【2016】クソゲーオブザイヤー part9【携帯】

現行スレ・過去ログ

【2016】クソゲーオブザイヤー part9【携帯】©2ch.net©2ch.net
1 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 ©2ch.net (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-MCG8)：2016/03/26(土) 11:05:27.43 ID:0uwGBNJ3p
2016年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・携帯用ゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。
・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://handy.koty.wiki/

過去受賞作はこちら↓
http://handy.koty.wiki/Awarded
過去スレはこちら↓
http://handylog.koty.wiki/
【2016】クソゲーオブザイヤー part8【携帯】©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1457105614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/)：2016/03/26(土) 11:11:21.47 ID:0uwGBNJ3p
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/)：2016/03/26(土) 11:12:38.14 ID:0uwGBNJ3p
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に携帯機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

4 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/)：2016/03/26(土) 11:13:38.76 ID:0uwGBNJ3p
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ－、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼-　　　 　テンプレは以上だ。
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆　 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／　 　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､　　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ

5 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-ZiM/)：2016/03/26(土) 11:14:13.98 ID:0uwGBNJ3p
念のためワッチョイ導入方法

>>1の1行目にこれを入れる。

!extend:checked:vvvvv::

6 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-b1Jt)：2016/03/26(土) 17:13:01.58 ID:aq8EshN4K
>>1乙

7 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-2I7f)：2016/03/26(土) 23:23:56.40 ID:+aIKQTXvd
スレタイおかしいぞ春日

8 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5851-LVsv)：2016/03/27(日) 18:39:04.66 ID:j6MnIqTR0
>>1乙

9 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 33df-HUPR)：2016/03/27(日) 18:45:30.17 ID:Zpta5jg70
コピーライトごとコピペするのが流行ってるのか？
>>1乙

10 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 58c6-ZcPW)：2016/03/27(日) 19:04:41.96 ID:i1DhCH9I0
>>1乙

11 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba8-vHhq)：2016/03/27(日) 20:22:08.75 ID:rrbxNSQA0
おーここかー
おーええやん気に入ったわ

12 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6434-HJAy)：2016/03/27(日) 20:32:36.83 ID:0yRc03LB0
>>11
こちら歴代のクソゲー、14万三千本でございます

13 ： ◆Pd8qti6yeg ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/27(日) 20:34:48.85 ID:rC1TVc4nd
>>1乙です

前スレのガチ構成同士の戦いはどうだと言う質問ですが
だいたいの場合一撃型が先手を決めて大打撃を与えたほうが勝ちに行けます
なので一度貯めてしまえば当たるまでうちにいけるジェノサイドなどが壊れな理由がそこにあります 他はやはりチャージ時間などでラグがある上、射撃・格闘ガードで防がれる可能性もあるので

対面した場合どちらにも即死の可能性があるのでそれを回避するために機動性の高いTG脚をつけたトラップハメやサンダーハメ型が一番流行ってるのかもしれません 即死技はジェノサイドに任せればいいわけですから

同じトラップ型が当たった場合、お互いのトラップを避けながらメダフォースを警戒して牽制しあう試合になりますね 多少トラップでダメージを食らってもリペアプラントでダメージは帳消しにできるので

どちらにせよ牽制しあう冷戦状態なのでダメージレースを前提にしたゲームでこれはつまらない その牽制試合もお互い特定脚部にしたものでないとありませんし

14 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/27(日) 21:10:06.89 ID:DFGpVjnyd
koty級かどうかということなのですが今回メダルの育成面がほぼ無駄な上、メダルやパーツの使い分けも20名も個別シナリオがあるのに殆どが魅力にかけ単純に内容が少ない 熱帯は前作比較抜きでもバランスは崩壊していて戦術はむしろ狭く
ミッションコンプ要素も苦痛(こっちは諦めが先にきやすくてないようなもんですが)
全方位で薄く狭いゲームなのにやりこむには時間ばかり奪われる
どうしようもなさみたいなのはkoty級かなと思いました

これは比較になってしまうのでアレですが前作達は何かしら光る改善や良点があってそれなりに長く楽しめる部分はあったんですが、今回はただ大幅劣化しただけなので落胆しか残らない

15 ： ◆Pd8qti6yeg ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/27(日) 21:10:43.89 ID:DFGpVjnyd
トリ付け忘れてました

16 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e142-gW5C)：2016/03/27(日) 21:16:09.14 ID:UCHIzLvc0
>>13
対戦のバランスがやっぱり良く判らない。
一撃型が最強に見えるんだけどトラップ型が残ってる理由は何かあるの？

17 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dbab-IJuq)：2016/03/27(日) 21:44:27.77 ID:HVyHT6Qb0
>>13
何回も質問に答えてもらってすみませんが
オン対戦の現状と「ダメージレースを前提にした場合」にはつまらない事はわかりましたが
牽制し合って一撃先に入れた方の勝ちというゲームとして考えた場合には面白いのかつまらないのかが気になります

メダロットの過去作や本来のあるべき姿はともかく単体で考えた場合に
慎重な牽制しあっての勝負として楽しめるものならkotyの基準では評価点となるでしょうが
慎重に考える人のためのゲームではなくリアルでハードコアなゲームになってしまってるのならクソ要素として大きいでしょうし

18 ： ◆Pd8qti6yeg ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/27(日) 21:55:36.69 ID:DFGpVjnyd
>>16
一撃型とトラップ型と分けてはいますが
一番打つのが容易で防ぎにくい即死メダフォースは別にトラップ型でも打てるので、足止めや単純な攻撃として優秀なトラップ攻撃とダメージ帳消しリペアプラントが安定するみたいですね

一撃パーツも打つ時間がかかったり一つ破壊されると不利ということが多いので
特に脚部とかは

19 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/27(日) 22:32:51.31 ID:DFGpVjnyd
>>17
お互い避けゲーとして成立するのに同じ脚部前提というのもちょっとアレですが

一撃技は(レーダーサイトガトリングやビーム)威力もそうですが射程や当たり判定が広いので中々避けゲーは難しいですね
行動が表示されるので全く避けれないということはないのですが(ジェノサイドなどのメダフォースは予備動作はなし)

障害物を生かせばいいのですがTG脚は飛行パーツの特性上無視して動けますしハイパーレーザーは障害物貫通しますし

20 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e142-gW5C)：2016/03/27(日) 22:48:23.51 ID:UCHIzLvc0
>>18
うーん、正直その辺細かく回答しすぎててちょっと判りづらいんだけど
結局の所「先に大技ぶち込んだ方の勝ち」ってゲームとして
それを防ぐための小技は全く役に立たないの？
それともその辺の小技で駆け引きはあるの？

21 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-tcWT)：2016/03/27(日) 23:06:47.98 ID:wjRMPspir
つかオンの対戦バランスはともかくとして
オフ要素がガッカリのレベルとはいえ一応は普通に遊べる出来な時点でKOTYはないかなぁって

22 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04db-gW5C)：2016/03/27(日) 23:16:34.95 ID:JH0mdh+w0
よく分からんが基本的に決め手はメダフォース→オーガマキシム→メダフォースで
最初の一発を撃つまでの戦法が避けにくい上に大ダメージの射撃型とハメと回復で安定するトラップ型があるって事かな
射撃型はパーツが壊れると圧倒的に不利になる為トラップ型での睨み合いの寒い対戦が主流であると

23 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6434-HJAy)：2016/03/28(月) 00:30:34.88 ID:xSKG1Qb90
特定の高速化モードを発動してゴリ押し…GB悪魔城かな？

24 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-b1Jt)：2016/03/28(月) 00:41:13.88 ID:qflScdeCK
ジェノサイド(威力1400)の「すべてのパーツに大ダメージ」っていうのがよくわからないんだけど、これは全てのパーツに1400なのかそれとも全てのパーツに与えるダメージの総和が1400なのか、どちらなんだろう(DUALの動画見る限り後者だと思うが)

障害物無視属性の攻撃は罠貫通するんだろうか

あと、リペアプラント＋罠待ちが強いのは確かなんだろうけど、フィニッシュとしてジェノサイドを当てにいくには自分から相手に近づかないといけないと思う
パーツの組み合わせにもよるけど既に片腕と頭パーツは埋まってて片腕＋脚部だけで近づかないといけないからかなりきつそうなんだけど、そのあたり実際の対戦ではどうやってるんだろ

25 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d5a8-ZcPW)：2016/03/28(月) 00:55:44.16 ID:b+L9Q0iT0
トラップハメのミラーだとお互いトラップ撒いてもリペアで回復できるんでしょ？
ガチ構成のトラップハメは、対ガチ構成用というより対非ガチ構成(リペアとか積んでない奴)を安全に処理するために見えるけどそれであってるかな？

26 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-gW5C)：2016/03/28(月) 02:30:00.80 ID:BZda1YCh0
ガチ勢同士で戦ったらどういう戦いになるかがイマイチ想像できん
トラップまきまくって処理ミスったところに一撃ぶっ放して終わり？

あと選評者の意見を見る限りネット対戦よりオフ部分重視してる気がするからオフ重視なら、オフ宣伝をしてほしい

27 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SEc2-cJpR)：2016/03/28(月) 04:06:49.69 ID:B/bCUgIXE
最近マイクラのパクリ多くないか？
キューブクリエイターだの、バトルマイナーだの、質の低いパクリはやめてほしい。

28 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-amqG)：2016/03/28(月) 04:35:18.56 ID:XikAQD9hK
艦これとDIVA XをKOTYにおすわ

29 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba8-vHhq)：2016/03/28(月) 05:32:55.93 ID:+LTkE5pR0
>>28
いらっしゃい
ほならできるだけわかりやすくで選評書いて投稿してな

30 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾒ MMa9-tcWT)：2016/03/28(月) 07:43:11.58 ID:i3qWU6QVM
>>27
ドラクエが流行ったらRPGばかりでる
そしてRPGのクソゲーが出来る
世の中そういうもの

31 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba8-vHhq)：2016/03/28(月) 08:02:19.38 ID:+LTkE5pR0
ポケモンからのデジモンメダロットドラクエMバグサイトαモンスターファーム

32 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f934-IGpb)：2016/03/28(月) 09:06:55.84 ID:ymjmQwQb0
そもそもサンドボックスというジャンルは前々からあったしマイクラ自体Infiniminerのフォロワーだし
モンハンが二番煎じなのにモンハンの二番煎じ云々言われているようなモヤモヤを感じる

33 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saa1-tcWT)：2016/03/28(月) 09:25:40.97 ID:SgNdLZdpa
エヴァは月姫のパクリとかと似たようなもんじゃないかね

34 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba8-vHhq)：2016/03/28(月) 09:57:43.15 ID:+LTkE5pR0
>>32
起源を語っているのではなくて流行ったら一斉に真似し出すゲーム業界のあり方についての話ではないのか

35 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f934-IGpb)：2016/03/28(月) 10:53:05.02 ID:ymjmQwQb0
そうなのか、すまんな

36 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0571-ZcPW)：2016/03/28(月) 11:20:41.41 ID:Iuz8X1my0
真似した結果オリジナルとはまた別のゲームができたりするんだから悪いことじゃないでしょ 面白くて全くのオリジナル作るとかもう難しいしな
後単純にリスクが少ないからやるんやで

37 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/28(月) 12:24:48.80 ID:VeAaHOoFd
>>24
トラップ攻撃自体が強いので相手によってはそれだけで勝てたりもしますしパーツ破壊できたりしますから手数を奪われてのジェノサイドはキツイですね
>>25
非ガチはその強さにもよりますが勝負にならないこと多いのでまず脚部がTGにしないと

38 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saa1-ZcPW)：2016/03/28(月) 12:29:31.97 ID:DF2q8sDfa
先駆者と比べられるのって結構なリスクじゃねーの？
作る側で流行るってことはそれでも利益出るって事なんかねえ

39 ： ◆Pd8qti6yeg ＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-ZcPW)：2016/03/28(月) 12:35:36.31 ID:VeAaHOoFd
>>26
個人的にはオフ要素を楽しみにしてはいたんですが上昇の通りシナリオも薄くて難易度が高くなればなるほど殆ど格闘ゴリ押しゲーになるのでやれる範囲がどんどん狭くなっていくんですよね
単純な登場機体も少ないですし敵キャラなども減ってるので変わりばえしませんし

ミッション要素も埋めていけば順に報酬がある気配もないのでやる意味を感じません

100%にするのも風評でよく聞く単純にDLC買わないと100%にできないなんて糞というわけではなく 30連勝して仲間にできるキャラ4人を20人分あつめたり、それどこが100連勝しないと仲間にならないキャラも20人というのはちょっと度を超えてる気がします
戦法がある程度固定で道中の敵も時々強キャラが出てくる以外は被ることも多いので

40 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-Xwhs)：2016/03/29(火) 03:05:17.71 ID:LfnBkORXK
>>38
先駆者と比べられても安定した利益を取りたいのが企業さ
それに王道的展開は似たようなものになりやすいだろ
結局パクりかどうかはある程度までは個人的な感想だと思う(度が過ぎればネット炎上や裁判)

41 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sr85-HJAy)：2016/03/29(火) 12:30:56.50 ID:w4T8TdP8rNIKU
というか偉い人が「保障」がないと企画通してくんないんだよね
そりゃ会社の金使うから当たり前何度けどさ

42 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 33b1-Sr+O)：2016/03/29(火) 13:13:56.25 ID:smjmrzZW0NIKU
１度艦これが流行ってからの艦これみたいなＵＩラッシュは酷かった
艦これより詰まらないのや面白いの色々出てきたがほとんどが死んでいった

43 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 3324-md2f)：2016/03/29(火) 13:26:24.59 ID:4xPoGQog0NIKU
メダロットは今のところKOTYレベルではないとの評価が大半のようだけど
質疑応答もちゃんとやってるので一応wikiにページ作っていいかな？
(念の為言っておくと自分は選評者とは別人)

44 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ dbab-IJuq)：2016/03/29(火) 13:50:53.14 ID:W1ZBB1060NIKU
>>43
話題作になるか選外になるかはともかく選評が来て質疑もしてるから
審議中でいいと思う選評もwikiにあったほうが読みやすくなるし

45 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 3324-md2f)：2016/03/29(火) 14:45:20.41 ID:4xPoGQog0NIKU
作成しました。すみません、誰かamazonの貼り付けお願いします

あと、本来2015スレで書くべきことでしょうがあっちは人がいなさそうなのでここに書かせていただくと
ガンダム要塞の開発元ってどこですかね…？

46 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sd24-ZcPW)：2016/03/29(火) 16:36:41.63 ID:5vCFFULcdNIKU
>>28
PSハード独占かつ知名度の高い作品は除外される可能性高いよ

47 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ db05-vHhq)：2016/03/29(火) 16:55:16.79 ID:SSpvGDHb0NIKU
>>45
作成お疲れ様
３月時点でまともな選評が既に２本
今年も期待できそうだな　（微妙に白目）

48 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 58c6-ZcPW)：2016/03/29(火) 18:34:19.31 ID:+GN5ZCS90NIKU
このペースだとあと6本選評来るのか
アップデートの差し引き含めたら10本くらい来そうだな

49 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 58b5-vHhq)：2016/03/29(火) 18:36:49.08 ID:kkVzFhCT0NIKU
メダロットは世間一般でいうとこのクソゲー（質の悪いガッカリゲー）ぽいけど
現状の対抗馬が亡霊だからちょっと並び立つには役者不足やね
何か一点でもいいから、致命的にプレイを阻害するクソ要素があれば戦えたが

50 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ a199-vHhq)：2016/03/29(火) 21:39:49.46 ID:x6GaBgKY0NIKU
メダロットはクソゲー（というかガッカリゲー）だけど、それがどうでもよくなるくらいのクソゲーが亡霊

51 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 58c6-ZcPW)：2016/03/29(火) 21:56:57.40 ID:+GN5ZCS90NIKU
強い門番だなぁ

52 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ d5a8-R6ga)：2016/03/29(火) 21:57:01.64 ID:INJxOHS30NIKU
まぁ無視できるくらいの破綻がないとな･･･

53 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Saa1-HJAy)：2016/03/29(火) 21:59:25.37 ID:UaG70E8UaNIKU
ただ低品質なだけじゃなくてバランスも悪い方向にぶん投げてるからな

54 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 38a8-vHhq)：2016/03/29(火) 22:11:35.08 ID:qvnhfB0x0NIKU
ガッカリゲーなの？メダロットはバランス崩壊当たり前だと思ってたが

55 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ d137-HUPR)：2016/03/29(火) 22:25:27.77 ID:/Ga7UK650NIKU
だれか亡霊とメダロットの力量差をジャンプ漫画かなんかで例えてくれ

56 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ b52e-vHhq)：2016/03/29(火) 22:40:11.13 ID:DpqCWRQv0NIKU
亡霊が斬でメダロットがノルマンってとこじゃね

57 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW f9ab-ZcPW)：2016/03/29(火) 22:53:59.02 ID:lh1H9+2J0NIKU
亡霊がウイスでメダロットがヤムチャ

58 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW f966-HJAy)：2016/03/29(火) 22:54:15.96 ID:38Zl5uOz0NIKU
>>55
ToLOVEるとりりむキッスくらいのエロさの違い

59 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW cc18-HJAy)：2016/03/29(火) 23:09:56.34 ID:l6bzbYmu0NIKU
亡霊が異世界編のタカヤでメダロットが読みきりのタカヤ

60 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ KKbb-b1Jt)：2016/03/29(火) 23:14:08.00 ID:ayU7AXLtKNIKU
メダロットのほぼ上位互換が亡霊って感じなのかな

61 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 58b5-vHhq)：2016/03/29(火) 23:38:08.05 ID:kkVzFhCT0NIKU
というより、去年の作品だけどラングあたりがメダロットの上位互換な気がする
全体のクオリティが満遍なく低く、プレイ感に不満が多い、旧作のファンが嫌う
突出したクソ要素があればいいトコいきそうだけど、そこが無いので大賞には届かないって感じも

62 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ db74-vHhq)：2016/03/29(火) 23:56:14.11 ID:u3mAgajG0NIKU
>>43
質疑応答ちゃんとやってればページに入れる（ｷﾘｯ
荒せば艦これみたいに外れるのか、どんな基準だ

63 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3c08-Putc)：2016/03/30(水) 00:10:04.53 ID:KLtOPMci0
>>62
質疑応答するだけで審議中に入るなら、どんなゲームだってクソゲーにすることができます

64 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3c25-gW5C)：2016/03/30(水) 00:10:35.63 ID:GjfH8z/S0
むしろ、きちんと対応してるのと只の荒らしが同列に扱われると思える
お前の基準が理解できない

65 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-vHhq)：2016/03/30(水) 00:10:49.68 ID:dgJ92TuX0
コピペ、ウソ、伝聞だからな
質疑応答云々以前の問題よ

66 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2c-HJAy)：2016/03/30(水) 00:15:46.84 ID:n5GvXPwCM
きちんと質疑応答もあったうえでメダロットはそれほどでもない扱いだから良いじゃん
艦これに至ってはほとぼりが冷めても誰も選評書かない時点で工作の匂いがする

67 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2c-HJAy)：2016/03/30(水) 00:23:43.11 ID:n5GvXPwCM
>>66
これ両方の意味で捉えられるな
艦これを推したいなら選評書けばという話な
それなのに艦これが～艦これがーとか
KOTYのスレ見る前に糞みたいな脳みそを直してもらうほうが先だろうよ

68 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba8-vHhq)：2016/03/30(水) 00:28:53.36 ID:LoEZ0+B90
信者様が居なくなったらまた書いて持ってくるんじゃないかな

69 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-Sr+O)：2016/03/30(水) 01:40:22.81 ID:F+8+abdh0
俺は悪くねー受け入れないお前らが悪い

70 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0413-vHhq)：2016/03/30(水) 02:02:49.80 ID:JNTldaXm0
前選評却下されて書き直してくる言ってた奴が戻ってこない時点で程度が知れてるだろあのゲーム

71 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ed34-HJAy)：2016/03/30(水) 02:16:54.36 ID:IpqYHwSJ0
このスレで程度が知れてるって言われると褒めてるのか貶してるのか分からなくなるな

72 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0474-vHhq)：2016/03/30(水) 02:21:26.63 ID:XrfP6u0g0
真のクソゲーにしか愛情を持てないスレ

73 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e142-gW5C)：2016/03/30(水) 02:45:31.61 ID:L57pljj80
受け入れられないのは信者様が云々って言い訳しちゃう時点でKOTYに程遠いって認めてるようなもんなんだけどな

74 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-vHhq)：2016/03/30(水) 02:47:55.27 ID:dgJ92TuX0
たしかに
本当にやばければ信者様が率先して叩きに来るはずだしな

75 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 58b5-vHhq)：2016/03/30(水) 03:24:50.04 ID:1auCPRwZ0
旧作ファンがガチ切れしたラング、ガノタがキレた要塞
アニメの方のファンが「せめてキャラを楽しませろよ…」と絶望した尻などなど
kotyはファンや信者ですら擁護意見一つ出さない代物だからね

76 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JP 0H81-8Bv2)：2016/03/30(水) 07:47:16.19 ID:9Z4XnVX/H
ファミ通.comでVITAと3DSのゲーム発売スケジュール見たけどKOTY入りしそうなゲーム無いな
ドラゴンボールフュージョンズが今年発売されるならそれに期待したいものだ

77 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d5a8-R6ga)：2016/03/30(水) 07:51:19.76 ID:WqibEfk90
パンチラインなら･･･パンチラインならやってくれるはず

78 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f374-vHhq)：2016/03/30(水) 08:36:36.05 ID:L4RsYCTn0
>>73
アンチのおかげでやってみたら好評
とか言ってる信者の悪口かな？

79 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db05-vHhq)：2016/03/30(水) 08:59:55.02 ID:VwL6ZlbZ0
毎年この時期に出そろってるのは、決算期前にこれ以上延期できなくて出しちゃった系が多い
どんだけ工期掛けてもどうしようもなく根っからのクソ、という代物が出るのはこれからだ

…と思ったけど、毎年そうでもないな　（亡霊もだし）
クソゲ界の闇は深い

80 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8244-HJAy)：2016/03/30(水) 09:38:56.56 ID:5xUijTHN0
ガンダム要塞もあと二ヶ月の命か

81 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cc18-HJAy)：2016/03/30(水) 12:21:51.29 ID:sNdSErHa0
決算期前と夏とクリスマス・正月前は間に合わせで出しちゃった系が激増するからな

82 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT)：2016/03/30(水) 12:27:43.43 ID:YADXz+d3a
できちゃった結婚ならぬ出しちゃったクソゲー
いや出さなきゃいかんのは判るが…

83 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-HJAy)：2016/03/30(水) 13:52:46.88 ID:xKoTNyZ0M
(倉庫から)出ちゃったクソゲーのチーターマン2なら知ってる

84 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-Xwhs)：2016/03/30(水) 14:36:08.06 ID:gWvid5ypK
子供を騙すだけの簡単なお仕事
こんな企業増えたよな

85 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-vHhq)：2016/03/30(水) 14:39:42.75 ID:dgJ92TuX0
昔からよくあるよ
むしろ減った

86 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f90f-udVl)：2016/03/30(水) 14:41:01.47 ID:90GrTREw0
ネットがなかった頃は本当にひどかった

87 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db37-vHhq)：2016/03/30(水) 14:46:11.74 ID:cXelMmpW0
コンボイの販促動画はプレイ画面で無敵チート入ってたな
それで見ると少し面白そうに見えるし

88 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbd4-vHhq)：2016/03/30(水) 15:05:37.64 ID:vraQ92p00
出しちゃったなら埋めちゃおう

89 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-tcWT)：2016/03/30(水) 15:06:43.68 ID:YADXz+d3a
やめなされやめなされ…酷いE・Tはやめなされ…

90 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3ef7-5Hs3)：2016/03/30(水) 15:12:26.90 ID:8zWxRgTY0
ガイアセイバー

91 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f934-IGpb)：2016/03/30(水) 15:14:44.30 ID:5ew3tCrF0
そういやE.T1、2年前に砂漠から掘り起こされていたな

92 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c1fd-HJAy)：2016/03/30(水) 15:17:09.31 ID:OB2RF94j0
お、黄金の絆…

93 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-tcWT)：2016/03/30(水) 17:14:55.71 ID:YAJ4hsY8d
タッチ……

94 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-HJAy)：2016/03/30(水) 18:27:30.69 ID:QVWgNClcr
メジャー…

95 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-261N)：2016/03/30(水) 18:59:39.12 ID:yZgy1kOR0
メダロットは課金しなきゃ達成率100%にならないという爆弾はあるけど、
一応遊べてしまうのが惜しいところだな
本体設定によってはフレンド対戦が全くつながらなかったり、
ミッションのノルマをクリアしてもクリア扱いにならないという致命的なバグ、
素人の書いたとしか思えないシナリオのクソみたいな効果音＋説明文章はあるけど
メインゲーム部分で遊べてしまうのが非常に痛い。
そこに大きなバグが1個あれば面白かったのにな

96 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-261N)：2016/03/30(水) 19:03:41.24 ID:yZgy1kOR0
メダロットの選評読んだけど、書くならバグや課金要素もちゃんと書いてくれよな

97 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d5a8-HJAy)：2016/03/30(水) 21:25:23.79 ID:kKtKKKJg0
>>96
1作品に1選評のみなんて縛りは無いんだよ

98 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾒ MM43-dfgU)：2016/03/31(木) 08:13:11.14 ID:edGT4n+zM
全部が無理なら補足みたいな形でもいいし

99 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/03/31(木) 10:44:42.14 ID:yTAJIpIz0
亡霊だってそういうマゾゲーだって知ってりゃ別にクソゲでもなんでもないよな
時間さえかけりゃだれでもできるんだし

100 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e718-G+K4)：2016/03/31(木) 10:46:30.75 ID:aRwGpaiL0
それ言ったらこの世にクソゲーはなくなると思うの

101 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd93-G+K4)：2016/03/31(木) 10:53:43.58 ID:/5zCBxm+d
「クソゲー」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なんだ！
「覚悟」は｢クソ｣を吹き飛ばすからだッ！ゲームはこれで変わるッ！
これがわたしの求めたものッ！『メイド・イン・ヘブン』だッ！

クソゲーも駆逐するとか、プッチ神父スゴい

102 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/03/31(木) 11:01:28.05 ID:/tGUnS59K
嵐だってそういうマゾゲーだって知ってりゃ別にクソゲーでもなんでもないよな

人生だってそういうマゾゲーだって知ってりゃ別にクソゲーでもなんでもないよな

魔法のフレーズだな

>>101
無表情でコントローラー握りしめてテレビに向かうプッチ想像しちゃったじゃねーか

103 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/03/31(木) 11:05:10.68 ID:PBRc2SJ7a
弟(2P)、妹(3P)と人生プレイして、妹が不憫な目に遭いまくって、弟と喧嘩してしまうのか

104 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/03/31(木) 11:06:00.89 ID:Y15qwjvk0
やだぞ俺クソゲーやってて素数数え始めたり
クソゲーにブチ切れて居る人にこのカスが…激こうするんじゃあない……なんて煽る神父

105 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ebfd-G+K4)：2016/03/31(木) 11:16:12.71 ID:rVX4yXES0
この空条承太郎は…いわゆるクソゲーハンターのレッテルをはられてる…
検証の相手を必要以上にやり込み
いまだハードにディスクが入れたままのヤツもいる…
荒らすだけで能なしなんで気合を入れてやったアフィブログはもう２度と更新がしねえ
料金以下のつまんねえゲームを掴ませるメーカーには
初回限定版まで予約なんてのはしょっちゅうよ

106 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7ab-G+K4)：2016/03/31(木) 11:29:08.46 ID:kXcXWflQ0
鬼帝のシズクステージもただのマゾ向けだった……？

107 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/03/31(木) 12:20:14.80 ID:EICtw1n40
SMプレイは互いの信頼関係と「やっていいことわるいこと」の認識が明確にあって始めて出来ることであって
ただ乱暴にぶっ叩けばいいというのは「いじめ」と形容するのだ

108 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2bab-eoZT)：2016/03/31(木) 13:51:13.36 ID:l/YqmP6q0
実際プッチ神父の求める世界が来ちゃったら
ゲームを買おうとする一般人は「あれ…これクソゲーじゃないか」「おれはこの後クソゲーを買ってプレイしてしまうのか」
って覚悟完了できるのか

109 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8f49-dfgU)：2016/03/31(木) 13:59:10.12 ID:6UjqHpix0
まぁそもそも亡霊は時間かけてもコンプ出来ないわレベル上げたら敵は逃げるわ結局先手取られたらどうしようもないわでメイン部分楽しめないんだけどな

110 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/03/31(木) 16:57:47.44 ID:yTAJIpIz0
そういうゲームであってそれを楽しむ物だとわきまえてれば問題ないだろ
それが楽しめないんだったらただ自分に合わなかったってだけ
移植タイトルなんだからそのぐらいわきまえてて当然
事前の情報がうんぬんって話をするならそもそも「WIZとはこうあるべき物」って先入観すらまず不純物のはず

111 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b0f-OL1m)：2016/03/31(木) 16:59:28.63 ID:/cBmapKN0
そうですか

112 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b305-eoZT)：2016/03/31(木) 17:00:36.90 ID:p0I4pQKZ0
まぁＰＴレベルを上げて敵が逃げて行く様を楽しむゲーム　と思ってやれば確かに・・・　いや、ねぇよ（素

113 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/03/31(木) 17:02:37.37 ID:R98PXoG8M
マザーシリーズだってレベルあげたら敵逃げてくじゃん

114 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/03/31(木) 17:28:32.38 ID:EICtw1n40
人生「なんか相当ヤバイと噂が出回ってて興味本位で買った人間の関係を打ち砕きましたが」
嵐「その手のクソゲーに慣れ親しんだプレイヤーの心をことごとくへし折りましたが」

115 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/03/31(木) 17:40:04.56 ID:/ekIsrIZa
戦闘バランスだけじゃなくてダンジョンの視認性が悪すぎたり移動のテンポも遅いしUI腐ってるしで
終盤のぶっ飛んだバランス崩壊を抜きにしても投げ出すか二度と遊びたくないと思わせてくれる程度にはそういう物と割り切ってもプレイが苦痛

116 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-Q2X2)：2016/03/31(木) 18:07:18.70 ID:F+nDvPwua
据え置きで大賞争いしてたときは
「亡霊はwizを名乗ってることが逆補正でハンデ」とすら言われてたけどな
wizは理不尽難ゲーと思ってる連中が多かったことと
wiz古参兵の理不尽への高耐性故に
だからむしろwizっていうよりハクスラジャンルとして破綻してるっていう
現状の評価の方がよほど公正だわ

117 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/03/31(木) 18:09:03.76 ID:Gmx+2sDPd
亡霊の欠点は移植であることぐらいだしな
このレベルの新規が欲しいわ

118 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8f49-dfgU)：2016/03/31(木) 18:09:54.12 ID:6UjqHpix0
>>110が亡霊の楽しめる要素出してくれたら亡霊がマゾゲーの域を出ないってのが納得出来るかもしれんがな
俺は初Wizが亡霊だったから楽しいポイントが何一つ見い出せなかっただけで古参のWizプレイヤーなら楽しめる要素がもしかしたらあるのかもしれない

マザーはそもそも攻略中のダンジョンの敵が逃げるレベルまでレベリングしなくても普通に勝てるからまた違うしな

119 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-Q2X2)：2016/03/31(木) 18:15:53.02 ID:F+nDvPwua
>>118
据置のときの亡霊派の総評者は古参兵が多かったってことでお察し
むしろ昔のFC版とか良作を知ってると亡霊と付き合うのがアホらしくなる

120 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/03/31(木) 18:20:50.16 ID:/ekIsrIZa
一応FC版からの付き合いだけどととモノが神ゲーに思えるくらい亡霊は面白くないです

121 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/03/31(木) 18:21:10.03 ID:/tGUnS59K
>>113
MOTHERは敵シンボルが逃げて戦闘になっても戦闘画面に入らず瞬殺、つまり敵が逃げる＝無敵
亡霊はエンカウント自体は問題なく発生するしなぜか強い敵は逃げにくいしLvカンストさせても状態異状の多くは防げないし相変わらず敵の多くには先手とられて対策できないから敵が逃げる＝死亡確率が下がるだけで辛いことにかわりはない

一口に敵が逃げると言っても全然違うよ

122 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/03/31(木) 18:33:36.16 ID:R98PXoG8M
ほんとに命のやりとりするような戦いで勝算も立てずに戦いに入るのがそもそもおかしいんだよね
戦う以上は確殺の手筈を整えてまず当たり前
先手必勝相手が気付いた時にはもう手遅れ、それが野生の世界
勝てるかどうかもわからない相手に正面から挑むなんて武道大会の中だけ

123 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5771-eoZT)：2016/03/31(木) 18:35:22.82 ID:WDX0vSP/0
まぁ、Wizシリーズだからといってハクスラとは限らないよな
敵を回避していくスニークゲームに化けるかもしれないし
ただ、スニーク要素が楽しめるようになってないのならやっぱりクソゲー

敵回避の札って、課金かDLCで入手だっけ？　あと兎狩って低確率ドロップくらいか

124 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/03/31(木) 18:50:53.72 ID:/ekIsrIZa
ダンジョン内に置かれてる固定宝箱からも手に入る可能性はある

125 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-Q2X2)：2016/03/31(木) 19:14:10.31 ID:F+nDvPwua
>>123
アイテムで戦闘回避したらただ通路をもっさり移動でのろのろ歩くだけになるぞ

126 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-9Bld)：2016/03/31(木) 19:37:51.46 ID:KY2KRidjK
（一応）戦闘が主目的のゲームで戦闘回避が最適解

あれ、コレってｷｼﾞｭｰじゃね？

127 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 00:44:21.48 ID:O3NKSAaBaUSO
wikiでメダロットが選外に置かれてるけど、いきなり選外でいいの？
検証の余地はありそうだけど・・・

128 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b337-eoZT)：2016/04/01(金) 00:54:05.20 ID:6ecBwsuH0USO
亡霊は神ゲー

129 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 6b99-eoZT)：2016/04/01(金) 00:58:32.48 ID:PCkNL+Pm0USO
>>127
検証の結果亡霊には勝てそうにもないから選外にされたのでは

130 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 5771-eoZT)：2016/04/01(金) 01:04:41.14 ID:26GOrRug0USO
今後パッチで大化けとかしない限り、亡霊には及ばない感じはするな
逆に、亡霊にパッチ当たって選外となる可能性も微レ存
…億が一そんなことがあったら、据え置き版プレイヤーがブチ切れそう　(´・ω・｀)

131 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d75a-JXXl)：2016/04/01(金) 01:13:37.61 ID:2GZoUOzc0USO
移植版なんだし本来ならある程度バグ取りやら調整されててもおかしくはないんだがな
大賞級をそのままぶっ込んでくるPia4やら亡霊がおかしいだけでさ

132 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 01:19:33.17 ID:E+fYe9Al0USO
まあ、亡霊とかバグでおかしい訳じゃないからね…移植ならそのままだよね……

133 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800W 5f44-G+K4)：2016/04/01(金) 02:10:13.55 ID:YOSXK6uE0USO
>>127
スレ半分ぐらい使って質疑応答検証したやんけ
まだ検証いるってんならお前がやりなさい

134 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 02:34:13.24 ID:KDrYGFE30USO
バグでおかしい訳じゃない(おかしい)
仕様通り動かないわけでもない(おかしい)
この両方を満たすってある意味すごいよな

135 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 02:40:30.29 ID:O3NKSAaBaUSO
>>129>>133
質疑応答をこなしたのはわかるけど、検証ってなにか検証したか？
過去ログ見ても質疑応答を終えた段階に見えるが。

136 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Sr53-G+K4)：2016/04/01(金) 02:51:36.80 ID:Y+g6yikLrUSO
経験的に検証してもKOTY級にはならんと思うから俺はやらんけど
やる必要があるってんなら自分が率先してやりなさいよ

まず何を検証したいの？バトルのバランス？パーツやメダルの隠しパラメータ？フラグ関連？
せめて方針ぐらい打ち出せよ

137 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800W 5f44-G+K4)：2016/04/01(金) 02:57:27.03 ID:YOSXK6uE0USO
検証ってのはまず検証する前から臭い立つようなどうしようもないクソゲー感がないと始まんないよねぇ
それこそ亡霊で例えるなら明らかに状態異常食らう確率が体感的にもおかしくて
検証してみたら最大レベルでもありえないレベルで食らうことが判明したって流れになるわけよ

138 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800W fba8-cYLu)：2016/04/01(金) 02:57:52.97 ID:0rQlht1t0USO
2011年据え置きの3強のうちpia4と亡霊はもう移植された…ということは次は誤当地g(殴

139 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Saf3-Iq2g)：2016/04/01(金) 04:31:03.87 ID:O3NKSAaBaUSO
>>136
検証したいわけじゃなくて、質疑で全部すっきり解決したわけではなさそうなのに(オンのバランスやら)それを未検証のまま早々に選外扱いにしていいのかどうかという問題。
検証人が現れず放置された挙句に選外となったというならわかるが、選評きて1週間も経たずに選外って気が早すぎないか。

140 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800W bb71-Iq2g)：2016/04/01(金) 05:22:50.27 ID:qdJ1ZVau0USO
審議応答見る限りぶっちゃげ思考停止で亡霊に勝てないで決めつけて調べてすらいない人多いかと
1人は対戦動画とか見て調べてたりしたが

まあミッション部分は本スレ見る限り放棄してる人多いし困難よなぁ 退屈な割に果てしないし萎える
熱帯もユーザー間で縛り入れないと数集まらないっていう過疎状態だしフリー対戦自体難しくなってる

141 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b3a8-eoZT)：2016/04/01(金) 06:27:27.64 ID:5gECmFqW0USO
せっかくだからー

142 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Sr53-G+K4)：2016/04/01(金) 07:10:15.15 ID:Y+g6yikLrUSO
亡霊に勝てそうな要素見つかったら頼むわ
艦これの時にもさんざん言ったし何度も言うのは嫌だけど
KOTYは（エロゲ版はエントリー式だからまた別だけど）「その年一番のクソゲーを決める」イベントであって
クソゲーっぽかったら何でもあげつらう企画じゃねーからな
だからこそ「門番」という概念があるわけで

143 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800W fba8-G+K4)：2016/04/01(金) 08:02:04.42 ID:87XYJLyg0USO
問題はメダロットがWizと張り合えるかではなく
審議中にあったものを勝手に選外に書き換えたことだろ
Wiki編集はスレで合意を取ってからにしろよ

144 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 MM37-1be6)：2016/04/01(金) 08:38:46.66 ID:f/cPovMtMUSO
そもそもここにいる奴の大半がエアプなのに
それで質疑応答（）だからな

145 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 MM37-FRpl)：2016/04/01(金) 08:47:00.52 ID:WC1Yu1sxMUSO
大半がプレイしてないから質疑応答するんじゃないの？

146 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d75a-JXXl)：2016/04/01(金) 08:47:47.60 ID:2GZoUOzc0USO
なんでか知りませんがルール理解できてない子が居るみたいですねぇ…

147 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b305-eoZT)：2016/04/01(金) 08:59:17.17 ID:UYbDr43E0USO
ここは新参お断りって訳じゃないんだけど、せめて>>1-3くらいは目を通して欲しいと切に願う
特に今年はおかしいわ

148 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 09:44:22.66 ID:izW07VO/0USO
今の亡霊の質疑応答なんてそこまでやりこんでる（自称）奴がごく一部なんだからそれこそ盛り放題だよな
実際のゲームがどれほどクソかじゃなくてアピールが上手けりゃそれで選ばれちまうってだけ

149 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 09:50:09.09 ID:JkiuhNEVdUSO
盛ってるって言うならその証拠出せばいいんじゃない？
亡霊に関してはそもそも選評者は一人だけど既プレイ者は複数いたと記憶しているが

150 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 MM37-1be6)：2016/04/01(金) 09:53:04.88 ID:f/cPovMtMUSO
「何千回検証したけどこうだった」
他にそこまでやってる奴がいなけりゃ誰もわからないもんな

151 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b305-eoZT)：2016/04/01(金) 09:54:44.63 ID:UYbDr43E0USO
盛ってたらさすがに指摘されるわ

152 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 09:58:52.80 ID:uDhZ0ZhqKUSO
据え置きと変わってないと思うが…
疑問持つなら自分で確かめてくればよくね
まだ９ヶ月あるのに焦りすぎだろ…

153 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Sa63-G+K4)：2016/04/01(金) 10:03:09.85 ID:MSruIct0aUSO
状態異常抜きにしても普通に進んで平均HP1000程度しかないのに800ダメ6回前後を敵1匹が飛ばしてくるゲームだからな
wizだとリセット縛りなんてのがよくあるけど亡霊でそれやったら一生クリア出来ないんじゃないの

154 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 db43-sjzN)：2016/04/01(金) 10:03:58.90 ID:A65PClDh0USO
亡霊の話が本当かどうか気になるなら検証すりゃいいじゃないか
自分は気になったのは検証してきたぞ
バズルボトル、デコラ、コンビニ、ホーム、屁、ふしぎ、金田一、フリーズ…

155 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 10:06:49.27 ID:izW07VO/0USO
そこまでわかりやすくやってるならそれはもう正面きって殴り合う戦い方するゲームじゃないってだけだろ
物理攻撃完全無効の相手にダメージ通らないからクソって言ってるようなもん
今までのWIZがこうだったからこれもこうじゃなきゃクソって言ってるだけじゃん

156 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b305-eoZT)：2016/04/01(金) 10:08:19.43 ID:UYbDr43E0USO
少なくとも試行回数かけて立証してるし、実際にプレイした他プレイヤーからもそれを疑う要素は出ていない時点である程度の信頼性はあると思うが
データの信頼性に疑問持つのは良い事だと思うけど、反証もせずに「言う事信頼できない」と繰り返すだけじゃ話にならないぞ

ここ数年でも、そういう主観的だったり盛り過ぎてる選評に既プレイヤーからの突っ込みが入って訂正・取下げされた例を知らないわけじゃないよな

157 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b305-eoZT)：2016/04/01(金) 10:17:49.08 ID:UYbDr43E0USO
>>155
確かに、スニークゲームで「正面から戦って勝てないのはクソ」って言ってるんなら馬鹿な話だよな
んで、Ｗｉｚだからハクスラじゃないとダメっていうのもナンセンスだ
だから、例えば「亡霊はスニークゲーとして楽しめるんだ！」って反証があれば同意する

けどさ、
・遭遇するまで敵が分からないから、戦うべきか避けるべきか判断ができない
・そもそもシンボルエンカウントじゃないから敵を避けようにもプレイヤーの工夫のしようがない
・敵を回避する方法がアイテム頼み

この時点で俺は無理があると思うんだが、>>155は亡霊にどんな楽しみ方があると考えてるんだい？

158 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 db43-sjzN)：2016/04/01(金) 10:18:01.07 ID:A65PClDh0USO
亡霊の選評者はWiz系初プレイだから
Wiz系っぽくない楽しみがあったら見落とさないと思うんだけどな

159 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 10:19:29.81 ID:uDhZ0ZhqKUSO
選評見てくればどこがクソなのかわかると思う
戦闘してもどうしようもない敵しか出ないwizを楽しむ…
確かに亡霊だってフリスビーや音楽ＣＤ、イラスト集として楽しめる可能性はあるよな

160 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 10:23:51.00 ID:izW07VO/0USO
無理なく戦えるダンジョンで回避手段を万端にして即死級の敵がでてくるダンジョンではひたすら逃げる
今までのゲームは敵の強さをデフォルメしてるけど今作は本気で殺しに来るからそのつもりでってこと

161 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b305-eoZT)：2016/04/01(金) 10:25:48.93 ID:UYbDr43E0USO
勝てないモンスターを避けながら採取するだけのモンハンが、楽しめるゲームかクソかって話だなそれ

162 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 10:28:31.36 ID:uDhZ0ZhqKUSO
じゃあゆっくり楽しんできてくれ
ほんとに楽しかったら教えてくれ

163 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Sr53-G+K4)：2016/04/01(金) 10:44:05.03 ID:X9D1tfMprUSO
亡霊が仕様から破綻してるパワー系のクソゲーだからこれに並び立つのはなかなか…というのはある

164 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 10:48:02.38 ID:izW07VO/0USO
そもそもゲームってのはゲーム内で難関与えられてそれを乗り越えることで楽しむもので
その難関のレベルがゲーム毎に違って人によっては越えることができずに断念することもあるわけで
それはそいつに合わなかったってだけでゲームがクソっことには直結しないよね
そのゲームをプレイすべきではない層が手にしてしまったという悲劇であって

165 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d75a-JXXl)：2016/04/01(金) 11:07:32.02 ID:2GZoUOzc0USO
お前あの嵐の前でも同じこと言えんの？

166 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 57ba-K7PY)：2016/04/01(金) 11:18:13.51 ID:D9lwrTkr0USO
好きなカレーの辛さに個人差はあれどデスソースぶっかけられた物を美味しく食える奴はそうおらんだろ

167 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 11:18:19.19 ID:KDrYGFE30USO
だから俺にとってクソじゃなかったorないというなら自分でプレイして所感を書けばいいだけだろ
なんで俺は検証しないスタイルで言い張ってるんだよ

168 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 MM37-1be6)：2016/04/01(金) 11:32:39.69 ID:f/cPovMtMUSO
それでプレイして面白かったって言われたらそれまでだよね
楽しめる奴がいたらクソゲーじゃないって話しだし

169 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b305-eoZT)：2016/04/01(金) 11:35:06.05 ID:UYbDr43E0USO
とりあえず>>164はさ、自分が主張したい事を１貫して、それからどうするか考えてみないか？

>>148の、選評者が話を盛ってると主張するなら、自分で検証するか他の人にもデータ検証呼びかけよう
>>155の、亡霊がハクスラ戦闘ゲームじゃないというのなら、どういうゲームなのか自分の意見を言ってみよう
>>164の、難易度の問題であると言うのなら、選評者の「ＬＶほぼカンストＡＧＩ最大値ＰＴ」以外の、このＰＴなら攻略できる事を証明してみよう

突っ込まれる度に反論せず、主張の方をコロコロ変えてるんじゃ、単に難癖つけてるように思えてくるぞ

170 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800W 4b04-G+K4)：2016/04/01(金) 11:38:19.47 ID:WS28OfnM0USO
他の人も言ったけどランダムエンカウントのゲームにスニークもくそもねえよｗ

171 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 11:38:22.45 ID:KDrYGFE30USO
>>168
実際この部分は既出の選評者はこういうふうにやって糞だと表現しているが
これは選評者のやり方が悪いのであってこういうふうにプレイしたらこういうふうに抜けられるようにできているから面白い
と言えるなら選評者の発言とのすり合わせにはなるんやで

172 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b3ab-ppXo)：2016/04/01(金) 11:38:56.38 ID:ii5ze81m0USO
正直言って選評と質疑の内容からメダロットがwizに勝てるとは現状思えないけど
>>143が言うように宣言無しに勝手に選外へ移動するのは問題がある
12月くらいまで話題作へ移動してなくて全部審議中の年もあるんだしちゃんと同意を得ずに焦って選外へ移動する必要は無いだろう
というわけで選外に今すぐ移動すべきという意見が多数派でなさそうなら審議中に戻した方がいいと思うんだが

173 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 11:40:08.04 ID:izW07VO/0USO
別にそんな大したこと言ってないが
プレイスタイル勘違いしてムズい言われてるだけで実はスニークライクのマゾゲーで
それを楽しめる層向けのゲームってだけだよねってだけ
そういう仕様が楽しめないってことをどれだけ力説されたところで「君には合わなかったんだね、ご愁傷様」

174 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 b305-eoZT)：2016/04/01(金) 11:40:33.42 ID:UYbDr43E0USO
>>172
これには賛成
可能性は低いと思うけど、今後新たなクソ要素が発見されるかもしれないし

175 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 11:45:16.88 ID:uDhZ0ZhqKUSO
大したこと言ってないらしいから無視していいや
メダロットはまだ選外は早いと俺も思う

176 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 11:49:01.83 ID:KDrYGFE30USO
>>172
お船のコピペでさえもうちょっとそれっぽいこと言おうとしてたぞ……

メダロットは質疑応答自体はしっかりしてたし勝手に選外にするほどじゃないってのは同意だ

177 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 11:49:25.83 ID:izW07VO/0USO
大したことは言ってないけど
今このスレってサッカー板でF1ってつまらないよね、何が面白いの？グルグル回ってるだけじゃん
ってF１興味ない奴ら同士でわかるわかるｗクソだよねｗ
ってやってるのと同じ状態ってことだよ

178 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｳｿ800 Sd37-wt61)：2016/04/01(金) 11:54:11.67 ID:+xJDGojTdUSO
久々に覗いてみたけどウィザードリィなのか
PS3第一弾から酷い出来だと思ってたけどそれなりに遊べたからKOTY候補になるとは思わなかったんで意外な感じ
安いし買ってみようかな

179 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-FRpl)：2016/04/01(金) 12:06:33.64 ID:WC1Yu1sxM
>>177
そうだな
ここはそういうスレだからもっと自分にあったスレや板を探してくれ

180 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abef-pU0W)：2016/04/01(金) 12:06:55.97 ID:p9NRXlHm0
手強い難関を与えられるのとただただ理不尽を押しつけられるのでは天地の差があるってそれ一番言われてるから

それに違うゲームの話だけど、白熱の対戦アクションを期待したのに実際はQTEの嵐でキャラゲー要素も微妙、
これで楽しめ無くて「ゲーム性をカン違いしている」「君には合わなかったんだね」で済むかよっつー話よ

181 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-eoZT)：2016/04/01(金) 12:08:58.20 ID:GB0EhCvM0
ランダムエンカの時点でスニークゲーだとしてもクソだよ

182 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 12:14:20.42 ID:JkiuhNEVd
スニークゲーならエンカ無視アイテムある時点で破綻してね？

183 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 12:32:10.33 ID:izW07VO/0
例えば最大HPが1000のところを800×6で瞬殺された、なんてのも
脳天を連射型のボウガンで射貫かれたら即死だろ？
それがゲーム上の表現だと数値になるから理不尽に感じるだけで
実際は即死して当然の攻撃くらったから死んだってだけ

184 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 12:35:32.64 ID:JkiuhNEVd
それで？
お前の言う即死攻撃が多いからクソゲーなんだろ？

185 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 12:39:49.83 ID:izW07VO/0
そしたらああなるほど、これは攻撃を受けないよう、ひいては戦闘そのものを回避しながら攻略するんだなってなるだろ
それをあくまで戦闘することに拘って理不尽理不尽言ってるのはプレイの方針を履き違えてるってだけのこと

186 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 12:42:15.03 ID:JkiuhNEVd
で、戦闘回避して楽しかったの？

187 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5f-Q2X2)：2016/04/01(金) 12:45:44.15 ID:rkRMN8mU0
亡霊を「ハクスラと思うのが悪い、スニークゲーとして楽しめよ」って言うのは
嵐を「これはSLGじゃない、ひたすら物資を計算して輸送する単純作業ゲーだと割り切らないのがアホ」
って言うのと同じだよ
そもそもwiz・SLGとして売られてるもんを
なぜそんな割り切り方する必要があるのか分からんし
割り切ったところでUI他も最低だから楽しめるかと言われるとな

188 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 12:46:03.91 ID:izW07VO/0
そもそも楽しんでる奴はここにこないんだろ
そういう奴がいないことをいいことに好き放題言ってる状態

189 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 12:46:50.03 ID:CfbGPz5M0
取り敢えず1回亡霊クリアしてから同じ事言ってみ
それでないのにお前らやってないのにクソゲー扱いとか嘘吐いてもバレないとかあれこれ言っても
君が叩いている連中と方向が違うだけで同じ事やっているだけだから

190 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 12:47:15.13 ID:CMue1+/+M
反論があるならまとめて言え
見にくいしちゃんとした選評があるにも関わらず付き合わされるこっちの身にもなれ

191 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 12:47:52.99 ID:JkiuhNEVd
>>188
いや、ここにいないとかどうでもいいんで
お前はそのやり方で楽しめたの？

192 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/04/01(金) 12:49:10.48 ID:HfFeSBf+r
なぜ触るのか
触っていいのは触られる覚悟がある奴だけだぞ

193 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 12:51:35.23 ID:izW07VO/0
ジャンケンでグーがチョキに負けたり1＋1が3だったりするようなシステム破綻はないんだろ？
ならこのゲームはそういう仕様で自分はそれを楽しめなかったってだけじゃん
面白かったのを報告しにくるスレじゃないんだから、そういう奴がいないのをいいことに
プレイすべきでなかった層が寄り集まってクソ認定してるだけでしょ

194 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 12:58:31.57 ID:CMue1+/+M
>>193
例えじゃなくて
どうすれば楽しめるか聞いてるのに
お前、本当はやったことないんじゃない？

195 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 13:04:02.22 ID:3Exw6GvgK
確かに今日は4月1日だけどこういうのはちょっと…

196 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sd37-7OgV)：2016/04/01(金) 13:04:16.65 ID:9EPRvkGhd
1+1=3にはならないが、1+1=田にはなったりする

クイズゲームならそれでもいいかもしれんが、計算ゲーム謳っておいてそれじゃあかんだろ

197 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 13:13:04.74 ID:izW07VO/0
楽しもうと思ってない奴にどれだけ説明したところで楽しめるようになるはずがないんだよね
スニークライクとして楽しむ物なんだって言ってもダメだって言うんだろ？
ならそれはもうお前には合わないってだけの話

198 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b305-eoZT)：2016/04/01(金) 13:14:48.04 ID:UYbDr43E0
イベントやルートで回避可能な強敵が居て、そいつに勝てないって言うのならそれはそういうゲームに文句いう方がおかしい（世界樹のＦＯＥとか）
ただ、亡霊で述べられてるのは、ラストダンジョンにふつーに出てくる道中雑魚敵の話なんだよな

せめてシンボルエンカウントなら、避ける事もできる（そしてそれはスリルがあってゲームとして楽しい）んだけどな

199 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 13:14:53.52 ID:CfbGPz5M0
じゃあもう話す事もないね

200 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b305-eoZT)：2016/04/01(金) 13:16:16.58 ID:UYbDr43E0
>>197
スニークゲーム要素があればそういうゲームだって言えるけど、亡霊ではできないだろ？
お前、そもそも亡霊やったことある？　前作の魂でもいいけど

201 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 13:17:47.84 ID:CMue1+/+M
>>197
御託は良いから詳細はよ
やってないんだろ
エイプリルフールにしてもスレを荒らすな

202 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 13:19:45.39 ID:izW07VO/0
>>200
アイテムで戦闘回避できるだろ？
それで強敵から逃れて目的のボスを叩くゲームってことじゃん
それが肌に合わない、そんなことしたくないってのは単に好みの問題

203 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9374-Q2X2)：2016/04/01(金) 13:23:40.63 ID:T6uU65/80
亡霊の戦闘回避アイテムは装備品で装備してると敵が出なくなる
戦闘ごとに使い分けられるようなアイテムじゃないからスニークもへったくれもない
全逃げ戦法取るにしても失敗したら確実に死だし
不意打ちは回避する術が全くない

204 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 13:28:17.83 ID:f/cPovMtM
やってない奴すらも納得させろって選評選評言ってるのに
やってないなら黙れってもうこのスレわかんねえな

205 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 13:29:53.47 ID:3Exw6GvgK
ああ、この人は亡霊の目的をボス撃破だと思ってるのね
だとするならダスト先生に融資してもらってエンカウント無効にすればボス撃破＝目的達成はできるわ

ただしストーリーは騙されてばかりのワンパターン、さらにストーリー進行のためのお使いを広いマップで淡々とこなすだけのゲームになる

206 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 13:34:33.09 ID:izW07VO/0
戦闘回避してボス倒せるならそういうバランスってことじゃん
雑魚には勝てなくてレベリングもままならなくてボスも倒せないってんじゃ破綻っていえるけどそうじゃないよね
そういうバランスでも俺はそんな道具に頼らずに雑魚と渡り合ってみせる！
っていうのならご自由にどうぞ、でもつらいですよ？ってこと

207 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-D1k4)：2016/04/01(金) 13:34:35.83 ID:uq/xt7n8d
もしお前の言う通り、ここはゲーム楽しめなかったやつの集まりだったら、艦これだってメダロットだって叩くハズだろ

208 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 13:35:11.82 ID:CfbGPz5M0
>>204
やってない人は全員黙るべきルールだとしても亡霊はしっかりプレイして選評も一旦書いて質疑応答にもちゃんと応えて今現在進行形で検証続けている人居るんだよなあ

209 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-K7PY)：2016/04/01(金) 13:36:05.84 ID:D9lwrTkr0
少数でも楽しめる人がいる＝クソではないって考えはある意味正しいのかもしれないがこのスレ的には場違いだって気付け

210 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 13:39:35.38 ID:uDhZ0ZhqK
後釣り宣言はまだかな
他のクソゲー候補から目を逸らさせる作戦ですねこれは(名推理)

211 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 13:39:39.42 ID:+oU5M+cUr
>>204
やってないくせにやった人の言うことを否定してばかりいたらそうなる

212 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 13:40:36.00 ID:KDrYGFE30
え～、つまるところ主張としては
「エンカウントをいかに全部避けてボスにたどり着いてそれを倒すかのゲームとしてなら楽しめる」
ってことでいいんだろうか

……それがプレイヤーの技術によるものならわからんでもないんだが(早い話がメタルギア)
RPGでやるってのは、こう、ゲームを根本的に間違っているというか
ドラクエで道中エンカウントなしボス巡りの旅
とか
FFでだだっ広い道中常にアイテム使ってエンカウントなし
とか
ポケモンで敵はジムリーダーだけ倒せばよし、道中の敵？まともに相手するのが頭おかしいから全部スプレーとトレーナー回避で避けろ、そういうゲームだ
とか
どう考えても結局破綻してると思うのだけど

213 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-eoZT)：2016/04/01(金) 13:49:34.49 ID:GB0EhCvM0
なんだ検定か

214 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 13:49:46.92 ID:+oU5M+cUr
最近のドラクエはシンボルエンカウントだからそうでもない

215 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-G+K4)：2016/04/01(金) 13:52:51.65 ID:YOSXK6uE0
ミンサガで戦闘回数増やさないようにシンボル避けながらダンジョン潜るのは割と楽しかったな
魚と鳥が嫌いになりそうだった

216 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 13:53:58.33 ID:izW07VO/0
>>212
単に歯ごたえのないクソゲってレベルで大賞を争うような超絶クソってレベルではないよね
変な縛りプレイを前提みたいにしてクソさを嵩増ししてたってだけ

217 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5751-NGuS)：2016/04/01(金) 13:58:29.29 ID:wwZCCKti0
つまりお前はＡＤＶゲームをやったとして
一つの選択肢だけを選び続けても楽しいんだな？
しかもそれ実行するには高確率で課金必要なのに

218 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-ppXo)：2016/04/01(金) 14:04:52.13 ID:ii5ze81m0
選評はそのゲームをやっていない人達にも伝わるように書く必要がある
そしてゲームをやっていない人達(やった人でも可)が選評を読んで疑問に思った点について質疑をする
その結果として事実を確認しゲームをやっていない人達を含めた大勢に伝わる必要がある
ただし大勢に伝わる必要はあるけど「全員」が同意しなければならない訳ではないし多数決でもない
そして反論する場合は選評の内容について言及したり矛盾点を指摘するわけでないのなら
当然新たに指摘する要素については検証が必要になるのでプレイしている必要がある

>>204
つまりプレイしていない大勢を納得させる必要はあるけど全員を納得させる必要は無いから極端に感性が異なる人まで納得させる必要は無い
そして選評に無い点について主張して周りを納得させたいのなら選評を書く時と同様プレイして事実を示さないと駄目

219 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 14:05:32.43 ID:3Exw6GvgK
強敵との戦闘は回避というけど、戦闘回避しない敵はボス含めてグループ攻撃2～3回＋盾役の庇う＋司祭の壁張り＋必要に応じて全体状態異常回復を使うだけで簡単に終わっちゃうから、強敵との戦闘を回避するとボス含めた雑魚をワンパターンな戦法で倒していくゲームになる
しかもグループ攻撃ができる職の最強武器候補が最初の街に高額とはいえ売ってる
難しいという意味でも簡単という意味でもバランス崩壊してるんだよね

220 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 14:09:10.51 ID:+oU5M+cUr
昔ツクールで作ったゲームみたいだ

221 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 14:17:56.33 ID:izW07VO/0
>>219
でもそれじゃ大賞争うレベルのクソゲでもないよね
値段不相応のガッカリゲーってレベル

222 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 14:19:42.24 ID:JkiuhNEVd
>>221
お前さっきから具体的なことなにもいわねーのな

223 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 14:21:18.31 ID:CMue1+/+M
>>222
さっきから詳細ほとんど言わないし察してやれよ
なんのためのワッチョイだよ

224 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 14:23:06.68 ID:KDrYGFE30
ここはお前が楽しかったかどうかじゃなく
「より大多数にとって楽しめないゲームであるかどうか」
が議論の的だと思うんだが
お前はその基準を持ってプレイして楽しめる層が多数派を占めると本気で思ってるのか

その基準でいいなら初代戦極姫とか今でも好きってやつは一定数いる(と言うか自分自身なんだかんだ楽しんだ)が
自分はあれにセーブ＆ロードを繰り返せばバグは回避できるし通常のSLGではまず起こらないことが平気で起こるだけで楽しむ気になればキャラは可愛いしストーリーを追うのは楽しい
とか主張する気にはなれないぞ

225 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 14:31:02.48 ID:izW07VO/0
改めて振り返ったら気付いたみたいじゃん
クリアするだけなら戦闘回避したら簡単で中身スカスカのガッカリゲーってレベル
それってこのスレで過去大賞を争ってきたゲームのレベルなの？
据え置きの時もそうだったけど、しなくてもいい苦労をさも必要なように語られて
上手いこと言いくるめられただけじゃんっていう

226 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 14:34:16.15 ID:3Exw6GvgK
ヒップはキャラゲーとしては中身スカスカ、無双系？としてはお粗末で大賞じゃなかったっけ

227 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 14:43:14.10 ID:JkiuhNEVd
>>225
お前の主張は亡霊は皆は楽しみかたがわかってないだけなんじゃなかったの？

228 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-S1v4)：2016/04/01(金) 14:46:10.20 ID:BxKWIuojK
過去に大賞を争ったゲーム？
据え置きだけどメインキャラの一人が死亡した際のフラグ管理にミスがあったという一点だけで七英雄扱いのゲームもあるぞ？
ゲームの目的どおり死なせないようにするだけで回避可能でもその扱いなんだから目的やジャンル無視した作りのゲームなら当然一番のクソを狙えるだろ

229 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 14:48:13.69 ID:CfbGPz5M0
>>225
このスレは今年1番のクソゲーを決めるスレだ
前年どれだけ酷いクソゲーがあろうとも今1番有力な候補として挙げられているのが亡霊
そして時期が来れば目下1番になっている亡霊なんか目じゃないクソゲーが現れるかもしれない
ここまではOK？
そこまで必死に亡霊はクソゲーじゃないというなら自分でしっかりプレイしてから選評もしっかり確認してここはこうじゃない、こうすればこのゲームを楽しめる、間違っていると「事細かく」説明してくれ
あと他にもっと酷いクソゲーがあるなら選評を書いてくれ
きっちり書いてくれて質疑応答にも答えてくれるなら両手を上げて歓迎する

230 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 14:50:29.83 ID:+oU5M+cUr
>>228
それなんてゲーム？

231 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 14:53:09.16 ID:izW07VO/0
>>229
これまで語ってきたクソさに大きな勘違いがあったってことだろ
雑魚の理不尽さをひたすら強調してたけど、その理不尽さはそもそも回避できるものだったと
その雑魚にあえて挑むってのは縛りプレイの範疇に含める話でゲームそのもののクソさとして語るべき要素じゃない

232 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 14:56:11.59 ID:CfbGPz5M0
>>231
それは亡霊を何処までプレイしての感想なの？

233 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 14:56:13.32 ID:KDrYGFE30
大きな勘違いも何もお前さんはこういう楽しみ方もできるって部分を提示しこそすれ
選評者の発言を根本的に否定する部分は一切示せてないんだが

234 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 14:56:13.72 ID:+oU5M+cUr
>>231
やってから言え

235 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 14:58:18.86 ID:f/cPovMtM
今まで散々亡霊で盛り上がってきたから今更引っ込みつかないってのもあるな
もう亡霊を権威みたいにしてただすがってるだけの奴もいるし

236 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-FRpl)：2016/04/01(金) 15:00:00.09 ID:luGc60RUM
自分がプレイしたこともないのに適当言って他がそういう前提としてもどうだって反応したら勘違い扱いに
これは無敵

237 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa1b-1PsE)：2016/04/01(金) 15:00:46.61 ID:JO/A+rM+a
亡霊が選外になるってことはやっぱり艦コケがKOTY最有力か

238 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5751-NGuS)：2016/04/01(金) 15:05:44.76 ID:wwZCCKti0
どさくさに紛れて凡ゲーをクソゲー扱いするのはＮＧ

239 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e718-G+K4)：2016/04/01(金) 15:10:28.93 ID:q9u7ys6w0
ここは つりの めいしょ

240 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-FRpl)：2016/04/01(金) 15:12:14.04 ID:nDUFieotp
何でキチガイに触るん？
何のためのワッチョイなん？

241 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 15:20:16.77 ID:f/cPovMtM
改めて振り返ってみればWIZとして期待してた奴らが「正攻法」で挑んで絶望したけど
過去作抜きで単にクリア目指して攻略するなら内容スカスカっていう
ハズレゲーってレベルだよね

242 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57ba-K7PY)：2016/04/01(金) 15:33:36.23 ID:D9lwrTkr0
というか亡霊が暫定一位に相応しくないっていうなら何がその位置に相応しいのかを言えよ
仮にいままでの評価が勘違いなんだとしても他に相応しいモノがあげられないなら黙るか他のスレ行け

243 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 15:37:58.71 ID:KDrYGFE30
いや、こいつら
「ゲームを本来の軸以外から評価すべき」
↓
「許されないならすべてのゲームを軸に則って評価すべき」
↓
「軸にそって評価する場合お船はSLGとして～」

って続けたいだけなんじゃないですかね
ちょくちょくサブリミナル艦これ挟んでる辺り

244 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 15:38:40.17 ID:CfbGPz5M0
wizの名前を冠しているのにwizの正攻法やっちゃダメってのを抜きにしても
クソゲー否定の言葉なのに内容スカスカのハズレゲーって言葉が出てくる時点でおかしいって気付いてくれ…

245 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0fde-dfgU)：2016/04/01(金) 15:39:52.58 ID:mZHU9GaL0
万人が楽しめないクソゲーってことだもんな

246 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/01(金) 15:41:05.93 ID:KDrYGFE30
内容スカスカのハズレゲーって普通にKOTY候補足りうるしな

247 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 15:41:21.04 ID:CMue1+/+M
すべての年で絶対評価で比べれば次点のものでも大賞になる可能性はあるからな
第一、ファミコンあたりまで遡れば今の大賞と張り合えるものがウヨウヨと
KOTYでつまらないと感じるのなら自分で探してみると良い
面倒だったらAVGNとかがレビューしてる奴やってみても面白いぞ(ただしゲームが面白いとは言っていない)

248 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 15:41:28.41 ID:1ZLxUPWO0
「序盤の破綻が気にならないほど後半が破綻している」ゲームを上回るのはつらいっすね…
クソゲーがないことはいいことだが

249 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-rugR)：2016/04/01(金) 15:41:35.33 ID:9EPRvkGhM
亡霊持ち上げてた奴って訪問販売とかに簡単に引っかかりそうだなw

250 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fba8-vZBn)：2016/04/01(金) 15:42:25.70 ID:UhfH+piA0
まぁ移植だからインパク値が弱い事は確か
やはりパンチラインしかない()

251 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 15:44:58.69 ID:1ZLxUPWO0
四十八（仮）が突然送られてきて「テストユーザーです」と言われるのは訪問販売に入りますか…？

252 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 15:46:08.61 ID:CMue1+/+M
送りつけ詐欺にあたるんじゃね
俺なら逆に喜ぶけどな

253 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-eoZT)：2016/04/01(金) 15:48:32.76 ID:PCkNL+Pm0
>>248
「この破綻が気にならないぐらいの破綻」は前スレか前々スレかで生まれた名言だな

254 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-rugR)：2016/04/01(金) 15:58:46.12 ID:9oy2O3j/M
KOTY争い上位では有るだろうけどずいぶん格は下がったな
メダロットワンチャンあるわ

255 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-G+K4)：2016/04/01(金) 16:09:17.00 ID:YOSXK6uE0
>>253
亡霊の検証のせいで選評者のゲームバランス観が崩壊していた様を端的に表している言葉だった
別に選評の中に狙ってそういうワードを仕込んだわけじゃなくて
質疑応答の中でさらっと出てきた言葉だもんな

256 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/04/01(金) 16:10:58.28 ID:HfFeSBf+r
深淵を覗き過ぎたのだ……

257 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 16:15:09.38 ID:i8tbY+YY0
最近亡霊を無理やり擁護してる奴が目立つが何がしたいんだ？

258 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 16:17:47.02 ID:i8tbY+YY0
擁護ってのはクソゲーじゃないって方向ね　このスレだと意味合いが逆になって困る

259 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 16:19:59.27 ID:1ZLxUPWO0
・裏金もらってる
・某お船をノミネートさせたい
・亡霊が選外に思えるレベルのクソゲーを持っている

さてどれだ

260 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 16:20:16.07 ID:+oU5M+cUr
メダロット他を大賞にしたいんじゃねーの
知らんけど

261 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/01(金) 16:22:42.53 ID:MSruIct0a
最初から敵のワンパン即死が頻発しててリセット連打前提な作りになってるから
少しくらいおかしくなっても気にならないってのはある

262 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 16:25:01.66 ID:f/cPovMtM
亡霊推しが異常だっただけだろ
春っぼいのが騒いでくれたおかげでいい感じで水がさされたわ
雑魚戦の理不尽さはクソさの柱でなくて味付け程度だってのもわかったし

263 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fba8-vZBn)：2016/04/01(金) 16:26:09.91 ID:UhfH+piA0
仮にそうだとしても極上が特上に下がった程度の問題で現在の情勢に何の影響もない

264 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-eoZT)：2016/04/01(金) 16:32:37.94 ID:ynSXBukh0
１.お前たちが推している亡霊はクソゲーじゃない
２.お前たちの評価は偏見に満ちている
３.偏見に満ちたお前たちが却下したお船こそクソゲーだ

こう持って行きたいだけに見えますねぇ
何はともあれ否定するにしろ推すにしろ実プレイしてからヨロシクです

265 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 16:37:08.24 ID:f/cPovMtM
今日の流れで確認されたこととして、クリアするなら戦闘回避してボス倒すだけ、それは簡単
だとしたらそうやってクリアした上での中身の濃さと回
避アイテム手に入れる過程がどれだけかってことだよね、クソさとして語る部分は

回避アイテム使わないってのはもうそれ自体一種のやりこみで
やりこみならそのマゾさってのはやりこんだ場合のむしろ勲章にすらなるわけで
検証人が評価されてるのもよくこの仕様でそこまでやったなってのが大きいし

266 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 16:37:22.78 ID:CMue1+/+M
現状頭一つ抜けてる亡霊が目立ってもおかしくないだろ

267 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 16:39:12.45 ID:+oU5M+cUr
>>265
やってから言え

268 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 16:43:10.90 ID:i8tbY+YY0
ハクスラゲーでラスボス倒してはい終わりって冗談かよ
タイトルが全く違うなら兎も角シリーズ名冠してるのにそれはおかしい
少なくとも大多数のファンを裏切ってる時点で名前挙がる事に異常な点はない

269 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 16:46:00.16 ID:f/cPovMtM
だからそれは「WIZかくあるべき」っていう期待というか先入観コミでのガッカリ度だろ
そもそもクリア後のやりこみなんて元々個人の趣味だし
マゾゲーだからこそやりこんだのが評価されるってのは検証人がまさにそれなわけで

270 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 16:47:04.81 ID:izW07VO/0
大多数のファンを裏切った（なんて言葉では生やさしいほど）けど新規なら楽しめるよね
って選外だった俺屍２

271 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f768-DUcv)：2016/04/01(金) 16:51:05.71 ID:yqRsQgiR0
亡霊がハクスラ系じゃないって方にお願いしたいのですが、では亡霊はどういうタイプのRPGに分類されるか教えていただけないでしょうか

272 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 16:53:06.85 ID:CMue1+/+M
そんなこと言ったらまだ楽しめるストーリーがある据置の四八(仮)とか一応、遅べなくはない携帯の覇王鬼帝とかどうなるんですかねぇ

273 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 16:54:08.54 ID:f/cPovMtM
ハクスラってジャンルでのガッカリゲーでしょ

274 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 16:55:21.19 ID:izW07VO/0
ハクスラ（ハック＆スラッシュするとは言ってない）

275 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/01(金) 16:56:51.61 ID:HYVAz46Ha
特に理由付けもなく戦闘回避を強いられるrpgってどこを楽しめばいいのだろう……

目的(ラスボスの撃破)さえ難なく達成出来れば過程、システム、UIその他の要素はどうでもいいというのなら、名前打ち込めば「○○は世界を救った」ってテキストが表示されるだけのプログラムでもクソゲーではないと言うのだろうか

276 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b66-G+K4)：2016/04/01(金) 16:59:39.03 ID:O/XjbXBq0
だんだん哲学みたくなって行きそう

277 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 17:02:47.71 ID:CMue1+/+M
つまりブロック崩しで物理法則を無視して垂直に落ちても良いように
ハクスラもボスだけ倒しに行かされるのも良いってことか
笑わせるぜ

278 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 17:05:50.90 ID:izW07VO/0
別にそういう内容で改めてクソゲとして検証すればいいって話でしょ
今までやってた雑魚が強すぎて云々はあくまで楽しないでやり込むならって話として

279 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 17:09:54.64 ID:i8tbY+YY0
レアドロ掘りとかじゃなく雑魚との戦闘がやりこみになるRPGとかその時点でクソだぞ

280 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71f-pU0W)：2016/04/01(金) 17:11:26.53 ID:izW07VO/0
単なるクソじゃなくてオブザイヤーを決めるスレでしょここは

281 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 17:12:17.71 ID:i8tbY+YY0
RPGを否定することが正攻法のRPGとか十分TOPだよ　少なくとも現状肩を並べるものはない

282 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 17:13:09.60 ID:f/cPovMtM
亡霊は光の玉を使われたんだよ
闇の衣が取り払われて、でも強敵には変わりないから頑張ればいい
でも別に強い勇者が現れたら倒されちゃうかもね

283 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9374-Q2X2)：2016/04/01(金) 17:13:10.96 ID:T6uU65/80
そもそも今gdgd言われてることは全部既に据置で通った道なんだよな

戦闘回避できるじゃん→RPG、特にハクスラで何言ってんの？むしろそれこそ縛りプレイだろ
ストーリー楽しめばいいでしょ→そこだけはwiz系っぽく淡泊シナリオだし
イベントなんか単純お使いしかないよ
ダンジョン歩くだけで楽しい人もいるだろ→
ダンジョン？
このゲームにはレバーでゲート開けて進むだけのだだっ広い通路しかないよ？

284 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/01(金) 17:14:23.46 ID:JkiuhNEVd
いちゃもんつけるのはいいけど選評書いてる奴からの質問には答えろよ
別の楽しみ見つけてんだろ？

285 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b305-eoZT)：2016/04/01(金) 17:15:01.74 ID:UYbDr43E0
雑魚が強い、のならそういう仕様かと思えるけど、単に相手の一部スキルが壊れてるだけだからな
これ単にプレイヤー側の麻痺抵抗値を入力し忘れてるだけだろ
（即死率は、こっちのＬＶが相手の倍以上になれば目に見えて下がってくる　・・・いや、それもどうなのよって話だが）

286 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4737-eoZT)：2016/04/01(金) 17:15:14.93 ID:T3DiGYH+0
ほぼベタ移植濃厚なんだから据置の評価がそのまま通ってしまう

287 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 17:15:19.64 ID:uDhZ0ZhqK
2ちゃんねるでは最後まで言い張り続けた奴が勝者なんやな
プレイした結果としての選評ならいくらでも読むんだがなあ…

288 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 17:23:20.33 ID:+oU5M+cUr
勝った気分になれるだけだろｗ
周りがどう思うかを気にしなければそりゃ勝った気分にはなれるだろうよ

289 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-S1v4)：2016/04/01(金) 17:38:43.49 ID:BxKWIuojK
>>230
奈落の城という推理ゲーム
フラグミスが致命的だったけど三周するくらいは楽しんだ

290 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 17:55:54.64 ID:3Exw6GvgK
奈落はそこそこ楽しめる、って評価だっけ？
言い方は悪いが七英雄の末席だったようなきがする

291 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f768-DUcv)：2016/04/01(金) 18:03:34.66 ID:yqRsQgiR0
ちなみに、今やっている検証は「結局のところグラハム8,10層の敵には対策がなく、エンカウント自体を無くすのが対策と呼べる唯一の対策」を数字で分かりやすくしようというものです
ただ、亡霊のまずいところはハクスラの楽しみを全て投げ出しているところで、選評にも「プレイの楽しみを奪うゲームの造り」を最大の問題点としてあります

>>285
なんか味方の石化耐性もおかしいのかとある敵の石化攻撃は1hitでも5割ぐらいの確率で石化しますし、回避盾以外は10～13hitして今のところ攻撃されれば確実に石化してます
この敵は前列or後列に9回攻撃という技を使ってくるので使われたら前列後列どちらかは機能停止します
これが複数体出現するので、酷い時には敵の2回の行動でパーティが全滅します

また、一度だけ全体即死魔法でパーティ6人が死亡し全滅したことがありますが原因は不明です

292 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-9Bld)：2016/04/01(金) 18:03:50.15 ID:akrBgZpwK
進んでるからなにかあったのかと思ったらお客様かよ…

293 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 18:14:26.38 ID:CfbGPz5M0
>>291
よく気力が持つな…
お疲れ様です

294 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-Iq2g)：2016/04/01(金) 18:16:57.77 ID:8XZE42pka
と言うか完全に七英雄の数合わせだよアレ
テキストがまだないのインパクト以外あんまないもん

295 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 18:19:03.21 ID:CfbGPz5M0
スクエア3大悪女にリノア突っ込むようなもんか

296 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW fba8-Iq2g)：2016/04/01(金) 18:21:44.37 ID:1+y8j43k0
クリア不能ゲーオブザイヤーじゃないからな。
戦闘回避でクリアできるとしても、それが面白くないならクソ要素だ。

297 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-1PsE)：2016/04/01(金) 18:46:44.87 ID:Km5ZJnQy0
選評者が来た途端に屁理屈ほざいてる奴が消えてもう顔中草まみれや

298 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/04/01(金) 18:49:42.59 ID:67G+Dgrcr
そもそもそういう前提で話すとしても縛りプレー強要する時点でまともじゃないってちょっと考えればわかる事じゃないの？

スベリオンでレベルを上げて物理で殴るのが悪いって言ってるのと同じやん

299 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/01(金) 18:52:37.84 ID:ga0xZAMCa
結局亡霊はクソゲーじゃないよ君は何一つ具体的なことを言ってないんだよな
で、彼の主張の1つに「エンカ防止アイテムあるから使えばいいじゃん！そういうゲームじゃねーから！これ！」というのがあるけど、仮にそういうプレイして、それの何が楽しいの？
敵が出ない、(戦闘しないから)お宝もいらない、ギミックも罠もない、無駄に広い、何を楽しめばいいかわからない

300 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 18:53:46.45 ID:CMue1+/+M
そもそもジャンルとして破綻してるからな
それだけで大賞狙える

301 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 18:56:29.17 ID:f/cPovMtM
クソゲであってもKOTYのレベルかどうかは微妙になったって話だろ
文字通りゲー無ではあるけどそれだけじゃんってぐらい

302 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 18:58:16.75 ID:CMue1+/+M
>>301
ゲー無なら普通に大賞狙えるから
君、擁護のフリして推してるよね？

303 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 18:59:31.79 ID:CfbGPz5M0
内容スカスカのガッカリゲー
ハズレゲー
ゲー無
擁護する気ないな

304 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-laV+)：2016/04/01(金) 19:00:00.39 ID:bJAHwhr6K
奈落は2008七英雄の中でも最弱…

305 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/01(金) 19:00:14.46 ID:rt1FWGkY0
だからkotyレベルじゃないというなら対案出しなさいよ
今のトコ対抗馬足りえるのはちゃんとした選評出してるメダロットのみ
そのメダロットも低品質ガッカリゲー程度で、戦闘の酷さ抜いても亡霊よりマシ

306 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 19:03:28.54 ID:f/cPovMtM
じゃあメダロットと同レベルぐらいでしょ
選評で過大に考慮してた部分を改めたらその程度になる

307 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-pU0W)：2016/04/01(金) 19:04:08.80 ID:hq9LC8bY0
簡単な雑魚でレベル上げしてアイテムでエンカウント全スルーしてボスを倒すだけのゲーム（ストーリーはほぼ無い）
これが楽しいと言えるならせめて１ヶ所だけでも具体的な楽しいポイントを出してもらわないと

308 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 19:05:15.92 ID:CfbGPz5M0
じゃあってなんだよじゃあって

309 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 19:06:13.92 ID:f/cPovMtM
>>307
楽しくなくても突き抜けたクソか？
って言われたら首傾げるレベル

310 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-FRpl)：2016/04/01(金) 19:08:34.15 ID:nRAkaRn70
むしろ、アイテムでエンカウント全スルーでボス倒してクリア出来るって雑魚が強すぎて勝てない、とどちらがクソかって前者のような気もするが

311 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 19:14:31.95 ID:f/cPovMtM
ジャンルとして期待したら裏切られたからクソ
っていうならキャラゲとして期待したのに推しキャラがクリーチャーみたいに動いて絶望した
って鑑これと同レベルだな
ゲーム性は新規は30分で中古に持ってくぐらいのつまらなさだそうだし

312 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-pU0W)：2016/04/01(金) 19:19:19.94 ID:hq9LC8bY0
>>309
雑魚をスルーして、ボスを倒してもストーリーも薄くて、何の為にゲームしてたか分からんレベルなら充分だと思うよ

313 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 19:22:50.66 ID:f/cPovMtM
逆に同じジャンルとして破綻しててゲーム部分も退屈でやる気も起きない
って状況で亡霊がそこからさらに特筆できる部分ってなんなの？

314 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 19:27:51.21 ID:uDhZ0ZhqK
亡霊が門番なのが不満なら他にクソゲー探してくればいいのに
そういえば亡霊の過去スレに対抗策とか書いてないの？
今見たらもう落ちてるみたいだけど…

315 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/01(金) 19:31:06.86 ID:VL1SjEFtr
鑑真これくしょん

316 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/01(金) 19:33:46.91 ID:MSruIct0a
対抗策って亡霊で出来るのはHP上げるかエンカ無効アイテム使うか数歩毎にセーブして死んだらリセットの繰り返ししかないよ

317 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 19:34:52.26 ID:i8tbY+YY0
結局艦これが～かよ　ほんと同じ事しか言わねえ

318 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 19:36:40.69 ID:CMue1+/+M
何だ
結局、狙いは船か
解散

319 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 774d-IBn3)：2016/04/01(金) 19:37:07.48 ID:6rcWGutj0
亡霊をkotyレベルじゃないと叩いて持ち上げようとしても
百歩譲って仮に上がったとしても亡霊は現状最下層で他も一緒に上がるから無意味だぞ

320 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 19:40:26.13 ID:E+fYe9Al0
なんだよここまで難癖付けて結局カンコレガーかよ
その難癖が通るなら艦これなんて門前払いも良いとこじゃねーか

321 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cb33-G+K4)：2016/04/01(金) 19:43:06.52 ID:QvELR2OL0
前にも言ったけど
KOTY以前にそのクソみたいな頭を叩き直すために「人生」というゲームをプレイした方がいいぞ
今のお前に必要な要素がたくさん詰め込まれてる神ゲーだぞ

322 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 19:43:10.16 ID:f/cPovMtM
メダロットだってさっきだしたのに
比較対象として適当だから鑑これ出しただけでこれだもんな
んで結局答えられないんだろ？

323 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 19:45:06.47 ID:CMue1+/+M
>>322
その前にいい加減詳細で反論のレビューなり事細かく書いてよ
俺の方が先に質問してんだから早く応えるのが義理だろ？

324 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 19:45:34.91 ID:i8tbY+YY0
選考に入ったゲームと選考漏れしたゲームを同じと思っているのかお前

325 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/01(金) 19:48:34.08 ID:ga0xZAMCa
人生はクソゲー
一緒にプレイして不幸になろうぜ

326 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 19:48:35.49 ID:f/cPovMtM
今までしてた選考にかなりの無駄があったって話をしてるんだが
雑魚が理不尽うんぬんで持ち上げてた部分の殆どが補則程度の内容に過ぎなかったわけで
そんな下駄履かせた状態でメダロットも選外扱いしてたんだからな

327 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4737-eoZT)：2016/04/01(金) 19:52:44.26 ID:T3DiGYH+0
エイプリルフールは午前までだったよな？

328 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 774d-IBn3)：2016/04/01(金) 19:53:51.85 ID:6rcWGutj0
>>311
ここで改の動画を複数確認したら割と好評じゃなかったか？

329 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 19:55:15.96 ID:CMue1+/+M
>>326
ま、お前が反論のレビューとか書かない限り
釣られついでにイジるだけだから
それで良いなら耳でも塞いで永遠に亡霊は選外とか言ってれば？

330 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 19:55:18.81 ID:i8tbY+YY0
もう同じことしか言いそうにないなこいつ

331 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 19:56:44.71 ID:E+fYe9Al0
まあ、答えると前提が崩れる質問は全部無視して言いたいことだけ言って
無視されたら「あいつら反論出来ないから俺の勝ち！」ってやるタイプでしょ

332 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:00:52.05 ID:f/cPovMtM
亡霊と鑑これ、似たようなクソで亡霊が抜きん出るポイントがあったんでしょ？
それ言ってくれるだけでいいのに

333 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8f49-dfgU)：2016/04/01(金) 20:01:39.99 ID:HW39ruF80
持ち上げられるってことはそんだけその部分がプレイヤーにクソと思わせてるってことなんだよな
スベリオンのレベルと共に跳ね上がる物理の仕様なんかまさにスベリオン全体で見れば補足程度のクソ要素だがそのインパクトの強さ一番有名な訳だし

334 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:01:51.05 ID:8RQLfFPr0
どこら辺が似たクソなのか

335 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/01(金) 20:02:13.92 ID:ga0xZAMCa
彼の言うスニーキングプレイをしようと思うと尚更クソゲーになってるってのが笑える

336 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4737-eoZT)：2016/04/01(金) 20:04:39.46 ID:T3DiGYH+0
スニーキングして無味無臭のゲームとなるか、雑魚とエンカウントして全滅ゲーとなるか
どちらもやりたいなんて思わないな、そもそも事前の準備が最低50時間って何だよ

337 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:04:48.19 ID:CMue1+/+M
>>332
分からないから詳しく解説してよ
どうせできないだろうけどね

338 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:06:05.83 ID:f/cPovMtM
>>337
さっき書いたのは目に見えないんだね
映っても脳内で削除されちゃうんでしょ
それじゃあ答えようがないなw

339 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 774d-IBn3)：2016/04/01(金) 20:06:56.03 ID:6rcWGutj0
>>332
艦これ改に100％先制攻撃される海域なんてないし気絶って要素自体がない
あと敵が逃げない

340 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:08:23.48 ID:CMue1+/+M
>>338
頭の悪い私めに解るように
詳しく解説して下さいますか？
いい加減、船しかやってないの認めれば良いのに

341 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:09:09.46 ID:f/cPovMtM
>>339
そんな細かいゲームの仕様の共通点の話をしてるんじゃないんだよ
ジャンルとしてを越えて共通のクソ要素があるのに一方が抜きん出て評価されたのは？って聞いてんの

342 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 20:09:30.88 ID:E+fYe9Al0
艦これ：SLGでSLGは一応出来る。
亡霊：ハクスラゲーでハクスラ出来ない。
全然違うじゃん。
スニーキングゲー？どうやってランダムエンカウントで敵を選ぶんですかね？

343 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:10:07.68 ID:8RQLfFPr0
>>341
だから共通のクソ要素ってなんだ

344 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 20:10:47.56 ID:1ZLxUPWO0
そしてスニーキング（）やるには
たしか低確率宝箱ドロップもしくは課金必須でしたよね

345 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:10:53.57 ID:CMue1+/+M
>>341
SLGもキャラゲーも一応成り立つ艦これと亡霊を比べるのすらおこがましい
帰れ

346 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 774d-IBn3)：2016/04/01(金) 20:11:20.26 ID:6rcWGutj0
>>340
逆に彼は船はプレイしてないんじゃなかろうか

347 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 20:11:45.28 ID:E+fYe9Al0
つーか、この観点だとメダロットも一応、ロボカスタマイズして対戦出来る（動かせる）しね。

348 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:13:06.51 ID:CMue1+/+M
>>347
そう考えてみると亡霊は門番としては十分かもな
まだ始まったばっかだし大賞になるかは分かるんが

349 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:14:28.44 ID:f/cPovMtM
さっき書いた内容もまったく無視して話を戻すんだな
そうやって何度でも話を巻き戻して相手がうんざりして答えなくなるの待って勝利宣言するつもりだろ
ってさっき君ら自分でそう言ってたのももう忘れたんだなw

350 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 20:15:53.66 ID:i8tbY+YY0
自分じゃ何もしないくせに自分の意見取り入れられないのはおかしいって何様のつもりだよ

351 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:16:36.24 ID:8RQLfFPr0
>>349
反論は具体的に明確に
言ってることがわかりづらいからこちらもそれ相応の反応しかできない

352 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 20:16:39.09 ID:CfbGPz5M0
よく考えたらお前さん納得させてもさせんでもこのスレ的には全く関係ないな

353 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:16:59.21 ID:f/cPovMtM
>>350
それって「選評」って作業自体がそうだよね

354 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 20:17:16.58 ID:1ZLxUPWO0
自分から何をどう思ってるか細かい情報を語らないでレッテル貼りされましても…
>>346
むしろ亡霊はおろかメダロットもやってないんじゃ

355 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-eoZT)：2016/04/01(金) 20:17:34.04 ID:PCkNL+Pm0
ID:f/cPovMtMのIDを抽出してみたが
亡霊と艦これにジャンルを超えて共通する糞要素を出してくれたっけ？
上の方で出したというなら中高生にも分かるように箇条書きでもいいから出して欲しいのだが

356 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 20:18:00.67 ID:3Exw6GvgK
そもそも艦これ推したいなら選評持ってきたら？という話なんだけどね

前にきたのは欠陥ばかりというかなんかアレなものばかりだったし

357 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-eoZT)：2016/04/01(金) 20:18:11.07 ID:HXTEbeUK0
　　　　　　_＿
　　　　　ｿ　・ ゝ　 ＜徹頭徹尾プレイできないゲームをお求めか？赤サブレなんていいんじゃないかな
　　　　 ﾉ　　　＼　　　　て
　 　 イ　　　 三三三＝＝
ミ　゛　　　ﾉ　凵ﾉ Ⅱ　　そ
　　｀丶───´

358 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 20:18:11.40 ID:i8tbY+YY0
>>353
少なくともお前みたいに自分勝手な奴の意見は採用されない
質問されたらちゃんとそれに応じた内容を返す

何処がお前と一緒だ？

359 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:18:15.92 ID:CMue1+/+M
ただの暇潰しでイジってるけどそろそろ飽きたなぁ
思わぬところでエイプリルフールに笑わされたってことで良しとしよう

360 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:18:27.77 ID:8RQLfFPr0
>>355
出してないと思う
それさっきから聞いてるんだけどなぁ

361 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:18:41.23 ID:f/cPovMtM
ついに自分らが絶対条件として掲げてることまで否定しだしたなw
どこかに矛盾があるのを無理やり辻褄あわせようとするからそうなるんやでw

362 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 20:19:48.61 ID:E+fYe9Al0
>>356
それで思い出したけど、誇張や嘘をだしても現実のクソゲーはその上をいくって笑えるようで笑えない話だな…

363 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 20:21:36.55 ID:1ZLxUPWO0
>>362
そういや艦これ改の選評、嘘八百にコピペに一部伝聞アリとヒドイ有様だった上
それらを全部間に受けたとしても門前払いレベルだよね…恐ろしい…

364 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:21:37.67 ID:f/cPovMtM
俺なんかをロンパ（）したいがために
選評作業そのものまで否定するとはな
なんでも思いついたままに相手に反論するとそうなるんだよ

365 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:21:54.08 ID:8RQLfFPr0
>>353
これの意味がわからん

366 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fba8-2T2p)：2016/04/01(金) 20:22:43.39 ID:ZUkONKVl0
以前からちょっと気になってたんだが、亡霊のエンカウント防止アイテムってDLC買わずに取るとしたらどのくらい大変なんだ？
特定の敵からのドロップとあるけど
クソレベルの強敵編成が落とすのか、強敵編成が出現するフロアの一応普通に倒せる編成の敵が落とすのか、その難関フロア以前のパーティ編成しっかりしてたら攻略可能なとこで落ちるのか

1番目ならスニーキング()だし、2番目でも敵厳選のリセマラ必要でスニーキングとは違うが、3番目は一応クリア目的でのハクスラだよな
3番目でも一番ハクスラでドロップ内容が熱くなるはずの最下層あたりで大半の戦闘で勝ちようが無いんじゃ欠陥品であることには変わりないんだけどさ

据え置きの選評にラスボス確認のために買ったとあったから普通に進めてる間にドロップするような代物ではないんだろうけど、狙って取れるレベル？

367 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:23:19.20 ID:8RQLfFPr0
>>364
もしや>>350が選評の否定になってるというのか？
意味わからんから説明してくれ

368 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:23:30.89 ID:f/cPovMtM
>>365
俺に先にレスくれた人はわかってくれたみたいだよ
君の頭が悪いんじゃないかな

369 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 20:24:07.86 ID:i8tbY+YY0
>>368
いや俺の質問にちゃんと答えろよ

370 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 20:24:12.57 ID:uDhZ0ZhqK
>>365
俺とは違う世界が見えてる気がする…
まあ気にしなくていいんじゃね

371 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 20:25:52.09 ID:E+fYe9Al0
…ああ。たぶんだけど
選評を書いた人間に対して
「何もしてない」他の人間が質疑応答して自分の意見を選評に取り入れさせようとするのがおかしいってことなんじゃね？

だとすればそもそもの問題として質疑応答の意味を勘違いしているってことになるけど。

372 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7ab-G+K4)：2016/04/01(金) 20:26:49.26 ID:luYTOwOn0
こんな分かりやすい釣りに付き合ってあげるなんてお前らも優しいな
その優しさに涙が出そうだよ

373 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:26:51.73 ID:f/cPovMtM
自分でいったことで自分の首締めてんだからなぁ
俺をロンパ（）するってことが選評様より大事だったんだな

374 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 20:27:32.98 ID:CfbGPz5M0
>>372
俺はそろそろサメ映画の話がしたい

375 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 20:28:10.32 ID:E+fYe9Al0
そういや今日はメガシャークVSグレートタイタンやってたんだっけ

376 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 20:28:26.95 ID:i8tbY+YY0
最近なんか面白いサメ映画あった？

377 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 20:28:47.77 ID:f/cPovMtM
馬鹿を相手にするなら聞き出そうとするよりしゃべらせた方がいいってのはほんとなんだなw

378 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 20:29:51.10 ID:CfbGPz5M0
>>375
なんで教えてくれなかったん…

379 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 20:30:18.55 ID:uDhZ0ZhqK
サメってなんで映画で人気なんやろ

380 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:30:55.33 ID:CMue1+/+M
>>375
ああああああ見逃したorz

381 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e718-G+K4)：2016/04/01(金) 20:31:25.48 ID:q9u7ys6w0
前々から思ってたがお前らはどこから新作サメ映画の情報を仕入れてきてるんだ

382 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)：2016/04/01(金) 20:33:56.28 ID:TSl+nqdvM
じゃあ伝家の宝刀「サメの話に逃げる」が出たみたいなんで失礼するわ
「選評」頑張ってねw

383 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 20:35:22.75 ID:CfbGPz5M0
>>379
そらお前海や地面泳げるだけじゃなくて空どころか宇宙まで行ける超万能生物だぞ
かっこいいだろ！

384 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8f49-dfgU)：2016/04/01(金) 20:35:43.55 ID:HW39ruF80
誰かが選評否定したレスってどれなんだろう

385 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9374-2T2p)：2016/04/01(金) 20:36:12.66 ID:T6uU65/80
>>366
PS３と同じなら落とすのはまあ普通レベルの雑魚と言われてる
でもアイテムは落とすときは落とすが落とさないときは全く落とさないからなあ
俺は200匹くらい倒してたけど全く落とさなかったから結局買った
wikiでは450匹くらい狩ったら落としたって言ってる人はいる

386 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fba8-vZBn)：2016/04/01(金) 20:36:19.02 ID:UhfH+piA0
先生「皆さんがアホをスルーするのに7時間かかりました」

387 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:37:10.85 ID:8RQLfFPr0
やばい災害時に生き残れない

388 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:37:21.49 ID:CMue1+/+M
>>386
先生すいません！いろんな鬱憤が溜まってたんです！

389 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 20:38:15.52 ID:uDhZ0ZhqK
>>383
サメしゅごい…
古代から姿の変わらない完成された生き物なだけはありますね(適当)

390 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 20:39:56.03 ID:i8tbY+YY0
>>386
本当先生ごめんなさい！親に言うのだけはやめてください！

391 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:40:14.24 ID:CMue1+/+M
サメは万物を超越するからな

392 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 20:41:13.06 ID:uDhZ0ZhqK
>>386
あいつらが根を上げるのに７時間かかったということでもあるな(震え声)
暇だからちょっとあそんじゃったんです先生ごめんなさい！

393 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)：2016/04/01(金) 20:45:27.52 ID:TSl+nqdvM
な、案の定だよw
先にサメの話に逃げて音をあげたのは君らなのになw
最期にレスしたら勝ちだもんねw
ほんと君ら自分の首締めるの好きだよねw

287 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC) sage 2016/04/01(金) 17:15:19.64 ID:uDhZ0ZhqK
2ちゃんねるでは最後まで言い張り続けた奴が勝者なんやな
プレイした結果としての選評ならいくらでも読むんだがなあ…

394 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM63-rN2u)：2016/04/01(金) 20:47:07.68 ID:+vkyFpRRM
今録画してた今日のメガシャーク見てるんだが
サメって単為生殖するのか

395 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 20:47:27.55 ID:E+fYe9Al0
サメだから仕方ないね

396 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 20:49:12.88 ID:CMue1+/+M
そのうち最凶のサメなクローン技術によって大量に造られ人類を襲うなんてのも
ひょっとしてもうある？

397 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)：2016/04/01(金) 20:50:32.95 ID:TSl+nqdvM
しかもサメの話ってスルーのためにやってんのに直後のレスがこれだもんな
自殺を考えるレベルの恥ずかしさだろこれ

389 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC) sage 2016/04/01(金) 20:38:15.52 ID:uDhZ0ZhqK
>>383
サメしゅごい…
古代から姿の変わらない完成された生き物なだけはありますね(適当)

392 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC) sage 2016/04/01(金) 20:41:13.06 ID:uDhZ0ZhqK
>>386
あいつらが根を上げるのに７時間かかったということでもあるな(震え声)
暇だからちょっとあそんじゃったんです先生ごめんなさい！

398 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b13-1PsE)：2016/04/01(金) 20:52:27.93 ID:jMEDtO3L0
>>394
シュモクザメでは確認されてる

399 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 20:52:36.59 ID:3Exw6GvgK
大量のサメが！っていうならシャークネードいいんじゃない？

そういやシャークネード以前にサメが大量に出てくるサメ映画ってあったのかな

400 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-ppXo)：2016/04/01(金) 20:52:42.39 ID:ii5ze81m0
サメの話をするのはいいがサメは殴るものだということを思い出してほしい
SPC財団との約束だよ　サメを殴るのを楽しもうね！

401 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-eoZT)：2016/04/01(金) 20:54:01.40 ID:PCkNL+Pm0
382 名前：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)[sage] 投稿日：2016/04/01(金) 20:33:56.28 ID:TSl+nqdvM [1/3]
じゃあ伝家の宝刀「サメの話に逃げる」が出たみたいなんで失礼するわ
「選評」頑張ってねw

このレスの後に

393 名前：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)[sage] 投稿日：2016/04/01(金) 20:45:27.52 ID:TSl+nqdvM [2/3]
397 名前：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)[sage] 投稿日：2016/04/01(金) 20:50:32.95 ID:TSl+nqdvM [3/3]

失礼するんじゃなかったのかよｗ
とりあえず艦これを叩きたいだけならブラウザゲーに愚痴スレと豚小屋があるからそっち行ってこいｗ

402 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-eoZT)：2016/04/01(金) 20:55:44.42 ID:PCkNL+Pm0
まあサメるレスをしちまったが、通常運行って事かね
というか名前のでNGに入れてるのに変えてくるってあまりこれ意味無いな
まあちょっとした抑止力にはなるけど

403 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e718-G+K4)：2016/04/01(金) 20:55:52.62 ID:q9u7ys6w0
せんせー ID:PCkNL+Pm0くんがスルーできてませーん

404 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 20:57:47.41 ID:CfbGPz5M0
いーっけないんだいけないんだー

405 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-eoZT)：2016/04/01(金) 20:58:21.65 ID:PCkNL+Pm0
ごめんなさい
糞ゲをバケツに入れて老化に経ってます

406 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57c6-Iq2g)：2016/04/01(金) 20:59:43.99 ID:8RQLfFPr0
せーんせいにいっちゃーおー

407 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)：2016/04/01(金) 21:01:21.80 ID:TSl+nqdvM
先に首吊り縄を下げてから後で全力でダイブするとかもはや芸人のレベルだわ
もう喋るだけ全部自分に返ってくるみたいだからそのままずっと口を閉じて酸欠で死ねばいいんじゃないかな？

408 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 21:02:00.97 ID:3Exw6GvgK
>>405
老化に立つ…つまり老人になるまでクソゲーをやり続けるという意味か
その意気や良し

409 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fba8-2T2p)：2016/04/01(金) 21:02:24.19 ID:ZUkONKVl0
>>385
なるほど、普通の敵とはいえ数百匹コースで出るかどうか怪しいレベルか
基本は拾えたらラッキーの便利アイテムで、ドロップするまで粘って攻略に組み込むのが当たり前とは言えそうにないな

やっぱ、どういうジャンルで見ようとどうしようもない雰囲気しか感じ取れないなあ

410 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 21:07:04.02 ID:rkuShPGXM
ほんと伝説級の恥ずかしさだわこれ…
笑うのも気の毒なぐらい

287 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC) sage 2016/04/01(金) 17:15:19.64 ID:uDhZ0ZhqK
2ちゃんねるでは最後まで言い張り続けた奴が勝者なんやな
プレイした結果としての選評ならいくらでも読むんだがなあ…

389 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC) sage 2016/04/01(金) 20:38:15.52 ID:uDhZ0ZhqK
>>383
サメしゅごい…
古代から姿の変わらない完成された生き物なだけはありますね(適当)

392 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC) sage 2016/04/01(金) 20:41:13.06 ID:uDhZ0ZhqK
>>386
あいつらが根を上げるのに７時間かかったということでもあるな(震え声)
暇だからちょっとあそんじゃったんです先生ごめんなさい！

411 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 21:08:26.59 ID:1ZLxUPWO0
四十八(仮）日本全国緑に染め上げるまで帰れま10という拷問を思いついた

412 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7ab-G+K4)：2016/04/01(金) 21:12:52.02 ID:luYTOwOn0
ただの終身刑じゃないか

413 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4713-eoZT)：2016/04/01(金) 21:13:03.42 ID:i8tbY+YY0
拷問じゃなく処刑じゃないか

414 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 21:14:52.15 ID:CfbGPz5M0
緑化運動は素晴らしいな(白目)

415 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abef-pU0W)：2016/04/01(金) 21:15:07.27 ID:DzjPO6C80
住人叩きに逃げた者が鮫の話に逃げたことを咎めておる
ゴジュッポ・ヒャッポ！

416 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/01(金) 21:15:22.86 ID:3Exw6GvgK
>>411
細かいけど、四十八(仮)というゲームはないんだぜ

417 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb5-pU0W)：2016/04/01(金) 21:15:35.68 ID:xS1zV7dh0
サメの話って言っても結局荒らしの相手してないだけでクソゲ議論もできてないんだから
荒らされてる延長みたいなもんだよな
住人が根本的なスルー能力備えるってのは無理な話か

418 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-eoZT)：2016/04/01(金) 21:15:42.53 ID:Pb4hhIMK0
>>411-414
積極的に検定落ちした人達が仲良くスルーごっこ
なんかダンゴムシでも見た気持ち悪い流れだな

419 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-JXXl)：2016/04/01(金) 21:20:00.75 ID:2GZoUOzc0
スルー出来ない奴をスルー出来ない奴にスルー出来ない奴が以下エンドレス

420 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e718-G+K4)：2016/04/01(金) 21:20:39.35 ID:q9u7ys6w0
スルーとはいったい……うごごご

421 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb5-pU0W)：2016/04/01(金) 21:21:20.82 ID:xS1zV7dh0
平静をアピールしてるだけで荒らしを意識しまくってるのはミエミエだからな

422 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/01(金) 21:22:53.63 ID:CMue1+/+M
スルー出来ないぐらいサメ映画て何か良いよな
何が来てもネタに出来る素晴らしさよ

423 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4774-eoZT)：2016/04/01(金) 21:26:31.61 ID:VU8En5IU0
この流れ見てわかるのはやっぱり荒らしはスルーされるのが嫌なかまってちゃんなんやなって

424 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/01(金) 21:26:54.48 ID:6ID+LrgyM
スルーするってのはスルーするってことだからな
見て見て僕スルーしてるよ！
とか馬鹿丸出し

425 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9374-2T2p)：2016/04/01(金) 21:27:43.92 ID:T6uU65/80
>>409
あらかじめ設置されてるランダム宝箱からも出るらしい（俺は出たことない）けど
狙ったもん出したいならそれこそ3ケタ単位覚悟でリセマラだろうね
出したら出したで敵が全く出なくなるから結局何もない通路（あれをダンジョンだと言いたくない）歩くだけになるけど
リスクの高い戦闘を回避しようって思うなら
「無視できる程度の」とはいえ十分バランスはインフレしてて、全滅のリスクもかなりあるから
シナリオ１の後半くらいからボス以外全スルーしてダストクローラ稼ぎで金貯めて経験値買うゲームになる

426 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/01(金) 21:27:49.87 ID:1ZLxUPWO0
だが待って欲しい、議論する話題がないということはクソゲーがないということであり素晴らしいことなのでは

427 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3bab-eoZT)：2016/04/01(金) 21:40:02.29 ID:mDUesr3j0
この素晴らしい世界にオブジイヤーじゃねーの？

428 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e718-G+K4)：2016/04/01(金) 21:59:36.91 ID:q9u7ys6w0
うるせー祝福

429 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-ppXo)：2016/04/01(金) 22:02:56.47 ID:ii5ze81m0
>>427
今年はラングで決まったわね
まさかこれ以上のものなんて出ないでしょうし

430 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d7a8-eoZT)：2016/04/01(金) 22:06:30.82 ID:QU5iqxpR0
赤いやつをみんなワッチョイＮＧだ！

431 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3ab-ppXo)：2016/04/01(金) 22:30:45.33 ID:ii5ze81m0
書いてから気づいたけど祝福もこのすばも知らない人が>>429見たらただの頭アレな人に見えるなスマン

432 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3bab-eoZT)：2016/04/01(金) 22:33:42.12 ID:mDUesr3j0
>>431
自分で気がついて訂正するなんて、なかなか出来ることじゃないよ

433 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/01(金) 22:34:01.39 ID:E+fYe9Al0
言われてアクア様だって気がついた

434 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4737-eoZT)：2016/04/01(金) 22:39:32.52 ID:T3DiGYH+0
何で2015年の話をこっちでしてるんだろうと思ったら、そういうことだったのか

435 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ aba8-2T2p)：2016/04/01(金) 22:41:39.45 ID:Bo1G+6X70
今日このすば原作の2・3巻を買ってきた俺にはタイムリーな流れ
ていうか進みすぎてて追うの疲れたわ

436 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf7-50iA)：2016/04/01(金) 22:48:10.66 ID:DTirBop2d
皆クソゲーに飢えてるからこんなことになるんだな、ここは俺おすすめのクソゲーでもやろうじゃないか

・戦えば戦う程敵がこちら以上のハイペースで強くなる
・あちこちにゲームバランスが壊れるようなアビリティやバグがある
・しかもリメイクなのに一部しか修正されてない
・防具のステータス表示が一つの耐性のみしか表示されていない
・主人公が絶対に死ぬ、それも何人も
・基本的にマスクデータだらけ
・情報を調べておかないとラスボスで詰む人が多い

ざっと羅列してこんなかんじかな！
……こうして羅列するとなんでもかんでも人気あるのかわかんねえなこれ

437 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf7-50iA)：2016/04/01(金) 22:49:12.45 ID:DTirBop2d
ネタに走って予測変換でミスしてるとほんと恥ずかしいよね

438 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b66-G+K4)：2016/04/01(金) 22:50:21.65 ID:O/XjbXBq0
>>436
一瞬このスレの話してるのかと思った

439 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/01(金) 22:50:51.95 ID:CfbGPz5M0
涙拭けよ

440 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-TKmC)：2016/04/01(金) 22:51:05.37 ID:uDhZ0ZhqK
なにかと思ったらロマサガ２か

441 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-eoZT)：2016/04/01(金) 22:57:25.01 ID:LtuHFTql0
最近アクアって名前よく聞くからマテパ復活かと思ったら違った

442 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/01(金) 23:07:13.74 ID:sZwA3O/fa
マテパ復活はしてないけど最近作者がTwitter始めてキャラの絵描いてるしちょっとだけ期待してる

443 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/01(金) 23:48:53.22 ID:rt1FWGkY0
箇条書き＆邪推するとＤＱですらクソに見えるからね

・主人公以外にも戦える人は居るのに、そこの説明もなく主人公だけ戦わされる
・そのくせ報酬や前準備などほぼ無し、クリア後は国から出て行くハメに
・敵の動きに意味が見出せない、作中でも行動理由はほぼ語られない
・理由も無くいつの間にか町が滅んでる、当然ショップの利用も出来ない
・苦労して憶えた最強魔法がほぼ産廃、物理で殴るほうが遥かに強い
・というか魔法で使えるのがマップ用（システム的に不便を強いられてるのが一時緩和される）と回復くらい

とか、難癖つけようと思えばいくらでもつけられる

444 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 00:00:32.84 ID:NddBvu/ka
何度目からラスダン潜りはMPとアイテム枠ケチって、マップ覚えて心眼プレイだったわ
壁は見えるからポイント覚えればいける

445 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-Q2X2)：2016/04/02(土) 00:02:39.17 ID:E4ypqFzea
>>437
涙を拭いて
浮遊城のワグナスで延々詰まってたとき
鳳天舞の陣でサイコバインド防いで
水術連発して地形効果調整する戦法であっさり勝った姉を見て
ものすごい敗北感を味わった思い出のゲームだ

446 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db39-Iq2g)：2016/04/02(土) 00:14:16.95 ID:M8SWcSgB0
>>443
クソ要素を補って余りある魅力があれば問題ないってことだな
ロマサガも>>436で挙げられてる、ラスボスで詰みかねない要素とか間違いなく問題点なんだけど、ファンが大勢いる
それを魅力の薄いクソゲーでやってしまうとドラ一つ上乗せでございます、となると

447 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff7-1PsE)：2016/04/02(土) 00:51:49.56 ID:l4pss4sy0
どっかでクソゲーと神ゲーの両方だって言われてたなロマサガ２
どっちでもある､というより､どっちとも決められない､みたいな言い方だったけど

448 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-G+K4)：2016/04/02(土) 00:53:48.04 ID:EW7mTvpU0
ロマサガというかサガシリーズは相手のクソみたいな攻撃を
更にクソみたいな味方の技と術で押し切る最高に楽しいクソゲーだよ
その中でもロマサガ2は敵の強さと味方の強さがどちらも飛び抜けてて面白いんだこれが

陣形だけ取っても多少のデメリットはあるけど味方全員が問答無用で先手取れるラピストとか
ほぼ無条件に常時ダメージ半減出来るムーフェンスとか敵もずば抜けて強いから許されてるんだ

449 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/04/02(土) 00:55:53.65 ID:fXgNXUDCr
サガシリーズってRPG界隈ではWizとか世界樹に並んで難しいゲーム扱いが良くされるけど

450 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-G+K4)：2016/04/02(土) 01:01:07.08 ID:fXgNXUDCr
（途中送信）
技と術をきっちり揃えればむしろヌルゲーになることの方が多いよね
あとは仕様なのかバグなのかよくわからん形で味方の超強化が出来てしまったり（アンサガの全身鎧とか）

まぁどんだけ鍛えても楽しい握手×4が飛んできたらほぼ負け確になる真サルとかもいるけど

451 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cb36-G+K4)：2016/04/02(土) 01:37:00.84 ID:PQRjB4c20
まあことのつまりグラがショボいだけの凡ゲーが大賞を取れるほどゲーム業界は甘くないってことだな
そういえば昔こんなクソゲーもあるけど皆知ってる？
・主人公は冴えないおっさん、しかもゲーム内じゃ一枚絵も立ち絵もなく見にくい二頭身のちびキャラだけ
・キノコと花を集めて自機を強化して亀と戦う不条理な世界観、しかも敵の目的は最低限しか説明されていない、もちろん心理描写などはなし
・操作性が劣悪、小さな足場で飛び回るジャンルなのに変な慣性がかかってジャンプ一つ満足にできない
・正攻法でボス敵と戦うとまず勝てない、前情報なしだとボス戦は無理ゲーと化す
・やっとの思いでボスを倒したら助ける対象はまさかの偽物、しかもこんなワンパターンな展開は終盤まで続く
・こんな作業プレイは強引にスキップできる、ゲームの意義を全否定。自力で全ステージをクリアしたことあるプレイヤーはおそらくごく少数
・その全てのクソ要素を乗り越えたエンディングはえらくシンプル、ちょっとした演出と文字だけ
・こんなクソゲーでも数十作を出したメーカーの厚顔無恥さ
・箇条書きマジックってすげー

452 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d7aa-FRpl)：2016/04/02(土) 01:51:04.67 ID:VQs4e1gE0
しかも40kbのデータ量で一万円っていうぼったくりだからな

453 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-eoZT)：2016/04/02(土) 01:51:20.97 ID:LDr6/R2w0
もはや詐術のたぐいだな

454 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-pU0W)：2016/04/02(土) 01:59:39.50 ID:P7ig6nNz0
ロマサガは1～3どれも尖っててクソな部分と面白い部分が同居してるからなぁ

455 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/02(土) 02:08:18.51 ID:OcabQCIo0
ドラゴンボールは軍国・極右主義の表れ、とか言う詭弁の例もあったな
客観的事実（数量的データなど）に基づいて、「何が、どのように作用して、どう問題なのか」を提示しないと
主観だけに寄った意見はただの難癖でしかないって事だわな

456 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/02(土) 02:44:51.71 ID:PzQ0rwaRd
ロマサガ以外のはこじつけ感が半端ない
箇条書きでも本当に糞かそうでないかは割りと分かるな

457 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-1PsE)：2016/04/02(土) 02:52:01.78 ID:0OdRFRjJ0
オッス！おら極右！
とかそんなしょうもないネタじゃねぇのか

458 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-S1v4)：2016/04/02(土) 07:09:48.51 ID:ZsFAKA7nK
クソゲーの話ばかりしないで昔のゲームで疑似リア充プレイをしようぜ

・主人公は仕事あり、妻ありのリア充で、社長をボコることもできる
・夢のために仕事も家庭もあっさりなげすてられる
・むしゃくしゃして暴れたら遊ぶ資金を提供される
・歌唱力もあり、その歌を元に一財産築くことになる
・日常を捨てて海外旅行
・語学を学び、非日常のスポーツに興じる
・最終的にはお宝見つけてウハウハ

459 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-G+K4)：2016/04/02(土) 07:09:56.39 ID:EW7mTvpU0
嫁さんには極左と呼ばれてるな！

460 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb5-pU0W)：2016/04/02(土) 07:17:48.56 ID:uiNRIMGr0
無規制で乱用される危険物質「DHMO」

・酸性雨の主成分であり、温室効果を引き起こすことも知られている
・多くの場合、海難事故死者の直接の死因となっている
・高レベルのDHMOにさらされることで植物の成長が阻害される
・末期癌の腫瘍細胞中にも必ず含まれている
・この物質によって火傷のような症状が起こることがあり、固体状態のDHMOに長時間触れていると皮膚の大規模な損傷を起こす
・多くの金属を腐食・劣化させる
・化学製品を扱う工場で冷却・洗浄・溶剤などとして使用・排出され、河川や海洋に流出している
・貴重な物質でもあるため、しばしば産出地の利権をめぐり深刻な抗争が発生し、多くの死者を出している

461 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-JXXl)：2016/04/02(土) 07:51:19.28 ID:IVmRuZ4N0
>>458
たけ挑も現代技術でオープンワールドみたいにしたらワンチャン神ゲーになったりするのかね

462 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2bab-eoZT)：2016/04/02(土) 08:09:00.90 ID:7RpptEzo0
このスレでDHMOネタを見ることになるとは思わなかったぜ

463 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-pU0W)：2016/04/02(土) 08:29:01.48 ID:864qgOn00
>>461
それがGTAなのでは

464 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cb36-G+K4)：2016/04/02(土) 09:48:00.62 ID:PQRjB4c20
>>463
ていうか龍が如く

465 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/02(土) 19:08:17.33 ID:gAXyyRma0
おらに現金分けてくれ！すき

466 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b51-eoZT)：2016/04/02(土) 20:12:07.83 ID:Kd8WxzRH0
おーなんか伸びてると思って期待して開いたのに
タダの荒らしだったか

467 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb4-eoZT)：2016/04/03(日) 03:16:17.36 ID:xiL9663+0
インフィニタ・ストラーダの荒らし

468 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-eoZT)：2016/04/03(日) 07:32:45.09 ID:eTRkwd710
そういやタダ華ってどうなったんだ

469 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-1be6)：2016/04/03(日) 12:44:23.96 ID:d33vCnsVM
亡霊にケチがついたからなんか話しづらくなった雰囲気はある

470 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db39-Iq2g)：2016/04/03(日) 12:49:03.99 ID:xsQwD2fg0
>>469
元々燃料の無い時はゆっくり進行のスレでしょ
変なのがやってきて加速する方がイレギュラー

471 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/03(日) 12:52:09.40 ID:zHKEFCNpa
ﾜｯﾁｮｲ便利だね

472 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/03(日) 13:00:16.33 ID:fR4iTI3a0
これはひどい

473 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-rugR)：2016/04/03(日) 13:09:36.32 ID:jV/r7+L0M
ワッチョイ便利とかいちいち言う奴も構ってるのと同じなんだからな

474 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-1PsE)：2016/04/03(日) 13:15:48.95 ID:N9QBDDvO0
これマジ？
自分で散々煽っておきながら自演失敗とか恥ずかし過ぎるだろ…

475 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cb36-G+K4)：2016/04/03(日) 13:20:27.69 ID:rdpuGBYT0
>>468
そういえばそんなのあったな

476 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/03(日) 16:47:08.12 ID:iR7fvKHb0
今のトコ話題作もないからねぇ
ＳＳαの現代戦略が控えてはいるけども、嵐ほどのぶっ飛びはそう無いだろうし

477 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b13-1PsE)：2016/04/03(日) 17:28:22.91 ID:Ha4L8iZn0
>>476
なんか延期で発売日未定になったみたいなんだけど

478 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/03(日) 17:50:58.58 ID:/jGHwq570
案ずるなSSαではよくあることだ

479 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b66-G+K4)：2016/04/03(日) 18:17:22.98 ID:aGSv0IN70
>>476
前年を上回るクソゲーを毎年出してくるのがSSαだぞ？

480 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/03(日) 18:55:51.36 ID:etoGeZGFM
>>479
上回るというか下回るというか…
あの会社は潰れるか凡ゲーを作るかでもしない限りは目が離せないな

481 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/03(日) 18:57:17.22 ID:H8Ap3ws+a
仕入れる問屋がなくならない限り潰れないんじゃないか

482 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b66-G+K4)：2016/04/03(日) 18:59:35.99 ID:aGSv0IN70
でもお前らSSα潰れたら悲しむやろ？

483 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/03(日) 19:24:53.38 ID:/jGHwq570
いいえ

484 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/03(日) 19:31:10.48 ID:iR7fvKHb0
なんだかんだいって二次大戦～現代戦のＳＬＧはＳＳαくらいだからなぁ
せめてもう少し全体のクオリティが高ければそれなりの客層は付きそうな物なんだが
戦国ゲーの方はどうでもいいけど、軍事ゲーはもうちょい出てほしいと切に思う

485 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4737-eoZT)：2016/04/03(日) 20:40:10.32 ID:jMOa4QkI0
戦極三極といい、ニッチ狙いだから出せばそこそこ売れるんだろう

486 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e718-G+K4)：2016/04/03(日) 20:49:40.84 ID:6fAXQUMI0
戦極がニッチ……？
戦国SLGならコーエーの遊んだ方がいいし戦国女体化ものならそれこそ織田信長は何回犯されてるんだというレベルだが

487 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b3a8-G+K4)：2016/04/03(日) 21:01:38.28 ID:DO6D7UJJ0
いいですか、よく聞きなさい、女体化はニッチです

488 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cb36-G+K4)：2016/04/03(日) 21:20:25.40 ID:rdpuGBYT0
ていうかコーエー以外歴史物のSLG作ってる所もあんまりないよな

489 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/03(日) 22:13:37.50 ID:fR4iTI3a0
極姫シリーズはコーエー型ではない仕様の歴史SLGというだけで結構な価値がある
一般的な観点で見た質の比較で殆どの部分においてコーエーのそれに劣るのは事実だけど
一極集中してしまうよりはよほどいい

490 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/03(日) 22:28:01.50 ID:iR7fvKHb0
コーエー系の歴史ＳＬＧは国家運営の色合いが強いけど
姫シリーズは戦国ランスとかの地域制圧ＳＬＧに近い印象なので別物扱いやね
軍事ＳＬＧは大戦略類除くとメンドイ洋ゲーか僅かな同人ゲーくらいだからなぁ

491 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-50iA)：2016/04/03(日) 22:33:09.38 ID:dH7PqbIzd
信長といえば野望の最新作はかなりいい感じらしいね
烈風伝しかやったことないんだけど楽しめるかしら

492 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/03(日) 22:40:46.46 ID:j9mtpRPid
軍事SLGは人気のわりに数が少ない激ウマ分野
だからもっと作ってください

493 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b13-1PsE)：2016/04/04(月) 00:06:07.82 ID:Q6cJiuS/0
>>491
最新作のVITA版は若干もっさりで操作もちょっと面倒だけど
どこでも手軽にプレイできるのが最強すぎる

内政が好きならたぶんおすすめ

494 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/04(月) 00:30:36.50 ID:IZEdP1Ws0
コア人気の割に購買ユーザーが尋常じゃなく少ないジャンルでもあるぞ＞軍事SLG

495 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cb36-G+K4)：2016/04/04(月) 00:42:13.38 ID:99ax9jLs0
1ゲームが長い、色々と敷居が高いからね
かくいう俺もこのジャンルを買ったことないが

496 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-G+K4)：2016/04/04(月) 01:10:08.13 ID:u+Zg7EK30
total warやhoiなんかの洋ゲーの方がやっぱプレイすること多いんだよな…

以前エロ同人ゲで自作を試みたけど思考ルーチン作るのが面倒くてやめた
購買ユーザー少なくて隙間産業的に中堅のメーカーしか作らないからね

497 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 7fab-MXQl)：2016/04/04(月) 05:52:26.40 ID:fQLv6gMa00404
なんだかんだで極姫は軍シミュに合っている
ギャルゲーに軍SLGが合っているのではなく軍SLGにギャルゲーが合っている
後半の作業的に叩き潰すだけのところで余った行動力をイベント見るのに使えてダレを少なくできるのが良い

しかし、いくつものエンディングを見ると言うのは大変なのでギャルゲーサイドから見ると合っていない

498 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ KK1f-9Bld)：2016/04/04(月) 07:08:10.42 ID:jfzNO/ClK0404
コーエーの戦略ゲーと言えばもう提督の決断は出ないのかな
ⅡとⅢはアホほどやり込んだなあ

499 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 2bab-eoZT)：2016/04/04(月) 14:01:23.57 ID:zoKHe4hP00404
史実に基づいた戦略ゲーってだいたい史実通りの行動をすると勝てるみたいなバランス調整をしてるとこもあるけど
歴史に関して全く詳しくない人間は攻略できるんかな…そもそも戦略ゲーとか買わんか

500 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ b3a8-eoZT)：2016/04/04(月) 14:06:42.01 ID:2sidduoy00404
ゲームのために勉強するのも悪いことやないと思うよ

501 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ KK1f-9Bld)：2016/04/04(月) 14:11:53.77 ID:jfzNO/ClK0404
原作に基づいた行動をとらないと即ゲームオーバーのAKIRA
原作を知ってても全く無駄なケツアゴシャアガンダム

どっちがクソゲーだろうか

502 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 0f2e-Iq2g)：2016/04/04(月) 14:15:01.23 ID:erkiCnSZ00404
史実通りにしないと勝てなかったりするなら戦略じゃなくてただのクイズになっちゃうから微妙だと思う
史実通りにすれば楽になるとかならありじゃない？

503 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ b305-eoZT)：2016/04/04(月) 14:28:29.64 ID:xN+wFMsM00404
その手のバランスじゃ、ギレンの野望（ＰＳ１）は良く出来てた
史実通りの侵攻と開発してたら大体相手と同じ開発状況になってジオン不利になってくるあたりがリアルだった

504 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW fba8-Iq2g)：2016/04/04(月) 14:43:10.29 ID:MuvednZ600404
史実を離れると曹操が魔王復活を阻止するために戦うとかいう三国志ゲーもありますし。

505 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 4b66-G+K4)：2016/04/04(月) 15:08:21.58 ID:979CQg+600404
史実通りにやることをやたら強要するPのいる船のゲームがあってだな･･･

506 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 5f25-eoZT)：2016/04/04(月) 15:20:33.16 ID:IZEdP1Ws00404
いつもの人だと思うが一応

別にやたらってほど強要されてないんだが

507 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr53-OL1m)：2016/04/04(月) 15:23:27.76 ID:IREaCT8Lr0404
史実通りに進むなら全滅以外の道がないだろいいかげんにしろ

508 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ KK3b-q4hm)：2016/04/04(月) 15:38:38.76 ID:Pwx/5oVMK0404
史実云々で思ったけど三国演義じゃなくてガチ三国志ベースのゲームってあるのかね

509 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 5751-NGuS)：2016/04/04(月) 15:58:52.78 ID:LkrThCQ300404
そもそもちょっと楽になるよ程度の事が多いだけで
固定しないと駄目は少ないしな
それが史実通りだと言っておいてその上if宣言無しで史実無視してたら問題になるだろうが

510 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd37-dfgU)：2016/04/04(月) 16:13:44.68 ID:I6SB/l4Yd0404
史実通りにやろうと思っても史実とかけ離れていくのが良くある

511 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 4737-eoZT)：2016/04/04(月) 17:08:54.90 ID:cL+Y7gaK00404
もしもリアルでハードコアな太平洋戦争ゲー作ったら外交で開戦をひたすら避けるゲームになりそう

512 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sx53-Iq2g)：2016/04/04(月) 17:10:54.23 ID:8BeEe3XJx0404
史実通りって要するに戦とか政策の結果が決まっちゃってるって事じゃん
どうゲームにするの

513 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd37-dfgU)：2016/04/04(月) 17:17:19.31 ID:I6SB/l4Yd0404
核開発したと同時に手のひら返しするんやろ

514 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 0fd4-G+K4)：2016/04/04(月) 17:22:20.87 ID:ET8apqf700404
逆転裁判みたいになりそう

515 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8ff7-1PsE)：2016/04/04(月) 17:25:45.32 ID:GbFZIjrR00404
むしろ割とはじめからモチーフだけで史実？気にすんなよ！って感じだったような

516 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr53-G+K4)：2016/04/04(月) 17:37:49.88 ID:Xhs9VJP4r0404
むしろ史実通りの戦力や状況を再現すると史実じゃよくそんな風になったよなって事例も結構あるけどね

517 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 7fab-MXQl)：2016/04/04(月) 17:39:34.66 ID:fQLv6gMa00404
史実通りにやるなら萌え萌え大戦争みたいな勝利側のステージクリア型でやるのがいいな
まぁアメリカが負けたベトナム戦争もやったが

518 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 774d-IBn3)：2016/04/04(月) 17:44:25.99 ID:glEQqc9m00404
初っ端から震電でてる艦隊シリーズチックなゲームで何いってんだ

519 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ MM37-1be6)：2016/04/04(月) 17:44:26.21 ID:1s7H4UjwM0404
リアルに沿ってるかって話をするなら亡霊の戦闘ってむしろリアルだよね
相手を殺しにかかるのにわざわざ先に姿を見せるわけがないんだし、先制で致死ダメ与えるのはむしろ普通
あれを異常とか言うのこそヌルいゲームに飼い慣らされてる証拠

520 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ d71f-pU0W)：2016/04/04(月) 17:49:27.98 ID:M2u5Ebop00404
ゲーム性が成り立たなくなる程のリアルさはいらんわ
だったらFPSの対人戦でもやってりゃいい、訳もわからん内に死ねるぞ

521 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 4737-eoZT)：2016/04/04(月) 17:49:59.57 ID:cL+Y7gaK00404
超遠方から突然ヘッドショットを決められてゲームオーバーになるのも仕方ないな

522 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa63-G+K4)：2016/04/04(月) 17:51:13.97 ID:285w1vA5a0404
こっちが一切敵を探そうとせず先に殺されるってどこの世界のリアルなん？

523 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd37-dfgU)：2016/04/04(月) 17:53:56.70 ID:I6SB/l4Yd0404
本当にリアルでハードコアなら赤サブレも売れたはずなんだよ

524 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa63-Iq2g)：2016/04/04(月) 18:04:07.59 ID:cukjsChfa0404
実際の出来がアレじゃあなあ

525 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ b305-eoZT)：2016/04/04(月) 18:14:16.69 ID:xN+wFMsM00404
リアル云々言い出すと、女戦士とかいう存在自体が無くなるし、そもそも剣持ったところでドラゴンに勝てる訳が無いよな
てか、ドラゴンとかあれ自重で潰れるね

526 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 5f25-eoZT)：2016/04/04(月) 18:21:48.10 ID:IZEdP1Ws00404
自重で潰れるかどうかは骨や筋肉の密度と強さに依る部分が大きいから一概に言い切れるものでもないだろう
奴らが飛行していることを鑑みれば
・鳥のように極限まで軽量化している
・そもそも体内に水素などを貯めこんで自重を軽くしている(もしくは魔法的な何かで擬似飛行船状態)
なんてのも考えられるわけで
なにもクジラは地上に上がれば潰れる理論をそのまま適用する必要はない
同様の理由でドラゴンの攻撃が見た目の大きさに比べて極めて「軽い」可能性も十分にあるわけだ(あれだけの巨体でありながら爪や牙が異様に発達している理由もこの関係かもしれない)


むしろ剣で切られると人は死ぬが適用されてないゲームが多すぎるのがおかしいと言うべきだ

527 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 3b71-eoZT)：2016/04/04(月) 18:23:43.01 ID:qPK7NEmE00404
まずドラゴンなんていない

528 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 77b5-eoZT)：2016/04/04(月) 18:32:18.71 ID:1C3/0JUU00404
ＨＰ減ってたり状態異常ついてたりするのに動き変わらないとかね
毒ってアレ、目に見えて体力減ってくような毒食らってたら動けなくなるだろ

529 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ KK3b-q4hm)：2016/04/04(月) 18:36:07.08 ID:Pwx/5oVMK0404
「人が毒くらったら死ぬでしょ、普通」とかいうもっともな指摘すき

530 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW b3f5-wt61)：2016/04/04(月) 18:38:23.94 ID:D7lpFqm700404
ゲームとしてシステム化された物にケチつけ始めたら何も出来んな

531 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa63-G+K4)：2016/04/04(月) 18:41:46.33 ID:285w1vA5a0404
毒でスリップダメとステータス激減に麻痺眠り石化で全滅なゲームあったけど
雑魚の高確率ラリホーや状態異常付与攻撃が恐怖なクソゲーでしかなかったぞ

532 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 5771-eoZT)：2016/04/04(月) 18:46:45.48 ID:jgWoVS8s00404
リアルなのは良いことかもしれない
でも重要なのは、それが果たしてゲームとして楽しめるかどうかって事だな

メタルギア開発の裏話で、ゲノム兵の感知をリアルにしたらほぼ無理ゲーになった上に楽しくないからあんな風にした、って事を聞いた事がある

533 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 0fd4-G+K4)：2016/04/04(月) 19:19:31.49 ID:ET8apqf700404
敵をリアルで賢くしたいならまずは物量も平等にしろ

534 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ MM17-G+K4)：2016/04/04(月) 19:42:53.36 ID:GxRlWZVoM0404
人生はクソゲーというのにリアルを追求してどうするんだ？
死んだらコンティニュー出来ない
初期ステ乱数
顔グラ変更不能
超絶格差が生まれるぞ
生まれるぞ…

535 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 5771-eoZT)：2016/04/04(月) 20:00:32.14 ID:jgWoVS8s00404
リアルが発売されたのっていつだろうな
これは間違いなくクソゲー　（しかも強制）

536 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 4b66-G+K4)：2016/04/04(月) 20:44:29.42 ID:979CQg+600404
まあリセットはいつでも可能だから
セーブは無いけど

537 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW e718-G+K4)：2016/04/04(月) 20:50:07.91 ID:x6cap11H00404
リセットできたらまだ良ゲーなんだよなあ…………

538 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW d7aa-MXQl)：2016/04/04(月) 20:54:49.76 ID:zkFBgM8b00404
はやくも今世紀のKOTYが決まりか？

539 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ 4774-eoZT)：2016/04/04(月) 20:56:59.86 ID:4XSSRb6T00404
リセットしたら再起動できるかもわからんがな

540 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW 4b66-G+K4)：2016/04/04(月) 21:02:33.67 ID:979CQg+600404
再起動したいのか？

541 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝ db99-eoZT)：2016/04/04(月) 21:41:11.99 ID:cT5WpHRq00404
できるなら飼い猫として人間に愛される状態として再起動したい…

542 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾝﾊﾟﾝW e718-G+K4)：2016/04/04(月) 21:50:29.43 ID:x6cap11H00404
つよくてニューゲームしたいです

543 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM17-G+K4)：2016/04/04(月) 22:09:21.71 ID:GxRlWZVoM
>>538
石油王が「人生はクソゲーじゃない努力出来ればなんとでもなる神ゲーだから選外だろ」と言ってるところまで想像した

544 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5f-Q2X2)：2016/04/04(月) 22:29:15.56 ID:ob1hxkoL0
>>541
まず宦官になるとこからスタートだな

545 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-Iq2g)：2016/04/04(月) 23:31:04.65 ID:5jV35Cgap
まあ日本に生まれて呑気にネットやってる時点でかなり勝ち組寄りの初期パラメータなんだけどな

546 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a709-eoZT)：2016/04/05(火) 00:15:24.73 ID:pbQY5vpY0
>>544
次に宦官を10人集めないと・・・

547 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-eoZT)：2016/04/05(火) 03:25:19.88 ID:ay0TkkIx0
クソゲー踏んでキレたり笑ったりする事が出来るって貴重な体験なんだな

548 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/05(火) 04:42:31.04 ID:tRI6RHp10
赤サブレはクソゲーだけど初期理念は間違っちゃいないしちゃんとしたところが作ればマシだったかも

549 ：＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2bab-G+K4)：2016/04/05(火) 04:53:17.71 ID:KGlo7AAo0
それ言うなら四八も構想としては面白そうなんだよなあ

550 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/05(火) 05:13:53.20 ID:5jpUiOJMa
都道府県になってるけど学怖やつきこもりの語り部から話聞くってコンセプトは同じだよね

551 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/05(火) 05:16:51.17 ID:tRI6RHp10
おう学怖では都道府県の観光案内が聞けるのか兄ちゃん

552 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-eoZT)：2016/04/05(火) 05:39:41.98 ID:ay0TkkIx0
考え方は良かったって話で内容はまた別の話だ

553 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57af-eoZT)：2016/04/05(火) 06:31:13.79 ID:ijyLZlbJ0
日本に存在する県が７つか８つくらいなら何とかなってたかもね

それか学怖の６倍の時間とカネがあれば

554 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/05(火) 08:39:13.04 ID:LDfxrFM80
世の中には各地の伝承をかき集めたサイトも各地の怖い話を集めたサイトも
あるいはそれらを集めまくった怪しい本も数えきれないほどあるわけで

金と時間よりも制作スタッフのやる気の問題じゃなかろうか

555 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/05(火) 09:54:09.67 ID:AhL99Jwtr
スタッフにもやる気くらいありましたよ…

556 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0fd4-G+K4)：2016/04/05(火) 09:58:43.61 ID:GfqfZay40
嘘つけやる気があったらバグまみれコンプ不可にはならないゾ

557 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/05(火) 10:02:15.11 ID:5jpUiOJMa
バンダイは納期最優先だからやる気あっても時間足りなきゃ何も出来ないでしょ

558 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/05(火) 10:36:13.57 ID:L1+D63VuK
バグや不具合が主な原因なら納期最優先も分からなくはないけど、48はそもそも内容自体ひどいからやっぱりスタッフのやる気というかなんというかが原因だと思う

559 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fba8-eoZT)：2016/04/05(火) 10:47:54.15 ID:zj5rcpeF0
なんでや岐阜とか富山とか東京の一部とか鹿児島とかええやろ
※なお

560 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c7be-IBn3)：2016/04/05(火) 10:56:24.91 ID:WabbRP8L0
良いシナリオは盗作疑惑があるんだよなぁ…
ヒバゴンとかがありのままの姿やぞ

561 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/05(火) 10:57:04.33 ID:tRI6RHp10
とろろ

562 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-eoZT)：2016/04/05(火) 11:38:10.54 ID:OGix7U8O0
>>556
かつてポケモンには適当なポケモンをミュウにできるようなバグがあったけどアレはやる気が無かったのだろうか

563 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fba8-eoZT)：2016/04/05(火) 11:39:56.49 ID:zj5rcpeF0
>>560
やはり隙がなさすぎる……

564 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/05(火) 12:03:52.26 ID:Pp19hZoH0
>>562
アレの場合
よっしゃデバック完了！この用済みのデバッグプログラムポイーするで！
↓
…デバックプログラム抜いたらなんかちょうどポケモン一匹分データ余ったな…よっしゃデータだけの存在として「ミュウっていうの入れてみよ！
↓
セレクト押したらたいていバグる状態の作品の完成、本来データだけの存在だったミュウもバグで入手可能に
↓
やべえよやべえよ…そうだ裏技ってことにしよう！で切り抜けたおおらかな時代の産物だしな…

565 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/05(火) 12:06:50.76 ID:tRI6RHp10
ミュウ君はわざマシン全部覚えられるからつよかった

566 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b34-5NVM)：2016/04/05(火) 12:17:16.50 ID:ygPexDLl0
けつばん

567 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-JXXl)：2016/04/05(火) 12:30:00.36 ID:chSzky5G0
アネ゛デパミ゛

568 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-MXQl)：2016/04/05(火) 12:38:02.99 ID:sWE6987Hp
>>564
何のためのデバッグだw

569 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db39-Iq2g)：2016/04/05(火) 12:56:07.62 ID:WA09Gdmp0
ポケモンは少ない容量でポケモンのデータやフラグを管理するために、
アイテムの順番なんかも利用していたら、
思わぬバグが出現したんじゃなかったっけ？
容量の増えたピカ版ではセレクトバグ解消されてたし

バグのない状態で完成したけどミュウのせいでバグ技満載になった説、面白そうだからソースあったら見てみたい

570 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/05(火) 12:57:34.34 ID:AhL99Jwtr
いくら何でも適当なことぶっこきすぎだろ

571 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-eoZT)：2016/04/05(火) 13:06:10.77 ID:LDfxrFM80
ミュウのせいでバグ満載になったんじゃなく
バグはないだろうと思って隠しキャラ入れて販売したら普通にその隠しキャラまで到れるバグが残っていた、という話である

572 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 93df-IBn3)：2016/04/05(火) 13:49:38.63 ID:6GeoUWHf0
道具の入れ替え選択中のキャンセルでイニシャライズしなかったばっかりに……

573 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-5NVM)：2016/04/05(火) 13:49:42.01 ID:WvyJ/lSOa
>>567
リザードン

574 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-9Bld)：2016/04/05(火) 15:02:58.95 ID:LQ1WkbjfK
バグを利用して飛空艇を作ったナーシャ・ジベリという天才

575 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/04/05(火) 15:27:57.79 ID:1xthfVyZd
http://www.gamer.ne.jp/news/201604050035/
PS3版亡霊がフリプにくる模様

576 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4737-eoZT)：2016/04/05(火) 15:30:04.78 ID:fskUEd1l0
みんなで亡霊の予習ができるな･･･

577 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d7aa-MXQl)：2016/04/05(火) 16:08:43.66 ID:55xGQ0F10
仲間が増えるよ！

578 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-q4hm)：2016/04/05(火) 16:26:16.09 ID:L1+D63VuK
予習どころか本編なんですが、それは…
ところでフリプなのはシナリオ1だけかな？

579 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/05(火) 17:07:57.42 ID:5jpUiOJMa
フリプはいつもDLC抜きだからなんちゃらパックって書いてないしシナリオ1だけかな
PS3と比較したくてパケ版探してたからちょうどいいタイミングだ

580 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/05(火) 17:09:56.79 ID:AhL99Jwtr
フリプってメーカーに金入るの？

581 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 232c-rDjd)：2016/04/05(火) 18:14:12.90 ID:BLLegdUQ0
アルケミスト破産だそうな
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160405055/

582 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db34-eoZT)：2016/04/05(火) 19:05:41.42 ID:x9UNJsw70
亡霊のフリプ携帯版かと思ったらPS版か
しかし亡霊と比べたらまだ遊べるといわれた魂ではなく、やばい亡霊の方なのだｗ

583 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/04/05(火) 21:55:11.69 ID:yUEj8yTsd
フリプ亡霊なんて誰も得しないじゃん
ソニーは何を考えているんだ

584 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4774-eoZT)：2016/04/05(火) 22:38:22.28 ID:+0Ssl9Bo0
クソゲーマイスターが喜ぶだろ！いい加減にしろ！

585 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eb5f-Q2X2)：2016/04/05(火) 23:06:43.60 ID:xTLxs7yr0
ヘビーファイアフリプ配布したこともあったしなPNSは…

亡霊はシナリオ1だけならまだｷﾞﾘｷﾞﾘ
中身が薄くて後半のバランスがWW1後のドイツ程度のインフレで
UIが劣悪で手抜きが目立つだけの駄ゲーの域と言えるから…

586 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db99-eoZT)：2016/04/05(火) 23:31:54.75 ID:Pp19hZoH0
>>585
この破綻っぷりが気にならないレベルで後半破綻してるってどういうことなの

587 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/05(火) 23:42:51.13 ID:5jpUiOJMa
シナリオ1の後半は10戦闘中7回は1人以上死亡でリセットする程度だったのが
シナリオ2終盤辺りで死亡が全滅になって一度体験するとシナリオ1はまだバランス取れてたんだなって錯覚しちゃう

588 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b305-eoZT)：2016/04/06(水) 08:58:50.62 ID:e3h8Tl/c0
>>587
結構前にやったけど、そういや俺もシナリオ１後半で半々くらいの確率で死亡者出てたなって事思い出した
・・・俺なんでそんなゲーム頑張ってクリアしたんだろ

589 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/06(水) 12:46:50.11 ID:rl8TLCkRa
plusの亡霊落としたけどやっぱりシナリオ1だけだった
パッドリセットのやり方がタイトルの操作説明にあるしセーブやダンジョン突入の読み込みも
vita版より早かったりで一応vitaよりは遊びやすいのな
つか読み込みだけをみたらvita版劣化してんじゃねえかよ

590 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4766-+0e3)：2016/04/06(水) 13:00:19.53 ID:ca9P9Nc90
地雷原を前にして「まずは俺が行くぜぇえええ！」って感じで喜んで先頭に立つスタイル

591 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/06(水) 13:14:39.98 ID:GKfLrdB2M
フリプの亡霊やってみたけど言われてるほどの酷さは感じないな今の所
ハードル上げすぎてたのもあるだろうけど拍子抜けしてるわ

592 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-eoZT)：2016/04/06(水) 13:20:23.76 ID:8QmCb/1o0
シナリオ1まだギリギリってすぐ上で言われてるじゃん

593 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-eoZT)：2016/04/06(水) 13:22:20.43 ID:VdzCsr/f0
野郎！ここの一番乗りは俺だってのに

（先陣、壊滅）


こういうときは臆病なくらいがちょうどいいのよね

594 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-OL1m)：2016/04/06(水) 13:31:23.96 ID:f7zYJQf+r
>>591
後々ひどくなるから安心して欲しい

595 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-JXXl)：2016/04/06(水) 13:35:01.05 ID:nE9Hgi6H0
シナリオ１だけやって大したことないとか言う奴出てくるんだろうなと書こうと思ったらすでにいたわｗ

596 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-G+K4)：2016/04/06(水) 13:44:12.74 ID:rl8TLCkRa
いつもの人だろうけどwiz初見だとダンジョン入るまでがかなりの壁なのにすんなり進めたのか

597 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-G+K4)：2016/04/06(水) 14:05:10.17 ID:LvQinPMA0
後の破綻からしたら無視できる程度の破綻だから仕方ない

598 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-TKmC)：2016/04/06(水) 14:19:56.11 ID:FsOy6mxkK
ワッチョイ見て察した

599 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-1PsE)：2016/04/06(水) 14:28:26.28 ID:clbfsDSw0
あれだけ無様晒してまだ来れるのには脱帽するよ

600 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-q4hm)：2016/04/06(水) 14:39:33.56 ID:bC2F+aWUK
俺のログには何もなかったから一体何を言ってるか分からなかった

601 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5751-NGuS)：2016/04/06(水) 15:15:38.08 ID:5AWcKP+F0
自演したの絶対忍者だろ・・・汚いさすが忍者きたない
俺はこれで忍者きらいになったなあまりにもひきょうすぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりﾜｯﾁｮｲ有りで行った方が良い事が判明した
忍はウソついてまで亡霊をこきおろしたいらしいが住人に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
住人は忍者よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

602 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/06(水) 15:22:06.91 ID:GKfLrdB2M
そもそも現時点で破綻もなにも無いぐらい普通に進めちまってるんだが
一章から破綻みたいに言ってたのとずいぶん差があるわ

603 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-50iA)：2016/04/06(水) 15:22:17.42 ID:m+rGXjKsd
少し前にブロント語使ったらネタが通じなかったんだよね
もう十何年も前のネタなんだよなぁって悲しくなった

604 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-G+K4)：2016/04/06(水) 15:42:45.55 ID:pILv7p7MM
お前らには一体何が見えてるんだ？
俺には何も見えないぞ
NGは非表示にしてるからな

605 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-1be6)：2016/04/06(水) 15:50:58.23 ID:GKfLrdB2M
WIZシリーズには大した思い入れはないからまあこんなもんかと進めてるが
これなら個人的に思い入れのあったメダロットがあんなことになった方がはるかにダメージでかいわ

606 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9374-2T2p)：2016/04/06(水) 15:53:14.21 ID:929fAHfh0
亡霊の金稼ぎ技はシナリオ１から出来るんだけど
そもそもその相手のダストクローラ先生が通常巡航してて出会ったらパーティ壊滅もあり得る序盤の強敵で
まともに融資をお願いできる実力つけるまで結構かかるのよね
しかもその実力着ける頃にはインフレ大味戦闘とつまらんダンジョンで既に駄ゲーということは見えきっている
しかもお願い出来るようになっても先生は逃げるから必ず金稼ぎが成功するとは限らない

それでもシナリオ１の終盤には「まともに進めるのアホらしい、融資頼もう」ってなるようなゲームが亡霊なんだけどさ

607 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-dfgU)：2016/04/06(水) 16:01:23.67 ID:rFyLfwfmd
相変わらず具体的なことはなにもいわない
プレイしなくても言えるようなふわっふわした感想なのな

608 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/04/06(水) 16:02:18.15 ID:2muM4pWCd
亡霊がシナリオ１ですらゴミなのは確定的に明らか

609 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/06(水) 16:12:25.04 ID:R1bNsfNU0
そもそも亡霊より大分マシ扱いされてる魂でさえ
旧来のwizファンからしたら相当劣化してる代物だからねぇ
バランス悪いとかもだけど、大前提としてハクスラにDLCで装備とか売る発想が信じられない

610 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9374-2T2p)：2016/04/06(水) 16:25:26.91 ID:929fAHfh0
基本のUIやシステムは魂も同じだからね。ゲームとしての根本部分がまず手抜きなんだよな
DRPG・ハクスラとして必要なことは何か、を考えてるんじゃなく
どうせDRPG・ハクスラだから要素削ってもいいだろ、っていう考えで作られてるんだと思う
そうじゃないとバフ・デバフとか削ってる意味が分からんし、ダンジョンの何も無さとかも意味不明

611 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1f21-G+K4)：2016/04/06(水) 16:55:00.73 ID:oR5/f0Bm0
>>601
ブロント語の忍者とwizの忍者が合わさって最強に見えるネタ

612 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b305-eoZT)：2016/04/06(水) 17:26:11.58 ID:e3h8Tl/c0
>>609
た・魂はＷｉｚの作業ゲーが好きな人なら、最後までそれなりでしたし　（震え声

613 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-04W1)：2016/04/06(水) 17:47:24.22 ID:TPcWEgh4d
>>605
メダロットファン的には最初のメダロットDSの方がダメージ大きかったです(ガチギレ

614 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-G+K4)：2016/04/06(水) 18:20:54.06 ID:m5be2pfNd
そいつのメダロットへの思い入れとかﾜｯﾁｮｲみちゃうとかなり怪しいんだけどな

615 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb63-G+K4)：2016/04/06(水) 18:37:52.29 ID:NMSoBx4e0
メダロットスレの過去ログに選評ひ持っていくと宣言している奴がいるが
そいつとイコールだとネット対戦環境やらの調べはwikiやらの又聞きだぞ

616 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-JXXl)：2016/04/06(水) 19:30:00.73 ID:nE9Hgi6H0
高円寺女子サッカーてまだ出てなかったんだな
延期の話聞くまで存在忘れてたけど

617 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3bab-eoZT)：2016/04/06(水) 21:26:06.10 ID:+xDXmgKY0
>>613
DSが8か9並の出来、せめて7レベルであってくれれば、この有様にはならなかったと思うんだ・・

618 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-eoZT)：2016/04/06(水) 21:46:24.81 ID:R1bNsfNU0
新規方面に舵切って一応の成功を見せたデジモンと失敗したメダロット
どうして差がついたのか。慢心、環境の違い……
まあ、見る目が無かったというかセンスが悪かったというか、真面目に考えなかったからやろな

619 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf7-G+K4)：2016/04/06(水) 21:58:09.19 ID:2muM4pWCd
メダロットとデジモンの差ってそんなあるか
強いて言うならアニメ化されたかそうでないかの差くらい

620 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-q4hm)：2016/04/06(水) 21:59:04.78 ID:bC2F+aWUK
えっ

621 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp53-VyiD)：2016/04/06(水) 22:11:54.74 ID:f/1dQ3b1p
ロボットあんま興味無いのにメダロットのアニメは良く見てた

622 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6bab-G+K4)：2016/04/06(水) 22:20:53.28 ID:XTi7rsuJ0
メダロットもデジモンも両方アニメみてたわ
メタビーとゴマモンの中の人目当てで

623 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-50iA)：2016/04/06(水) 22:21:44.25 ID:Dum6DHdYd
>>613
屋上の時計の上のあれだけで価値があると思うわ
GM？メダロッターりんたろう面白かったよね

624 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c7be-IBn3)：2016/04/06(水) 22:32:23.11 ID:Zj5Dp3z+0
メダロットの最新って確か、服がびりーって破けるあれだろ？
元々いたファンを手放してまでそういうの好きな人らを取り込む価値はないんだよなぁ。

625 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-50iA)：2016/04/06(水) 22:48:46.19 ID:Dum6DHdYd
>>624
メダロット初期の外伝作品に女型メダロットをリョナったり
メダロット使ってスカートビリビリに破いたりするメダロッターりんたろうという作品があってのう

626 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4b66-G+K4)：2016/04/06(水) 22:52:13.48 ID:P5rOhIZE0
コミックボンボンってエロ多かったよな

627 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c7be-IBn3)：2016/04/06(水) 22:56:40.15 ID:Zj5Dp3z+0
それマジ？
それなら何も言わんわ。
無知ですまんな

628 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd37-50iA)：2016/04/06(水) 23:10:28.00 ID:Dum6DHdYd
言っといてなんだけど別にスケベネタに片寄ってたとかではないからｗ

629 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-JXXl)：2016/04/06(水) 23:33:37.90 ID:nE9Hgi6H0
おっぱい特集とかやってたボンボンは今思うと頭おかしかった(誉め言葉)

630 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/06(水) 23:55:27.19 ID:4HQ3TE5xa
幼少期、テレ東系列のない地域で育った俺は話題に入れないのであった

631 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM17-G+K4)：2016/04/06(水) 23:58:59.02 ID:Q5Xk5pbeM
外野から見ると
メダロットはいろんな意味で最先端を行ってたから売れたのかもしれないな
今は既存のモノの後追いになってしまったから微妙な評価なのかもしれない
話聞いてる限りもっとメダロットらしく弾ける要素があれば
再び表舞台に立てるかもしれない

最もこういった話は珍しくなく
シリーズ物は続けば続くほど今までの作品に勝てなくなって
最後にはひっそりと終わってしまうことが多い
今、続いていて人気があるものはそれだけ凄い事なんだと思うし
さらに絶頂期で堂々と終わらせられる作品もかなりの英断だと思う

632 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b637-H8z2)：2016/04/07(木) 00:06:09.48 ID:00kaFcfd0
メダロットGMのカブトverやってるんだけど、多分オプションの難易度設定が逆になってる可能性が高い。
ハードで五人くらいクリアしたところで、いい加減にたるくなってきて、イージーに変えたら急にバディが弱くなってすぐにやられるようになって、負けるようになったのよ。それでハードに戻したらまたバディが頑張るようになって、あっさり勝てるようになった。
一応、もう少し続ける予定だから、ノーマルだとどうなるのかくらいは調べておきますね。

633 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ae7a-BAOW)：2016/04/07(木) 00:11:04.00 ID:6xvWcbfj0
気のせいだと思うぞ
GMの難易度で変わるのって被ダメ与ダメの倍率だし
DUALの時からあるシステムだから設定ミスもそうないだろうし

634 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-7uGA)：2016/04/07(木) 04:09:21.66 ID:OA5+bcrOK
CPUのAIが敵味方共用で難易度変更すると味方もイージーAIとかじゃなかろうな

635 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/07(木) 04:52:14.37 ID:KA5Ic0b+0
PVみてあ、なつかしい！やりたい！と思うデジモンと全くそそられないメダロット君
萌え豚に媚びすぎるのはNG

636 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8a44-xmDs)：2016/04/07(木) 06:10:30.44 ID:JIz2dR/f0
そういう視点なら9やれ9
ちょっと物足りない部分もあるけど
昔のメダロットっぽさなら結構ある

637 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-j/+h)：2016/04/07(木) 08:52:28.82 ID:SKJCxF510
>>631
懐かしいアニメリメイクや漫画の再連載でありがちなパターンだな
当時は画期的だったけど～　って奴
続いてるシリーズ物は、新規要素を上手く取り入れてると思う

脱皮しない蛇は滅びる、新展開しないゲームもまた然り

新規要素入れ過ぎてクソゲ化する事もあるけどｗ

638 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7a21-xmDs)：2016/04/07(木) 10:43:02.54 ID:XU8m5DdQ0
>>637
言えてる
最初は懐かしいなーって思ったけど本当にそのままの焼き増しだとすぐ飽きてまた離れる
ていうか蛇足さえ感じる

639 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-w8Te)：2016/04/07(木) 10:55:12.15 ID:kjboq9Ywp
クロックタワー3「せやな。新しくしていかんとな」

640 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/07(木) 10:58:27.00 ID:Bbrbrsca0
その意味じゃ先に野球関連の権利あらかた抑えたコナミは経営者としては極めて有能だった
野球ゲームとかほっといたら絶対後進に先越されるジャンルやし

なおそのせいでジャンルとしての成熟期を逃したとも言える模様

641 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/07(木) 11:16:32.73 ID:EahaaNNCr
思えば当時のメダロットってGBでイベントボイス搭載してたりとかなかなか凄かったな

642 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e566-xmDs)：2016/04/07(木) 12:58:07.18 ID:j2Re5m+70
ロボポンとかソフト本体からピンポーンって鳴っただけですげえって思ったよ

643 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-eTA6)：2016/04/07(木) 13:07:53.80 ID:r1VN/HrWM
亡霊のフリプ終わったけどよくある難易度高めのダンジョンゲーぐらいだったんだが

644 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/07(木) 13:11:09.13 ID:Bbrbrsca0
>>643
どういうふうに進めた？

645 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8851-qL9+)：2016/04/07(木) 13:15:10.45 ID:OimvnFIb0
>>643
アレを切り抜けられたんならどう進めたかおせーて

646 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-eTA6)：2016/04/07(木) 13:21:39.74 ID:0fBgZTHJM
聞くってことはやってないのかお前ら？

647 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/07(木) 13:23:05.11 ID:Bbrbrsca0
「よくある難易度高めのダンジョンゲー」程度で済む方法があるなら聞くだろJK

648 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4d-xmDs)：2016/04/07(木) 13:23:51.42 ID:GDX2LZBaa
種族と職業なに使ったか教えて

649 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-fnJq)：2016/04/07(木) 13:28:05.54 ID:vknSBBIC0
ﾜｯﾁｮｲ入れ替わったからって安心したらいかんぞﾌﾞｰｲﾓ君や

650 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e534-6ujR)：2016/04/07(木) 13:31:24.25 ID:R0iqRTF00
だからこそ聞いとるんじゃないのか

651 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8851-qL9+)：2016/04/07(木) 13:33:58.81 ID:OimvnFIb0
そりゃそうじゃ。

652 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-eTA6)：2016/04/07(木) 13:34:39.38 ID:RmEjvH4lM
そもそも常時セーブ可能な時点で難しいもクソもない
こまめにセーブして気に入らないことが起こったらやり直せばいいだけ

653 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/07(木) 13:36:04.33 ID:U54tSXlMK
はいはい、ふわっとした言葉じゃなくてクリアしたときの種族職業Lv装備ぐらい書きましょうねー

654 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-4s5o)：2016/04/07(木) 13:38:45.70 ID:QA9ySnwDa
滑ってるぞ

655 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b774-vY2k)：2016/04/07(木) 13:39:37.83 ID:bJwELAC70
亡霊、特にシナリオ１を「難度高め」と表現してくれるなんて奇特な人だな
基本バランス調整が投げ捨てられてるからノーリセなんて諦めて作業繰り返すだけのゲー無だからな
亡霊はプレイヤーが頭使うべき「難しいとこ」やプレイヤーの知識技術を活かすとこなんて一つもないのが最大の問題点だからな

656 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 453f-j/+h)：2016/04/07(木) 13:42:12.95 ID:2EMcKiUR0
「セーブしてやりなおす」がある程度楽しめると思うのは、
１．確率が明示されてる
２．失敗する確率が低い
３．失敗する確率は高いが高配当
４．失敗する確率を低くする要素がある
この場合はこれのうちどれ？

657 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-eTA6)：2016/04/07(木) 13:42:42.55 ID:zAQN1wwPM
それもそうだな
よく死んだから難度高めって思ってたけどリセットしてやり直して
同じこと起きないように進めるだけだから難度が高いは違うな

658 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/07(木) 13:46:09.36 ID:Bbrbrsca0
自演失敗とか死にたくならない？

659 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8851-qL9+)：2016/04/07(木) 13:47:22.99 ID:OimvnFIb0
直ぐに自演失敗する浅はかさは愚かしい

660 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/07(木) 13:49:35.03 ID:U54tSXlMK
「同じことが起きないように気をつけながら進めばいい」なら「セーブしながら気に入らないことが起きたらやり直し」にはならないんじゃない？

だって気をつけながら進んでたらリセットするような事態にはならないんでしょ？

661 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-eTA6)：2016/04/07(木) 13:51:06.49 ID:2Rrc53xAM
味の薄い料理って感じだな
確かに食べたけど印象は何もないって感じ

662 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b774-vY2k)：2016/04/07(木) 13:51:57.13 ID:bJwELAC70
お前ら落ち着け
自演うんぬんは別にして素直な感想かもしれんだろ

シナリオ１だけなら本当にただつまんなくてインフレバランスで良く死ぬだけの駄ゲーだから
細かいUIの悪さとか戦略性の無さとか気にならんタイプの人なら
前作の魂同様「まあこんなもんか」で済むこともよくある

663 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e50f-7IN0)：2016/04/07(木) 13:56:05.44 ID:/Y5gMWTl0
だから難易度云々よりまずそれやって面白かったかを聞くべきだな

664 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e534-6ujR)：2016/04/07(木) 13:56:42.34 ID:R0iqRTF00
何コラ変な流れになるようならまたサメ映画の話すんぞ

665 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/07(木) 13:58:04.51 ID:U54tSXlMK
>>662
難易度高いってのが正直よくわからん(自分の感想と違う)
だから種族職業Lv装備がどんなのだったから知りたいんだ

というわけでどんなパーティー構成だったか書いてよ、簡単でしょ？

666 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-j/+h)：2016/04/07(木) 13:58:54.30 ID:0Ok7SAxM0
まあ、シナリオ１だけなら致命的クソゲーというほどではなく
ただの（一般的な呼び方で）クソゲーだってのは確かではある（魂含めて）
ただしよくあるレベルってのは無いわ、評価低いとともの１～２のがマシなくらいだし

667 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b774-vY2k)：2016/04/07(木) 14:07:23.45 ID:bJwELAC70
>>665
それは>>657で本人が言ってるとおり「良く死ぬ」ことを難度高いって言ってたんじゃないかな
よく考えたら違ったとも言ってるし

まあシナリオ１～２は総合的に「普通の」クソゲーだよね
だからこそシナリオ３の前では「無視できる程度の破綻」なんだけどさ

668 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-j/+h)：2016/04/07(木) 14:20:11.93 ID:SKJCxF510
>>639
何度も繰り返されるあのドヤ顔だけはどうにかならんかったのか・・・

669 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9dab-j/+h)：2016/04/07(木) 16:14:51.61 ID:1dtCehsV0
メダロットGMは普通にRPG作品で売り出してたら評価が違った気がするな
今のは最低限の予算でガワだけ買えて小遣い稼ぎにしか見えんのだもの

670 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-sG86)：2016/04/07(木) 17:32:33.86 ID:EuY+5RC+0
２月３月はいつもそうだろ
ここに持ってくるほどじゃないけどなんか溜息付きたくなる様なのばっか

671 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8871-j/+h)：2016/04/07(木) 18:04:30.34 ID:F6bpVOKl0
>>639
ホラーアドベンチャーに魔法少女モノを混ぜるとか、攻め過ぎだと思うの

672 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6171-j/+h)：2016/04/07(木) 18:37:18.94 ID:HbIfbM620
話題に乗り遅れたが、俺が人妻、母親キャラ好きになったのは間違いなくアニメ版メダロットのせい

673 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2dab-xmDs)：2016/04/07(木) 19:01:34.03 ID:e51fgMdW0
>>672
分かる
アニメ版のチドリさんマジ天然かわいかった
メタビーが素直になつくのも分かるわ

674 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ae7a-npwd)：2016/04/07(木) 19:17:42.86 ID:6xvWcbfj0
そういやGMも溜息つきたくはなるがkotyってほどでもないと思うんだが
シナリオやタワーに関しては概ね選評の通りだが、戦闘部分はDUALから劣化したとはいえ
元のDUALがそこそこ良かったから及第点くらいには収まってると思うんで

675 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 84d2-AB32)：2016/04/07(木) 21:42:25.94 ID:eh9g/A5d0
いつでもセーブできるからリセットすればクリアできるって時間掛ければクリアできるものはクソじゃないって言ってるのと同じだよね

676 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 61ab-j/+h)：2016/04/07(木) 22:00:08.76 ID:/qPwZ2cZ0
怒首領蜂大往生ブラックレーベルはクソゲーじゃなかった・・？

677 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0999-j/+h)：2016/04/07(木) 22:02:34.95 ID:PqTlAt0q0
ブラックレーベルはまだいいだろ
デスレーベルとかいう7年半突破されなかった最凶のモード

そして未だに最大復活の陰蜂って突破されてないんだっけ？

678 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/07(木) 22:48:55.30 ID:U54tSXlMK
ノーコン突破はされてるはず
ノーミス突破はまだじゃないか

679 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE4a-xmDs)：2016/04/07(木) 23:03:51.07 ID:LNgZV0FHE
デスレーベルは人間やめないと無理
そういうモードって前提を無視したとしてもクソゲー通り越して別のナニか

680 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8a44-xmDs)：2016/04/08(金) 01:26:24.40 ID:a1Muq+Lt0
つかケイブシューは色々狂ってるだけでクソゲーなところはほとんどないと思うが

681 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7a21-xmDs)：2016/04/08(金) 01:35:13.69 ID:qiCK0J340
しかし一方あんなことばっかりやってるからジャンル全体が廃れるのも納得できる気もする

682 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9dab-f3gx)：2016/04/08(金) 02:31:00.29 ID:IS+Cs1IP0
そんなのと関係なしに新たに始める奴もいるから
現に俺はラジルギでごじゃるからSTG入ったし

683 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9dab-j/+h)：2016/04/08(金) 02:43:05.61 ID:cGr80ljb0
ダライアスってすごかったんだな

684 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f63a-AB32)：2016/04/08(金) 03:15:58.18 ID:FFNKHXus0
亡霊移植されたのか、いやでも流石に改善要素少しはあるよね？

685 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-JZHh)：2016/04/08(金) 03:20:28.06 ID:g12o0sav0
あったら本スレで絶対に買うなとか言われないわな
むしろ字が小さくなって見づらい分劣化してるとすら言える

686 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4d-xmDs)：2016/04/08(金) 03:43:35.43 ID:554EQ8sca
パッドリセットから再開の時間が約2秒伸びたお陰で微妙にテンポ悪くなってるぞ
改善されたと言える部分は起動時のトロフィー読み込みが無くなったのと
データのセーブロードが少し早くなったくらいだ

687 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/08(金) 04:22:36.07 ID:s46Moa3h0
あの年の年末の魔物の亡霊が門番とか・・・
強すぎる、というか全く直してないその姿勢に驚愕だわ
とりあえず選評と３スレくらいログ遡ってきます

688 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 84e7-DytT)：2016/04/08(金) 07:38:13.84 ID:UfHjkaUk0
なぜ移植した

689 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4943-iM1c)：2016/04/08(金) 08:09:44.26 ID:h8ZNTffd0
>>684
あったとしてバグ修正ぐらいじゃないか？
wikiなどと見比べると最終アップデートそのままっぽいそうだが

690 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾒ MM35-xmDs)：2016/04/08(金) 08:15:14.62 ID:LpdiE6odM
甲子園｢なんでだろうね？｣

691 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-BcH6)：2016/04/08(金) 08:58:19.97 ID:7fJy16ZmK
ベタ移植じゃなかったPiaキャロ4は許された…？

692 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/08(金) 19:31:48.05 ID:s46Moa3h0
選評には特筆されてないみたいだけど
これ無駄に広大なダンジョンとスイッチと扉くらいしかないのとか
最初の場所に本来中盤に出てくるようなやつが出てきたり
ドラ要素のクソ課金や処理落ちはどんなもんなのかな

693 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/08(金) 19:32:47.66 ID:s46Moa3h0
>>689 セーブ不能バグくらいは治ってるのかな、よかった

694 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8400-I3rC)：2016/04/08(金) 20:31:42.94 ID:ZD/LFEEj0
GM買った身だけど普通に満足しているんだけどなー
シナリオ短くね？と最初は思ったけど、別キャラに変えると違う面見えて
楽しかったし
相方メダロットが関わるシナリオ少ないと言われても、相方が明確にキャラ持って
喋ったりして深く絡むのってシリーズでもまちまちだったし

９は一人一機の設定生かして、珍しく全メダにキャラ持たせてそこら辺ガッツリやってたけど

695 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e26-AB32)：2016/04/08(金) 20:39:52.83 ID:UG9vUqXn0
>>692
処理落ちに関しては、体感で申し訳ないですが全ての時間が2～4倍かかるようになる感じです
ちなみに自分が検証や金稼ぎを始める時に真っ先にやったのは処理落ちが無い、あるいは少ない場所探しでした

ダンジョンの仕掛けに関しては、ちょっと記憶があやふやですがシナリオ3後半で別階層の扉の開閉スイッチが初登場して「お、すげぇ」と感じちゃうぐらいに何もないです
また隠し部屋やただ歩いているだけでは入れない部屋もあります
ただ、隠し部屋は盗賊系職（or高ステータス？）がいれば「○○は何かに気づいた」というような一文が出て四方のどこかに隠し扉があるのは簡単に分かるのでダンジョンギミックとして機能しているのかは疑問です

課金についてはDLCで入手したアイテムはアイテムコレクションには赤字で登録されコンプリート率には反映されないかもしれません（アイテムコンプに拘るならDLCで買っても意味がない）
DLC限定のアイテムは成長の実（キャラ作成時のボーナスに+10）以外ゲーム内で入手可能ですし、成長の実のあるなしに関わらずステータス上限は変わりません
ゲーム内で手に入るアイテムをDLできる（ただし上記のように不完全）だけなので追加コンテンツというよりレアアイテムのオンラインショップというべきかもしれませんね
とはいえ、エンカウント増減アイテムは非常に有意なので亡霊を遊びつくすなら買って損はないと思います

最後に、
＞最初の場所に本来中盤に出てくるようなやつが出てきたり
…そんなのいましたっけ？モンスターの使いまわしが多いという意味でしょうか？
強さで、という意味なら流石にそれはないと思います

696 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-JZHh)：2016/04/08(金) 20:41:09.45 ID:EMpkwC/Va
>>693
セーブバグとダンジョンの描画バグはもともと起こらない人は全く起こらない
PS3でのパッチ修正後もぽちぽち本スレでは発生報告があったと思うけど
再現性が低いっぽいので完全に潰してあるかどうか分からない

697 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/08(金) 21:00:53.29 ID:s46Moa3h0
>>695
ありがとうございます、当時より課金は大分あくどくはないみたいですね
仕掛けは、ほぼ変わらないように酷いですね

最初の場所というのは、書き方が悪かったです、
シナリオ１の時点で据え置き型の時も十分ゲームバランスが悪かったので（据え置き型の選評山椒にしていただければ幸いです）
その辺はどうなったのかなと、気になったもので

>>636　なるほど、たしかに再現性が低かったですしメーカー認めてませんでしたし
どうなってるか不明なんですね

698 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e26-AB32)：2016/04/08(金) 21:07:35.17 ID:UG9vUqXn0
敵の強さがまちまちなので場合によっては中盤の敵より強いのが出るかもしれませんが…うーん
例えば
ワーウルフLv18（中盤でてくるワーウルフで最低Lv）
HP48～427
攻撃力13～112
防御15

グリズリーLv6（序盤ででてくるグリズリーの中で最高Lv）
HP23～136
攻撃力13～74
防御力13
のように、例えばドラクエのように同一ステータスのモンスターが出てくるのではなく、同じモンスター同じLvでもかなりステータスに差があります
中盤に相当する敵が出てくるというのも正しいですが、中盤で出てくるような場違いなモンスターがいるというよりランダム要素がかみ合った結果場違いな強さの敵が出現することがあるという表現の方が近いかと思います

699 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e26-AB32)：2016/04/08(金) 21:19:26.91 ID:UG9vUqXn0
リロードしてませんでした、失礼
>>697
そういう意味でしたらVITA版も十分バランスは悪いです
ただ、私は据え置き版はプレイしてないので改善されたかどうかなどの比較はできません

700 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/08(金) 21:32:11.12 ID:s46Moa3h0
>>698 当時補足選評としてシナリオ１だけに限った内容の選評がでていたレベルなので

聞いてる限りはシナリオ１に関しては改善されてるみたいですね

701 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-JZHh)：2016/04/08(金) 21:35:54.70 ID:EMpkwC/Va
さーれーてーなーいーよー

702 ：＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9dab-xmDs)：2016/04/08(金) 22:01:04.46 ID:BDMlE3i30
ステータスの格差が狂いすぎてるように見えるのは俺だけか……

703 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed51-j/+h)：2016/04/08(金) 22:02:55.78 ID:juT4i9lk0
ttp://store.steampowered.com/app/377880/
どっかで見たような

704 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e26-AB32)：2016/04/08(金) 22:30:00.63 ID:UG9vUqXn0
>>700
改善はされてないと思いますよ
据え置きの選評よんでると同意ばかりというかまるで成長していないとしか言えないので…

で、何か食い違ってるなと思ったら>>692さんのいう最初と私の考えている最初が違うのかもしれませんね
私は最初＝シナリオ1の最初のダンジョンと考えているけど>>692さんは最初＝シナリオ1全体と考えているのかな

705 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb4-G/wy)：2016/04/08(金) 22:31:47.20 ID:BP4Y6c+Yd
HP10倍はランダムで許される範囲では無いなあ
HP高い個体は攻撃力低いとかそういう調整…してるわけないかw

706 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-JZHh)：2016/04/08(金) 22:48:47.16 ID:EMpkwC/Va
wizの敵ステータスは元来TRPGのダイス乱数
（例えば「1D8」のＨＰを持つと設定されてる敵なら1～8までのばらつきが出る）
なので同名同レベルの敵で大きなステータス差があることそれ自体は
wiz的にはさほど不思議ではない
亡霊の問題点はその敵ステータスの振れ幅と
味方の防御能力・HPのバランス調整が投げ捨てられていること

707 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4d-xmDs)：2016/04/08(金) 22:51:38.97 ID:u5i1N4hIa
まあLV1のステータスを元に等倍で増やしてるだけだからね
このステータス調整がおかしいのはエクスの頃からのはず
そのお陰で強ボスと対峙してもリセットを繰り返して弱個体を引き当てて勝利って戦法が使えた

708 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e26-AB32)：2016/04/08(金) 23:24:04.34 ID:UG9vUqXn0
>>702
>>705
序盤に出てくる敵や弱い敵はステータス格差が激しいことは多いですね（今調べて初めて知りました）
強い敵は下限上限の倍率は低いことが多いですが、高Lvになると攻撃力は下限500上限500（つまり500でカンストしてて差が無い）になって違いはHPだけ、っていうことも多いです

あと、終盤の一部の敵は全快してるんじゃねぇかってレベルのリジェネをします
例えば今遭遇したとある敵はHP1700～5000だけど毎ターン1600～4200回復してます
なのでそういう敵はちまちま削るのではなく1ターン内に削りきらないとジリ貧になります
ちなみに、この敵は以前書いた前列3人への麻痺攻撃か単体麻痺通常攻撃（どちらもLvMAXでも約7割麻痺）をしてくる敵なのでなかなか倒しにくいです
また、稀にですが全体気絶のStun Waveも使ってきます

709 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE4a-xmDs)：2016/04/08(金) 23:27:45.60 ID:kyRxmukRE
TAS映えしそうだな

710 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-JZHh)：2016/04/08(金) 23:28:37.96 ID:EMpkwC/Va
弱い敵はばらつきが大きく、
強い敵はばらつきが小さいように設定されてるのはそれこそ#1の大昔からなんだけど
そういう上辺のとこだけwizの皮被ってるのがタチ悪いのよね…

711 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/08(金) 23:40:20.75 ID:s46Moa3h0
>>704 なるほど、その通りです最初＝シナリオ1全体って通しで言ってました
なんかシナリオ１＝序盤　２＝中盤　３＝終盤みたいなかんじで

712 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4a-xmDs)：2016/04/09(土) 00:40:40.28 ID:a1gJWxCPa
亡霊って序盤の序盤は面白かった
状態異常うざくなった所でアンスコしたけど

713 ：亡霊選評案1 ◆vGFZKVsI2c ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0e26-AB32)：2016/04/09(土) 00:56:29.90 ID:K4Yy5TkH0
>>711
ようやく合点がいきました
でしたら据え置きの選評のページを一度ご確認ください
私が読んだ限りですと中盤や終盤といった言葉は『選評補足（シナリオ1について）』で頻繁に使われています
なので、シナリオ1の中盤やシナリオ1の終盤と考えてください

ちなみに、確かにシナリオ1終盤の敵の方がシナリオ2序盤の敵よりは強かったです
ただ、これは一応シナリオ1で一区切りをつけているためで、シナリオ2中盤～終盤の敵はシナリオ1の敵より強いです

あと、ちょっと気になってDLC調べましたがPS3時代に無料だったのが100円になってました（傷薬と松明だから買う人はいないと思いますが）
一番非難されたであろうパーフェクトパックによる完全版商法ですが、「今はまだ」パーフェクトパックの販売はされてません
で、ちょっとお聞きしたいんですがVITA版のトータルパック買った方がいましたらその中に残魂の迷宮が入っていたか教えて欲しいです
説明文読んだ限りでは入ってなさそうなんですが、もしそうなら後日完全版商法をするかもしれませんね
邪推にしかなりませんが

714 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/09(土) 02:20:34.00 ID:LxwgGmc60
>>713
そう言われるとその通りです、お騒がせいたしました
なるほど、ではシナリオ１の終盤の無理ゲーは健在みたいですね

シナリオ毎のラストに毎回セーブアンドロードの牛歩祈りゲーがあるのか・・・

715 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-xmDs)：2016/04/09(土) 07:59:55.48 ID:/SZAxluqM
亡霊強すぎる
これを超えるクソゲーは現れるのか？

716 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 51a8-xmDs)：2016/04/09(土) 08:11:11.66 ID:L9MoSf/20
きっと亡霊さえ良作に思える程のクソゲーが発売されるさ

717 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dc09-j/+h)：2016/04/09(土) 08:27:28.37 ID:+uU29o/I0
>>715
GW・クリスマス「まだ慌てるような時間じゃない」

718 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/09(土) 08:44:37.34 ID:TiBpct+u0
クリスマスは正直クソゲーよりこわい

719 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-JZHh)：2016/04/09(土) 10:09:52.53 ID:He5RxEH4a
>>712
体験版が一番楽しいと言われてるゲームだからねェ…
最初の3フロア位は比較的バランス破綻してないし（クマちゃん除く）
低レベルだから不便で当然の時期で
この手のゲーム序盤の醍醐味「手探り感や不便を楽しむ」感じがまだあるからね

720 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8a44-xmDs)：2016/04/09(土) 10:16:20.49 ID:o5277CzL0
亡霊自体「それよりヤバイのがいたから負けた」だけで元々KOTY級だからなぁ…

721 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4d-xmDs)：2016/04/09(土) 10:28:34.81 ID:ecU1PBkBa
次の町に辿り着くまでハクスラが機能してるからね
そこでお手頃価格のチート武器の薙刀買うとのそのそ歩きながら踏破してく作業ゲーになる

722 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8437-j/+h)：2016/04/09(土) 10:29:23.20 ID:82nEotJy0
2011年据置のボスラッシュは何かの兆候だったのだろうか

723 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-JZHh)：2016/04/09(土) 11:02:28.24 ID:He5RxEH4a
>>720
2011の終盤3強の人生・亡霊・Pia4はもうゲームの出来では勝負が付かなくて
単純に総評の出来で決まったようなもんだよ

724 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8474-j/+h)：2016/04/09(土) 11:11:49.41 ID:p4YZ8ET+0
2011年据置はやばかったな
正直どれが大賞でも違和感ない

725 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-7PUI)：2016/04/09(土) 12:40:00.84 ID:HovwwfpQM
もうどうしようもなくて競馬総評が上がったのあの年だっけw
ダブル大賞とかトリプル大賞があの頃に発生してたら、少しは今の状況が違ってたかもしれないな
それは携帯のプーペVS鬼帝でも言えたけど

726 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb4-xmDs)：2016/04/09(土) 12:46:09.76 ID:HU9EFPJOd
pia4は選評読んで、ああ…本当にショックだったんだなってのがありありと伝わってくる感じだった

正直今まで出たの選評の中で(Kotyeも含めて)一番記憶に残ってる

727 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8450-j/+h)：2016/04/09(土) 13:15:11.98 ID:4F5uX4ZH0
11は続編潰しが大量発生した年だったか…罪深いな

728 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾒ MM35-xmDs)：2016/04/09(土) 15:39:15.67 ID:OB86MN2OM
pia4は携帯版も同じ人が検証してるようで
クソゲーには魔力があるんだなと感じた

729 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-fnJq)：2016/04/09(土) 15:52:22.16 ID:1oUvlCM60
再移植なんだから流石に改善されてるだろうという希望を打ち砕いたんだっけか

730 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8aab-xmDs)：2016/04/09(土) 15:57:59.75 ID:wlVt47MX0
またサモンライドレベルの作品こねぇかな

731 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a7ef-f3gx)：2016/04/09(土) 17:17:08.83 ID:d3AITUUH0
今更だけどメダロットの質疑あったのか、俺も参加したかったな

>これらの苦行を勝ち抜いて使えるメダロットも熱帯やパーツ交換で容易に手に入るので記念としてもありがたみがない
>苦労して手に入る報酬もオンライン対戦や交換で容易に手に入るなど某鬼帝のように報われない要素が多数
これに関してはメダロットあるあるだと思うんだけどどうだろう
同じシリーズファンとしてはこの不満には正直共感できないし問題とするにしてもGMに限った話ではない
(例えばメダロット9の苦行のような周回要素にもまったく同じことが言えるし、
オンライン対戦や交換を駆使して某鬼帝のように報われない云々言うなら昔からそんなもん、それ以前に交換要素のあるゲームの全否定では？)

>他にも回避が困難なのに威力がおかしいビーム射撃(DLC限定の課金ビームパーツ)
一応質疑中に触れられてるけどDLC買わなくても中ボスとして出てくるのでパーツ一式は入手可能、
このDLC自体は発売から半月以上、選評あがった時点でも無料だったのにこういう記述は事実に反した印象操作なのでは？

選評読んでて気になったのはこの辺りだな

732 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/09(土) 18:43:04.03 ID:uXa9rrx6r
>>731
無料のＤＬＣのビームって中ボスのやつか？撃破しても手に入らないよ

733 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a7ef-f3gx)：2016/04/09(土) 19:53:03.33 ID:d3AITUUH0
>>732
DLCシナリオやってないソフトで確認したら確かにDLC限定持ってなかったわ、失礼
とは言え早期購入者特典として中古購入でもフォローはあったんだから
クソゲー的な要素として課金面の強調は違う気もするけどな

無料期間にも触れて課金要素が強くないってのは選評者も質疑内で認めてるし
それを知ってるのに選評には組み込んでないのはずるい気もする

734 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ae7a-npwd)：2016/04/09(土) 21:03:01.44 ID:tU+9wYXA0
DLCパーツはネット対戦で入手できるとか聞いた覚えが、俺はDLC入れてるんで確かめられないけど

735 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/09(土) 21:15:06.56 ID:uXa9rrx6r
>>734
それは出来ないはずなんだが、仮にできたとしたらそれはＤＬＣ購入者に対する冒涜だわな

736 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 51a8-xmDs)：2016/04/09(土) 22:08:07.13 ID:h6rhpu5c0
ネット経由のフレンド対戦でＤＬＣありとＤＬＣ無しのデータで試したらできたわ…なにこれ…
何のために買うんだこのＤＬＣ…

737 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ae7a-npwd)：2016/04/09(土) 22:10:43.94 ID:tU+9wYXA0
DLC買わなくてもいいという優しさ？

738 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e8aa-DytT)：2016/04/09(土) 22:20:28.56 ID:JN3vz5Ix0
剣投資されるよりマシじゃろ

739 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b637-H8z2)：2016/04/09(土) 22:54:43.71 ID:RWpjxAvM0
メダロットGMでバディのやられかたから難易度設定が機能しているか疑問だった者だけど、都合三人分のシナリオで検証した結果、単純に難易度変更がバディにはあんまり関係しない、あるいは無視できるほど小さいだけじゃないかと思う。
敵メダロットの編成が手強い時は難易度やゲームの進展に関わらず、バディは割とあっさりやられて、そうでもない時はバディが普通に活躍する。
あの疑問は難易度を変更した頃に強い高校と当たっていたと考えれば筋が通りそう。

色々検証したのに、大したことは判明しなかったというやつです。

740 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a7ef-f3gx)：2016/04/09(土) 23:16:36.09 ID:d3AITUUH0
wikiにも風林火山ネット対戦で勝てれば貰えると記述あったから確定かな
まぁDLCの先駆け的なパーコレ限定パーツも勝てば非所持者でも奪えたのがメダロットだしいいんじゃね

741 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7df-lXSv)：2016/04/10(日) 00:32:47.25 ID:VjnLsz340
>>736
フレンドがいない人用じゃないの？

742 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c6a6-xmDs)：2016/04/10(日) 01:22:52.55 ID:kWtEi1yr0
>>741
ぼっちに優しい課金体制だったんですね

友達すら金で買える時代か…

743 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-BcH6)：2016/04/10(日) 04:39:34.42 ID:1fusPVMcK
真の仲間（\1300）

744 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/10(日) 07:43:27.50 ID:0Bvffs1Tr
>>743
あのDLCは何のためにあったのか…

745 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/10(日) 07:57:22.86 ID:jOz2Sf/M0
DLCで小遣い稼ぐつもりがフルボッコにされてそれっきりになった

746 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7a21-xmDs)：2016/04/10(日) 09:38:27.42 ID:463q8aTu0
あれは本当に胸くそ悪かった
開発の底意地の悪さが透けて見える

747 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/10(日) 10:32:58.18 ID:0Bvffs1Tr
最悪あのDLCの追加ストーリーでアリーシャに救いがあるとかなら良かったが
余計酷い目にあってるところを見せられるとかリョナ厨でも引くわ

748 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/10(日) 10:58:05.84 ID:6XgMjmPMK
それ以上は荒れるだけだからやめよう

749 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8474-j/+h)：2016/04/10(日) 11:15:39.20 ID:fol6ULpG0
真のクソゲー（新品\500）

750 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-xmDs)：2016/04/10(日) 11:20:14.22 ID:PdCkQkMdd
一昨年のKotyeのクソゲーもDLCってか追加コンテンツあったな

今はあそこペーパーナイフ作る企業だから金無くて仕方なかったのかもしれんが

751 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7a21-xmDs)：2016/04/10(日) 11:30:58.23 ID:463q8aTu0
和ゲーメーカーはDLCと基本無料課金の意味をすごく履き違えてるとしか思えない

752 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c1f3-xmDs)：2016/04/10(日) 11:33:36.25 ID:RmEbuBTx0
値段に見合わないDLCやめろ

753 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e8a8-j/+h)：2016/04/10(日) 11:42:22.94 ID:QcwI3cAt0
ペーパーナイフ社のチーズ流用ゲーはまだチマチマと出し続けてなかったっけ

754 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2c18-eGio)：2016/04/10(日) 11:49:17.30 ID:beEtEX2N0
本編がなければ良ゲーだからな

755 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/10(日) 11:55:53.75 ID:Rp6bJXut0
DLCは履き違えてるというより市場規模の違いの問題がでかいっていう話もある
ゲーム作った以上なんとかして製作コスト分は回収しなきゃいけないわけだが
日本メーカーの場合、作ってる段階で(例えば延期や開発費の高騰で)どう考えても販売予定価格では回収できない、ってなることがある
この時見込み価格というか「ゲーム価格＋DLCいくら分の課金」で回収できるな、みたいな見込みが立てられる
そうなると「なんとしてもDLCを買わせなきゃいけない」ので
結果的にそれがDLC＝完全版商法につながってるわけだ
原価で回収が終わってたりそもそもユーザー規模が糞でかいから趣味DLCだけで成り立ってたりする海外ゲートはその段階で大きな差がある

要するに日本メーカー(と市場)自体がすでにハード性能の上昇に伴うコスト上昇ついていけてないんだよ


……まぁ、中には何の関係もなくただ金がほしいだけのメーカーとかもあろうが

756 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-xmDs)：2016/04/10(日) 12:15:34.21 ID:PdCkQkMdd
>>753
あれはたぶん去年の今頃で止まってるハズ

市場の規模の違いってのは大きいだろうね
PCじゃなくてゲーム専用ハードが主流なのって割と日本独自なんじゃないの？
留学生の子と話していてそんな話題になったことが何度かあるんだが

757 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e8a8-j/+h)：2016/04/10(日) 12:23:59.46 ID:QcwI3cAt0
>>756
ありがとう一年見間違えてたようだ

758 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-dRnl)：2016/04/10(日) 12:25:01.30 ID:sZDcx6xn0
アメリカだと、いわゆるアタリショックで家庭用ゲーム市場がいったん壊滅して
その間にPCがシェア上げたらしいね

759 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-lMVY)：2016/04/10(日) 13:20:17.28 ID:jrpJqiJAr
そのうちシーズンパスみたいなのも
国産ゲーに来るのかねぇ

760 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa24-xmDs)：2016/04/10(日) 13:27:25.99 ID:X+Nu9rZRa
シーズンパスならディスガイアがやってたぞ

761 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8807-xmDs)：2016/04/10(日) 16:48:34.99 ID:PVRUpzNl0
国産ゲーはそもそも最初からデータに入れろよってレベルの追加装備品かコスチュームが大半の印象があるからシーズンパスやってもなぁ…

762 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-XqFP)：2016/04/10(日) 16:58:52.22 ID:4ruq27w10
かといってガッツリ作り込むと最初から入ってないから未完成品ガーとか騒ぐクソのネタにされるんだがな

763 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 09ab-Ixw5)：2016/04/10(日) 17:03:22.26 ID:WI+dKjlF0
朧村正みたいなDLCが理想的だけど、あれを真似しろって言うのは酷な気がする

764 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 51a8-xmDs)：2016/04/10(日) 17:10:37.45 ID:I5VqkV9D0
国産ゲー待望のPC移植&5ヵ国語対応！
日本語は抜いといたのでDLCで買ってね☆

765 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-j/+h)：2016/04/10(日) 20:00:30.91 ID:48ppmc+Y0
例えばFOシリーズみたいに追加シナリオ（本編の3～5割以上のボリューム）とかなら
本編の出来にもよるけど二千円以上出したって損したとは思わないし
実際ソウルシリーズのDLCは買ってるけども、日本のDLCはほぼアイテム課金とか不便の緩和ばっかだからなぁ

766 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 093a-AB32)：2016/04/10(日) 20:51:46.00 ID:IbEubTer0
もし亡霊が迷宮を完全版とかでリリースしたら・・・完全２０１１年の申し開きか
実際甲乙つけがたいから、選評のが上手いって理由で選ばれた作品だからな・・・

767 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4536-xmDs)：2016/04/10(日) 20:57:15.91 ID:3A6rPIEC0
>>765
しょうがない
理想はああいう大型追加シナリオだけど
味をしめた国内メーカーはDLC拡張より完全版でもう一度フルプライズで売りつけるほうが稼げると知ったから
一番ダメなのは完全版前提の物も段々出てきたこと
ぶっちゃけ今の和ゲー業界は先人が築いた信頼を食いつぶしている

768 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e8aa-DytT)：2016/04/10(日) 21:00:13.42 ID:Kfsma70U0
任天堂くらいだよなまともなDLC作ってるとこ
ソシャゲとかもそうだが買う奴がいるから変なDLCだって作られるんだろうけど

769 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8437-j/+h)：2016/04/10(日) 22:11:55.87 ID:SucwJKNW0
ソウルシリーズのDLCは大体満足してる

770 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-F48x)：2016/04/10(日) 22:13:12.94 ID:bPjVZVoaK
服が透けて見える税込み10800円の目薬

771 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 45db-dRnl)：2016/04/10(日) 22:19:17.64 ID:UEB8zuW80
あれはメーカー自身が冗談だから買うなとか言ってるからなｗ
プレイ自体には何も影響が無いんだから値段に納得した人だけ買えばいい

772 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7df-lXSv)：2016/04/10(日) 23:43:17.32 ID:VjnLsz340
確か、頭のおか……恥ずかしいゲームのDLCだっけ？

773 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-j/+h)：2016/04/11(月) 02:04:25.18 ID:Xo5L12Kj0
まあ、買って良かったと思えたDLCはソウルシリーズ（ブラボン含む）とFOシリーズ
DLCでなくても納得いった完全版は信長創造PKくらいかなぁ
とかく時短系（稼ぎMAP含む）やアイテム系は基本不快だわ

774 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/11(月) 06:35:26.47 ID:UH71cgOr0
マップストーリーローディング画面を一新して別ゲーにしたグランドセフトオートIVを見ちゃったからもう他社のDLCはチンカスにしか見えない

775 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c163-xmDs)：2016/04/11(月) 09:35:05.29 ID:gaxqmU7r0
>>735
残念ながらキャラクターをバディにできないから釣り合いはとれている
AIを相方に設定して戦うスタイルだから特にサポートパーツを装備しているバディが使えないのは
パーツが取れる取れないより大事だったりする

776 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a81f-dRnl)：2016/04/11(月) 10:20:35.42 ID:d9bxSh3d0
>>771
会社の経営状況からして冗談といいつつ本気で集金狙ってた可能性

777 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e50f-7IN0)：2016/04/11(月) 10:38:18.72 ID:vOTJrbQ00
>>774
>>762

778 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-XqFP)：2016/04/11(月) 10:38:44.93 ID:O5Y6FHCX0
インティの経営やばいの？

779 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 45db-dRnl)：2016/04/11(月) 19:25:08.52 ID:cduJxB6g0
>>776
それは大いにある
1000円で100人が買って批判されるより10000円で5人が買ってネタ扱いの方が後々プラスだと判断したと思われる
プラスが来る前に消えちゃったけどな

780 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e8aa-DytT)：2016/04/11(月) 19:39:38.92 ID:rB9YXSFG0
ゲームはやったことないけど下着のグラを新しく作ってたとすればまあ割と妥当な値段な気がしてきた

781 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4871-dRnl)：2016/04/11(月) 20:08:07.73 ID:ZjVa/h9x0
その金額払えば最新ソフト一本買ってもお釣り来るぞ

782 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/11(月) 20:40:58.58 ID:MF5oHo9Lr
>>775
有用なバディの入手が重要という考え方はわかるが仮にもバディ、ミッション、パーツ込みの価格で釣り合いがとれているとは言い切れないのではないだろうか
個人的な主観で申し訳ないが、二束三文だけど買ったものの一部をタダで渡せるという環境はＤＬＣを買った人にしてみれば気持ちのいいものではないと思うよ

783 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/11(月) 20:57:32.95 ID:MF5oHo9Lr
まあ、不愉快なだけで吐き気がするほどのクソゲーかといえば普通に遊べる分、上には上がいるからそうでもないのかな？とは思うよ

784 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8a44-xmDs)：2016/04/12(火) 00:55:34.40 ID:WKnRvgtC0
どうしてクソゲーは発生するんだろう？

785 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e534-6ujR)：2016/04/12(火) 00:59:21.36 ID:yehZSwzq0
排泄は必要な事だよね

786 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6171-j/+h)：2016/04/12(火) 03:26:42.33 ID:9DuXttUD0
ゲームで遊べる喜びを俺らが忘れないようにするため

787 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱﾒ MM35-xmDs)：2016/04/12(火) 08:04:21.33 ID:s6FMlOa+M
>>778
ぎゃるがんはインティが販売だけで
作った会社がヤバイとかいう話のはず

788 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-fnJq)：2016/04/12(火) 08:20:23.45 ID:8/zP9vNS0
>>787
開発がインティで発売アルケミスト
販売は加賀クリエイト

789 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a81f-dRnl)：2016/04/12(火) 12:00:44.36 ID:OP0Pm/ST0
ジョジョＡＳＢもあれだったな
素材は良かっただけに販売元が余計な欲をかかなけりゃ少なくともファンは満足してただろうに
アホみたいなことしでかしたせいで遊べちまうんだ！なんて名言残した上に次作も爆死っていう

790 ：＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9dab-SddS)：2016/04/12(火) 17:14:31.53 ID:/eumFqxR0
あれはそれ以上にストーリーのショボさと実際のバランス調整不足が痛かったように感じる

bbとかsfみたいな大手ほどじゃなくてもそれなりに纏まってくれてたらあそこまで燃え上がらなかった

791 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c1f3-xmDs)：2016/04/12(火) 21:51:37.34 ID:wuCP9D4e0
MMDとかunityとかにぶっこめるモデルとモーションデータ売ったほうが賑わったんじゃね？って感じだったな
まぁなんにせよここで出す話題ではないな

792 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2c18-eGio)：2016/04/13(水) 02:26:09.55 ID:cPgJm3Li0
3Dモデルだけは素直に「すげえ！」と思えたからなあれ
最初っから糞みたいなモデリングだったらあそこまで期待することもなかったし無料で遊べちまうんだの発表してもやっぱ普通の残念ゲーだったかで済んだだろうよ

793 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 07:49:48.92 ID:kOupxe1p0
>>790
ジョジョのネガキャンがなぜかストーリーとバランスには触れずキャンペーンばっかりいうけど
俺はそのストーリーこそ一番糞だったと思ったね

794 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-FKZ3)：2016/04/13(水) 08:10:57.92 ID:lPcVx4unK
もっと酷いストーリーのジョジョもあったし

795 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-XqFP)：2016/04/13(水) 08:13:22.54 ID:NspUHnvp0
いつまでgdgdスレ違いな話続けるんだ？

796 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-8BME)：2016/04/13(水) 09:09:28.89 ID:RZMtizQN0
クソゲーの話をしてるときにKOTYに次点として載ってすらいないゲームの名前が出てくる時点でなにか可笑しいって思わないのかね
思わないんだろうな

797 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-8BME)：2016/04/13(水) 09:29:30.91 ID:RZMtizQN0
いまテイルズやASBの話をしてた人達はなんで選評かかなかったの?
クソゲーだとおもってるんでしょ?
>>764
そういやそんな感じのゲームがあったなぁ
と思ってKOTYのwiki見たけど次点にすら乗ってなかったわ
なんでだろうね?
>>774
なんでそのチンカスに思うようなDLCがあるゲームの選評かかないの?
>>793
そう思うなら選評かけば良かったんじゃない?
なんで書かなかったの?
>>795
別にスレチでもないと思うけど何が問題なの?
話続けられると不都合があるのかな?

798 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-8BME)：2016/04/13(水) 09:32:44.02 ID:RZMtizQN0
いい加減気づきな？
クソゲーをクソゲーと認められなくなってる空気に

799 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c1f3-xmDs)：2016/04/13(水) 09:40:17.47 ID:dzc9g/f30
ここ携帯スレなんだが

800 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 09:44:58.35 ID:kOupxe1p0
こわい

801 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8a44-xmDs)：2016/04/13(水) 09:50:27.00 ID:HOwnuU/s0
一人で三連レスとかもう少しまとめてから書き込めば？

802 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-DytT)：2016/04/13(水) 09:59:43.93 ID:Fiq9fr1WM
板違いの上にクソゲーなら選評書くなんてのは住人じゃない
オブザイヤーを狙えるクソゲーと判断して初めて選評を書くのだ

803 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4536-xmDs)：2016/04/13(水) 10:01:35.18 ID:2pp+O1GU0
つまり「普通につまらない」レベルだけじゃダメなんだ、いいな？

804 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-eTA6)：2016/04/13(水) 10:05:21.94 ID:cK9iKzQgM
まあ同年度の「クソゲーオブザイヤー」なんかよりもはるかに
ジョジョの方がクソゲーとして知られてるんだけどね

805 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcc-SddS)：2016/04/13(水) 10:22:40.41 ID:/96gORutM
つかジョジョは昔、誇ってもいいと思うレベルのクソゲー出してるけどな
あれを超えるレベルはもう出ないだろ

806 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 84e7-DytT)：2016/04/13(水) 10:24:05.71 ID:YmUaTDYM0
クソゲーを誇るんじゃなくてクソゲー出したことを恥じてください…

807 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4d-xmDs)：2016/04/13(水) 10:26:28.41 ID:RUQSsIQGa
SFC3部とPS21部のクソゲーと比べたら他は神ゲーレベルの出来

808 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 10:35:54.91 ID:RZMtizQN0
無料で遊べちまうもんな

809 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 11:05:14.33 ID:RZMtizQN0
>>802
そうだとしてもASBやテイルズの選評書かない理由にはならないな?
十分大賞狙えるクソゲーだった
結果として次点や選外になったとしてもそれは大賞になったゲームがよりクソだっただけで書いちゃいけない理由にはならんよなぁ
それなのに選評かかなかったってんならそれは住人がただの脳無しって事になるぞ

810 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-H5XK)：2016/04/13(水) 11:08:46.70 ID:Xj3FrscG0
んなもん書く労力に見合わない程度だったんだろ
箇条書きと違って文章構成に気を使うからな

811 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 11:10:29.34 ID:kOupxe1p0
質疑応答に対応するほどの愛情も憎悪も持てなかった
ただただがっかりしてすぐゲオにぶち込んだからな

812 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7df-/tdY)：2016/04/13(水) 11:12:34.06 ID:j5rtREir0
選評を書くまでもない程度のクソゲーだと思ったから誰も書かなかった
それ以外に何か理由が必要か？

813 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-H5XK)：2016/04/13(水) 11:14:40.12 ID:Xj3FrscG0
別に書いたら殺される訳でもない品

いや、分ったぞ！おそらくきっと多分当時ABSやテイルズの選評を書こうとした奴に裏金が渡ったんだ
裏金が渡ったから選評が出なかったんだきっとたぶんそうに違いない！(ｸﾞﾙｸﾞﾙ)

814 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-H5XK)：2016/04/13(水) 11:15:53.16 ID:Xj3FrscG0
ABSって何だよ制動補助システムかよ

815 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4d-xmDs)：2016/04/13(水) 11:15:54.87 ID:RUQSsIQGa
金くれるなら亡霊でも全力で擁護するぞ

816 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/13(水) 11:17:12.06 ID:cFqbmPs/0
全力で擁護された作品は金をもらってる説はやめろwww

817 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4536-xmDs)：2016/04/13(水) 11:31:24.43 ID:2pp+O1GU0
万年金欠だから裏金がほしいゾ
メーカーの諸君、至急メールくれや

818 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 11:35:31.81 ID:RZMtizQN0
811のような人間がでるならこのシステム見直すべきじゃない?
労力がいる行動を他人に強いるシステムはよくないと思うよ
>>816
全力で擁護された作品があるのは認めるのか・・・

819 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-H5XK)：2016/04/13(水) 11:40:36.28 ID:Xj3FrscG0
選評を書くことを強いられてるのに選評が出ない矛盾MU！JYUN！

書きたきゃ書けよ仕事じゃねぇんだから
ただしエアプでないか盛ってないかの精査は行うけどな

820 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-JZHh)：2016/04/13(水) 11:42:22.59 ID:V3yKn6r60
同じバンナムさんのキャラゲーであるHipの選評が上がっちゃって
どう考えてもASBが勝てるような相手じゃなかったから普通の住人は選評書かなかっただけ
書いた人も居たけど取り下げるたり
ただの尼レビューコピペだったり
ネタだけで中身がなかったから相手にされなかっただけ
つまりスレ的にはただの通常営業だったし
ルール無視でゴリ押そうとするハエが少しうるさかっただけ

821 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0934-q0rt)：2016/04/13(水) 12:03:51.04 ID:wS5cGRyG0
午前中から真っ赤にしてる奴がいると思ったら案の定痛い子だった

822 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8851-qL9+)：2016/04/13(水) 12:11:41.33 ID:emhmIYu20
つーかＴＯＺは一応個人の主観入りまくりとはいえ選評来たけど
一人は普通に取り下げ、もう一人はアジト見て一瞬でこれは勝てない
からのテトアルコンボで取り下げたハズなんじゃが

823 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c1f3-xmDs)：2016/04/13(水) 12:12:43.01 ID:dzc9g/f30
>>818
四 <呼んだかね
(仮)
...八

824 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-j/+h)：2016/04/13(水) 12:16:59.56 ID:IpW01xs80
四八はそこまでかなぁとは思うので当時いたら撤回とは言わずともそこまでのもんじゃないとか付け加えてはとか言ってたかもしれない

825 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 12:24:00.99 ID:RZMtizQN0
その取り下げるってのが意味不明だわ
せっかく書いた文章却下するのはおかしいでしょ
おかしい所あるなら住人がなおしてあげるべきじゃない?
労力いる行動してくれたのにそんなことしてたら選評書く人減っちゃうぞ
一度あがった選評は次点や選外という形でもいいから残してやるべきじゃない?

826 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-Ixw5)：2016/04/13(水) 12:25:32.09 ID:DUi8aOpba
じゃあ諸々の世話はよろしく頼んだ

827 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4536-j/+h)：2016/04/13(水) 12:26:38.99 ID:eSpEQwW/0
別に書いてくれと頼んだわけでも書けと強制したわけでもないし
本人の意思が最優先されてしかるべきだろ

828 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-j/+h)：2016/04/13(水) 12:28:53.80 ID:IpW01xs80
言い出しっぺなんだからお手本見せてくだち

829 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 12:32:24.57 ID:RZMtizQN0
ワッチョイ辿れば分かるけど僕ここの住人じゃないので嫌です
どうしてもって言うなら艦これ改の選評かいてくれたらやるよ

830 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8839-w8Te)：2016/04/13(水) 12:33:20.08 ID:oKaJj2lD0
>>822
アジトは正直歴代でも最強クラスだと思うし、
テイルズの選評書いた人のドン引きを想像するとちょっと草生える

831 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-vY2k)：2016/04/13(水) 12:33:26.36 ID:x6896Mbk0
取り下げられたものに選外に残してもいいんじゃないかなってのが少ないながらもある反面
既にKOTYとしては論外判定(そもそもクソですらないなど)されてるのを再度持ち込んで結局諦めただけのものが多いからな

あと、スレのログは保存されてるから論外でも一応残ってはいるぞ

832 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4536-xmDs)：2016/04/13(水) 12:33:31.63 ID:2pp+O1GU0
お、おう

833 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 12:33:58.51 ID:TQ/x5CWfK
取り下げって選評書いた人が友人がやってるのを見たけどアジトには絶対勝てないから忘れてください、って感じで自分から言ったんだけどね


書いたら全部乗せるなんてのは神ゲークラスでも箇条書きの選評書けちゃうから無理
変な話「おならぷぅ」とだけ書かれた文章でもこれは選評だと言われたら載せなきゃならなくなるんでしょ？

834 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4536-j/+h)：2016/04/13(水) 12:34:06.44 ID:eSpEQwW/0
そろそろお薬の時間かな？

835 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-Ixw5)：2016/04/13(水) 12:35:14.06 ID:DUi8aOpba
塩撒け塩！

836 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 12:35:33.07 ID:TQ/x5CWfK
住民じゃないのにスレのルールにいちゃもんつけるのか(困惑)

837 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-j/+h)：2016/04/13(水) 12:36:14.25 ID:IpW01xs80
文句だけ言うの
しかも艦これ改って

838 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-xmDs)：2016/04/13(水) 12:36:47.47 ID:W6n2V+eQd
煽りでなくお客様を自称してて腹筋にきた

839 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-SddS)：2016/04/13(水) 12:37:00.04 ID:OrXMHAONM
時間が空いたのだが誰かお薦めのサメ映画教えてくれ
要望としてはユニークを通り越してシュールさが際立つようなものが良いかな

840 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-DytT)：2016/04/13(水) 12:38:35.04 ID:bdWNNRBTM
ワッチョイの仕組みを知れば分かると思うけどそんな便利にたどって特定できるもんじゃないぞ
回線とブラウザが同じならば同一になるわけだからな

841 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 12:38:39.47 ID:RZMtizQN0
外に影響力のあるスレなんだから外野が文句言ったっていいでしょ
>>837
ＤＩＶＡでもいいよ

842 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b7df-/tdY)：2016/04/13(水) 12:39:40.15 ID:j5rtREir0
住人じゃないならさっさと消えなよ

843 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-Ixw5)：2016/04/13(水) 12:40:13.03 ID:DUi8aOpba
お客様を自称した時点で何を言おうが無駄

844 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 12:40:21.10 ID:eV9Cw1kid
影響力？ゲハの塵芥が荒らしのネタに使ってバカにされてるのは見たことあるけどな

>>839
そりゃもうシャーク・イン・ベニスよ

845 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 48f0-f3gx)：2016/04/13(水) 12:40:39.68 ID:EeuyqPuU0
鉄板だけどシャークトパスかゴーストシャーク

846 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcc-SddS)：2016/04/13(水) 12:42:54.20 ID:OrXMHAONM
シャーク・イン・ベニスは知らなかったな
ちょっとこれにしてみようかな

847 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 12:42:58.08 ID:RZMtizQN0
僕知ってるよ
サメの話になったら僕の勝ちだって
ハンマーへッド

848 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 12:43:05.57 ID:eV9Cw1kid
>>845
ゴーストシャークはなかなかちゃんとパニック映画してね？

849 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 12:43:18.18 ID:TQ/x5CWfK
仮に影響力があるなら今まで以上に基準やハードル上げないといけないね

850 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-j/+h)：2016/04/13(水) 12:43:29.73 ID:IpW01xs80
あまり見てないから条件にあわないけどメガシャークVSグレートタイタンは面白かった

だれかグレートタイタンくらいテンポよくはちゃめちゃなのも教えてくだち

851 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-hQJJ)：2016/04/13(水) 12:44:16.94 ID:yCiA7VN0K
お前らサメ映画に詳し杉内
俺なんてサメなんてジャンプのすぐ打ちきりになったやつとワンピースのアーロンしか知らないぞ

852 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa4d-xmDs)：2016/04/13(水) 12:46:06.40 ID:RUQSsIQGa
メガシャークVSメカシャークも面白いぞ

853 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 12:47:04.46 ID:eV9Cw1kid
>>846
ツインヘッド・ジョーズもいいぞ、観てて死ぬかと思った(笑いすぎて)

グレートタイタン観てないんだけどどうよ？

854 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 12:48:27.02 ID:RZMtizQN0
>>849
それもそうだな
じゃあメダロットは取り下げで

855 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 48f0-f3gx)：2016/04/13(水) 12:49:20.63 ID:EeuyqPuU0
ツインヘッド・ジョーズいいよな、突っ込みどころ満載だし
逆にジュラシック・シャークだけは絶対にやめておけ

856 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 12:50:10.72 ID:TQ/x5CWfK
安定のメガシャークシリーズ
VSワニしか見てないけど突っ込みどころ満載で面白かったな

857 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-j/+h)：2016/04/13(水) 12:53:08.66 ID:IpW01xs80
>>853
人類が生み出した超兵器な巨人の話となんか地球の抑止力的存在だったらしいサメさんのお話が交互にテンポよく進んで
単に出会って即バトル、だけじゃない展開も割りとマジでよかった

個人的には絶妙に美人じゃないサメ側の主人公のおばさんが愛嬌あってよかった

858 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 12:53:58.89 ID:TQ/x5CWfK
>>854
「取り下げ」自体は周りが判断するもんじゃない
どうしても「取り下げ」たいなら選評者探してきな

859 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 12:54:06.16 ID:RZMtizQN0
正直サメの話されるより普通に煽られるほうが辛いぞ
サメの話になったらなんだか安心した

860 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 12:55:59.01 ID:RZMtizQN0
>>858
じゃあどうやって基準やハードルあげるのさ?
おしえて?

861 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 12:58:18.23 ID:eV9Cw1kid
>>857
DVD出てるか調べた時にちょっと他の人の感想も見たけど皆好評価だな
お給料でたら買っちゃおうかしら

862 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 48f0-f3gx)：2016/04/13(水) 13:02:28.33 ID:EeuyqPuU0
>>861
そのシリーズは大概レンタルショップにおいてあるよ
個人的にはｖｓタコの航空事故（？）が大好きだわ

863 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 51a8-H5XK)：2016/04/13(水) 13:03:07.38 ID:Xj3FrscG0
スカイシャークは誰か推した？
ナチスの遺産+ゾンビ兵士+空飛ぶサメって言う文章読むだけで頭痛くなって心躍る映画が2017年に公開予定で製作されてるらしい

864 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-hQJJ)：2016/04/13(水) 13:06:12.35 ID:yCiA7VN0K
大空を魚が支配する世界か、ファンタジーですな

865 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 13:08:38.92 ID:eV9Cw1kid
>>862
最寄りのレンタルショップまで一時間！
まぁ明日行ってみるよ

866 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 13:08:42.95 ID:TQ/x5CWfK
>>860
明らかに大賞取れそうなクラスのみが越えられるような基準にしないといけないね
多分過去数年のクソ度を考慮してハードルを決めなきゃいけなくなるかな

でもそもそもあげる必要ないよね？
俺が上げなきゃならないって言ったのは「影響力」という便所の落書きに一番遠いものがあるのが前提なんだが、そんなもんない
それこそあなたのような外野が勝手に騒いでるだけなんだから、気に入らないなら無視するなり勝手に自分の満足するスレ作れば？

867 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8413-j/+h)：2016/04/13(水) 13:29:44.63 ID:ttt+eCXe0
そもそも絶対評価でなく相対評価なのにハードルもクソもない

868 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 48f0-f3gx)：2016/04/13(水) 13:37:48.02 ID:EeuyqPuU0
クソもないって、それじゃただのゲーになっちゃうじゃないか
もっとも、エロゲ板じゃ「ー」しか残らんかったのもあったが

869 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e8a8-j/+h)：2016/04/13(水) 13:58:39.83 ID:Evc7bzre0
>>863
なんとなくその程度なら既にありそうって思った

870 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a81f-dRnl)：2016/04/13(水) 15:13:23.13 ID:U+DSoeeN0
伸びてると思ったらまた鮫の話かよ
いい加減それも荒らしだと気付けよ

871 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e534-6ujR)：2016/04/13(水) 15:27:27.66 ID:Soto3GQI0
なぜ落ち着いてきた時に蒸し返すのか

872 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0999-j/+h)：2016/04/13(水) 15:50:08.48 ID:lYffaxh40
鮫の蒸し焼き…

873 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0934-q0rt)：2016/04/13(水) 16:29:29.82 ID:wS5cGRyG0
鮫は釣りたての時にしっかり血抜きすればアンモニア臭くならないんだっけ？

874 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa8-xmDs)：2016/04/13(水) 16:34:04.95 ID:oo/NFofK0
そういえば台湾にはサメの燻製料理があったな

875 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 16:42:02.43 ID:eV9Cw1kid
秋田ではネズミザメをカトと呼んで盆暮れによく食べるのよー
焼いてよし揚げてよしのおいしいサメよー

自己弁護と思われても仕方ないけど今のところ亡霊一強で目ぼしいクソゲーもないからなぁ
暫く書き込みがないとクソゲー見つけた人がレスしづらいかもと考えるとついつい

876 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-SddS)：2016/04/13(水) 16:50:54.52 ID:ipNMl0f7a
ジョーカー3って名前上がってたっけ？まだ途中までやってがっかりしてる状態なんだけど先駆者いなかったらクリア後に書こうかなと思ってる

877 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 16:52:03.41 ID:kOupxe1p0
ないよ

878 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-eTA6)：2016/04/13(水) 16:53:23.65 ID:Z0Eh2Rr9M
がっかり程度のレベルだったらいらないです

879 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 16:53:35.67 ID:eV9Cw1kid
>>876
ワクワクしながら待ってる

880 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 16:55:20.97 ID:kOupxe1p0
選評見て俺ががっかりしたら血祭りにあげてやるからな

881 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb4-xmDs)：2016/04/13(水) 16:57:44.90 ID:Mmi+X6lbd
選評ぐらい好きに書いたらええやん
ガッカリゲーでも歓迎やで

882 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-SddS)：2016/04/13(水) 17:14:19.16 ID:ipNMl0f7a
ありがとう
ただ、「クソゲー」とか「ガッカリゲー」と言った枠組みじゃなくて「よくシリーズの最新作でこんなので出せたな」とかそういった感情が強いしやっぱここで話題に出ないってことは自分が期待しすぎてただけなのかな・・・

883 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 17:19:13.25 ID:kOupxe1p0
シリーズ物だからっていうのは関係ない
ゲーム単体で考えてそれで糞だったら選評はい、よろしくゥ

884 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-eTA6)：2016/04/13(水) 17:29:11.54 ID:Z0Eh2Rr9M
フリーザ相手にヤムチャが「俺で勝負になるかな…」
って言ってるレベル

885 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/13(水) 17:30:17.03 ID:cFqbmPs/0
おもいっきりむかっ腹立っていざ書こうと思って他の同ジャンルゲームと比較し始めたら
「あれ……？言うほどクソでもない……か……？」
ってあるよね

886 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 17:33:43.68 ID:TQ/x5CWfK
今のところwikiに挙がってるのは「シリーズものなのによくこんなの出せたな」ってのしかないから恐れずWelcome

あとクソ要素を挙げるだけでなく良要素も挙げて選評書いたほうが客観的になりやすい

887 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Zffa)：2016/04/13(水) 17:42:43.04 ID:8Pf4FNSAK
同じジョーカー３やってる身とすれば大量リストラぐらいしか不満ないんだけど
他人視点じゃ他にどんな不満があるかは気になるなぁ

888 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-j/+h)：2016/04/13(水) 17:56:22.26 ID:bcKvPbbd0
DMJ３といい、考えてみると今年選評出てる（出す予定含む）のって
全部シリーズ物の正式最新作なんだよな
亡霊も出してるとこや内容はさておきwizの名前引っ張ってきてるし

889 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 18:02:21.31 ID:TQ/x5CWfK
そういや据え置き版亡霊が出た2011年の次点以上はシリーズものばかりでしたね

…まさかまさか、そんなそんな

890 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/13(水) 18:04:06.39 ID:cFqbmPs/0
変なフラグ立てるのやめろ
この流れはでかいシリーズ物が大コケする流れだから

891 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa8-xmDs)：2016/04/13(水) 18:29:06.80 ID:oo/NFofK0
※クソゲーがなくなるのはいいことです

892 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 18:43:42.38 ID:kOupxe1p0
クソゲーがなくなれば普通ゲーをクソゲーに仕立て上げるのさ

893 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-7uGA)：2016/04/13(水) 18:45:39.08 ID:ID5+KjpzK
とうの昔にこけたハズのシリーズがまた再燃するかもしれないだろいいかげんにしろ！
修羅の国からチーズがやって来るとかどうよ

894 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-SddS)：2016/04/13(水) 18:54:27.06 ID:ipNMl0f7a
大戦略とか言うゾンビマスター

895 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-j/+h)：2016/04/13(水) 19:03:28.03 ID:bcKvPbbd0
さすがに姫の移植は今年中にはないだろうし
仮に移植されたとしても件のクソ主人公はどうにかしてる版で出すだろう
そもそも媚薬飯とか旧作ヒロイン股ユル化辺りはこっちじゃ出せないしな

896 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs)：2016/04/13(水) 19:08:51.99 ID:dCzQgE2Mr
てか「オブザイヤー」なんだから
例年レベルのクソゲーがなくてもその年の一番を挙げたらいいだけさね

897 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 51a8-u4dX)：2016/04/13(水) 19:19:58.10 ID:zogMfkN/0
大戦略perfectシリーズ最新作値下げされてるし買ってみようかな…？

898 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8474-JZHh)：2016/04/13(水) 19:47:30.74 ID:N4utrq7O0
いやそれはどうだろ何だかんだ言って暗黙のボーダーラインみたいなのはあるしな…
文学賞とかでも一定水準以下の候補しかなけりゃ入賞無しになるのが普通だし
ここでもたぶん年末まで話題作が出ず
「今年はクソゲーのない良い年だった」という総評になって終わりだと思う

899 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb4-SddS)：2016/04/13(水) 19:50:46.16 ID:w0cwUsBVd
影響力のでかいオリンピックなどの国際大会は毎年人類最高記録更新、もしくはタイじゃないと優勝出来なくなる…

900 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-DytT)：2016/04/13(水) 20:04:37.72 ID:ulS+vcEvM
>>895
三極姫も姫です

901 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d011-I3rC)：2016/04/13(水) 20:20:47.26 ID:xQquYl5/0
>>890
フラグが立てば直近だと英雄2やOWになった鬼胎児が来るから楽しみだな

902 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-xmDs)：2016/04/13(水) 20:25:43.91 ID:LDFQhaW7a
誤変換なのか敢えてなのかこのスレだと判断に苦しむ

903 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-pFjP)：2016/04/13(水) 21:21:18.36 ID:RZMtizQN0
影響力無かったら外野の俺がここまでたどりつけるわけないでしょ
映画ばっかみてないですこしは現実みような?

904 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 61ab-j/+h)：2016/04/13(水) 21:35:53.75 ID:CYsmL39G0
流石にDQMJ3とDQH2が一騎打ちする熱い展開になることはなさそうだな

905 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e534-SddS)：2016/04/13(水) 21:36:45.98 ID:xZ3/9uj60
>>903
とりあえず落ち着いて半年ROMしよう？

ザウスはここ1年ペーパーナイフかリメイクしか作ってないからチーズのリメイクは無いとして他ならワンチャンは…ないな
チーズは兎も角他作品は大抵エロゲの基本水準より上だしねえ
そもそも携帯では出さないだろうし

906 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sad9-SddS)：2016/04/13(水) 21:36:52.06 ID:u2wKxdMPa
影響力は多少あれど権威は無いからな

907 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 61ab-j/+h)：2016/04/13(水) 21:39:36.37 ID:CYsmL39G0
>>906
受賞したメーカーなり何なりが心を入れ替えて名作連発なんて話は寡聞にして聞かないからな

908 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-j/+h)：2016/04/13(水) 21:50:48.87 ID:bcKvPbbd0
ああ、姫だけだと誤解を受ける可能性もあるわな
戦極姫６もそのうち移植するだろうけど、多分ファンディスク含めてって言うか
ファンディスクの方をメインにして本編を大幅カットするんじゃないかなーと思う

909 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b7ca-SddS)：2016/04/13(水) 21:59:00.96 ID:P7nojG+30
オリンピックゲーってマリソニ除けばクソゲーの宝庫だよね

910 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca25-j/+h)：2016/04/13(水) 22:13:52.55 ID:cFqbmPs/0
受賞して心を入れ替えたって言うとそれこそシステムソフトアルファが筆頭じゃないか？
１．２と連続KOTY級(＋他にも実際はいろいろ)からの３以降で一気に良作レベルまで持ち上げたのは評価されるべきだと思うぞ

なおエロゲの方の最新作では順調に心を入れ替え直した模様

911 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 61ab-j/+h)：2016/04/13(水) 22:23:55.04 ID:CYsmL39G0
>>910
太平洋の嵐「俺もそう思うわ」

912 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-g0sB)：2016/04/13(水) 22:24:15.24 ID:TQ/x5CWfK
>>903
影響力と知名度は別もの
KOTYなんか知名度はごく一部では高いが影響力はない典型です
むしろ影響力があるならクソゲーメーカーも少しは懲りて改善するだろう、むしろしてください

あと上の人が言ってるように半年ROMろう
自分ももうあれこれ言ったり蒸し返したくない

>>910
心を入れ替えたというか、有料デバッガー達の屍を生贄にシステム改善できただけじゃないですかね…
心入れ変えたのなら嵐なんてものできないでしょうし

そういやここで書くことでもないけど、戦極姫onlineなんてのが最近出たのね

913 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2c18-eGio)：2016/04/13(水) 22:30:23.93 ID:cPgJm3Li0
大戦略オンラインはスマホがサービス終了したってのに

914 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e8aa-DytT)：2016/04/13(水) 22:34:52.85 ID:HsK3ijAp0
そもそも大戦略がニッチなジャンルな上悪評がこんだけ広がってるしな...

915 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6171-j/+h)：2016/04/13(水) 22:34:53.63 ID:mdqomzUN0
どんなゲームかと思ったらTDなのか

916 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 22:42:12.47 ID:kOupxe1p0
>>913
結局最適化問題は改善されずにしんだのか

917 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 22:44:07.63 ID:+vSwpjINd
続編が名作ったらお前らあれ忘れてるぞ
覇王十代

918 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-3ufd)：2016/04/13(水) 22:44:56.38 ID:+vSwpjINd
違う
鬼帝な鬼帝

919 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-j/+h)：2016/04/13(水) 22:49:47.05 ID:kOupxe1p0
波浪鬼帝！？

920 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-XqFP)：2016/04/13(水) 23:03:03.10 ID:NspUHnvp0
鬼帝Vは前作の悪評逆手に取って成功はしたけど名作なのか？

921 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7a5-VZXL)：2016/04/14(木) 02:22:58.90 ID:XulyzjXp0
藤浪鬼帝

922 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-VOSW)：2016/04/14(木) 03:34:08.02 ID:KqcLSR4p0
今年一番のクソゲーを決める場所だからなー
正直亡霊が門番な以上、大作シリーズが多少コケるくらいじゃ歯がたたないからな
お客様は湧くだろうけど

923 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a70d-6JfM)：2016/04/14(木) 05:32:09.27 ID:69zO/SrU0
亡霊の弱点は一回据え置きで次点取ってるので携帯機で改めて大賞取られてもなんかつまんねぇなって点
つけいる隙は有る

924 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 275a-SeAd)：2016/04/14(木) 05:45:15.23 ID:4aiTLXHx0
亡霊と大賞争うレベルのが来ればそれで亡霊でない方が有利になりはするが
そうでないものを無理矢理推す理由にはならんと念のため言っておく

925 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-gAj2)：2016/04/14(木) 05:51:29.53 ID:1KpV2kLJM
このまま亡霊で決まることは何も間違いじゃないけど単純に面白くないことになるのは確かだなw
無理やり対抗作を出せというものではないが

926 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-Gtsw)：2016/04/14(木) 06:59:01.45 ID:7dmGlBqP0
一度次点で落ち着いたのが再起を図って改めて大将に、って考えると少年漫画的には美味しい展開

さらなる検証のおかげでクソゲー濃度は深まったしな

927 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-PsNJ)：2016/04/14(木) 07:09:16.12 ID:tbQCbo2Dr
人生の申し開きやら甲子園の移植やらあったし
会わせ技一本も行けるさ

928 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7a5-VZXL)：2016/04/14(木) 07:48:23.05 ID:XulyzjXp0
裏ドラってやつやな

929 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 635f-eqtN)：2016/04/14(木) 09:40:03.41 ID:0P6JwuJg0
一回次点になってるからつまらない、ってのがわからん
リベンジマッチはそれはそれで面白いと思うんだが

930 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-Gtsw)：2016/04/14(木) 09:42:18.19 ID:9Up+RyZma
パワーアップしてまた同じ土俵でってなら燃えるけど別のところに逃げてきたわけだしな

931 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NVve)：2016/04/14(木) 10:04:58.39 ID:5OB6rBfQr
内容が変わってないのがなぁ

932 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa1b-Gtsw)：2016/04/14(木) 10:07:29.38 ID:2wwVOK7Ya
亡霊はちょっと敵の強さ調整するだけでいいのにそれすら放棄してるからな

933 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 77a5-De1m)：2016/04/14(木) 10:23:01.80 ID:yPz2oWsG0
内容が変わってないから特に話す事もないしな

934 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-e5ur)：2016/04/14(木) 10:50:26.31 ID:3w66X09ra
現在進行形で詳細な検証してくれてる人がいるのに
つまんないだの何だの言うのもどうかと思うぞ
そういえば亡霊を話題作に上げるかどうかの判定っていつするんだ選評者の検証が全部終わったら？

935 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb05-Jz3o)：2016/04/14(木) 10:50:57.71 ID:vo2RVzGc0
操作性も悪くなってる訳ではないしな
というかパッチ・アプデ配布が普及しているこの時代に、ここまで頑なにバランス調整をしない姿勢にはいっそ清々しさすら覚える

936 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-Jz3o)：2016/04/14(木) 11:06:19.23 ID:E4v9T3au0
>>934
最低限今の検証者が終了宣言出してからじゃね

937 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-VOSW)：2016/04/14(木) 19:21:40.56 ID:KqcLSR4p0
亡霊の検証とか終わりの見えない迷路だからいつまでかかるやら

ラスリベやHIPの年だったらPia4と並んで大賞になってる作品だと思ってる

938 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde7-a/Ls)：2016/04/16(土) 08:06:14.39 ID:xedIlnBfd
おいおいどうしたことだ

939 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a705-a7I3)：2016/04/16(土) 10:11:36.29 ID:V1cINxeY0
地震の影響でみんな何処かへ行ったか

940 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-Jz3o)：2016/04/16(土) 12:26:53.00 ID:o0hCChXH0
全員熊本県民だった説

941 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-Jz3o)：2016/04/16(土) 12:49:09.31 ID:igXcvcl80
正直亡霊以外にこれといった話題もないしクソゲー踏んでないし下手な話題は不謹慎だしで黙ってた＠茨城県民

942 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-Gtsw)：2016/04/16(土) 13:29:29.85 ID:a4KfmqlK0
日本人ですらないから今はどうしたらいいのか分からない

943 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa1b-Gtsw)：2016/04/16(土) 14:22:10.22 ID:aQJwXovFa
誰も書き込まないからこのスレ死んだんだなと思ってた

944 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-VOSW)：2016/04/16(土) 15:20:22.15 ID:byda3OoI0
地震の動向優先してた、友人が近いとこ住んでるし

945 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Gtsw)：2016/04/16(土) 16:21:08.95 ID:QAY3Sdfvr
※クソゲーで盛り上がらないことはいいことです

946 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2774-De1m)：2016/04/16(土) 16:41:48.65 ID:FqzQX8150
落ちない程度の進行でも別にええんやで

947 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa23-Gtsw)：2016/04/16(土) 17:04:49.89 ID:ZQcZp/asa
フリプ中のPS3版でもやってまったりとしていればいいいんだよ

948 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-HzeJ)：2016/04/16(土) 17:34:07.31 ID:Ikc/XRWF0
大戦略P買ってきたけど説明書5ページなんだけどなんで…

949 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-HzeJ)：2016/04/16(土) 17:48:17.52 ID:Ikc/XRWF0
と思ったらデジタルで61ページありましたわごめんなさい

950 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7766-cFRK)：2016/04/16(土) 23:24:27.11 ID:KKg9FrUz0
マジックハンマーやべぇ……３DSのDLソフトでマイクラ亜種だが……
もうちょっと遊んでみないと、いや遊びたくないんだが……

951 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-pOi2)：2016/04/16(土) 23:45:11.49 ID:xBIVh0HW0
俺のこのちょうどあるeSHOP残高の500円はそのうちくるカービィのピンボールの為に残しておくんだ…！
ここで開放してはダメだ…！

952 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-VZXL)：2016/04/16(土) 23:49:49.97 ID:aIp03cvha
MP削られそうなタイトルだな

>>951
その目で確かみてみろ！

953 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa1b-Gtsw)：2016/04/16(土) 23:59:49.37 ID:aQJwXovFa
面白そうやん（ポチー

954 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a734-a/Ls)：2016/04/17(日) 05:04:58.69 ID:7CZc1FsN0
バトルマイナーってほうも気になる
何が気になるってマイクラとレゴ足して割ったようなグラフィックが……でもこっちはユーザー数からして違うな

955 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-VOSW)：2016/04/17(日) 12:56:45.38 ID:LmWA/THk0
マジックハンマーか、まぁ見た感じマイクラ以下になるのはしょうがないけど
基礎はマイクラ参考にしたら転けそうにもないし
亡霊と戦えるかが問題だなー、とりあえずグラはしょぼいけど

956 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7766-cFRK)：2016/04/17(日) 14:07:56.39 ID:HWWIBrHK0
それだけじゃない、まともに翻訳できてないのと
一人称視点じゃないとブロックが置けないことと、同じブロックなのに違う名前だった
けっこうあるよ

957 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-Gtsw)：2016/04/17(日) 14:21:36.01 ID:OFhc7aIY0
これは期待の新人だぁ（恍惚）

958 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa23-Gtsw)：2016/04/17(日) 14:40:42.77 ID:U9rs8GQ1a
マイクラ好きはクローンゲーにも全く同じクオリティ要求しがちなんで本当に酷いのかちょっと穿った目で見てしまう

959 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-VOSW)：2016/04/17(日) 16:19:34.22 ID:LmWA/THk0
劣化クローンなら買う価値ないもんな、本家やればいいし
しかし、期待できそうだし報告は求む

960 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb3b-Gtsw)：2016/04/17(日) 18:14:07.30 ID:ZLS0pz3G0
マイクラが本家ｗｗ

961 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 03b6-1hL9)：2016/04/17(日) 20:32:04.43 ID:iisSzS260
まあ意識しているのはマイクラだろう

962 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-Jz3o)：2016/04/17(日) 20:40:10.32 ID:iiVcYNDd0
16の据え置きが2週間音沙汰なしで笑う

963 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 275a-Xqxw)：2016/04/17(日) 21:34:39.35 ID:S7IuwSAG0
それ見るスレ間違えてるぞ

964 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a705-a7I3)：2016/04/18(月) 00:38:10.12 ID:SbZt/lDs0
許してやってくれ
彼はスレがダブった事も気づかないお猿さんなんだ

965 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-Gtsw)：2016/04/18(月) 01:53:33.71 ID:8knDwr100
おプロゴルファーさん？

966 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-NIMI)：2016/04/18(月) 07:59:11.43 ID:xtx+X8JrK
夢を 夢を 夢を
夢（KOTY）を 勝ち取ろう

967 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-Gtsw)：2016/04/18(月) 08:13:40.41 ID:4j81UiTqM
KOTYはどう足掻いてもクソにしかならないんだよなぁ

968 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-Dz3x)：2016/04/18(月) 08:27:56.29 ID:7LZDJQIeK
そりゃクソの品評会してるんだからクソにしかならないだろ

969 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8334-ciXJ)：2016/04/18(月) 10:12:51.33 ID:KM8nYc1u0
ゲームにおけるスカトロジストの集まりなんやなって…

970 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-Gtsw)：2016/04/18(月) 10:29:27.94 ID:CMHHe7TD0
これが珍味なんだよぉ！わかるか？好きな奴は食っちゃうんだよ！

971 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/18(月) 10:32:41.22 ID:CFIrZwsT0
私たちは食通を自称しているんだが、もうこの世の中にある良作といわれるものはもうすべて食べつくしちゃっ…しまったんだよ。なあ？

972 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde7-a/Ls)：2016/04/18(月) 10:33:35.75 ID:2qVgV0qHd
>>970
スレ立てよろしく

マジックハンマーはTwitterでもひでえ言われようだな
買っちゃおうかしら

973 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d32b-Gtsw)：2016/04/18(月) 10:34:27.06 ID:OqNRN1A60
>>971様、クソゲー検証の動きが止まっ…て見えるのは私だけでしょうか？

974 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-Gtsw)：2016/04/18(月) 10:34:45.77 ID:CMHHe7TD0
【2016】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1460943133/
ほいさ

975 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-Dz3x)：2016/04/18(月) 12:51:32.26 ID:7LZDJQIeK
たててもらってなんだけど、無断転載外さないといけないんじゃないか

976 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf28-Gtsw)：2016/04/18(月) 12:53:34.13 ID:tvAt9vZo0
どうせ名前欄で入れられるから別にいいんじゃね

977 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/18(月) 13:07:33.84 ID:CFIrZwsT0
wikiは無断じゃないからセーフ
アフィはスレタイ見て死ねってことで

978 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-Z6+O)：2016/04/18(月) 21:53:33.59 ID:lkxl7d07M
>>703
亡霊といいタダといい死体を蘇生させるのが今年のトレンドなのか
偶然なんだろうけどVita版からちょうど2年後だな
没要素入ってるみたいだけどどこまで通用するやら

979 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-0oJN)：2016/04/19(火) 02:16:53.80 ID:rXdRpzB3p
埋めがてらちょっと話をしましょう

ある日クソゲーに嫌気がさした人々は、神様にこうお願いしました
「クソゲーを消してください」
するとどうでしょう、この世からクソゲーが消えました
しばらくすると人々は、ガッカリゲーをクソゲーと呼び始めました
人々はまた神様にお願いしました
「クソゲーを消してください」
するとどうでしょう、この世からガッカリゲーが消えました
しばらくすると人々は、凡ゲーをクソゲーと呼び始めました
人々はまた神様にお願いしました
「クソゲーを消してください」
するとどうでしょう、この世から凡ゲーが消えました
しばらくすると人々は、良ゲーをクソゲーと呼び始めました
人々はまた神様にお願いしました
「クソゲーを消してください」
するとどうでしょう、この世から良ゲーが消えました
残ったのは神ゲーだけです
人々はようやく安堵しました

つづく

980 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:39:35.15 ID:87ZwmnFK0
sageteoffで立て直した
【2016】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1461001027/

981 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-0oJN)：2016/04/19(火) 02:56:10.55 ID:rXdRpzB3p
つづきです

しかし人々は、残った神ゲーの中の一本をクソゲーと呼び始めました
また神様にお願いしました
「クソゲーを消してください」
するとどうでしょう、この世から神ゲーが一本消えました
人々は、最後の一本になるまでクソゲーを消してもらいました
こうして神ゲーが一本だけ残りました
しかし人々は、その残った神ゲーもクソゲーと呼ぶようになりました
そこでようやく人々は気付きました
クソゲーはいくら消しても消えないのだと
人々は絶望し、神様にこうお願いしました
「クソゲーを生み出す者を消してください」
するとどうでしょう、この世から人々が消えました

おしまい

982 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-VOeB)：2016/04/19(火) 02:57:53.50 ID:e6iwO0OX0
以上相対評価の4文字をできるだけポエミー且つキチガイフレーバーでお届けしました

983 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a70d-6JfM)：2016/04/19(火) 04:11:27.65 ID:RQXs9VZX0
これ本人は面白いと思って書いてるのかな

984 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-Gtsw)：2016/04/19(火) 04:12:52.73 ID:3XnjKPah0
クソゲーと共に人々が消えたかと思われた大地に蠢く影がある
ヴァルハラナイツやDOD、大戦略ファン……自らが楽しめるならば他人の評価など無価値なことを学んでいた者共が神の目も届かぬ穴蔵から這い出てきたのだ
「我等が奉ずるは凡ゲー、クソゲー。然して神ゲーなり」
多くの価値観を認め合う彼等は都市計画には街4ファンを、地下都市部分にはアジノコファンを当たらせるなどして大地の復興に着手する

するとどうでしょう、この世から人々が消えました

985 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5371-Jz3o)：2016/04/19(火) 04:18:14.08 ID:VJHI2TIr0
だから電源は切るなと言っといたのに

986 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a705-a7I3)：2016/04/19(火) 05:26:30.68 ID:FP+qljEO0
許してやってくれ
彼はクソゲーに触れておかしくなったんだ

987 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-NIMI)：2016/04/19(火) 06:57:01.58 ID:51pY82daK
クソゲーをプレイする者はクソゲーになる可能性がある…？

988 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-Gtsw)：2016/04/19(火) 07:23:23.40 ID:ZMUNKZGP0
深淵を覗き込むものは深淵を覗き込んでいるのだ

989 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-Gtsw)：2016/04/19(火) 07:54:38.41 ID:BMGLVCISM
だから感覚が麻痺しないように普通のゲームもやれとあれほど言ったのに

990 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-0YZ1)：2016/04/19(火) 07:55:22.17 ID:Vdo3tTn50
いおおおおおおおおおおおおおおお

991 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-Jz3o)：2016/04/19(火) 08:48:26.27 ID:rLevJ4en0
次スレどーすんのコレ

992 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde7-VZXL)：2016/04/19(火) 08:51:07.33 ID:9M7suA7Yd
神様とやら！あなたは残酷だぞ
ゲーマーはクソゲーをプレイして会社を助ける！　その結果クソゲーが市場中にバクハツ的に増え財布危機が起き何人も狂って死んでいく…それがあなたのおぼしめしなら…
俺たちはなんのためにあるんだ！

993 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/19(火) 09:04:04.51 ID:kIHZZWtK0
神なんか必要ねえんだよ

994 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-NIMI)：2016/04/19(火) 09:13:22.41 ID:51pY82daK
神も仏もいないよ

仮面ライダー（クソゲー）はいるけど

995 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf28-Gtsw)：2016/04/19(火) 09:37:20.73 ID:xwuG1+/q0
一行まとめると
相対的に一番クソなゲー厶を決めるのがKOTYだから

996 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-0YZ1)：2016/04/19(火) 11:46:20.64 ID:Vdo3tTn50
ああああああああああああ

997 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-0YZ1)：2016/04/19(火) 11:46:38.59 ID:Vdo3tTn50
ぶるああああああああああああああ

998 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-0YZ1)：2016/04/19(火) 11:46:58.42 ID:Vdo3tTn50
がいああああああああああああああ

999 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-0YZ1)：2016/04/19(火) 11:47:14.32 ID:Vdo3tTn50
まりああああああああああああああ

1000 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-0YZ1)：2016/04/19(火) 11:47:28.84 ID:Vdo3tTn50
このスレは終了しますた

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