2016年総評が完成しました。(2017/10/10)

現行スレ・過去ログ

【2012】クソゲーオブザイヤー part55【携帯】

1 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:14:33.65 ID:N7KpyaOx0 Be:
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/[外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7[外部リンク]

2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン(ベストメディア)

前スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part54【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1353690856/[外部リンク]

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:17:00.06 ID:N7KpyaOx0 Be:
Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:17:56.63 ID:N7KpyaOx0 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:18:33.18 ID:N7KpyaOx0 Be:
-- .._                            ! !、      _
:;;;::::::::::`ヽ                            ヽ ヽ、 ,彡フ ̄
  ̄ `ヽ::::i     テンプレは以上だ。          ヽ フ''
  ∈∋.l:::i     なおこのスレでは予告無く      _ 〉ソ,ヘ
      .!::|    度々スルー検定が実施される   (ヽi,      /;
       |:::!    主な例としてはage厨・煽り厨・    iゞ! ,,_____ノ、i;
  -=・=‐  |:l    コテハン・ゲハ民などだ。         !、 'ヽ__●ノ'
       |:!    これらに反応するとクソゲーを     !、jヽ、 ,- 
_,。)      l    語る権利を失ってしまう。          〉 /,、''`ヽ_
ェェィ       !    気持ちはわかるが、              '!, ヽ`t-,、_
-‐'     ノ    対戦チンチロリンでも買って      ヽ ヽt,=,='
      /     とりあえず落ち着いて欲しい。        \ `'"~⌒
  ;;:::'''″                                 `-- ^

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:26:04.63 ID:n9MTdEWH0 Be:
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┃ ファイルが壊れています ┃
┃                ┃
┃ __________ ┃
┃|       OK      | ┃
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6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:30:10.07 ID:oJbZalWjT Be:
┏━━━━━━━━━━━┓
┃        >>1乙.        ┃
┃                ┃
┃ __________ ┃
┃|       OK      | ┃
┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┃
┗━━━━━━━━━━━┛

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:32:37.50 ID:PBiJEWxU0 Be:
>>1乙

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:33:15.14 ID:uwa0M4jL0 Be:
シェルノは普通に扱えるって話じゃなかった?またねじ曲げられるのか

9 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:33:46.67 ID:wdRyk7U90 Be:
>>1乙

扱わないって言ってる奴は100%お客様で扱うって奴も8割お客様混じり
なんでこんなに荒れてるんだろうか

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:33:47.66 ID:41lVaFr30 Be:
前スレから

999: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:31:44.49 ID:41lVaFr30
そもそもネットゲーが対象外になった理由見てみると

・通信環境に左右されユーザー毎に快適さが異なる
・頻繁に運営側の調整等が入りやすくゲームバランスの評価が困難
・プレイヤーが課金した額に応じて評価が左右れれる
・サービス停止の可能性があり、その一点で評価が荒れる可能性がある
・アップデート、バージョンアップによる期間限定イベントや追加コンテンツ不具合の修正や発生の度に評価をし直す必要がある
・一緒にプレイしてくれるプレイヤー次第で評価が大きく変化する


シェルノは結構該当してるとおもうが?

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:34:00.69 ID:c1QYgKlA0 Be:
>>1乙

しかしお客人方も飽きないねえ

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:35:49.90 ID:nfmOWtAN0 Be:
>>1乙

携ゲ板にあるタイトルを扱う事は妥当だし、シェルノをクソゲ扱いする事も妥当だ
プレイしている身としては悲しいがそう言われても仕方ない現状だからしょうがない
でも今はネットオンリーは対象外ってルールがあるわけで、それを無視するのか変えるのか
シェルノに限らず、今後携帯機でネットオンリーのタイトルは増えるだろうし

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:35:58.47 ID:k4zUwpKp0 Be:
>>9
ネトゲだから除外と騒いで荒らし、後で不当に除外されたと騒いでまた荒らす。
単に荒らすことが目的の馬鹿が自演しているからでしょ。

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:36:59.16 ID:d+c1jPG60 Be:
>>1乙

>>12
それこそ据え置きとルールを統一すりゃいいんじゃないの
何か止むに止まれぬ事情があんの?

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:37:47.36 ID:PBiJEWxU0 Be:
単に扱え派が不勉強で無知なんだよ
ネトゲを扱うことの難しさとか何も考えてない
携帯ゲーム機がプラットフォームのゲームは全部対象でいいだろとか言ってる奴もいるけど、それだとPSmobileで配信されてる50円とか100円のゲームも全部対象になる

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:39:57.90 ID:8DqaYCfl0 Be:
お客様100%

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:40:06.33 ID:wdRyk7U90 Be:
>>15
対象で何か問題あるのかい?
携帯ゲーム機で出てるんだから対象になるのは当然だろう

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:40:38.08 ID:c1QYgKlA0 Be:
>>8
携帯機でよくね?テンプレもいい加減古いし変える?
っていう話が出た時期と、アホみたいに荒らされた時期が被ってた覚えがある

実際、シェルノはサーバー接続前提故に素材として扱い辛い部分は多々あるけど(アプデがその最たるもの)
テンプレでいうところの「ネトゲ」とはゲームとしての開きが大きすぎるって意見もあるし
一人で遊ぶゲームって時点で、普段のプレイの根幹にネット接続が関わるわけじゃないって考えもあるしで
結局、どう扱うかっていう結論は出てないんじゃなかったっけ
まあ、今から議論しようにもこの有様じゃ無理だけど

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:42:11.40 ID:N7KpyaOx0 Be:
テンプレを見直す必要はあるのかもしれん
ネトゲ板で、という一言が入ってる以上
「除外しろ」「そっちに持っていけ」という不毛な争いは続くだろうし

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:43:49.43 ID:wdRyk7U90 Be:
いっそネトゲ板での一文は入れっぱなしでいいんじゃないかな
除外しろなんて言ったらお客様なのわかるしノミネートみたいな感じで

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:46:48.42 ID:PBiJEWxU0 Be:
>>17
あんなもん本気で対象にするの?
50円とか75円のゲームでどれが一番クソゲーかとか決めて何か面白いのかね
しかも何十個もあるし、誰がプレイして選評まで書くんだよ、あんなの

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:48:49.25 ID:oJbZalWjT Be:
選評が来るなら検討しますが

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:50:26.63 ID:rKGvteg60 Be:
どう変えるとしても来年以降でしょ
年度途中でいきなりルール変更したら公平じゃなくなる
年内の事は年内で、ってのがここの大原則だし

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:50:39.39 ID:HCd+JtiQ0 Be:
選評書かれなかったら当たり前ながら対象になりませんし

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:52:26.49 ID:k4zUwpKp0 Be:
>>21
別に選評を「書かなきゃいけない」じゃなくて「書いても良い」って話でしょ。
現状積極的に除外する理由も無いし一応対象にしたまま様子見で問題ないかと。
箱のインディーズ状態になるならまた考える必要があるだろうけど。

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:52:33.80 ID:CC/J5+b50 Be:
>>15
また訳の分からないことを。
誰がPSmobileを扱えだなんて言ったのかな。あくまで携帯型CSを扱う場所でしょ。
こんなルールを作るなら、作ったやつがネトゲ板で立ち上げるべき。
ルール建立者の不備の責任を、それを指摘したものに擦り付けるのが擁護派のやり口。

そして別の板でやれと言いつつ、>>10みたいな対象外にする理由まで考えてあるってどういうことよ。
やっぱ他の板でやれ=「忘れろ」ってことじゃねえかw
関係ないよ。ユーザーが糞と思った時がクソゲーよ。裁定方法など苦心しようとも考えりゃあ良いだろ。
考えようとする事と考えようともしない事の間には深い隔たりがある。

27 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:53:44.24 ID:N7KpyaOx0 Be:
>>23
それもそうだな
年明け以降覚えてたらまた考えるとしよう

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:53:47.22 ID:aSy3sHo20 Be:
念のため
あとシャブレは過去作やらないと把握不可能なキャラが平然と出てくるとか、単品では致命的な問題があるぞ

5 枯れた名無しの水平思考 2012/11/24(土) 02:20:15.41 ID:YcavPmbe0
以降はテンプレではないが
wikiが選評保管場所として機能しない状況故、既存の選評を貼っておく

シャイニング・ブレイド
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=5736[外部リンク]

シェルノサージュ
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=5685[外部リンク]
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=5686[外部リンク]

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:53:59.70 ID:K76xEGKP0 Be:
>>15
>それだとPSmobileで配信されてる50円とか100円のゲームも全部対象になる

今って、スマホとマルチの値段に見合わないクソゲー出てきたら対象外になるのか?

30 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/05(水) 18:54:34.85 ID:c4OLAREmO Be:
シェルノ回避派…オブザイヤーだけは勘弁
回避反対派…除外は不公平

なら、オンラインオンリー部門を創設すればいい
携帯オンラインクソゲーのパイオニアとなるシェルノに敬意を表して「シェルノ賞」と命名、末永く名を語り継ぐ
これでオブザイヤー回避です本当におめでとうございます

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:56:42.75 ID:wdRyk7U90 Be:
>>21
そりゃ選評が来れば何でも対象になるよ
是非選評を書いてくれ

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:57:02.37 ID:d+c1jPG60 Be:
>>21
>しかも何十個もあるし、誰がプレイして選評まで書くんだよ、あんなの
おっとこのスレの根幹を否定したぞー

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:57:38.47 ID:hzc92CZI0 Be:
どうだっていいから早くラブプラスを大賞にしろよ豚ども、素直になれ

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 18:59:41.61 ID:PBiJEWxU0 Be:
>>26
ほんと無知だな
PSmobileはVitaもプラットフォームなんだよ
今年ももう何十タイトルも出てる
選評が3行で終わるような何も無い50円ゲームがKOTYとかでいいんなら好きにすればいいんじゃない

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:01:09.24 ID:oJbZalWjT Be:
何言ってんのか分からん
それがKOTYになるほどのクソゲーなんだったら50円だろうがなんだろうがいいだろ

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:01:22.83 ID:z7zAZaXh0 Be:
お前らちゃんと>>1乙してやれよ・・・

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:02:11.91 ID:+4zuem2K0 Be:
シェルノ除外するのもったいないと思うけどなぁ
壁にめり込んだり、首が伸びたり、あそこまで笑えるのもそうそうないと思うけど

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:03:44.19 ID:CC/J5+b50 Be:
>>34
どうでもいいわ。そう思うなら、そうすりゃ良いだろ。何も否定しないよ。

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:04:43.14 ID:HCd+JtiQ0 Be:
>>34
選考作業を一度でも見てれば分かってると思うけど、このスレが選ぶのはゲームそのものではなくて選評なんだよね
3行の選評が大賞に選ばれるなんてことは他が大不作でもない限りまず有り得ないから、その心配はぶっちゃけ杞憂でしかないよ
遊びでやってんだもん俺ら

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:09:33.40 ID:UAKbJcw9P Be:
ぶっちゃけ去年のチンチロの事を忘れてるのか?
DLゲームでオンライン環境が無いと遊べないし、480円なんて低価格にも関わらずに大賞になったんだぞ?

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:09:53.17 ID:6ny4vJIU0 Be:
これからシェルノみたいな携帯機用のオンライン専用ゲームは増えていくだろうし、
はっきりさせておいた方がいいと思う。

・携帯ゲーとして扱う(本スレの対象にする)
→ルールの「ネットオンリーのゲームはネトゲ板で」は変えるのか
→数十円数百円程度の安いゲームはどうするのか

・携帯ゲーとして扱わない(本スレの対象にしない)
→ネトゲ板にKOTYスレがないが、新しく作るのか、「忘れろ」なのか


ここから俺の考え
まず、シェルノ含め携帯機のオンライン専用ゲームは本スレの対象にする。
ルールは含めることを明記する。
安いゲームは、携帯ゲーム板にスレが存在し、機能しているかで判断。(もちろん選評も必要)
さすがに数百円程度のゲームでスレは長続きしないだろうし、
もししたなら、それは普通のゲームとして扱えばいいわけだし。
まあ抽象的って言われたら否定できんが。

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:11:28.21 ID:PBiJEWxU0 Be:
家庭用の方だって箱○のインディーズゲームは対象外にしてるっていうのに、また同じ轍を踏むのかよ
歴史に学ばない馬鹿or知らないのに偉そうに語る新参のせいでKOTYもほんとつまらなくなっていくな
スレの一生のコピペ通りだな
もう好きにやってくれノシ

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:12:49.23 ID:k4zUwpKp0 Be:
>>34
値段が50円だから選外、ってやるのは選評が出てからの話だ。
わざわざ前段階から排除しなくてもちゃんと値段も含めて評価されるから心配するな。

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:14:44.02 ID:d+c1jPG60 Be:
>>42

二度と来ない方がいいぞ

45 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/05(水) 19:14:47.23 ID:c4OLAREmO Be:
>>42
はいはいまた明日 ノシ

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:16:40.17 ID:CC/J5+b50 Be:
>>42
それをいうならコミュニティの一生だろ、無知太郎くん。
俺もずっと昔から同じことを考えていたぜ。
ラー油氏に見捨てられるまでが楽しかったね。

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:18:03.32 ID:c1QYgKlA0 Be:
>>41
安価ゲーについては、いちいち対応を考えるまでもないと思う
「内容が薄い」ってことは「クソ要素が生まれづらい」ってことでもあるから。

去年の大賞が非常に良い例になってるんだけど
安くても内容が薄くても、クリティカルな糞要素さえあればKOTYになりうるよ。
ただし、そこまで根幹を揺るがすような要素ってのはそうそう現れないし
「チンチロしたいなら500円じゃ高い」っていうレベルの代物でもないかぎり、どっちにせよここじゃ扱われないかと
実際、今までだってシンプルシリーズっていう同種の先人があるわけだしね

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:18:18.73 ID:MGOKDaMs0 Be:
>>26
選定も他人任せでバカ発言すんなよ…

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:18:37.97 ID:k4zUwpKp0 Be:
>>42
あれは同人ゲームだから除外、であって50円だから除外ではない。
そこを間違えずに、PSmobileの現状に付いてちゃんと議論すればインディースと同じ扱いにだってなり得る。
スレで議論もせずに勝手に1人で結論出すのはお客様の仕事だから気をつけろ。

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:19:28.13 ID:nfmOWtAN0 Be:
KOTYはつまらない方がいい
クソゲーが無い事以上に良い事は無いんだから

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:23:40.09 ID:HCd+JtiQ0 Be:
しかしそれは夢のまた夢

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:24:49.50 ID:d+c1jPG60 Be:
どうしてクソゲーは発生するんだろう?

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:24:50.10 ID:+IL7Xauj0 Be:
>>49
馬鹿なん?
○箱のインディーズは法人契約必須。それは同人とは言わない、弱小ソフトハウス。

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:31:53.18 ID:GNPvoYlj0 Be:
じゃあシェルノはMMO、KOTYはNLPっちゅーことだな

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:34:16.50 ID:xkOaEWeGO Be:
まあ化とかアミノ酸とか幻水とか検証不足の作品もまだまだあるから
バカに構ってる暇は無いよ

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:41:04.23 ID:XA4wnK650 Be:
>>52
まずガストを用意します

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:41:05.42 ID:qvvaqlD+0 Be:
結局一人遊びゲーなのにネトゲ扱いはな?
据え置きだがドラゴンズドグマすらネトゲ扱いされそうだな

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:42:16.21 ID:K76xEGKP0 Be:
弱小ソフトハウスだからダメだって言っちまったのかい?

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:48:41.57 ID:GNPvoYlj0 Be:
>>57
PSOもぶつ森もMMOと考えられるから除外の必要がある

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:49:14.32 ID:n9MTdEWH0 Be:
こうやってゴネれば荒れるって言う良い見本
荒れてるとか言って自分で荒らしてるだけじゃねーか
そりゃ12月だ焦るのも分かるよシェルノサージュよりクソなゲームでてこないもんな

61 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:51:00.62 ID:DO08jUev0 Be:
ガストが同人レベルということなら納得はするがそれはそれ、なわけでな

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 19:54:17.81 ID:d+c1jPG60 Be:
>>56
「~いわばツケだな」と返してほしかった
イレハンはPSPだったはずだが、まあこのスレで語るゲームではないか

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:00:58.83 ID:iAkvgYTr0 Be:
>>59
PSOはMOだよ、アホ

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:09:34.40 ID:K76xEGKP0 Be:
弱小ソフトハウスは対象外
480円未満で販売したゲームは対象外
スマホとマルチしていたら対象外

シェルノサージュを扱わないようにするだけで
ルールが明文化されてくな

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:10:01.67 ID:C4gG+li20 Be:
>>60
というか、ごねるのが目的になり過ぎて、
結果どう転ぼうかどうでもいいと思っているんじゃね?
本当に推したいのならもっと簡単な方法があるだろと

66 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:10:29.57 ID:DO08jUev0 Be:
こうやってまたシェルノ特別ルールをぶち上げるわけか

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:19:01.00 ID:k4zUwpKp0 Be:
>>53
>■Xbox360のIndie Games
>基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
>審議は専用のスレにてお願いします。
据え置きのテンプレにこう書いてあるんだから実質同人扱いだろ。
少なくとも値段が50円だから、な訳じゃない。

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:19:06.36 ID:6cWsg3uv0 Be:
そもそも、シェルノは対象だったよね、年内パッチ当たるまで保留なだけで。
急に対象外になるのはおかしくね?
急に進行ねじ曲げるより、予定通り扱う事にすべきでは?
まあ、選評でなくて選外になる可能性高いけどね。

69 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:21:41.14 ID:NzpizpKw0 Be:
ガストでも同人レベルとか元冥界住人の俺のこと馬鹿にしてんのか

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:22:36.34 ID:k4zUwpKp0 Be:
>>68
「対象外」って騒いでるのも「不当に除外された」と騒いでるのもマッチポンプの荒らしなんだから相手にするなと。

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:34:01.81 ID:9bIFSKSW0 Be:
ごめん、前スレの>>734-735だけど改めてシャブレの選評書いてみた。
ここに来るクソゲーじゃないとは言ったものの、
冷静に当初のログを読んでみると問題点は多々あった。
どうせイラストゲー声優ゲーキャラゲーだし、では誤魔化せない部分もあるし。
約束されたガッカリゲーってただの駄ゲーあるいはクソゲーじゃね、という反省も込めて。
すみません、締めの言葉は前回作ってらっしゃった方のと同じものを使わせて頂きます。
問題あればご指摘お願いします。

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:41:56.96 ID:Soo3WsF40 Be:
>>71
待ってたよ。乙
規制がきつければロダ経由でも大丈夫
荒れてるし無理に貼らなくていいから頑張ってくれ。

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:46:14.82 ID:9bIFSKSW0 Be:
シャイニングシリーズ最新作として発売された「シャイニング・ブレイド」
キャラクターデザインにTony、音楽に菊田裕樹、
ボーカル曲(フォースソング)にElementsGardenを迎え、
さらに声優陣も水樹奈々、田村ゆかり、堀江由衣、白石涼子、
保志総一朗、神谷浩史とかなり豪華な布陣である。
しかしこの厚いスタッフに対してゲームそのものは非常に薄いものだった。

崩壊間際の世界を現代(に似た世界)から呼び出された男子高校生レイジが、
特殊な刀を握り仲間とともに救うという王道RPG。
複数の女性キャラクターとのEDが用意されているため、
軽いギャルゲー要素も含まれている。

主人公を呼び出した巫女ローゼリンデや国はすでに敵の手に落ち、
主人公が敗走しているところからゲームスタート。
しかし稀に挟まれる回想は呼び出された瞬間と敗走に追い込まれる場面ばかりのため、
レイジとローゼリンデが仲良くなるまでの話は3ヶ月先の小説版まで描かれることはない。
だがレイジは彼女のことで何度も悩み思い入れが強いこともわかるのだが、
プレイヤーはローゼリンデってどんな娘なの?と思い続けてストーリーを追う羽目になる。

またメインストーリーに絡む男性キャラ全員に、強く執着している敵キャラがいる。
レイジは先に上げたローゼリンデ、
ライバル?リックには幼馴染を殺したアルベリッヒ、
副隊長フェンリルには元同胞スルトといったところなのだが、
全員がその相手に関してのみ暴走する。
結果、1人が熱くなり残り2人がそれを諌めるという図が何度も繰り返されるのだ。
各敵キャラとの戦闘は3回ずつあり、3人分で計9回も見ることになる。
全10章(1章はプロローグ、10章はクリア後)のストーリーを考えると
この回数の多さは異常である。
しかも直接戦闘になる敵幹部キャラは4名なので、
敵との戦いは必ずといっていいほど
「(宿敵の名前)!!!!」「落ち着け(味方の名前)」
という流れになってしまう。
ちなみに「お前が言うな」というツッコミはプレイヤーに丸投げ。
こういう時くらい大勢いる女性キャラを使えばいいのに…。

そしてこの敵も敵で、昭和の悪役かと言いたくなるくらい仲が悪い。
しかも互いに面と向かって皮肉を言い合うコントを繰り広げているのである。
こんな連中に滅ぼされかける世界というのはあんまりではないだろうか。

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:46:46.17 ID:9bIFSKSW0 Be:
この作品ではローゼリンデも含め使用出来るキャラが22名、
そして武器となるキャラが4名の26名が味方として存在しているが、
内新キャラはわずかレイジ、フェンリル、ローゼリンデ、アルティナの4名しか居ない。
女性18名にもかかわらずレイジの明確な攻略対象となるのは5名。
メインヒロインの1人であるはずのトウカはすでに過去作で攻略されているためか、
個別EDはあるものの「あなたは俺の初恋でした」で終わってしまう。
満を持しての登場となったサクヤには、
ギャグ調でほっぺにチューされただけでおしまいだ。
一応前作主人公にあたるリックにもヒロインたちと同段階の好感度はあるので、
個別EDだけで言えば合計8名になる。
しかしこの好感度も「一緒に戦闘に出て、一緒に攻撃する」だけでグングン上昇する。
仕様通りと言えばそれまでのことではあるのだが、
リックはおろかフェンリルよりも
メインストーリーに絡まない攻略対象が半数になるという大事故。
またそれ以外の過去作キャラに至っては
今回メインキャラに縁者がいる数名を除いてただ仲間にいるだけという扱い。
にも関わらず、過去作のキャラや出来事、単語は解説も説明もなしに登場し、
新規プレイヤーはおきざりにしていく。
とはいえ過去作からのプレイヤーには、
キャラの改悪や抹殺・抹消という攻撃が待ち構えているという隙を生じぬ二段構え。
キャラクターゲームに有るまじき、キャラの使い捨てである。

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:48:36.98 ID:9bIFSKSW0 Be:
またシナリオにおいて一際香ばしさを発揮するのが、サクヤというキャラクターである。
キャラデザも声優も人気なこのキャラだが、
前作ハーツではメインキャラ詐欺をかましていたため、
今回では「第二の主人公」ということでファンは彼女の活躍を楽しみに待っていた。
しかし彼女は、まさかのメアリー・スーキャラクターだったのである。
古代人の末裔であり特殊な力がある彼女は、それ故に特有の知識や悩みを持つのだが、
それがあることを匂わせるだけで何なのかは教えてはくれない。
選択肢で「教えてください」や「頼ってください」を選べば好感度が下がる有様である。
またシナリオにおいても、
ローゼリンデが敵の手から逃れることが出来たのはレイジの力ではなく
サクヤが前々から仕組んでいたからというオチを持って来たり、
死んだ幼馴染の結晶化した魂をぞんざいに扱われ怒りに燃えるリックの前で
他の幼馴染と同様にあっけなく蘇生したりと、
ことごとく燃える場面でプレイヤーを萎えさせていった。

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:49:09.49 ID:9bIFSKSW0 Be:
そして戦闘だが、これがなんともヌルい。
システムが似ているとされる「戦場のヴァルキュリア」とは似ても似つかぬレベルである。
キャラクターの性能調整も悪く、
中射程で複数回攻撃できるケルベロスが頭ひとつ抜けて強く、
防御・魔防が低かったり、回復メインのキャラは非常に使いづらい。
またサクヤとリックが使える「フォームチェンジ」も各フォームの性能差がひどく、
リックに至っては3つの内2つは他キャラの下位互換である。
しかしながらどのキャラクターを使っても
ライトユーザーがクリア出来るほどにヌルいバランスになっている。
1戦闘限りの増強アイテムである「パン」や属性毎装備である「アーキテクト」、
必殺技「フォース」の強化というバリエーション豊かなシステムも
この低いハードルでは死んだも同然である。
さらに戦闘において重要とされる「フォースソング」の存在。
フォースソング自体の性能もマチマチで、
毎ターン回復の歌、敵命中率低下の歌が強い一方、
敵防御・魔防低下の歌は効果をあまり実感できない。
しかしこれもまた、バランス上どの歌を使ってもクリアできるようになっている。
ライトユーザー向けとして正しいのかもしれないが、
使うキャラクターを固め、行動のパターン化を行えば、
戦闘はただの作業になること請け合いである。

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:50:32.93 ID:9bIFSKSW0 Be:
そしてこのフォースソング、先に上げた通り、ElementsGardenによるものである。
キャラクターソングとしては及第点以上の出来だが、
仮にも「古代より伝わる歌」であるため雰囲気に合わないと感じる人もいる。
確かにエルフに伝わる子守唄が明るいJ-POPだったり、
地中から見つかった楽譜が萌えソングだったりするので致し方ないだろう。
裏設定的に舞台エンディアスは「end earth」が語源なため
現代=古代という解釈もできなくもないが、
そもそもその語源もゲーム本編中で明かされることはないので
プレイヤーにその解釈を求めるのも無茶な話である。
またラスボス戦後のイベント戦闘ではレイジの持つ刀に力を与える歌を歌うのだが、
こちらも女性アイドルグループのような曲で間違っても燃える曲ではない。
更にレイジが決起する場面で声優の歌う挿入歌が入るのだが、
こちらはあまりにも唐突すぎて熱くなるべきところで笑いがこみ上げる始末。
歌自体の出来は悪くないはずなのに、お寒い演出になってしまう場面が数多くあった。

良く言えば対象層に合わせた、悪く言えば歯ごたえのない戦闘、
新規にも継続にも優しくない上にコントのようなシナリオ、
使い所を誤っているといいたくなる曲たち…。
クリア後の達成感も薄く、
フィギュアやキャラソンのために「キャラ」と「ストーリー」を知るためだけのものと言えよう。

終盤、ラスボスがこんな台詞を言う。
「……「シャイニング・ブレイド」か。それなりに楽しませてくれたな。
 だが、そろそろ飽きた。」
…ここまで進めたプレイヤーの心境を代弁しているのかもしれない。

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:51:25.71 ID:QW56/6P10 Be:
俺はPSmobileも対象にしていいと思うよ
もう安価のゲームがダウンロード配信で売られる時代になってきて、そういうのも考えなきゃいけないと思うから
これも、少なくとも来年までに決めておいたほうがいいと思う
最も、チープさが全面にでたゲーム未満とKOTYらしいって感じのクソゲーを好きな人は別だろうから、それこそ部門分けとか必要かもしれないけどね
あっち方面はそれこそアプリといったふうだし

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 20:55:38.05 ID:nfmOWtAN0 Be:
>>73-77
乙。シャイニングシリーズどうしてこうなったんだ……

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 21:04:12.14 ID:DZuhKkGQ0 Be:
乙、後で前の選評と照らし合わせながら読むね

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 21:07:10.96 ID:xkOaEWeGO Be:
>>73-77


3Dモデルは(PSPにしては)よく出来てて
一見面白そうな結果がごらんの有り様だよ

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 21:13:44.67 ID:Soo3WsF40 Be:
支援出来なかったが乙。今はちょっと手が開いてないので後で読みます。すいません。

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 21:15:44.50 ID:tPLypY4o0 Be:
選評乙

84 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 22:07:04.20 ID:9f1cVvcI0 Be:
>>73-77


シャイニングシリーズはやったことないが
「前作をやってなきゃ分からないが、
 前作に思い入れがあるほど楽しめない」
という続き物として最もスタンダードなクソゲーっぽいな

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 22:36:04.91 ID:AwonvlEp0 Be:
ハーツは面白かったんだがなぁ
DL版はストレスあまりたまらなかったし
アニメは糞だったがな

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:03:35.53 ID:rKGvteg60 Be:
>>77
選評乙
また詳しく読ませてもらいます

ただ歌の部分は仕方ないとは思う
色々と前例があるので

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:06:25.18 ID:aSy3sHo20 Be:
シャニティアッーはゲーム中流れたか…?

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:07:31.23 ID:4u6uUMDL0 Be:
シェルノを除外しようという目的を達成するために
手段を選ばなくなってるな

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:30:14.07 ID:6ny4vJIU0 Be:
>>73
乙です。

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:32:55.73 ID:lEuW9g0g0 Be:
■■■シェルノを該当外にしない理由■■■

・携帯RPG板にシェルノ本スレがあるので他でやれという方がおかしい
・そもそもオンラインありなしに関わらず携帯ゲーなので該当している
・クソゲの名にふさわしいクソゲっぷりがパッチ後も続いている現状

文句ないな、これ。

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:39:31.07 ID:+4zuem2K0 Be:
ていうかそこまでシェルノを除外したがる理由が真剣に分からん
そこまで擁護しなきゃならないもんでもないだろコレ

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:43:13.00 ID:xkOaEWeGO Be:
NLP推ししたい奴…つーかゲハ絡みだろ
現状を把握してる奴は相手にしなくていい

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:43:50.65 ID:lEuW9g0g0 Be:
>>91
ガスト社員や一部のバイト君のたわ言を鵜呑みにしたら
シェルノ本スレを携帯板から追い出さないといけなくなるからな。前代未聞すぐる

本スレは携帯板でオン仕様ならKOTY該当外という新しいルールを
誰がいつ作ったか説明できるやつは擁護側にはいない現実!

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:48:20.30 ID:2dfR4vIG0 Be:
>>93
いや…そこは流石に過去スレ追おうよキミ。
ネトゲ禁止の話し合いされてんだし、新参?

95 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:52:07.10 ID:lEuW9g0g0 Be:
まーた>>93みたいなのが湧いた。
>>1のテンプレを理解しろ。

・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。 ≠シェルノ

過去スレに何度も出てるが新参か?

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:56:01.11 ID:Soo3WsF40 Be:
本日のPia4経過報告
6人目8/5到達
俺は爆発するかも知れん

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/05(水) 23:57:45.43 ID:DKoRrOX30 Be:
>>96

死なない程度に頑張ってください

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 00:44:06.39 ID:/s23wD6E0 Be:
携帯ゲーム機専用のゲームをネトゲ扱いって無理ないか

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 00:49:17.68 ID:ZlnAFphBO Be:
前スレ終盤からシェルノがネットオンリーではないという意見はほぼないのに
なぜかシェルノにはネットオンリールールを適用すべきでないって話にしたがってるよな

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 00:52:48.09 ID:WxCEGVnK0 Be:
変な難癖付けてくる人さえ居なければ
携帯機でプレイできるんだから携帯板で扱えば良いじゃん
で済む話だと思うんだけどなぁ

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 00:57:00.89 ID:IxkcIF5L0 Be:
ゴキブリが必死なんだろ

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:16:02.87 ID:/cE68hFW0 Be:
> ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。

>>1にあるこのルールにより以下のようなオンライン専用のタイトルは全て対象外と過去に整理済みです。
これを蒸し返すのはゲハの工作員なので無視すること。

シェルノサージュ~失われた星へ捧ぐ詩~
サムライ&ドラゴンズ
ガーディアンハーツオンライン
ピコットナイト
ファンタシースターオンライン2
ブラウザ三国志 NEXT

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:26:30.03 ID:QVqobLE/0 Be:
MMOとか対戦型ゲームとは違って、ゲーム性をネットにあまり依存してない…のか?
詳しい人説明ヨロ

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:27:23.76 ID:/a0zWbXh0 Be:
>>73-77
指摘している場所も的確だし、良い選評だと思います。
俺がプレイした感想だとクソゲーではあるけどKOTYほど強烈じゃないって感じだったんだが、
こうして見ると結構アレだよなぁ…

>>96
頑張れ!超頑張れ!!

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:40:07.77 ID:WL7BEo4R0 Be:
ネトゲを入れるかどうか多数決とってみるか?
シェルノを入れるかは今年中に決めなきゃいけないんだし。
話し合っても解決しないと思うぞ。

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:41:26.05 ID:JK2Y7FC80 Be:
多数決とか面白いジョークだな

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:52:52.80 ID:JxKeDKTj0 Be:
多数決とか工作が捗るな

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:54:52.40 ID:ALrDbvv+0 Be:
シャブレ関係無いけどこれで別人を装うサクヤさんは
某北斗ゲー5のレイに通じるものがあると思う
http://www.famitsu.com/images/000/025/466/l_50bf6aab24e8c.jpg[外部リンク]

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 01:58:43.77 ID:c362kYD7O Be:
有名どころで言えばカミy…シリウスだろ

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 02:01:18.38 ID:LKa/pRlW0 Be:
面白いと言えばこのスレの常連となるべきカルドセプトを全く話題にしないことだよ。
本当に面白い。気が狂いそうな程にな。話題そらしてるのか?それとももう決定だから触れずとも良いのか?
助けろよ。俺達を。10年以上共にしてきた相棒をメーカーにコケにされ、滅茶苦茶に汚されたカルドセプトを救ってくれよ。頼む
クソゲーオブザイヤーに輝かないと、本当のカルドセプトが始まらないんだよ。頼む

【3DS版】カルドセプトPart113
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1354163330/[外部リンク]

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 02:02:56.72 ID:ALrDbvv+0 Be:
>>109
マスクドサタンってレイもあるな…

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 02:18:56.53 ID:QVqobLE/0 Be:
多数決してみるのもいいんじゃないか
タバコの煙を吸って鼻の頭に血管が浮き出るかどうかを確認するくらいには役に立ちそうだ

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 02:37:55.96 ID:j5RX0D2T0 Be:
>>103
ネット要素といえるのはシャール関係ぐらいだよ
そのシャールってのが、シナリオのアンロックをする物でしかないうえにバランスも破綻してる
結果論だがオンゲーにする意味はほとんど無かった

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 04:01:21.68 ID:oVlHgqsT0 Be:
>>102
工作員おつっす

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 04:56:37.74 ID:jKxlXHRz0 Be:
つーかマジでシェルノはオン専用にした意味が分からん
劣化ラブプラスになりそうだけど、オフ専用でコミュニケーションメインのギャルゲとして作っても問題なかっただろうに
むしろアルトネリコとか見てるとガストは普通のギャルゲならちゃんと作れそうな気がする

未完成に思えるバグフィックスにDLCの阿漕っぷりからしてまさかコーエーの影響か?
そのうち完全版の真シェルノサージュとかシェルノサージュ猛将伝とか出すのか?
……流石にそれはねーな、というか被害妄想かw

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 05:36:24.31 ID:zfP/3YZX0 Be:
>>79
単純にMDの頃からハマる人はハマるシステムの売れてないゲームを信者が過剰評価してただけ。

全作共通してるのはストーリーがクソという事かな。

シナリオに関しては全部クソだったけど

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 06:24:20.01 ID:c362kYD7O Be:
>>116
売れてないゲームだったらダクネスからフォース3のシナリオ3まで7~8年も続かねーよ
メガドラやサターンにおけるRPGの看板ソフトとしての役割は果たしてた
ジェネシスが盛んだった海外でも未だに根強い支持があるのが何よりの証拠だ

実際にプレイしたかすら怪しい層にばかり支持されてるような某ゲームとは明らかに違うわなー

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 06:45:17.21 ID:gODIHZfO0 Be:
メガドライブはともかくセガサターンはねえよw

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 06:48:36.17 ID:0VjqKmO70 Be:
プレイせずに批判する奴もプレイせずに擁護する奴も変わらん

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 07:08:39.59 ID:ALrDbvv+0 Be:
売上でゲーム語るようじゃおしまいだと思うけどな
あくまで指標の一つにしかならん

一応言っとくとシャブレはこの惨状でシャイニングシリーズ中TOPの売上(20万本以上)だったりする
言うまでもなく前作のミスティ&サクヤ詐欺釣り・戦ヴァルファン釣り・過去作キャラ登場による古参釣りから由来する犠牲者数増加の賜物

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 07:24:31.14 ID:c+6t0GJ50 Be:
>>110
だからどこがどうおかしいのか自分で選評書いてくれ
俺はものすごい良ゲーだと思うぞ

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 07:57:05.50 ID:2WFD9lUW0 Be:
「発売した」なら全部対象でいいんじゃないか?
Vitaも一応ソフトとして発売してるなら…それだとチンチロがアウトになるか…難しいな。

てか来年のルール話し合うの別のスレがいいんじゃないか?
ここで話し合うと除外したい人、工作員等々色々沸くだろ?

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 08:03:49.21 ID:jKxlXHRz0 Be:
売上だけでゲームの質を語れるんなら据え置きの人生ゲームは神ゲーになってしまうしな
数字自体は一種の判断材料にはなるけどゲームが面白いかクソかなんて数値化できるわけがない

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 08:30:32.56 ID:/0TigMw50 Be:
シャブレの「パっと見、すげー面白そうに感じる」感は異常
騙されるやつが多いのも頷ける

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 08:53:37.66 ID:Uq4QNkBP0 Be:
三段論法
・今年のルールだとネットオンリーは対象外
・シェルノはネットオンリー
・したがって、シェルノは対象外

どこもおかしくないと思うんだが

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 09:03:01.44 ID:JOYVfFZG0 Be:
年末に工作とかで荒れたら肝心の投票に支障が出るので新テンプレ案

2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1~12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。(携帯板に本スレのある携帯ゲーは除く)
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 09:22:11.05 ID:70SRhigu0 Be:
>>126
勝手にマイルール押し付けんな
シェルノにしたいからって必死すぎ

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 09:27:10.22 ID:Sgd3bjGs0 Be:
>>126
テンプレ改変なんて誰が必要だって言った?

こういう「まずシェルノありき」で勝手にルールやテンプレ改変しようとする
ゲハの工作が一番投票の支障になってる
んだよ
荒らしは消えろ

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 09:51:11.43 ID:JOYVfFZG0 Be:
ルール改変? やはり1匹が必死になってるのな。
ルールは1つも変わっていない。
現状のテンプレだけみて都合の良い解釈してるやつがいるだけだ。

こういうのは補足と言う。
日本語でおkだな。

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 09:52:44.13 ID:PsD3n2pT0 Be:
シェルノなんかそこまでして擁護するもんでもないだろうに…

131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 09:58:53.04 ID:5SUwk2C50 Be:
>>130
特定の宗教を信仰している人は対象のハードからKOTYを出したくないから

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 09:59:45.42 ID:sAr1hHDX0 Be:
仕事でやってるのか勝手に使命感持っちゃってるのか

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:01:15.15 ID:HQ5EGCm30 Be:
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し  (⊂ト、)  LUイ⌒)) LUイ⌒))  ⊂ニニニニニニニニ イ ∠~'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
    ̄      ∪〃    ∪ 〃                                 ∪L二ノ

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:01:55.01 ID:JOYVfFZG0 Be:
工作するならもっとバレないようにするんだな。
ネトゲ板にKOTYスレ立ててそこでシェルノのノミネートにさせるなど言えば
少しは現実味ある反論なのに未だかつてこのスレでそんな意見は
擁護側から出てきた試しがない。

そこが圧倒的に不自然且つ擁護側を信用できない一番の理由。

クソゲ見つけたら徹底的に叩くのが従来の住人の思考のはずだが?

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:03:09.35 ID:QVqobLE/0 Be:
投票が肝心だったり投票に支障が出て困る人たち(白目)

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:12:49.22 ID:L+BDkpuE0 Be:
ゴキブリとか言う奴がいる時点で何を言っても信用できない。

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:23:09.78 ID:Rp8aIwfgO Be:
平日の昼間に何をヒートアップしてるんだ?

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:26:28.59 ID:IxkcIF5L0 Be:
シェルノを何としてでも除外しようと必死なゴキが何匹もいるのは事実だろ

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:28:32.01 ID:JOYVfFZG0 Be:
>>136
少しは触覚隠せよ

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:29:46.17 ID:ZtTZX4Qz0 Be:
結局現状年内更新まで考慮して取り上げるって決まったんじゃなかったの?

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:29:47.40 ID:tpwnp7Tk0 Be:
>>138
クソゲー以前に狂信者はどっちも消えてくれ

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:32:22.25 ID:JOYVfFZG0 Be:
>>140
まあ普通に考えてそうなるだろうな。
パッチ当たり続ければ発売後、数年経っても評価できないってのはおかしすぎるでしょう。

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:32:41.24 ID:L+BDkpuE0 Be:
>>138
シェルノが大賞取ってもどうでもいいからゲハからどっちも出てくんな不快

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:33:40.19 ID:IxkcIF5L0 Be:
>>142
普通に考えるって事が出来ないのがゴキブリだからなw
あいつら馬鹿すぎて笑えるわ

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:37:09.40 ID:JOYVfFZG0 Be:
という事で>>126は次のテンプレに組み込むので
これを妨害したらそれこそシェルノ厨の仕業と断定する事にしよう。

KOTYへの工作は過去にも嫌になるほど見てきたが
お前ら一部がどうこうしたところで止められないってのを見せてやろうw

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:41:47.91 ID:L+BDkpuE0 Be:
>>145
お前こそ工作員だろ...何でそんなに必死なんだよww
そのテンプレはいいと思うけどお前が言うなとも思う。
自分は棒立ちバグがあったしクソゲーだと思うけどお前はどこがクソゲーだと思うの?

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:43:44.21 ID:IxkcIF5L0 Be:
>>146
必死すぎて触覚丸見えだぞゴキブリ

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:45:40.76 ID:L+BDkpuE0 Be:
はぁ...何だかな...

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 10:59:43.76 ID:JOYVfFZG0 Be:
ID:L+BDkpuE0

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:05:40.29 ID:sT7gzB7F0 Be:
対象を「この板で扱うべきゲーム」にすればいいんじゃね

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:11:03.03 ID:JOYVfFZG0 Be:
>>150
なるほど、それだとマリオがクソゲの場合も
家庭用ゲーム板に本スレ傾向見せてても逃がさないな。

とにかく早めにテンプレ補正しないと年末カオスになるのは目に見えてる。

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:19:46.89 ID:8vEl2nRH0 Be:
ゲハ用語丸出しの方がテンプレ改変ダーとか叫んで
ああそうですかって言ってもらえるのなんてゲハ内だけの話なので・・・

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:23:10.15 ID:Lpzf/OCe0 Be:
なんで急にシェルノは除外しましょうみたいな奴がたくさん沸くようになったん?
今まで居なかったのに・・・
マジで社員か何か?

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:24:11.67 ID:IxkcIF5L0 Be:
ゴキブリはどこにでも沸くからな

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:27:37.21 ID:SLDWQDGpP Be:
シェルノの扱いをどうしようかってのは散々話し合って「携帯機向けに販売してるし携帯機板に本スレあるし、ここでいいんじゃね?」ってなったのに。
別に1日や2日とかの突貫で決まった事じゃないぞ?
今更過去に決まった事を覆すってのはそれこそルール改変をする行為だ。

それが嫌ならそういうルールのスレを作れよ。

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:35:27.57 ID:8vEl2nRH0 Be:
>>155
その辺の「話し合い」って凄くgdgdしてた覚えがあるが・・・
ちゃんと結論として同意を得られたような経緯ってあったっけ

シェルノを扱うならここで扱うべきってのはどっちかっつーと同意だけど
改変後のテンプレ内容なんてゴキブリだの社員だの連呼するような連中が跋扈してる状況で決められることでもないでしょ
まして投票とか的外れな事言っちゃう人の案だぜ

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:37:38.19 ID:70eICWs+0 Be:
>>155
いや一度もそんな話になったことなんてないし
今度は末尾Pで自演ですか
工作必死ですね
やればやるほどボロが出てるのに

158 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:37:42.16 ID:IxkcIF5L0 Be:
>>156
何だかんだと文句を付けて、シェルノを除外したいって思惑が丸見えだな
何でゴキってそんなに触覚隠すのが下手なのw

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:40:18.62 ID:clxdC0B30 Be:
>>145のレスを見てみろよ
こんなに顔真っ赤で必死に工作工作言ってるやつの意見なんて誰が聞くかよ
ちゃんと理性的かつ論理的に話して説得してみろよ
できるわけないけど

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:40:47.84 ID:Rp8aIwfgO Be:
>>156
荒れる手前ぐらいかな
なし崩し的とは言え、スレ民は取り扱うことに概ね合意する雰囲気だった
DLCについては避難所で話し合ったあとに、
DLCの扱いはこんな感じだと夏の終わり~先月ぐらいに何度か意見が出たよ

161 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/06(木) 11:42:49.05 ID:4I+ZrxHQ0 Be:
ここで暴れるよりシェルノ刷れを移動させたほうがいいぞ

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:43:43.82 ID:iIWxBJsU0 Be:
という事でテンプレに組み込むので
これを妨害したらそれこそシェルノ厨の仕業と断定する事にしよう。(キリィッ

お前ら一部がどうこうしたところで止められないってのを見せてやろう(震え声)


>>145さんマジカッケーッスwww

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:45:18.37 ID:IxkcIF5L0 Be:
続々とゴキが沸いて参りました

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:46:00.59 ID:0Ofhp8V80 Be:
>>160
概ね とか 雰囲気 とか お前の主観をあたかも全スレ民の合意とか決定事項みたいに言うなよw

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:50:46.46 ID:8vEl2nRH0 Be:
>>160
あの辺って、しっかりテンプレの改変内容決める前にGWのアレが来たからなあ・・・
今更扱わないなんて結論が出ることも無いだろうけど、スレのルールに関わる話だから
なし崩しよりも、ある程度具体的に結論として固めといた方がよくね?今は出来る状況じゃないってのがアレだけど

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:51:08.93 ID:Lpzf/OCe0 Be:
携帯ゲーなんだから携帯ゲーで扱って問題ないだろ
なんで今更ジョガイジョガイ言い出す奴が出てくるんだよ

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:54:35.45 ID:L+BDkpuE0 Be:
ジョガイなんて今誰も言ってないじゃんww被害妄想かよw

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:55:41.39 ID:vjFACsxo0 Be:
まぁこのままじゃシェルノ大賞だわな
ガストが働けば知らんがトトリでやらかしてるし

169 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:56:14.67 ID:Lpzf/OCe0 Be:
え?ルールに抵触するからはずせって奴が前スレあたりから
沸いてんだけど
なんか指令でも来たのコイツら

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 11:56:49.10 ID:vjFACsxo0 Be:
>>169
外さないから黙ってろ

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:04:33.80 ID:C9+7qXWk0 Be:
>>166
じゃPSOやサムドラも扱うのか?

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:10:39.17 ID:WBYgSU3r0 Be:
ひとまずせっかく選評出たシャブレの話からしようぜ。

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:17:24.13 ID:1FBbOXk80 Be:
だな

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:36:50.25 ID:hwDD5SBk0 Be:
というか、メーカーや一般人はゴキブリと豚とゲハという社会の最底辺しか生息してないこんな賞気にしてないだろ?

もうちょっと俺らが単細胞生物やビッパーやニコにも劣る存在だってこと意識していくべきだな・・・他力本願で任せてないで誰か有志募ってクソゲー大賞自費出版で書籍化するくらいしてくんね?

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:40:27.52 ID:nxVOezbE0 Be:
結局誰かに他力本願で任せてるやん!(ツッコミ)

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:40:53.90 ID:Rp8aIwfgO Be:
>>165
今更取り扱わないなんて言う奴は居ないだろうってのと
取り扱わない理由が無いってことかな
取り扱いましょう的な流れになって5ヵ月間反対意見は特に無し
今更になって反論とか遅すぎるわ
どうしても反対したいならテンプレ違反以外の相応な意見が欲しいね

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:41:55.64 ID:ZtTZX4Qz0 Be:
つーかゲハに乗っ取られたってのは既成事実化してるんですね

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:43:10.42 ID:Rp8aIwfgO Be:
書き損ねた

責めてるわけじゃなく、明文化する意味はないんじゃないかと思っただけです

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:44:51.82 ID:IxkcIF5L0 Be:
>>177
このスレのゴキブリの数を見ればそういう結論になるやろなあ

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:50:46.63 ID:ZtTZX4Qz0 Be:
>>179
あんたみたいなのもひっくるめてゲハと呼んだわけです

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:52:51.48 ID:nnIrNl430 Be:
どうしてシェルノ擁護がこんなに湧くのか疑問に思う奴はシェルノ 工作でぐぐれ。
ステマ会社経由で大規模に情報操作やってるソフトだからこれ。

迷惑な事にKOTYも監視対象になってる。
シェルノの出来には直接関係のない事だけど、
ガチで金貰って妨害を仕事でやってる奴がいるってのは、心に留めておいてくれ。

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 12:59:12.17 ID:ZtTZX4Qz0 Be:
あ、そういう嫌儲臭いのもいいです

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:00:48.34 ID:NwDIFTMl0 Be:
とび森の話題、全然出なくなったね

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:01:07.63 ID:IxkcIF5L0 Be:
>>182
よほど都合が悪いようだなw

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:03:35.25 ID:8vEl2nRH0 Be:
>>178
とはいえ、明文化しとかないとすげえ不親切じゃね?
現にこうして誤解を招いてる一文ではあるじゃん、定義が曖昧過ぎて

ルールとして結論を出すならテンプレもきっちり書き換えるとこまでやった方が良いと思うのさ

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:05:54.98 ID:u1JfsRMX0 Be:
アップデートでバグすっきり消えて
ゲーム内容もクソとは程遠いものに生まれ変われば何も問題なく選外になる
大丈夫年内にくるんだろパッチが?

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:13:07.69 ID:IxkcIF5L0 Be:
そんなことが有り得ないのが分かりきってるからゴキブリが必死に工作してるんですけどね

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:27:28.08 ID:nnIrNl430 Be:
>>185
自分も賛成。その辺はしっかり書いた方がいいね。

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:37:59.00 ID:j04pDYaG0 Be:
いよいよシェルノ擁護派も余裕がなくなってきたようだな
でも恨むなら技術がないガストを恨めよ
自分でも内心呆れてるんだろ、正直になれよ

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:49:20.02 ID:Lz4WsMsv0 Be:
シェルノサージュで決まり!!!
ゴキはここ立ち入り禁止なんですけど?
なんでいるの?
臭いから消えてくれないかな

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 13:49:55.33 ID:nnIrNl430 Be:
>>189
請負のステマ社員が正直に会社のPCでクソゲーをクソゲーってかいたら即刻クビになるよ。
でも誰も喜ばない仕事なんだしバレない程度に適当に手抜いてくれよとは思う。

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:11:36.35 ID:EhB0rxQV0 Be:
なにこれ...これこそステマだろ...
ゲハ丸出しだし

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:13:26.39 ID:a4GKqCOd0 Be:
さっさとシェルノ以外を選んだ方がスレが荒れなくて済みそうだ
異常に熱心な人が勧めるシャブレあたりにしとくか

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:17:46.44 ID:EhB0rxQV0 Be:
>>193
シェルノでもいいからゴキブリゴキブリうるさいのはやめてくれ。今の空気はクソゲーを楽しむんじゃなくて憎しみばかりだぞ

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:20:52.78 ID:vAK9V/GW0 Be:
前作やってないと意味不なキャラが平然と~
なんて理由で候補に入るんならキングダムハーツ3Dも候補に入れなきゃね
他にも声が酷すぎるレイトンvs逆裁なんかが全く入ってないのも解せないなぁ

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:27:00.08 ID:ALrDbvv+0 Be:
>>172
スルトみたいな馬鹿力で一撃必殺技かますだけの何も考えてないでも作れそうな行動パターンのキャラが
ゲーム中でも上位の強敵に入れちゃうのがシャブレ(しかも弓でハメ殺し可能)
仮にもSRPGが…

>>195
不自然だと思うなら自分で選評を書けば解決!
他に誰も書かないなら他の人にとってはその程度の評価でしかない

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:37:50.27 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>193
いいじゃん、荒れたって
荒れない為にKOTYやってんじゃないでしょ
いや、業者のご機嫌を窺うためにやってるわけじゃないと言うべきか

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:40:55.90 ID:j5RX0D2T0 Be:
どうせゲームの話なんて無いしな

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:45:08.13 ID:vAK9V/GW0 Be:
ならちゃんと選評も出て、お客様の難癖以外には異論も出てないとび森がKOTYでいいんじゃないかな?
難癖じゃない異論があるなら出してみなよ

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:49:16.45 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>199
業者は黙っていて

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:51:10.73 ID:IghDkezR0 Be:
>>200
とび森もシェルノも選評が出てるなら扱っていいだろ。シェルノが業者の擁護とか言えないだろ。

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:54:43.22 ID:ALrDbvv+0 Be:
とび森の選評ってモードがどうたらのやつだっけ…?
見落としてるかもしれないから転載してけれ

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:55:22.49 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>201
はい、話の摩り替えきました~
KOTYにする→扱う

全然違うね。扱いたければ勝手に扱えば良いだろう
取り扱ったところでツイッター貼るしかやることない癖にw

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:57:49.18 ID:IghDkezR0 Be:
>>203
だからシェルノが大賞でもいいよ。いつシェルノを大賞にしないって言った...

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:58:10.87 ID:lrJtgc960 Be:
とび森の選評ってマトモなのあるの?
なきゃ話にならんよね?

206 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:58:43.54 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>202
ここの連中は選評が全てらしいからな
選評の中にある「モードが存在するどうぶつの森」はクソゲーらしいな
現実には存在しない点に目を瞑らないといけないけどね

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 14:59:48.93 ID:IghDkezR0 Be:
何で今年は特に憎しみ渦巻いてるんだよ...
何があった

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:01:55.48 ID:ALrDbvv+0 Be:
>>206
選評が無きゃ話にならないのは確かだけど
そこから事実確認や指摘も入ってくるんだから
必ずしも全てって訳じゃ…

ってかモードのやつなら指摘入ってたじゃん

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:06:26.11 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>207
憎しみっていうか、ガチ業者が混じっているからね
もうまっとうなクソゲー談義は無理でしょ

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:09:51.69 ID:c+6t0GJ50 Be:
業者が関わらないといけないくらい権威ある賞だったのか

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:12:55.84 ID:/mU2FAex0 Be:
こんなに荒れるならシェルノの話はしないほういいだろ

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:16:00.94 ID:L36q1rU80 Be:
業者さんが本当にいるのか分からないけど、
本来の仕事をして下さいマジで

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:22:18.71 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>210
さあね。ただ色んなブログが飯の種にしているし、リンクを張っているwikiもあるのは確か。
>>212
これが本来の仕事だよ。FUDの代行こそが全て

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:30:01.28 ID:SLDWQDGpP Be:
というか、シェルノはオンラインゲームだからルールに反してる!外せ!と言う人は、じゃあどこが適切なんだよ。
そして、そこが適切だというなら責任もってスレ作ってちゃんと今年のKOTYを決めてよ。
それぐらいやってくれるならまだ話も分かるが、文句言う奴って外せ!って言うだけで自分で行動しねぇんだよな。

選評が出る前にこういうやりとり無かったんだから、今更文句言う人ってただ外したいだけなんだな。

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:41:10.19 ID:8tLr4/YNi Be:
多数決他テンプレ議論用にしたらば借りちゃどうだ
IP出るかIP固定のID表示するかどっちかの設定で

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:52:32.67 ID:zgVLfzYK0 Be:
今多数決したところで
荒らしとかゲハからの組織票的なものも来そうではあるけど
一応避難所を一時的にIPにしとこうか?

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:53:32.22 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>215
確か隔離版は作ったろう
だが、そもそもあそこを管理するやつが酷いせいか誰も居付かずがらんどう
というか今までも様々な板で展開したけどどれも消えた
重要なのはブログが扱ったりすることで今更リンク先を変えてくれるわけがない
結局の所業者にとって真のクソゲーを決めることは何の利益にもならないということだ

218 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 15:54:42.60 ID:Rakdi1Gj0 Be:
ルール変えるとしても来年以降だろ
途中でいきなり変えたらおかしい
年内の事は年内でって原則があるんだからさ

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:00:51.86 ID:8tLr4/YNi Be:
>>217
あんたが言うような業者がいるなら対策としてIP抜ける場所は有効だよ
別に長期展開しないだって、今の期間限定でもかまわんし
来年以降変えるための準備スレだって名目でも構わない
ここでぐだぐだどうでもいい工作混じりの議論展開されるより
「そういった話したきゃあっちでやれ」の場があるのはいいと思うんだがね
工作員じゃなきゃ避難所的なところを回避する必要はないから
真面目に決めたきゃそっち行くだろうし
ならこっちで何言ってようとなんでここでやってんだ?ってスルーできるし

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:01:37.63 ID:nxVOezbE0 Be:
数少ないマトモな頭を持ってる人にむけて発信するけど、「業者」と「工作」をNGに登録するといろいろ捗る

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:04:21.00 ID:8tLr4/YNi Be:
ついでに
でいいだろ
もNGにしとくとなお捗るぞ

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:07:20.91 ID:jCmeh/nA0 Be:
>>220
「ゲハ」もだろ
業者の工作を一番憎んでいるのがゲハだからな
そりゃゲハをハブりたくもなる

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:10:57.31 ID:Rakdi1Gj0 Be:
豚とゴキもNG必須だな

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:12:07.67 ID:psZJ1Lpm0 Be:
つうか大賞決めたところでここ数年は、はまちとjinが転載アフィウマーするだけだから評定書く人激減してんだよね。

何で転載禁止にしないんだ?これこそテンプレ入れて徹底したほういいと思うわ。

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:13:51.74 ID:Rakdi1Gj0 Be:
>>224
その辺はもう転載禁止になってなかったか
2ch側がいくつかブログ名挙げて
そいつらに転載すんなって言ってた気がするけど

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:17:10.49 ID:ZtTZX4Qz0 Be:
レスを転載しなくても結果だけ載せればアクセスは稼げる

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:33:32.17 ID:PdJySxvm0 Be:
シェルノはネトゲなので無実
やっぱりシャブレはアンチを生み出した罪が重いから大賞でいいんじゃね?
反対も少ないみたいだから無難な判断として

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:35:34.98 ID:IghDkezR0 Be:
シェルノでもいいからとにかく避難所でしようぜ

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:37:14.19 ID:zgVLfzYK0 Be:
反応ないけど一応避難所をIP表示にしておきます

>>217
色々と手が回らなくてすまんね
判定が微妙な人が多くて規制しようにも難しくて

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:38:57.53 ID:IghDkezR0 Be:
>>229
ありがとう。こんなネチネチした雰囲気もう嫌だ

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:43:22.62 ID:Eam0GE+E0 Be:
シェルノは今日また新DLCきてるな。今度はどう変わったんだろ
半ば諦めつつも良くなって欲しいと願ってDL中
そういやネットオンリーを除外する事にした理由の一つってアプデもあるんだっけ?
頻度が違うとはいえ、オフ専用でもアプデできるようになるなんて昔は思いもしなかったな

>>229


232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:54:14.43 ID:uOObnrFE0 Be:
まだ10月11月
そう思ってたらもう12月焦るよそりゃ

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 16:56:29.28 ID:80J2mvox0 Be:
シェルノみたいなゲームが出てきた以上、
ネットゲームうんぬんのテンプレは改変した方がいいだろうな

そういうゲームがありえなかった頃のルールのまんまなんだし

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 17:05:43.86 ID:eFfUIZ/o0 Be:
IP表示かgj
ゲハでも無いのにゲハのノリでハゲ散らかしてる連中にまみれたこんな場所じゃ
読み取れるものさえ読み取れん
こっち↓でテンプレやらシェルノとやらが実際にクソなのかどうなのかそっから検証しようぜ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1354163573/[外部リンク]

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 17:31:07.18 ID:3Ay8A8Zc0 Be:
悪いけどip表示とか嫌ですし。
一般家庭から書き込んでいるが、そんなことして住所が割れたらどうすんだよ。
怖いわ馬鹿

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 17:37:18.11 ID:3Ay8A8Zc0 Be:
wiki見てきた。情弱でサーセン(_´Д` )/

大丈夫ってことは分かったので移動します

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 17:58:40.74 ID:Kp+oG/J00 Be:
久々来たんだけど
なんかクソゲー基準変わった?
今話題のシェルノとシャブレは正直大賞ところか候補もぎりぎりな出来と思うけど

それだけ今年は不作と言う事なのかな

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 17:59:52.24 ID:zqKpsF1E0 Be:
>>237
避難所へどうぞ

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:01:45.48 ID:CygJJzo40 Be:
>>229乙

これでゆっくりできるな。
どうせここで暴れてる奴らなんか避難所に乗り込む度胸とかあるわけないし。

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:05:34.94 ID:xuSR/Um40 Be:
クソゲーつうかバグゲー大賞になってんな…ぶつ森もシェルノもゲーム面は普通に遊べてるし。

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:07:53.39 ID:+zcI6d8V0 Be:
バグゲーオブザイヤー

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:09:57.74 ID:zqKpsF1E0 Be:
あんなに饒舌だった人が一人も来ないよ!
業者とやらも心配いらないんだしゆっくり避難所で決めようよ。

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:15:55.57 ID:Kp+oG/J00 Be:
>>238
避難所ってw随分と大変な状態だな。ここも

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:18:06.19 ID:zqKpsF1E0 Be:
>>243
業者だジョガイだ陰謀だって話が全く進まないからね。

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:28:50.80 ID:Kp+oG/J00 Be:
>>244
ふむ・・・
今年のキャラゲーにいいものはないの?
以前に比べ全体的にマシになってるのは分かるけど

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:31:21.95 ID:zqKpsF1E0 Be:
>>245
避難所でそれも含めて話そう。今の雰囲気ではここでいくら話しても意味がないよ

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:35:16.22 ID:CygJJzo40 Be:
一気に静かになったなw

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:39:06.14 ID:zqKpsF1E0 Be:
>>247
誰が荒らしだったか丸わかりだなww
あれだけ工作員やら言ってたのに自分が消えてどうするww

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:52:17.10 ID:SLDWQDGpP Be:
そりゃあつい最近選評が来るまででも荒れていたけど「そもそもオンラインだから扱うべきじゃない!」なんて誰一人言ってなかったしな。
選評受け入れたら急にそういう話が出て来るんだもん。
どうしても外したくて荒らしてるって丸分かりw

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 18:55:17.51 ID:zqKpsF1E0 Be:
>>249
いや...自分が言ったのは企業がどうとかゴキブリとか言う人の事だけど...

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 19:04:05.92 ID:QVqobLE/0 Be:
議論の残りカスで保守してくれてる方々も乙です

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:05:32.22 ID:H9SGt6510 Be:
動物の森は被害者数を考えるとポイント高い
任豚堂が自社への信頼を盾にバグゲーを大量に売り捌いたからな
KOTYの選定基準に企業の悪質度も入れるべきじゃあないか?

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:10:18.61 ID:0UrPtN8w0 Be:
シェルノサージュ発売初日からKOTYにしろと突撃してきたり
選評がないとそもそも選考対象にすら当たらないというとこのスレの住民はシェルノを擁護するゴキブリの集まりといい
わざとらしい成り済ましが「シェルノにバグはない、バグがあるのはラブプラスだけ」「SCEタイトルを除外して任天堂タイトルだけ選考対象にしよう」「お前豚だから却下」などと一人で暴れ倒し
その書き込みをもとにゲハにスレが立って任天堂信者が大量にKOTYスレを荒らしまくり
荒らしが収まったと思ったら「ラブプラスはKOTYにふさわしくない」「そうだそうだ」と突然擁護が入りまくり
ここだけじゃなくゲハに立ったヲチスレも同じような流れで「ラブプラスの除外に反論言う奴はゴキブリだー業者だー」とわめきたて

ついにラブプラスは無理矢理除外され、シェルノサージュだけがKOTY候補に残り

その末に任天堂信者が立てたスレ「シェルノサージュが工作オブ・ザ・イヤーに!」
もちろん、任天堂信者が大量に集まりおめでとうの大合唱


工作しまくってKOTYから無理矢理外したラブプラスは工作の被害にあった作品
任天堂信者の荒らしによって、どれだけバグが改善されても関係なしにKOTYに推されるシェルノサージュが工作しまくってる作品

と、事実とは逆の既成事実がつくられようとしている
そしてゲハの任天堂信者(主に中・小学生)はそれらを鵜呑みにしている

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:11:18.59 ID:SLDWQDGpP Be:
>>250
そういう人も含めてだよ。
以前まではバグがどうとかで荒れててそれで企業だのゴキブリだの言う人はおったけど、今回はオンラインルールという話題に移っただけで基本言ってる事は同じ。

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:11:51.21 ID:0eYR1vQc0 Be:
また沸いてきたか

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:12:22.91 ID:dfJ6AFK10 Be:
>>252
企業の悪質度を入れるなら
2月に発売、バグ多数、公式は3ヶ月だんまり
やっとパッチ配信すると発表してから実際に配信されたのは秋

ここまでほったらかしにする企業もかなり悪質だとおもうけどな
シェルノは1週間後には最初のパッチでバグのほとんどが改善されてたんだっけ?
それでもわずかに残った見た目がおかしくなるバグを理由にKOTYにしろ、しなきゃここはゲハブログの巣だってゲハのお客さんが騒いでるみたいだが

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:13:24.69 ID:zBYgiTzv0 Be:
>>214
>>1より
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。


・・・シェルノってネットつながなくてもプレイできるようになったの?

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:13:27.18 ID:Be/7ukSd0 Be:
>>256
いや、シェルノサージュの場合は、最初のpatchだと、
バグが結構残っていた上に、新たなバグが追加されていたかな。

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:14:32.74 ID:IxkcIF5L0 Be:
>>253
ゆとりゴキが何か言ってるよw
ゲハにいるのは主に30代40代の大人だろ
相手にガキっていうレッテルを貼りたがるとか、正にガキだなw

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:15:16.02 ID:QVqobLE/0 Be:
斬新な選評が立て続けに来ましたね

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:21:28.68 ID:zqKpsF1E0 Be:
避難所で話しましょうよ!自分が正しいと思うなら向こうでもいいでしょ?

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:21:36.35 ID:ZtTZX4Qz0 Be:
>>257
携帯機でMMO系以外の、しかも根幹はローカルで行われるゲームが出る時代になったわけだ
テンプレが古いのではと再三言われてきたんですが

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:28:13.13 ID:JOYVfFZG0 Be:
テンプレ改変も工作できにくい避難所でやるようになったか
一気に前進したな。12月入ってもう一週間も経ったからな。
はやくまた味のある総評を読んでみたいぜw

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:30:26.88 ID:GTHkEiJR0 Be:
もう全部避難所でやれよ

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 20:36:32.59 ID:Rp8aIwfgO Be:
スレ民は避難所へ
以下避難所で方針が決まるまで業者の自演をお楽しみ下さい

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 21:05:51.67 ID:+zcI6d8V0 Be:
荒らしてる奴は絶対避難所行かねえだろーなーと思ってたらやっぱりそうだった

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 21:23:08.53 ID:eMso+xIX0 Be:
これってDL専用ゲーも対象に入ってるの?
ユビスターとかチンチロを越えた究極の誰得虚無ゲーだし、ほかにも金脈埋まってそうなんだけど
http://www.jp.playstation.com/software/title/8tnu010000015x0z-img/8tnu0100000195j2.jpg[外部リンク]
これ

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 21:24:48.65 ID:lv6UMp640 Be:
何円なんだこれ

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 21:27:02.03 ID:SLDWQDGpP Be:
>>267
チンチロはゲー無だからKOTYになったんじゃない。
サイコロを使うゲームなのに乱数が偏っていたり、ゲージの量に関わらずに何故か力が入りすぎる結果になったりと元々のルールが破滅してるのが一番の要因だ。
値段とゲー無っぷりではワンチャンあるかもしれんが、そう思うなら選評頼む。

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 21:53:23.67 ID:EsTr7rKrP Be:
>>267
それはゲームっていうかパーティーツールみたいなもんだし
そういうコンセプト通りの内容で
そういうコンセプトのソフトとして破綻してるわけでもないのならクソとは呼べないんじゃないか

ていうかそれ2010年じゃねーか

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 21:55:27.81 ID:WxCEGVnK0 Be:
>>267
これはクソ笑ったけど出落ちだからなぁ
選評としてまとめるほどのネタが無さそう
毎回必ず同じ順で指を置く場所が選ばれるとか
フリーズしまくるとかだったらいいとこ狙えると思う

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 23:02:53.41 ID:EtPvPHJa0 Be:
>>257
元々、オフラインでもプレイ出来たと思ったが?

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 23:03:48.00 ID:zqKpsF1E0 Be:
>>272
出来るっちゃ出来るけど全く進まない

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 23:17:21.37 ID:P97ZCcc60 Be:
そもそもパッケージにオンライン専用とあるし

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 23:26:21.47 ID:FP+RTAnh0 Be:
シェルノサージュは公式でも、”オンライン専用です”って書いてあるような
だとしたら、きちんとこのテンプレに従うなら除外だよね↓
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
ネトゲの方で議論するならもちろんアリなんじゃないの、ここで議論はお門違い

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 23:28:04.69 ID:I/ifBnYo0 Be:
避難所でどうぞ

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 23:36:02.84 ID:EtPvPHJa0 Be:
単にオンラインで無いとプレイできないってだけで、あれをネトゲーと呼ぶには語弊がありすぎる

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/06(木) 23:37:59.29 ID:NBl2Vv050 Be:
据え置きでは据え置き機でさえだしていればオンゲーも候補なのに
携帯だと除外ってのもへんな話だな

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 00:13:08.85 ID:c/fXxNi40 Be:
今日のPia4は8/7
主人公の語尾にハートマークとか音符とか(汗)とかばかりで耐えられない

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 00:20:16.05 ID:lFX18u0L0 Be:
279のSAN値はどうなってるのやら

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 00:21:05.89 ID:FGaVkpoI0 Be:
雑音うるせーから只今絶賛IP表示中の避難所はココな↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1354163573/[外部リンク]

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 01:21:10.03 ID:B0uKbWpR0 Be:
>>281
そこは管理人が信じられませんのでうるさくてもこっちで良いです
どうせ過疎板だし

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 01:22:15.19 ID:KhKT40Ea0 Be:
したらば行けない子が管理人叩きに走るのは基本やねえ

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 01:29:45.14 ID:diSE9HU10 Be:
管理人はともかくip表示は信じられるから
俺は向こうでやるよ

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 09:30:02.78 ID:kaszIhJj0 Be:
シェルノに決定の流れだな

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 10:16:39.99 ID:L6vtqA6C0 Be:
いずれにしても現状数が少ないからな
タンタン・DJMAXもこのまま放置なら選外コースだろう
年末の魔物が来なければ少数で争うか
シェルノの動向次第では該当無しの可能性も出てくる

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 10:35:20.92 ID:d4fDbR5i0 Be:
シェルノ騒動は総評に一言加えるだろうな
変な擁護しなけりゃ騒がれなかったといういつものアレだな

288 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 10:35:31.39 ID:9JYCDr6S0 Be:
あ、アクリルパレットがあるじゃないか(震え声)

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 11:19:34.89 ID:yYGLwsf+0 Be:
もう自分でクソゲー候補をプレイしてる奴なんて殆どいなくて
外野のレビューの寄せ集めの知識でそれっぽく語ってる奴ばっかり
宗教の代理戦争してるだけ

290 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/07(金) 11:22:23.82 ID:oet1TsUN0 Be:
ふとKOTYで各ジャンルのクソゲー帝王決定戦やったらどの作品が優勝するんだろうな?

各ジャンルの大賞候補は
RPGだと「摩訶摩訶」「スーパーモンキー」「星をみるひと」「里見の謎」「ジョジョの奇妙な冒険」
シュミレーションなら「ジーコサッカー」「戦国天下統一」
アクションなら「北斗の拳」「ゴーストバスターズ」「コンボイの謎」

ファンタシースターユニバース、スベリオン、トキトワは
ジョジョやスーパーモンキーと比べて大賞行けるかな?やっぱり無理かな?

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 12:12:37.60 ID:RRJ8u8dV0 Be:
その時代の平均品質とかハード性能がみんな違うのに
一緒くたに比べるのは全く意味がない

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 12:26:33.42 ID:lKOt5dHH0 Be:
>>273
確かにタイトル画面から進まないからな…それプレイしてるというか?

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 12:38:00.58 ID:UsNEEUId0 Be:
>>290
んで、お前はその中のどれか一個でもプレイしたことあるのか?
帝王決定戦というには役不足のゲームがチラホラ見受けられるが?

294 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/07(金) 13:24:51.49 ID:phAwP5pS0 Be:
シェルノは本当にクソゲーだったら毎月ニコ生で解説とかしたり
DLC配信やボイスメッセージの配信を続けたりコミケでイベント開催してないと思う
発売日から毎日やってるけど始めの頃のバグ騒動が酷かっただけで
ゲーム内容自体はちょっと珍しいタイプのギャルゲーよ

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 13:33:42.61 ID:afBxje1U0 Be:
うちのイオンちゃん、ここ数カ月全くバグが無いからなぁ・・
これをバグを理由でってのはちょっと・・・
もっと再現性が高くないとねぇ

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 13:37:59.85 ID:YWFCx6oui Be:
>>294
さすがにその擁護の仕方は無理があるような・・・

297 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/07(金) 14:05:46.93 ID:phAwP5pS0 Be:
>>296
無理があると言われてもDLCにお金出してプレイしてる側から言わせてもらうと
単にクソゲーとは言い切れないんだよなぁ・・・
まぁ候補に入れるにせよシェルノの場合来年に持ち越すってのもアリなんじゃないかと
ADVゲームとしてまだシナリオは完結してないわけんだし
初期のバグが酷かったからKOTYです!シナリオは現在進行中で完結してないのでわかりません!
と言うのもどうかと

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:09:47.96 ID:kaszIhJj0 Be:
いくら苦しい擁護してもシェルノに決定の流れは変わらないな

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:20:26.90 ID:WgSzcBJfO Be:
今ここに書き込んでる奴は業者しかいないからな
シェルノに決定とか言っちゃうのは業者
スレ民は避難所にいるよ

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:22:54.53 ID:F/+nplUP0 Be:
避難所のおかげで、シェルノをゴリ押ししてた工作員がいたっていうのがハッキリしたなw

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:27:09.74 ID:d4fDbR5i0 Be:
業者がとうとう現実逃避し出す頃だな

シェルノ、順調にクソゲ認定コース確認
イメージ工作乙w

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:28:58.15 ID:afBxje1U0 Be:
というかネットオンリーはダメって、シェルノって完全にネットオンリーじゃね?
タイトルから動けないぞ
どういう理屈で候補になってんだろ・・・

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:29:41.27 ID:glZFQW3+0 Be:
シェルノは対象外だー、とか
シェルノで決定だー、とか

アホみたいに決めつけでしかモノ言えなかった人らが
避難所がIP表示になった瞬間指一本触れなくなってる現状は愉悦を禁じ得ない
匿名って立場に胡坐かけなくなったら、荒らしなんてこんなもんなんだろうな

304 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:36:34.06 ID:sUA0iclDO Be:
>>300
とうとう苦しい擁護すら出来なくなって見えない敵と戦いだしたなww
シェルノ厨哀れwwww

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:39:38.02 ID:d4fDbR5i0 Be:
シェルノ厨は避難所の現在のレスさえ読んでいないの丸出しだからな。
なんつーか、呆れ返る。

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 14:45:45.84 ID:lGBJ5fIB0 Be:
>>302
いわゆるネトゲはこのスレでは極めて扱いにくいから対象外となっていた。
ただシェルノはいわゆるネトゲと比べると充分に扱える範疇だったので議論がされてきた。
今後もグレーゾーンなゲームが増えるだろうから避難所で「ネトゲ」の扱いについて議論中。

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 15:17:51.37 ID:GO1MAkJL0 Be:
>>297
イベントよりまずゲーム内容をどうにかしろとシェルノ本スレですら散々言われているが

また、ゲーム内容は選評で説明されており「良い意味で」珍しい部分は見当たらない
選評に反論するなりして、どう珍しいのか説明してくれ

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 15:46:56.68 ID:F/+nplUP0 Be:
>>304,>>305
工作乙w

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 15:50:10.24 ID:6yrNIBFii Be:
>>308
避難所行こうか

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 16:22:01.43 ID:kaszIhJj0 Be:
除外工作がバレるの恐怖でシェルノ厨は避難所を見ることすら出来ませんwwww

311 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 16:24:12.14 ID:LXfYjV5W0 Be:
こうやって暴れれば暴れるほど遠ざかるのに何やってんだろうな

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 16:35:11.20 ID:gJcK8y9l0 Be:
ニコ動でスレで話題に上がったゲームに片っ端からKOTYタグ付けているアホは誰だ
選評書く以前にプレイすらしないようなお客様がスレの内外問わずに湧きすぎ&暴れすぎ

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 17:17:45.20 ID:RMDw1E2z0 Be:
まとめ動画作る人が居なくなったから
馬鹿が面白がってやってるんだろ

314 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/07(金) 18:20:09.05 ID:+6cAdrku0 Be:
ポケダンスレ

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 18:38:58.85 ID:2C4O+E4zO Be:
一応>>73の選評に突っ込みを入れると

>崩壊間際の世界を現代(に似た世界)から呼び出された男子高校生レイジが、
エンディアスが「End-earth」だって説明がブレイド中でなされないように
エルデ(レイジの世界)が地球とは違うって説明もゲーム中一切無かったと思う
スタッフの脳内で自己完結してるとしか思えない裏設定ばかりだから仕方無いんだけどな

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:09:32.00 ID:4H5AJ9hI0 Be:
>>37
ネタとして考えると極上の笑いを提供してくれたからな
パッチ毎に新生するバグの多さは閉口したが

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:48:40.71 ID:3z2kBdkdP Be:
選評が一本仕上がったので投下させてもらうよ

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:50:28.59 ID:3z2kBdkdP Be:
6月14日。それは突然、海の向こうからやって来た。
「HEAVY FIRE The Chosen Few」(ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー) 3DS 開発:TEYON 販売:ハムスター
北米WiiwareDL数No1という、KOTYにとってはフラグでしかない功績を誇る「ヘビーファイア」シリーズをニンテンドー3DSに移植した当作品は、
日本という新たな戦場でその勢力を広めようとしていた。
だが、あろうこと殴り込んだその地は、ほかならぬクソゲーのナンバーワンを決める戦場であった。
その戦地へと赴く姿は、まさにクソゲーの申し子と呼ぶにふさわしいものであった。

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:51:38.71 ID:3z2kBdkdP Be:
まず最初にセッティングがある。
このゲームにはセーブスロットが3つあり、それぞれに自分の顔写真を意味もなく登録できるのである(しかも強制)。
その際、プレイヤーは3人の兵士からプロローグでプレイするキャラを選ぶのだが、この選択自体に意味がほとんどない。
3人の違いは弾薬の数、リロードの速さと武器が故障する確率なのだが、プロローグ終了後から武器の購入が可能となり、
これらの差が実質全くなくなるため、何のために最初に選択させるのかはなはだ疑問である。
また、最初のステージとあってそれほど難易度も高いわけではなく、3人の差もほとんど感じられないため、
この選択肢の存在意義がセーブスロットを全て使わさせる事以外に何もないのではないかと勘ぐってしまう。

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:53:04.68 ID:3z2kBdkdP Be:
だがそのような事も、グラフィックを語ればあっさり忘れてしまうだろう。
公式HPやパッケージ、ゲームトップ画面に描かれる雄々しき兵士の姿が印象的なイラストは、シューティングという人気のジャンルと相まってプレイヤーを鼓舞させるのに十分なクォリティーである。
気持ちが高ぶる中さっそく任務を開始すると、一気にプレイヤーの気持ちを萎えさせる紙芝居が始まる。
美しいイラストはどこへやら、まるで中学生が描いたようならくがきが表示される。
低クォリティーな一枚絵とともに、フォントが細すぎて読みにくい文章で大まかなストーリーが説明されるも、毎回任務の内容が大雑把すぎるので早々にやる気が低下する。
なお、この紙芝居は一切飛ばせず、一回見た場合は画面下の「次へ」ボタンを連打する事になる(ムービーの方はスキップ不可)

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:54:26.99 ID:3z2kBdkdP Be:
そしてローディング後には、初代バーチャファイターもびっくりなぐらいのローポリな世界が待ち受けているのである。
加えて敵のモーションもお世辞にもいいとは言えず、初代バーチャコップもびっくりなくらいにもっさりとした不自然な動きをする。
あさっての方向に銃を乱射しては、いかれたマリオネットのような動きで移動し、あげくに欽ちゃん走りで登場するものまで出てくる始末。
しかも、相当遠方に登場するものもおり、照準が合わせづらい場面にも多々遭遇する事になる。
頭を撃ったのに腹を抱えてダウン、室外のドラム缶を爆発させて室内の敵が吹っ飛ぶ等、演出へのつっこみも枚挙にいとまがない。
あまりもの低質なグラフィックのせいで敵と味方の見分けがつかず、フレンドリーファイアを誘発してしまう事もままある。

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:56:03.48 ID:3z2kBdkdP Be:
レールシューティングというジャンルの性質上、ゲーム進行は移動シーケンスと射撃、移動射撃の3パータンに分かれることになる。
移動は全て自動であり、プレイヤーは射撃を行う事に集中する事になる。
移動中のカメラワークはなかなかのものだが、射撃場面になると急にぴたっと止まるため、臨場感が一気に消え失せる。
そしてカメラワーク自体もステージによっては息切れでもしたのかと思うぐらいに、急に手抜きになることもある。
加えてゲームを盛り上げるはずの演出もことごとくチープである。たとえばヘリの爆撃によって木が倒れてくるシーンがあるが、
そもそもヘリがどこにいるかわからず爆風自体も起きていないため、勝手に木が次々と倒れてくるというシュールな光景が広がる。

ここまででも十分プレイヤーの気力を削るだけの要素が満載ではあるが、このゲームの恐ろしい所はそのシューティングとしての劣悪さにある。

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 19:58:43.56 ID:3z2kBdkdP Be:
まず操作性がひどい。射撃はLRのどちらかで行う点はシューティングらしいが、
リロードがBボタンもしくはスティックあるいは特定箇所へのペンタッチ、照準がタッチ画面という仕様である。
照準の移動が全てタッチペンでのスライドのみで行われるため、絶えず画面にペンを押し付けていなければならない。
画面両端から敵が出てくる場面も決して少なくはないため、何度もペンを画面にこすりつける結果となり、クリア後の摩耗がやや気になることに。
照準移動ぐらいスティックで出来そうなものだが、そもそも操作設定をするための「オプション画面」すら存在しないのである。
選択できるのはストーリーを進める「キャンペーン」、一度やったステージをもう一度プレイする「ミッション」、
セーブデータを管理する「プロフィール」と得点を確認する「スコア」のみである。そして「キャンペーン」は、一度クリアすると二度とプレイする事が出来ないのである。
セーブは完全にオートで行われるので、ストーリーをもう一度見るためには一度データをリセットしてまた一から再スタートする必要がある。
わざわざ「キャンペーン」と「ミッション」を分ける必要は一体どこにあったのだろうか。

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:00:41.30 ID:3z2kBdkdP Be:
つぎに被弾時についてである。敵は常時乱射しまくっている状態だが、
時折頭上に「!マーク」が表示され、直後にライフを減らす致命弾を撃ってくる(ライフは5つなくなるとゲームオーバー)。
ただし、表示後とヒットまでの時間にばらつきがあり、出た瞬間にヒットさせるものもいれば、「!」を出したままどこかへと走り去るものまでいる。
中には画面上部で頭が見切れ、肝心の「!マーク」が表示されないにもかかわらず致命傷を負わせてくる猛者もいる。
しかもヒットしたときに現れる弾痕が中々消えず、同じ位置に出現した別の敵を隠して見えなくするという有様である。
ひどい場合は、画面の右、真ん中、左にそれぞれ「!」マークを表示する敵が同時出現する場面さえあり、
さっそく対処のしようがなくなる(グレネードなんて便利なものがあるはずもなく)。
加えて敵がいっきに10体同時に出てくる事さえある(稀ではあるが)。最終ステージでならある程度のラッシュは覚悟できるものの、
突如として敵の命中率が向上したり配置が一気に厳しくなったりと、難易度のバランス調整に疑問を感じざるを得ない。
少なくとも、「隠れることができない」シューティングにおいて、この配置はあまりにも厳しすぎるのではないだろうか。

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:02:45.07 ID:3z2kBdkdP Be:
ステージの長さのばらつきにも問題がある。プロローグもそこそこ長いステージとなっているが、
それよりも遥かに短いステージが後半に登場したり、無限弾が使える場面が異様に長かったりと急に難易度が下がるのである。
そもそもこれはある程度仕方ないと思われるかもしれないが、ある要素と組合わさる事によって事情ががらっと変わる。
それは、「回復アイテムが全くない」ことと、「チェックポイントがない」こと。
つまりどんなに長いステージでも、最後の最後でライフが0になれば最初からやり直しという鬼畜仕様なのである。
そしてステージが長くなれば長くなるほどに、難易度が跳ね上がるのである。
上記のタッチ操作での照準、敵の見えにくさ、ラッシュと隠れる事が出来ない事により、終盤は異様な難易度となっている。

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:03:58.78 ID:3z2kBdkdP Be:
これだけプレイヤーの心をへし折る数々の要素がある中、なぜだか気力を維持するために必要なBGMはプレイ中に一切流れない。
一方でイヤホンからは常時、不快なノイズが流れてくる。
一応銃撃のSEだけはPS3版のヘビーファイアよりもややがんばってはいるものの、
BGM無しのローポリなビジュアルの中ではむなしく響くだけである。
よもや、これが本格的な戦場の演出とでも言うのであろうか?

その他にも細かい不満点にも事欠かさない:

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:05:57.53 ID:y1zXQz6k0 Be:
支援

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:06:03.47 ID:3z2kBdkdP Be:
・3DS専用で出しておきながら、3D表示の意味が余りない(個人差があるため、断言はできないが)

・武器が故障した時の演出が酷い:ある程度武器を使い続けると、ジャム(弾詰まり)を起こすので、
3DSを左右に振って解除する必要がある。その際画面に大文字で「弾詰まりを解消するため両手で持ち水平に動かしてください」と指示がでかでかと出る。
そもそも照準をタッチ操作でするため、敵に撃たれるかもしれない状況下でわざわざ3DSを持ち替えて振らなければならない。
ジャムを起こさないためには修理をしなければいけないが、毎回コストがかかる。

・武器の切り替えがなく、毎ステージ持てるのは1つだけ。
例外的に銃座やスナイパーライフルも登場するが、あくまでも限定的で任意に使えるわけではない

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:08:11.08 ID:3z2kBdkdP Be:
・時折入るボーナスポイントの基準が不明:ドラム缶や車の破壊はわかりやすいが、敵兵撃破時のボーナスが不明瞭。
遠距離で撃破時にボーナスが入るが、なぜかさらに後ろにいる敵を倒してもノーボーナスのパターンも。
他にも条件不明のもの多数。説明書には「特定のアクションを起こす事で獲得」としか書かれていない

・そもそも説明書が紙一枚+カートリッジ内説明書7Pのみ(うち1枚が断りと警告文章、1枚が企業案内)

・公式HPのやる気の無さ:たった1ページ。しかも比較的出来のいいスクリーンショットのみ掲載。
PS3版のも同じく1ページだけだが、動画へのリンクはある。

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:09:12.14 ID:3z2kBdkdP Be:
・ストーリーがあってないようなもの:とってつけたような薄っぺらい内容。
プロローグはあるテロリストを確保するという内容。
その後、何かの理由で編成されたエリートチーム「The Chosen Few」が南米のゲリラから核弾頭を確保する、
アフリカから化学兵器の研究者を救出するというだけ。しかもプロロいれて、たったの13ステージで終了。
紙芝居も相まって、とてつもなくチープな茶番を見せられている感じがする。
突っ込みどころも満載で、核兵器があるかもしれないポイントに爆弾仕掛けて爆破、謎の宮殿に謎の研究施設(しかも内部に入る事はない)などなど

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:09:55.86 ID:3z2kBdkdP Be:
数々の不満、数々の理不尽さをそろえ、それらを緩慢強く耐え忍んだとしても、全く達成感を抱かせない陳腐なストーリー。
何とか一周クリアしたとしても、残された武器をコンプし更なるスコアアップを目指す戦士は、果たしているだろうか。
それほどまでにこのゲームは、戦争のむなしさをマジマジと体験させてくれるのである。
そんな理不尽さに満ちあふれたゲームを、わざわざ10倍の価格で販売したハムスターに最後に一言送りたい:

「ふぅあー!がないじゃないかー!!」

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:15:45.09 ID:UFePc5bM0 Be:
終わりかな?
お疲れ様。

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:20:17.34 ID:ui8R+M/L0 Be:
ガンシューやFPSで13ステージってめっちゃくちゃ多いと思うんだが

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:26:20.90 ID:3z2kBdkdP Be:
平均的に見たら多いようだけど、中身スッカスカだよ
CODで例えたら、3ステージ分ぐらいしかないような感じ

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:36:36.38 ID:6BaLbwdL0 Be:
マリオで例えるとワールド1か2でクッパ倒してEDみたいな感じ?
ガンシューティングとかFSPはやらないから基準がよくわからん

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:36:53.22 ID:8YdHUhab0 Be:
選評乙

これってFPSゲームとしてかなり醜いというつもりで書いた選評?
それとも、移植前と比べて糞っていう選評?

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:38:02.32 ID:2C4O+E4zO Be:
相当なクソなのは分かるけど、スカスカと言うよりは苦行じゃないのか、これは

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:41:01.00 ID:3z2kBdkdP Be:
>>336
移植前はやったことないよ。ちなみにFPSではなく、レールシューティンというジャンル
ハウスオブザデッドとかタイムクライシス系のガンシューティングで、自分は移動できないタイプのやつ
そこから回復アイテムと隠れる動作を排除したために明らかにゲームバランスが途中からおかしくなっている

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:45:58.79 ID:8YdHUhab0 Be:
>>338
FPSでないのか、変なゲームに限って変なジャンル名が多いからなあ・・
ジャンル聞いただけでもすごいクソゲー臭がしてくる

たぶん途中で投げ出したんだろうけど、武器って残り何個まで入手した?
こういう内容糞なのに変な水増し要素でボリューム増やそうとするゲームあるからな

340 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:50:29.27 ID:gEW9We+Q0 Be:
選評乙

いろいろ突っ込みたい点はあるが3DS振ってくださいがツボすぎたw

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:53:56.55 ID:uXNTCuaP0 Be:
BGMなしってのが気になるんだが、ボス敵みたいなのは存在するのかね
そこでも無音だったらかなりシュールな絵面になりそうなんだが

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:54:10.00 ID:3z2kBdkdP Be:
>>338
武器は全部で12種、うちピストル二丁で残り連射系武器10丁
ショットガンとかグレネードランチャーなんてものはそもそも存在しない
自分はとりあえずあと4丁ってとこだけど、正直アンロックするために階級あげするのと
購入代金稼ぐためにまたやろうとは思えない。

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 20:55:03.54 ID:WFcOjqeQ0 Be:
選評乙

一つだけ言わせてもらうと
タッチペンエイムがどういうふうにクソなのか書いて欲しい
パルテナみたいな例もあるし「照準がタッチパネル」だけじゃクソというにはちょっと弱いかな

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:01:16.43 ID:3z2kBdkdP Be:
あ、間違えた>>339だった

>>341ボス的な存在・・・ 確かヘリがいたような気がするけど、全然撃ってくる気配がないから
むしろ足下にわらわらとやってくる敵兵の方が怖かったかな・・・・同時に致命弾撃たれたら防ぎようがないけど
しかも最終ステージじゃなかったしな、あれは

BGMはスタート画面、モードセレクト、紙芝居の最中と最終ステージのOPムービーぐらいしか流れない
しかも全部同じものだったと思う。EDはちょっと忘れた

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:01:39.27 ID:oOJRXiEyP Be:
選評乙です。
こういうレールシューティング系で隠れる事の出来なくてもクソ要素とはいえないが、普通は出る順番が固定してる為にそこを攻略するタイプのゲームになるんだよね。
だから同時がどれだけの頻度で出てくるかによってクソ度は上がると思うけど、その辺りはどうなんですか?

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:03:19.98 ID:3z2kBdkdP Be:
>>343
パルテナとほぼ一緒だけど、あっちは多少は自動的にエイムを手伝ってくれてるが
こっちは照準がかなり合わせづらい

あと、紙芝居の画像は大体こんな感じ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801006-1354880842.jpg

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:04:08.33 ID:8YdHUhab0 Be:
>>344
武器数サンクス、これはさすがに同じ種類のがばっかなのはまずいなあ・・

もしかしてBGMって流れるところも単調なのが永遠に続くの?
ダメジャーみたいに聞いててウンザリするような音楽?

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:06:17.59 ID:02wshfnO0 Be:
>>346
英語の教科書のイラストがこんな画風だよな

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:09:05.39 ID:ioQNA/5x0 Be:
>>346
酷いww

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:09:21.30 ID:WFcOjqeQ0 Be:
>>346
ほぼ一緒か
それで武器は誘導しないし敵は大勢か
そら辛いわな

紙芝居ワロタ

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:13:00.85 ID:3z2kBdkdP Be:
>>345
序盤は敵の命中率もかなり低く設定されているみたいでラッシュで来ても対応にはそれほど困らないんだよね
ただ、南米ステージからアフリカへ移動するあたりから急に!マークが増加して同時に敵が出てくる頻度が一気にあがってくる。
この辺りから急激にバランスが崩れ出して、終盤だとラッシュがあたり前みたいになるんだよね。
ただ、やっぱり回復無しとコンティニュー無しとのコンボがとにかく痛い。中盤からのバランス崩壊は大体これのせいだと思うけど、
仮にコンティニューありだったら、恐らくさらに内容が薄まった可能性はある。どのみち、ただの水増しでしかないけども

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:13:58.61 ID:2C4O+E4zO Be:
>>346
!?

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:15:51.20 ID:ioQNA/5x0 Be:
久々に美味しいクソゲーだな。ワクワクする

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:16:03.72 ID:umu/owYE0 Be:
英語の学習ソフトとして売り出せば問題なかった

わけはない

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:17:24.09 ID:02wshfnO0 Be:
新パルは地上戦のエイムに難儀したな…

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:20:15.79 ID:xLOOoBD00 Be:
紙芝居
パワーポイントで作ったオートシェープと画像の組み合わせで作れそうだな

357 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:37:49.52 ID:GO1MAkJL0 Be:
>>317
乙乙。グラフィック面については写真貼ってくれるとありがたい
>>339
大昔から存在するジャンルだぞ
名作も数多く、そのような認識は誤り

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:38:07.50 ID:5hWRx0G70 Be:
一瞬シンプルシリーズかと思った

今ググったけど価格が北米版よりぼったくりなのはPS3版と変わらんのかw

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:41:28.91 ID:8YdHUhab0 Be:
>>357
悪い、調べてみたら結構名は知れてるんだな

というか他にもどんな紙芝居があるのか楽しみなんだがw
他にも紙芝居うpできたらしてほしい
つかこんなのシンプルレベルなのにフルプライスとか・・

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:45:23.37 ID:3z2kBdkdP Be:
>>357
ほい、紙芝居でとりあえず撮れている分
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801044-1354884070.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801045-1354884070.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801046-1354884070.jpg
実際のゲーム映像はキャプチャが出来ないから、つべとかで探してみて
確か、開発元のTEYONの方では一応存在していたと思う

>>358
元々5ドルだったのを、ほぼそのままの状態で約5000円で売ったからな
多分PS3版よりぼったくりじゃないのか、これ?

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:53:26.49 ID:ioQNA/5x0 Be:
>>360
酷いww

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:54:28.49 ID:2C4O+E4zO Be:
>>360
一枚目の左下のキャビアは何?

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:55:06.37 ID:GO1MAkJL0 Be:
>>360
ありがとう。ちょっと難しいかもしれないがシューティング部分の物も張ってくれないだろうか

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:56:11.93 ID:AF5trWP70 Be:
>>360
3枚目はAAかよと思うワンシーン

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:59:16.17 ID:3pQS0uU30 Be:
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
    |┃     |    ='"     |
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 21:59:24.50 ID:GO1MAkJL0 Be:
http://www.youtube.com/watch?v=T5eVHNuYEvw[外部リンク]
つべで見つけたのはこれだが、企業が用意したものなのでこれだけだとクソさが分からない

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:04:56.23 ID:3z2kBdkdP Be:
>>363 一応、大元のTEYONの公式ページはここね
ttp://www.teyon.com/games/heavy-fire-special-operations-3d/
>>366も書いてたけど、微妙に早回しで映像流しているので動きが綺麗に見えるが
実際はあれの1・5倍はのっそりと動く。あと、SEもあんなに良くはないし、
あんなにかっこいいBGMはプレイ中は流れないので、完全に詐欺PV

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:05:47.79 ID:2Iy4VBb10 Be:
追いついた。選評乙ー。
ざっと見ただけだけど酷いなコレ…

>>360の三枚目噴いたwwwwwwwww

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:09:05.14 ID:8hbCdvIq0 Be:
>>360
久々に糞ゲーらしい糞ゲーきたな
たぎるわ

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:16:12.31 ID:OxZndMvX0 Be:
ニコではプレイ者の紹介動画が上がってる。張らんけど
そこでもクソゲーって言われてたわw

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:17:26.12 ID:sUA0iclDO Be:
>>360
最後糞ワロタwwwwwwww

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:18:46.66 ID:csav30Sr0 Be:
いいね~いいね~
やっとまとも(?のクソゲーが来たぜ

いまさら買えるかな

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:24:49.87 ID:8YdHUhab0 Be:
>>372
アマゾンで普通に売ってたぞ

ついに年末に魔物が来たのか・・
紙芝居に詐欺PV・・突き詰めればもっと酷いものが発見されそうだ

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:26:58.14 ID:Zo2R+Rfj0 Be:
3dsを振るw

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 22:36:47.78 ID:s5IUY7RL0 Be:
そろそろとび森の選評くらい書けたか?なぁ?

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:08:07.16 ID:RYTlcGZp0 Be:
紙芝居はアメコミっぽくてわりといい感じじゃん
そこまで笑うようなことか?
いくらゲームが糞だからって、こういう関係ないところを馬鹿にしちゃいけないと思う

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:13:40.53 ID:GO1MAkJL0 Be:
それは思わないでもなかったが、
こういうスレで「馬鹿にしちゃいけない」と言い出したら終わりだとも思う
つまり、既に終わってるようなもんだが

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:15:52.86 ID:b388AAopP Be:
まあクソゲーのものさしとして
安易にSIMPLEシリーズを引き合いに出すのはやめてもらいたいね

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:19:00.71 ID:LuRVBYsT0 Be:
>>376
iPhoneアプリのバトルネーションズ(基本無料ゲーム)のアメコミ紙芝居の方がよっぽどクオリティ高いよ
http://www.youtube.com/watch?v=Eqi8gKRRftk[外部リンク]

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:48:51.32 ID:RYTlcGZp0 Be:
>>379
それはそのゲームの質が高いだけだろ
俺だってフリーゲームで市販のどうでもいいようなゲームより雰囲気がいいと思うようなのもある
ただ首が骨折してるような絵でもない限り、普通より悪いかどうかは個人の感性によるだろ

つーか俺はフラッシュ臭さの抜けないそれよりファイアのが統一感があって好きだ

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:50:19.68 ID:9JYCDr6S0 Be:
>>376
関係なくないぞ

グラフィックで露骨に手を抜いている、という十分なクソ要素だと思うが
要するに、イベント専用のキャラのモーションや背景グラを本来は作らないといけない所を
適当にその辺のオッサンがさらっと書いたような古風な手抜き絵で誤魔化しているわけだ

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:50:30.29 ID:vO1ciD6E0 Be:
あら何か来ている

絵そのものはそんなに問題じゃないと思う
吹き出しのやる気のなさの方が問題でしょ

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:51:18.21 ID:vkdlvzzI0 Be:
>>346
せめて金卵みたいにギャグなら分からんでもないがこれは手抜きwwww

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:58:24.80 ID:3z2kBdkdP Be:
ちょこっと画像追加
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801217-1354892095.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801218-1354892095.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801219-1354892095.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801220-1354892095.jpg

上二つは多分、主人公(?)ないしは主要人物
正直これをアメコミというのには少し無理があると思うよ。せいぜい同人レベルじゃないかな

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/07(金) 23:58:32.57 ID:9JYCDr6S0 Be:
いや絵も手抜きだろ・・・
何かスクリーンに投影している絵も、見ている人達が白い丸だし
後ろに4人兵士が書いてある絵も、兵士全部コピペだろ

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:00:37.61 ID:UFePc5bM0 Be:
2枚目ワロタw

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:05:08.66 ID:qpIVW23hO Be:
>>384
一枚目をお客さんが来たときようにAAにしよう

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:06:11.33 ID:KhKT40Ea0 Be:
>>384
三枚目の吹き出しの棒
どんだけ長いんだよwww

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:06:50.01 ID:L5LWVKYr0 Be:
吹き出し長すぎるだろwwww

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:08:28.17 ID:8YdHUhab0 Be:
アメコミという名の手抜きだな
同人でももっとましな絵を書くぞw

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:09:22.55 ID:l8NRaa5b0 Be:
実際のゲーム画面も見て見たいな

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:09:33.52 ID:mfvcDEt50 Be:
GTACTWがこんな感じだったな

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:11:11.28 ID:m2IMEDFL0 Be:
4枚目の英語の直訳感もチープさを増してるなあw 

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:12:13.37 ID:Bad7K90g0 Be:
>>387
いいなそれw
誰か作ってくれるかな
依頼出してみる?

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:12:57.91 ID:9SK+qygc0 Be:
画風…と言っていいか分からんが、フラッシュアニメっぽい感じだな
静止画だけど

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:17:31.31 ID:dfEmXj100 Be:
>>384
2枚目と3枚目wwwwwwww

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:21:42.91 ID:8n4ZnuLy0 Be:
>>387
その発想は……すごくいいです

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:24:17.06 ID:GkTs7xi70 Be:
本拠地はどこだなんていうと、陣営分けだの派閥分けだのってゲハ臭いレッテル貼りに見えるから
吹き出しの中身を「くにに かえるんだな おまえにも(ry」にしたらいかがか

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:27:41.63 ID:TXlwvIBR0 Be:
選評乙
SSで大いに笑わせて貰った

> なお、この紙芝居は一切飛ばせず、一回見た場合は画面下の「次へ」ボタンを連打する事になる

ここなんだけど、ゲームオーバーになって再プレイする時に見せられるのかな

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:28:52.57 ID:+VfJUii50 Be:
3枚目の長い吹き出しAAも欲しい

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:36:33.87 ID:oX3HU/HW0 Be:
しかしこんなとんでもない伏兵が現れるとは思わなかった

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:37:57.65 ID:dfEmXj100 Be:
俺は2枚目だな。
微妙に無理のある腕の伸ばし方がキたwww

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:38:16.36 ID:l8NRaa5b0 Be:
>>401
度々名前は出てたが
今回の選評と画像の使い方が上手いと思う
欲しくなってくる酷くて

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 00:39:14.75 ID:9fGMzZgLP Be:
>>399
そこ、ちょっと説明不足だったね
ゲームオーバーをしてもう一回同じステージをキャンペーンでやると、また見せられる
それと、ミッションでは紙芝居はまったくやらない代わりに、開幕ムービーがあれば必ず見せられる&スキップ不可

あと、一点訂正:アフリカの対ヘリ戦だけはBGMがある。ただし、ゲームメイン画面と全く同じもの
多少は盛り上がるけど、なんとなく単調な感じはする。ちなみに、最終ステージにはやっぱりなかった

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 01:00:02.94 ID:fTDWZ8vn0 Be:
さっき言い忘れていた…
今更だけど選評乙 パータンはパターンの誤字?
据置とのスペック差があるとはいえ、アフガンがマシに見えるってどういうことだよ
「ストーリーがとってつけたようなもの」って話だけど、この手のゲームではそんなもので十分だろ
そこは個人的にはあまり気にならんな

次の補足があると嬉しいかも

>なお、この紙芝居は一切飛ばせず、一回見た場合は画面下の「次へ」ボタンを連打する事になる(ムービーの方はスキップ不可)
この「次へ」は平均何連打くらいなのか、それで何秒くらいかかるのか、ムービーは平均何秒位なのかとか。後、ローディングの長さも聞きたい

>ステージの長さのばらつきにも問題がある
これも「20分のステージの後に3分のステージがあり~」などの具体的な数字があるといいと思う

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 01:02:13.36 ID:TXlwvIBR0 Be:
長いフキダシかガラッと扉開けてる所がいいな

>>404
つまりやたら長いステージ終盤で死んでげんなりしてる所にもう一度紙芝居を見せられるのか
これを苦行と言わずになんと言おう

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 01:47:32.87 ID:cb4UM7Gc0 Be:
選評乙ー。これはまた凄まじいのが来たなwww

絵はアメコミ風と言えば聞こえがいいがどう見ても手抜きですw
兵士が敬礼してる場面なんて腕がえらいことになってるじゃないかw

BGMが無いってあったけど、ほぼ全編に渡って無いのかな?

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 01:54:57.29 ID:6z7BecjO0 Be:
>>384
三枚目が鼻に突き刺さってるようにしか見えんw

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 02:37:40.48 ID:sWNbvsHE0 Be:
何でこう、クソゲーって携帯と据置両方で出そうと思うんだろう

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 03:55:51.80 ID:HFa+HE970 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三________〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\     `‐-----‐´ / /
    \      ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ      `ー‐------‐‐' /

似ない
誰かもっと目を釣り目に・口をドヤ顔っぽくしてくれ

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 07:06:51.50 ID:egOKwuCQ0 Be:
これで十分だろwwwこの死んだような目つきがいいwww

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 07:12:04.45 ID:HFa+HE970 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三________〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

アゴを突き出したら少し再現度が上がった
あと額のバンダナにも文字が入れられるぞ

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 09:32:59.95 ID:G2gQ39150 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

なるほど

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 10:29:33.69 ID:egJ80JzI0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | テンプレは以上だ。なおこのスレでは
      l、....................._________,!.  | 予告無くスルー検定が実施される。
     ミ三三三三________〕 | 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ  | ・ゲハ民などだ。気持ちはわかるが
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(  | とりあえずふぅあー!
.     l (. V         ::  l     )  ‘、_   ______________
   /| ). |           :::  |      l     /  /
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /    / /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ   / /
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  | //
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

うーん…

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 12:52:37.22 ID:COsKKDKL0 Be:
レールシューティング……
そういえば、デス様も同じジャンルだったよな……

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 13:02:06.08 ID:fQdlp8g40 Be:
バイオのガンシューやセガのHoDは糞とは程遠い気がするんだが何故作りやすそうなガンシューでこんな様に・・・
デッドスペースのガンシューは画面揺れが激しすぎてきつかったが。

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:27:22.50 ID:Bq50LbZv0 Be:
今年の携帯機KOTYは3DSの独壇場だなw

NLPにとび森にヘビーファイアと他を寄せ付けてない
探せばまだまだ大量にありそうだ

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:31:52.92 ID:C2fQl34F0 Be:
キャラを大切にしないキャラゲーのシャブレを隠蔽しようとしないで下さい工作陰惨

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:32:14.94 ID:RGTH0nJo0 Be:
ゲハに帰れ

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:37:56.54 ID:kYxPifnK0 Be:
Vitaのときはものすごく嫌な顔をするのに、3DSの時はめっちゃイキイキするKOTY住人

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:41:53.85 ID:GG8jq2vfO Be:
審議中のシェルノ、改善されたっぽいNLP、バカが騒いでるだけのとび森を除けば、
サクヤが物理で殴ればいいvs3DSを横に振る紙芝居って構図だろ?

まあ不快感が確実にでかそうなのは後者か
前者は個人差がありそうだし
ただ、虚無感で言えばほぼ同等か?

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:41:59.64 ID:FkC5ogEt0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:43:21.51 ID:zD+lXECx0 Be:
選評がきてるシェルノ シャブレ ヘビーファイアの3強か

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:47:31.00 ID:zdp4s8UVO Be:
>>420
クソゲーを発掘して、その酷さを楽しもう、ってのがコンセプトだからな。
選評も無しに騒いでるお客様はスルーが基本。お客様に食いついて騒ぐのもお客様。
逆にちゃんとした選評(画像付き)が来た以上、色めき出すのが住人。この差だよ

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:48:17.10 ID:kYxPifnK0 Be:
普段はめっちゃ形式ばってる癖にちょっとした事でvip化。
でもそれがここの本性。しかし、こういう時は大抵、勢いで押そうとしている時だな。
鉄板お冷を思い出す。

シェルノを審査する時のように、めっちゃ厳しい視点で審査しようぜ。

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:57:06.34 ID:kYxPifnK0 Be:
>>424
お前がお客さんじゃないという証拠は?
そもそもネットの掲示板に原住民も客もねーな。
画像っておまえ静止画で騙された良い例が鉄板お冷だろ。
浅はかだな。

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 15:59:07.77 ID:oQW6fkW90 Be:
3DSのソフトが話題になってるから、荒らそうと必死だね(ニッコリ

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:13:27.60 ID:mfvcDEt50 Be:
豚汁でも飲んで落ち着け

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:14:12.94 ID:GkTs7xi70 Be:
原住民も客もないネットの掲示板を見ただけで、「スレの本性」が分かってしまう
超一流のスレ評論家様が現れたと聞いて

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:14:49.81 ID:Hxrtkliz0 Be:
流れなんてどうでもいいんだよ、選評があることが一番大事なんだから
分かったらさっさととび森の選評かけよ工作員

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:20:44.01 ID:kYxPifnK0 Be:
>>427
荒らす、じゃねえや。
図星なんだろ。まあ、ヘビーファイア自体はどうでも良いや。
ただ、明らかに違う態度が面白くて感想を言っただけだよ。

シェルノ vs ヘビーファイアね。よかろう。
コスパで劣るという点では近似しているものがあるな。
ただ、ネタ度はそいつの主観ってところが大きいからな。
イオンちゃんが虫に進化してもピクリとも笑わない人達もいますからね。
異国文化との邂逅とは難しいのう。

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:23:15.50 ID:oQW6fkW90 Be:
>>431
図星突かれたのはお前の方だろ

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:23:22.74 ID:l8NRaa5b0 Be:
ネタとして扱われやすいかどうかでしかないな
ゲームとして遊べるのかどうかも比較しないとね

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:34:16.43 ID:aRnVP2bo0 Be:
1レス目からハードの話なんかしてまともに話聞いてもらえるなんて本気で思ってるんだろうか

435 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:38:56.82 ID:kYxPifnK0 Be:
>>434
偶然なら僕の杞憂ですね。それならば僕の勘違いと認めよう。
ただ、この流れは鉄板お冷の流れともの凄く似ている。
ので、ちょっと不安になりましてね。

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:41:32.01 ID:Hxrtkliz0 Be:
>>434
思ってるんだろ、馬鹿だから

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:42:58.75 ID:GkTs7xi70 Be:
実際に笑える絵面があった
ので笑われた
何の問題があるのか

クソゲーじゃないならまだしも、少なくとも現在はクソゲーと認識されている
ということで黙っててくれて構いませぬ

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:43:50.87 ID:Un79HZ4u0 Be:
遅くなったが選評乙。 以前から名前は上がって
各所のプレイ報告や据置アフガンの出来からきな臭いとは言われてたがまさかここまでとはなー。
イラストなどの全体のチープさもそうだが
やはり肝は選評の通りで不親切な仕様・劣悪な操作性とバランス崩壊による苦行だよな。
アフガンがましに見えるって・・・。
ひとまず門番がやっと出てくれた。
しかし、これは年末結構駆け込み選評きそうだな。

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:48:06.24 ID:kYxPifnK0 Be:
>>437
でもそれは「何が面白いのか分からない」と言ってたった一言で否定されたら終わりですからね。
どんな人気芸人のギャグだってそうよ。
イオンちゃんが滑稽な動きをしても、鉄板お冷にしても、な。

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:51:51.41 ID:0qZZWFTC0 Be:
避難所にシェルノ厨がまぎれこんでいたらしい

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:56:49.68 ID:w8OgZSCs0 Be:
ヘビーの絵に関してだけどさ…
絵ってひと目でわかりやすいから未プレイでも盛り上がるけど、やっぱりゲーム内容のがずっとクソなわけだし、それで盛り上がるのはいかんと思うのよ
鉄板お冷の時みたいに、実際に悪いと言われてる所とはぜんぜん違う所を笑うことになっちゃうよ
絵にばっか反応してると、あれ、あんまりクソさが伝わってない?と思えちゃって悲しい

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 16:59:56.84 ID:GkTs7xi70 Be:
>>439
その個人の嗜好に文句を言って「不自然な流れ」とか行っちゃった挙句
自分で匿名の集まりだと分かってる2chのスレについて本性()とかほざいてるのが今のお前さん

どっかで頭冷やして来たら良いと思うよ。なに、7時間ちょいROMるだけの話だ
少なくとも初っ端からゲハの理論持ち出しといて、ここでまともに取り合ってもらえるとは思わん方が良い
匿名掲示板である以上、お前さんの素性はその言動を以て判断されるしかないんだから

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:01:13.58 ID:9fGMzZgLP Be:
まあ、確かに紙芝居の部分は見た目のわかりやすさで注意を引きがちだね
バランス崩壊の点にも注目してほしいけど、実際に体感してもらわないと伝わりきらない部分もあるからね

なんだったら、プレイ中にこれは無理だろと思わせるSSがんばって撮ってみるか

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:03:59.57 ID:Bad7K90g0 Be:
>>443
おねがいしまつ

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:05:18.78 ID:kYxPifnK0 Be:
>>442
いや、不自然な流れなどとは一言も言っていないわけだが。
誇張するのはやめていただきたい。
その君らが繰り返し使っている「本性」とはどういう意味だっけ?
つまり、この流れはkotyの本来の流れと言えよう。

逆に君が作り出した「不自然な流れ」という言葉は、君に思うところがあるんだろ。

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:09:02.73 ID:GkTs7xi70 Be:
>>445
イチイチシェルノの流れと鉄板お冷の流れを比較し
ことあるごとに鉄板お冷の時のスレを揶揄する言動を考えりゃ、お前さんがどう思ってるかなんて一目瞭然

もう一つ言うと、今更そんなこと取り上げてギャーギャー騒ぐ人が
ゲハ厨以外の何かだった試しがないからね

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:16:50.03 ID:oQW6fkW90 Be:
誇張するのはやめていただきたい(キリッ

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:17:07.09 ID:hHq1RzUE0 Be:
>>445
君は確かに「不自然な流れ」という言葉は使ってないが
君のIDの第1~3レス辺りを総合するとその内容は不自然な流れの指摘としか読めない

平たく言うならとぼけるな

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:18:32.40 ID:cgicw1NR0 Be:
どちらもその辺にしとかないと
スルー対象にされますぜ。スレ違いです。
せっかく本格的な選評がきたんだ。
そんなことよりも作品内容吟味しようぜ。

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:42:08.50 ID:2T5qd83c0 Be:
ゲームの中身より笑えるフレーズや絵の方が動画に使えるからお冷やだろうが紙芝居だろうがAA化は大歓迎だぞ

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 17:46:14.95 ID:m6keRuE+0 Be:
シャブレもヘビーファイアも選評おつ!
わかりやすくていいね。


ネタにして笑うのはなあ…
ここに長く居ついてる人は
「ネタ要素とクソ要素は別物である」とわかったうえで
ネタを笑ってるんだけど、
お客様はそのやりとりを見て、ネタをクソ要素として見るスレだと誤解するからねえ。
鉄板お冷にずっと突っ込んでる人いるけど、
あれはネタ要素であってクソ要素ではないんだがなあ。

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:00:48.16 ID:RC9dTDCK0 Be:
今まさにシャブレやってるけど
選評の通りだな。
基本はTonyゲーヌルゲーでKOTYに乗るほどかな。と思いもしたが
確かに、数々の「落ち着け」展開と、次々と過去作のキャラが登場、即行で空気化

敵に殺されて打ち捨てられた幼馴染
憎しみを込めて、敵の名前を叫ぶリック
次の瞬間。駆け寄ってくる謎の女・・・
それは一言も発せず、スポットも当てずにサクヤさんが復活させた幼馴染だった・・・

これはなかなかクるものがあったな

折角の幼馴染復活のシーンなのに
さぞかしご新規さんは駆け寄ってきた女(幼馴染)に対して「えっ、誰!?」となった事だろう・・・

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:05:01.41 ID:+2lOPs+P0 Be:
本命が来たのでシャブレアンチが焦り出したなw

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:07:59.97 ID:9fGMzZgLP Be:
個人的に、最大難関のうちのひとつと感じた場所:
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801757-1354957495.jpg
このラッシュが2セットぐらい来る。ひとりでどう対処しろと

弾詰まりを起こした時の画面
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801758-1354957495.jpg

あと、おまけに
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801759-1354957495.jpg

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:11:43.61 ID:+2lOPs+P0 Be:
>>454
ワロタwwww
もうクソゲーじゃなくてギャグゲーれべる

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:15:06.99 ID:+2lOPs+P0 Be:
>>454
まさか、敵に撃たれながらこのテキスト出んのか?

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:15:08.54 ID:HFa+HE970 Be:
1枚目がどことなくデスクリムゾンに似ている…

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:15:22.87 ID:C2fQl34F0 Be:
>>455
社員ニング見苦しいですよ
シャブレはギリギリ次点に入ってもおかしくないレベル

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:16:27.64 ID:GG8jq2vfO Be:
>>454
サロニカの町かここは…?

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:17:06.48 ID:+2lOPs+P0 Be:
>>458
俺は社員じゃないんだがwwww

その必死さがキモイぞ

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:19:22.54 ID:GG8jq2vfO Be:
>>460
じゃあ工作員
お前たちの本拠地はどこだ?

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:20:58.92 ID:kzzwAq5f0 Be:
>>457
デス様の再来ktkr
あれも伝説のガンシューだったしな

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:22:58.25 ID:9fGMzZgLP Be:
>>456
撃たれながらでも出るよ
武器には耐久値があって、使い続けると耐久ゲージが減っていく(購入画面でのみ確認可能)
「修理」でコストを払えば少しゲージが回復できるけど、何度も修理するハメになるからより強い武器を購入した方が効率はいい

ていうか、ただのめんどくさいリロード以外の何ものでもない

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:23:22.80 ID:RC9dTDCK0 Be:
明らかなストーリーのおかしさを述べただけで
シャブレアンチと一括りにまとめられたでござる

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:23:39.13 ID:GkTs7xi70 Be:
>>454
これってどう対処したんだ?
確かグレネードみたいな範囲攻撃武器って無いんだよな

んで二枚目が事務的過ぎてワロタ
<Reload!!>って赤文字点滅させるとか色々あるだろうに・・・

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:24:40.16 ID:Db+w+D2D0 Be:
>>454
三枚目、どっちの台詞を喋っているのかが分かんねえんだけどw

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:24:55.68 ID:kzzwAq5f0 Be:
>>458
シャイニングの本スレのぞいてきたら
「社員ニング」と書き込む人物が粘着アンチのリーダーじゃん

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:25:05.35 ID:dfEmXj100 Be:
>>454
一番上で一つ質問、敵が致命弾撃ってくるまでのペースと、こっちが弾を撃つスピード解る?
それが解ったら画像のひどさが更に如実に解りそう。

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:28:59.42 ID:+2lOPs+P0 Be:
>>463
やべえ欲しくなってきた

>>462
確かにジャンルかぶってるwwww

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:30:04.27 ID:9fGMzZgLP Be:
>>465 468
終盤ステージに近いから、結構な間隔で致命弾撃ってくるし、!マーク出てからのスパンも短い
だから出てくるタイミングを覚えて、別のミッションでひたすら階級あげてよりよい武器で挑むしかないかな

ただ、どうも致命弾を撃つタイミングがランダムっぽくて、結局その場その場で対処するしかないのかな
PS3版やデス様と違って、ダメージ受けている最中はちょっとだけ無敵&当てた敵がバンザイしているから
その隙を狙って出来る限り減らしていくしかない。半分運任せで突破できたかな

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:30:54.69 ID:kzzwAq5f0 Be:
デス様が今の時代に出てたらKOTY殿堂入りなのにな

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:36:13.09 ID:GG8jq2vfO Be:
>>467
新作の方のスレも見たけど擁護側もコテハン付けちゃったり一方的に決め付けたりでキチガイにしか見えないわ
そんな連中が集まるようなろくでもないシリーズのゲームだっていうのは分かる

だからアンチアンチ騒ぐ前に選評の指摘の一つでもしてみろよと
それが出来ないようなら選評が事実だってことだろ?

>>470
妙に漂うデスクリムゾン臭

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:36:36.52 ID:+2lOPs+P0 Be:
>>461
俺が工作員wwww何の?
いったい誰と戦ってんだ

ほうら>>467でバレてんだから巣に帰れよ

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:37:53.01 ID:HFa+HE970 Be:
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801774-1354959446.png
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0801757-1354957495.jpg

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:39:20.71 ID:nM9KAJUu0 Be:
みんなで『社員ニングさん』をいじめるなよう
せっかくシャブレをKOTYにしようと必死にがんばってるのにさ~

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:44:32.88 ID:aRnVP2bo0 Be:
虚しくならんのかお前ら

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:49:43.24 ID:O6gqsw540 Be:
ヘビーファイアは笑わせてくれるが

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:52:16.82 ID:O6gqsw540 Be:
シェルノ・トトリは笑えないレベルのフリーズの数くるからな
重くなったらフリーズするガスト作品はKOTY住人なら誰でも叩きのめしたいってのは分かる

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:52:57.25 ID:SmW8nCIm0 Be:
しかしほんと、ハムスターもとんでもないゲームをローカライズしたもんだな
もともとDL用だったとはいえ、500円から5000円に値上げしてこのありさまとはね

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:54:46.78 ID:FkC5ogEt0 Be:
>>478
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
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481 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 18:56:06.75 ID:dfEmXj100 Be:
>>470
まあタイミング覚えるっていうのはレールシューテングじゃ普通だから置いといて、
致命弾がランダムって凄い痛いな。

覚えても半分運任せっていう感じ?
そうなってくると相当ヤバイと思う。

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:00:26.85 ID:O6gqsw540 Be:
AA荒らしはお客様の法則 m9

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:05:22.81 ID:wZm8T2bH0 Be:
早速使ってるのかww

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:06:49.28 ID:HFa+HE970 Be:
いかんせんでかすぎたなこれ
まず目から作り始めたけど、目を=・=にでもしておけばよかったか

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:10:31.09 ID:Db+w+D2D0 Be:
>>484
作り直すかどうか、それはあなた次第で良いと思うよ
小さい方が使い勝手良いとは思うけど

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:11:02.27 ID:9fGMzZgLP Be:
>>481
たとえば最終ステージともなると、画面両端上下から出て!マークが出ている状態で敵が同時に出現したりする
とくに欽ちゃん走りしているやつが厄介で、最初から射撃体勢に入ってるから現れた瞬間にダメージ入るパターンさえある
しかも!マーク出したまま画面外へと走り去っていくこともある。
だけどそれで油断していると、画面外でダーメジ判定が入る事もある

487 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:14:13.43 ID:lyp8oVnk0 Be:
シャブレ程度で狙えるなら、エルミナージュゴシックとか余裕杉ね?
俺あんな酷い楽屋ネタ見たことないわ。

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:17:39.37 ID:Db+w+D2D0 Be:
>>487
ごく稀に話題にはなるけど、
検証には至った事はないんだよな

wiz系だから元々そんなもんってハードルがあるんだろうけど

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:31:11.46 ID:2nwqwVRPi Be:
>>487
まあ、とにもかくにも選評が来ない事にはどうしようもないしね

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:34:27.83 ID:oifAMJbm0 Be:
基本的にキャラとシナリオの好悪は個人差があるから、あんまりそれをクソゲーの基準にしたくないよな
無論破綻するほど酷いなら例外だが

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:40:23.67 ID:oifAMJbm0 Be:
>>487
まあ、たしかにシャブレよりゴシックの方が明らかにひどいけど
実際あれもKOTYほどのもんなのかと言うと・・・ちょっとぎりぎり

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 19:53:59.67 ID:JzEXj5EM0 Be:
・過去作(エルミシリーズ)と比べて云々、の比較による評価面が多すぎる
・あえてその禁句の比較で言えば、Wizライクであれよりひどいものは普通にある
・まったく遊べないわけではない(個人的にひどいと思ったのはクリア後ダンジョンと、あと極端に暗いダンジョンぐらい)

正直弱いっちゃ弱いんだよね。そりゃいにしえの洞窟は楽屋ネタ要素だけど
ああいうのも昔のゲームにあったといえばあったし(ゲーム内に「開発室」があって
制作スタッフのセリフや愚痴とかが聞けたりとかね)
ただゴシックは来年3DSに移植するにあたって、「従来のシリーズからゴシックで撤廃した点」を
修正して戻すっつってるんだよなwもちろんまだ出てないからなんとも言えないんだけど

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:00:29.94 ID:fBuGOTw70 Be:
あれよりひどいものって・・・、まさかアメノミハシラじゃw

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:03:25.51 ID:GG8jq2vfO Be:
アスタリスクとWizルネサンスのやつ全部だろ

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:19:20.56 ID:pOOjwBak0 Be:
ガンシューが覚えゲーなのは世界の常識だから叩くところじゃねえな

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:22:52.22 ID:aRnVP2bo0 Be:
>>495
タイミングがランダムって話らしいが

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:22:58.51 ID:pOOjwBak0 Be:
弾詰まり以外があまりにもガンシューでは普通すぎて全然クソに思えないんよ
バーチャコップとタイムクライシスとハウスオブザデッドやったことないの?

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:23:52.65 ID:pOOjwBak0 Be:
>>496
撃ってくるのがランダムなんだろ?
撃たれる前に撃つのがこのジャンルの基本中の基本じゃん

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:25:41.16 ID:9fGMzZgLP Be:
ほう、じゃあハウスオブザデッド、タイクラ、バーチャコップにも
コンティニューと回復アイテムがなかったのか? そりゃ知らなかったわ

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:26:29.44 ID:aRnVP2bo0 Be:
>>498
どの敵から撃てばいいかが毎回変わるんじゃあパターン構築なんて無理じゃね?
THODシリーズでそんなランダム性はなかったと思うが

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:30:21.46 ID:oX3HU/HW0 Be:
ガンシューは大抵パターンが決まっててランダム要素はほとんどない
HODは最近のは知らんが、少なくとも2はパターンはほぼ固定

別にランダム要素自体は悪くないがそれも限度というものがあるからな
選評書いてくれた人にあまりにもランダム要素が理不尽だったのか聞きたい

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:34:19.10 ID:fQdlp8g40 Be:
ランダムで理不尽といえば据置のあの方が・・・
ノベルゲーで何でランダム分岐なんぞ実装したかさっぱりだが。

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:35:14.78 ID:GkTs7xi70 Be:
>>498
まず、件の場面では一度に対処することは不可能な数の敵が出てくる
どの敵に対処すればいいのかが分かるか、まとめて葬る手段があるのが普通のゲームだが
大量の敵がいる上に広範囲への攻撃が出来ず、一体ずつ落とすしかない上に
どの敵が致命的な攻撃をしてくるかがランダムとなりゃ、それは覚えゲーじゃなく運ゲーだ

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:37:47.05 ID:GG8jq2vfO Be:
デスクリムゾンにすらBSは一応あったけどな

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:40:27.37 ID:oX3HU/HW0 Be:
>>503
黄金の絆の一般兵に呂布が混じってる(判別不可)のと似ているような感じかね
あれも理不尽だった

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:40:30.19 ID:9fGMzZgLP Be:
>>501
たぶん登場する順番自体はある程度固定なんだけども、!マーク表示とダメージ判定にばらつきがあると思う
!マーク出ても全く撃たないやつもたまにいるし、同じステージやっても撃ってくる場合がある
とくにステージ9あたりから敵の動きが加速しだして、登場>!マーク>ヒットまでの間隔が一気に短くなる
いきなり四隅から3つの!マークが登場する事もあるぐらいだし。
ハウスだと相手の投擲物を撃ち落とせるけど、そんなものもないからね。

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:41:16.22 ID:0qZZWFTC0 Be:
>>454
2枚目 まさかここまで雰囲気ぶちこわしとは思わなかった
せめて英語にしろよとw

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:41:45.85 ID:pOOjwBak0 Be:
攻略記事みても敵のパターンは決まってるって書いてあるし
弾詰まりはさっさと良い銃にして修理してりゃ起こらないってあるんだけど
ちゃんと修理しても1ステージでぶっ壊れんの?

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:47:19.32 ID:ZM+0OyU+0 Be:
パターンランダム、体力回復なし、こちらの火力弱いって
ガンブレードNYに弾切れを追加した感じか
ガンブレードは弾無限で撃ってはいけないキャラもいないので爽快感があったからいいけど
アフガンにはデス様における佐藤はいないのか?

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:48:06.51 ID:aRnVP2bo0 Be:
>>508
修理しても1ステージで壊れるなんて選評には書かれてないぞ?

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:48:15.93 ID:pOOjwBak0 Be:
回復無しはともかくコンテ無しは家庭用ならないわけでもないし
敵の命中弾がランダムなのはタイムクライシスでもあるわけだし(あれは隠れられるけど)
難易度がハネ上がって一気に攻撃が激しくなるのもガンシューでは普通だし

弾詰まり以外はそこまで酷さを感じられないなあ
敵が大量に出るステージは連射性のいい銃でガーってやったらいいんじゃないの敵の体力1なんだし

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:48:59.49 ID:pOOjwBak0 Be:
>>510
じゃあ修理すればいいだけの話でクソでもなんでもないじゃん?

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:49:07.05 ID:9fGMzZgLP Be:
銃は2、3ステージ続けて使ったら耐久ゲージがほとんど0になる。ただし、ゲージ半分ぐらいから弾詰まりは発生する
修理で完全回復するには4~5回コストを支払わないといけないから、強い銃にアップグレードした方が早い

あと、パターン決まっているとの事だけど、致命弾撃つパターンはばらばらだよ

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:52:23.64 ID:oX3HU/HW0 Be:
>>513
致命傷撃ってくるのは言わば、タイムクライシスの赤みたいなもんだけど
こいつらは大抵出現場所が決まってる

でも、そのゲームの場合はその赤がいつ出てくるのかすらわからない完全なランダムだよね?
んで、致命傷撃ってくる奴の判断もほぼ困難だってことだよね?
それなら理不尽すぎるわ

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:52:51.55 ID:9fGMzZgLP Be:
同時に致命弾を四方から撃ってくる相手に正確に当てて、かつ出現直後にダメージ判定のある敵もついでに殲滅するのか
あの操作性でだれでもそんな芸当が出来るとは到底思えないんだけどね

てか、ノーコンティニュー、回復無し、隠れる事の出来ないタイクラって、相当ゲームバランス崩壊してるぞ

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:56:32.47 ID:aRnVP2bo0 Be:
>>511
>あれは隠れられるけど
どう見てもそこが一番の問題じゃないか

>>512
うん。選評も問題にしてるのは呼称頻度じゃなくて詰まった時の演出だし

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:57:16.96 ID:pOOjwBak0 Be:
出てきてすぐに攻撃してくるのもガンシューじゃ普通じゃん
なんというか弾詰まり以外のクソさの説明が分かりづらいんだよ
それにこのゲーム金稼ぎ前提のバランスだろ?それで良い銃買えば楽になるんじゃないの?

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:57:51.33 ID:dfEmXj100 Be:
>>511
えーっと命中弾がランダムっていう辺りだけど、
命中弾撃ってくるエフェクトが出てから撃つまでがランダム(ちなみに撃たない選択もあるっぽい)。
更に弾が命中までもランダムなんだと思う。

さすがにそんなの見た記憶殆どねえぞw

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 20:59:07.32 ID:oX3HU/HW0 Be:
>>517
その良い銃を買うまでが酷い水増しですごい面倒くさいんじゃないのか?
稼いですぐ買えるようならばここまで酷評されてないと思うが

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:01:40.11 ID:pOOjwBak0 Be:
とにかく選評書いた人の説明が分かりづらすぎるからもうちょっとちゃんと書いてくれないか
それから書くならプレイできる範囲全部やってからにしてくれ

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:02:01.06 ID:aRnVP2bo0 Be:
>>517
いやいや、文章見てるだけでも回復も回避もないのにランダム攻撃+同時攻撃+出現直後攻撃なんて絶望しか見えないんだが……
これ全部さばき切れる性能の銃なんてあったらそれこそゲームバランスぶっ壊れてるじゃん

>それで良い銃買えば楽になるんじゃないの?
選評者自身が既にそう言ってる

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:02:32.53 ID:9fGMzZgLP Be:
一瞬でも顔を出したとたんにダメージが入ったり、画面から出ていった直後に撃たれるのは普通なのか?

それと、あのBGMのないもっさり空間のなかで金稼ぎをするのはただの苦行
しかも何の達成感も無いストーリーのためにわざわざクリア済みのステージやり直す価値は無いと思うぞ

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:02:55.27 ID:0qZZWFTC0 Be:
銃がどんなに良かろうと敵の発砲がランダムかつ回避不能の時点で関係ないな
回復なしの運(+撃たれた時のわずかな無敵?)だけでクリアしろって鬼過ぎる

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:06:04.64 ID:pOOjwBak0 Be:
>>522
あのさあ・・・
稼いだら楽になるかも→そんな苦行やりたくない→そもそもこんなつまらんストーリー見るために稼ぐ価値ない
これじゃ話にならないんだけど
覚えゲー稼ぎゲーなんじゃないのかこれ
やりたくないからやらないんじゃなくてやれよ選評書くんなら
pia4見習えよ

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:08:19.57 ID:fgX/KdKV0 Be:
>>524
攻撃パターンがランダムなのにどうやって覚えるの?

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:10:24.85 ID:oX3HU/HW0 Be:
話にならんとかどういう根拠で言ってるんだこいつはw
仮に稼ぎゲーだとしてもそれが続けられるモチベーションが必要だろ
んでこのゲームの場合はバランス崩壊&単調すぎるから
モチベーションが全くたまっていかないのが問題なんだろ?

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:11:35.65 ID:OvmdZFjXP Be:
肝心の照準がタッチペンだって事もお忘れなく。
ペンを押し付けたままあっちへこっちへ移動しつつLかRで撃つんだしな。
それが大量に出てきたら凄い大変だと思うけど、従来のガンコンの感覚で判断しちゃ駄目だよ。

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:12:21.40 ID:9fGMzZgLP Be:
念のため最強銃について書いとくけど、コストが3500ドルで階級は最高になるまではロックされている
連射は最速、弾数は102でリロードは1秒30、改造で多少は早くなるけども、問題はそれを入手するまでの時間

個人的に一番の稼ぎ場所はプロローグステージで、クリアすれば大体1000ドル前後。
ただし、階級はポイント制なので、最高階級解放まで十数回は同じステージを繰り返す事になる
他のステージで稼いでもいいが、報酬がほとんど変わらないので、結局は被弾リスクが上がるだけ
ライフがゼロになればポイントも金も獲得ゼロ

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:12:25.86 ID:dfEmXj100 Be:
>>524
絡むのは勝手だが、いいかげんにしとけよー。
ガンシューならこれが普通だ!っていう先入観でしか話してない。

あとこのゲーム多分、覚えゲーがほぼできない仕様になってるんだと思う。
実際のプレイ動画か何か上げてもらわないとなんとも言えないけど。

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:13:18.72 ID:aRnVP2bo0 Be:
なんでこんなにも覚えゲーに拘るんだこの人

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:14:04.66 ID:GkTs7xi70 Be:
>>524
稼ぎゲーなのにモチベーションを作る要素が無ければクソ要素だろ

例えばMHは基本的に同じ敵と何度も戦うけど
何度も戦ううちに回避の要領が分かってきて、どんどん自分が上手くなる実感を得られる
このゲームの場合、むしろ味気無さが目立つような要素しか無いって話じゃねーの

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:17:26.97 ID:9fGMzZgLP Be:
プロロステージは早ければ8分半ぐらいで終わる、が間に飛ばせないシーケンスはいるので結構イラっとする
ちなみに一番短いステージは3分ぐらいで終わるけど、報酬はプロロの3分の1以下なので結局苦労はほぼ同じ

これを何度もBGMの無い単調な感じで繰り返すところにゲームとしての楽しみがあるとは全く思えないけどね
多少ごり押しの運任せでも、その時点買える一番いい銃でクリア目指した方が早いと思うよ
もっとも、ボス戦らしき戦闘すらないから、達成感はほとんどないけどね

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:23:23.10 ID:fTDWZ8vn0 Be:
>>502
おっと 晦の悪口はそこまでだ
…え?違った?作者一緒じゃん

ヘビーファイヤーは$5ならまだ笑えたのに…

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:25:18.44 ID:O6gqsw540 Be:
今年のKOTYは春一番にまず話題を持っていったのはエラーが出て
そもそもゲームが進まないガストのシェルノサージュである。
初期サーバー負荷問題でエラー画面を度々吐き、ダウンロードコンテンツにも問題があり
インストールに失敗すると本体メモリーを初期化する必要があった。
その他様々な不具合対策パッチが当たってもさらなる不具合が見つかり現在も尚、”継続中”である。
デートにてイヌミミを選ぶとウサミミ、またはウサミミを選ぶとイヌミミを装着といったジャブからはじまり
作ってない衣装をイオンが勝手に着ている、持っていない衣装を勝手に着てしまうというホラー路線を走り
挙句の果てには空中添い寝なる芸をしたかと思うと目を開けて昼寝をしていたり、姿の見えないキャラから会話されたり
料理器具が空中に浮く、時間がロールバックするまで至り、ついには棒立ちオンラインという
何をしても反応がないというバグで多くのユーザーを震撼させた。

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:27:19.75 ID:O6gqsw540 Be:
このガストが年末にトトリのアトリエ Plusを出したが不具合を心配するユーザーの不安が見事に的中する。
もともとフリーズバグがあったPS3版だが当然のようにVita版でも積極的にフリーズを出し、トドメのアトリエとなった。
症状を回避するためにユーザー間で健気な対策がされ、その内容は連打しない、マイクを無効、背面タッチを必要な時以外に触れないや
画面の切り替わり直後に話しかけたりメニューを開かないという超デリケートプレイという強要だったが
結局は定期的に再起動が効果がある事が分かり、そこからメモリを圧迫する行動をするとフリーズが起こるという方程式が推測された。

検証続く

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:28:03.80 ID:SmW8nCIm0 Be:
5ドルならね・・・・
5000円とか、マジで笑えないレベルだぞ・・・
アフガンの3000円プラスはまだ良心的な方だったんだな

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:29:46.62 ID:dfEmXj100 Be:
$5ならまだ(値段相応の)クソゲーだったで済んだんだったんだろうけどなw

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:29:56.27 ID:oX3HU/HW0 Be:
ていうか海外版って5ドルなのかw?
どっかのDL並み程度の安い価格じゃん

もしかしてそれ前提で作ってたのか?
なんでローカライズでフルプライスになったんだ

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:30:46.63 ID:SmW8nCIm0 Be:
あ、間違えた4000円差か
てか今気付いたけど、アフガンと1000円しか違わないんだ・・・・

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:32:12.10 ID:fgX/KdKV0 Be:
>>538
北米WiiwareDL数No1だってさ

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:33:55.17 ID:+tm/kEdN0 Be:
売る気も元々無いように見える
出荷絞るのは当然だし下げ幅が少ないのは予想できるが、
値下がり全くしていないのはさすがに不自然だ
タンタンやハッピーアニマル牧場辺りも売る気無い感じだったけど、あっちはそこそこ下がってるからな…

542 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:35:12.21 ID:oX3HU/HW0 Be:
>>540
海外での評価はどうなのか気になるな
5ドルでも許せなかった人が多いんだろうか

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 21:35:22.08 ID:9fGMzZgLP Be:
元は北米3DSのDL専用ソフトだったみたいだね(それ自体もWiiwareからの移植だけど)
それをわざわざカートリッジ化してフルプライスで販売しているわけだからね
そういえばPS3版も4000円プラスだったっけ。ハムスターの値段設定、おかしくないか?

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/08(土) 22:08:32.54 ID:HFa+HE970 Be:
さすがID:POO(うんこ)
クソゲーに深いこだわりをお持ちのようだ

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 01:53:46.49 ID:DNKo0gIA0 Be:
避難所見てもシェルノの扱いの歴史ってみんな書いてることばらばらじゃん
結局合意なんてなかったんだろ?
あってもルール改定されて無い時点で白紙同然だけど
ならやはりシェルノは対象外だな

546 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/09(日) 04:40:55.00 ID:v4cp6a5z0 Be:
ダンボール戦機Wに少し物申したい
・アニメ先行で作られており話数カットは仕方ないとしてほぼストーリーはそのまま
・PSP、Vita版の両方で発売され、別ハードでも対戦ができる
・パーツ数、武器、必殺技が多くアクション物のメダロットっぽい
・ランキングバトルやダンジョンのミニゲームなどやりこみ要素が多い
・DLCでストーリー、機体の配信、パスワードでの解禁など長く遊べる
・遥たんprpr
この辺は悪くない

547 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/09(日) 05:11:58.68 ID:v4cp6a5z0 Be:
ただし
・別ハードでもできるがラグが酷すぎて勝負にならない
・パーツ、武器は色変えただけのものが多い
・パーツに付くオプションパーツはランダムでカタログ買い推奨(これは狙ってるのか?)
・メダロットをやった人ならわかると思うが純正機体で対戦してくる敵が少なくパーツ集めが一苦労
・双六のマス目のようなマップで進む際の移動のgdgd感が酷く敵も単調
・ダンジョンLBXの推奨Lv詐欺が酷くLv180のものもLv90で行けたりする
・つまったら→ハンマー持って(なるべく攻撃力の高いの)無限ドライブかけて味方に回復アイテム持たせてごり押しで勝てる
・バグが多く修正パッチが追い付いていない
・例バグ1 必殺技使った瞬間敵に必殺技を使われるとキャンセルされゲージ消費はないが次の必殺技まで時間がかかる
・例バグ2 パーツを店で売る際オプションパーツが表示されず区別ができない
・アミたんの髪の毛がプラスチックでできてる
・遥さんルートねえぞ!どうなってるLv5!
この辺どうにかなんねーかな

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 05:26:11.83 ID:0n9f52r30 Be:
うん、まあ
本スレでやれレベル

549 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 06:01:46.44 ID:WuG7pxX/0 Be:
やっぱバグ無しでも内容がキャラゲーの最底辺を突っ走ってるシャブレの方がヤバいと言うか

見た目のインパクトは重火の方が数段も上だがwww
重火って足の指で3DS支えながら手でアイムすればジャムにも簡単に対応出来るんじゃね?

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 06:08:16.11 ID:SwWHn0AQO Be:
>>549
なんだその持ち方はぁ?
片足が滑って本体があらぬ方向へ飛び出すぞ! 気をつけろぉ!

せっかくだから、俺は本体を膝で支えながら指でタッチパネルを触れるプレイスタイルを選ぶぜ!

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 06:39:29.37 ID:sChf1zjj0 Be:
>>546
遥ルート実装されたら何でもOK!
まで読んだ

552 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 07:38:09.87 ID:WuG7pxX/0 Be:
>>550
その持ち方は、お前の膝を破滅へと導クッ!

553 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/09(日) 08:05:02.37 ID:nP/0dcdB0 Be:
みなみのしまにいけない!

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 09:27:07.35 ID:V1DpDhHa0 Be:
>>549
持ち方の問題というか、あくまでも表示される文字のシュールさがネタ的にひどいだけだと思うよ
まあ、片手で振るより両手で振った方が安全だとは思うけど、そこんとこはオマケ程度なんじゃないかな
一応は武器のメンテナンスで回避できるわけだし

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 09:34:18.09 ID:98Y8xPfG0 Be:
戦闘1回の武器消費量と修理1回の武器回復量を比較できれば
よりクソさがわかりやすくなるだろうな。
あと、戦闘1回の収入と修理1回の費用もわかればなおよし。

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 15:38:38.46 ID:2WcnCod80 Be:
せめてsageるとかなんとかしろよ

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 16:33:59.28 ID:1UcRhgZs0 Be:
お前達の本拠地の場所はどこだ(AA略

558 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 16:38:17.30 ID:7enjzt1oO Be:
社員ニング信者が正体見破られた途端書き込まなくなって糞ワロタwwww
本スレからも叩き出されてもうどこにも居場所が無いなwwwwwwww

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:03:37.49 ID:OXF9LxF+0 Be:
>>558
社員ニングさん
アンチ活動乙です

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:06:23.35 ID:1UcRhgZs0 Be:
社員ニングって言葉に反応してアンチ認定してる時点でわかりやすすぎるなw
まぁ馬鹿な社員はバレてないと思ってるんだろうけど

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:11:24.96 ID:lqd9bCLa0 Be:
>>560
簡単に釣られてる場合か
巣に帰りなさい

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:21:26.36 ID:Mwco7MlY0 Be:
ヘビーファイア3DSは笑えるクソゲーであったことが非常にありがたかった

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:28:54.60 ID:SwWHn0AQO Be:
>>558-561
お前達の本拠地の場所はどこだ(AA略

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:33:03.75 ID:vfErkokS0 Be:
>>563
本拠地は社員ニングスレ

565 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:49:56.31 ID:slqvanxI0 Be:
仕様とかググらんで聞くのもアレなんだがWiiUって携帯機なん

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:56:04.59 ID:5ty4tK+J0 Be:
性能的にはそうだけど、外に持ち出したりは出来ないから据え置きって事になるだろうな

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 17:56:19.29 ID:sChf1zjj0 Be:
据置

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 18:15:55.95 ID:DQ6iztSP0 Be:
シャブレアンチはスレチだからジンガと戯れてろ

569 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 18:27:16.12 ID:8GZ0rP1rO Be:
ポケステは据え置きなのだろうか

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 18:34:52.45 ID:tbeiLUzb0 Be:
バーチャルボーイは?

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 18:37:58.11 ID:sChf1zjj0 Be:
そういうのはソフト依存じゃないの

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 19:54:56.26 ID:0sMg8s0OP Be:
>>555
そこんとこちょっと比較している最中だけど、武器によって減り具合が少し違うみたいでやや時間がかかりそう
コストは1回の修理費で一番安い拳銃が25ドル、最強銃が1回200ドル
とりあえず空っぽになってた修理費100のやつで耐久ゲージ満タンにしたら、6回することになった
まあ、正直これは>>554で書いてあるようにおまけ程度のダメ要素だと思う。

それより、スコアのメニューが全く必要ないのに気付いた
てっきり各ステージのスコアが表示されるのかと思ったら、3つあるセーブデータのうち一番高い得点を表示するだけ
そもそもそのスコア自体、ずっと画面に表示されているし、通信できるわけでもないから本当にいらない
これでスコアアタックをしろとでも言うのだろうか?

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 23:09:38.14 ID:A8LwkkXV0 Be:
ホントなぜフルプライスにした
500円なら「粗がある」程度で済んだかもしれないのに

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/09(日) 23:48:12.45 ID:uH5PXJqu0 Be:
本格的なものを期待して5000円で買ったものがバランス崩壊の紙芝居ゲーならショックだろうな・・
選評の人はクソゲー期待して買ったのか知らんけど、ゲーム自体に期待してたのかな?

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 00:48:50.62 ID:jgBHNynfO Be:
>>574
いや、据え置きの方の評判もあったし、大体予想は付いてたと思う…

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 01:11:18.42 ID:FdSBIJED0 Be:
で、額面通りにルール解釈すると対象外になるシェルノの扱いは結局どうするんだ?
次のどれかになると思うんだが


対象
・現行ルールで対象とする(根拠が必要)
・現行ルールでは扱えないが、ルール改定が合意済なので対象とする(合意の証拠が必要)

対象外
・ルール改定は合意済だが、今回は改定しない
・改定どころか合意自体がないので自動的に対象外

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 01:36:06.14 ID:jgBHNynfO Be:
避難所ではシェルノだけでなく後々のことも踏まえて話し合ってるから、
とりあえずシェルノのいざこざを解決したいなら、そっちの方の話を進めた方がいいかも

こっちではシャブレ、重火の吟味をしたいところだけど、
シャブレに関してはいかんせん信者・工作員のノイズが…
作品のクソさはともかくアンチの話はしてねえっての

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 01:37:07.86 ID:bvh0p8+S0 Be:
ヘビーファイアが出て来たし割ともうどうでもいい感じ
総評ではどっちにしろ触れるし

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 01:41:03.35 ID:OXjm779w0 Be:
笑えないクソゲー(シェルノ)が勝つか笑えるクソゲー(ヘビーファイア)が勝つか

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 05:59:16.69 ID:PTdwixvv0 Be:
この前買ったペーパーマリオが酷かったから来てみたが
ヘビーファイアの選評見たらそこまでクソゲーじゃない気がしてきた

581 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/10(月) 07:53:31.03 ID:H+mWKEFOO Be:
>>579
去年のKOTYeを思い出すなぁ…

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 08:22:25.92 ID:8EQAlg140 Be:
シェルノ:元々は基本無料の予定で作っていたが、フルプライスに
ヘビーファイア:元々5ドルのDLゲーだったが、移植でフルプライス化

元々の価格設定だったら、ここで話題に上がることも無かったろう

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 08:29:44.06 ID:82sjwlOa0 Be:
現状はその二つの一騎打ちだな
残りの期間でそこへ割り込んで来るのがあるか

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 08:59:35.44 ID:SCNWerfFP Be:
1000円で画面に猫を表示するソフトはどうなった

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 09:02:33.05 ID:iS7eu0bd0 Be:
500円?で栄冠に輝いたチンチロ

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 09:16:28.39 ID:OAUUKaeXO Be:
猫は選評があれば審議対象になるかも知れんが
値段が高いだけと言う点しかクソ要素がないんじゃないか

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 09:16:39.40 ID:L96ErHXq0 Be:
チンチロは値段以前にチンチロリンとして成り立ってないからな

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 10:16:05.70 ID:hGW+X5yx0 Be:
選考からラブプラスが消えてるんだな流石任豚

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 10:39:57.96 ID:ZRWfhzk10 Be:
ゲハからのお客様はお帰りください

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 12:07:38.37 ID:OAUUKaeXO Be:
>>588
お前達の(略

591 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/10(月) 12:08:47.31 ID:WzLRBe050 Be:
>>590
お前達の本拠地の場所はどこだ(AA略

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 13:13:13.53 ID:tNM8S81p0 Be:
すっかり忘れたけど
ラブプラスの扱いはどうした?

というかこのスレだけじゃなく世間から忘れ去られそうになったけど・・・ラブプラス

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 13:15:36.82 ID:32T1tKj40 Be:
Wikiに書いてあるだろ
管理人だって面倒なんだから
載せろだのなんだのは年末以降で十分

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 13:16:21.31 ID:xIjeaOTH0 Be:
数々のバグは置いとくとしても前代未聞の販売停止はさすがにクソゲーレベル扱いだろうに良ゲー扱いされている所からみても
任豚の激しい工作が行われていたということがはっきりと分かるのに何を言ってるんだ
ちゃんと選考に入ってて公平性を保ったうえで吟味してラブプラスが選考外になるなら文句言わねえよ

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 13:16:54.95 ID:bvh0p8+S0 Be:
みんなが忘れたくなるような出来だったって事だな

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 13:37:59.26 ID:jgBHNynfO Be:
>>594
お前達の本拠地の場所はどこだ(AA略

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 13:59:37.91 ID:LwEX/eHb0 Be:
皆、最初から略しすぎだろw
使ってやれよ

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 14:04:38.68 ID:TnmQtQ4K0 Be:
お(ry

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 14:16:10.58 ID:sm13Ew4p0 Be:
略しすぎでわかんねえよwww

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 15:00:22.41 ID:n3+F9SMiO Be:
AAを略さずセリフを略せば良いんぢゃね?

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 15:03:03.75 ID:K/QWk/jC0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | おry
      l、....................._________,!.  | 
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 15:08:57.97 ID:rHMzDPWf0 Be:
これはひどい

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 15:37:07.20 ID:tNM8S81p0 Be:
プレイヤーに毎日の楽しみを提供する醍醐味――「アルトネリコ」「シェルノサージュ」といった独特の世界に挑戦し続けるガスト・土屋 暁氏にインタビュー 
http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20121203052/[外部リンク]

生みの親の言い分も聞いて置きましょう

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 15:52:31.48 ID:Z4MgQ2CL0 Be:
アルトネリコはどこぞのジャイニングザグヤよりは雰囲気とか考えられてたんだがな

シェルノもバックストーリーは悪くないのに、本編の内容がそれに伴ってないのが…

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 15:53:39.29 ID:K/QWk/jC0 Be:
ヘビーファイアも3DSなんだよな
何故そっちを問題にしないんですか
しないからこそゲハ厨なんだろうけど

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 16:07:07.89 ID:jgBHNynfO Be:
>>604
何そのバーニングザヨゴ的な

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 16:20:57.28 ID:Zcq/hDSZO Be:
>>605
(全略

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 16:52:19.97 ID:zJ7tpOI50 Be:
ゲーム内のキャラにコミケ行って本買えって販促されるって昔のこち亀にあった話が現実になったな

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 18:39:58.36 ID:TTSUKLIg0 Be:
>>607
(

あれ?これって使う意味なくね?

610 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 20:43:49.51 ID:LwEX/eHb0 Be:
  C <お前達の本拠地はどこだ?
 (F)
  H
偉大な先人に倣って簡略化してみた。ズレてたらゴメン

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 21:45:08.99 ID:xiKEQeoIi Be:
シャブレの選評はまだwikiには載ってないのか
ヘビーファイアの選評は載ってたけど

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 21:49:53.60 ID:8EQAlg140 Be:
選評部分以外もやけに詳しく書いてるが、あれは選評者本人が自分で載せたのか?

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 21:56:31.99 ID:oe8IZmQX0 Be:
シェルノは選外ほぼ決定か、よかったよかった。気持ちよく年越せるわ

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:06:37.75 ID:tNM8S81p0 Be:
お前達の本拠地はどこだ?

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:13:20.03 ID:OXjm779w0 Be:
選評きてるのにシャブレもシェルノもwikiに乗ってないのな
乗せたら消されそうだけど

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:18:00.80 ID:8EQAlg140 Be:
それは置いといて、選評書いた人以外にヘビーファイアやった事ある人
今までに居た気配が無いんだよな
他ゲーだと検証不足だのなんだの言ってた割に今回は性急だなあ、と
そういやタンタンもこんな感じだったか

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:26:26.54 ID:5B3twM7M0 Be:
実は選評者に感化されてヘビーファイア買ったとか
買った人が増えれば内容も更にわかるからいいけどね

まあ、選評者が見て内容が間違ってなければそれでいいんだが
今選評者いるのか知らんけど

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:26:37.79 ID:FApq4Z6Z0 Be:
そういや、話題作はクソゲーでも擁護沸いて、絶対に意見が割れる
そんな中、最後の方で当たり障りのない擁護する人すらいない無名タイトルが突然提示されて
満場一致でKOTYに選ばれるって予言してた人居た

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:33:36.80 ID:sHv1HEQQP Be:
選評書いた本人だけど、別にwikiはいじってないよ
ていうか、スレで話し合った内容以外はとくに追加されてないと思うけど?
まあ、他の人にも検証はしてほしいところだけど、ゲームショップではあんまり見かけないからね、これ
正直、新品では絶対に買わない方がいいから、突撃した人はがんばって中古で探して

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:35:17.68 ID:5B3twM7M0 Be:
>>619
とりあえずwikiで説明されてることは特に間違いないでおk?
それなら別に問題はない

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:41:18.90 ID:sHv1HEQQP Be:
>>620
正直、難易度の部分は他の人にも検証してほしいとは思う
操作性が自分に合ってないだけか、それとも万人がやっても同じ結果が出るか知っておきたい
一応調べてみた所、複数のブログや動画で後半の難しさが半端ないと言われてるのは確認できたけど

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:51:23.72 ID:xiKEQeoIi Be:
>>616
発売直後一人か二人程やってた人が確かいたはず

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:53:21.48 ID:PP5MZQ+f0 Be:
Pia4は6人目8/14到達。プレイ時間が取れない。12/20までに終わるだろうか。
あと主人公は語尾に♪つけんな。それを見る度左目がピクピクするんだクソが。

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 22:57:26.76 ID:xiKEQeoIi Be:
>>623
乙です
無理しすぎない程度に頑張って下さい。選評楽しみにしてます!

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 23:02:25.00 ID:FdSBIJED0 Be:
>>621
隠れられず全体攻撃も回復アイテムも無いって時点で大体の難易度は想像できるし、
挙げてもらったSSの敵の数を見れば絶望感すら浮かぶ
おまけに敵は別に棒立ちじゃないしその上発砲がランダムなんだろ?

十分すぎるほど詰んでるわ

>>623
何がお前をそこまでさせるんだ・・・
無理だけはするなよ

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 23:05:39.89 ID:erYxTmGr0 Be:
ヘビーファイアのクソっぷりについてはこの動画が割と詳しく解説してくれてるね
選評以外のものもあるし、紙芝居や敵の配置の酷さがよく伝わってくる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18142465[外部リンク]

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 23:08:50.76 ID:p4tyinCw0 Be:
>>582
え?シェルノって基本無料で作ろうとしてたの?

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/10(月) 23:17:13.43 ID:sm13Ew4p0 Be:
>>623
本物だ…乙
クリスマスと新年Pia4ですごす気か

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 00:02:19.15 ID:GLndxZUF0 Be:
>>623
お疲れ様です。
とりあえず精神は大事にした方がいいぞ。

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 01:14:13.04 ID:AruciZLI0 Be:
もう一回>>384の画像見たかったけど消したのか
でも広告のタイトルで子供は見ちゃ駄目!とか出てきてワロタからいいや

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 01:42:39.91 ID:CqiS0Y6P0 Be:
でも、まだ選評者の主観でしかない可能性も捨てきれないから、後何人かは
ヘビーファイアの購入者は来て欲しいね

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 03:00:53.48 ID:QJWW17Dn0 Be:
いいだしっぺの法則

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 03:07:16.41 ID:w2Vmwkam0 Be:
それでシャブレはどうするの?
wiki載せるの?

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 04:13:40.59 ID:Vjo9ltOD0 Be:
ヘビーファイアが門番状態の今では正直きつい

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 05:07:40.89 ID:pnxDCtd80 Be:
シェルノはまたすごいことになってるな
新DLCがコミケの宣伝て
その労力をここまで我慢したプレイヤーのためにゲームの中で反映させろよ

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 05:44:16.34 ID:mdmesfUbO Be:
まあせっかく選評来たんだし載せてもいいんじゃない>シャブレ
ノミネートくらいは出来るだろう

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 07:34:07.12 ID:nKur6j0+0 Be:
ノミネートって何の事だ?

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 07:53:54.01 ID:mdmesfUbO Be:
ドミネーターだよ

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 07:58:06.72 ID:SAGcS4K50 Be:
>>630
ほれ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame059882.jpg[外部リンク]
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame059883.jpg[外部リンク]
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame059884.jpg[外部リンク]
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame059885.jpg[外部リンク]

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 08:02:16.30 ID:DsOkNe6n0 Be:
是非3枚目もAA化してほしい
何度見ても笑う

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 08:10:24.74 ID:9nEa2a8g0 Be:
>>639
何だこれ・・・
色々突っ込みどころがあるのに何からツッコめばいいかわかんねぇ・・・

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 08:11:55.88 ID:mdmesfUbO Be:
フキダシで刺殺できそう

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 08:19:14.88 ID:Y7aSCCIx0 Be:
死因:ふきだ死

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 08:53:08.92 ID:NmGqBVJW0 Be:
>>626なかなかわかりやすいな
前にやったヘビーファイア回でも多くの悪い部分を紹介してるから先にそちらを見るといい
つーかマルチプレイに関する部分は詐欺くせー

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 08:58:14.34 ID:qSLPd+Xo0 Be:
ヘビーファイア:大賞
シェルノ:審査員特別賞
バグプラス:工作員特別賞
今年はこんな感じになりそうだな

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 09:01:03.36 ID:eFLxzJMGO Be:
>>645
お前たちの本拠地はどこだ?

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 09:13:46.34 ID:uIESfwyd0 Be:
狙撃兵を知らせてる奴間違いなく最初に撃たれるよな

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 10:00:34.46 ID:ix0WWSJo0 Be:
しかし次の瞬間には狙撃兵のほうが片付くという
正面からアサルトライフルで倒される狙撃兵って一体

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 10:15:15.14 ID:9nEa2a8g0 Be:
昔いたな、KOTYの部門別賞を作ろうとか喚いてた奴

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 10:27:05.87 ID:J1BpM5ri0 Be:
>>633
シャブレに関して反対は今までも全く無い
ヘビーファイアが相談なしにいきなり載ったと言うだけで、いよいよ載せない理由が無くなった

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 10:37:12.43 ID:endiHLDZ0 Be:
さすがにヘビーファイアは載せても問題ないレベルでしょ

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 10:37:25.60 ID:vPyElF3N0 Be:
シャブレはアンチが必死だから載せてやればいいよ

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 10:39:34.34 ID:fqHKnTyo0 Be:
選評きてるやつは全部載せとけよ

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 11:24:17.85 ID:GMk42iwd0 Be:
選評来てる奴は選外でもいいからwikiに載せるべきだとは思うよ
シェルノの扱いも避難所でかたまってきた(ように見える)し

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 11:42:12.51 ID:++WQvySP0 Be:
ヘビーファイアと違って賛否が多いんだし
ように見えるだけじゃ駄目でしょ、しっかり議論しないと
単に荒らしたいだけに載せたい奴もいるからね
少なくとも年末まで議論しても遅くはない

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 11:49:05.79 ID:xCk48d8s0 Be:
情報が流れる前に議論中に載せとけ
というか、そのための議論中枠だろ

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 11:57:39.26 ID:ailI9SOt0 Be:
そもそも本当にクソゲーかどうかも怪しいしな
良くてガッカリゲーじゃないの

流れるのが嫌なら避難所に載せれば

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 12:06:43.72 ID:PM1080vnP Be:
ヘビーファイアのストーリーについてwikiで何か色々と追加されているけど、ちょっと補足しとくね
EDで救出される人物について掘り下げがないとあるけど、後半のアフリカステージでは生物学者を助けるという内容になっている
で、途中でとある研究施設に閉じ込められている説明が入る > 「だが、宮殿だ」 > だから何? >で、救出
という具合になんの脈絡もない小芝居が挟まれるので、掘り下げが全然ないように感じるんだと思う
ちなみに、最終ステージではその研究施設らしき宮殿を空爆で盛大に吹き飛ばしている
救出する気まったくないだろとツッコんではいけないんだろう、たぶん

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 12:18:22.20 ID:PM1080vnP Be:
あとSEに関してだけど、全部同じというわけではなく違いはちゃんとあるよ
ただし、実際の銃とは恐らく違う。あと、撃った場所によっては多少SEが変わる。
鉄やら水では着弾音が違ったり、銃の種類によって照準の形が変わったりと細かい演出がある
でも正直、そんな所にこだわるんだったら別のところに力入れろよとは思う

あと、Wii版の方にあった武器がなぜか消えてるのがあった
P90がなくなったせいで難易度が上がっていると思う。

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 12:54:53.06 ID:ZLbSEDSY0 Be:
>>658>>659
補足乙です
据置のアフガンといい、ヘビーファイアは順当な手抜きゲーだな
コンセプトだけ実装して売り出したような印象を受ける
レールガンシューというほぼ確立された分野なのに、かなりの点で一定のクオリティに達していない

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 12:56:22.86 ID:ix0WWSJo0 Be:
デスクリムゾンと違って魂を感じない

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 13:25:25.63 ID:eFLxzJMGO Be:
デス様を神格化しすぎ
ソフト自体は酷い手抜きゲーだぞ
テストプレイもしてなさそうなゲームに魂なんぞ感じられない

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 13:33:03.73 ID:mdmesfUbO Be:
>>655
賛否って選評に対する賛否じゃなくて
選評そっちのけでアンチアンチ騒いでる奴が居るくらいじゃね?

>>662
そのゲームの為に必死にセガの担当を口説くエコール社長…

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 13:44:36.83 ID:xCk48d8s0 Be:
>>662
デスクリムゾンは明々後日の方向にダダ滑りしただけで、エコール的には本気の一作だぞ

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 15:48:32.81 ID:IaoYoocp0 Be:
単に伝説になってるだけであって
あれは紛うことなきクソゲだからな。

魂もクソもない

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 16:13:59.38 ID:mdmesfUbO Be:
クソも無かったらただの「ゲー」じゃん

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:06:17.98 ID:g13viyKv0 Be:
半年以上まともにプレイもできなかったシェルノと(今も阻害されるが)
プレイ自体はできる最近きたヘビファを同列で語るとは笑止千万、お客様思考だな

ま、シェルノというかVitaから大賞出るのが嫌だから
年末になって慌てて3DSから持ってきたというのは誰が見ても明らかだが(2828

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:07:28.15 ID:mZvDXp5/0 Be:
お客様が人をお客様呼ばわりしていらっしゃる

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:08:21.70 ID:g13viyKv0 Be:
図星には慌ててレスがつく法則ktkr

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:10:01.48 ID:veTbBybC0 Be:
>>667
たまにはAAを略さずに

        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:11:57.33 ID:g13viyKv0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | 俺は1人の自演君によって作られた
      l、....................._________,!.  | やつは串で常習してるからすぐレス返すんだぜw
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:12:13.27 ID:endiHLDZ0 Be:
そもそもPS3では姉妹作品のアフガンが名乗りを上げてるってのにね
どのハードでも戦火を広げられる重火はダテじゃないな

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:13:34.71 ID:mZvDXp5/0 Be:
ゲハの人はどうしてハード単位で物事を考えるの?

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:13:55.69 ID:g13viyKv0 Be:
慌ててる様子が手に取るように分かって笑いがとまらんwww

いくらここを荒らせても避難所は冷静に進むから
持ってきたヘビファが大賞を取れなかっても発狂するなよ m9

675 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:14:09.46 ID:w2Vmwkam0 Be:
>>667
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | どうせあなたには
      l、....................._________,!.  | 分からないことだから(サクヤァ
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:15:00.56 ID:g13viyKv0 Be:
>>673 自ら作ったAAに返されるがよいwww
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:17:08.81 ID:mZvDXp5/0 Be:
そう自己完結されても困る

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:18:42.12 ID:g13viyKv0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | くっそおおおおおおおおおお
      l、....................._________,!.  | バレないと思ってたのにィィィイイ!!
     ミ三三三三__ 自演厨__〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:19:40.23 ID:veTbBybC0 Be:
おryだけ言って後は放置でいいだろ
一々構うのは良くない

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:22:09.70 ID:g13viyKv0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | 俺の特技は数レスID固定して
      l、....................._________,!.  | また変える作戦だ 要は自分自身で会話してる
     ミ三三三三__ 自演厨__〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:22:41.29 ID:++WQvySP0 Be:
>>679
だな、ID:g13viyKv0みたいなキチガイは何時までも粘着するから
とっととNGにしてスルーでいいな

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:25:37.67 ID:g13viyKv0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | ・・・というように2,3レス固定して
      l、....................._________,!.  | 会話してるように見せるんだ バカは騙されるwww
     ミ三三三三__ 自演厨__〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:25:37.92 ID:PM1080vnP Be:
ちょこっとヘビーファイアの追加情報
大元のWiiware版のやつと比較やってみてるけど、やっぱり色々と変更点がある
しかもダメな方向で。
どうやら劣化移植としても色々と問題ありだな、こりゃ

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:25:39.00 ID:mZvDXp5/0 Be:
ごめん、俺が弱いばっかりに

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:27:01.01 ID:++WQvySP0 Be:
>>683
kwsk
二人プレイモードも削除されてるみたいだが
それ以外にもあるのか

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:28:12.90 ID:g13viyKv0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | どうした? 先日まで喜んでこのAAを貼りまくってただろう? ン?
      l、....................._________,!.  | 自ら作ったAAがシャクにサワってきたのか?www
     ミ三三三三__ 自演厨__〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

687 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:29:21.56 ID:G5Ea9zio0 Be:
いや…シェルノ本格的にプレイ出来なかったのってはじめの二週間だけだろ…

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:30:32.42 ID:fqHKnTyo0 Be:
シェルノは年末まで様子見だから焦るなよ
選評はもうきてるし

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:31:39.49 ID:g13viyKv0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | あまりKOTYをナメない事だな? 俺の目が黒い内は
      l、....................._________,!.  | また懲りずにお前が歯が浮くような自演をした時に降臨してやろう
     ミ三三三三__ 自演厨作__〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
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  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /
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690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:32:26.59 ID:PM1080vnP Be:
>>685
元々スペシャルオペレーションとブラックアームって二タイトルで別々にあって、
前者がアフリカステージ、後者が南米ステージなんだよね
で3DS移植に際してどうやら後者を前編、アフリカを後編にしているんだけど
その整合性を取るためにわざわざあの安っぽい紙芝居を導入したみたいだね。そもそもそんなもの、Wii版ではなかったし

あとは武器と難易度の変更だけど

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:38:05.40 ID:PM1080vnP Be:
この二作品では武器が異なっていて、スペオペの方が連射性の高い武器が終盤では出てくる。たとえばP90とかね
でも3DS版ではブラックアームの武器しか出てこず、弾数でいっても相当な差が出てくる
P90が弾数250に対して、3DSでは最大110。

問題は、敵の配置の増加とテンポアップ。

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:41:53.25 ID:g13viyKv0 Be:
抽出 ID:veTbBybC0 (2回)

670 返信:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 17:10:01.48 ID:veTbBybC0 [1/2]
>>667
たまにはAAを略さずに

        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
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     |                   |   | お前たちの
      l、....................._________,!.  | 本拠地の場所はどこだ?
     ミ三三三三__KOTY___〕   ‘、_   __________
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  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
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679 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 17:19:40.23 ID:veTbBybC0 [2/2]
おryだけ言って後は放置でいいだろ
一々構うのは良くない

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:44:34.65 ID:PM1080vnP Be:
南米遍ではそんなに差は感じられないんだけど、アフリカ遍では敵の配置がかなり変わっている
しかも!マークからヒットの早さがかなり上がっている上に表示回数がやたらと増えている
武器の弾数が激減しているのに敵の配置やヒットがシビアになっているから、難易度が跳ね上がってるんだろうね

一応Wii版だと3ヒットでゲームオバーだけど、そもそもスペオペでは!マークを同時に出される場面がないので、ヌルゲーといってもいい状態

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:44:35.14 ID:g13viyKv0 Be:
        ,, =--―――――-- ..
      /              ヽ
.     /                 l   i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |                   |   | ふう、あぶなかったぜw
      l、....................._________,!.  | 何とかマヌケ共をこのままゴマかせそうだぜwww
     ミ三三三 ID:veTbBybC0___〕   ‘、_   __________
    i⌒ヽ  /, ====-、_ハ_..-===ヽ    /  /
     ト   ! /   く二@ニゝ ‐く <ニ@ニ>(    / /
.     l (. V         ::  l     )  / /
   /| ). |           :::  |      l  //
.  イ  ゝイ \       イ、,,__,,)    /
  Λ   ヘ  ヽ   /       \ イヽ
  ( \  ヽゝ   / _ィlエlエlエlュ_ |  |   <俺は消えるがな(意味深
  ヽ  \__\      `‐-----‐´ / /    悔しくてこのIDで出るかもだけど><
    \      `ヽ    ‐--‐  / /
     ヽ       `ー‐------‐‐' /

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:49:25.41 ID:PM1080vnP Be:
あとボーナスポイントもだけど、Wii版では「リーダーキル」「コンボ」「デストラクション」とかちゃんと内容がわかるように表示されてるのに
3DSだと全部表示が「ボーナス」になっていて、何の事だかわからないんだよね

しかも、ボーナス自体がかなり削られていて、「遠方の敵を倒す」「爆発物」「車両破壊」「火炎放射器持ち撃破」ぐらいしか残ってないんだよね
元は色んなものを破壊してボーナスポイントを得る爽快感はあったのに。
一応3DSでも看板が外れたりするけど、こっちはノーボーナスだからやりがいが全然ないし
ボーナスが少ないから結果的に武器の購入や修理にまで影響出てくる

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 17:53:43.74 ID:PM1080vnP Be:
とりあえず移植で劣化したと思う点はこんなところかな(グラとどうでもいいQTEを除けば)

一番気になったのはやっぱり難易度の上昇。
2Pなくしたのに、敵をパワーアップして弾数減らしたのはさすがにやり過ぎだと思った
いくらライフを2つ増加しても、割に合わないと感じたよ

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 18:01:37.69 ID:++WQvySP0 Be:
検証乙、移植でアフリカ編を後半のステージとして使うにして
そのままの難易度だとぬるすぎるから思われて
難易度上げた結果、バランスが崩壊したって感じだな・・

つかWii版のって日本のは確か配信されてないみたいだが
海外版のWiiを買って検証したってことか?わざわざお疲れだ・・

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 18:30:31.49 ID:PM1080vnP Be:
>>697
いや、たまたま海外版できる知人がいたから、頼んでプレイさせてもらっただけだよ
2Pでやる分には結構楽しめるんだよね、500pなら
ただ、そのあと3DS版やらせたら・・・・

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 18:38:30.91 ID:KHIGvx2W0 Be:
>>639
全て面白いなw

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 19:28:29.37 ID:COzSs5BH0 Be:
どうも>>73-77のシャブレの選評上げたものです。
ヘビーファイアやべぇw 選評者さん本当お疲れ様です。
正直クソ度としては完全に負けてると思うので選評の扱いについてはお任せします。

一応、訂正の話と多少の補足だけしておこうかとは思います。

>>315
そういや説明書には「異世界エルデから召喚された」とは書いてあるけど、
エルデについては何も書いてないんだよなあ。
7章で学生服姿の姉や先輩が来ることと、
ビル、テレビ、飛行機、学校や剣道部という発言から
一応現代日本だってことはわかるけど。
それで俺たちの思う現代日本とは微妙にズレてるってのは流石に無理だな…。

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 19:29:00.69 ID:COzSs5BH0 Be:
キャラ扱いの補足
満を持しての集大成だと思っていた継続組には、
空気化
…公的な立場のあるなしで出番が大きく変わる。
 登場時には一応大義名分としてストーリーに絡むがその後は空気なキャラも。
 特に海賊と教団の面々。
改悪
…考えなしにされてたり、暴力女にされてたり、過保護キャラにされてたり。
殺害
…魂だけでも出てるのはまだマシ。
 死がストーリー上で世界の危機を表現するためだけに使われるキャラが大勢、
 その縁者の悲しむ描写なし。
抹消
…縁者たちが話題にすら挙げない。
というフルボッコ仕様。

ユキヒメを新規扱いすれば(本来の姿は過去作にも出たけど別人扱いでいいだろう)、
たぶんこれに一つも該当しない過去キャラなんてサクヤくらいじゃないかな?
メアリー・スー化が改悪なら、実質ゼロ。
ミスティも今回メインに昇格したにもかかわらず、
詐欺っていたハーツの方が話に絡んできた気がする。

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 19:29:31.96 ID:COzSs5BH0 Be:
新規組からすれば、何が何やらさっぱりになって途中で把握するのを諦めると思う。
○○が壊滅したんだ、とか言われたところでその○○の説明はない。
ルミナスナイツ、ヴァイスリッターっていうパーソナリティ(戦闘での補正)があるけど、
それも何なのかわからない。
加えて過去キャラ同士がそういう会話をしないので
ステータス見るまで誰がどっちなのかもわからない。
それくらい登場時に一緒に居なかったキャラは絡まない。
逆にそうだったキャラは最後までセット扱いで好感度連動、個別イベントも一緒くた。

あとは攻略対象よりも立場が上になる過去キャラが、
後半メインストーリーでかなり出張ってくる。
折角の「レイジを中心にまとまろう」って時に、
お姫様だからか過去キャラばっかり喋るんだよな。
もう仲間なのにそのシーンで出番がない攻略対象(アルティナとエルミナ)は
流石に可哀想だと思うのだが…。
序盤でもう仲良くになってるから不要ってものでもないだろうに。
案の定この2人は、後半過去キャラのおまけになって空気化したわけだが。
アルティナとエルミナを過去キャラが励ましてレイジはリックと会話するイベントとか、
メインキャラとは攻略対象とは何なのかってのを考えさせられたわ…。
で最後のオチに公式HP見てると攻略できそうなトウカが、
過去作で攻略済のためヒロインエンドはないという罠がはってある。

味方26名なんて大人数をライターが扱いきれてない。
新規継続どっちにもそっぽ向かれないつもりが完全に裏目に出てる。
いっそ過去キャラはゲスト扱いでストーリーに絡ませないほうが良かったんじゃないかと…

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 19:30:03.71 ID:COzSs5BH0 Be:
あとやり直してて気付いた、戦闘がヌルい一つの要因。
歌姫がフォースソングを歌う最中は無防備になって移動も攻撃も出来ないんだけど、
歌姫の方に雑魚敵が近寄っていく事はまずない。
複数MAPの時が顕著で、歌姫しかいないMAPの敵は動きさえしない。
もちろんゲート残してても敵が増えることもない。
勝利条件がボス撃破だけなら雑魚はガンスルーできるわけで、危機感もクソもない。
わざわざ一手使ってまでゲートを壊す気も起きない。
ボスの時も近くにいるキャラを攻撃するのを優先するみたいで、
離れた場所で歌ってれば大体大丈夫。
フォースソングがチート性能(敵命中率40%減とか毎ターンHP状態異常回復とか)なので
そのリスクとして身動き不能なはずなのに、全く活きてこないんだよなあ…。
そりゃあ盾持ちの防御力とヘイト値上げる技が産廃になるわけだよ。

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 19:46:04.45 ID:Hl7Uz4QG0 Be:
シャブレもヘビーファ嫌もいろいろ乙

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:24:29.74 ID:1Dl4o9yB0 Be:
シャブレの選評は過去作がどうたらをカットしたらどうだ?

シャブレより前の作品の方がさらにクソゲーでキャラ描き方も微妙なのが
どうにもひっかかるんだよな

あとサクヤ関係は水樹アンチの世迷言も含まれてるのでもう少し冷静な評価に変えるとか

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:31:47.78 ID:Xpb/K+Ty0 Be:
ティアーズとかもっと酷い

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:33:48.32 ID:Oyu2hwhJ0 Be:
こう言っちゃなんだがシャブレにインパクトがない
黄金の絆やレベルを上げて物理で殴るレベルには達してないような気がする

今のところシリーズ信者の愚痴しか見えん

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:40:25.01 ID:mdmesfUbO Be:
>>707
シャブレは最初の内に面子固めればレベル上げする必要すら無いから「物理で殴ればいい」だけどな

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:46:59.53 ID:Oyu2hwhJ0 Be:
>>708
おなたは勘違いしている
あなたのいう「物理で殴ればいい」はただのヌルゲー。それはその辺に腐るほど居る

ラスリベはそういうレベルじゃない

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:49:35.37 ID:COzSs5BH0 Be:
>>705
今までも出てきてたけど、やっぱり「単品」となると微妙だよな

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:50:18.08 ID:8hVVuXru0 Be:
>>654
逆 避難所ではシェルノの扱いだけはスルーしてる
古参ぶって「対象に決まってんだろ!」って言ってても何も解決しないのにな

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:50:20.63 ID:mdmesfUbO Be:
>>709
バトルシステム殺害級のヌルゲーはそうそう無いと思うけどね
色々凝ってる割にはゴリ押し可能なせいでほとんど台無しになってるし

713 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:51:51.29 ID:GMk42iwd0 Be:
>>711
あらそうだったか
斜め読みは良くないな、ごめん

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:52:36.05 ID:COzSs5BH0 Be:
悪い、ミス。
何がクソかと言われれば、やっぱり「キャラの扱い」に終始してしまうと思う。
で26人中22人が過去キャラとなると、過去作ガーになるんだよなあ…。
戦闘は面白く無いかと言われると、思ったより面白く無い程度だし。
いや俺自身、重火のクソ度を見てやっぱKOTYってこういうのだよなと思っちゃったしね。

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 20:53:24.43 ID:w2Vmwkam0 Be:
>>705-707
こういう疑問が沸いてきた時に

でもどうせ貴方にはわからないことだから

と返され続けてそのまま終わるのがシャブレ

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:02:58.39 ID:J1BpM5ri0 Be:
>>711
前々スレで貼られて前スレにも現スレにもリンクがあるシェルノの選評
まるで読んでなかったくせにお客様だの選評出せだのまあ、予想通りだった
あそこは駄目だ

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:03:55.17 ID:cq1N6o/F0 Be:
「レベルを上げて物理で殴ればいい」の本当の意味は「レベルをあげたら物理で落ちるので魔法が入らない」だとか。
RTAでは一部ボスに使うらしいけれど

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:07:57.96 ID:mdmesfUbO Be:
>>717
だったらシャブレの魔法も同じだ
フォースゲージの燃費の悪い魔法系キャラより
物理系がササッと片付けた方が早い
燃費が悪すぎる・フォースソング強すぎで回復系キャラに至っては存在理由が見えない

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:09:37.03 ID:Oyu2hwhJ0 Be:
>>714
同感
キャラとシナリオとか主観で評価が大幅に変わるものはWikiに載せた所で説得力が欠ける
もっと多くの人が共感できるような物を選出しべきと思う

むろん好悪ではなく崩壊や破綻したものはその限りじゃない

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:24:12.83 ID:w2Vmwkam0 Be:
>>719
主観で変わりこそするものの、その判定が悪い~クソの範囲に留まって
決して「良い」評価にはなり得ない(としか思えない)からこそまずいんじゃ…

そもそもゲームとしてのブレイド単品では理解出来ない事象が多すぎる時点で破綻してる
その旨をパッケージやゲーム中で説明しようとする意思も感じられない
作中のキャラだけが内輪だけで盛り上がってプレイヤーを置いてきぼりにしてるんだよ

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:24:34.09 ID:695grjax0 Be:
シェルノは他板でも普通にネタとして使われてるから心配だったけど
選外になったのね。安心した

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:29:02.13 ID:J1BpM5ri0 Be:
>>720
作中のキャラが内輪だけで盛り上がって、て
ウィンドの時も相当酷かった記憶が
小説だの見ないと、ゲーム単品ではなんでこういう事になってるのかさっぱり分からなかった

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:35:17.10 ID:V1HCmnNG0 Be:
シャブレの選評は過去作のオールスター物に対して
過去キャラの扱いが悪いってファンが文句言ってるに過ぎない感じなんだよな
オールスター物なので選評を過去作と絡める必要があるってのがKOTYのルールにも
反するし、こんなの議論しても面白くもなんともないのがな
スレも盛り上がらんし

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:41:13.98 ID:mdmesfUbO Be:
>>722
Tonyシャイニングは毎回そんなノリだよ
でも新規のプレイヤーにしてみればそんなこと知ってる訳がない

>>723
じゃあシェルノの時と同じように
新規が理解不能のオールスター物(オールスター物と説明無し)は
今後どう扱うかって言うのを決めるわけ?

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:44:07.26 ID:COzSs5BH0 Be:
>>723
しかもキャラやシナリオという点を考えればPia4のが酷そうなんだよな。
俺が選評落としはしたけど、やっぱり約束されたガッカリゲーだったなあシャブレ。
いろんな機能を殺すほどヌルいゲームバランスだけど、
それ故に詰むことはありえないし、飽きる前にプレイ終わるし。
ボス戦以外は1ターンキルがデフォだからなあ…。

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:45:07.89 ID:V1HCmnNG0 Be:
>>724
オールスター物ならオールスター物なりの評価視点で選評書く
必要があるんじゃないの?
新規がオールスター物を買うとは思えんし
評価の視点がおかしくないか?

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:47:00.11 ID:jSAc29Tu0 Be:
シャブレは正直未プレイの人にその選評読ませようとしてんの?って感じ
説明がプレイした本人のレビューなんだけど主観的過ぎてキャラの名前出されても訳がわからん
何が糞だと思うのかもっと簡潔に説明できない?

728 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:57:49.80 ID:J1BpM5ri0 Be:
>>725
味の無いゲー無はクソじゃない、というのは違うと思うぞ

攻めるならどう味が無いかを中心に攻めるのがいい
ストーリーはいつもの過程すっとばし超展開で、感情移入の間も無く終わる事を書けばいい

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 21:58:41.39 ID:mdmesfUbO Be:
>>726
だから新規が絵柄に釣られてそのオールスター物買うんだろ、
説明が無くて実際やるまで中身が分からないんだから
そういう悪質なやり口をどう評価するかってことだよ

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:09:43.17 ID:V1HCmnNG0 Be:
>>729
そういう個人的に恨みごとや主観を外して
冷静なオールスター物の選評を求む

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:10:26.87 ID:endiHLDZ0 Be:
>>729
でもその前提で言うと、新規がパッケージのカッコいい兵士に釣られて
紙芝居のできに唖然とする重火のほうがやっぱりインパクトあるよな

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:13:09.03 ID:MizpfFDd0 Be:
>>729

言ってることおかしくないか?
オールスターモノは新規じゃなくて既存ファン向けの商品
キャラゲーみたいなもんだろ

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:13:49.18 ID:Oyu2hwhJ0 Be:
というか
シャブレへの不満は分かったけどKOTYの扱いは別の話だろう

とりあえずシャブレ押したいのなら、説得力を持たせるように選評を新しく書き換えれば?
黄金とラスリベを参考にしたらええ

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:14:46.90 ID:Vk2wyxZa0 Be:
>>729
「シャイニング・~」ってタイトルとtony絵で大体そういう作品群があるってことくらいは
このシリーズやったことない俺でも分かるぞ

そもそも売り方はあんまり考慮されないぞ、ここ

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:16:20.51 ID:Oyu2hwhJ0 Be:
クソビジネスモデルオブザイヤーじゃねーからな

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:16:37.95 ID:5xeqvwkT0 Be:
>>718
そういう意味じゃなくて、「物理攻撃を当てないと魔法攻撃が当たらない」というルールがあって
レベルを上げるとステータスの成長が異常だから物理攻撃を当てた時点で落ちる。
ゆえに魔法が文字通り使えないらしい

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:18:44.46 ID:w2Vmwkam0 Be:
>>732
だから「これはオールスターモノですよ」という説明がパッケージには無い
新規は登場人物がほぼ過去作のキャラしか居ないことには気付かずに購入してしまう
ということだろう

あとゲハ脳の連中もシェルノの方ガーNLPの方ガーとかやってたけど
シャブレ単品の評価に重火の方が~とか他作品と比較しようとするのはお門違いだろう

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:20:47.37 ID:MizpfFDd0 Be:
>>733
同意

オールスターキャラゲーと知らずに買ってしまった
新規がバカなんじゃないかって印象しか受けん
オールスターモノでそれぞれのキャラの扱いが薄いのは普通な気がするし
そのあたりの説得力も欲しいところ

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:25:09.15 ID:V1HCmnNG0 Be:
>>737-735の言うとおり売り方が気に入らないのら別のスレでやれ


>>737
パッケージ見ていきなり買う情弱が悪いんじゃないのか
公式サイトみりゃシリーズ物だって猿でも分かりそうなもんだが

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:27:41.64 ID:mdmesfUbO Be:
購入者の調査不足を責めるなら、重火も十分回避可能じゃねーか

>>736
なんだそのクソゲーは…攻撃方法の一つ自体が死んでるとかクソ過ぎる

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:36:30.83 ID:w2Vmwkam0 Be:
ラスリベと比べたらアカン
他のRPGとは次元が違い過ぎる

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:41:39.91 ID:MT3lphtK0 Be:
>>739
シリーズモノであるかオールスターモノであるかは別の話じゃね?

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:43:56.54 ID:Oyu2hwhJ0 Be:
>>740
責めるちゅーか
スレ違いなだけだろう。売り方に文句いうのは

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:44:45.27 ID:V1HCmnNG0 Be:
>>742
シリーズキャラ出てくるオールスター物だってことが
公式見ればわかるんじゃないのって意味だ

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 22:51:01.18 ID:MT3lphtK0 Be:
>>744
そんな気もして公式を見といたけど、分からないと思うんだよね。新規には
過去作の公式も見れば分かるかもしれんが、ブレイドを買うつもりの奴はみないだろうし

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 23:05:24.33 ID:mdmesfUbO Be:
ちなみにハーツより前の過去作の公式ページはブレイド発売前に全て消されてる

だから公式サイトでは誰がどの作品に出たのかがハーツ勢以外は全く分からず、
その作品のウィキペディアなどを介して調べる必要がある

でもどいつもこいつも過去作とはわざわざ呼び方が変わってる上に(例・ブランネージュ=アイラ、シーナ=カノン)
完全に名前が変わってる剛龍鬼=ラザラスはこれでも判断が出来ない

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 23:57:53.87 ID:vs1E/Ymy0 Be:
>>746
>ハーツより前の過去作の公式ページはブレイド発売前に全て消されてる
あ、本当だ
いつの間にこんな事になったんだ?
特に、シャイニング・フォースイクサはPXZにも参戦しているから、
そっちで興味持った人もいるだろうに…

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/11(火) 23:59:37.77 ID:MizpfFDd0 Be:
>>746
わかったから
そのへんをもっと詳しく選評に反映すれば?
時系列で詳しく、主観を抜いてな
そしたら読んでやるよ

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:07:21.84 ID:NBHdTY4s0 Be:
社員ニング工作員が緊急出動してきたなwwww

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:10:09.12 ID:FBJBd4PB0 Be:
あれだ、一回シャブレについてまとめた方がいい

シャブレのクソポイントは
・バトルシステム殺害級のヌルさ(敵の弱さ、バカっぷり)
・味方キャラクター多すぎ
・それらに付随する味方の空気キャラ多発(しかも攻略可能キャラほぼ空気)
・説明が無く、事前に知識が無ければ意味不明な展開の数々(過去作が絡むのでここが難しいか)
・理解出来ても単調かつ稚拙過ぎて面白くもなんともないシナリオ
・実質キャラゲーなのに薄っぺらい各個別エンディング
・KY過ぎる「サクヤ」の存在
・作中の雰囲気とはちぐはぐなフォースソング
・プレイしても楽しさなどが感じられない、作業感だけの「ゲー無」に近い?

以下は選評には入れるべきではない点
・過去作キャラの扱い
・公式サイトで過去作の説明が無いなど、中身を語らない詐欺紛いの商法
(この辺りは商法としてではなく、シナリオのクソさで触れるべきか)
・過去作の設定の破綻・無理のある後付け等
・過去作と比べたゲーム性(やり込み要素など)の比較

これを踏まえた上で選評を作るなら、>>728が言う通り、
何がどうして何も感じられないほどつまらないのかを重点に置いて
選評を書いた方が伝わりやすくて良いと思う

あとシャブレに限った話じゃないが、作品単品を吟味することが前提なのに
選評の段階で過去作やヘビーファイア、シェルノサージュなどの
「他作品と比較して」その作品をKOTYから排斥しようとする輩は
本拠地の場所がどこか聞かれても文句は言えないぞ
それは総評の時に選評同士で行う作業だ

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:10:44.35 ID:p27xk6G50 Be:
いわゆるお祭りゲーで
過去作品から出演してるキャラの名前がまったく別の名前に変わってたって事なの?
何故そうなったのかの説明も全く無いんか

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:12:49.35 ID:SrrhJm0b0 Be:
シャイニングはSSの3部作が好きでそこからずっと買ってるが・・・もうあの系統には戻らんのかな・・・。
ティアーズあたりから何かちげぇと思いながらずっと買ってるんだが。
スネオとかIXAは面白かったけどあの系統もIXAを最後に出てないな。

PSPでもPSVでも3DSでも何でもいいから3部作まとめてそのままでもいいから出してほしい。
SSはセーブデータがぶっ壊れやすく引継ぎが満足にできなかったwww

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:15:03.25 ID:p27xk6G50 Be:
そう言うのは流石に本スレで

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:20:04.92 ID:t4/4BsOw0 Be:
>>753
シャイニングのアンチ(>>749)はスルー推奨

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:21:53.20 ID:rzJ5IUUB0 Be:
シェルノを逃がすために
シャブレをスケープゴートにしようとする動きですかwwwwwwwww

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:26:31.48 ID:rqBgDJYGO Be:
>>747
アンチの主観も混じってるから断定は出来ないけど

ブレイドにおけるティアーズとアニメウィンド勢の扱い、過去作の公式サイト削除
そしてYouTubeでの唐突な旧作動画削除騒ぎ
これらから、澤田P(Tonyシャイニングのプロデューサー)が、
過去作の排除をしようとしているのではないか? って見方が出てきてる

これの真偽の判別を難しくしている要因に、澤田Pにはアンチを煽るのが大好きって悪癖があって…
詳しくはシャイニングブレイドやシャイニングアークの本スレの過去ログを参照してくれ
KOTYには関係無いから、ここに書き込む訳にはいかない
っつーかこういうこと書いたら本拠地の場所がわからない人に噛みつかれそう…

>>751
ウィンドのシーナ(椎名夏音)は、弟でブレイドの主人公のレイジ(椎名零次)と
名字が同じだからか、ブレイドではカノン表記に変わった
後はそれに合わせる形なのか、大半が名前→名字、名字→名前になってる
例外はティアーズのリュウナ、ラザラスとウィンドのジンクロウ、ハーツのミストラル
リュウナとジンクロウは漢字表記(龍那、刃九郎)、ラザラスは完全に別名(剛龍鬼)
ミストラルは愛称のミスティ表記

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:33:41.09 ID:2DSBItPp0 Be:
いや別におもろいからヘビーファイアは入れてもいいだろ
シェルノが候補から除外される理由はないけどな

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:33:48.44 ID:diGZAWZ60 Be:
そういうのはどうでもいい

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:41:54.54 ID:6o9bTJSx0 Be:
>>756
シャイニングアンチのスタッフへの私怨はよくわかったら
KOTYに持ち込むなよスレ違いだ

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:44:27.84 ID:rqBgDJYGO Be:
>>759
だからKOTYには関係無いって念を押しただろ
俺は>>747に説明しただけだ


761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:44:44.19 ID:6o9bTJSx0 Be:
>>757
そろそろシェルノに対するまともなスレ住人の判断を確定したいものだが

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:47:18.88 ID:diGZAWZ60 Be:
>>760
自分で邪魔だって分かってんなら長文でダラダラ書いてんじゃねーよ
詳しくはシャイニングブレイドやシャイニングアークの本スレの過去ログを参照してくれ
の一行で済むだろうが

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:54:52.80 ID:fr8kSECSO Be:
>>754
スルーされてるのは社員だけwwww
社員ニング哀れwwwwwwww

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 00:58:06.55 ID:fr8kSECSO Be:
シャブレの話題が出ると必ずくっさい単発擁護が涌くんだよな
不思議だなーwwww

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 01:45:43.75 ID:+SpwfV2C0 Be:
シャブレでキャラが薄い、難易度低いなんていってたら、エルミのアメノミハシラとか泣けるで。
何で鎖鎌が伝説の武器級に強いんだよw

766 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 01:54:31.72 ID:Z9niHH5r0 Be:
これはこれで何でここまで粘着されてるのかわからんのだけど

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 02:09:03.56 ID:84cSZOHf0 Be:
>>761
避難所連中の言葉を借りれば、GW前にシェルノのようなゲームを対象にするための
ルール改定がほぼスレ住民の合意が取れていたらしい

逆に言えば、現行ルールではシェルノが対象外であるということに議論の余地はないということ

なので、合意の証拠が見つかれば対象、証拠が見つからないまたは合意内容が
そこまで進んでいなければ対象外とすべきではないだろうか

年末の今頃にルールをGWに遡って変えても結果的にシェルノ狙い撃ちルールになってしまうが
それで当時の合意が取れていたなら仕方ないだろう

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 02:19:26.53 ID:ucxm8eVM0 Be:
>>767
いきなりルールがってなっても納得は出来ないかな
一応議論はした方がいいとは思う
今年は対象でしたが来年からは非対象ですなら納得出来るし
でも12月上旬配信予定のトークパックまだー?
それが来ないと今年最終版にならないから議論出来ないし選評も完全版にならない

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 03:24:49.77 ID:Uh5Alakf0 Be:
>>768
それが問題の中心なんじゃねー?
今年のKOTYに選出した所で、まだゲームの配信は終わってない

公式見ると、少なくとも来年2月まで続くみたいだし、保留でよくねー?

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 03:28:33.53 ID:QsSMdR2j0 Be:
ルールなんか変えなくても、DLCやパッチ以外でオンライン必須である必然性が薄いなら
「シェルノは携帯機なのにオンラインじゃないと進行しないという欠陥のあるオフゲー」
と解釈して選評書けば通るんじゃね?
これも避難所で出てた案だけど

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 03:31:27.06 ID:MN7KrC8N0 Be:
>>768
避難所見て来い
選評者いわく、ほとんど変わってないからそのままで最終版だ

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 04:33:14.25 ID:3TZIdE2yO Be:
>>725
Pia4は国語的に意味の分からない告白シーンがあったり
プレイヤーが知らない情報を知ってる前提でキャラが会話し出したり
蛇足でしかないEDの締めがあったり
時系列がごっちゃになったり
「って言うか」が嫌になるぐらい出てきたり
プレイしてて体調が悪くなる程度にはつまらないよ

ちなみに今日は夜勤明けなので進んでません

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 05:38:36.75 ID:YmFzyfuk0 Be:
>>765
くさりがま→てつのやり→ロトのつるぎで終わりのFC版サマルトリアの王子思い出すな

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 05:44:53.57 ID:bqKmEUqC0 Be:
ロトの剣が弱すぎただけだから(震え声)

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 06:37:20.09 ID:Lg/2RYTIO Be:
FC版のサマルトリアはロト装備出来んだろ
てつのやりか、はやぶさのけんしか選択肢がない

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 07:31:19.26 ID:zPbLYK0w0 Be:
シェルノサージュ RE:Incarnation
発売日/2013年2月21日
価格/パッケージ版7140円、DL版6300円、アンバダサーDLCは1100円

新規ユーザー向けはパッケージ版とDL版
最新パッチ+セカイパック2~4、セカイパック5サービスバンドルチケット

既存ユーザー向けは「リインカーネイションアンバサダーDLC」
新規コスチューム3点セット(ポーラーズメモリーⅡ、こんぽたセット、なりきりセットⅠ)、コスチューム「シーズホワイト」(シェルノサージュ初回特典N)、シャール新種族使用権、初回特典PLAYVIEW

新種族はネレイグラコス
その他追加要素として
・「いってきます」などのあいさつをイオンに伝えられる
・イオンの部屋のBGMをきいたことがある楽曲に変更可能
・アイテムの複数個同時作成が可能(レシピ選択後に個数選択が可能)
・端末のタップ機能が改良され材料アイテムの作成、採取が便利に
・アイテムの一覧が名前、所持数、採取地順でソート可能

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 07:52:35.23 ID:TbhEq9Ld0 Be:
>>776
現行シェルノでの修正、とうとうギブアップか…

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 07:57:42.04 ID:MRX9M2ouP Be:
これまでのDLCまとめたお買い得パック発売して
既存ユーザー向けに新要素まとめたDLCも売るってだけでしょ?

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 08:39:45.96 ID:/tBDHSUcP Be:
よし今年のkoty確定だな選評書いてもよくなった

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 08:42:47.00 ID:3nHIZuaB0 Be:
あの出来で新規獲得のために完全版出す気か
ガスト頭おかしい

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 08:50:07.01 ID:uVWTAVT10 Be:
また荒れそうだな、色々沸いてくるのか・・・^q^

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:20:40.90 ID:vJy2jFO70 Be:
これって、マジ?

シェルノサージュ完全版 2月21日発売決定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355265086/[外部リンク]
1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/12(水) 07:31:26.88 ID:rLx/6uq5T
シェルノサージュRE:Incarnation
発売日/2013年2月21日
価格/パッケージ版7140円、DL版6300 円、アンバダサーDLCは1100円

新規ユーザー向けはパッケージ版とDL版
最新パッチ+セカイパック2~4、セカイ パック5サービスバンドルチケット

既存ユーザー向けは「リインカーネイショ ンアンバサダーDLC」
新規コスチューム3点セット(ポーラーズメ モリーⅡ、こんぽたセット、なりきりセッ トⅠ)、
コスチューム「シーズホワイト」 (シェルノサージュ初回特典N)、
シャー ル新種族使用権、初回特典PLAYVIEW

新種族はネレイグラコス その他追加要素として
・「いってきます」などのあいさつをイオ ンに伝えられる
・イオンの部屋のBGMをきいたことがある 楽曲に変更可能
・アイテムの複数個同時作成が可能(レシ ピ選択後に個数選択が可能)
・端末のタップ機能が改良され材料アイテ ムの作成、採取が便利に
・アイテムの一覧が名前、所持数、採取地 順でソート可能

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:26:58.98 ID:vpNYP+vl0 Be:
完全版が出るだけじゃん
この程度の話題で荒れるのかよw

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:33:06.99 ID:TbhEq9Ld0 Be:
>>783
完全版なのか…

まだシナリオが完結してない上、バグ取りも半ばなのに…

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:34:35.86 ID:d3YyubS80 Be:
新たにコード書き直したとして
今年出た奴と完全版でDLCの互換性取れない辺りで笑わせてくれそう

てか今年直らないままな上に完全版も直ってなかったら2年連続もあるぜ

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:35:19.98 ID:OE70KvoG0 Be:
気が早いけど2013年kotyでもシェルノが扱えるってこと?
廉価版じゃないし扱ってもオーケーなんですよねやったー!

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:36:46.69 ID:vqrZ5IGN0 Be:
この難局を打開するにはまた新たなシェルノ特別ルールを策定せねばならんな

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:37:11.74 ID:IZE5+dM80 Be:
ガストの完全版商法はPS・SS時代からの恒例行事じゃないか
発売来年だしそんなのどうでもいい

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:39:19.86 ID:FlbG2fPW0 Be:
今年は今年
らいららいららいら

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:43:33.72 ID:MRX9M2ouP Be:
既存のシェルノ持ってるユーザーも
DLCで全部買えるんだから完全版とは言わないんじゃね?

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:43:35.05 ID:WxtWIzWj0 Be:
正直ヘビーファイアというとてつもない壁が来てしまったから
その程度の完全版商法だとどうでもいいレベルに思えてくる

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:43:57.80 ID:uI7MZrPe0 Be:
この状況でさらに金を取ろうという
印象悪いですな

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:54:19.58 ID:P5TAnvCJ0 Be:
完全版発売するならKOTYにはするわけにはいかんわな確かに
仏のVITAシェルノ購入者は箱のアイマス信者と違って
完全版も喜んで買うだろうが新規は間違い無くゼロだ

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:55:30.28 ID:canhepnL0 Be:
1年間の有料デバッグの末に完全版発売とか糞ワロタw
必死で擁護してたやつ息してんのか?w

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 09:56:23.38 ID:uVWTAVT10 Be:
>>783
黒光りした奴らがいっぱい沸くだろ・・・

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 10:12:41.53 ID:LQl159SCO Be:
クソ企業オブジイヤーか

企業対応のみで次点行きになったのは据え置きのメダルオブオナーくらいだったかな

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 10:28:32.48 ID:ofI83BMz0 Be:
レベル5に比べ、これはただのまとめ売りな気がするけど
あんたら一押しの叩きポイントは?

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 10:34:20.39 ID:aty1KMcW0 Be:
いつもの叩きたいだけのお客さんが来てるんだろ
単発ばかりだし

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 10:42:08.45 ID:P5TAnvCJ0 Be:
未完成品をまとめ売りするその剛毅さを評価したい

というかプロ猿みたいにもう仕様書通りの完成品を
私達は目の当たりにしていたのかもしれない

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:31:32.15 ID:+AWITobW0 Be:
シェルノすげーなぁ。約束したDLCも出してねーのに有料パッチ&完全版かよw

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:34:50.60 ID:ofI83BMz0 Be:
シェルノ関係の話が進まないな
ルール改定するか?しないか?まずそれをはっきりしてくれ

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:37:11.69 ID:+AWITobW0 Be:
今年選外にするために改定して来年もまた同じように改定すればいいでしょ
ルール書き換えが一番簡単だし

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:44:05.75 ID:ofI83BMz0 Be:
おれはべつににルール改定してまでシェルノを扱う必要は無いと思うけど
もし同ジャンルが多数いるのなら別だが、今のところ選ばれるかどうかわからんシェルノ一本の為に無駄の時間掛けすぎ

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:45:56.10 ID:HUqjQQ2lO Be:
>>800
馬鹿め
インタビューによれば
完全版時点でシェルノ構想の三分の一だ

ディレクターズカットあるで

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:47:55.25 ID:MN7KrC8N0 Be:
せめて6月の段階で決めておけば良かったろうに、
12のギリギリになってから無効になったら大笑いだな
それはそれで面白いから構わない、やってみてくれ

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:49:46.05 ID:3nHIZuaB0 Be:
せっかく選評きてるのに無理矢理選外は酷いな

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:50:24.79 ID:+AWITobW0 Be:
>>804
有料デバッグのお礼に1100円払う権利の他にどんな権利を頂けるんです?

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:51:45.58 ID:HUqjQQ2lO Be:
>>807
3000円払う権利をやろう

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:53:05.73 ID:+AWITobW0 Be:
>>808
有難き幸せ!!!

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 12:59:26.68 ID:2DSBItPp0 Be:
DLC全部出た頃に全部入りを出すとは思ってたけどそこまで待たずに出すのか
ミクやソウサクあたりで増えるだろうユーザーを引きずり込みに来たな

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:01:06.13 ID:ofI83BMz0 Be:
>>806
シェルノの為にルール改正の方が無理矢理な気がする

選評はどの道配信が揃うまで完全じゃないし
シェルノはそれまでルール改正とか含めて放置で良いと思う

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:04:47.27 ID:Wxc5gPLO0 Be:
まだルール改正と言ってるやつがいる事に驚き

もともと携帯板で扱うソフトは基本的に扱ってる過去がKOTYにはある
変なテンプレの入れ方するからこうなっただけ

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:05:32.87 ID:tQqgeCcM0 Be:
完全版という言い方は語弊があるんじゃないのか

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:07:24.11 ID:d6ofeI1o0 Be:
つか完全版とか言ってるアホはこのスレ荒らしたいだけでしょ
本当、お前たちの本拠地の場所はどこだ?って感じだな

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:08:35.78 ID:Wxc5gPLO0 Be:
何か自演くさいな

匂うぞ、やつか?

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:28:28.95 ID:tMZox6HX0 Be:
一個目のシャブレの選評に読みにくいっつって
住人に怒られた俺が言うのもなんだが、
シャブレ選評者の人おつ
ID:MizpfFDd0みたいな上から目線は無視していいからね
キャラ関連は、今までにもよくあった
「シリーズ未経験者にはよくわからなくて、シリーズ経験者には地獄を見せる誰得仕様」
で攻めるといいんじゃないかな

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:31:42.72 ID:GfBzUFWj0 Be:
シェルノわろたwwwww

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 13:57:31.60 ID:+ns7M7or0 Be:
ゲーム会社の広報と飲んだら小中規模のメーカーでは
2ch見てる奴が多いらしくKOTYに選ばれると作った会社は落ちぶれて
向こう3年以上大きなヒットが生まれなくなるとかいうゴシップがあるらしい

最近、どんなソフトでもすぐ擁護しにくる事と関係あるのかね

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 14:03:01.63 ID:d3YyubS80 Be:
近年は酷いバグゲーが選ばれる傾向だからね
酷いバグを出した下請けとは取り引きしたくないってのは当たり前なんだが
擁護する前にデバッグ・・・いやテストプレイ位はしろよと言いたい

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 14:17:44.35 ID:diGZAWZ60 Be:
バグゲーが選ばれたのは
全体でみるとごくわずかだよ
重要なのはゲームが面白いか面白くないかだから

そのバグゲーもゲームが面白くないって
前提があったからこそ選ばれてる

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 14:49:40.60 ID:+AWITobW0 Be:
完全版というか完全中途半端版とでもいえばいいのだろうか。なにをいって(ry

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 14:52:33.94 ID:gJd2olLu0 Be:
ディレクターカットとか完全版有料パッチとか、ソースもなしによく騒げるな…

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 14:53:22.29 ID:+AWITobW0 Be:
鉄板お冷だけに

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 14:56:57.60 ID:kOJkL0Dl0 Be:
20 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 03:52:03.61 ID:I46WIGf+0 [1/4]
最新DLC導入後に発生する会話

イオン「本を書くの」
プレイヤー「お?新しいイベントか?」

イオン「すごいことになった!私の書く本がそっちの世界で受け取れるよ!」
プレイヤー「なんだろ?Webコンテンツかな?」

イオン「なんかそちらの”ショップ”ってところで受け取れるらしいよ」
イオン「”市場みたいなイベント”で受け取れるらしいよ」
プレイヤー「んんん???」

イオンの言う「ショップ」とは通販サイトw
そして「市場みたいなイベント」とはなんとコミケw
実際のゲーム中に、イオンがプレイヤーの為にと言いながら本を書きだす
それをこっちでは受け取ると言う設定、というか購入して受け取るw
つまり、ゲームの最中に登場キャラを使ってのグッズ販促が行われる

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 15:08:21.66 ID:DWNX+lhh0 Be:
>>819
ガスト<デバッグなんてユーザーがやってくれるし

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 15:32:36.19 ID:MN7KrC8N0 Be:
>>822
「予定通りDLCが配布されていれば」完全版だったろう
DLCが遅れまくっているので、中途半端にDLC同梱しただけで値段も高いパッケージ再販版でしたとさ

827 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 15:37:09.47 ID:+AWITobW0 Be:
パッチ配布するたびに増えるバグを潰すためのパッチを作る金がなくなったのかね

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 15:50:51.12 ID:oHDJgpxQ0 Be:
クソメーカーオブザイヤーが有ったら間違いなくガスト当確

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 16:26:40.43 ID:iIKlm2PA0 Be:
>>827
いや、梱包版のスレ釣りスレだぞ…アンダバサーってニンテンドーが勝手にゲームと紐付けた造語なんだけど

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 16:43:09.13 ID:ikYHZmxV0 Be:
で結局オンゲーに関して何か決めんの?
個人的にはシェルノはゲーム性の中核がオンライン環境に依存していないので取り扱うことに違和感はない。
ルール的には避難所で出た
「ネットオンリー」という文言についての解釈は選評および総評を製作する側に委ねる
って形が妥当だと思うが

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 16:51:25.97 ID:CJhMhmqWP Be:
>>830
自分もそれでいいと思うけど、いったん現状に合わせて選評を再度書き直してほしいとは思うな

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 16:54:57.92 ID:+AWITobW0 Be:
>>829
アンダバサ?

http://taletalesource.blog69.fc2.com/blog-entry-3027.html[外部リンク]

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 16:58:12.49 ID:diGZAWZ60 Be:
>>830
ネットに繋いでないと廃墟の修復できないからストーリー進まないだろ
って事はゲームの中核がオンライン環境依存してるって事じゃないの?

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 17:03:07.74 ID:+AWITobW0 Be:
繋いでてもDLCが出揃う気配が一向に無いのでどっちみちストーリー進まないという

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 17:07:02.81 ID:diGZAWZ60 Be:
それはまた別の話
オンラインに繋いでないと『今あるストーリー』すら進まないって事よ

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 17:44:36.53 ID:MRRFy1Zb0 Be:
中核がオンライン環境に依存していないって言うのは
普通の人は知らない情報なわけで
パッケのオンライン専用で進めるのが無難じゃない?

オンゲのルールに関しては来年には決めておくべきだねぇ
そこで完全版シェルノ入れればいいんじゃないかと

現段階のシェルノは叩きイメージが先行しちゃって、、、
選評書き直しはして欲しいかな
ダメジャーレベルのやつで

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 17:50:04.92 ID:vm6gITqW0 Be:
>>776
これはあれかな、DLCについてきてる人が減ってきたからテコ入れとかそういうことかな
配信が遅れてる次点で焼け石に水だし、そもそも元から5万なかった売り上げからどれだけ新規呼べるのって感じだが
つーか2月後半とか5章遅すぎワロタ

何にしてもこれでシェルノDLCをKOTYで完結まで追うことができそうだね(にっこり)

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 18:33:58.66 ID:p27xk6G50 Be:
イオンちゃん「私はまだ2回の変身を残しています」

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 18:47:15.18 ID:HUqjQQ2lO Be:
>>809
まあそれは三分の二の時点
同時に新規さんいらっしゃいパック販売やけどな!

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 19:05:58.96 ID:rqBgDJYGO Be:
ちと流れをぶった斬るが

来年発売のシャイニングアークに既に目を付けてる人は注意だ
今日発売の水樹奈々のアルバム(3000円)の初回特典で付いてくるプロダクトコードが無いと、
味方キャラとして使用出来ないNPC(※サクヤのそっくりさん)が出てきたらしい
歌姫系のキャラみたいだからゲームバランスに影響が出るクラスのキャラかも

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 19:08:55.50 ID:p27xk6G50 Be:
今年もシェルノサージュで
来年もシェルノサージュか

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 19:10:43.38 ID:DryJmapH0 Be:
これで確実に来年もシェルノサージュの話でわきあいあいと盛り上がれますね

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 19:18:46.17 ID:FBJBd4PB0 Be:
一旦話を整理しろよ

>>840
シャイニングアークのサントラとか関連商品じゃなくて、水樹奈々のアルバムに付属…?

でもどうせオークションにコードが出回るだろうから、
アークの選評作ろうとしてる奴がそこから買えば良い話だろう
コードが手に入らなかったら入らなかったらで、
そのキャラが仲間にならない前提で書けば良い

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 19:38:54.58 ID:nyI4v7Dd0 Be:
>>840
シャイニングのアンチは発売前のソフトも叩く気満々で
もうKOTYに推薦ですか?
引くわ

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 19:45:55.66 ID:rqBgDJYGO Be:
>>843
アークの主題歌歌うのが水樹奈々だから、その曲が水樹奈々のアルバムに収録(主題歌シングルではない)
それだけ

>>844
はいはい単発単発

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:03:32.26 ID:c8hrXVPc0 Be:
来年のKOTY大賞はシャイニング・アークで確定かな

847 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/12(水) 20:25:54.18 ID:f3cc3TwA0 Be:
おいおい来年の話をしたら鬼帝様が笑うぞ

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:30:22.22 ID:f3cc3TwA0 Be:
ミスsage忘れた

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:30:46.33 ID:ss0CX6nK0 Be:
ガストは完全版なんて作ってないで

早くバグとれっつーのw

850 枯れた名無しの水平思考 [] 2012/12/12(水) 20:40:14.16 ID:cnlz66nP0 Be:
これシェルノ確定だろw
対応せずに完全版…w

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:50:52.06 ID:Z9niHH5r0 Be:
ですから完全版じゃねーですよ

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:53:21.40 ID:d6ofeI1o0 Be:
知ってて言ってるんでしょ
本拠地が本当わかりやすいね

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:54:28.58 ID:GfBzUFWj0 Be:
完全版じゃないなら何?
ネット専用ゲームでDLC同梱版わざわざ出し直す意味ってなんだろうか

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:56:29.98 ID:3nHIZuaB0 Be:
最新版とでも言うべきか

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 20:56:46.25 ID:Z9niHH5r0 Be:
パッチ適用済みってだけだろ

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:17:37.70 ID:Yk2lOaulP Be:
仮に完全版だと仮定したとして、このスレじゃそんなのなんの意味も無いが。
それでKOTYになるくらいなら、ペルソナ4がすでに大賞になってるよ。

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:21:13.40 ID:d6ofeI1o0 Be:
単に騒ぎたいだけだろ、全く意味ないのを分かっててごり押ししてる

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:24:10.59 ID:p27xk6G50 Be:
という事にしたいお年頃のイオンちゃんなのであった

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:25:59.65 ID:d6ofeI1o0 Be:
ほら、図星だからすぐ噛み付いてきた

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:30:19.18 ID:p27xk6G50 Be:
ガブガブwwwwwwwwwww

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:48:22.27 ID:ss0CX6nK0 Be:
まぁシェルノはガストが今の調子じゃ大賞だよ

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:52:44.56 ID:6byV29I/0 Be:
お客さんは早く帰らないかな

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:53:48.40 ID:H1yIa8CS0 Be:
避難所へ行こう(提案)

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 21:54:13.41 ID:p27xk6G50 Be:
単発が噛み付いてきたな

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 22:01:39.12 ID:DryJmapH0 Be:
あれだな、ガストも金にならないパッチの為にただ働きがキツくなってきたんでしょ
だから色々信者に金を出さすわけだ
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4061388517/agohigeya-22[外部リンク]
こんな風に

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 22:15:08.22 ID:8UJAfDgQ0 Be:
アフィ貼るなやカス

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/12(水) 23:11:57.55 ID:Sh3ulA8t0 Be:
これでシェルノは二年連続受賞の目が見えてきたな

流石に来年は凄いの来るかな・・・?

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:16:00.28 ID:Iqff1f860 Be:
SS版のSF3の3部作が気に入ってそれ以降のシャイニング~全部買い続け、ティアーズ・ウィンドは微妙だったから途中で止めて
シャイニング~は基本微妙ゲーと分かりつつもいつかはきっと旧路線に戻るはずと信じでずっと買い続けてるが遂にブレイドをやる時がきたか・・・っ!
・・・ブレイドどんくらいで1週できんだろうか・・・すぐ終わるならとりあえずやるんだが。
と言うかSF3みたいにはもう戻らないんですかね。キャラデザは問題ないからあのデザインで昔のSF系にしておくれ。

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:28:03.12 ID:Iqff1f860 Be:
シェルノ完全版って何だと思って買ってきたファミ通みたらマジで出るのね・・・。
新規は7140円だけど、既存ユーザ向けの追加パックはいくらだこれ・・・有料無料か不明だけどDLCっぽい?
新規パッケはパッチ1.14、セカイパック2-4、セカイパック5サービスバンドルチケット
アンバサダーDLCが新コス3点セット、未完成シェルノの初回コス、新シャール使用権、初回得点PLAYVIEW
今のシェルノのパッチVerとか知らんけど(セカイ2で止めてる)最新なのかこれ・・・
ここでの評価する時って無料DLC(パッチ含む)は評価判定の認識だけど、その場合旧シェルノはセカイ2とか最新パッチまでが評価対象
完全版シェルノは新規パケだとVol5含むまでが評価対象でいいのかね?
既存ユーザーの追加DLCだとどうなんだこれ・・・。
つか旧パケ買った人は完全版パケと同じ金額払って更に追加パックで金取られてと散々すぎねーかこれ・・・。

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:34:00.47 ID:YNuTKWTFO Be:
>>868
戦ヴァルやったことあるなら一日もかからない
新規プレイヤーでも20~30時間程度で全てのクエストを終わらせるみたい

機動力のあるフェンリルで誰かを運んで範囲攻撃フォース一撃するだけで雑魚が壊滅するゲームだし…
敵が集中攻撃してこない時点で魔防が低いってフェンリルの弱点も弱点になってない

>>869
この惨状でそんなもん出そうって時点で有り得んわな
とりあえず様子見か?

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:39:53.83 ID:ixNK1ikT0 Be:
完全版完全版って言ってるけど有料DLCって要は一昔前で言うアペンドディスクだろ?
いつから本編に含めるってことになったんだ?

シェルノの評価は無料のセカイ2まででそれ以降のセカイパックは有料だから個別評価
になると思うのだが

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:43:15.05 ID:Iqff1f860 Be:
>>870
戦ヴァルはやったことないけどさくっと終わるレベルなのか。
サブクエコンプで30時間はかったるいな、とりあえずとびもりと2次OGの合間にやってみますわ。

シェルノは今年のKOTYゲットして来年以降は完全版でアップデートのたびにバグまみれで来年もKOTYとかまじでありえそうだな・・・。
と思ったけど来年のパッケは一応バグがそれなりに取れて、話も4まではオフ状態で(5はネット必須だが無料)になるからそれなりのボリュームになるのかな?
って結局記憶の破損部分の修復でオン繋がないとだめなんだっけかこれ。

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:49:58.34 ID:Iqff1f860 Be:
>>871
来年出るやつ買った人はセカイ5まで無料で出来るけど
旧ユーザー:初期投資でセカイ2まで
新規ユーザー:初期投資でセカイ5まで
初期投資金額は一緒ってなると、上手くいえないけどなんか微妙じゃないか・・・?
ベスト版になると有料DLC込みってのあるけど、あれは全部出て暫く時期経ってからだし。
一方こっちは完結してないのに有料DLC込みでお値段据え置きだし。売り方がクソってなるだけか?
きっとこれが完結して1、2年経ってから全部込みでベスト版なら別になんとも思わないと思うが。
てか3種類から選べるリインカーネイションって書いてあるけど、新規ユーザパック、リインカーネイションアンバサダーDLCしか紹介されてないな。
もう1種類はなんだ・・・。

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:53:05.33 ID:4oXWuUXs0 Be:
>>833
いや、俺の言った「ゲーム性の中核がオンラインに依存」ってのは他のプレイヤーの存在によって楽しさが変わらないっていう意味で
いや、他のプレイヤー居なかったら実質修復進まないわけだけどなんていうかそれってゲーム性の話じゃないような

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 00:55:12.07 ID:+bnlnOOV0 Be:
他のプレイヤーいなくても余裕だぞ
放置する時間が変わるだけだ

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 01:02:54.22 ID:e9LOd4rF0 Be:
とりあえず言えることはまだ詳細も決まってないものを騒いでる時点で馬鹿じゃないかと思うわ
わざわざ連レスして必死に自己主張してる人がいるが

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 01:06:55.37 ID:4oXWuUXs0 Be:
>>875
あれ?なんかみんなでポイント貯めていく系じゃなかったっけ?
ちょっと選評探して見直してくるわ・・・

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 01:22:25.23 ID:rRcsKoe70 Be:
>>873
初期の通常版はたしか5040円だぞ

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 01:56:25.93 ID:i7hvuqrR0 Be:
>>873
そういうの本スレでやって

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 02:14:20.30 ID:NNBeC0Mf0 Be:
お楽しみの12月13日、12月20日が来たんだから
シェルノだ社員は置いておいて
みんなでwktkしようぜ!

881 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 04:41:50.45 ID:meFGVIdQ0 Be:
誰か縁日凸する猛者はおらんのか

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 04:52:00.59 ID:i7hvuqrR0 Be:
縁日か…
あれずっと気になってるんだよなぁ
ヤバそうな気配はするんだが

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 05:49:44.92 ID:Hd62iPAeP Be:
縁日はラー油レビュー見るとクソだけどここでノミネート作と争えるレベルでは無いっぽい

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 07:19:40.41 ID:ynHYEDRb0 Be:
ノミネートまだ1作もねぇぞw

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 08:49:45.44 ID:NCQArHbW0 Be:
>>873
パワプロとか超☆クソゲーっすよね

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 11:47:47.76 ID:dZ4a9XxQ0 Be:
あと、名前が出て選評出てないやつは
縁日・化物語・ハイパーパドル・Pia4とさっきの戦ヴァルくらいかね。
それと放置状態のDJをどうする?
何度かちらっと話はでたけどこのままなら選外なんだろうけど
検証は中途半端で止まったままなんだよね。
誰かやった人いるのかな?

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 11:55:18.29 ID:EXkfWLtY0 Be:
>>886
戦ヴァルはシャブレの戦闘システムとの関係で言及されただけで、KOTYとはまったく関係ないだろ。
そもそも今年は発売されてないんだし。

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 13:49:23.46 ID:CzAxaw0m0 Be:
>>886
つい最近DJの選評を書いたという人が現れたが、誰一人反応せずそのままになった
お客様だの選評書けだの言ってる連中のレベルが見たくて、俺もあえて反応しなかった

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 15:36:40.75 ID:i7hvuqrR0 Be:
レベルwww

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 16:45:11.32 ID:Xhe5irt/0 Be:
>>888
意見できるなら意見しろよwwww

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 16:55:59.04 ID:a/uBzarF0 Be:
ガストが今年と来年と2冠狙っていると聞いて(ry

しかし携帯ゲーで酷いソフトが出たな、歴史的だわ

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 17:23:17.50 ID:t4igArrrO Be:
草生やしたような雑音が多すぎてクソゲーの話題が流れてるんだが

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 17:32:53.24 ID:FRXt/uIs0 Be:
大して検証されていない作品は強引に話を流れさせ、
選評が来ている作品はKOTYには相応しくないと一方的に追い出す
そしてまだ未確定な情報(完全版なのか、それまでのDLCをまとめたパックなのか分からない)でぎゃーぎゃーと喚き出す

本当にシェルノを理由に騒ぎたい連中しか居ないのか、ここは?
お前たちの本拠地の場所はどこだ?

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 17:50:32.42 ID:rJXFf5Wj0 Be:
>>888
匿名掲示板2chでレベル()
据置の助教授みたいに論文で発表するならともかく
お前みたいなのが調べてなんか意味あんの?w

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 18:28:27.65 ID:vnyQdtmq0 Be:
この世にクソゲーなんて存在しない
糞なのはプレイヤーの心である

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 18:34:07.49 ID:HUdId6iT0 Be:
だっておwww(AA略

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 18:41:58.05 ID:DczykEAE0 Be:
パンツはエロくない、エロいと思う奴の心が汚れてるだけだ的なアレか

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 19:08:10.88 ID:PEp1Oaxt0 Be:
縁日ほしいけど4000円くらいだったんだよな・・・
金に余裕がある時に買う

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 19:29:02.29 ID:meFGVIdQ0 Be:
エロいと思う心があればなんだってパンツなんだ
パンツは素晴らしい

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 20:24:17.29 ID:NVs8gm3Si Be:
>>886
E麻雀も忘れないであげて

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 21:15:56.48 ID:lVL0Mk0A0 Be:
シェルノクソゲーとか無いわ
シャール可愛いよ。シャールかわいい

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/13(木) 22:56:30.06 ID:PEp1Oaxt0 Be:
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9-%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AE%E7%B8%81%E6%97%A5/dp/B007E6CJ34[外部リンク]
これ見る限り買うしかないようだな

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 00:01:20.11 ID:bpxTvfDZP Be:
>>902
それ気になって近所のゲームショップ探したけど置いてすらなかったんだよな
DL版ってないんだろうか

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 00:54:43.15 ID:C6n+weLF0 Be:
12月に入りもう14日目か

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 01:42:37.00 ID:PGHViwqEP Be:
ttp://sinplelove.blog34.fc2.com/blog-entry-3309.html

ラー油見ると子供向けのゲームとしてはフツーっぽいけどな縁日

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 02:05:18.98 ID:LHtPsGv40 Be:
pia4ようやく6人目終了。
ここでふとCGモードを見ていたら驚愕の事実が判明した。
パッケージにも出ているメインヒロインは、キスシーンがあるのにも関わらずキスシーンのCGがない
なんでこれを去年は誰も指摘しなかったのだろうか
つーかそのキャラは表パッケージに出てるのに関わらず、CGが10枚と一番少ない
更に内2枚が変な追加CGっぽいので更に残念な感じに
ちなみに6キャラ中4キャラがキスシーンはあれどキスCGが無かった
うち2名は妊娠し、他の1名もセックスしたとの暗喩(身体を重ねたと表現)があると言うのに

あれか、この程度じゃクソ要素にもならないのか

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 02:13:11.81 ID:QJguwWgA0 Be:
>>906
乙です。精神すり減らし過ぎない程度にがんばってください。
指摘してない件はストーリーの異常さが他の要素全力でぶっちぎったからじゃないかな?

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 02:19:09.28 ID:LHtPsGv40 Be:
>>907
残念ながら精神は暗黒面に囚われてます
まともな神経でPSPだけで100時間以上もやってられません

指摘してない件についてはシナリオもあるとは思うんですが
当時は選評者の心が死んでたからのようにも思えます
糞だ糞だと言いつつもシナリオについて誰も語りたがら無かったのは異常かなと

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 02:31:05.30 ID:Ax90PDMV0 Be:
誰か化物の選評を

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 07:53:52.02 ID:VuhLz8c/0 Be:
>>906
乙 パッケージに載ってる女の子のCGが少ないくらいならまだいい…この業界パッケヒロインが攻略出来ないことだってよくある

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 08:14:18.95 ID:BBUC9fwz0 Be:
シェルノサージュに突撃して、年内最終パッチを確認してから大晦日に選評書こうかと考えていたんだが、聞きしに勝る惨状に金が惜しくなってきたぜ…

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 08:32:06.90 ID:tA7JL4Ui0 Be:
>>911
今なら致命的バグの大半は解消されてる(まだイオンが奇行をとったりするが)から、
ソーシャルの箱庭ゲーのような感覚でやれば悪くはない…かも?

ここで騒いでるだけのアホの意見に流されない方がいいよ
避難所とかにも目を剥けた方がいい

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 08:34:43.98 ID:LHtPsGv40 Be:
>>910
そこは去年も盛り上がったんだけど、あくまでもCSのギャルゲーだからなぁ
エロゲじゃないからエロシーンがないし許せない部分も多いよ
だからエロゲ基準で語るのは間違っていると思う
特にCGが少ないと俺が言ってるキャラは「朱美」と言うキャラなんだが
朱美は情報によるとPC版ではエロ満載らしい
そこがばっさりカットされてるからCGもかなり減っていると推測される

収集がつかなくなるので、これ以上は選評書いてからにします

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 08:45:14.12 ID:shK67M170 Be:
非難所は現行スレにある選評すら読んでなかったし終わってるわ

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 11:36:09.58 ID:kBQNFUvK0 Be:
>>911
発売日からやっているが、今は
たまに、イオンの横で包丁が一人で踊っているくらいしか不具合は見ないよ。
初期はc2エラーに悩まされたけれど。

シャイニングブレイドが大賞を受賞するほどのものかは疑問だが、
ロムっていて勘違いしている人がいるようなので、過去作云々について。
過去作品と比べてというのではなくて、
過去作や小説などの関連作品をやっていない人にとっては
会話や設定が理解できず、なにがなんだかわからないままストーリーに置いていかれる。
じゃあやっていればいいのかといえば、改変されているのでやっぱりわからず置いていかれる。
簡単に言うと、シナリオライターの頭の中身を覗かない限り、
どのプレイヤーも???状態で置いていかれる仕様。
過去作との比較とか、単純なキャラの改変というわけじゃないので、
大賞作を判断するにあたって、この部分を除外する意見には賛成しかねる。

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 11:54:34.55 ID:dXmGl1rx0 Be:
読んでるだろ

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 12:08:44.71 ID:U8hb4ZAB0 Be:
読んでるだろというか、選評者が読んで無いのに突っ込んでやっと読み出したというか

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 12:13:46.64 ID:0lebYVj00 Be:
>>915
シェルノスレだと今月に入っても相変わらずC2報告出てるけど本当に直ってるの?

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 12:18:26.21 ID:U8hb4ZAB0 Be:
C2自体は基本的に出るものだと思っていい
発売当初はゲーム続行不能を意味するエラーだったが
現在は強制終了(稀にクラッシュ)という物なので、連発しない限り問題にされない

シェルノ本スレでバックアップ取らなくても大丈夫になったという事になれば
致命的なバグは無くなったと捕らえてもいいんじゃないか?現状は違うが
何故KOTYスレでだけは無くなった事になるのか分からない

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 13:14:16.39 ID:dXmGl1rx0 Be:
C2はソフトのバグじゃなくて本体のバグじゃない?
ブラウザとかでもたまに出る

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 13:22:50.19 ID:bpxTvfDZP Be:
C2はファームウェアの問題だからソフトのものではないでしょ

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 13:26:05.57 ID:q+z+DW2b0 Be:
いまだにシェルノサージュとか言ってるのはまず間違いなくプレイしてない人だろ
もうシェルノサージュ自身に残ってるバグなんて本当に潜在的なものくらいだぞ

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 13:36:19.23 ID:oOZ+xaAP0 Be:
>>920
というよりネットが不安定の時出るって感じじゃねー

924 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 13:44:36.83 ID:U8hb4ZAB0 Be:
ネットに繋ぐタイプで起きる傾向があるのは確かだが
こちらの知る範囲でみんごるとガーディアンハーツは誘発しない

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 13:50:49.81 ID:C6n+weLF0 Be:
C系エラーのCってクリティカルのCなんだってな

926 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 13:58:17.14 ID:oOZ+xaAP0 Be:
ダークソウルも未だに客が来る時どきどきフリーズするから
イメージ的こんなもんと思う

頻度が酷くなければ諦めるレベル

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 14:00:10.30 ID:w+yWPc+/0 Be:
>>926
最新ファームが入ってるときにファームアップデート選択するだけでC3が出るんだけど

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 14:04:01.32 ID:dvb3KSrO0 Be:
エラー出るたびクリティカルって、魔神斬りじゃないんだから…

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 14:05:55.14 ID:U8hb4ZAB0 Be:
現状はC2よりシェルノ終了後のフリーズだな、特にスリープ解除すると高率で止まる
こちらは発生が始まったタイミングからファームウェアの要素だろうが、
他のソフトではピコット以外起こらないからシェルノとの複合的な問題である可能性も大きい

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 14:10:22.97 ID:wfGo8g3v0 Be:
シェルノは確かにバグは多いけど、糞ゲーってイメージじゃないんだよね。
糞ゲーっていうのは、そのゲームが本来目指しているゲームの本質に対して
取り違いをしてたり、全然満足してないゲームに与えられるもので
シェルノは、異世界コミュニケーションゲームとしては、
プレイヤーはなんか満足してるんだよね。

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 14:29:39.94 ID:dvb3KSrO0 Be:
>>930
目指しているものの本質を取り違えず満足したらクソじゃない?
シェルノ自体がどうかは別にして、目標そのものがクソだった場合を考慮できてないだろ

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 14:56:59.46 ID:dXmGl1rx0 Be:
>目標そのものがクソだった場合
意味がよく分からないのだけど
新ジャンル開拓してはずしたらクソゲーってこと?

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 14:59:45.95 ID:U8hb4ZAB0 Be:
どっちにせよコミュニケーションゲームではないよ
こちらが介入できる部分がほとんどないし、選択肢も無意味で積み重ねも無い

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 15:02:57.83 ID:j2HVoJjQ0 Be:
プレイヤーは諦めてるだけで満足はしてない

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 15:21:04.48 ID:IN7gjvJn0 Be:
猿とか人生、あるいはリベリオンみたいな、「バグもなく仕様書どおりにできているようだがクソ」というのが美しいクソゲーという気がする。
バグに頼ることのない、クソゲーのストロングスタイルというか。

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 15:22:14.82 ID:wfGo8g3v0 Be:
>>934,>>933
やってない奴。もしくはやったけど自分に合わなかった奴は
評価する権利は無いよ。
「モンハンは俺に合わないから糞ゲー」って言ってるようなものだよ

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 15:28:06.62 ID:dvb3KSrO0 Be:
合う合わないと客観評価能力は全く関係ない

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 15:48:57.37 ID:q7drLzqw0 Be:
イオンちゃんかわいいよ。イオンちゃんかわいい

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 15:49:27.40 ID:wfGo8g3v0 Be:
ピーマンが嫌いな人に、ピーマンに対する味の批評を聞いて
偏見なき意見が聞けるとは思えない。

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 15:58:37.39 ID:0gcwN2C0O Be:
シャブレが(アンチ、信者共に)偏見で評価されてる最たる例だろ
多分、シャブレの場合現状の選評じゃクソ度が伝わりにくいってだけだと思うけど

でも見た目のインパクトと、それをバグ関係無しに確実に見せられることを考えればやはり重火か?
多分、システム自体は重火もシャブレもどっこいどっこいだろう

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 16:01:55.37 ID:dvb3KSrO0 Be:
>>939
そりゃ批評するつもりで感想しか言えてないからだろ
そのピーマン嫌いに好物の南瓜やどちらでもない白菜の批評をさせても、やっぱり偏見なき意見は聞けない
どちらでもない物の批評に限れば、一見それっぽくはなるだろうけど

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 16:19:27.50 ID:qxDYBZ7K0 Be:
>>940
とりあえずこのままいけば総評はヘビーファイア大賞の総評書く予定

グラフィックは手抜き
ゲームシステムもガンシューの基本抑えられてない
BGMは無音
SEも適当
値段もぼったくり

このゲームは何もいい所が無い
完全無欠

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 16:41:22.90 ID:dXmGl1rx0 Be:
マスコットも出来ちゃったし重火が一歩リードだね
むしろ他ので総評が出るのかが心配

まあ、年末のなんとやらに期待

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 16:44:23.98 ID:MT49brBjO Be:
>>932
もしかして:グルーヴ地獄Ⅴ

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:13:50.04 ID:2Fjqx1wz0 Be:
>>915
それってかなり偏見が混じってるから説得力無いよ

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:16:03.00 ID:j2HVoJjQ0 Be:
>>936
いまだにだらだらとプレイ続けてるけど、駄目な出来なのは否定できない
ゲームとして楽しめる要素が乏しく、コミュニケーション部分も薄っぺらい
なにより、せっかくの魅力的な設定が、実際には全く活かされてない

根っこの部分だけは嫌いになれないので、来年の再パッケージでは
システム部分の構築だけでもしっかり仕切り直ししてほしい
そう思うのが今の精一杯だ

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:18:29.40 ID:dXmGl1rx0 Be:
余計分からなくなったよ・・・

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:18:57.22 ID:shK67M170 Be:
シェルノはバグだけじゃなくてゲーム性がクソと選評にも書いてあるだろ
バグがバグが言ってるやつは何なんだ

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:31:25.15 ID:t01opqxf0 Be:
ゲーム性クソってあるけどさ、それはヘビーファイアみたいに
バランス崩壊しててゲーム自体楽しめないようなクソなのか?

極端に言えば、イオンが可愛ければそれで満足な人が多いんじゃないのか?
実際本スレでもそれがいいからそこそこ人がいるわけだし

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:33:15.45 ID:m4t91Ybr0 Be:
最近のシナリオじゃ選択肢が「はい」「yes」の二択から「はい」一択になったんだとさ
一本道である事を隠す努力すらしなくなったってどうよ

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:40:48.28 ID:zEv9AhBu0 Be:
選択肢が二つもあったらユーザーが判断しきれずに混乱して詰むかも知れないじゃないか

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:53:23.23 ID:VuhLz8c/0 Be:
どんだけユーザー頭ゆるくなってんだよwww…マジで?

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 17:54:41.71 ID:0gcwN2C0O Be:
ワラタ

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:11:23.21 ID:6i/CjBrB0 Be:
ちょこちょこ書かれてるけど、
出来ることが少なくて、環境ゲームに近い状態なんでしょ?
そもそもの設計が「ゲーム性の薄いゲーム」なんでは。
もしそうなら、KOTYの今までの選考傾向としては不利かな。
設計は違うが作り方がおかしくて今の状態になったんだって主張があるなら
また話は違ってくるけど。

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:23:07.34 ID:W4+3punJ0 Be:
>>954
そういうゲーム経験の薄い奴は「へ~こういうもんなんだ~」で納得しちゃうんでしょ
確かにケータイアプリレベルでは仕様がない
初めから入ってるやつとかね
でもこれは5000円以上のもんでしょ
相応のコンテンツ量を求めるのは当然の話ですよ

なによりメーカーがこれじゃマズいと思ったんで後からデータを加えて埋めることを考えたわけだ

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:28:45.20 ID:qQSoG6BW0 Be:
後からじゃなく
もともと色々追加予定だったはずだが

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:30:04.22 ID:W4+3punJ0 Be:
>>956
発売後って意味だよ
どっちにしろ同じだ

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:31:43.99 ID:t01opqxf0 Be:
うん、最初から長く続けますよーって明言してたからな
それ前提にしてじっくり作ってるわけだし

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:33:30.90 ID:W8jsMt+zO Be:
>>957
ニュアンスが全然違う
君の言い方は悪意を感じる
そもそもどこをクソと主張したいのかわからん
バグ? ボリューム?

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:44:38.38 ID:dAcS8pEG0 Be:
ていうか後からコンテンツ削除なら問題だけど
後から追加ならプラスにしかならなくね

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:48:30.32 ID:y5zxxJks0 Be:
>>960
同時にバグも追加してるけどね…

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:54:51.30 ID:UohwBrrF0 Be:
直ってるけどね…
残ってるのも大したバグじゃないしな

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:54:57.73 ID:LHtPsGv40 Be:
>>961
追加だけじゃなく重要なのは減ってるんじゃないのか
少なくとも新規プレイならバックアップ必須でもないとか
異型化するバグは通常プレイじゃ出ないし
ちょくちょく出るフリーズは致命的でもないんじゃないの?

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 18:58:39.63 ID:bpxTvfDZP Be:
バグ自体はかなり減ったし、フリーズもそれほどしなくなったしね
正直、以前あげられた選評ののままだと現状に即してない点があるからちゃんと書き直してほしいな
まあ、あくまでも今年の大将だと思うならの話だけど

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:00:36.92 ID:t01opqxf0 Be:
というか未だにバグガーバグガーとか言ってる時点でね・・
今じゃバグがあっても速効修正されててるし
実際致命的だって言えるバグは発売から二週間ぐらいのじゃない?

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:01:12.64 ID:shK67M170 Be:
以前あげられた選評は>>28の2番目のやつだろ
その1個上見たか?

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:02:32.49 ID:IomnM14C0 Be:
次スレ立ててくる

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:06:11.83 ID:IomnM14C0 Be:
立てた。
次スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part56【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1355479435/[外部リンク]

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:26:05.20 ID:U8hb4ZAB0 Be:
>>954
環境ゲームに近いが、見える風景はまるで変わらないし
曲も変わらないのでその意味でも使えない
何よりコミュニケーションするゲームだと言って売り出しておきながら、
実際は意味が無い内容なので設計どおりとすら言えない

環境ソフトとしてみるなら、年末までに曲変更可能になれば多少はマシになるだろう

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:40:13.33 ID:mOXQBd7Z0 Be:
>>968


>>969
デートいったら背景変わるぞ
コミュニケーションも意味あるし

例えばギャルゲーで友好度maxのキャラに
会話し続けても内容かわらんのは当たり前じゃないの

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:41:25.56 ID:dXmGl1rx0 Be:
シェルノの最新の選評って>>534?
バグのことしか書いてないのだけど

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:43:39.68 ID:U8hb4ZAB0 Be:
>>970
デートって有限かつすぐ終わるうえに内容もアレなループ歩行の事を言ってるのか
あれはプレイ時間の1パーセントも無いぞ

シェルノに友好度なんてもんは無い
シナリオ消化率を言い換えただけのラブラブ度ならあるが、コミュニケーションとは無関係だ

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:54:51.22 ID:Z9nNcXpt0 Be:
シェルノってスレ住民皆イオンちゃんのSSでメモリーカードを埋めて楽しんでたのにクソゲーとして扱えるわけ無いだろ。最初からここで騒いでるのはゲームも持ってないアンチだけ

コンシューマのキャラゲーとしては歴代最高のモデリング、タッチによるリアルタイムコミュニケーション
シャールを他の人と共有して育てる楽しみ。ランキング順位も競える
ガストは瞬速でパッチ対応をし、更にお詫びとしてシナリオ2章を無料配信する誠意を見せた

完全に良ゲーの部類

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 19:58:59.20 ID:EjWY2C2s0 Be:
>>972
背景変わるのは確かだろ
あるものを無いようにいうのはよくないぞ

コミュ部分も代表的な部分でいえば
コミュニケーションする事で
イオンの生活リズム変わるけど
それでも意味ないっていいはるの?

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:01:28.65 ID:Z9nNcXpt0 Be:
933 :枯れた名無しの水平思考:2012/12/14(金) 14:59:45.95 ID:U8hb4ZAB0
どっちにせよコミュニケーションゲームではないよ
こちらが介入できる部分がほとんどないし、選択肢も無意味で積み重ねも無い


なんでゲーム持ってない奴が勝手なこと抜かしてんの?そういうスレじゃないんだがここは

プレイヤーの返答、選択次第でイオンが髪型とか変えたりするし寝る時間も変わるだろ

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:02:31.36 ID:bpxTvfDZP Be:
だな。
自分にとっては意味がないものを、誰にとっても意味がないって言われても説得力はないわな
具体的に変化あるのにそれをまるでないかのように言うのは誇張でしかないよ

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:05:20.34 ID:U8hb4ZAB0 Be:
有限固有イベのあれを環境ソフトとして使えるのか?
せいぜい寝起きの時間が変わるだけの生活リズム変えて意味あるのか?

時間設定しても指定した時間に起動して監視していないと無効化されるし、
以前よりはマシだが今でも数十分単位でずれる
毎日設定しなおさないとずれていく

もうちょっとマシな擁護をしてくれ
シェルノを好きな人が居るとして、納得のいく理由があるのなら俺だって知りたいわ

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:05:39.68 ID:C6n+weLF0 Be:
http://hissi.org/read.php/handygame/20121214/WjluTmNYcHQw.html[外部リンク]

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:08:57.41 ID:Z9nNcXpt0 Be:
>>977
実際意味があるのに無意味とか抜かす基地外が何言っても説得力無いよ
先にゲーム買ってから言え
どうぞ

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:12:12.14 ID:TAeHN9tN0 Be:
>>977
それ意味ないって言ってる自分を
否定してるよね
だからあるものを無いようにいわないでくれる?

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:18:31.16 ID:Z9nNcXpt0 Be:
シェルノサージュ現行スレでさえ「クソ」もしくは「糞」の文字が含まれてるレスは883レス中たった3つだけ
そのうち一つは明らかなゲームも持ってないアンチ

>379 :枯れた名無しの水平思考:2012/12/10(月) 02:42:52.31 ID:ckMgkrGm0
>あんなにステマしてたくせに想定以上に売れたもクソもねーよな


これが現実。
ユーザーがクソゲーだと思っていないゲームはクソゲーではない
よってシェルノサージュの選評はKOTYに於いて機能しない

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:28:15.07 ID:U8hb4ZAB0 Be:
>>980
寝起き時間変えて何か意味があるなら教えてほしい
今のバージョンは寝ても速攻で起こせるから設定する意味はさらに無くなった

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:28:17.88 ID:y5zxxJks0 Be:
>>981
データロールバックバグで止めたクチだけど、クソゲーだとは思うよ

ただ大賞クラスかというとどうかと思うが

シェルノはむしろ当初の微妙な認知度の割りに、ゲハや社員が入り乱れる大乱戦になって
一気に注目度が上がった節がある

ここまでスレが荒れなければ、マイナーなゲー無で終わっただろうに

今年のKOTYで、何でココまで大荒れになったのかがいまだに判らない

984 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:31:59.07 ID:C6n+weLF0 Be:
鉄板お冷持ち上げて喜んでた層の事を考えれば荒れた理由がわかるだろう

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:42:05.16 ID:Z9nNcXpt0 Be:
鉄板お冷持ち上げて喜んでたのはゲハブログ愛好者だろ

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:45:23.85 ID:5rFOuvE90 Be:
>>983
>今年のKOTYで、何でココまで大荒れになったのかがいまだに判らない
一見して似たようなジャンル(もちろん事実は違う)のラブプラスと違う「ハードで」出てしまったことが運の尽き

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 20:59:50.77 ID:zyyKsh5l0 Be:
>>982
で髪型変わるのは無視?
自分の都合の悪い事は目に入らないんだね

意味がないって指摘はもう無理があるって自分じゃ気づけないのかな?

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 21:06:28.08 ID:tA7JL4Ui0 Be:
台詞の吹き出しが凶器並みに長かったり
メインヒロインかと思ったら中盤以降空気と化したりするのに比べれば
些細な問題ですよ

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 21:14:37.96 ID:U8hb4ZAB0 Be:
>>987
髪型なんて数週間毎に長い中間短いの3種から指定できますってだけで
コミュニケーションと関係無いんだが

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 21:18:51.23 ID:U8hb4ZAB0 Be:
て、髪型ってID:Z9nNcXpt0か!
こいつは最初のレスでいきなり2章がお詫びだと嘘並べたから消してた
あれは最初から無料配布決まってたぞ

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 21:19:54.04 ID:bpxTvfDZP Be:
えーと、いつから髪型とコミュニケーションが関係あるって話になったんだ?

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 21:23:25.74 ID:U8hb4ZAB0 Be:
>>974からだが

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 21:27:09.21 ID:BPVuAWIi0 Be:
会話ってコミュニケーションじゃないのか
知らんかったわ

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 22:02:23.35 ID:bpxTvfDZP Be:
ごめん、>>974読み返しても髪型のかの字もないんだが
今度は無いものもさもあったかのように言うのだろうか

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 22:12:29.40 ID:U8hb4ZAB0 Be:
何故ID:Z9nNcXpt0を無いものとすべきでなかったのか教えて欲しいんだが

嘘並べるわ、人を勝手にゲーム持ってないことにするわ基地外呼ばわりするわで
騒ぎを大きくしたいだけの奴にしか見えない

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 22:16:19.63 ID:Oui3Woul0 Be:
>>994
安価ミスしてんじゃね
>>975指したかったんだろう

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 22:20:53.04 ID:QJguwWgA0 Be:
>>968立て乙。
ゲームの代わりにふぅあー!!って叫ぶ権利をやろう!

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 22:31:18.10 ID:bpxTvfDZP Be:
>>995
ゲームの批評するなら最後までゲームの話をしろよ
他人からちょっとでも批判されたらあっさり釣られて話変えてるようじゃだめだろ、それだけで説得力なくなるぞ
ヘビーファイアの選評書いた人を少しは見習えよ、最後までぶれずにしっかり検証してただろ

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 22:37:33.08 ID:dCvZehJI0 Be:
>>1000なら来年はクソゲーが出ない

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2012/12/14(金) 22:39:37.16 ID:b5/BYkeQ0 Be:
なんでこのスレでだけシェルノはバグが全部直ったことになって
あげくに遊べるゲームっていうことになってるの?

1001 1001 [] Over 1000 Thread ID: Be:
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