
でっていう

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 05:26:55.98 ID:Igl1lxgj0 Be:
おやおや今頃NLPの話か
パッチが来たわけでもないのに再考するのは早計な気がするが

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 06:41:35.46 ID:M1FxsE4S0 Be:
寝て起きたら400以上進んでて何一つ状況が変わってないってなんなの

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:16:52.12 ID:t22hvkk30 Be:
>>492
行く川の水は絶えずして、しかも元の水にあらず
って古典の教科書に書いてた

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:22:49.66 ID:9gWTfeKf0 Be:
>>493
川の流れしたって早い。早過ぎる。

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:31:17.74 ID:RhA2BbHe0 Be:
美空ひばりの遺作・川の流れのようにの作詞者が秋元康というのは日本音楽史の汚点

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:35:08.85 ID:Ye/DFXOk0 Be:
方丈記か

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:38:47.63 ID:S+SZannC0 Be:
>>299
このスレで出たNLPの選評は購入証明もなく「載せてもいいと思うんだけど」っていきなりだったな
やったとも思えない状態のものが出たにも関わらず

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:42:00.79 ID:S+SZannC0 Be:
>>349
1と2の間に選評上がってたよね

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:44:30.78 ID:E85fB8oN0 Be:
へえ、やはりシェルノ審議中に入れること妨害したのか
あからさまな信者すらスルーできなかったこのスレって、、、

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:45:37.96 ID:r49NByjY0 Be:
ってか住民も明らかにシェルノサージュの選評や情報がどんだけ上がってたか把握してないよね
それこそ審議中に載せるべき情報じゃないの
把握できてないんだから

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:49:56.27 ID:5WrNsuVj0 Be:
>>487
前作との比較はそもそもルール違反

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:51:30.63 ID:E85fB8oN0 Be:
「どうせ審議中にしろと騒ぐだけでやらないだろ」

「じゃあ俺がやる」

やめろやめろの大合唱
なんだこれ
審議中にしてもいいんじゃないの?って提案に対しても拒否反応示してて本当に酷い

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 07:57:55.51 ID:T88WFysz0 Be:
情報がどんどん流れていくもんな
それを保護するため見やすくするためのWikiなんだからどんどん載せていいのに
後でも修正とかできるし

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:00:39.61 ID:E85fB8oN0 Be:
載ること自体がクソゲー扱いと思ってる人達がいるんじゃないの?
どんな勘違いなのか知らないけど

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:04:33.86 ID:WJFU6ud00 Be:
一応審議中のとこに追加はしといた。後はよろしく。

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:08:48.39 ID:E85fB8oN0 Be:
これで過去に出た物をまとめる方向に動けるかな

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:11:11.43 ID:lFE2HyU80 Be:
おいGW終わったのにあんま速度おちてねーぞwww

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:16:54.90 ID:V741SOnb0 Be:
審議中?
選評出てたっけ?
箇条書きとか日記じゃなくて

選評出すことに反対なんてしないからさっさと出せばいいのに
後は任せたとか何なの?

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:16:57.63 ID:vMvGgdLj0 Be:
いや待て、載せるなら載せるで、ちゃんとリンク作って選評の素をいくつか転載とかすべきだろ
人がいない(普段に比べれば十分いるんだろうけど)早朝に名前だけ載せて後は丸投げってそりゃないぜ

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:17:52.97 ID:HIfwctDI0 Be:
まーだお客さんにレイプされてるのか

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:21:22.42 ID:E85fB8oN0 Be:
一瞬で消されててワロタ

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:23:36.21 ID:WJFU6ud00 Be:
やっぱ消されたな。
誰でも編集できるから消されるんじゃないかとは思ってたんだよ。
手抜いててよかった。

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:24:40.26 ID:vMvGgdLj0 Be:
個人的には>>503の方針で、情報まとめとしてきちんと整備するなら載せてもよくね?とは思うけどね
さすがにさっきのはないわw

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:26:16.48 ID:o21HjfW40 Be:
手を抜くから消されるだけじゃ・・・

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:34:48.98 ID:vMvGgdLj0 Be:
意図的に手抜いてたのかよ… 荒らしも同然だよ、それじゃ
せめて「これを載せたいんだけどいいかな?」くらいの合意形成くらいはかってからやろう
今度はきちんと人がいる時間帯にな

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:42:40.97 ID:WJFU6ud00 Be:
誰でも編集できるんだから気合入れて書いたのも消されるだけだろ。
それに雛形を作っておけばあとあと付け加えたりできるんだから
他のやつが過去にあった情報を編集する。
そのためにタイトルと値段だけしか書かなかった。

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:53:03.11 ID:+hV+W+bf0 Be:
消してる奴は荒らしだろ

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:57:04.04 ID:FpEEv0GJ0 Be:
頑張れよKOTYスレ住人。少しはバカの集まりじゃないってところをたまには見せてくれw

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 08:58:40.33 ID:qNc7Omdg0 Be:
ご登場ですか

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 09:02:38.22 ID:FpEEv0GJ0 Be:
お客様「ご登場ですか」

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 09:20:38.75 ID:nmMZBvBF0 Be:
ここでの同意なしに勝手にwiki改竄するのは荒らし行為とみなしてアク禁になるよ

522 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/05/09(水) 09:26:38.10 ID:0VJKyTb70 Be:
荒し行為って勝手に消したやつこと?
酷いよね
Wikiを私物化してる

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 09:45:06.46 ID:5w8/4X0h0 Be:
消してるのは擁護側じゃなくて、ただの愉快犯だと思うけどなー

まぁwikiに載せるなら載せるで先に選評なりバグのまとめなり書いてからの方がいいんじゃねーの
まともな選評なかったから引用もされてこなかった訳だし

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 09:49:56.29 ID:F3rZAt4NO Be:
まともな選評は常に無かった

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 09:51:24.81 ID:iQ99KE2S0 Be:
前スレのシェルノまとめで、ステージが海しかないって書いてあったんだけど、序盤で海の他に学校も追加されてるんだが。あれ使うにしても修正した方が良い。

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 10:41:04.90 ID:5u2t1TPx0 Be:
>>525
それはすでに指摘あるな
実際俺も学校やどっかショッピングするところに行ったし

wiki以前に選評の体裁整えて出せばいいのになんでそれをしないの?
名前入れておいたから後はよろしく消したら荒らしなとかどうなの?と思うけど

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:16:00.79 ID:AwQbbTfb0 Be:
wikiに載るだけで
「我々の勝利だ!!!!」
な感じで騒ぐ人達が居る間は下手に載せない方がいいと思うんだが
今でも酷いのにそれこそ火にガソリンをぶちまける状態になりかねん

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:33:00.79 ID:T88WFysz0 Be:
勝ち誇こらせておけばいいじゃないか

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:37:15.51 ID:ciM4MaoL0 Be:
>>527
wikiのルールって選評書いたら載せるとかあったっけ?
wikiである以上擁護荒らしどっちもある程度避けられないが
書き逃げみたいなことするからそういう事態を余計に招くんじゃないかと

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:39:31.58 ID:ciM4MaoL0 Be:
>>528
増長するだけだよ
ごり押しがまかり通れば今後禍根残すよ

選評上げろ、箇条書きと日記は結構
ってシンプルな話なのに
ところで既にでていて俺が見逃しているだけってことはないよね?

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:44:07.76 ID:T88WFysz0 Be:
審議中のところに載せる話してるんじゃなかったのか

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:47:04.58 ID:WJFU6ud00 Be:
>>530
出てただろ選評。
それなのに延々同じ話を繰り返すから一旦wikiに纏めて
そっから話し合いましょう、って言ってるんだよ。

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:48:55.59 ID:5w8/4X0h0 Be:
前からいい選評あれば載せてもいいって流れになってるのに
見えない敵と戦ってる奴が多すぎるんだよな

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:56:28.82 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>533
お客様の都合の良い方向に進んでるのは間違いないな
選評でたら誇張表現有るって言って次持って来いと言えばいいし
画像や動画貼り付けられても無視してりゃいい
ちょろいよなー(笑)

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 11:57:11.38 ID:+hV+W+bf0 Be:
ラブプラスが載ってるから勝ち誇ってるのは・・・

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:00:17.58 ID:WCtmH54v0 Be:
過去審議中に載ったやつのなかで要点のみってケースってないんだっけ?

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:02:53.74 ID:BMGTIqdr0 Be:
>>532
どれ?
箇条書きは選評じゃないよ

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:04:54.73 ID:HXIJ/mO90 Be:
なんかネタスレじゃなくてすっかりゲハの代理戦争スレっすね

みんな力み過ぎや

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:33:37.90 ID:vMvGgdLj0 Be:
>>537
あの箇条書き自体が選評にふさわしくなくても、
あれ(+これまでに来てたやつ)を元に議論して選評と呼べるくらいのものを作ってみて
それが上手くできれば審議中に載せるのも構わないと思うんだよ

それがどうして「項目(名前)だけ入れといて後は他人任せ」ってなるのかが理解不能
せめてゲームタイトルのリンク内にこれまでの選評材料になりうるものを貼るとこまでやってくれ
それをする気がないなら項目作成自体も他人に任せればいい
しかも早朝じゃ頼るべき他人も数が少なすぎるからそれもよろしくないと思うの

要するに方向性自体は問題無いけど、やり方に問題がありすぎる
ここまで来てまだ拙速を尊ぶ意味って無いだろ…
自治厨乙って言われるだろうけど、せっかくまともな流れになりつつあるんだから
変に荒れて元の木阿弥になってほしくないから書いた。長文でホントすまん
ちなみに俺自身は今から仕事なんですぐには手伝えませんマジごめん

540 539 [sage] 2012/05/09(水) 12:35:34.29 ID:vMvGgdLj0 Be:
なんか>>537へのアンカーがついてるのはおかしいな、これ
ほとんどは>>505へのレスです。まぎらわしくて申し訳ない

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:49:37.91 ID:cz0wMk8Fi Be:
>>540
何いってんの?大丈夫?

542 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:50:34.51 ID:C1+Bb5HlO Be:
>>539
そう主張するならお前が作ればよくね

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:51:26.94 ID:klEyHMmL0 Be:
>>539
要するに選評はまだ来てないって事ね。
んじゃ、話題作入り云々に関しては論外だな。

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:54:42.31 ID:cz0wMk8Fi Be:
どのみち今は議論にならんでしょ。少しでも擁護あれば信者信者、少しでも批判あれば豚豚。選評きてもお互い一歩も引かないんだから意味ない

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:55:59.13 ID:+2IEVXHW0 Be:
選評書いたら負けだからな

546 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:57:49.38 ID:FFmHXvsf0 Be:
今年はバクノサージュで決定でいいだろ

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:58:16.42 ID:+hV+W+bf0 Be:
とりあえず除外ということで

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:58:20.66 ID:C6A/Z41k0 Be:
お前が書けよ!

あ、これ据え置きだっけ?

549 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 12:59:56.71 ID:jGCEnroq0 Be:
今思いついたからチラシの裏に書く
ハード毎に部門化すればいいんじゃね

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:00:16.68 ID:XytjQcS/O Be:
選評が来たのがFE覚醒くらいで、それもクソゲーじゃないって選評だったから
選評を書いてた人は避難所とかに行っちゃったんじゃ

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:01:06.46 ID:tePvYPTc0 Be:
来年までに書けばいいよ

552 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:08:34.76 ID:lFE2HyU80 Be:
>>549
ゲハにあるっぽいからそちらで

553 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:17:37.70 ID:+bpSRCYO0 Be:
>>546
本スレ楽しそうですまぬ!

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:26:04.92 ID:FFmHXvsf0 Be:
>>553
バグが多すぎて笑うしかない
ラブプラスよりひどいんだろうね
ラブプラスにもゴキブリは謝るべき

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:29:05.44 ID:Bt4XzgCtO Be:
>>554
はははっ悪ィ悪ィw
ごめんな!

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:40:03.26 ID:FFmHXvsf0 Be:
ゴキブリはラブプラスを販売中止にまで追い込んだのに
バクノサージュは販売中止にさせないんだな
ラブプラスは賠償レベルだろ

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:42:22.91 ID:TCxnhn/Y0 Be:
出遅れた気もするが、上でNLPの話が出てたんで書かせてもらう。

もっさり感
ホーム画面から「メール」アイコンを押してサブメニューに行くのに1秒強。
そこから受信メール画面あるいはメール送信画面に移行するのに0.7杪ほど。
これを不快と感じるかどうかは人それぞれかもしれないが、
個人的にはスキンシップに次ぐストレス要素。
ちなみに上記時間は縦持ち&wifiオフ時のもので、横持ちではおおよそ2倍に。

スキンシップ
「カノジョの反応とゲージの増減が矛盾して見えるのは
 ゲージの増減表示がワンテンポ遅れているせい」という意見があった。
確かにゲージの増減表示はワンテンポ遅れているが、
反応との矛盾はそれによるものだけではない。
スキンシップ中、過去20杪ほどカノジョが嫌がったそぶりが
全くなかったにも関わらずゲージが下がったり、
反対に嫌がる反応を見せたのにゲージの低下がないことも。
また、スキンシップを開始してから一切タッチせず放置した場合でも
タッチに反応したかのようなセリフが流れる。
これらのことから、やはり当初のコナミ公式回答通り
カノジョの反応とゲージの増減は別物と考えるべきだろう。

558 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:44:38.18 ID:FFmHXvsf0 Be:
>>557
バクノサージュはもっとひどいんだよなぁ

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:51:11.63 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>556
https://shop.salburg.com/pc/category/1/930/[外部リンク]
これ事実上販売中止だよな
メーカー直販での販売取り止めたのか知らないけど

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:54:13.18 ID:o21HjfW40 Be:
人のせいで発売中止とかまさか本気で言ってるわけがないよね
本気で言ってたら相当痛いんだが

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:55:26.38 ID:FFmHXvsf0 Be:
>>560
ラブプラスはゴキブリが騒いだから販売中止になったんでしょ

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:55:32.16 ID:iQ99KE2S0 Be:
痛くない人だったら粘着なんて最初からしない。

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 13:57:08.76 ID:o21HjfW40 Be:
>>562
素直にNGしとくわ
なんだかなぁ

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:02:29.76 ID:JEECi1Jv0 Be:
お前はどう見ても豚だから却下
豚はゲハに帰れ

565 557 [sage] 2012/05/09(水) 14:03:18.05 ID:TCxnhn/Y0 Be:
追記
選評では触れられていなかったが、マップ画面もいろいろとおかしい。
Newラブプラスではマップ上に表示された
目的地名のラベルをタッチして外出先の選択する仕組みだが、
ラベルから少しずれた位置をタッチすると
全く異なる方向の外出先に飛ばされることも。
例えば上から順にA、B、Cと3つの外出先が並んでいるとしよう。
ここでAのラベルのやや下をタッチするとなぜかCの画面に飛ばされる。
Bに行くのならまだわかるのだが…
なお「戻る」アイコンを押せば元のマップに戻れるので実害はない。

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:06:48.49 ID:uLRUn+aW0 Be:
>>564
その成りすましの書き込みだけが、シェルノサージュがKOTYにならないのはおかしいと言い張れる唯一の根拠ってのは悲しいね

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:07:59.90 ID:FFmHXvsf0 Be:
>>560
じゃあなんでラブプラスは販売中止になったんだよ?バグのせいとか言うなよ、バグのせいならバクノサージュも販売中止だからな

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:08:32.85 ID:kqS1JedO0 Be:
いちいちそれらしいレスに触れて煽る奴らがあっちの連中に見えて仕方ない

569 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:08:48.40 ID:M8tNbsEe0 Be:
クソゲーじゃないっていう選評っておかしいよね
クソゲーじゃないなら黙ってろよ

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:18:40.02 ID:4fQRdV0B0 Be:
プレイした側としてはシェルノは「あくまで現段階で」バグ以外の糞要素は有ると言えばあるんだが
シャール(夢世界)関連とか日常パートがそれぞれシステム違う上に、それぞれに糞要素があるから
そこら辺を未プレイの人に分かるようにまとめるのが大変なんだよね
シャール関連なんて共有などのシステムから解説しないといけなくなる

選評となりうる素材無しで、最初からきっちりした選評待ちだと時間はかかるとは思う

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:20:49.71 ID:+hV+W+bf0 Be:
素材を上げようとしてもフルボッコだしなあ

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:34:50.70 ID:FFmHXvsf0 Be:
>>570
ラブプラスよりクソゲーだろ

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:45:23.36 ID:o21HjfW40 Be:
イオンの首が曲がってるスクショ見てやってみたけど
めちゃくちゃ一瞬でよくわかんなかったよ
あのまま海行くのかと思ってたのに残念

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:46:54.54 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>570
別に時間かかっても問題ない
年内ならOKだから
発売半年後に選評届いてノミネートした例が過去にあるし

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:55:35.37 ID:cz0wMk8Fi Be:
ラブプラスの選評は上がってるんだからいらないよ。パッチきて改善されたとかならともかく

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 14:56:09.13 ID:ITupOcf00 Be:
そもそも、シェルノは最初のパッチでC2エラーの頻度が結構抑えられている
それすら認識せずに「パッチ来たのかよ」と騒ぐ奴がいる時点で御察し下さい

最初のパッチ後に原因判明したやつはGW越しで待ってるけどね

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:22:37.05 ID:kaje0LsEi Be:
>>559
アルトネリコはまだ売ってる
新作ソフトのシェルノが無し
自主的な販売停止だな

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:38:04.63 ID:6cSG9A2d0 Be:
バグノサージュを認めるまでここは永久にバグノサージュスレだからな。

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:40:35.99 ID:uW953dh7i Be:
>>557
だからそれが、一般的な携帯機のゲームに比べて酷いのか?って話なわけだが

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:42:03.77 ID:774KU3zk0 Be:
いいから動画でも撮って出せばいいだろ
主観的に俺はもっさりもっさりじゃないって言ってもどうにもならん

581 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:44:57.47 ID:uW953dh7i Be:
主観的にじゃなくて、一般的なゲームと比べてどうかって話だろだから。
動画ならプレイ動画やらバグの検証動画でもあるが、あれよりモッサリしてるゲームは腐るほど携帯機にある

そもそも前作と比較するのがNGというルールがあるのに、快適性がかなり高かった前作と比べて
モッサリしてるって言ってるのがKOTYスレのルールから外れてる内容だろって話だろ

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:51:09.12 ID:A69Wu0qn0 Be:
確かに一般的な話って意味では、NLPが糞もっさりというなら、シェルノサージュも糞もっさりって話になっちゃうかもしれない

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:53:20.93 ID:kaje0LsEi Be:
ラブプラスよりMHのステージ移動のローディングの方がよっぽどイライラするわ
その程度なんだよ
全然もっさりじゃない

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:57:41.41 ID:Knwx8bR20 Be:
もっさりしてるかしてないかは
体感や過去のラブプラスと比較するのはダメ
他の3DSソフト(出来れば同ジャンル)ならOKじゃないか?
そのうえで説明に説得力があればクソ要素のひとつでいいだろう

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:58:41.67 ID:BuQcFapG0 Be:
>>582
ラブプラスはプレイが苦痛になるレベルでもっさり。何をするにも待たされてイライラする
シェルノサージュはラブプラスと比べると軽快に動作してるし、他のゲームと比較して問題視するほど重くもない

ラブプラスもシェルノサージュもどっちもパッチで改善しない限りクソゲーだと思うが、事実と違う点を挙げてクソゲー呼ばわりするのはどうなんだろうな

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 15:59:59.16 ID:6cSG9A2d0 Be:
軽快ねえ……………

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:00:57.49 ID:A69Wu0qn0 Be:
ちなみにコナミ公式でこう言ってるから~って人がいたけど
コナミ公式だとホワイトデーイベントは発生しないらしいけど
俺や本スレの多数の人で普通に発生してたから、あれで言質とった形になるのはどうかと

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:01:47.89 ID:A69Wu0qn0 Be:
>>585
悪いけどあれでイライラするなら他のゲームも酷くイライラするだろうね
それにwifi影響ないってのは確実に嘘か思い込み

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:02:01.78 ID:iQ99KE2S0 Be:
シェルノはもっさりって言わないだろうなアレ。そもそももっさりって言葉自体抽象的すぐるからややこしくなるな話が。

まぁNLPのインターフェイスのレスポンスの悪さは携帯機でも悪い方だとは思うが確かに群を抜いてる訳ではないな。すげー独り善がりな言い方すると、D3Pパブリッシャーのゲームやってる感じだった。

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:09:01.52 ID:BuQcFapG0 Be:
>>588
NEWラブプラスでイライラするのは当然だろ。あのクソ重さはゲーム史に残されても文句を言えんレベルでクソ重い
シェルノサージュが重いって言う人は、一体どこが重いのか聞きたいくらい。一部「ここを指して重いって言ってんだろうなぁ」って推測できる箇所はあるがw

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:09:07.97 ID:kaje0LsEi Be:
シェルノは何かやらせようとすると読み込み発生して
下手するとそこでエラー起こして「戻る」も反応しなくなるから
一回ごとにリアルラックが必要

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:10:12.76 ID:WCtmH54v0 Be:
シェルノが軽快… うーん…
 ちょっとした事で頻繁にネットにアクセスする仕様は結構イライラすっけどな
メニューまわりの階層の深さと相まってより面倒臭い。

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:12:27.44 ID:uW953dh7i Be:
他の3DSと比べてという話があったので、例えばレスポンス面
ご丁寧に0.7秒とか計測して酷いかのように言っている人がいるが
他だと謎惑館なんかは認識のズレがあるために一回一回の動作が1秒どころな話じゃない

アイコンタッチのレスポンスに関してはパルテナだってタイトルメニューから各画面にいくのに一秒はかかってる
バイオリベレーションなんてタイトルからステージ選択まで2~3秒はかかってる

番外でPSPこそ一回一回のレスポンスで一秒以上要求されてるゲームは多い
今手元にあったのだけでも、クイーンズゲイトだってかなりモッサリしてる

なのにそれらでモッサリだと叩かれたことはほとんどない
NLPだけ前作と比較されまくってモッサリ連呼されてる現場がある

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:13:32.95 ID:6cSG9A2d0 Be:
というか、もっさりオブザイヤーじゃないんで。
モッサリにターゲット絞ってる時点でもうアレでしょ。

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:15:16.58 ID:T88WFysz0 Be:
部分的な話するのはいいでしょ
それが全ての話のように扱っては駄目だけど

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:15:32.87 ID:uW953dh7i Be:
>>594
評価対象としてあげられてるのがおかしいって話だよ
別にNLP自体を外せって言ってんじゃなくて明らかに評価としておかしいところを外そうぜって話だ

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:15:41.91 ID:kaje0LsEi Be:
エクレアかよって感じで階層深いもんね
やめたくなったら、キャンセルが無いから一気に消すことができないし
戻る連打しないとダメ

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:17:13.78 ID:BuQcFapG0 Be:
>>592
頻繁にネットに繋ぐ仕様は確かにイライラするね
でも、それは動作が重いって話とは違う部分だと思う

ラブプラスは1回の動作に時間がかかる
シェルノサージュは1回で済む動作を3回に分けてやらせてる。が、1回の動作自体は素早く終わる

こんなかんじじゃね?

>>597
画面左上に「閉」ってのがあるの知ってる?

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:18:45.99 ID:Knwx8bR20 Be:
>>596
NLPはバグの話先行だったのであまり注目されなかったのもあるが
今はバグ以外に焦点を当てた選評というのも残ってるわけだから
レスポンスが悪い、という部分に反論・ツッコミはあってもいいと思うな

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:19:09.93 ID:2t1LpMly0 Be:
>>597
Closeボタンェ・・・

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:21:14.06 ID:BuQcFapG0 Be:
>>597
あとさ、ひょっとしてエクレアじゃなくて、ミルフィーユのことか?

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:22:33.51 ID:ITupOcf00 Be:
>>592
生活の合間にちょくちょく遊ぶゲームだし、最初からオンラインゲームと解ってたから
頻繁なネットアクセスは気にならんな、ガッツリ系ゲーマーとは感覚が違うんだろうけど
快適とは言わないが、もっさりではないなw

批判の違いは、シェルノがこれまで会社が手を付けていなかったことに挑戦したのに対して
NLPはそれまでのシリーズの積み重ねがあったのに見事に糞と言われてしまった事も大きかろう
今まで出来てた事が出来ていない&出来ていなかった事が悪化&コラボ等のやっつけ仕事とかな

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:24:19.78 ID:oVnYpUGx0 Be:
NLPはこれまでのファンに対して物凄い酷いことをしたってのがポイントだよな
シェルノは新機軸の荒れ野に挑戦した草分け的なゲームだけど

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:25:38.22 ID:fbpLjA/A0 Be:
エクレアワロタwww

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:26:28.09 ID:uW953dh7i Be:
>>602
だから積み重ねとか言ってる時点でおかしいんだよ
本来そういうのは外して評価するべきじゃなかったのか

というかガストのゲームでレスポンスが快適なゲームこそそれこそ少なくないか

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:28:39.51 ID:oVnYpUGx0 Be:
>>605
そういうのはある程度考慮する場合もあるって話だろ
NLPを語る上で完全には切れないんだから
ガストレベルでレスポンスに問題があるってぶっちゃけすぎだろ

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:28:57.29 ID:uW953dh7i Be:
本編は薄っぺらいわ、分割有料DLCだわ、致命的なバグ連発したわで
何がそんなに褒め称えられるほどの新機軸なのかわからんが

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:31:15.69 ID:uW953dh7i Be:
>>606
評価すべきというなら、KOTYスレのルール自体を変えることからやれよ
NLPだけ特別ルール発動とか意味わからん

元々、「シリーズではなく単体でいかにクソゲーかを評価する」ってのは大原則なはずだが

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:31:21.47 ID:EIocIDEN0 Be:
とりあえずシェルノwikiの審議中欄にいれとくべきじゃね?こんだけ話題になってるんだし

610 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:32:10.39 ID:ITupOcf00 Be:
ノウハウの積み重ね=前作との比較だけじゃないつもりで書いたんだが・・・
まあ、今までのファンに糞の全力投球で酷いことしたのがやっぱり大きいかな

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:32:34.17 ID:kaje0LsEi Be:
>>600
closeは自爆ボタン

>>601
すまんそれだw

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:32:45.48 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>609
それは無理

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:33:58.45 ID:kaje0LsEi Be:
>>612
何故?

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:34:02.50 ID:zx8hh11a0 Be:
エクレアさんはシェルノの本スレにも出没しているみたいだし
かまってちゃんだな

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:34:19.01 ID:iQ99KE2S0 Be:
いや、彼女かイオンちゃんかは分からんけどきっと階層構造のエクレアでも作ってくるんだろう。

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:34:50.19 ID:oVnYpUGx0 Be:
>>608
だから載る選評もちょっと語る程度のポイントだったろ
経緯を語る上では外せない要素として
もちろん作品単体として評価してるから原則からも外れてない

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:35:01.09 ID:ITupOcf00 Be:
何だ、ID:uW953dh7i はNGすべきだったか

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:38:54.36 ID:fbpLjA/A0 Be:
選評ってただ書きっぱなしにするもんじゃなくて、質疑応答の積み重ねでやっと形にするもんなんだよね

そう、エクレアみたいに

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:40:09.46 ID:F3rZAt4NO Be:
>>609
はちまがWiki掲載=ノミネートと喧伝して訂正してないので
掲載自体されたら負け

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:41:44.65 ID:ITupOcf00 Be:
>>619
今から確信犯でやらかすやつが出てきそうだOTL

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:41:58.96 ID:qcjtAtzt0 Be:
なにと戦ってるんだよ…

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:43:02.12 ID:kaje0LsEi Be:
>>614
所持してるのに本スレに書きこんで悪いんですか
すいませんね

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:43:04.67 ID:C1+Bb5HlO Be:
俺は常に自分がライバルさ!

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:43:26.43 ID:F3rZAt4NO Be:
>>620
だから徹底して議論中にも載せたくない奴が沢山いると言いたいんだが

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:43:27.97 ID:iQ99KE2S0 Be:
クソッ!NLBを鉄板お冷やって嘲笑してたけど、この流れだとシェルノにはエクレアAAが来ちまう!

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:43:41.55 ID:ITupOcf00 Be:
>>621
七次元先のさらに奥の宇宙的恐怖?

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:45:33.66 ID:12u2G4lN0 Be:
ラブプラスと真っ向から比較されてる時点でお察しなのに何故か除外されるとかなぁ
不具合スレが普通に機能しててそれらに挙げられてる方法をみて回避して遊ばないとダメとか
バックアップ推奨って時点でどれだけやばいかって話なのになぁ

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:46:02.92 ID:iQ99KE2S0 Be:
てか俺もシェルノの本スレ民だがエクレアさんのID見当たらない。

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:48:54.56 ID:WCtmH54v0 Be:
>>615
イオンちゃんだとしたら外見は食パンだからな。色々ややこしくなるな

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:49:03.73 ID:EIocIDEN0 Be:
前スレ>>975を元にしてwikiの審議中欄にシェルノ乗せてもいい?

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:49:09.93 ID:+YIVo7rD0 Be:
はちまはシェルノに優しいから大丈夫だよ

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:49:30.66 ID:uW953dh7i Be:
>>610
前から気になってたんだが、その一言を平気で言う奴多いけど
その理由が、wikiのバグ欄が大量にある(実際の中身は誤字とかの掲載が多いのに)
アンチスレの主観だけで書かれた「彼女の性格が変わった」ってのを強調しまくった荒らしくらいしか見たことないんだけど?

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:49:43.63 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>607
7次元では良くある事とか言い出しそうだよな

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:50:59.71 ID:BuQcFapG0 Be:
>>630
まずここに投下してからってのが筋じゃない?

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:51:42.73 ID:LWG+Gx930 Be:
>>630
頼む
ノミネートすらさせないっていう現状を打破してくれ

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:52:15.57 ID:qcjtAtzt0 Be:
なんつーかもう完全にあっちの人間に乗っ取られた感あるな
煽りやら貶しやらなんだかよくわからんのがわらわら湧いてくるし
別に話題作に乗せても大丈夫じゃねっすか

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:52:46.50 ID:C1+Bb5HlO Be:
しかし今日も選評も書かず文句しか言えないお客さんばっかだな
誰かもてなしのエクレア用意してやれ

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:52:54.45 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>624
他のスレならいいけど「選評を中心に議論するこのスレ」で
日記や書いた本人ですらクソだと思ってないような選評は意味が無い
間違っている選評ならなおさら

つまり議論の元が存在してないって事
そんな状態で「議論中」に入れれる訳がない

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:53:11.79 ID:BuQcFapG0 Be:
>>636
>>621

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:53:24.34 ID:SW96ZKsa0 Be:
エクレアだろうがバウムクーヘンだろうがミルフィーユだろうが何でもいいよ
ほんと玉葱みたいに皮むいてはバグが出てバグが出てと、挙句目にしみて涙出てくる

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:55:42.19 ID:CId4/mAC0 Be:
ついでに俺のムスコの皮も剥いてくれよ。

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:56:04.48 ID:oVnYpUGx0 Be:
なんか被害妄想たっぷりな人がいるが
別に載るのを全力阻止!つーな事をしてる人がいるわけがないじゃない
むしろここで議論するのをぶっ飛ばして暴走する奴がおかしいと思わないかね?

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:56:05.37 ID:iQ99KE2S0 Be:
>>630
上にも書いたけど間違ってるところあるからな。
持ってるなら選評書いて欲しいし、じゃないならせめてもう一回ここに投下して見て「ここはその通り」だの「ここは嘘」だのやりたいとこだね。話のタネにはなるっしょ。

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:56:12.48 ID:+U8q0f66O Be:
>>630
俺は携帯だから無理なので頼んだ。
このスレには書いても消す奴もいるみたいだから、頑張ってくれ。

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:57:17.04 ID:TXU/6FBz0 Be:
本当なら「スカウターがぶっ壊れるほどのバグ力を持ったギャルゲーが揃うなんてオラわくわくすっぞ」とか言うところなんだけどな

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:57:34.27 ID:M8tNbsEe0 Be:
自分的にはクソゲーじゃないですねとかいう選評紛いはもう結構

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:57:41.88 ID:kaje0LsEi Be:
とりあえず前スレ>>975

5月初旬現在の評価
を書いてみた。

-ゲーム進行不可などの地雷が大量にある。遭遇率が高く、初回特典とメガネの組み合わせで毎朝エラーのスリルを味わえる。

-SNSなど新しい試みのシステムが搭載されているが、肝心のゲーム本筋のボリュームが圧倒的に少ない

-コミュパートの会話パターンが少なくすぐに同じ会話の繰り返しになる。好感度を上げると会話パターンが更新されることが確認されているが、
同好感度帯での会話パターンで考えると物足りないのを否定することができない

-制作できるアイテムや部屋以外のステージも少ない(現在確認されているのは3箇所、基本的にデートに行くだけ)

-アイテムの効果が一部を除き、特にない(もしくは不明)のものが多く、必要性が薄い。

-AIの挙動が怪しく、生活感を感じない。

-夢セカイのメインストーリーが短く、一般的なRPGで言う序章程度のボリュームしかない(スピードプレイだと2日程度でEDに到達することも可能)

-EDを迎えた後にできることが少ない。

-アップデート告知、2章無料などがあるが現状これをフルプライスで売るという行為には無理を感じざるを得ない。

総評:パッチ、アップデートが基準のゲーム(公式発表)なので上記評価が全て覆る可能性がある。
しかし、何かの事故でそれがなかった場合、このゲームは核兵器級の地雷となりうるだろう。

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:57:49.96 ID:uW953dh7i Be:
今更ながらエクレアちょっとワラタ

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 16:57:57.36 ID:Knwx8bR20 Be:
あれを改めて選評として話題に上げるのはいいが
いきなりWikiに載せるのは単なる編集合戦を招くだけだろう

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:00:23.27 ID:f4LF73dc0 Be:
載せるとしても箇条書きじゃなく
選評風にまとめた方がいいんじゃないの
なんでこうもいち早く載せたがる輩が多いんだろうか

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:02:01.72 ID:M8tNbsEe0 Be:
>>630がまとめてくれるんだろ
乞食は黙って待ってろ

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:03:18.82 ID:ITupOcf00 Be:
審議中の条件にすら当てはまらないのに「頼む」とか言っちゃうお客さんが煽ってるしな

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:03:44.40 ID:afoYbRSa0 Be:
>>647だけ読むと「なんだ、ただ内容が薄いだけじゃね」という感想だな
ここがクソ!と言う部分が殆ど見当たらない

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:03:55.20 ID:fbxV0Q/O0 Be:
過去に議論中に入った作品は全て選評が出てるんだ
残念だがシェルノだけ特別扱いにはできない

嘘、誇張のない「クソゲー選評」が出ない限り
永久に議論中にすら入れないよ
大会参加したいなら、ちゃんと参加資格は満たしてくれ

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:04:27.50 ID:iQ99KE2S0 Be:
>>647
俺はエラー起きてないけど、まぁほぼ異論ないかな。

必要性の無いアイテム生成ってのは、
あれはイオンの製作後のコメントを聞くのが醍醐味だと思ってるんで別にダメな要素でもないと思うけど。

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:04:58.35 ID:Knwx8bR20 Be:
まず少ないとか怪しいといった表現ではなく具体的な記述が欲しい
それだけだと体感や感想文でしかない
エラーやゲーム進行負荷等は現時点で扱うのはいいが
現在までに修正されているものは省く必要がある

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:05:50.06 ID:EIocIDEN0 Be:
やっぱ載せない方がいいのか?余計に荒れそうだし

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:06:19.74 ID:+YIVo7rD0 Be:
>>653
>ゲーム進行不可などの地雷が大量にある。
これがあるのに内容薄いだけじゃねにはならないだろう

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:07:06.76 ID:f4LF73dc0 Be:
>>657
まあまともな選評出てない以上
無理に載せてもまた荒れる原因になるだろうな
過去の候補作品は全部選評あったし

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:07:36.96 ID:o21HjfW40 Be:
>>647
前回突っ込みしたところはなおってるみたいだし俺は異論は無い

>>653
内容が薄いということは同意

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:07:41.71 ID:YgKgEhBb0 Be:
薄い少ないからクソゲーという意見か?

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:07:45.61 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>657
載せていいと思うぜ
と言うか載せても消されるが

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:07:59.71 ID:ITupOcf00 Be:
そもそも、イオンの生活を覗き見るのがメインだしな
デフォで入っている夢世界のストーリーは確かに短いが、その後も現実パートで進展あるしね

未だに端末移動に達していませんOTL

664 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/05/09(水) 17:08:39.01 ID:aARs5qn7O Be:
FEの短文箇条書が選評として認められたのにシェルノは絶対認めないんだよなw

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:09:32.66 ID:T88WFysz0 Be:
ここで議論する上で情報を確認するために載せるんなら
箇条書きの方が分かりやすくないか
別にそれを選評扱いするわけじゃない
ってか今までもまとめの一文+箇条書きだろうに

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:09:55.67 ID:LWG+Gx930 Be:
・進行不可能バグが多数ある
・フルプライスの割に内容が薄い
・AIが怪しい

問題点をまとめると上の三つになるのかな。
それぞれの具体的な内容を箇条書きにすれば、選評っぽくなるんじゃないか

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:10:02.42 ID:f4LF73dc0 Be:
>>664
どこの世界でFE選評が認められてるんですか?

つーかまたお客さんが増えてきたよ・・
こんな状態ならまた荒れるぞ・・

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:10:39.03 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>663
でそのイオンの生活見るためにバックアップ推奨と公式の通知がでるようなゲームって
携帯ゲーム機史上初のバックアップ推奨ゲーでもある訳か恐ろしいな七次元

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:11:10.89 ID:uW953dh7i Be:
なんでシェルノの欠点がボリュームないだけになってんの?

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:11:44.54 ID:GoefZFLv0 Be:
>>654
ラブプラスには嘘誇張が多分に含まれてるから上のほうで文句でてるんですけど
面白いからいいで一蹴でしたよ?

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:13:39.03 ID:C1+Bb5HlO Be:
>>670
嘘の部分を具体的にお願いします

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:13:43.69 ID:M8tNbsEe0 Be:
>>667
part16~17あたりを見てこい

ていうかFE出てからもう20もスレ進んだのかwww
伸びすぎだろwwww

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:13:55.32 ID:oVnYpUGx0 Be:
>-AIの挙動が怪しく、生活感を感じない。
ある程度こういうゲームでの奇抜な挙動は許容するべきだと
完璧なAIなど存在しないし、生活観のあるなしなど主観の問題

-夢セカイのメインストーリーが短く、一般的なRPGで言う序章程度のボリュームしかない(スピードプレイだと2日程度でEDに到達することも可能)
そもそもこれはまだ第一章の段階だしRPGは物語的なものでいうとそれはもう膨大なものとなる
比較に出すのがまず大間違い

-EDを迎えた後にできることが少ない。
これも上記と同じで交流するのが第一目的のゲームでしかも第一章
なんか普通のRPGと勘違いしてるなぁと

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:14:09.02 ID:12u2G4lN0 Be:
シェルノに関しちゃ>>647の書き込みに対して概ね同意って意見もいくつかあったんだし問題ないだろ
もっと細かく詰めろってんなら一旦載せた上で話し合えばいいだろうに

素になる文を過去スレからいちいち引っ張ってくるよりwikiで誰でも参照できるようにして
もっと詳細にしてけばいいだろ

675 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:14:55.04 ID:+/FkMt290 Be:
だってこれ箇条書きだろ
内容については同意するところもあるし、それは変だと思うところもある
そういった議論はまとめた選評に対して行うのがこのスレの根幹じゃないのか
出たばっかりで様子見的に報告とか感想が出るぐらいはよくある光景だが、
もうそんな段階じゃないし便乗して荒らすゲハの思うがままになるだろ

フォーマットに則った選評出れば議論になるし推敲もされるだろう
なんでそれをしないでwikiに載せろとか擁護とか言われてもね

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:15:06.13 ID:GoefZFLv0 Be:
>>671
スレくらい読み直してください

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:15:57.62 ID:ITupOcf00 Be:
>>668
嘘はいけない
公式の「バックアップデータを利用可能になりました」を「バックアップ推奨」にすり替えちゃ駄目だよ

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:17:30.40 ID:f4LF73dc0 Be:
>>670
誇張はともかく嘘だと思うならその部分だけ修正すればいい話じゃないの?

>>674
何が問題ないのかわからん
今回の問題は選評の形になってないことで
あれでいいなら他の不満点のあるゲームもどんどん書かれることになるぞ

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:17:47.92 ID:uW953dh7i Be:
ていうかここはゲームレビュースレじゃないんだから
SNSなどの新しい試みがあるとか、わざわざ良い面なんて書く必要あるのか?
NLPの掲載されてるほうがひたすら作品ディスる文しかないぞ

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:17:50.55 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>670
それはまた別の話だよ
仮にラププラス選評で嘘誇張があったとしよう
それならもう一度検証すればいいだけの事
ドーピングによる失格と同じだ

でも「だったらシェルノも嘘誇張選評で載せろよ」はおかしい
あいつがドーピングしてるなら全員ドーピングさせろ、って言いたい訳じゃないんだろ?

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:18:21.37 ID:Knwx8bR20 Be:
とりあえずラブプラスとシェルノは個別に扱うだけで
片方に不備があったから片方の不備もおkというこにはならない
個別にツッコミと修正を入れていけばいいだけのこと
>>647のは反論こそ少ないが理由や説明の部分が欠落してるから評価しかねるといったところだ

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:18:49.92 ID:oVnYpUGx0 Be:
載せることが第一目的で選評は二の次だろ?
誰も賛同得られねーよ
何でこうも必死な奴が多いんだろ

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:19:16.77 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>675
内容はどうであれ前スレで選評来てたの無かった事になってるん?

>>677
嘘じゃないじゃん
バックアップ可能になったってつまりは苦肉の策な訳だろ
バックアップした上で遊べよって言ってるのと違うか?

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:19:32.79 ID:ex4WfmMT0 Be:
まあ、一つだけ言える事は
動画だけ見て実機でやってない奴は批評するなって事だな。

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:19:35.54 ID:kaje0LsEi Be:
つづきのレス

自分的には「現在のままだとまごうことなきクソゲー、でもパッチとアップデートでどうにでもなるんじゃね?」
な評価です。

なので現時点での評価で書きました。
ちなみに総プレイ時間は軽く30時間はいってると思います。バーコード解析してた時期もあるので・・・。
セーブデータは数世代に分けて管理、バグと闘いながらゲームをしました、バックアップからの復旧回数は十数回、
アップデート失敗1回(ここで一度メモカフォーマット)、最長巻き戻りは2日分
以上です。

俺としては
>バックアップからの復旧回数十数回
>アップデート失敗1回(ここで一度メモカフォーマット)、最長巻き戻りは2日分

エラーで止まって復旧を強いられるゲームという事もいれていただきたい

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:20:14.39 ID:BuQcFapG0 Be:
>>674
細かく詰めるなら載せる前にやらないとダメだろ
載せちゃったら「もう載ったんだから」って既成事実を盾にする人が出てくる

>>673
いくらゲームでも「メシ食う→料理する→メシ食う」って流れを許容しろってのは無茶だろ
他にも「睡眠→入浴→睡眠→入浴→睡眠」って謎のループもあるぞ
生活感云々は確かに主観の問題だが、それで片付けられない部分もある

また、第1章であることはその通りだけど、最終的に「膨大なもの」になるかどうかは不明
第3章で本編が終わって、以降は後日談や外伝になる可能性もある

687 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/05/09(水) 17:20:15.95 ID:E85fB8oN0 Be:
購入証明してる物は除外
してない物は喜んでwikiへ

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:20:30.43 ID:jDxSN40xO Be:
パッチで改善されるまではとりあえず審議欄に行くので同意かと思ってたけどそこから反対の人も居るんだろうか?
なんか噛み合って無いと言うか何を議論してるのかわからなくなってる気がする

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:21:05.54 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>683
このスレで『選評が来た』というのは『客観的で嘘・誇張がなく、選評の体裁を成している物が来た』ということ。
出したからいいというものではない。これだけ不備を指摘されているものを選評扱いするのは無理。

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:21:21.72 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>683
あれは今まで鯖依存の部分をクライアントで自由にできるようになっただけだよ
有りもしない行間を読んじゃいかん

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:21:55.72 ID:o21HjfW40 Be:
1.02以降はC2発生してもソフトの再起動で5回ほど復帰できてるけど
心臓に悪いエラーというのは変わりは無い

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:22:39.63 ID:BuQcFapG0 Be:
>>683
お前、それはいくらなんでも拡大解釈がすぎるわwwww
それが通じるなら世のバックアップ可能なゲーム全部がバックアップしたうえで遊べって事になるぞ

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:22:50.81 ID:oFDKN1Pv0 Be:
>>635とかうまく住人に成り済ましてるつもりなんだろうな。
自分がヘマしてることにも気付かず。

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:22:57.04 ID:M8tNbsEe0 Be:
不備の指摘って>>673みたいなのか?
どっちが信用性あるかな

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:23:51.48 ID:C1+Bb5HlO Be:
>>676
俺は嘘は無いと思ってるので無いものの証明は出来ない
嘘が有ると主張するなら有ると言う部分を出せ
悪魔の証明ぐらい知らんのか

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:24:39.55 ID:zx8hh11a0 Be:
>>688
そりゃ筋の通った選評がなく議題もない、情報の精査も終わってなく認識もバラバラ
何も決まるわけがない

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:25:09.87 ID:ITupOcf00 Be:
>>693
あれは一目見て解るお客様
鉄板お冷とエクレア手土産に帰ってもらうレベル

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:25:17.00 ID:12u2G4lN0 Be:
>>675
じゃあ指摘してちゃんと精査してくれよ
今は載せるべきじゃないの一点張りじゃなくて自分から能動的に動いてくれ

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:25:23.81 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>694
実際言ってることは間違ってないかな
どれも、いやそういうゲームだし…、で反論できちゃうのは事実

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:25:49.69 ID:BuQcFapG0 Be:
>>694
その信用性を増すためには反論に対して選評を書いた人からの回答が必要になるんじゃないか?

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:25:55.96 ID:HoXyYGhEO Be:
シェルノ発売日から14日経過しているが未だに追加シナリオの情報が来ない
恐らく全12章の予定だが、最終章まで一体いつまでかかるのだろうか

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:26:19.38 ID:oFDKN1Pv0 Be:
ゲハが居座ってる限り、まともな評価なんて出来るはずが無い。
別に評価を定めるのは来年でもいいんだし、落ち着くまでは流し運転が正解だろ。

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:27:21.60 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>689
無かった事になるのって不思議じゃね?

>>690
でも「携帯ゲーム機史上初のバックアップ推奨ゲーム」には違いない訳でしょ
公式で推奨してる方法書き込まれると何か都合でも悪くなるのか?

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:27:36.46 ID:2t5KziYi0 Be:
ゲハゲハってゲハ臭いな

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:28:04.11 ID:f4LF73dc0 Be:
>>701
2章は発売から一カ月辺りに配信されると言ってる

つかそもそも長く続けるされるゲームなんだし
その間にイオンとのコミュニケーションをじっくりと楽しむゲームなんだし
ボリュームないってのは小門違いのような・・
単にゲームが合わなかっただけなんじゃないか

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:28:32.66 ID:ITupOcf00 Be:
>>703
もしかして、日本語苦手な人?

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:28:50.40 ID:GoefZFLv0 Be:
>>695
あなたがどう思ってるのかはどうでもいいけど嘘が含まれてるっていうレスならこのスレにあるから
悪魔の証明って言葉を使ってみたかったの?

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:28:53.76 ID:M8tNbsEe0 Be:
>>699
飯作って食って即また作るのを眺めるのが意図したゲーム性なのかな
まあ俺はプレイしてないからプレイした人がそういうゲームなんだと言うならそうなんだろうけど

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:29:05.09 ID:C1+Bb5HlO Be:
>>698
そう思うならお前がやればいいだろ
ここはクソゲーだと思った奴が選評を書くスレだ

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:29:26.36 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>703
その推奨とやらが嘘というか拡大解釈だからでしょう
なんでそんな必死なのかわからんが、載せたいならもうちょい理路整然とやったらいいんじゃないかな

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:29:58.79 ID:Knwx8bR20 Be:
選評上げる流れなのは歓迎だが
前スレ>>975書いた本人なりなり引き継ぐ人なりが
加筆修正できるのかどうかだと思うが

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:30:23.56 ID:SW96ZKsa0 Be:
>>706
シェルノの本スレから抜粋するが

■バグに怯えず楽しむ方法
・こまめにコンテンツ管理でバックアップを取る
・棒立ちやロゴC2になったらバックアップデータで上書き

これやらずに遊ぶとどうなんの?
ちょっと答えてみてくれないか

713 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:31:26.68 ID:C1+Bb5HlO Be:
>>707
そんな煽りいりません
嘘だと主張するならどこか示してくれ

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:31:34.87 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>708
うーん、大体そんなもんだと思ってるが
逆にかのコンセプトでどういうゲーム性を期待してるんだろう?

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:31:35.65 ID:BuQcFapG0 Be:
>>701
今はバグ潰しを最優先。バグ潰しが終わるまでは追加シナリオの開発は停止してる。2章は無料で配信する
ガストから既に発表されてるぞ

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:32:41.70 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>703
選評として扱うレベルではないものは何個来たところで『選評が来た』扱いにはならないのだから、
なかったことになるのは当然であって不思議でも何でもない。
『選評が来た』扱いをして欲しければそれに見合う内容の選評を出せ。

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:33:22.73 ID:ex4WfmMT0 Be:
>>703
>>でも「携帯ゲーム機史上初のバックアップ推奨ゲーム」には違いない訳でしょ
初でもなんでもないよ
進行不能バグで、嵌ったらやり直しになるから
バックアップ必須のRPGなんて幾らでもあった。
まあDS、3DSにはバックアップ機能自体無いから知らないだろうけど

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:33:25.91 ID:M8tNbsEe0 Be:
>>714
イオンちゃんは実際に生活していますとか言ってるんだから
食事は常識的な感覚でとってほしい

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:33:33.04 ID:2t5KziYi0 Be:
なんでこんなに必死なの?ただ審議中にするだけしょ?
私怖い

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:36:03.31 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>718
そりゃいちゃもんかと…
それがどうクソなのかまで語らないと

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:36:15.07 ID:HZ2FXDUp0 Be:
まあ審議中ぐらいなら別にいいんじゃないかね
選評も、箇条書きみたいなものは来てるし、
どうせ先は長いんだからパッチが来てバグが修正されれば
再評価されんだろ

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:36:40.88 ID:2t1LpMly0 Be:
>>712
バックアップ一切無しなら1からやり直し
といってもPSPの時点でメモステがぶっ壊れた、PSP無くしたって時の為にデータは保管しとけよって
大抵のゲームで言われていたから今更バックアップ程度で文句言うのって滑稽じゃね?

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:36:48.92 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>719
審議中はWikiにも「スレで話題になり選評も出たが、投下直後か評価が分かれているもの。」と書かれているのだから、
『選評が出ていない』シェルノを審議中にするのはルール違反。ルールに忠実にやっているだけ。
嘘・誇張がなく客観的で未プレイ者にもわかりやすい選評が出ればルールに従い審議中になる。それだけ。

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:37:53.45 ID:ITupOcf00 Be:
>>712
今のところ自分は特に問題ないとしか言えんな、イオンが床に寝てて何の事件現場だと思った事はあったが
それらは「バグが心配な人はそれをやってもいいよ」程度のモノ

君は色眼鏡なのか、公式に書かれていないバックアップ推奨を幻視しているのかわからんが
取り敢えず、落ち着きなさい

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:38:20.65 ID:BuQcFapG0 Be:
こうなってくると箇条書きじゃないちゃんとした選評を書くべきなのかもしれん
けど、俺はロゴC2とか棒立ちとか発生してないから書けないんだよなぁ…

>>719
だからちゃんと審議できる材料を準備して、ちゃんと審議しようじゃないかって言ってるの
でも「wikiに載せろ載せろ」って言うだけじゃん

>>720
だからさ、メシ食った直後に料理を始めてまたメシ食うってのはゲームだからっておかしすぎるだろ?
昼夜の区別もない話ならともかく、起床→生活→就寝ってサイクルを演出してるゲームなんだからw

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:38:46.94 ID:YgKgEhBb0 Be:
なんか不満部分をかき集めてこれでクソゲーだろ、と言ってる印象だなぁ
うまく言えんがなんか違うというか

現状評価出来るのって動作の不安定さしかないように感じるが

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:39:15.22 ID:f4LF73dc0 Be:
バックアップ自体はあくまで選択肢があるだけで
やっとけばやり直したい時に復帰が便利ですよーぐらいだしな
別にバックアップは必須でもないしバックアップなしでやってる人も多いからね

728 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:39:39.19 ID:SW96ZKsa0 Be:
でもさそのバグのせいでまともに遊べなくなる状態にまでなる事がある訳だろ
それってほかのゲームでも良くある事なのか?

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:39:42.23 ID:C1+Bb5HlO Be:
なんでクソゲーにしたい奴らは選評を書かないのか
スレ民がクソゲーを掴んだなら間違いなく選評を書くというのに

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:40:31.04 ID:M8tNbsEe0 Be:
>>720
確かにドラクエでも宿屋で寝て起きて即寝れるからな
全く問題なかったなスマン

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:41:44.26 ID:oFDKN1Pv0 Be:
>>721
ゴリ押しを元に審議中なんかにしたら連中はさらにその先を要求してくるぞ。
軒下を貸して母屋を取られるってやつだ。
審議入りさせるなら形になった説得力ある選評を元にルールに乗っ取ってやるべきだろ。
それなら誰からも文句は出ない。

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:43:53.45 ID:f4LF73dc0 Be:
>>729
というかまともな選評が来ない時点で
所詮ちょっと不満ある程度のゲームとしか思えないんだが
他のゲームの選評はファン自身がブチ切れたりして
選評書いたりすることが多いのになんで今回はそういう選評が来ないの

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:45:16.05 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>725
つまりその不規則さが我慢ならん要素だと
まぁこれ言ったら元も子もないけど、ゲーム内で時間の常識が違うからなってキャラが言っちゃってるんだよね
製作者も上手く逃げたというかなんというか

我慢ならんなら、そこを焦点に書けばいいじゃない
食事を取り過ぎることによってこんなにクソだったとか

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:46:09.48 ID:2t5KziYi0 Be:
完全に占領されてるねこのスレ
住人の皮被った何か
これだけ選評の元になる物がでてるのだからいつもならそれらをまとめたりするはずなんだけど
すごい違和感しか感じない

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:47:01.34 ID:kaje0LsEi Be:
>>730
その寝て起きて寝て食事して寝てをAIに勝手にやられるんだぞ
無理に起こそうとすると止まったり余計にひどくなる場合がある

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:48:40.88 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>728
食事の内容によって体系が変わるゲームなら
食事を取りすぎる事によって
「イオンちゃんが常時太い」とか「ずっとダイエットさせるしかない」
とかになればいいクソ要素になるんだけどなぁw

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:50:11.27 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>734
感想の域を出てないからでは?
薄い少ないと言われても、はぁそうですか、としか
不具合部分は評価されてると思うけど

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:50:14.49 ID:zUY3DAGv0 Be:
>>734
ゲハが絶賛監視中です

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:50:22.57 ID:fbxV0Q/O0 Be:
安価ミス
>>733宛てね

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:50:35.28 ID:HZ2FXDUp0 Be:
>>734
じゃあお前がまとめればいいんじゃないかね?
現状、今のKOTYはおかしいって喚く人に限って、
何もしてない気がするんだが

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:51:10.36 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>734
住人なら常識中の常識だが、選評とは『クソだと思った人間が』書くものだ。
君がシェルノをクソゲーだと思い、素材が充分出ていると感じるのなら、君がまとめて選評を書けばいい。
住人ならその程度は常識だろう? どこに違和感がある?

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:51:25.76 ID:2t5KziYi0 Be:
避難所にまともなの来てたんだね

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:52:42.64 ID:aARs5qn7O Be:
選評と認めないならブラッシュアップするべきだよな

クソゲーじゃないから選評と認めないとかいう本末転倒状態

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:52:48.29 ID:BuQcFapG0 Be:
>>733
お前、俺が一言でも「我慢できん」と言ったか?勝手に俺の心情を作らんでくれw
ゲームのコンセプトとあまりに剥離した行動だからクソ要素の一つとして挙げても問題ないだろって事は言いたいがね
ただし、この一点をもって選評を書いたところで何の意味も価値もない選評にしかならん
個人のブログでぶちまけるならともかく、KOTYの選評に出す論拠が「生活リズムが奇妙」だけじゃ失笑もんだろw

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:54:30.59 ID:fFSHAv0t0 Be:
386 :名無しさん:2012/05/09(水) 14:45:01 ID:IfJRw3HI0
シェルノサージュ

通常版5040円のパッケージ分は1話のみ収録。
以降は有料DLC(2話のみ無料)による追加でゲームが完結するという実験的な販売形式をとる。

フルプライスであるパッケージ分の分量及び完成度の低さ
ユーザーデバッグありきで初歩的な物から致命的な物まで大量のバグを残している事が争点となっている。
DLCとアップデート前提(が悪い方に作用したから問題になったのだが)
なので以後の評価は好悪どちらに対しても変動する可能性がある。


387 :名無しさん:2012/05/09(水) 14:46:12 ID:IfJRw3HI0
内容は大きく分けて3パートに別れる。

※現実パート
コミュニケーションを楽しむ、というコンセプトで
基本は少女イオンを眺めて触るという事に内容は集約される。
画面をダブルタップする事で会話及び体に触れるスキンシップが発生する。
基本はこれだけ。シンプルだがコンセプト自体は悪くない。

イオンのモーション及び行動パターンが少なく、「机作業、ベッド、台所、外出及び入浴で不在。呼び出し時の端末前移動」
の5地点で単調な動作を繰り返す、又は動かないのを眺めるのは飽きを生じる。独り言等は言ってくれるのだが。

会話パターンとスキンシップでの反応が少なく、すぐに見た事のあるテキストになる。
好感度を上げると会話パターンが更新されることが確認されているが、
同好感度帯での会話パターンで考えると物足りないのを否定することができない

会話とスキンシップがイオンに対し影響を与えているのか不明遼である事。
多くはイオンの台詞を聞くというだけで完結する。
食べ物の好みが変わるといった変化なら一応起こす事が出来るが、変わったからどうなのかが分からない。
それで太ったり痩せたりする様なギミックは無い。

シンプルなのはいいのだが、イオンの生活を眺めるにしても
コミュニケーションを楽しむにしてもすぐに底が見えてしまう。
イオンのAIや台詞の使い方もいい加減で、リアリティや生活感が無い。

また、イオンが食事中であったり入浴中だったりすると作業を頼めない、夢世界に行けないという事が起きる。
イオンの行動は「ある程度」コントロール可能だが、それも限界があり
起動しても入浴中なのでゲームを切り、寝ているイオンを眺めてゲームを切り、
食事をしているイオンをトントンだけして数十秒でゲームを切り…といった事もよくある話。
運が悪いとずっと何も出来ない。

「ちょっと起動してトントンしてゲームを切る」こういうプレイスタイルを推奨されている様だが
セーブのタイミングが分からない現状では上記のプレイスタイルは意味がない可能性がある。
シャールウィッシュの達成が上記のプレイでは記録されない事が多々ある為だ。

出来る事の一つにアイテム作成の依頼がある。
作れる種類が少ない。アイテムの効果が一部を除き、特にない(もしくは不明)のものが多く、必要性が薄い。
作った後イオンの解説が聞ける程度だが、再起動時イオンが外出中等で会えなかったりすると
もう一度作らなければならない事がある。
物によっては作成に数時間かかるので、少々の台詞の為に再度作るのは負荷が大きい。

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:55:01.10 ID:fFSHAv0t0 Be:
※テキストパート
DLCの「~話」に相当する。
パッケージ分の1話に関して。内容自体は導入と世界設定の説明という要素が大きいが、次回への引きを造るのは上手い。
単体では本当に単なる導入、物語はこれからだ!なので(一応オチは付いているが)評価し難い。
書き割の様な群衆、全く合っていない口パク等、演出面でのチープさも目立つが
最大の争点は長くて2時間、短くて1時間程度しか無いボリューム。
この分量のために短くて半日、長くて数日を要する(シャールの能力によって変化)

テキストパートは争点がボリュームに集約されているので、今後の展開次第で変動しやすい要素だろう。


※シャール育成パート
大雑把に述べれば、テキストパートを解禁する道具となる妖精の発掘育成。
シャールが優秀であればある程解禁までかかる時間が短い。
この作品の中ではもっともゲーム性がある部分かつ、オンの意味があると言える部分。
シェルノサージュはオンラインゲームとなっているが、必要な部分はここだけ。

シャールは共有するユーザーが多い程経験値が増え易いのだが、
共有が多ければ多い程契約ポイントが凄い勢いで上がって行き契約が難しい。
いわゆるレアシャールは頑張っても契約不能に近い状況になっている。
ポイントを頑張って貯めても、その頃にはさらに手の届かないポイントに高騰するからだ。
先行超有利のシステムだが、バグと鯖の不調騒ぎで出遅れた人が多くいる状況では
本来有利である発売日組でも不利をこうむってしまった者が少なくない。

単純な問題として、シナリオをクリアしてしまうとシャールの役割がほぼ無い。
クェーサーやシャールウィッシュで少ない経験値やHymポイントを地道に稼ぐことぐらいだが
それはシャール育成のための物かつ微々たる物なのでモチベーションを維持するのが難しい。


 3パート間の繋がりが弱くゲームとして動機づけに欠け、全体として完成度が低くやる事が少ない。
 クリア後はさらに減ってしまい、パターンの少ないイオンを眺めるぐらいになる。

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:55:28.01 ID:2t5KziYi0 Be:
まとめられるのは土日だけなんだよね、環境的に
それに、俺一人が勝手にまとめるわけにはいかないんだけど、今の状態じゃ議論すら拒否っぽいし

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:55:39.21 ID:ITupOcf00 Be:
その選評もちゃんとゲームをプレイした上で出さなきゃ、笑われてポイッ
一回選評出せばそれで終わりでもなく、意見交換などを経て変わっていく
パッチ等で一から書き直しもありうる

だからシェルノの選評がまともに来てないんだろうけど

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:55:53.43 ID:fFSHAv0t0 Be:
388 :名無しさん:2012/05/09(水) 14:47:34 ID:IfJRw3HI0
上記まではフルプライスはかなり無理のある残念なゲーム、
という程度だが最大の争点になっているのはバグ。
大小様々に存在し、見た目面白いだけの物から最悪の場合起動やプレイ不能に陥る物まで。
作成変更、眠ったイオンを起こす、プライムグラス等は禁忌とされ自由なプレイを制限されている状況。
バグによる被害は個人差が大きく、情報が錯綜して居る為どこまで安全なのか確定しておらずスリリング。
なお、机に埋まるバグ等ネタ画像が多いがそもそもの座標管理がいい加減なので
通常のまともな動作中のプレイでも不自然な挙動は容易に発生する。
トロフィーが取得できないバグは騒がれそうなものだが今のところは優先度が低い状態。

現状では商品の体をなしていない。



だとよ。避難所に載ってたの持ってきたが、箇条書き載せるぐらいなら
こっち載せた方がマシなんじゃないか?

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:56:54.26 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>743
別に持ち込まれた選評を全て住人がブラッシュアップしてクソゲーの選評に仕立て上げるスレではないぞ、ここは。
ブラッシュアップは選評を書いた人間が責任を持って自分でやれ。住人の反論や質問に答え、推敲し、修正し、
誰もが認めるクソゲーの選評に仕立て上げろ。それが出来ないなら黙れ。
ここはそういうスレだ。

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 17:57:06.32 ID:2t5KziYi0 Be:
>>749
そうだね

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:00:39.44 ID:f3L6YDmm0 Be:
GWも終わって何日か経ったからこのスレに戻ってきたぜ
何か進展有った?

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:01:21.98 ID:BuQcFapG0 Be:
>>749
選評内容に対する質疑応答もなくいきなり転載ってのは大丈夫なのか?

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:01:29.68 ID:ITupOcf00 Be:
>>752
御覧の有様です

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:01:55.15 ID:fFSHAv0t0 Be:
あら、急に流れが止まったな
避難所の選評だけど、今まで本スレに来たどの選評らしきものより、
ずっとまともだな
本来、こういうのが本スレに来ないといけないんだけど、
避難所に書き込まれるあたり、現状の本スレがいかに機能してないかが分かるなw

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:02:26.67 ID:2t5KziYi0 Be:
>>753
できれば転載しない方がいいんだよ

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:03:46.90 ID:fFSHAv0t0 Be:
>>753
質疑応答自体は向こうでやるかも知れんね
でも、そもそも向こうは避難所であって、
本来機能すべきはこっちだろ
避難所だけでKOTYが完結するんならこのスレはもはやいらんわな

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:04:06.77 ID:f3L6YDmm0 Be:
>>754
なんか勢いがあるのは分かるがどういう状況か全然分からんw
浦島状態だわー

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:05:04.68 ID:2t5KziYi0 Be:
>>757
質疑応答は向こうの方がいいね

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:06:21.69 ID:12u2G4lN0 Be:
避難所の人に647の内容について精査してもらえると嬉しいね

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:07:40.97 ID:p5jIkQKo0 Be:
>>749
ごらんの有様でこっち載せても
避難所で質疑応答やらないか?

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:07:55.04 ID:2t5KziYi0 Be:
自称住人が一掃されてしまった

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:09:12.56 ID:vMvGgdLj0 Be:
なんか、きちんとしたものが貼られた途端に雑音がピタリと止んだ感

まあ、避難所でやったほうがいいのかなあ
ホントはここが機能するのが健全なんだけども

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:10:09.32 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>763
書いた本人に聞くしかないな

765 557 [sage] 2012/05/09(水) 18:10:11.97 ID:+S8zf6bU0 Be:
伸びるの早過ぎだろこのスレ。

>>579
もちろんこれより酷いゲームもあるだろうが、
Newラブプラスの仕様を考えると単純に比較はできないだろう。
例えばMH3Gなんかでも、一部レスポンスの悪い動作があるが、
それほど頻繁に行う動作ではないのでさほどストレスは感じない。
一方Newラブプラスの場合、そもそもプレイヤーが積極的に操作できるのが
メニュー画面とスキンシップだけという仕様で、当然メニュー操作の頻度も多い。
単純比較できないってことで自分の主観を述べたわけだが、
まあこればっかりは実際に触ってもらわないと解らないだろう。
ただ選評の「圧倒的なレスポンスの悪さ」という表現は少し誇張かと思う。

766 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:10:14.45 ID:WCtmH54v0 Be:
>>749
あれ?これでいいような気がする

個人的にはそのまんまの状態でも殆ど異論が無いよ

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:10:47.30 ID:f4LF73dc0 Be:
まあ今も単に煽りたいだけの奴もいるし
避難所でやった方がいいかもね、書いた人まだいるのかわからんが

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:16:48.62 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>745,>>746,>>749
箇条書きよりは余程マシだが、未プレイ者から見るとクソ要素か疑問が残る点がちらほら。

>会話とスキンシップがイオンに対し影響を与えているのか不明遼である事
>セーブのタイミングが分からない現状では上記のプレイスタイルは意味がない可能性がある
この辺はまず検証してもらわないことにはクソ要素か否かの判断すらつかない。

>アイテムの効果が一部を除き、特にない(もしくは不明)のものが多く、必要性が薄い
これは『作らせること』が目的ならクソ要素にはならないのでは?

>イオンが食事中であったり入浴中だったりすると作業を頼めない、夢世界に行けないという事が起きる。
生活している相手とのコミュというゲームの仕様上、むしろ自然なことだと思う。

>レアシャールは頑張っても契約不能に近い状況
レアシャールがないとシナリオクリア不可能なバランス? 

この辺除くと、結局ボリューム不足とバグくらいしか残らない気がする。
オンゲーで頻繁にパッチ・更新出来ることを考えると、クソゲーと呼ぶには弱い気がする。

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:18:25.67 ID:bKquFJ6o0 Be:
質疑は避難所でどうぞ

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:20:37.20 ID:2t5KziYi0 Be:
ここで質問って
もしかして避難所分からないとか?

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:21:33.31 ID:f4LF73dc0 Be:
避難所にも書いてるから
こっちに書いた人が来た時のために書いてるんでしょ

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:21:35.47 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>770
すでに行ってるから大丈夫っぽい

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:21:51.46 ID:+YIVo7rD0 Be:
>>768
選評書いてもらってもつくレスがこんなのだからなあw

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:22:19.02 ID:2t5KziYi0 Be:
>>772
ならいいけど
最後の一文がなんかなぁ

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:26:52.56 ID:fFSHAv0t0 Be:
パッチや更新に関しては、それが行われてから考えればいいだろ
現状来てないものをあれこれ考えてもしかたない
どうせ、選考自体は年明けなんだから、この選評のままと言うのも
考えにくいんで、まあゆっくり審議していけばいいんじゃないの

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:28:05.82 ID:oYGtwuBz0 Be:
本体クラッシュバグは直ったの?

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:30:21.89 ID:FZsMLDWK0 Be:
>>750
お前は過去のKOTYスレを読み返せ

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:30:21.78 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>773
選評に対して質問や反論が出るのは当然のこと。どのゲームも通った道。
挙げられた要素が本当にクソ要素か、どの程度の頻度・影響があるか、その辺をはっきりさせなければ
選評がまともなものかどうかすら判断できない。そして選評者にはそれに答える責務がある。

>>774
別にシェルノを擁護するつもりは毛頭ないが? 選評が真っ当なものならここで扱うに何の異論もない。
だが過去に話題に上がったソフトを見ても、薄さとバグだけでは弱いのは確かだし、オンゲーという点から
これらの要素を年末までに修正・補強するのが難しくない以上、それらを強力なクソ要素と扱うのに疑問を
抱くのは当然だと思うが?

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:30:39.94 ID:5WrNsuVj0 Be:
本スレでバグ被害者への決まり文句が「バックアップ取ってないのが悪い」の状態で
バックアップ推奨じゃないはないな

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:32:52.48 ID:2t5KziYi0 Be:
>>778
テンプレ読み直した方がいいと思うよ

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:32:53.15 ID:p5jIkQKo0 Be:
>>779
それなら、自動バックアップ機能でも付けてもらわない事にはな

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:37:02.57 ID:fFSHAv0t0 Be:
未プレイ者のくせしてえらく偉そうだなw
未プレイ者にも分かりやすくが選評のモットーではあるが、
こんな態度じゃ選評書いた人も報われねえなあ
KOTYはクソゲーに特攻し、尚且つ選評書いた人には最大の
敬意を表すもんだろ

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:39:27.49 ID:jDxSN40xO Be:
>>778
クソゲーと言うにはバグだけで十分だよ
いつ修正されるかわからないから審議欄に入れるかどうかって言い合ってるんだと思ったんだけど

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:42:14.92 ID:f4LF73dc0 Be:
>>783
さすがにバグだけじゃ無理だろ、バグゲーオブザイヤーでないし
結局どれぐらいの頻度でバグが起こるのか、そのバグは致命的なのか
バグ以外に駄目な点もあるか考慮する必要もあるだろう。

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:43:10.18 ID:WCtmH54v0 Be:
なんで勝手に糞要素って主張してる部分を除いちゃうんだZdFp9Syz0は。
 最低限「ここの部分もっと詳しく頼む」とかならわかるけど否定ありきすぎるわ

 んで選評者の責務(キリッ)とか言われてもなぁ
本来箇条書きだって筋さえ通ってれば選評の素として歓迎されるべきだよな?
なんかもう…色々アレすぎて余計なことまで勘繰ってしまうぜ!

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:43:49.71 ID:p5jIkQKo0 Be:
ぶっちゃけ、ID:ZdFp9Syz0は大分前にNG放り込んだ

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:47:28.80 ID:ZdFp9Syz0 Be:
>>783
バグだけで充分というなら、この選評にある

>バグによる被害は個人差が大きく、情報が錯綜して居る為どこまで安全なのか確定しておらず

この一文が致命的。バグの頻度、影響、再現性、それらの情報が落ち着かない限り審議のしようもないということ。
(実際、去年の据置でデッドアイランドにてバグの個人差が激しく、揉めた記憶がある)

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:47:42.52 ID:+hV+W+bf0 Be:
消費者庁、ステマ行為を問題と認定--景品法の事項を一部改定
http://japan.cnet.com/news/society/35016889/[外部リンク]

シェルノサージュにステマ疑惑
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2962203.png[外部リンク]

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 18:48:57.36 ID:C1+Bb5HlO Be:
最低限のスレ建てと保守だけこなして避難所行こうぜ
Wiki管理人も避難所は把握してるだろうし、
LRを守らず選評無しでWikiに追加とかされたら消すなりブロックしてもらうなりすればいい

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:10:49.25 ID:ya3b8ZCj0 Be:
>>745
長い割に分からない。
結局、根拠と結論は何?

不満点の羅列だけで結論がない。

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:20:02.54 ID:kaje0LsEi Be:
>>790
避難所へどうぞ

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:20:06.03 ID:6cSG9A2d0 Be:
もうここのスレタイはシェルノサージュオブザイヤーに変えようよ。

クソゲーハンターVSステマ勢+糞ゲ信者
夢のカードが実現した耐久レース!

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:25:59.78 ID:oaqDIKA80 Be:
>>791
どこだそれ?

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:26:53.48 ID:u928w9VM0 Be:
ステマ勢は消費者庁にフルボッコされそうよ

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:28:04.00 ID:T5d1hY9/0 Be:
不満の羅列だけって……もうクソゲーの話はするなって言ってるのと同じだな

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:28:40.69 ID:kaje0LsEi Be:
なぜかシェルノの選評が来る度に文句いう人が多いけど
不具合スレと被害者スレ見て欲しい
それに公式も見てないような人が文句言ってるし
せめて公式くらい見てからにしろ

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:29:23.92 ID:kaje0LsEi Be:
>>793
自分でお探しください

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:32:48.49 ID:oaqDIKA80 Be:
>>796
俺、ユーザーだけど良く分からないんだよ。>>745の何がポイントなのか。

不満点があるのは分かった。それだけ。

こういう不満点が数多くあることで、こういう風になって、その結果、
このゲームはクソゲーという論理展開が全く出来ていない。

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:33:46.76 ID:6cSG9A2d0 Be:
クソゲーオブザイヤーというより選評オブザイヤーにもなっているよね。

実質的な糞ゲーかどうかより文章能力の高さを競い合うかのような。
いかにもお役所仕事的っていうか。

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:34:05.85 ID:2t5KziYi0 Be:
はいはい論破ですね

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:35:54.91 ID:g8tHLlvg0 Be:
ハローキティのブロッククラッシュVには期待してる
勿論予約ずみ

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:38:00.18 ID:xP7x0KD90 Be:
じゃあ俺は「萌え萌え大戦争☆げんだいばーん++」でも買おうかな・・・

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:38:52.07 ID:oaqDIKA80 Be:
俺が何を言いたいか、対戦チンチロリンの選評を見れば分かる。

ただの運ゲーでしかないチンチロリンをゲーム化したコンセプト自体に無理がある上、
サイコロの出目の乱数すら上手く作れていないため、チンチロとしてのゲーム性すら崩壊している。
そのため、サイコロ3つと茶碗を100円ショップで買えば200円で済むところを480円出して購入する価値が
見出せないクソゲーである。

という論理がちゃんと通っている。不満点の羅列だけではその論理がない。

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:39:33.67 ID:AwQbbTfb0 Be:
>>686
俺達も「睡眠→PC弄る→睡眠」や「PC弄る→食事→PC弄る」を繰り返してるから問題なくね

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:41:48.23 ID:z7T2pV6Z0 Be:
NGだらけなんだよなぁ

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:42:17.14 ID:oaqDIKA80 Be:
>>768でも指摘されているけど、突っ込みどころが多すぎる。
だから論理を組み立てることが出来ていない。

>アイテムの効果が一部を除き、特にない(もしくは不明)のものが多く、必要性が薄い
アイテムを作ることが目的ではないの?アトリエみたいに。

>レアシャールは頑張っても契約不能に近い状況
だからレアシャールなんじゃないの?

>イオンが食事中であったり入浴中だったりすると作業を頼めない、夢世界に行けないという事が起きる。
それは当たり前じゃないの?

こんなのが入る時点で無理。

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:45:39.90 ID:z/ivmfDU0 Be:
現状シェルノサージュを「まさにKOTYエントリー!!」と言わしめるのはバグだけなんだよなぁ。
で、それがパッチで早々に直る可能性が高いという現状、選評書きづらいわな。
1.03パッチも提出済みではあるらしいし(まだ来ないから悶絶するけど)

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:46:55.30 ID:6cSG9A2d0 Be:
はいはい。まーた、選評姑入りました~。

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:47:31.10 ID:FZsMLDWK0 Be:
>>803
過去の大賞取ったゲームにその論理当てはめてみたら?

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:48:20.30 ID:oaqDIKA80 Be:
避難所にコメント書いておいた。

良く分からんw

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:51:00.45 ID:oaqDIKA80 Be:
避難所にも書いたけど、俺が>>745の>>388を解読するとこう読み取れた。

ゲーム仕様は残念なレベル程度でしかないが、バグが争点となっている。
このバグは個人差が大きく情報が錯綜しているため良く分からない。

そこから導かれる結論は、商品の体をなしていないクソゲー???

じゃ分からんでしょ。

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:51:19.56 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>806
>>レアシャールは頑張っても契約不能に近い状況
>だからレアシャールなんじゃないの?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage :2012/05/02(水) 14:01:00.44 ID:v1CrqfKc0
バーコードを読んでシャールっていう妖精を生み出すんだけど、それも結構な手抜きだからな
水とか風とか妖精に属性があってコードの最初の5桁でほとんど決まっちまうんだけど、
日本で流通してるコードなんてその部分は似通ってるから9割が水属性になる始末
少しはバランス考えろと

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/05/02(水) 15:48:32.56 ID:45xur5A0P
>>262
マジかよ・・・

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage :2012/05/02(水) 16:01:26.53 ID:lIGJDCkG0
頭5桁って国コード+企業コードの頭3桁で埋まっちまうじゃねーかwwwww
バーコードの運用調べなかったのかよ・・・

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:52:41.54 ID:+hV+W+bf0 Be:
チンチロリンがKOTY取って何が面白いの?
未だに動画も作られてないし

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:52:47.09 ID:G1SzlzYq0 Be:
>>806
しばらくシリーズやってないけどアトリエは依頼されたものや必要だからアイテム作るんじゃないの?

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:53:03.62 ID:kaje0LsEi Be:
>>806
>アイテムを作ることが目的ではないの?アトリエみたいに。

一つ作るのにリアル時間がかかる
アトリエみたいにポンポン作れるわけではない

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:53:36.45 ID:o21HjfW40 Be:
シェルノサージュアップデート来たよ

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:54:02.76 ID:oaqDIKA80 Be:
>>814
図鑑を埋めるとか、そもそも作りたいから作るという要素も大きい。

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:54:06.42 ID:YgKgEhBb0 Be:
鬼帝は難易度もさることながら、そもそも難易度を履き違えたゲーム設計であり、ブロック崩しゲームとして崩壊している、よってクソゲー
てとこか?

てかバグが焦点なら待ってりゃいいのに、なんで騒ぐのかねぇ
待って、来て、ダメなら思う存分書けばいいのに

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:54:39.38 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>816
どうせ釣り
と思ったらマジだった

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:55:10.64 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>814
シェルノサージュは今後のアップデートのレシピ材料とかになる可能性もあるからやっぱり判断がつきにくい。
1章現在だと作った時の面白コメントとかを聞くために作る感じ。まあ放置してる間何もさせないのもあれなので入れとくコマンドみたいな感じ。

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:55:28.63 ID:6cSG9A2d0 Be:
キティが良ゲーに仕上がってたら笑えるんだけどなあ。

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:55:59.13 ID:oaqDIKA80 Be:
>>815
何が言いたいか良く分からない。

アイテムを作る必要性、もしくはアイテムを作ること自体が目的なのに対して、
リアル時間がかかってポンポン作れないとどうなるの?

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:56:51.31 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>812
レアって属性がレアとかじゃないぞ…、一応念のため

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:57:57.09 ID:6Dyhs6vr0 Be:
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan274526.jpg[外部リンク]

一応報告しとく

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:58:07.22 ID:zx8hh11a0 Be:
>>798
最後にある「現状では商品の体をなしていない。」につきると思う
修正や加算があれば取り下げるし、このまま何も修正されなければクソゲーとして推薦する

ちなみに避難所では本人が
>part35の975氏の内容を混ぜつつ書いてみた
>遂行や修正がとか、使い物になるかどうか等は任せるよ
>要らんならうっちゃってくれていい
といっているからまとめを文章に起こしただけな感じ

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:58:24.91 ID:4fQRdV0B0 Be:
シェルノVer1.03配信中

最初は頻繁にバグ対策しそうだから
結局バグ以外の点でクソゲー部分語らないといけないけど
本当2話までは選評しづらいよね

827 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:59:10.84 ID:oaqDIKA80 Be:
>>818
やったことないし、文章読んだだけだけど、

鬼帝は想定されるユーザー層から乖離した難易度であり、
壁やブロックでボールがありえない方向に反射、あるいはブロック崩しをやっていたと
思ったら弾幕ゲーになっていたと評されるなどブロック崩しゲームとして
崩壊しているからクソゲー。

と読み取れて、なるほどなあと納得できた。

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:59:13.20 ID:fbxV0Q/O0 Be:
また検証し直しか

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:59:56.13 ID:aQi5DUfCO Be:
>>812
人気のシャールは人が殺到して契約金が高騰、現状じゃ到底契約できないんだわ
後発組やC2組には高嶺の花っすよ

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 19:59:56.31 ID:kaje0LsEi Be:
>>822
アトリエでアイテム作成にリアルで時間かかったらどうなるのかわからんのか
作成中に他にもの頼むとバグってゲーム自体が止まる可能性もある

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:00:14.52 ID:pWMcdzE80 Be:
ありゃ、選評書いたんだけど盛り上がってるからまだ良いか

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:00:38.51 ID:kOtist1K0 Be:
>>824
一部対策?

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:01:38.26 ID:6cSG9A2d0 Be:
さあ、今度はどんなバグが追加されっかなあ?

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:01:45.74 ID:G1SzlzYq0 Be:
>>817>>820
ありがとう
>>831
落とすなら避難所のほうがいいかもしれない

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:01:47.09 ID:oaqDIKA80 Be:
>>825
>最後にある「現状では商品の体をなしていない。」につきると思う

俺が分からないのはそこ。

ゲーム仕様自体は残念止まり、争点となっているのがバグだけど、
個人差・情報錯綜で良く分からない。

争点となっているバグが良く分からない状況で、なぜ商品の体をなしていない。
という結論に出来るのかがわからない。

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:02:13.70 ID:kaje0LsEi Be:
>>824
一部ばっかりじゃないですか
ちょっとアプデしてくる

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:02:22.35 ID:YgKgEhBb0 Be:
デバッグで再現した部分てことかな

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:02:24.90 ID:pWMcdzE80 Be:
>>834
避難所ってどこ?
長文投下できる?

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:03:04.29 ID:oaqDIKA80 Be:
>>830
仮定の話をされても。

シェルノは長期間遊ぶことを想定したゲームデザインなのに対して、
従来のアトリエを持ってきてどうとか言われても、だから何?となる。

だからどうなの?

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:03:18.71 ID:xP7x0KD90 Be:
レアシャール高騰問題も対策来たな

841 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/05/09(水) 20:03:55.65 ID:0DXkTk/U0 Be:
>>824
乙乙
俺は1.02まで「ロードの途中で停止してしまう」人だったがさっきロード終了後メイン画面までいけることを確認した

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:04:53.28 ID:kaje0LsEi Be:
>>835
バグだらけで商品じゃねーんだよ

食いもの買ってきたら虫が入ってて虫に食い散らかされてた

そんなゲームお前欲しいのか?

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:07:21.92 ID:YgKgEhBb0 Be:
スレ見てるかのような対策ぶりわろす

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:07:58.78 ID:oaqDIKA80 Be:
>>842
だから、そのバグが争点となっているけど、
現状よく分からないんでしょ。

で、良く分からないのに商品じゃねーんだよ、なの?

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:09:05.30 ID:oaqDIKA80 Be:
>>843
実際見てると思うよ。
オンラインゲームで長期間アップデートでサポートを行う場合、
どういう風に対応するかの優先順位をつける上で、スレを見るのは有効だと思うので。

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:09:24.41 ID:oaqDIKA80 Be:
>>842
イオンちゃんが可愛いから欲しいです

847 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:09:38.60 ID:o21HjfW40 Be:
>最後にある「現状では商品の体をなしていない。」につきると思う
これは主観じゃないのかな?
俺はちょっと足りないと思うがストーリー自体は面白かったし次のダウンロードも期待してる

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:09:55.62 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>844
当たり前だろ。
良く分からないから気持ち悪いんだろ?
ん?
食べ物を買いました。
良く分からない物体が混入していました。
でも訳が分からないからノーカンな。

そんなのは社会じゃ通用しねーんだよ。

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:10:32.88 ID:xP7x0KD90 Be:
>レアシャールは頑張っても契約不能に近い状況
解決
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/thanks/index.html[外部リンク]

あとはパッチでどれだけバグが治ってるかだね

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:10:37.57 ID:YgKgEhBb0 Be:
出先でまだ見てないけど、レア対策は本当なの?
次回ストーリー後だと踏んでたが、本当ならかなり早いな
よほど苦情多かったか

851 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/05/09(水) 20:10:43.95 ID:6Dyhs6vr0 Be:
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2012%C7%AF%20%BC%A1%C5%C0#l3b18607[外部リンク]

いつの間にか今年分の次点のページが真っ白なんだけど、話し合いでこうなったの?

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:11:46.25 ID:oaqDIKA80 Be:
>>848
そのたとえが良く分からない。
シェルノサージュは食べ物なの?

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:11:59.75 ID:zx8hh11a0 Be:
>>850
『ゲームを新規で開始した際のHymPの増加』と
『シャール3体との0HymP契約』を期間限定ではありますが、ご用意させて頂きました。
2012年5月10日 13:30 ~ 2012年6月27日 13:00

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:12:30.39 ID:f4LF73dc0 Be:
>>851
それ据え置きの方だろ・・・

シェルノパッチ当たったみたいだからまずそれを検証する必要があるね
C2の頻度が更に下がるようなら問題はなくなりそうだ

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:12:49.46 ID:FZsMLDWK0 Be:
>>827
お前流の解釈でいけば難易度は主観、ありえない方向に反射するのはそういう仕様
今までのブロック崩しにも弾打ちゲーは存在する
なんて批判はいくらでも出来るのになぜ納得できるんだろうね

選評なんて難癖つけようと思えばいくらでも出来る
ゆえに投下された選評には最大の敬意を払うのがこのスレじゃないの?

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:13:09.44 ID:pWMcdzE80 Be:
>>853
新規に対する対応が期間限定じゃ意味なくね
これからのデフォにすべきだろ

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:13:16.17 ID:6Dyhs6vr0 Be:
>>854
すまん素で見間違えたw

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:13:26.43 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>852
食べ物じゃなきゃ訳分からない物が混入していも良いのねw
悪徳企業も真っ青だわw

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:14:45.76 ID:29i+j89p0 Be:
パッチでバグ関連は再検証突入だね
ってことでシェルノ議論はバグチェックする人が戻ってくるまで休憩時間になるので、いまのうちに>>1の見直しやっとくほうがいいぞ

俺は何度か出てる「>>1のネットオンリー削除して、注意点に据え置き準拠の追加」ってのが無難だと思う

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:15:49.48 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>856
それも文句言ったらやりそうだな
3つまでは人気ある奴でも好き放題なら、納得する人も多かろう

あとは契約数上限の問題かな?

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:16:19.99 ID:oaqDIKA80 Be:
>>858
何故その論理が導けるのか分からない。
対偶じゃないよね。じゃあ逆?逆は成り立つとは限らないし。
そこをちゃんと説明して。

>>855
何言ってるか良く分からない。
いくらでも出来るといわれても、具体的にどういうブロック崩しがそういう仕様で
存在しているの?

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:17:28.85 ID:Yz4/f+t30 Be:
シェルノ議論するまでも無くなってきたな
ラブプラスも早くパッチ当たると良いんだがな・・・

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:18:02.25 ID:kaje0LsEi Be:
>>861
少しは自分で考えろwww
お前は難癖つけたいだけだろ

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:18:57.02 ID:nypm+uHM0 Be:
ガストよりも遥かに規模のでかいメーカーなのに、
パッチ一つ出すのにも大苦戦中という体たらくの
任天堂とコナミぇ…

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:18:59.70 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>861
ごめん、きみがなにをいっているのかよくわからないよ

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:19:07.76 ID:pWMcdzE80 Be:
>>860
やってくれるならどんどん文句言うわ

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:19:55.42 ID:f4LF73dc0 Be:
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p11.htm#1.03[外部リンク]

とりあえず一応公式のを貼っておくね
1.03はこれによるとメガネバグや棒立ちバグは直ってるっぽい

http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/thanks/index.html[外部リンク]

あとこれによるとシャールの格差についても改善されるっぽいね

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:19:56.97 ID:kaje0LsEi Be:
2章 06/28
だいぶ先だわ

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:21:18.48 ID:oaqDIKA80 Be:
>>865
一言で言うと、俺のどの発言から
>>858の食べ物じゃなきゃ訳分からない物が混入していも良いという命題を
導いたのか聞きたい。

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:21:44.49 ID:HoXyYGhEO Be:
>>868
そんなに先なのかよ
完結するまでどんだけかかんだ

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:21:52.81 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>862
発売して何ヶ月たつんだ?コナミはなにしてるんだろうか?
ラブプラスは対応遅すぎる、ガストが早いだけかもしれんが

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:22:26.08 ID:oaqDIKA80 Be:
>>864
コナミはパッチを出すメリットがないからでしょ。

出したところで売れるわけでもないし、タダでパッチを作れるわけじゃなくて
人件費もいるし、配信をするためのサーバー費用も必要だから。

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:23:11.47 ID:f4LF73dc0 Be:
>>871
もう少しで三カ月経つ
そもそもコナミは一カ月経ってやっと謝罪したから
それまでパッチ作ってなかったんじゃねと思うわ

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:23:18.82 ID:pWMcdzE80 Be:
>>867
直ってるじゃなくて「一部」対応な

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:23:23.23 ID:6cSG9A2d0 Be:
お役所仕事の人は頭が硬い馬鹿ばっかり

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:23:35.19 ID:z/ivmfDU0 Be:
>>868
バグ改修に大体1ヶ月必要と判断したんだろうな。本来なら今月末とかに出してただろうに。

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:23:36.19 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>856
多分豪華版買った人でシャールと契約できなかった人への対策だと思うから
期間限定にしておかないと意味ない

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:24:11.64 ID:wqfaDuuV0 Be:
修正内容一部すぎワロタw
>>868
 すっごい関係無いんだけど
 …何故かシェンムーを連想しだしてきたよ俺…
何でだろうな…

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:24:47.22 ID:kOtist1K0 Be:
まーた始まった

このパッチでどうなるか判らないんだから少し待てば良いのに

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:25:26.07 ID:FZsMLDWK0 Be:
>>861
選評に難癖つけるだけならこのスレから消えろ

881 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:26:19.73 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>878
一部ってのはユーザーから報告があったものという意味だと思うよ
まだ報告ないのもあるかもしれないし、ガストが確認してないのもあるからね、一部って書くのが普通

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:26:42.65 ID:zx8hh11a0 Be:
>>856
まぁその辺は流動的にやるだろうよ

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:27:47.43 ID:oaqDIKA80 Be:
>>880
勘違いしているようだけど、選評というのはレビューじゃなくて、
ゲームをやっていない人に、このゲームはこれこれこういう理由で
物凄いクソゲーですよ。と納得してもらう文章なのよね。

だから、文章に説得力が要る。

で、シェルノユーザーの俺がぱっとみて、結局何がどういう理由でクソか分からない。
と思うようなのは、遊んでいない人がみたら、なおさら意味不明なんだよね。

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:28:29.45 ID:kaje0LsEi Be:
コンテC2直らなかった

6月上旬
イオンTALKパック
これは良い意味で期待

シャールアップデート
これはKOTY的に期待

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:28:46.28 ID:v2ZYXSxm0 Be:
>>872
馬鹿だなあと思った

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:29:00.91 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>872
メリットとかの問題じゃないとおもうけどな
普通、店が不良品売ったら取り替えるでしょ
ゲームの場合も同じでしょ、治すか取り替えるべき

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:29:13.96 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>883
馬鹿な信者を説得する為のスレじゃないんだよ、ここは。
客観的に糞かどうかを判断する場所じゃないんかい?

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:29:40.00 ID:azDO5wSx0 Be:
難癖付けられないよう納得できる選評用意してから言えよ
それも出来ないならその程度の選評ってこった

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:30:11.64 ID:f4LF73dc0 Be:
>>884
TALKパックは会話のバリエーション増やすアップデートかな?
しかしこうやって日時を詳細に報告してくれるのはいいね

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:31:13.80 ID:+hV+W+bf0 Be:
選評に難癖をつけるだけの簡単なお仕事です

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:31:34.98 ID:FZsMLDWK0 Be:
>>883
じゃあお前を納得させられない選評は選評ですらないということか
たいした人物なんだろうね

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:32:37.84 ID:wqfaDuuV0 Be:
>>881
まだバグの根本原因が判明してないって感じだろうね
 パッチ適用後速攻でC2エラーだよ
 
うーむ…

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:32:45.41 ID:kaje0LsEi Be:
>>888
難癖なんか簡単につけられるが?
wikiに上がってるNLPの否定意見何度でたと思ってるの?

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:32:54.84 ID:rgg7OiFW0 Be:
もうなんかクソゲーってかクソゲー兼クソ対応オブザイヤーになりかけてるな

>>885
>>886
ここまでのコナミから普通の企業の対応が期待できてるほうが十分おかしいぞ

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:33:05.11 ID:Yz4/f+t30 Be:
シェルノってやっぱりちょっと今までのゲームと違いすぎるから選評出たところであれだな
カテ違いっぽいと言うか当て嵌まるところがどこかすら謎

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:34:33.62 ID:xP7x0KD90 Be:
ちょっとプログラムやった人間ならバグ一部対応って表記が正しいってすぐわかるのに・・・
バグを完全になくすのは不可能だから

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:35:11.89 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>895
いや。
シェルノのゲーム性自体はそんなに新しい物じゃあない。
結構昔からあるタイプだよ。

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:35:34.06 ID:kaje0LsEi Be:
>>896
うむ
俺はその一部対応に入ってなかった

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:35:37.07 ID:hnDf1Wfu0 Be:
ところでラブプラスがTOOL更新もといパッチでバグの一部直ったのはなにも対応してないことになってるの?
それとも知らずに叩いてるだけ?

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:37:49.35 ID:CFX1nrqk0 Be:
>>899
おま豚スレだからな
任天堂の社長が取り合ってくれたり
他企業とのコラボ展開ができるブランドの維持が
メリットがないとか言っちゃうアホの巣だし

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:39:09.70 ID:kaje0LsEi Be:
ラブプラスもシェルノも最終的にはKOTYにはならんかもな

セーブデータに影響及ぼしたシェルノは個人的に許さんが

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:39:10.03 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>898
一日中ネガキャンしてるなよw
3時に寝て15時に起きるって、ニートはいいな

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:40:02.61 ID:zx8hh11a0 Be:
>>895
ネトゲとかiアプリとかといっしょでXXは実装予定のまま売っている感じに近いんだろうね
それをβ版ととるか一緒に作り上げるととるかなのだろう

因みに開発者は↓と言っている
シェルノサージュのコンセプトである『開発者とユーザーが対話し一体となってゲームを創り上げる』

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:40:28.94 ID:4BnI01tD0 Be:
バグ修正アプデ
http://iup.2ch-library.com/i/i0630202-1336563377.jpg[外部リンク]

お詫びにシャール3体タダ
『シェルノサージュ』感謝キャンペーン
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/thanks/index.html[外部リンク]

ただお詫びじゃなくて感謝何だよな。一応サイト内で謝罪はしてるけど。

■開催期間

2012年5月10日 13:30 ~ 2012年6月27日 13:00

また、感謝キャンペーン開催に伴い、下記日程でメンテナンスを行います。
メンテナンス日時:2012年5月10日 13:00~13:30
■ゲームを新規で開始した際のHymPの増加
初期HymPが「100」だったものを「1000」に
※こちらは、現在プレイ中のお客様は対象外となります。
■シャール3体との0HymP契約

>発売日から現在までの間に、弊社の想定を上回る活発なコミュニティ活動によりシャールの契約時に
必要なHymPの高騰が確認されております。

↑は有志のプレイレポートにもあったけど
自覚してんなら対策あるかもね

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:40:34.79 ID:v2ZYXSxm0 Be:
>>899
ちなみにパッチ機能が4月のアップデートで実装されたことも考慮に入らずKONAMIを叩くスレ

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:40:54.85 ID:kaje0LsEi Be:
>>902
代休だが?

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:41:05.01 ID:+hV+W+bf0 Be:
>>899
ラブプラスは検証するのがめんどくさい

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:41:50.05 ID:4BnI01tD0 Be:
ロードマップキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

シェルノサージュ開発スケジュールについて

http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/roadmap/index.html[外部リンク]

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:41:58.18 ID:ohLEw+vv0 Be:
元々「バグが大量にあるから糞ゲー」だった選評が
パッチでバグをどんどんつぶして行ってるのに
「まだバグが残ってるから糞ゲー」って評価になってる
どうあっても、糞ゲー扱いしたいとしか思えないよな

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:42:09.55 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>899
有料ツールが治ったよね

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:42:35.19 ID:wqfaDuuV0 Be:
>>896
その理論でいくとこの世の全てのパッチどころか商品の改善点に「一部」が付く。
勿論バグを完全に無くすのは不可能だが、
メーカーは品質も保証しなきゃいけないからある程度の品質保証ができたら「安全」と宣言必要がある。
 そこに達してないから「一部」がついてるんだと思うよ。

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:43:09.99 ID:4BnI01tD0 Be:
俺、レアなシャール持ってないけど
この無料3体やっちゃうと
AGENTパッケージバーコード、AGENT文書バーコード、アルトネリコバーコードに1万人集まっちゃうと思うよw
そうなったらゲーム性崩壊だね
一定期間後、シャールとの強制お別れイベントでも予定してるのかな

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:43:39.19 ID:oaqDIKA80 Be:
>>906
社会人ならもう少し論理的に話してくれ。
どういう職種か知らないけど。

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:43:45.79 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>912
どう崩壊するか詳しく

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:44:33.27 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>906
せっかくの代休をこんなことに使うなよw

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:45:01.53 ID:E5PgVrbz0 Be:
>>899
それなら「この部分が直ったので選評からはずしましょう」と提案するべき

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:46:37.42 ID:kaje0LsEi Be:
>>915
世の中平日だと友達誘っても無理だろ
アップデート待ちしてたし
俺のは直らんかったけどw

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:46:40.91 ID:+hV+W+bf0 Be:
※提案してもwiki修正するとは限りません

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:48:16.73 ID:X5rKpWtg0 Be:
>>910
有料ツールを使わないとなると尚更バグが減るんだが

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:48:31.63 ID:kaje0LsEi Be:
>>909
クソゲーじゃなかったら壇上にも上がってねーよ

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:48:33.19 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>909
バグ無くても元々しょーもないだろ…。
パッケで出来る分が一話で、それ以降は各話有料。
グラもショボくて、いかにも二~三流ゲー。


しかもデータ破壊までおこしているのに、仮にパッチで解決したから許されるって馬鹿か。
パッチで「本当に」解決したら言え。

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:49:50.61 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>919
金払ってバグを買うのか

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:50:42.57 ID:X5rKpWtg0 Be:
>>922
そう

だからそもそもゲーム単体で評価するなら有料ツールの引き継ぎそのものが考慮されている状態がありえない

924 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:50:44.64 ID:CFX1nrqk0 Be:
>>922
いつからシェルノサージュやバグプラスのパッケージがただになったんだよ

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:50:51.41 ID:f4LF73dc0 Be:
なんでパッチが配信された途端に
変なのが続々来るんだろうね

926 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:51:20.70 ID:CFX1nrqk0 Be:
次スレのテンプレはこれ削除な。時代遅れ
>・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:51:29.27 ID:oaqDIKA80 Be:
>>917
彼女の年休と上手く調節するのがいい。
世間が仕事だと水族館等のデートスポットもガラガラだから。

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:52:51.78 ID:zi397vra0 Be:
帰ってきたらパッチが配信されたみたいだね
相変わらずはえーな
で、スレの流れは今どんな感じ?

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:53:19.26 ID:oaqDIKA80 Be:
>>921
>グラもショボくて

何と比べてショボいの?
3DSと比べてショボいとか?

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:53:52.14 ID:kIu9eJqjP Be:
GWはシェルノで荒れてたから久々に来ましたよ
なんかシェルノはパッチがちょくちょく来てるみたいだけどNLPのほうのパッチはどうなったん?

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:54:06.79 ID:f4LF73dc0 Be:
>>928
相変わらずお客さんが出張中
とりあえずパッチ内容を検証する必要あり

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:54:21.04 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>929
んん。
まあ、何と比較するというか。
少なくとも今世代基準で、ね。

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:54:28.25 ID:tDsce0+a0 Be:
>>912
6/1のシャールアプデがあるのにその3人に即つぎ込む奴は間違い無く情弱。

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:54:39.10 ID:z7T2pV6Z0 Be:
>>930
今も荒れてるんだが…

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:55:19.73 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>930
シェルノはさっきパッチ来た
検証中みたい
NLPはまだ未定

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:57:00.07 ID:zi397vra0 Be:
>>931
なるほど
てか、ロードマップ作るとか完全にネトゲですな
パッチはまだまだ配信されそうだし、検証は長引きそうね

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:57:51.35 ID:1DiUx6c8O Be:
ところでシェルノやラブプラスが早急にパッチで直して欲しいバグってどれなんです

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:58:00.92 ID:wqfaDuuV0 Be:
俺全シャール共有ゼロで集めたんだが
 これで進めていくとのちのち後悔したりすんのかな…

そんなのヤダー

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:58:05.45 ID:AwQbbTfb0 Be:
そろそろ次スレの季節だぞ

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 20:59:47.99 ID:tDsce0+a0 Be:
>>937
シェルノはメガネ直った時点で現時点で動いてる人がやばいことになるエラーはだいたい潰えた。
後は細かい不具合と出現率は低いけどまだ直ってないと思われる(確認はできてない)「片づけC2」ってやつかな。

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:05:19.30 ID:6cSG9A2d0 Be:
いちいち3DSを持ち出す辺り気持ち悪いなあ。
3DSだって、ピンキリに決まっているだろうが。

シェルノはまずシェーダーも使えてないね。
「暗い」と「明るい」は色調レベルの調性で表現している。
キャラグラのポリゴンもハイポリとは言いづらいし、
背景グラに至っては、DSで見たことあるレベルだよ。

3DSの標準と比べてもそんな高かねーぞ。わりいが。

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:06:55.41 ID:LykYf46C0 Be:
ntnyはいつもこういう雰囲気だもの

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:07:24.01 ID:tDsce0+a0 Be:
>>941
ゲハ臭い書き込みは勘弁して下さい。そういうスレじゃないんで。

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:08:47.68 ID:8FMCN1/Y0 Be:
>>886
騒ぎにならなかったら「仕様です」で売り逃げようとした会社だよ?

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:09:00.02 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>941
VITAだってピンキリだってことだな

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:09:01.20 ID:zi397vra0 Be:
男なら黙ってNG

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:09:03.65 ID:f4LF73dc0 Be:
>>943
一番気持ち悪いID:6cSG9A2d0を相手する必要はないだろ
そもそもこいつはただ煽りたいだけだからNGにすればいい

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:09:46.26 ID:mwKyuRJ/0 Be:
シェルノの感想書くスレじゃねえぞここは
クソゲーだとおもったら選評書け
良ゲーだとおもったら本スレにでもいってこい
不具合以外にクソゲー要素見つからないってなら不具合スレいけ

トータルしてクソゲーだと思うならさっさとまともな選評の一つも書けや!
もう発売から2週間近くたつんだからクソゲーならそろそろまともな選評のひとつや2つとどいてるだろ

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:09:47.09 ID:YgKgEhBb0 Be:
我慢できなかったすか

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:09:56.27 ID:8FMCN1/Y0 Be:
>>899
直したけど新しいバグも追加しました

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:10:34.34 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>945
だから何w?
そらそうだろ。

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:11:12.26 ID:Nhs3PoI10 Be:
>>950
重大なバグがほとんど消えて、どうでもいいバグが少しある程度だけどね

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:11:59.53 ID:+hV+W+bf0 Be:
とりあえずシェルノサージュは除外やな

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:12:14.97 ID:HPxw+q9S0 Be:
週一でパッチ来てるのか
やるじゃん
ラブプラスはまだ来ないの?
何時まで経っても再検証できねえじゃん

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:13:31.84 ID:xc+k/S/W0 Be:
もうダメかもわからんね(´・ω・`)
完全にあの板の人間が煽り合いするスレになっちゃった

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:14:52.41 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>951
自分からグラがどうのこうの言いだしたんでしょ
3DSのグラもピンキリ、VITAのグラもピンキリ
グラがショボいのも仕方ないさ!

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:15:24.29 ID:8FMCN1/Y0 Be:
>>954
まだ対応内容、時期と何も発表されてないよ

某ゲームは1.03ですか、対応早くて羨ましい限りです、いや純粋に

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:16:15.98 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>957
引き継ぎツールは治ったよ

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:17:09.49 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>956
何を意図したいのか分からない。
そんなにゲハみたいスレにしたいらしいな。
ハードがどうこうじゃないよね。

シェルノサージュがピンキリのピンに近いって話じゃねーのか?

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:17:32.28 ID:SW96ZKsa0 Be:
NLP消せと言ってる訳でもないのにこの有様
もう駄目だなここ
ソニーのハードに出すゲームの選評受け付けませんって次スレのテンプレに書き加えとけ

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:18:58.34 ID:YgKgEhBb0 Be:
つまりシェルノが最上位と?

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:19:47.52 ID:74LlosCf0 Be:
グラでゲーム語れると思ってる奴は、地下で魔王様と一緒に勇者の相手でもしてらっしゃい

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:19:49.24 ID:sqLYiCgh0 Be:
少なくともジャギって無い時点でピンじゃねーなw

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:22:59.34 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>960
選評書けばいいじゃん

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:23:58.07 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>959
ピンって最高って意味じゃないか?
グラが汚いというならキリに近いが正解だな

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:25:36.75 ID:xP7x0KD90 Be:
これは・・・アンチに見せかけた信者ッ!
俺はntnyモデリング好きだよ
好みの問題じゃないかな

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:25:57.82 ID:YgKgEhBb0 Be:
>>965
しーっ

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:27:39.20 ID:6cSG9A2d0 Be:
>>965
イチイチ、俗語はめんどくせーなあ。
ピンが一って意味だから最低かと思いきや、キリが十字架って意味で、終わり、最低って意味か。

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:27:42.75 ID:8FMCN1/Y0 Be:
ちょっとまて
いくらなんでもシェルノのグラ叩くとか荒唐無稽すぎるw
バグでグラ表示がおかしくなる部分ならまだしも、今んとこVITAで最高峰のグラだろ、キャラは

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:28:01.93 ID:wqfaDuuV0 Be:
http://gogen-allguide.com/hi/pinkiri.html[外部リンク]

 

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:31:52.53 ID:sqLYiCgh0 Be:
>>969
VITA持ってないから分からないんだろう

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:32:27.79 ID:74LlosCf0 Be:
意味もロクに分かってない言い回しをちょっとカッコつけて使いたくなる気持ちは割とよく分かる

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:32:29.51 ID:O/phGJvs0 Be:
恥ずかしい人が迷い込んでますね

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:34:16.07 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>969
いや最高ではないだろwFIFAとかニンジャガとかDAZEの方が上だし
今度でるサクリファイスが最高のような気がする

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:34:29.39 ID:lcVXAqEQ0 Be:
シェルノサージュを最初のパッチ後に購入したけど
女の子とのコミュニケーション、妖精の育成、女の子の記憶を辿っていくストーリー
良作かどうかは分からんがそれなりにまとまってると思うんだが
かわいい女の子が出てくるゲームが好きな奴なら楽しめるんじゃないか?
まあバグらしいバグに俺が遭遇してないから言えるだけかもしれんが
最初からバグが無いにこしたことはないけどメーカーの対応もがんばってるみたいだし
その時点でラブプラス以下って事は無いとおもうんだが違うのか?

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:34:44.19 ID:6cSG9A2d0 Be:
これが最高峰なのかあ…。
じゃあ、「ピン」で良いのか?これが。
そりゃあVITA売れないわけだ…。

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:38:12.27 ID:YgKgEhBb0 Be:
持ってもいないもんで延々と20近くレスしてたのか

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:40:15.27 ID:fbxV0Q/O0 Be:
>>976
もはやクソゲー関係ないよねw

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:40:27.28 ID:u928w9VM0 Be:
持ってないのは最上位って言ってる方にしか見えないが

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:40:28.85 ID:LykYf46C0 Be:
なんか職場にいるよこんな奴
VITA持ってるやつ全員にクソハードとか言って回るし、俺が昼休みに食堂の隅でトントンしてたらクソゲーだのなんだの言ってくるし

981 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/05/09(水) 21:40:44.41 ID:ck3PGTn50 Be:
結局シェルノサージュとNLPが2トップかー

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:41:18.29 ID:SW96ZKsa0 Be:
NLPより下だとか上だとかじゃねーだろw

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:45:06.31 ID:xc+k/S/W0 Be:
次スレ…

984 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:45:34.50 ID:wqfaDuuV0 Be:
すまぬ、無理だった…

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:46:17.37 ID:xc+k/S/W0 Be:
じゃあ逝ってくる

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:47:19.53 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>976
売り上げスレいけ

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:47:33.66 ID:6cSG9A2d0 Be:
シェルノの場合、技術レベルでのグラフィックの良し悪しじゃなくて
美術レベルの話だと思うんだよ…。
デッサンが狂ってるっていうか見てすぐ分かるレベル。

分からないのは美術の素養が無いだけでわ。

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:48:44.91 ID:zi397vra0 Be:
ほい
【2012】クソゲーオブザイヤー part37【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336567513[外部リンク]

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:48:56.57 ID:O/phGJvs0 Be:
恥の上塗り

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:48:57.76 ID:xc+k/S/W0 Be:
げ、もう立てに行ってた人いたのか
すまん重複してしまったよ…
俺立てた方は放置で

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:49:14.79 ID:74LlosCf0 Be:
スレ立ったね乙

>>987
無い知識ひけらかしたいのは分かったけど
上塗りしても恥は恥でっせ

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:49:51.16 ID:zi397vra0 Be:
うわああああああ、すまぬすまぬ

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:50:10.71 ID:xP7x0KD90 Be:
>>991
いわゆる深刻な厨二病患者です

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:50:13.99 ID:iy9oJ4Qd0 Be:
エロい絵は必ずしも上手い絵では無い

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:51:09.24 ID:YgKgEhBb0 Be:
おかげさまでどうせすぐ消費されるから、次使えばいいさ

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:52:54.95 ID:mOO4mZ0W0 Be:
>>987
芸術鑑賞してるんじゃなくてゲームやってるんだが

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:59:37.87 ID:74LlosCf0 Be:
というか、今時この手のデザインってコンピュータの描画ソフト使うのが殆どだし
デッサンとかゲームのキャラデザでなんてもう殆ど使わ(ry
ましてCGモデルでデッサン(素描)とかもう何のことやら分からn(ry

ごめんこれ以上はやめとく

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 21:59:52.04 ID:wqfaDuuV0 Be:
すまぬ…すまぬ…

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 22:00:11.78 ID:zx8hh11a0 Be:
どちらにせよこの状況で立ててくれた御二方に乙

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/05/09(水) 22:01:25.31 ID:MG1KAgea0 Be:
1000なら荒らし死亡

1001 1001 [] Over 1000 Thread ID: Be:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。