【2009】クソゲーオブザイヤー part8携帯【総合】

現行スレ・過去ログ

【2009】クソゲーオブザイヤー part8携帯【総合】

1 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 12:42:19 ID:Ru2sQ2K30 Be:
2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー ～鳴神学園都市伝説探偵局～（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・アークシステムワークス）
ONI零 戦国乱世百花繚乱（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・コンパイルハート）

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ！甲子園（メーカー タスケ)

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 12:45:44 ID:Ru2sQ2K30 Be:
Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ


Q.
A.

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 12:47:55 ID:Ru2sQ2K30 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 12:49:41 ID:Ru2sQ2K30 Be:
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 12:50:41 ID:Ru2sQ2K30 Be:
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_／
　　　　　　　 　　　／　　　　　＼　　　　　
　　　　　　　　　／　＼　　／　　＼　　／　次スレは950辺りで立ててくれると嬉しい
　　　　　　　　　|　　　・ ..　・　　　　| ＜　　ちなみに前スレ↓【2009】クソゲーオブザイヤー part7携帯【総合】
　　　　　　　　　|　　　　⌒　　　　　|　　＼　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247473913/
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 12:51:39 ID:2ODiKGOB0 Be:
乙華麗ー

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 13:17:02 ID:YJcdx7Oy0 Be:
ドラクエ40点か

神ゲーだな

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 13:21:11 ID:yK6QKG0w0 Be:
>>1乙
DQ9の話はスルーで

9 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 13:30:26 ID:pA9Hrtpb0 Be:
次点項目改正案

4/29【DS】ダン←ダム
　一部のバグ、取り返しが付かない要素が存在するが、
　遊べないほどではないとの意見が多数。
↓
ストーリーとシステム面に不満要素があるものの、選評がゲームの事実と大きく異なる点が多く、不出来である。
選評の改正または新たな選評が来ない限りノミネートは無理だろう。

といった感じに。
納得いかないならもう自分で選評作ろうかと思ったんだが、参考に次点の選評見回ってたら、戦意が薄れてった。
ストーリーもシステムも他所に勝る点が無い。クソゲーとして語るには（糞）レベルが低すぎた。

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 13:36:36 ID:ZKnMbvX00 Be:
無駄に伸びてるな

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 13:43:18 ID:ChbRF5gP0 Be:
1か月もすれば頭が冷えるだろう。

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:04:23 ID:3aKIdNsC0 Be:
>>9
いいんじゃね
それでいいとおもう

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:39:39 ID:MBLAEbJv0 Be:
「ドラクエ9はクソゲーオブザイヤーレベルじゃないけどクソゲー」

こういうの多すぎ。
だったらこのスレ来るなよ。アンチスレで気の済むまでやってろ。
そもそも客観的な選評も書けないくせに何言ってるのかと。
結局クソゲーって認定が欲しいだけなんだろ。

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:45:06 ID:OxE5Kd0d0 Be:
「普通に面白い」という説明に納得しない人は

とりあえずファミ通レビューの長所を全部否定してから
このスレに持って来いな

さて、DQ9どんな感じで書いてあることやら

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:47:52 ID:arpWSx9U0 Be:
で、何故にお前らはいつまでも引っ張るわけ？　馬鹿なの？　死ぬの？

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:49:30 ID:Q5oXkWPKO Be:
ドラクエ9の話は完全スルーで頼むよ

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:50:57 ID:hH/QHtdA0 Be:
そういうのに構うのも同罪だからな

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:51:22 ID:OrafjnVU0 Be:
>>16
選評とかはどうするの？

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:53:59 ID:wN6rTy+W0 Be:
ちゃんとした選評なんて来るのかね

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 14:54:05 ID:Nufy31p60 Be:
人生ゲームDS（仮題）らしいぞｗ
ware版の奇跡をパッケージでも見せれればKOTYも見えてくる！

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:01:09 ID:Zr6zrAMm0 Be:
このスレ的になりそこない英雄譚が期待できそうかね
なんかファミ通フラゲであんま芳しくない点数だったようだけれど

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:02:55 ID:OrafjnVU0 Be:
>>19
過去に何回か選評は出ていた
そのたびに「クソじゃない」ってかんじで埋められて
なかったことになっていた

正直どっちの工作員が多いのかわからない
（クソ派とクソじゃないよ派）

記憶が確かならＤＱ９は８／１１選評解禁とかいう話も出ていたような気がする

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:04:03 ID:OrafjnVU0 Be:
ま、プレイしてないからなんともいえないんだけどね

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:05:41 ID:kn0pJVM10 Be:
ＤＱ９は手抜きだらけだった。ダンジョンの仕掛け削除が一番酷い。
まあ我慢すれば遊べないこともないけど。
糞グラ糞テンポなのはＤＳが糞だから仕方ないし。

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:05:46 ID:MBLAEbJv0 Be:
>>22
いや、今まで出てたのはアレ選評とは言わないから
ただの私的感想文だから

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:06:39 ID:3tfi/oJA0 Be:
じゃあ言うな^o^

こんなデタラメサイト参考にしてる時点でね＾＾；
928 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2009/07/15(水) 10:25:17 ID:OrafjnVU0
ＤＱ９　致命的なバグあり
ttp://moosa.seesaa.net/article/123359980.html

27 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/15(水) 15:07:46 ID:my8CgtibO Be:
そもそも前スレに選評あったの？
バグ捏造ブログはあったが。

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:09:42 ID:3tfi/oJA0 Be:
>>27
やってないからどんなことでも信じちゃう可哀想な人なんだよ

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:10:24 ID:OrafjnVU0 Be:
>>26
ごめんなさい

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:11:09 ID:wN3Rhrc20 Be:
いい加減スルーしとけよ

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:12:17 ID:OrafjnVU0 Be:
・頭の体操ＤＳ

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:14:10 ID:ElQ94/d+O Be:
>>1乙

そういえばメシジマファイブって続報をほとんど聞かないんだが、ちゃんと進んでるのか？

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:17:52 ID:OrafjnVU0 Be:
>>31は誤爆です
重ね重ねすいません

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:19:39 ID:hH/QHtdA0 Be:
ドラクエは選評出ていない
アンチスレ(?)のテンプレを選評としてWikiに項目作られてたけど、相応しくない内容だったから削除された
それ以後もただ不満点を羅列したようなものしか出ていない

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:31:34 ID:OxE5Kd0d0 Be:
>>33
kwsk

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 15:46:46 ID:ZRUn2bno0 Be:
GKフルボッコ

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 16:16:33 ID:PDJAGDnL0 Be:
「ヒミツの大奥」からクソゲー魂を感じたんだが乙女ゲーでしたorz

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 16:50:21 ID:MZmdC36oO Be:
ヒートザソウル6

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 16:59:32 ID:lHo7iC6P0 Be:
DQ9はたくさん買った人がいるから怒る人がたくさんいるんだろうね
ととモノ２はそんなに売れてないのに怒っている人がいるから擁護できないけどwwwwww

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:02:48 ID:wN3Rhrc20 Be:
不満だから怒っているかゲームにすらなってないから怒っているかの違い

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:10:02 ID:ChbRF5gP0 Be:
結局みんなドラクエブランドに踊らされているだけだ。

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:11:12 ID:7Xt951wW0 Be:
>>39
確かにととものは2と比べて1の方が断然面白かったと思うが、
客観的に見てこれが2009年携帯機作品の中で最低の出来かと言うと疑問だな。

もうちょっと軍資金に余裕があるならミマナや戦国天下統一にゴーしてみたいもんだ。
久々のmk2評価X作品という時点で、このスレ的にすごく美味しそうな題材だから。

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:24:53 ID:YJcdx7Oy0 Be:
タダのクソゲーはスレ違い

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:26:56 ID:9XNgel1DO Be:
ととモノは1も2もどっこいどっこいだろ…　
あの左右対象の糞ランダムとか二度とやりたくないぞ

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:38:47 ID:cyn24jON0 Be:
>>11
確かに一カ月もすればDQNを擁護してる社員もいなくなってるかもしれんな

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:45:16 ID:ElQ94/d+O Be:
>>43
kwsk

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:53:18 ID:CNj8N/PI0 Be:
>>42
まあ、ととモノ１も、ダンジョン最深部全てに放棄された区域があるというDQN厨がみたら
SAN値がゼロになって発狂するようなシロモノだけどな。

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 17:57:25 ID:ChbRF5gP0 Be:
>>44
点対象のダンジョンはゲートの解放の都合で
どっちの入口から入っても詰まないようにするための策とも言われている。

使い回しという時点で擁護するべきじゃないな。

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:05:49 ID:cyn24jON0 Be:
723 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/07/15(水) 16:51:04 ID:UlRtt25g0
竜にお酒を届けるところで、仲間と別れて一人で行きなさいと
言われたので、仲間と別れました。そして捕まって、大男から
仲間を呼びに行けるよ。と言われたので迎えにいっても３人とも
いません。私のクー　コロ　ミーはどこにいったのでしょうか？

729 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/07/15(水) 16:52:10 ID:DF0+NTSl0
>>723
ルイーダの「呼び出す」で一覧表示されない？

733 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/07/15(水) 16:52:56 ID:omlsLxfIi
>>723
別れたってほんとに別れちゃったの？
預けるだけでいいのにww

734 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/07/15(水) 16:52:58 ID:YoifAQl80
>>723
預けるじゃなくて、別れるにしたのならご愁傷様としかいえないな

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:07:08 ID:oYyTnDn70 Be:
馬鹿なプレイヤーの自業自得を貼ってどうしようってんだ

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:09:14 ID:3tfi/oJA0 Be:
批評じゃなくてコピペしか貼らんよな

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:17:14 ID:cwsRxuOX0 Be:
ああ、俺も最初別れるにしそうになったww
しかし、別れたら2度と会えませんよという確認メッセージ出てくるぜ。

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:21:40 ID:MFrkykrn0 Be:
ここの連中は任豚なのか・・・
なんでドラクソを擁護すんの？DSで出たってだけで十分クソゲーの資格はあるのに

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:23:21 ID:cyn24jON0 Be:
DSでも面白いゲームを作ることはできる
DQNがDQNなのはDQNだからだと思うよ？

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:24:19 ID:jelWQtKh0 Be:
いいから早く選評書いてくれよ
某党首でさえ無い頭絞って頑張ったというのに

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:24:27 ID:GYvx9raz0 Be:
ゲハ民にさわんなよ。

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:27:05 ID:MFrkykrn0 Be:
やはり任豚だったか・・・ぶひぶひ煩いなｗ
アマゾンの評価にビビる豚達の図ｗ

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:28:06 ID:zV0VWhQnP Be:
アンチ 「DQNはクソゲーだよな　シリーズから見ても最低」
KOTY民 「ゲーム単体の糞さだって言ってるだろ」
信者 「は？アンチ必死すぎマジウケルｗｗｗｗ普通に面白いしｗｗｗ」
アンチ 「信者乙ｗｗｗ信者はいろんなところで擁護しないといけないから大変だなｗ」
KOTY民 「神ゲーでも糞ゲーでも無いだろ…凡～良ゲーだろ…ゲハは帰った帰った」
アンチ 「凡～良ゲーとかありえねぇｗｗｗｗ糞ゲーだろｗｗｗｗ信者の擁護乙ｗｗｗ」
信者 「凡～良ゲーとかありえねぇｗｗｗｗ神ゲーだろｗｗｗアンチのネガキャン乙ｗｗｗｗ」
アンチ 「いやほんとうに糞ゲーだろｗｗｗストーリーがもはやなってないｗｗｗ ＞DQN」
信者 「どうダメなんだよｗｗｗ具体的に言えよアンチｗｗｗｗ」
KOTY民 「KOTYにしたいなら選評書けよと…信者は信者でしつこいぞ」
アンチ 「もっかい考えてみたんだがｗｗｗやっぱりDQNはクソゲーだと思うｗｗｗｗｗ」
信者 「だからどこがクソゲーなんだよｗｗｗ普通に面白いだろｗｗｗ」
KOTY民 「クソゲーならクソなところを具体的に書けよ…面白いなら面白いところを具体的に書けよ…」

KOTY民 「やっぱりどうしようもねぇな…ゲハには何を言っても無駄か…」

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59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:29:18 ID:xl0O85qxO Be:
クソゲーにゲーム機は関係無い。
ジャガーの末期を思い出してみろ

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:29:41 ID:cyn24jON0 Be:
>>55
落ちつけよ早漏
まだ発売後1週間もたってねえんだ

61 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:30:15 ID:dfZrUdDU0 Be:
まあファミ通で40点だったのは笑ったけどな

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:30:49 ID:fefiDOKQ0 Be:
>>58
なんという分かりやすいまとめ・・・

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:32:16 ID:m/D1bD3B0 Be:
少なくとも7月中はずっとこんな状態が続くんだろうな

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:32:57 ID:YI9Jnsfc0 Be:
さすがファミ通ｗ

65 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/15(水) 18:35:02 ID:3+AmrUuF0 Be:
まずは失敬と一言。
見物に徹していた私だが、ここで一つクソゲータイトルを上げさせて頂こう。

それは今年の７月１１日に発売した国民的ＲＰＧ。
そう、皆様もご存知の『ドラゴンクエストⅨ』だ。

最初に断っておくが、このゲームは本来、今年の議題に上がるまでもない存在だ。
『クソゲーか否か！？』という最も大事な一点に置いてすら賛否が分かれている他、
本スレにて挙げられている『クソゲーとしての条件・注意点』を満たしていないからである。

ゲーム内容に関しては『コギャル語を喋るガングロ妖精』『あまりにも情けない過去ボス』等、
もはやテンプレと化した問題点は数あれど、それらは決して致命的なものではない。

しかし、それでもなお、私はそして主張したい。
ドラゴンクエストⅨはクソゲーであると。

たとえ大賞はおろか、候補にさえ選ばれる資格がないとしてもだ。

もし『特別賞』として例外が許されるとすれば、私個人はこの作品を推薦するつもりだ。

なぜだろうか？
それはこの作品、ひいてはこの作品を取り巻く様々な事柄が
現代のゲーム業界の歪みをわかりやすく示していると考えているからだ。

～つづく～

66 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/15(水) 18:38:08 ID:3+AmrUuF0 Be:
すみません、勢いで書いちゃいました。
なので言いたいことをまとめて続きを書くのに時間がかかります。

それと上の方で一ヶ月ドラクエの話題禁止とかも出てるんで
今書いちゃだめならまた一ヵ月後にします。

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:38:35 ID:MFrkykrn0 Be:
じゃあ、ドラクソのクソな部分
・妖精が世界観にあってない、邪魔、最初から最後までつきまとうウザさ
・モンスターの出現が少ない
・低グラ、PSPで出すべきだった
・ハードがDSであるということ。DSはクソゲーのメッカ

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:39:41 ID:yrfJ18t90 Be:
>>65
大賞狙えない時点でお帰りください。
あと、ゲーム単体でクソじゃないならお帰りください。

69 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/15(水) 18:41:02 ID:3+AmrUuF0 Be:
>>68
わかりました

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:41:06 ID:zV0VWhQnP Be:
RPGにこれ以上のグラフィックなんて必要なのかね

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:41:16 ID:WTwTl3HP0 Be:
糞なのはよく分かったから大賞取れるレベルになってから来い

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:41:26 ID:dfZrUdDU0 Be:
誰も箇条書きにしろなんていってねえよ
選評かけないなら消え失せろ

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:41:34 ID:MWvzVvUS0 Be:
必要なんだよスクエニには

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:41:50 ID:m/D1bD3B0 Be:
／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
|　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:42:19 ID:0Si5QL9B0 Be:
そんなに糞だと言うなら俺の「犬神家の一族」と交換してくれよ・・・

76 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/15(水) 18:43:32 ID:SX+OqOn+0 Be:
まさかのつづくwww

そのまま未完で終わらすつもりだろww

77 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/15(水) 18:45:58 ID:3+AmrUuF0 Be:
>>76
いえ、わりとまじめに続きで書きたいこととかもあったんですが
やっぱりここの評価は厳しいみたいですね。

それでは失礼します(お辞儀

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:46:46 ID:ElQ94/d+O Be:
まとまってから書けよｗｗｗ

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:48:51 ID:3tfi/oJA0 Be:
どうせ採用されないのに大変だな

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:49:02 ID:wMu5viTk0 Be:
>>70
なんだかんだで美しいグラフィックというのはそれだけで
この上ない演出になるのだということをデモンズソウルで痛感した

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:49:26 ID:MFrkykrn0 Be:
任豚の知能の低さは見てて笑えるなｗ

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:50:51 ID:NbLlN2+W0 Be:
DQNはある意味神ゲー
・糞ゲーかと思ったら無難な出来
・もはやドラクエじゃなくなってるんじゃないかと思ったらそうでもなかった
・常にホットな話題が入ってくる

DQNはある意味糞ゲー
・神ゲーかと思ったら無難な出来
・ドラクエじゃなくても面白いのならいいやと思ったらしっかりドラクエしてた
・ホットな話題と共に信者とアンチも入ってくる



つまり、糞ゲーであり神ゲーでもあったんだよ！！

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:51:09 ID:pA9Hrtpb0 Be:
アンチスレでやれ

84 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:55:25 ID:hs8ncP6p0 Be:
そういや、実写版ドラゴンボールの格ゲーが随分前に出た気がするけど、
あれってどういう評判だったの？

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:59:36 ID:0e9KjV9EO Be:
ドラクエの影響力ってよくも悪くも凄いんだな。

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 18:59:55 ID:9pcgnLB40 Be:
さすがにこの出来でKOTYにノミネートしないってのはないだろ。
DQⅨは開発期間、ユーザーと期待度的に考えればノミネートどころか大賞とれると思うんだがな

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:00:23 ID:JppGsH5y0 Be:
>>84
察しろ

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:00:52 ID:0Si5QL9B0 Be:
ユーザの期待度と機種wを基準としたKOTYはゲハに任せてる

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:01:02 ID:hDY3JyFdO Be:
DQNは確実にif作品よりマシ

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:02:11 ID:wN3Rhrc20 Be:
>>58
まさにこうだから困る

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:02:38 ID:wMu5viTk0 Be:
>開発期間、ユーザーと期待度的に考えれば
現在のKOTYはこういう要素は軽視する方向でありまして
第一にゲームとして破綻しているかどうか、
二番目につまらなさ、3、４がなくて5がその他もろもろって
感じになっております

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:04:14 ID:kTj1WE4q0 Be:
軽視はしないが、してほしくないならそれを含めた選評をお願いします

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:07:35 ID:OxE5Kd0d0 Be:
ユーザーを考えれば糞、ってどういうことよ

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:08:05 ID:MFrkykrn0 Be:
>>86
だなｗ
DSで出したという裏切り行為も選考理由に入る

95 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:12:28 ID:UGynddPU0 Be:
>>1
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:13:01 ID:WkwVLl+o0 Be:
やっと選評来たかと思ったらまた感想文だったか

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:15:15 ID:dfZrUdDU0 Be:
早く面白おかしい選評頼むよ

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:15:48 ID:I2CtG8CE0 Be:
・買う前からかプレイ開始後すぐに「選評の為にプレイしつづけよう」と心に誓える
・プレイ中に「何をやっている・起こっているのか判らない」もしくは「何もしなくても進んでいく」
・「明日には選評が書けそうだ」と思ったらエンディングもしくはバグで続行不能
・「あまりの酷さに文字で表現しづらい」もしくは「そんなバグは無いだろう」と言わせてしまうバグ

最近はこのくらいが必須条件だよな

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:15:53 ID:yK6QKG0w0 Be:
いいから選評誰か出してくれ
テストをやらずに製品出す訳にはいかんのと一緒だ

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:16:26 ID:oKNLPQdU0 Be:
DQ９はつまらんがこれが選ばれたらアンチの多数決で決まる
ただの人気投票になるだろ

だれか他のノミネート挙げてくれよ
出なきゃＤＱの話するなとは言えないだろ

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:18:45 ID:xl0O85qxO Be:
>>84
他のドラゴンボールの格ゲーのキャラをアニメから実写にしただけだ

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:18:50 ID:0Si5QL9B0 Be:
もうすぐ発売でやばそうなのなんだろう？

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:21:37 ID:ChbRF5gP0 Be:
>>100
選ばれるわけないだろ馬鹿馬鹿しいｗ


夏休みにもなれば甲子園が再来すると思う。
それまでは待とう。

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:21:44 ID:cyn24jON0 Be:
>>65
> 本スレにて挙げられている『クソゲーとしての条件・注意点』を満たしていないからである。
DQNは「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件を満たしてるんで書きなおしね

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:23:10 ID:yK6QKG0w0 Be:
>>102
今んとこ話に出てるのは

・スパロボ学園
・もやしもんDS
・ソードワールドDS

あと何か野球ゲーが出るらしいが、タイトル言ってなかったから分からないな

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:24:47 ID:0Si5QL9B0 Be:
>>105
よし！「もやしもんDS」を食ってみるか・・・

107 105 [sage] 2009/07/15(水) 19:25:58 ID:yK6QKG0w0 Be:
ああ、あとProject Witch辺りも話出てたわ
今んとこその辺が注目だな

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:25:59 ID:yrfJ18t90 Be:
ソードワールドDSはいっちゃなんだが「普通のゲームブック+さいころ」
程度の作りになら無そうなのがこのスレ的な意味で期待半分、がっかり半分なんだよなー。
地雷っちゃ地雷なんだろうけど良くも悪くも無難そうな感じがする。

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:27:27 ID:r0+MTC310 Be:
>>108
やめてくれ、買う予定なのにｗ

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:33:22 ID:Z7bTCkLc0 Be:
ソードワールドDSは旧作信者がアンチ化して暴れそうなのが心配かな

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:34:09 ID:q/lFOV+00 Be:
ひそかに秋のドラベース２に期待だ

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:36:26 ID:b2tQtWRq0 Be:
アドベンチャーゲームのつもりで買って「ランダムで成功失敗が決まるなんて糞」
とか言うのが出てきたりして。＞ソードワールド

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:39:10 ID:ElQ94/d+O Be:
いやいや2.0と旧作は完全に別物だからね。大丈夫っしょ。
それにTRPGのゲーム化には真・聖刻とかの前例があるから…（遠い目

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:40:28 ID:nHFLQh0O0 Be:
まあ、ランダムの必要度によるよね
グッドエンドに行くのにはセーブ不可で１/2を１０回成功必須とかだったら糞認定もあり得るけど

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:41:50 ID:q/lFOV+00 Be:
Ｔ＆Ｔみたいに内部処理で、本気で３Ｄ６振ってるゲームもあったな＞TRPGのゲーム化

クソゲーだったなぁ…

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:50:24 ID:Xr9dJBSQ0 Be:
>>94
裏切り行為とか痛いんだよ
ゲハでやってろ

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:53:35 ID:Nufy31p60 Be:
もうDQ9はスルーでいいだろ
これだけ必死な奴がいるのに致命的なバグ報告も無ければ
まともな選評すらない
良ゲー凡ゲークソゲー論争はFFDQ板で　どうぞ

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 19:56:35 ID:r0+MTC310 Be:
>>116
誰も反応してない理由考えろよ

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:03:41 ID:xM2jtajc0 Be:
まぁバグ捏造までやったらアンチの言う事は何一つ信用できんわ。

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:05:35 ID:T6tM0HwO0 Be:
遅ｽﾏｿ
>>前861
完全な客観性は無理だろうが、だからといって誇張して一方へ先導するのは許容できない。
俺は選評案1を馬鹿にしたいとは思ってないけど、ウィッチのノミネートは不服に思う。
だから選評案1内で否定出来る物のみを否定したつもり。
だがシステム周りで不満な部分が多々有るのは事実なので、そこは否定しない。

クソさだけをアピールすれば、判断要素がそれしか無いので自ずとクソゲーになってしまう。
ウィッチにはクソさも有るが、それを打ち消す部分も大いに有ると思っている。
だから擁護に回っているし、同意出来るならウィッチの足りない所やクソさも否定しない。
逆に、信者まみれだったらおかしいと思う。

>>前865
的外れと言われているが、選評案そのものを否定したいのではなく、
選評案の構成要素がこれだけ信頼に価しないから、各々が自ずと不信に思ってくれた方が
俺が無価値だと決め付けるより効果的だし、正しい結果になると思う。

>他作品と比較～
>>3の>「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
これを考慮して例えると、選評は"DQとFFを比較してDQはFFの劣化"と言ってるようなモノだと思います。

>元の文章はタッチペンを使ってなお単調に感じると言ってる
これは多分、飽きを完全に払拭するのは至難だと思います。
多くの他RPGで動的なシステムが存在しますが、例え据え置き大作RPGでも回数をこなせば、やはり飽きて単調になりうると思います。
その対応策としてDS特有のタッチペンオンリーを採用したと思われます。
結果としてそれが成功したかといえば不評、不満が残る所ではありますが、
クリアする人が居る以上、"人を選ぶ"程度と思われます。

>～wikiには多数と書いてある
この"多数"はハマりバグではなく、もう一つの方ですね。
因みにこちらは再現方法が分かっていないようですね。
自分はなりませんでしたので、ウィッチテイルはイベントアイテムの有無によってフラグ管理されていそうなので、
マジコン等でコードを用いてイベントアイテムを弄ってプレイしていた為に起きたのではと邪推してしまいます。
ハマりバグの方も、過去ログに点在していましたが10程度のようです。
だからといってバグが許される訳では有りませんが。
あと過去ログのおかげでバグ及び回避法を再現できました。サンクス。

>>前873
選評じゃないよ。

>>前879
アンサガ舐めんな
クリア諦めたけど。

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:10:10 ID:cyn24jON0 Be:
>>117
本当にスルーでいいならそんな書き込みは必要ないよね
お前の書き込みはDQNをスルーしてはいけないと皆に教えてくれる

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:14:43 ID:EO77Go/0i Be:
Dqnて一年間wifiでクエスト配信あるって聞いたんだが
アンチはそこはどう考えてんのかな？
配信次第で評価かわんねー？
いまんとこスレにきてるはなしだとくそゲーようそうすいしさ

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:15:16 ID:WF7LvHFg0 Be:
選票書けば議論するっつってんだろ

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:15:42 ID:Nufy31p60 Be:
何年生？

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:17:17 ID:dfZrUdDU0 Be:
真っ赤だなー

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:17:46 ID:ElQ94/d+O Be:
ようそうすいしさ、って何？

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:18:34 ID:GsQKXWeg0 Be:
>>122
割れやチートでやってるアンチならもうやってるんじゃねーの？

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:19:54 ID:yrfJ18t90 Be:
>>126
俺も一瞬考えたが「クソゲー要素薄いしさ」だろう。

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:23:05 ID:ElQ94/d+O Be:
>>128
サンクス、納得いったｗ

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:25:08 ID:yK6QKG0w0 Be:
>>121
オプーナ買えなくなってしまうぞ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
孤高のhageスルー　スレの流れや罵倒をスルーし定期的に淡々とh抜きを繰り返す。

131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:25:53 ID:bA2d9GAfi Be:
>>126
＞ようそうすいしさ、って何？

>>126
要素薄いしさー
変換めんどかったのよ
すまんね

>>127
いや何ヶ月後かに神シナリオとかきたら評価変わるかもしれないよなーと
ふと思ったから

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:28:43 ID:3tfi/oJA0 Be:
>>131
あってもなくても変わらんよたぶん
現時点で凡～良ゲー扱いだし

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:29:13 ID:ElQ94/d+O Be:
>>131
いやすまん文脈から気付けてもおかしくなかったんだが
なぜか　ようそう　すいしさ　に脳内で分割されてしまって分からなかったんだｗ

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:34:01 ID:UcthqbNW0 Be:
俺もDQ関連ではイライラしていたクチだが、
もういいんじゃねえか、という気がしてきた。
クソってことになったらなったで。

後世の人たちが妥当な判断下してくれるよ。
この状況で、俺たちが喘いだって仕方ないんじゃねえだろうか。

最近、FF7発売の頃のことを思い出す。
あんときもゲーム系掲示板はよく荒れたもんだ
（2chはその頃、なかったんじゃないか？）。
ハイスペック過ぎてFFじゃねえ、って怒ってた連中が沢山居たもんだ。

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:34:29 ID:dfZrUdDU0 Be:
はいはい

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:35:09 ID:3tfi/oJA0 Be:
>>134
うん。まあならんけど

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:36:32 ID:cyn24jON0 Be:
サンディが死んだと思わせておいて
4ヶ月後くらいにネイルアーティスト検定の話が配信されるんだが
それで評価が上がるとはとても思えない

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:39:51 ID:TTHpJ62U0 Be:
他に候補全く無しだったらノミネートもアリだが
今の候補と比べるとＤＱの方が一万倍くらい遊びたいぞ

根拠(選評)も出さずに大作出してくる奴は
「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」と言いたいだけってのが真理なんだろうな

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:39:56 ID:GsQKXWeg0 Be:
>>137
なんで知ってるのかな（笑）
結局やってない奴が割れ厨やチーターが出所のネタバレコピペで暴れてそれを真に受けちゃった連中だろ？

ぶっちゃけサンディにこれだけ「釣られた」奴が多い時点で流失した事除けば堀井の計算どうりだったんじゃないかとすら思えてくる

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:41:49 ID:WF7LvHFg0 Be:
もう前半期は該当作品無しでいいよ
9月からのラッシュに期待

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:41:51 ID:wN3Rhrc20 Be:
スルーしない奴はわざとやってんのか？

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:42:59 ID:Nufy31p60 Be:
ととモノもさっぱり選評来ないしな
突撃で埋もれてるのかもしれないけど

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:46:08 ID:cyn24jON0 Be:
>>139
配信って言ってるが実のところ単なるアンロック
データは揃ってるから升erはいくらでも配信クエストの内容を見放題
升erはたくさんいるから嘘はすぐにバレる
ネタバレを嘘だと考えるほうがおかしい

あと日本語でおｋ
×流失　→　○流出
×計算どうり　→　○計算どおり

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:46:30 ID:cyn24jON0 Be:
>>141
>>141

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:46:35 ID:WF7LvHFg0 Be:
wiz部分が機能してる分は遊べるだけにととモノ2もありえんな
原神やスタッフの態度への不満ばっかだし
あの程度のバグが問題になるなら世界樹2がノミネートされてるよ

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:47:00 ID:ElQ94/d+O Be:
んー、「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」ならぬ
「クソゲーだけどオブザイヤークラスじゃない」だから選評書く気になれないのよね、ととモノ

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:47:38 ID:Nufy31p60 Be:
まあフリーズはどうかと思うけどな

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:47:50 ID:q/lFOV+00 Be:
っつーか、ダンダム、ととモノ２、無限航路、セブドラ、、この辺はクソゲーじゃない

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:49:20 ID:SyO80cTI0 Be:
DQNはアンロック方式だって割れ厨が言ってた
本当？

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:49:54 ID:U6Boy26L0 Be:
>>117
バグゲースレじゃないお

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:51:18 ID:6WlUnQAS0 Be:
しばらく立てなければ良かったのにと思うよ

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:53:22 ID:cyn24jON0 Be:
アンロックじゃなければ配信データを保存する領域が必要だ
でもセーブデータが1つって時点でそれが存在しないのは明らかだろう？

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:55:17 ID:YI9Jnsfc0 Be:
とともの2の選評はどうあっても粘着にしかならんと思うが、
DQ9の選評は経緯に笑えるものが多いので面白おかしくなると思う

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 20:59:23 ID:FcgFBo7L0 Be:
>>148
ダンダムと無限航路は思う存分楽しんだからなぁ、俺は。
ただ、両方ともいわゆる一点突破型のゲームだから、
そこがあわなかった人にはクソゲー、というのは理解出来る。

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:01:35 ID:hH/QHtdA0 Be:
妙に伸びていると思ったら、またドラクエか
いい加減スルー技術身につけて欲しい
ここまで荒れるのも、スルーできずに触れる奴がいるからだぞ
オプーナさんだって言ってるじゃないか

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　| 　　 　|
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:03:57 ID:cyn24jON0 Be:
>>155
>>155

なんでスルーできないの？

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:04:57 ID:6WlUnQAS0 Be:
俺を、ってこと？

158 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:09:05 ID:cyn24jON0 Be:
スルーの対象はage厨・煽り厨・コテハンなどだ
自分の気に入らない意見を言ってる奴はスルーしたいだろうがスルーじゃダメだ
それでは議論に負けたことになってしまう
お前がクソゲーじゃないと考えているゲームがノミネートされてしまう
真っ向から反論し議論することが必要だ

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:12:40 ID:kaZ8EupC0 Be:
現状、賛否両論なゲーム多いみたいだし
無理にクソゲー認定議論する必要無いと思うんだが。

満場一致で認定されるようなゲームが出るまで
静かに時を待つべきじゃないか？

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:13:10 ID:7ZrAf2Sh0 Be:
>>155
おそらくFF１３アギトのほうが荒れる
そのためのスルー予行練習だと思えばいい

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:14:42 ID:cyn24jON0 Be:
FF13アギトはキャラメイクができないって時点でかなりのガッカリ仕様だよな

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:22:58 ID:3+AmrUuF0 Be:
>>92 >>104
ゲーム外のことは評価しない
致命的なバグがないからダメ
クソゲーと認めない人がいるからダメ

なんか前スレからこの三つが叫ばれてるんで
ＤＱＮはクソゲーじゃないと思ってちょっと視点を変えた書き方してたんですけど
じゃあ色んな角度で見たら総合クソゲーって説明で書き込んでもいいんですか？

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:24:49 ID:erVJhhgk0 Be:
まずは選評だ。選評がなければノミネートできない。

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:25:33 ID:wAv0GqQ40 Be:
とりあえずダンダムのあのwikiの選外コメント書いた奴、先も考えない馬鹿だろ？
少しでも出来が悪ければあんな風にさらされるってわかったら誰も選評なんて書かなくなるぞ
自分達で首絞めてどうする、選評批判の部分だけでも消せよ

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:25:41 ID:U6Boy26L0 Be:
思わせぶりな像とかあるのにスイッチで開く扉とか

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:25:47 ID:q/lFOV+00 Be:
>>163
ノミネートするかどうかすら決められない

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:27:10 ID:q/lFOV+00 Be:
>>164
>>9

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:27:25 ID:cyn24jON0 Be:
クソゲーと認めない人がいるからダメ、なわけがないよ
信者がちょろっと文句書くだけで全部"ダメ"になっちゃうだろ？

致命的なバグがないからダメ、もおかしいよね
確かに致命的なバグはクソゲーの十分条件だけど必要条件ではない
それ以外の部分がクソだったら、バグなんかなくてもやっぱりクソゲーだ

169 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:28:56 ID:q/lFOV+00 Be:
ぬお、途中で送信した。

>>164
>>9で変えたみたいだな。
”不出来”がキツすぎる気がする

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:32:58 ID:OxE5Kd0d0 Be:
>>162
前スレから？
このスレの最初期からずっと叫ばれている事だろう

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:34:19 ID:6WlUnQAS0 Be:
勝手に変えてみた
不満があれば修正してくれ

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:36:01 ID:97p0AjAT0 Be:

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:37:36 ID:WzhWJrgAO Be:
>>168
ドラクエ9に関してのみ言えば、致命的なバグが無いし
認めない人がいるだけでなく認められるべき客観的事実が無い。
さらに言えば総合スレ、攻略スレ、スキルスレなどが
全て正常に機能している。
クソゲーオブザイヤーを名乗るには遥か遠い

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:43:42 ID:wAv0GqQ40 Be:
>>171
乙、上手い直し方したなｗ
やっぱ選評の内容を議論してる方が正しい意味でスレ盛り上がるし
募集してる感じがでてないと駄目だよな

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:46:37 ID:nHFLQh0O0 Be:
本スレが葬式ってのがどういう状況かすらわからないなら
歴ゲー板の戦国天下統一のスレでも見てこい
アレが本スレ葬式って状況だ

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:46:57 ID:EgsX8xNM0 Be:
ぶっちゃげDQNのスキルと職業システムはよく出来てるよ。
この時点でノミネートなんて無理よ。

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:51:01 ID:WkwVLl+o0 Be:
>>173
バグ以外も重要だというのを論拠に出せば反証側も攻略スレ等が機能しているという事実で反論できる
幾ら糞だと傍証を持ち出しても糞では無いという傍証もまた等しくあるのだから
なので最終的には客観的で誰が見ても糞だという要素を選評で示して貰わなければならないんだよな
だから選評を書いてきてくれと再三行ってるのに誰も書いてこないのが不思議だ

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 21:52:22 ID:OxE5Kd0d0 Be:
良作と言われているDQ8のシステムをそのまま引き継いで調整してあるわけだからな
悪くなりようはない
個人的には下級クラスの職業専用スキルが少なくて寂しいんだけどね

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:01:45 ID:cyn24jON0 Be:
>>177
だってまだ発売間もないもの
そんなにすぐに出来あがってくるわけがないだろうよ

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:03:24 ID:O1if5aAH0 Be:
ＧＴＰがやばそうだ。

206 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 20:51:21 ID:YfHcBUTZ0
・カーダメージは実装するの？
-ないよ。800以上の車種、35のコース。十分すごいじゃない。

・ダウンロードコンテンツはあるの？
-ないよ。800以上の車種、35のコース。十分すごいじゃない。

・『グランツーリスモ5』と連動要素はあるの？
-ないよ。800以上の車種、35のコース。十分すごいじゃない。

・ポルシェランボルギーニはでるの？
-ないよ。800以上の車種、35のコース。十分すごいじゃない。

・体験版は出すの？
-ないよ。800以上の車種、35のコース。十分すごいじゃない。

・AIの車は3台で、自分のもいれて4台でレースするみたいだけど
-ないよ。800以上の車種、35のコース。十分すごいじゃない。

・『GT5　プロローグ』のアップデートはないの？
-ないよ。800以上の車種、35のコース。十分すごいじゃない。

181 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/15(水) 22:03:32 ID:cj3JI4A/0 Be:
Project Witchは体験版がすでに香ばしいねえ
つか体験版多すぎ

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:06:34 ID:2ODiKGOB0 Be:
>>180
それ元はどんなQ&Aなの？

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:06:41 ID:1Af8Z3Kq0 Be:
>>181
むしろいいことじゃないのか？体験版が多いってことはそれだけ判断材料が多いんだから

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:12:40 ID:xEth0hUC0 Be:
　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》| 　　いずれにせよ　特別な錬金なので
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　　冒険の書に　記録することになりますが
　　　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/ 　　　本当に　錬金してよろしいですか？
　　　　 ／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼
　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ 　http://img159.imageshack.us/img159/2338/kamaeru.jpg
　　　　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´


今作はカジノが無くなったが、そのかわり錬金でヒジョウに賭博的な要素が加わった模様ｗ

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:13:51 ID:xEth0hUC0 Be:
>>180
携帯機のレゲーだし、普通じゃないかね。

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:15:46 ID:OxE5Kd0d0 Be:
>>180
800以上の車種、35のコースは十分凄いと思うけどな。
GTファンじゃないから分からんが

コースがコピペレベルでまるで違いを感じない、とか
操作まわりが超適当とかならノミネートしてもいいかもね。

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:16:07 ID:WzhWJrgAO Be:
>>184
コピペでなく品評をしめしなさい
ルールを守りなさい

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:18:50 ID:OxE5Kd0d0 Be:
>>184
スクロールしながらドキドキしてしまった
相変わらず堀井こういう文章上手いな

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:20:37 ID:EgsX8xNM0 Be:
>>179
そんな発売してすぐのゲームをクソゲークソゲー言ってることに矛盾を感じないか？

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:22:48 ID:wN3Rhrc20 Be:
ＤＱ9は個人的にはつまんないけど主観でしかない
ここで語るゲームじゃない

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:31:29 ID:hs8ncP6p0 Be:
>>120
だったら、そう書いてくれ
あの文章じゃ、何がしたいのかさっぱりわからん

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:33:24 ID:PSAoYqe80 Be:
>>188
そのへんのテキストは堀井じゃなくて、普通にライターのものだと思うぞ
堀井のセンスがいいのは同意だけど

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:37:59 ID:OxE5Kd0d0 Be:
>>192
そうなのか
何となく堀井爺ってそんな文章ばっかり書いているイメージがあったぜ

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:52:13 ID:GsQKXWeg0 Be:
>>184
失敗しても計画通りのもんが出来るだけってのがらしいな

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 22:54:48 ID:t69QKgf7O Be:
いい加減にしろよドラクエオタクども
てめえらはDQFF板に引っ込んでろ

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:07:02 ID:uNhLcMtOO Be:
堀井ってあれだろ、モンスターが決まったパターンで攻撃を繰り出してくるのなんか言語道断！みたいなこと言ってたが、6かそこらのボスが決まったパターンで攻撃をしてくるという

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:14:10 ID:0Oho0HPX0 Be:
ドラクエ好きな皆さんへ。
ドラクエがどんなにクソは、私のとともの２と比べてみませんか？

妖精がウザい？大変ですね。
こちらでも突然途中からジェラートという高飛車女が勝手についてきますが、
彼女はほぼ何も喋らずにラスボスまでついてきて
特にセリフもイベントもないまま終わります。

ダンジョンのありがちなギミックがクソ？
それはありがちな滑る氷床で、横からを踏むと全滅するこちらと同じ位クソでしょうか？
それともスイッチで開く扉の先にスイッチを押さずに行けて、
その道がショートカットにもなっていないくらい？

戦闘はどうですか？
LV９９で最高クラスの防具を着ていても雑魚に１発で殺されたり、
敵のシンボルに触っても戦闘が起きなかったり、
クリア後の隠しダンジョンで倒さないと通れない敵がスライムベス級だったり、
戦闘後にフリーズしたりしますか？

錬金はどうでしょう。
キー素材として用意されたアイテムを、実は使わないというオチに
匹敵する何かはありますか？

そんなとともの２は、ゲーム単体の評価をしてもらえず、
Wiz系としたら当たり前と言われて話題作未満ですが、
ドラクエは大賞を狙えそうですか？

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:19:54 ID:9XNgel1DO Be:
>>197
ジェラートよりオリーブのウザさ書こうぜ　
サンディに対抗できるのは奴しかおらん

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:21:41 ID:ElQ94/d+O Be:
>>197
お前ジェラートさんバカにすんなっつーの。オリーブよりマシだろうが。

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:33:00 ID:q05HoRDLO Be:
ジェラートはブルマ落とすがオリーブはウザいだけ…

でもありがちなウザヒロインの域出てないけどな

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:36:53 ID:5spwOP/k0 Be:
>>196
完全ローテのボスはＦＣの頃から山のようにいる。

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:47:15 ID:dWEUDbOTO Be:
挑発に乗って勝負事を引き受ける
→「図書委員の仕事が」ってクラスメート(＝プレイヤー)に丸投げ
→これには一同呆れ顔

ありがち……なのか？
まあこういうのが無いと話も進まん気はするが

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:50:32 ID:C7K8I6LGO Be:
新着レスを読んだら次の新作の話からいきなりDQNの話に逆戻りしてて吹いたｗ

せっかく次の話題出てんだから少しはそっちの話もしようぜ
いくら言ったところで次のクソゲーが出ない限り比較も相対評価も仕様が無いんだしさ

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:51:28 ID:2ODiKGOB0 Be:
ととモノ2の最高アイドルはティラミス
次に堕パーネ先生

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:55:09 ID:fbTZlDuR0 Be:
スレ住人が腹抱えて爆笑するような選評が来たらノミネート候補になれるんじゃね？
まぁ普通の選評すら来ないだろうが

206 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/15(水) 23:58:03 ID:ElQ94/d+O Be:
SWは頑張って選評を書こう。



…いやいや、そんな事態にはきっとならないきっとならない

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 00:06:15 ID:yrfJ18t90 Be:
あの手のゲームブックタイプはよほどの事が無いとここにノミネートされるレベルにならない気がするな。
どの選択肢選んでも一緒とかさりげなくページとんでるとかそんなんじゃないかぎり。

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 00:06:52 ID:0v+EAJgw0 Be:
>>206
いずれにしても作品が出てからだな
まあ卓ゲの住人としては、画面から見るにSWのシステムが
雰囲気程度にしか再現されてないっぽいのが気になるけど

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 00:09:28 ID:RuZ00Wbt0 Be:
>>208
っつーか、2.0の乱戦ルールを完全再現したら、戦闘中によくフリーズしてKOTYノミネート一直線とかになりそう

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 00:15:00 ID:0v+EAJgw0 Be:
>>209
……えーと、一緒にダードに帰ろうか

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 00:16:58 ID:E+jkL1Q9O Be:
まあ北澤慶や力造のオナニー的な内容じゃなければ別にいいや！

それより危険なのはもやしもんかな…

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 01:23:21 ID:U0IxgVya0 Be:
個人的にはこの辺から怪しげな雰囲気を感じるんだけどなぁ
まぁ実際発売されてからじゃないとわからんが
ttp://5pb.jp/games/ItemGetter/

213 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/16(木) 01:53:58 ID:2iTHu6qm0 Be:
5pbがギャルゲ以外をだそうとするなら要注意だな

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 02:53:13 ID:LLqjRAXQ0 Be:
宮部みゆき氏はDQⅨについてまだ何も語ってない？

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 03:16:17 ID:+d5Ctt780 Be:
宮部みゆきはゲームにケチ付ける前にてめーの糞小説の推敲をしろと言いたい

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 03:23:47 ID:X01kYIva0 Be:
直木賞作家に上から目線って恐ろしいスレだぜ・・・

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 03:27:01 ID:+d5Ctt780 Be:
直木賞なんて日本レコード大賞と同レベルだよ
キングのパクリ小説ばっかり書きやがって、あのクソババア

218 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 03:28:29 ID:rTC2IR2E0 Be:
ここはクソ作家オブザイヤースレじゃないぞ
恨みつらみなら専用スレ行って思う存分やってくれ

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 03:28:32 ID:BWYO7pdR0 Be:
宮部みゆき叩かれすぎワロタw

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 03:30:33 ID:LLqjRAXQ0 Be:
>>215
このスレ的には小説よりゲームを評価してくれた方がイイに決まってんじゃん！

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 03:40:25 ID:Y3sG7n540 Be:
>>214
宮部みゆきはがちがちのゲーオタだからかえってDQなんかには興味ないだろ

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 05:10:15 ID:k5+vUwK4O Be:
>>212
この手のゲームはアイテム関係に重大なバグさえなければ
普通に遊べるで終わる気がする
キャラ見てるとクソゲ臭プンプンするけど

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 05:18:51 ID:LLqjRAXQ0 Be:
C級っぽいけどキャストは豪華

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 06:23:09 ID:+sycroPC0 Be:
ここは宮部を叩くスレじゃねぇぞ

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 07:34:28 ID:Y14sSiyvO Be:
>>221
ゲーマーならドラクエ・FFぐらいやるだろ。

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 07:43:50 ID:zxrz4EmR0 Be:
>>219
まあ叩いてるのは一人だけなんですけどね

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 08:18:19 ID:0z87Sw6zO Be:
宮部みゆき　＜超ウケる！

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 10:10:13 ID:KyCwO2EO0 Be:
無理にDQの話に持っていきたい奴はなんなんだか

ところでSWってなんだ？

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 10:14:08 ID:rxMUEfNK0 Be:
サンドウェッジ

マジレスするとソードワールド。

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 10:14:28 ID:bpDG7WYC0 Be:
>>228
>>105

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 10:44:44 ID:Y3sG7n540 Be:
>>225
ゲーマー的に今回のDQに何期待すればよかったんだ？

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 11:28:40 ID:IITWLjSuO Be:
DQ9は、そんな騒ぐほどのクソゲーでも絶賛する神ゲーでもない。しかし、ドラクエシリーズとして見るならクソゲーになってしまう。これはしょうがないと思う

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 11:30:57 ID:U0IxgVya0 Be:
だから「シリーズとしてみたらクソゲー」なんてものはいらないって

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 11:45:01 ID:Cpkmh9WW0 Be:
なんとしてもドラクエの話に戻したいんだなｗ
なんか見ててワロタ

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 11:47:12 ID:9Z6XgS+X0 Be:
>>3-4も読めないバカは氏ねって言われてもしょうがないと思う

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 11:52:01 ID:qEAmBfMg0 Be:
619 ：名無しさん必死だな：2009/07/16(木) 11:06:36 ID:lERz7ltm0
チラシの裏

なんかさ、
ゲーム単体のみを見てそれ以外の背景とかを全く考慮しないのはどうなのかなとは思う
それも正しいクソゲーの有り方なのは認めるけど

でも今回のドラクエ（や最近のスクエニゲー）みたいに
客や小売の足元見て、どうやったってバカ売れするのが分かっているからわざと手を抜くとか
製作者の悪趣味をゲームにしてプレイヤーに見せ付けるのとかは
クソゲー掴まされる並にいただけないと思うんだよ
てかそれもまた違った意味で悪質なクソゲーだと思うんだよ

620 ：名無しさん必死だな：2009/07/16(木) 11:08:22 ID:lERz7ltm0
実際とはあまりにもかけ離れた大絶賛な評価を
４０点満点つけたファミ通とかのメディアが繰り返すのとか
スルーしちゃっていい問題なのかなと疑問に思う

それはクソゲーじゃなくてガッカリゲーだ！
とか言われて相手にされてないけど、人によってはガッカリだろうがクソゲーに違いないんだよね
まあそれじゃＫＯＴＹの評価の仕方と一致しないから、ノミネートしろ！とはいわないんだけさ
なんか排他的すぎるんだよね
否定するだけじゃなくて、ＫＯＴＹガッカリゲー部門とかプレイヤーを裏切った賞とか
そういうのも考えててくれないのかなぁ……( ´Д`)

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 11:55:02 ID:Cpkmh9WW0 Be:
そのコピペ元であるゲハでやってればいいよ
ここに混じろうとしないでくれ

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 11:57:44 ID:SfICgsPP0 Be:
ゲームはそこそこだったけど期待外れだったから一番のクソゲーにしろってか？

クソゲー扱いオブザイヤーでも作れば？

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 12:03:52 ID:IITWLjSuO Be:
やってみたけどバグのとこで萎えてやめちった

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 12:39:35 ID:sCGWXhm+0 Be:
何でこういった輩は最低限ルールに従いもせず、
自分たちの主張だけを押し付けて来るかな。

大体、そんなことになれば
期待する人数が必然的に多くなるブランド物ばかりが大賞を取るだろうが。

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 12:43:20 ID:5o5FK8cL0 Be:
据え置きの四十八(仮)以前はそんな感じだったよね

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 12:46:01 ID:Uk9X38d60 Be:
>>236
そもそも、それらの要素を考慮したとしてもドラクエ９は
ゲームとして無難な出来にはなってるのだから選外レベルだと思う。
クエスト配信も長い間やるという話だし。

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 12:47:30 ID:JbGrpfS+0 Be:
236
無難だからといってそのまま放置指定のだろうか？
242
無難だから問題ない

あほかと

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 12:51:03 ID:3lSiYa5F0 Be:
243
あなたの発言は省略が多いため、言葉の意味を察する事が困難なので
もっと省略部分を補って分かりやすいように説明していただけませんか

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 12:53:12 ID:Y14sSiyvO Be:
ペンギンの問題とドラベース

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:25:41 ID:Rrdg0k9h0 Be:
次はもやしかSWかな
ただ、なんというか強烈に良いクソゲ臭は無いような気がするな

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:26:25 ID:ZQy8zV570 Be:
ドラクエ9の世界観を崩壊させている大きな要因はサンディにある。
中でも、「ネイルアーティスト検定に合格したの！」というセリフは、一気にプレイヤーを現実へと呼び戻した。

「ネイルアーティスト検定」なるものがドラクエ9の世界にあるのならば、当然サンディのようなギャルキャラが世界中にいるはず。
しかし、ギャルキャラはサンディ以外に存在しない。これはどういうことだろう。

ギャルの村人、妖精、戦士など、ほかにもギャルキャラがいてもおかしくないのではないか。
いや、ギャルじゃなくても、どこかの城下町で「わたし　ネイルアートしてもらったの　すごくキレイでしょ！」だなんていう女の子がいてもおかしくない。

主人公は世界中を旅するわけだが、そんなキャラには一人も遭遇しない。「ネイルアートの店」なんてのも存在しない。
つまりもう世界観がおかしすぎる。剣と魔法の世界にムリヤリ現実の資格をねじ込んでいるから、意味不明すぎる世界になっている。

どうすれば矛盾なく、この設定に整合が取れるのか？ちょっと真面目に考えてみる。
まず大前提
1.ドラクエ9の世界には「ネイルアーティスト検定」がある
2.世界中の誰もネイルアートの話をしない、ネイルアートの店もない
3.ドラクエ9の住人にギャルはいない

浮き上がる疑問点
1.何故誰もネイルアートの話をしないのか？
2.ネイルアートの店が存在しないのは何故か？
3.ドラクエ9の住人はネイルアートをしているのか？
4.「ネイルアーティスト検定」をしている団体はどこか？
5.サンディ以外のギャルはいないのか？

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:30:05 ID:ZQy8zV570 Be:
>>180
レースゲーでカーダメージが実装されていないとクソか？　→　NO
DLCがないとクソか？　→　NO
他のゲームと連動しないとクソか？　→　NO
ポルシェランボルギーニが出ないとクソか？　→　NO
体験版がないとクソか？　→　NO
レースゲーで4台だとクソか？　→　議論の余地あり
GT5　プロローグのアップデートがないとGTポータブルがクソか　→　全く関係ねえｗ

4台のレースってどうなんだろうな

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:34:00 ID:zxrz4EmR0 Be:
ていうかレースゲーでクソになるのは明らかに挙動がおかしいとかゴールできないとか
そういうレベルじゃないとノミネート無理だろ

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:34:46 ID:SfICgsPP0 Be:
ゴールラインをまたいで前後しているだけで週回数が増えていくとかどうだ

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:35:30 ID:3jtxvG990 Be:
GTはチェックポイントが存在するから大丈夫だろ

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:37:48 ID:Rrdg0k9h0 Be:
レースゲーで糞か・・・
最初にバックしたらゴールするとかなかったっけ？
AIがコース外を自分より高速で走るとかブレーキとアクセルの操作ボタンが逆とかだと
買って食べたくなるな

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:39:56 ID:ZQy8zV570 Be:
ブレーキとアクセスのボタンが逆
は取説ミスるだけで実現してしまうな

ちょっと接触しただけで車が爆発して残機が1減る仕様だったら糞なんだろうか

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:44:24 ID:7Q5NGQqq0 Be:
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1866772

PSP版が通信でこれくらいバグってて
尚且つ修正されないようならノミネートされるんじゃね
レースゲーでクソゲーって作りにくい気がする

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:45:17 ID:Rrdg0k9h0 Be:
>>253
設定次第ではぜんぜん糞じゃないと思うw
ダメージ判定がおかしくてカマ掘ｔｙて側がノーダメージで掘られた側がほぼミッション破壊状態に
なるゲームはあったな
ケツから思いっきり当たったら勝てるが、コーナー手前で急減速すると自分が掘られてアッーー！

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:49:36 ID:oujygbxsO Be:
>>254
安牌などないというのが最近の見解
ゲームデザインの練り込み不足でどんなゲームだってクソゲーになる

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:51:11 ID:ZQy8zV570 Be:
アドホック通信の場合、遅延がある程度の範囲に限られるから敵車がワープとかはありえないだろうなあ

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:52:45 ID:UIFy9BtD0 Be:
人生ゲームをクソゲーに仕立て上げるメーカーがいる時代だからな・・・
全く恐ろしいぜ
囲碁、麻雀、将棋あたりもすでに安パイじゃなくなってるしな

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 13:54:26 ID:LLqjRAXQ0 Be:
パズルゲーでクソは有るだろうけど、範囲絞ってテトリスでクソってのは知らないなぁ

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 14:00:25 ID:Rrdg0k9h0 Be:
糞ゲー好きにはいい時代になったものだ（棒
どっちにしろGTPは今のところ糞ゲー臭はしないな

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 14:03:16 ID:Cpkmh9WW0 Be:
GTってのは特にギミックもなくただリアルっぽい車を走らせるだけな感じ？

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 14:03:57 ID:ZQy8zV570 Be:
戦闘がレースで装備がクルマなRPGです

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 14:14:25 ID:1lZY7j+h0 Be:
>>259
強いて言うならテトリス64のバイオテトリスかな
ギガテトリスはスゲー面白かったんだけど

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 14:15:02 ID:K13gF6TS0 Be:
GTは、グラフィックがいいだけで
あとはただただつまらないだけのゲーム。
非常にソニーらしいがクソゲーではない。

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 14:32:29 ID:LLqjRAXQ0 Be:
>>263
そんなのがあったのかｗ 確かにこれはクソだろうなぁ。
一々センサーを用いなくても、単にランダムでブロックが減少しますよ、で十分だもんなぁ……。

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 14:50:40 ID:DWmmcpXW0 Be:
レーシングラグーンの動作もなかなか凄いものがあったな
１、ハンドブレーキがやたら効く。250km/hで90°コーナーに突っ込んでもスピンせずドリフト可能なぐらい
２、ガードレールが多段HITする。ガードレールにこすった時の反発が弱すぎるので慣性に負けてぶつかった時の減速が持続してしまい急激に減速する。おまけに引き剥がすのにも時間がかかる。
３、２の仕様のせいでカーブは、下手に曲がろうとして脇を擦るより頭から突っ込んで跳ね返った後ハンドル切った方が早い場合がある
４、ドリフト中にもう一度サイドブレーキを入れると更に曲がる
５、マニュアルでもギアが自動で上がり下がりする
６、雨のコースでも挙動が変わらない
７、０－４００でブロック可能
８、チキンレースでギアを１速にしてとろとろ走れる

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 15:13:51 ID:eRXTfgWK0 Be:
>>259
いや、そうでもないぞ。
●ブロクシード
すぐに最高速になる＋勝手に下からせり上がる。出てくるアイテムはむしろマイナス効果ばっか。
初心者はおろか、上級者でも数分で詰まる。
●テトリスワールド
得点の概念が無い。
●Tetris Attack(海外)
内容はパネルでポン。タイトル詐欺。

どんなゲームでもクソゲーになりうるよ。

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 15:28:24 ID:X6gYfEsc0 Be:
>>252
つ Big Rigs

>>266
っていうか、レーシングラグーンにはそれ以前にツッコミ入れるべき箇所があるのでは･･･

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 15:33:58 ID:ZQV13+800 Be:
>>197
ととモノ2に関しては1のほうが圧倒的に糞だからなぁ
新しいDに入ったらMAPが殆ど埋まっていた挙句鍵まで開いていた！！！何を言っているのか以下略！！！
こんな1がスルーだったのに2がノミネートしたところで・・・

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 15:40:50 ID:HSTjGRjg0 Be:
テトリスフラッシュはつまんなかった

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 15:55:36 ID:XD5y/7IiO Be:
ハットリスの出番はまだかね？

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 16:57:27 ID:5ZTuoe6l0 Be:
ボンブリスは意外と良かった。異論は認める

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 17:03:11 ID:zaw7wRJs0 Be:
>>272
異論は俺が認めん

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 17:11:34 ID:GUXCNTBl0 Be:
とともの1がダメならエクスの時点で糾弾されてないとおかしい

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 17:17:30 ID:wtiyFyfwO Be:
ととものはもういいよ。
全レス君きちゃうよ。

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 17:19:19 ID:bMGSgUuk0 Be:
地雷ゲーより地雷レスの方が多くて困る

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 17:20:01 ID:Q5lW8yMSO Be:
まぁエクス2～ととモノ2まで全部クソゲーには程遠いってこった　
wizの土台から完全に転げ落ちてない限りクソゲーになるはずがない　
wizのシステムってのはそれほど洗練されている

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 17:26:09 ID:T0uObqxG0 Be:
遊ぶ方も作法をわきまえてる部分あるしな＞Wiz系

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 17:42:22 ID:bgd1L/vGO Be:
ヒートザソウル6

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:16:23 ID:bpDG7WYC0 Be:
本スレでやり込んだり楽しんでる人がいる内はまだまだクソゲーではないかな
昔はそうでもなかったけど、四十八以後は本当にハードル上がってる

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:31:33 ID:Y0+PgPG60 Be:
はて、ダメジャーとか皆楽しんでたような

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:36:04 ID:9oaHUaGT0 Be:
仕様を楽しんでるわけじゃ無かったろ
突き抜けた糞っぷりを怒り通り越して心底楽しめるクラスだとキングに足掛けだしな

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:36:35 ID:Cpkmh9WW0 Be:
ようやくこのスレにも平安が戻ってきたな
某の評価も落ち着きつつあるし、なによりだ

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:38:34 ID:dVCV78F/0 Be:
それがしの評価も落ち着きつつある、に見えてなんでやねんとｵﾓﾀｗ

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:40:08 ID:Z2yLXxuL0 Be:
楽しむの意味が違う

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:43:03 ID:x+69ADKx0 Be:
アレはすごかった
あんな高級料理は当分ないと・・・　言い切れないんだなこれがｗ

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:48:22 ID:4gVVxbWk0 Be:
やっぱ真のクソゲーって発売する時期とかも大事だと思うんよ
去年の大賞なんて発売時期ピッタリじゃんか

288 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 18:50:04 ID:vtRm2jvv0 Be:
正直四十八を超えるガッカリってのはもう出ない気がする
あれは開発者のブログでも散々期待させてたし、
ファミ痛でも何回か取り上げられてたし（発売前）、
何よりフラゲ連中が褒め倒してたから。
最近のクソゲーはやる前から何となくダメさが伝わってくる。

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:08:13 ID:F7rjzCBGO Be:
旬の過ぎたゲームの選評って書いていいの？

ってか戦国天下統一なんだけど、個人的な感想だけでは「古き時代のクソゲー」だと思う。
少なからず、この時点では大賞を狙える逸材なんだが

まあどっちにしろクリアはまだまだ先になりそうですが

290 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:11:04 ID:x+69ADKx0 Be:
>>289
今年発売なら大歓迎！

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:32:14 ID:2dY7RORL0 Be:
>>288
オゴーナさんとか凄いけどスレ違いだから、自重しろ

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:34:22 ID:ePdHVd9x0 Be:
>>289
先週のファミ痛にもクソゲーとして紹介されてたな。

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:43:43 ID:94vua5pR0 Be:
戦国天下統一は据え置きでも話題に出てるね
買った人が少なすぎて選評がでてないみたいだけど

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:46:36 ID:k+UfFsxt0 Be:
>>289
天下統一と聞いて買おうか迷ってたけど評判をついぞ聞かなかったので
気になっていたタイトルではあったんだｗ
ただ古めかしいってだけではPS2のティルナノーグみたいだが、選評書けるなら是非

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:47:37 ID:gh83Ym1O0 Be:
wikiのととモノ2の項、また訳のわからん選評の改変がされてるな
わざといい加減にして選評無効とでもしたいんだろうか

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 19:55:41 ID:Y0+PgPG60 Be:
SystemSoft Alphaか
9月末の戦極姫にも流用されてそうだからそっち待ってもいいかもな

297 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:09:35 ID:wtiyFyfwO Be:
戦極姫ってググったら元がエロゲーじゃん。
この類がエントリーしたことあんの？

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:10:43 ID:E+jkL1Q9O Be:
ここが盛り上がるようなクソゲーがないのはいい事じゃないか。


PSPのなりそこない～がそろそろか。
一歩間違えれば転落必至に見えるが果たして…

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:15:41 ID:m1jVT6XN0 Be:
>>238 >>240
このバカ者どもが！
>>236はそこそこクソゲーだから大賞にしろ、ノミネートしろとは言っておらんだろうが！

批判は結構！
だが他人の言葉をまともに理解しようともせず曲解し敵視する貴様らも
自分たちの主張だけを押し付けているのではないのか！？

恥をしれい！

それ自身で揺らぐことなく絶対的な価値を持つクソゲーを追求するのもよい！
だが中にはそれだけで満足することが出来ない者がいることもまた事実！
特に乱れた今の世では、作り手全体の穢れに目を向けそこにクソゲーの価値を見出す者も
決して少なくないことは想像に難くないであろう！

そういった者たちの声に耳を貸すか否かは貴様らの自由だ！
だがしかし！あの偉大なるオプーナ様のように、ワゴンのように広い心と優しささえ持たない貴様らに
どうしてクソゲーが見極められようか！クソゲーを決める資格があろうか！？

というわけで今から試しにＤＱＮ買ってきますね
|←Book|
|　　Off |　
.￣.||￣￣　　　　 ┗(^o^ )┓　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　　　　　　三

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:16:53 ID:ZQy8zV570 Be:
>>299
無茶しやがって……

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:21:04 ID:4gVVxbWk0 Be:
割れ厨プレイのDQNならニコニコに上がってたな

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:24:27 ID:7Dlv2n7t0 Be:
>>297
去年のKOTYエロゲ板の方で次点作になってたはず　＜戦極姫
まーあれはアイ３にKOTYの冠乗っける為に急遽誕生した板だったが、そういう事情は措いておくとしても
戦極姫もなかなかの糞っぷりではあった。ま、今回移植にあたって糞要素を盛り上げてたグラフィックが
大幅に置き換えられてるし、システム自体はギリギリ凡止まりだったから、７ドラやととモノ２なんかと比べると
多少マトモなんじゃないかな～

つまり、ここに来る可能性はちと薄い。もっとも、「移植にあたって今度は『戦国天下統一』のシステムを
丸ごと流用しました！」なんて類の惨事になる可能性も否定は出来ないので、生暖かい目で待っていればよかろう。

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:53:19 ID:bpDG7WYC0 Be:
>>299
俺もそんな感じで買って来たけど、ククロセアトロより面白いよ

304 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 20:53:41 ID:m1jVT6XN0 Be:
ただいまー＼（＾ｏ＾）／

＿＿____　
|　山積み|
|　5300円|　
.￣.||￣￣　　　　 ┏(^o^ )┓　＜……（ＤＱＮよりワゴンのギャルゲの方が購買意欲をそそられる）　
　　||　　　　　　　　　|　|　 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿____　
|←Book|　
|　　Off |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛　＜やっぱやめよう　　　　　　　　
　　||　　　　　　三　　　　　　　　┛┓ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:03:39 ID:m1jVT6XN0 Be:
＿＿____　
|　山積み|
|　5300円|　
.￣.||￣￣　　　　 ┗(^o^ )┓＜と思ったけど突撃！　三
　　||　　　　　　　　　┏┗　 　　　　　　　　　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

買ってきた＼（＾ｏ＾）／
それと>>299で書いたのは冗談に見えるけど一応ホントに自分が思ったことだから
自分がこのスレ見だしたの２、３日前で、
それまで比較的優しいスレばっか覗いてたせいかもだけど、正直気持ち悪いと思った
ゲハの方でここの人間は狂ってるってレスあったけどあながち間違いじゃないなと中立の立場で言ってみる

もうちょっと優しくなろうぜ

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:09:54 ID:SfICgsPP0 Be:
このスレががっかりゲーオブザイヤーだったら受け入れたんですけどね？

「ゲームとしてはそこそこかもしれんが俺の期待が裏切られたからKOTYで扱ってくれ。
テンプレ？選評？なにそれ。」

こんな書き込みを受け入れなきゃいかん理由はないぞ。

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:15:42 ID:t1/NntYvO Be:
とりあえず、305はテンプレ見てからゲハに帰れ
迷惑こうむってる人間がいっぱいいるんだよカス

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:16:28 ID:m1jVT6XN0 Be:
>>306
そう思うならそう優しく言えばいいんだよ
みんながみんなしつこく自分の我を通す人ばかりじゃないんだぜ

それにユーの解釈も多分まだ甘い
今までの大賞、次点とは別の部門があったらいいなって言ってんだと思うぜ

まあこんなことしつこく言ってる俺もあんまりえらそうに言えた義理じゃないんだけどなｗｗｗ

まあ、また何日かプレイして気が向いたら評価しにくるぜ
あばよっ

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:17:28 ID:Cpkmh9WW0 Be:
ゲハから来た奴が中立とか言っててワロえない

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:18:15 ID:2Mj8yXf70 Be:
100歩譲って「その他話題になったゲーム」のとこなら載せてもいいけど
大賞はもちろん、ノミネ－トにすら届かねーよ。ドラクエは

311 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:18:31 ID:t1/NntYvO Be:
もう、そういう議論は散々やりつくしたんだよ
二度とくるな

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:21:39 ID:USLZG8Vz0 Be:
選評書いてくれなきゃいくら酷いクソゲーでもノミネートできないぜ？

新参はまずテンプレ嫁。
何度も言うが、ここはKOTYを決めるスレなんであって、ガッカリゲーの大賞を決めるスレじゃない。
理解できないならゲハに帰ってくれ。

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:22:26 ID:Y0+PgPG60 Be:
>>310
いや、どう転んでも間違いなく「その他話題になったゲーム」のところにしか載らんだろ
ただ今年一番面白い選評になる可能性大なだけだ

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:31:49 ID:2nqY66ji0 Be:
ドラクエほど売れていれば選評の元を書いたら誰かしら手は加えるだろう
だから恐れず書いてみて欲しいよな、まあちょいとまだ早い気はするが

最初から完璧に文章が書ける人間なんていやしないさ
いるのだったら、編集なんて職業は存在していないはずだろう？

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:33:51 ID:E+jkL1Q9O Be:
>>308
あなたが先頭に立ってガッカリゲーオブザイヤーを新設すればいいんじゃないかな？
それなら多分文句も出ないよー

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:38:44 ID:twLoaRXC0 Be:
今日は平和だと思ったら真性の痛い子が来たとか全然休まる日がねえなｗ

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:40:01 ID:46UlZ5hh0 Be:
まだ一週間もたってないし
むしろ前半平和だった今日が異常

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:46:36 ID:iIBCVnSg0 Be:
今回のドラクエの場合>>5の「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして心の安寧を(ry
だけじゃなくて、このスレで候補になったもしくは受賞したっていう実績が欲しいだけなのだろ。
んでそれを元にしてドラクエ９はやっぱクソゲなんだって印象操作をしたいのさ

こんな感じにな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1247484418/317

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:50:13 ID:faF2y2sF0 Be:
うんだからその話題はもう終わりにしようぜ
あと平和になったなとかも言わなくていいよ。蒸し返すのと同じだから

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:52:19 ID:LLqjRAXQ0 Be:
最近は個人の主観が強くて"不快だからクソ"が定着してるね。
不快にさせる要素を他人に伝える術が"騒ぐ"だけで、それに流されやすい人が多々居るようだ。
この"騒ぐ"という行為自体は武器にも成り得るが、冷静な視点と選評から始まるこのスレ、KOTYにおいては無駄。
流されやすい人は"自分の情報を持っていない人"なのだろう。
他人の評価や流行りだけで、持っている情報が他人の流用なので、意見が分かれればフラつくし、一辺倒ならそれが間違っていても事実にすらしてしまう。

まずは自分の情報を持つ為に、買ってプレイしてみるべきです。
自分の情報が地面に突き刺した枝程度なら波に流されるのは容易です。
でも、クソゲーでも一通りプレイして自分の情報を育て上げると、強く根を張り、大樹と成ったそれは簡単には波に流されないでしょう。
そして、それが真にクソゲーの産物であれば、選評という果実を実らせ、正しき味と匂いで人々に「これはクソだ」と言わせられるのです。
まじめに読んだそこのお前。これは俺の真意だが、何でこんなの打ったのか俺には分からない。

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 21:59:40 ID:ZQy8zV570 Be:
クソゲーには一切金を払わないのが正解だと思うんだ
DQNみたいに買ってみたらクソゲーだったというならまあ仕方ないけど
そしてなるべく発売前情報からそのゲームがクソかそうでないかを見極める能力を身につけるべき

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:05:24 ID:MQGTtO8K0 Be:
買ってもないゲームは評価できんなあ人として
割れは論外だし
クソゲーだからこそ買うって嗜好の人もいるのさ

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:08:46 ID:tWssdju/0 Be:
何でＧＫの皆さんはまだネガキャンしてんの？ｗ
売上出たしいい加減諦めろよ、無駄なんだよ

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:10:08 ID:HXfIK7xO0 Be:
クソゲーが出るのは利益が出るからだからなあ
ただやってもいないのにクソだってのはなあ
中古で買えば？くらいしか思いつかね。

ＤＱ９に関して言えば、クソだって言う人もクソじゃないって言う人も熱くなりすぎ。
というか選評さえあればいいだけだから>>318みたいに変な先入観を持ってたりするのは
変じゃない？

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:10:49 ID:piAiMN610 Be:
DQ9よりもととモノ２のほうがクソゲーだろjk

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:13:32 ID:MQGTtO8K0 Be:
どっちもクソゲーじゃないでＦＡ
俺はととモノ2のが楽しい

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:18:47 ID:ZprBGct7O Be:
萌え萌えしちゃいますう

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:27:31 ID:BTEFhUYk0 Be:
ttp://touch-ds.jp/mfs/st108/interview7.html
堀井
いまの時代、インターネットとか
いろんな環境が整ってるじゃないですか。
だから、けっこう難しめにつくってあるんですね、実は。
いままでよりも、難しいです

ひとくいがを10匹逃がす．
デザートランナーを何度も倒し，サンドフルーツを10個集める．
ゴールドマンを何度も倒す
デザートタンクを会心の一撃で倒す．
称号『無類の草好き』をプロフィールで設定して話しかける．主人公に薬草をひたすら使い続ければ取得できる（100個）
ようがんまじんを何度も倒す．
ゴードンヘッドを何度も倒す．
かいぞくウーパーを何度も倒す
メタルブラザーズを急所突きで3回倒す．
ダークデンデンを，さみだれづきで同時に2匹以上倒すことを5回行う．
デビルスノーを，眠らせた後ポイズンダガーで何匹も倒す．
てっこうまじんをポイズンダガーで猛毒にした後タナトスハントで合計10匹倒す
ハヌマーンを，ものほしざおを装備した状態での通常攻撃で倒す．
アイアンクックを裂鋼拳で倒し，はがねの尾羽を10枚入手する
ランドンクイナを何度も倒す
うさぎのしっぽ，うさみみバンドを装備しておうぎのまいではぐれメタルを倒す．
ウドラーを何度も倒す
てっこうまじん，ようがんまじん，だいまじんを3匹ずつ魔神斬りで倒す．
カメのこうらを装備し，ラストバッターではぐれメタルを倒す．
アサシンエミュをバードショットで10匹倒す
ボストロールをさみだれうちで10回とどめをさす
メタルスライムをパワフルスローで倒す
ブーメランの奥義書を入手する．海辺の洞窟はガマキャノン，北の洞窟はメタルハンター，魔獣の洞窟はうごくせきぞう．どれもなかなか落とさないが，根気よく続けるしかない．
盾で10回攻撃をガードする．
シールドアタックでキラーマシンを10匹倒す．
せいけんづきで，ガメゴンを10匹倒す．
宝の地図ダンジョンの地下11F以降に出現する敵を，なにも装備していない状態で50匹倒す．（防具も不可能）
敵を怒らせた状態で，通常攻撃の会心の一撃で3匹倒す．
りゅう戦士を，怒らせた後に10匹倒す．
ナザム村周辺で30回敵の攻撃を防御する．
瀕死（HPが赤）の仲間に20回ベホイムを使用する
ようせいの杖を装備したキャラの通常攻撃で10匹倒す．
リカントマムルを，おたけびでひるませている間に5匹倒す．ひるませた後にリカントマムルの行動が入ってしまうと無効になる
通常攻撃の会心の一撃で，ゴーレムを10匹倒す．魔神斬りやひっさつではダメなので，きようさをあげて根気よくやるしかない．
会心のボケで5匹の魔物を笑わせる
捨て身使用後にストロングアニマルを10匹倒す．
グリーンドラゴンを猛毒状態になってから捨て身を使用してもろばぎりで倒す
やいばのぼうぎょでじごくのよろいを3匹倒す．
HPが1の仲間に5回HPパサーを使用する．
魔結界を使用した魔法使いでメタルスライムを3匹倒す．
ホワイトランサーを，ファイアフォースを使用した後ルカニで守備力を2回下げた後に倒す．ファイアフォースは1回の攻撃で消えてしまうので注意．
ポイズンダガーの猛毒効果でメイジキメラを5匹倒す．
怒らせた魔物を20回なだめる．
ギガントヒルズを1ターンで倒す．これを5回行う．
トロルキングをメラで5匹倒す
宝の地図の最深部に出現する黒竜丸をイオで倒す
宝の地図ダンジョンに出現するクラウンヘッドを火吹き芸で倒す

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:33:24 ID:ZQy8zV570 Be:
ファミ通レビューで全員が大絶賛したDQ9のマルチプレイとは。

例えばモンスターハンターの場合
4人だと、1人で倒すのに時間がかかるモンスターを早く倒せる。
クエストを高速マラソンでき、素材も早く集まる。
何より一緒に狩りをするととても楽しい。
デメリット全く無し。

一方、ドラゴンクエスト9の場合
クエストはホストの人だけしか出来ない。
ゲストはホストの世界に1人だけ放り込まれるだけ。
ゲストのＰＴは参加できないのでレベル上がらず。
ゲストはホストの青い宝箱や落ちてる素材を拾えるが、
ホストが取れなくなってしまうし、ショボい素材しかない。
ホストだけだと倒すのに時間かかるモンスターなんていないし、
ゲストがいるとクエストのクリアが格段に早くなる訳じゃない。
メリット全く無し。


ど　う　し　て　こ　う　な　っ　た　。

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:39:18 ID:USLZG8Vz0 Be:
どうでもいいから選評書けばいいと思うよ。

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:39:47 ID:2nqY66ji0 Be:
クソゲは中古が理想だよな
判明前ならともかく、判明後にフルプライスなんてわざわざ出す必要がない
判明前に買ってしまった奴を供養するためにも中古で買うんだ

スレ違いだが、俺は据え置きで説明書を見せてもらってクソゲだと思ったが買ったゲームがある
中古で3480円だったがそこの店長とはそれなりに話すし
この値段で下手な奴に売って店の評判落としちゃかわいそうだなって思って買ってみた
店長も説明書だけでクソゲっぽいって思ったからか、まけてくれた
そういういきさつもあって沢山の積みゲーがあるにも関わらずこの3480円はクリアした
土日だけでクリアできたが、なんだかやりきった感があった

良心的な小売店を潰さないためにも、適度に買うのは必要だぞ

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:40:08 ID:DPeWu2ld0 Be:
なんだこれ？と思ったら>>295で既出だった
勝手に直しといて問題ないよな？

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:40:40 ID:5o5FK8cL0 Be:
>>295
本当になんなんだろうな
本スレの住人を誘導してきたり、
スレに張り付いて批判的なコメに全レスしたり
逆ギレして他ゲーを貶めたり、こっそりwikiの改変をしたり

ここまでヒドイのは初めてなんじゃないのか？

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:41:57 ID:rxMUEfNK0 Be:
ととモノ2については信者アンチ関係ない愉快犯に思えてきた。
とりあえずページ自体凍結して年末審議すればいいんじゃねえの。

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:43:40 ID:tWssdju/0 Be:
>>329
ゲハで叩かれてろよ糞が
巣からでてくんな

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:45:55 ID:94vua5pR0 Be:
マルチプレイは皆で集まってワイワイやるのが楽しさだからねぇ
友達がいないとまったく理解出来ないんだよ……
効率とかそんなのは2の次なんだ

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 22:58:47 ID:DPeWu2ld0 Be:
というわけで、直しといた
編集慣れてないのでとりあえずバックアップからページソースを丸コピして塗りつぶしたんだが、
やり方としてはこれで構わないのか？正しいやり方ってある？

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 23:19:09 ID:wtiyFyfwO Be:
確認した大丈夫だよ

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/16(木) 23:21:09 ID:bpDG7WYC0 Be:
まあとりあえずガッカリゲーで大賞狙うなら2006年のTOTぐらい超えてもらわんとな

340 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/16(木) 23:40:05 ID:K0QxEaeSO Be:
wikiに載っけて既成事実を作ろうとしてる奴はなんなの？

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:03:55 ID:MgKvrtHfO Be:
そういった風潮はあるよね。
選評書けば大賞取れなくともレッテル貼れるし。

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:11:29 ID:YvvPOOLu0 Be:
レッテルを貼ろうとしてるってレッテルじゃね？
中立的に選評が来たら見ればいいだけだと思うけどな。

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:18:42 ID:7xdSrMIc0 Be:
うん。
ドラクエ９の選評が来て、それを読んだ結果
確かにそれはひどいなぁ、という感想を持てれば、
別に話題作に載せたって構わないんだぜ？

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:25:12 ID:uYf/mi130 Be:
ＧＫの工作はこんなところまできたんだな・・
amazonだけで辞めときゃよいのに、分かりやす過ぎるｗ

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:27:35 ID:1r4klcyU0 Be:
ttp://touch-ds.jp/mfs/st108/interview7.html
堀井
いまの時代、インターネットとか
いろんな環境が整ってるじゃないですか。
だから、けっこう難しめにつくってあるんですね、実は。
いままでよりも、難しいです

ひとくいがを10匹逃がす．
デザートランナーを何度も倒し，サンドフルーツを10個集める．
ゴールドマンを何度も倒す
デザートタンクを会心の一撃で倒す．
称号『無類の草好き』をプロフィールで設定して話しかける．主人公に薬草をひたすら使い続ければ取得できる（100個）
ようがんまじんを何度も倒す．
ゴードンヘッドを何度も倒す．
かいぞくウーパーを何度も倒す
メタルブラザーズを急所突きで3回倒す．
ダークデンデンを，さみだれづきで同時に2匹以上倒すことを5回行う．
デビルスノーを，眠らせた後ポイズンダガーで何匹も倒す．
てっこうまじんをポイズンダガーで猛毒にした後タナトスハントで合計10匹倒す
ハヌマーンを，ものほしざおを装備した状態での通常攻撃で倒す．
アイアンクックを裂鋼拳で倒し，はがねの尾羽を10枚入手する
ランドンクイナを何度も倒す
うさぎのしっぽ，うさみみバンドを装備しておうぎのまいではぐれメタルを倒す．
ウドラーを何度も倒す
てっこうまじん，ようがんまじん，だいまじんを3匹ずつ魔神斬りで倒す．
カメのこうらを装備し，ラストバッターではぐれメタルを倒す．
アサシンエミュをバードショットで10匹倒す
ボストロールをさみだれうちで10回とどめをさす
メタルスライムをパワフルスローで倒す
ブーメランの奥義書を入手する．海辺の洞窟はガマキャノン，北の洞窟はメタルハンター，魔獣の洞窟はうごくせきぞう．どれもなかなか落とさないが，根気よく続けるしかない．
盾で10回攻撃をガードする．
シールドアタックでキラーマシンを10匹倒す．
せいけんづきで，ガメゴンを10匹倒す．
宝の地図ダンジョンの地下11F以降に出現する敵を，なにも装備していない状態で50匹倒す．（防具も不可能）
敵を怒らせた状態で，通常攻撃の会心の一撃で3匹倒す．
りゅう戦士を，怒らせた後に10匹倒す．
ナザム村周辺で30回敵の攻撃を防御する．
瀕死（HPが赤）の仲間に20回ベホイムを使用する
ようせいの杖を装備したキャラの通常攻撃で10匹倒す．
リカントマムルを，おたけびでひるませている間に5匹倒す．ひるませた後にリカントマムルの行動が入ってしまうと無効になる
通常攻撃の会心の一撃で，ゴーレムを10匹倒す．魔神斬りやひっさつではダメなので，きようさをあげて根気よくやるしかない．
会心のボケで5匹の魔物を笑わせる
捨て身使用後にストロングアニマルを10匹倒す．
グリーンドラゴンを猛毒状態になってから捨て身を使用してもろばぎりで倒す
やいばのぼうぎょでじごくのよろいを3匹倒す．
HPが1の仲間に5回HPパサーを使用する．
魔結界を使用した魔法使いでメタルスライムを3匹倒す．
ホワイトランサーを，ファイアフォースを使用した後ルカニで守備力を2回下げた後に倒す．ファイアフォースは1回の攻撃で消えてしまうので注意．
ポイズンダガーの猛毒効果でメイジキメラを5匹倒す．
怒らせた魔物を20回なだめる．
ギガントヒルズを1ターンで倒す．これを5回行う．
トロルキングをメラで5匹倒す
宝の地図の最深部に出現する黒竜丸をイオで倒す
宝の地図ダンジョンに出現するクラウンヘッドを火吹き芸で倒す

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:32:44 ID:gCM/RL430 Be:
据え置きの方のスレが猿とかメジャーでそれなりに有名になって
しかもこれをWii叩きに利用する奴も居たからねぇ

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:44:30 ID:ZNvoYYVm0 Be:
これだけ話題になってるなら取り上げるのが普通だろうな

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:49:03 ID:e88KgW8sO Be:
いや話題とか関係無いから。
作品その物の質で勝負してくれ。

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:49:54 ID:sFqofcig0 Be:
>>344
今はAmazonとmixiが前線基地になってるな
mixiの日記に「DQ9が2009年のクソゲーオブザイヤー大賞だ」と書いてた奴までいた

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:52:25 ID:hDtZoXI00 Be:
取り上げるとしたらこうだな

「今年は特に各作品のアンチが酷くDQ9はバグ捏造までして貶めようとする者がいるなど
　スレにとって受難の年であった」

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:55:46 ID:XTur5ZUO0 Be:
そういえばバグ捏造あったね
捏造してもしきれてない所がさらに失笑ものだったな（多すぎるバグという文言のこと

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:57:05 ID:ZNvoYYVm0 Be:
中立な視点で取り上げるべきだろう

「DQ9の出来にがっかりしたファンがDQ9の問題点を列挙すると
　DQ9をノミネートさせたくない狂信者が『GK乙』などと反論？し
　熱い論戦が繰り広げられた」

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 00:58:39 ID:EgyofmXw0 Be:
まあ去年の家ゲーみたいに総評で夏は不作でゲハがどうたらこうたらって感じで触れられるだろうね

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:00:34 ID:ZNvoYYVm0 Be:
少しでも取り上げられたら
「2009年のクソゲーオブザイヤーで取り上げられ話題となった」
みたいな修辞がDQ9に付いて回ることになるだろうな

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:03:17 ID:hDtZoXI00 Be:
>>352
だから「がっかり」程度じゃ話しにならんのだよ
どうしてもねじ込みたければ選評書け
お前の方こそ無理矢理ねじ込みたいアンチだろうが
選評さえ来たら真面目に論議するというのにまったく

まあ、実際プレイもしてないんだから無理だろうがな

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:04:33 ID:uYf/mi130 Be:
ＧＫさえ死ねば２ｃｈから争いが無くなるのに・・早く潰れろよ

357 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 01:04:36 ID:WeRWIEz9O Be:
どこが中立だよ
やさしい囲碁でもやってから来いや

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:08:43 ID:z4c6fWdOO Be:
歴代大賞作品やった事ないんだろうなぁ

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:11:26 ID:ZNvoYYVm0 Be:
>>355
文句付けるだけなら誰でもできる
この文章が悪いと思うならお前が書き直せ
それができないならいちゃもんつけてこないで黙ってろ

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:11:35 ID:OeOkeLpzO Be:
致命的な欠点も無いし(サンディはあれだがバグでは無い)ぶっちゃけ俺は面白いと感じる、そして結構売れてるらしい
これで糞ゲー・オブ・ザ・イヤーとか糞ゲー馬鹿にするなよ！

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:15:56 ID:e88KgW8sO Be:
>>360
いや、そういうのももういいから。ね？まずは肩の力を抜いて。
リラックスして選評を待ちましょう。

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:20:26 ID:aeGEir9TO Be:
DQ9は来週までに全国的な販売価格が1980を切ったら此処で語っても良いと思う
じゃないなら問題外

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:21:05 ID:TnB15jtn0 Be:
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　| 　　 　|
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:21:12 ID:hDtZoXI00 Be:
>>359
？？？
お前日本語読めないのか？
>>1に
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
こうきっちり書いてあるだろうが
選評が出てない時点で論外なんだよ
選評が出てない＝このスレで語る価値もない＝総評にも載る訳がない
お前の文章は「選評が出てない」DQ9をクソゲー確定として書いてる時点でお話しにならないんだよ

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:22:20 ID:z4c6fWdOO Be:
正直面白いと思ってるけど、一応ゲームとして不満やこりゃダメだろって部分を選評としてまとめるのはいいのかね

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:23:52 ID:mkyF/NOs0 Be:
鼻で笑われるのがオチだって分かってるならどうぞ

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:24:08 ID:XTur5ZUO0 Be:
チラ裏へどうぞとしか

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:25:48 ID:ZNvoYYVm0 Be:
>>364
現時点では出てないというだけで
今年が終わるまでには選評の1つや2つ余裕で出てると考えるのが自然じゃないか？
もっと先のことまで見通そうぜ

>>362
価格は需要と供給の関係で決まる
安くなったら糞とか安くならなかったから糞ではないとかそういう話ではない
ゲームが糞かどうかはその中身で決まるものだ

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:27:10 ID:EgyofmXw0 Be:
うんじゃあ出てから話そうか

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:28:26 ID:ZNvoYYVm0 Be:
出てから話したい人は出るまで待てばいいんじゃない？

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:43:24 ID:Y7VAAOZN0 Be:
>>370
他人を動かすにはまず自分から動くべきだ。
面白おかしい選評を期待してます。

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:48:12 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
だから、DQ9をノミネートさせたい人は
今日発売のファミ通のレビューを論理的に打ち負かせるレベルになってから来いって

何だよ、「ワゴンのギャルゲの方が購買意欲をそそられるからクソゲー」って

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:48:27 ID:kEJHEyWtO Be:
ちと排他的すぎやしないかい。
面白い選評が上がったら等しく評価する、でいいじゃないか。

そこまでクソゲーとは思わないけど折角DQ9やったから、後日自分でちゃんとした選評書いてみるよ。

しかしシリーズモノの選評は難しいね。
過去シリーズモノで突然変異したクソってあったっけ。

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:50:48 ID:XVh4BQ0J0 Be:
>>373
グロラン２　減水３　ブレス５
クソとは違うけど全部別ゲーになった

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:51:09 ID:FO7NTdob0 Be:
なんというか喜ばしいことなんだが
今年の携帯ゲーはクソのレベルが下がってる気がするな
…でも油断してたら年末辺りにノーマークのとんでもないバケモノが出るのがこの業界の怖いところ。
DSのルナとかONIみたいな過去の名作キラーが出ないことを祈りたい

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:51:33 ID:XTur5ZUO0 Be:
クソゲーと思わないなら書かなくていいよ
いや、書くのは自由だが、書き込まないでくれ

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:52:01 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
>>375
サガ2がクソゲになると申し(ry

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 01:56:11 ID:ZNvoYYVm0 Be:
>>373
アンサガ
・取説が別売り　これだけでかなりの糞　ただし取説を購入すると人によっては良ゲーになる
・フィールドでのルーレットが目押しできないので罠や宝箱のかぎ開けが運ゲー

聖剣伝説4
・やったことないから分からないけど糞らしい

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:01:36 ID:aeGEir9TO Be:
>>373
しかし、選評がwikiに載る＝クソゲー決定になるような今の状況ではDQ9の選評を
書くのは正直どうかと思う。変な人達の餌にしかならないと思うんだ

シリーズ物で突然変異は俺の中ではワイルドアームズ
3と4の出来は正直おかしかった。5で何とか盛り返したから良かったが

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:02:55 ID:7xdSrMIc0 Be:
>>359
この文章が悪いならって・・・もしかして>>352は選評のつもりなのか？

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:03:05 ID:sFqofcig0 Be:
>>359
そんだけ暴れて自分じゃ選評書く気がないというのが

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:05:22 ID:kEJHEyWtO Be:
>>374
>>378
そうか。そうやって見ると結構あるなあ。

DQ9の売り方、最近のスクエニは目に余るけどKOTYとしては完全にスレチだね。
すまんかった。反省する。

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:05:37 ID:RuEyqcxx0 Be:
>>378
ははは馬鹿だなあ、聖剣ナンバリングは3までしか出ていないだろ？

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:07:25 ID:mkyF/NOs0 Be:
>>373
面白い選評があがると思うか・・・？

例えばＦ１の大会に三輪車で挑もうとするバカがいたら
誰もがレース前に「悪いことは言わんからやめとけ」って言うだろ？

それを「Ｆ１は排他的な世界だ」というなら頭悪いとしか・・

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:07:53 ID:sFqofcig0 Be:
クソゲと思うなら選評書け
今のwikiに載ってるようなのでは話にならんぞ
Amazonから丸々コピペしましたというようなのは選評とは言わない
お客さんはコピペは得意だけど自分でやってる訳でも長文書ける訳でもないからすぐわかる

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:13:24 ID:ZNvoYYVm0 Be:
>>381
クソゲーは全力で回避することにしてるからDQ9は買ってない
だから俺は選評書けん　誰か他の人に任せる

>>384
今のF1はレギュレーションでオープンホイールの4輪車しか出場できないようになってる
技術的には3輪車だとタイヤの接地面積が減るわけで
前輪側を1輪にするとコーナリングが悪くなるし
後ろだとトラクションが掛からず加速性能が悪くなるだろうな
純粋に速さでも勝てそうにない
ちなみに昔は4輪以外の車も出てたらしいぞ

それをこのスレにたとえて言うなら、そうだな
ゲームじゃないクソな何か（糞な3輪車）をクソゲー（糞な4輪車）だとして挙げるようなものだな

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:15:34 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
>>386
三輪車の意味が違うと思うぞ

そして俺はDQ9をこんな時間までやっている。
クソゲーじゃないからかって選評書け

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:17:26 ID:sFqofcig0 Be:
>>386
何から何まで他力本願なのにクソゲ認定だけは一丁前にしたいのね

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:20:51 ID:dU6kKkls0 Be:
>>378
聖剣伝説4って、LOMのことか?
そんなにクソじゃないぞ?

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:21:39 ID:aeGEir9TO Be:
ID:ZNvoYYVm0に触らない方がいいと思ってるのは俺だけなのか？
て言うレスで触ってるな、俺

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:22:24 ID:fgtDJpR40 Be:
>>373
既に大してクソと思ってないものを
無理にクソゲーとして選評書く必要はまったくないぞ
そんな中途半端なものは誰一人望んじゃいない

それとも、君自身も
中途半端な他人の選評を読みたいと思っているのか？

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:25:03 ID:ZNvoYYVm0 Be:
>>387
DQ9はクソゲーオブザイヤーに該当するかどうかは議論の余地があると思われるが
購入せずとも分かるゲームの中身や評判などを見る限り間違いなくクソゲーだと言わざるを得ない
葬式スレが本スレより勢いがあるというのはどう考えても普通じゃないし
クソゲーでないなら葬式スレが立ったところですぐに流れてdat落ちするはずだ

>>389
聖剣伝説4とLOMは別物だぞ
LOMは良ゲー

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:29:50 ID:RYsymKzT0 Be:
>>379
>選評がwikiに載る＝クソゲー決定になるような今の状況では

オプーナさんがwikiに載ってるようにきちんと赤字で「クソゲーとは無縁」と書いとけば問題ないだろ。

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:29:51 ID:sFqofcig0 Be:
>>392
DQ9のレビュー、特にAmazonやmixiは宛てにならん
殆どやってないのに騒いでるだけの奴だし
お前も含めてな

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:29:56 ID:RuEyqcxx0 Be:
地雷を踏んだら踏んだでいいネタになると思うんだがなぁ。
勿論踏んだ瞬間はたまったもんじゃないが、ここで話の肴にして少しでも楽しめれば万々歳だし
レビューで笑ってくれる人がいれば、地雷踏んだけどちょっとは救われた気分になるというか。

>>392
聖剣4地雷を勢いよく踏み抜いた奴はほとんどが現実逃避してんだよｗ
察してくれよｗ

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:30:12 ID:1iJXza6S0 Be:
正直ととモノとドラクエってどっちもどっちなのにドラクエだけ妙な擁護多いな

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:32:08 ID:sFqofcig0 Be:
>>395
フルプライスでないならクソゲーやるのもネタになるからいいｗ
だからクソゲーを楽しめない奴がここにいるのが不思議

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:32:28 ID:1iJXza6S0 Be:
とりあえず平気でGKとか書いてるID:sFqofcig0はゲハにお帰りください

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:33:27 ID:sFqofcig0 Be:
>>398
GKなんて一言も書いてないけど

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:34:54 ID:ZNvoYYVm0 Be:
>>395
アンサガとはえらい違いだなｗ

>>398
GKなんて言ってるのはID:uYf/mi130だけじゃね？

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:35:01 ID:mnokraRG0 Be:
どこにGKが？

349 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 00:49:54 ID:sFqofcig0
>>344
今はAmazonとmixiが前線基地になってるな
mixiの日記に「DQ9が2009年のクソゲーオブザイヤー大賞だ」と書いてた奴までいた

381 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02:03:05 ID:sFqofcig0
>>359
そんだけ暴れて自分じゃ選評書く気がないというのが

385 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02:07:53 ID:sFqofcig0
クソゲと思うなら選評書け
今のwikiに載ってるようなのでは話にならんぞ
Amazonから丸々コピペしましたというようなのは選評とは言わない
お客さんはコピペは得意だけど自分でやってる訳でも長文書ける訳でもないからすぐわかる

388 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02:17:26 ID:sFqofcig0
>>386
何から何まで他力本願なのにクソゲ認定だけは一丁前にしたいのね

394 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02:29:51 ID:sFqofcig0
>>392
DQ9のレビュー、特にAmazonやmixiは宛てにならん
殆どやってないのに騒いでるだけの奴だし
お前も含めてな

397 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02:32:08 ID:sFqofcig0
>>395
フルプライスでないならクソゲーやるのもネタになるからいいｗ
だからクソゲーを楽しめない奴がここにいるのが不思議

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:36:10 ID:1iJXza6S0 Be:
ああごめん書いてないね
一番上はどうかと思うけど

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:37:31 ID:kEJHEyWtO Be:
>>391
>>382で書かないって言ってるじゃないか。

さっきから他人のレスをちゃんと読んでない奴多すぎるぞ。

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:39:45 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
DQ9に関しては、
このスレまともに見もせずにブログにニュースとして記事を書く奴や
そのブログをダシにニュー即にスレを立てる連中さえいるんだぜ？

そこらへんから流されてきた人もいるんだろうけど、断じて言っておく。
現時点でDQ9はノミネートもされていなければ、まともに読めるような選評も来てません。

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:43:22 ID:fgtDJpR40 Be:
>>403
スレ更新が出来てなかったんだよ…
すまなんだ

しかしまあ、このスレを何だと思ってるんだろう
無理やりクソゲー扱いして選評書くってありえねーよ

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:43:32 ID:sFqofcig0 Be:
こってりやった上で自力で選評書くならノミネートの資格はあると思うんだよ
でも、やってないけどレビュー読んだから俺にはクソゲーだとわかった、
クソゲーの認定だけはしたいんですなんてのはどうかと。お里が知れてるというか
しかもここんところそんなのばっかりだからな

>>402
間違いとわかってくれたらいいよ

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:48:49 ID:kfejjjzx0 Be:
このスレをクソゲーの認定をするところと勘違いしている奴がいるな。
ここはクソゲーではなくクソゲーオブザイヤーを選定するところだぞ？
DQ9がクソゲーだなんて分かりきったことはスルーしとけ

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:49:21 ID:fgtDJpR40 Be:
あと、>>395
ほんとうの地雷だと、ネタにする気力すらも減退するもんだけどね
今年は、携帯機だとそこまで酷いのは踏んでないけれど…

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:49:26 ID:RuEyqcxx0 Be:
そういや、メシジマ7の話はどうなったんだろうと思ってサイトを見に行ったんだが
どうやら商業じゃなくて、ほとんどが学怖同人版絡みの話だったっぽくてガッカリした。
（学怖リメイク版の同人ソフト、同人漫画、同人誌形式の学怖攻略本）

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:52:42 ID:uYf/mi130 Be:
>>407
まだ粘着してたのかよ
早く帰れよ

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:54:28 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
>>407
3行目は同意しがたいが
2行目はテンプレ入りさせたいくらい金言だ

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:57:30 ID:kEJHEyWtO Be:
>>409
メシジマセブン期待してたんだけどな。
いい意味でも悪い意味でも。

七本出るわけじゃないのなら、クソゲーが減っていいことだ。

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 02:59:52 ID:7ScLoaft0 Be:
／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
|　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:02:03 ID:CPAWqYa10 Be:
ドラクエを批判する奴はわかってないな

お前達は作品のよさにに期待して裏切られた

だが、俺たちはクソゲーであることを期待して裏切られた気持ちなんだよ

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:04:31 ID:sFqofcig0 Be:
>>414
> だが、俺たちはクソゲーであることを期待して裏切られた気持ちなんだよ

たしかにｗ

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:07:28 ID:RuEyqcxx0 Be:
>>414
そういうのはあるな。
酷評されてるからと、ワゴン買いしてどれだけクソかを期待しながら起動したものの
いざ遊んでみると駄ゲー凡ゲー止まりだったりすると微妙にションボリする。

417 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 03:07:39 ID:IdDihRyc0 Be:
>>383
激しく同意

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:11:05 ID:fgtDJpR40 Be:
>>414
まったくそのとおり

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:11:46 ID:/gR1f0r40 Be:
一応DQ9で気になった点を箇条書きにはしてみたけど、
やっぱりクソゲーってよりは凡ゲーの範疇に踏みとどまってるなぁ…

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:14:02 ID:HCTabLr80 Be:
最後の配信クエで竜王を出すのがあざとすぎるとは思ったな＞DQ9
CFでクエ開放して本編クリア直後のPT（平均Lv39）で戦ってみたが、
真エルギオスの方がよっぽど強かったのが意味不明だった。
倒したらする事無くなるんだからアホみたいに強くしてくれないと。

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:19:39 ID:/gR1f0r40 Be:
俺がレビューするなら10点満点で６点だ
もし「ドラゴンクエスト」という冠がなければ半年後には誰の口に上ることもなくなっている、
そんなごくありふれた凡ゲー

もちろん「ドラクエとしてそれってどうなの」とは思うし、
ドラクエとして見れば間違いなく過去最低の出来だが、
そこいらを省いて客観的に見ればやっぱり凡ゲー

つまりクソゲーじゃなくてクソドラクエ
このスレの管轄じゃなさそう

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:19:46 ID:sFqofcig0 Be:
>>419
全然知らない人が読んでも納得できる、失笑するほど酷い仕様やバグがないし
文章で他人におかしさが伝わらないと納得して貰えない

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:22:29 ID:CPAWqYa10 Be:
ドラクエの名を借りねば糞にもなれない凡将はこのスレには不要なのだよ

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:27:38 ID:kEJHEyWtO Be:
>>423
うん。
俺もトチ狂って選評書こうとしてたけど、完全にスレチだと気づいた。

次はぐうの音も出ないクソゲと選評持ってきてやるぜ。

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:27:39 ID:xzLpelzB0 Be:
BGMそのままでゾーマと戦える時点で俺にとっては神ゲー

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:28:17 ID:0zm5WfgU0 Be:
クソゲーとして選評が上がっているものをクソゲーではないと否定したい場合ってどういうのを書けばいいんだ？
教えてエロい人

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:31:38 ID:kfejjjzx0 Be:
もっとクソだと思う他のゲームの選評を書いて大賞・次点獲得を阻止するしかないんじゃね

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:36:29 ID:/gR1f0r40 Be:
終盤まで唯一の蘇生スキルであるザオラルの回復量がなぜか最大HPの1/4な上、覚える職がどれも素早いとか、
「そうびぶくろ」のせいで戦闘中の装備変更が不可能だとか、
とある重要なボスの断末魔「ぐぬををぉぉーーー。」で俺が失笑したとかはあるが、
どれも不便だったり間抜けだったりするだけで進行には支障ないしなぁ

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 03:36:38 ID:sFqofcig0 Be:
>>426
具体的に糞じゃないと納得してもらえる文章を書く
家庭ゲーになるけどダメジャー2などはプレイした人の勘違いという箇所は訂正されてる
文章苦手なら箇条書きでもいいけど、他人が納得できるものをよろしく

>>424
楽しみにしてるｗ

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 04:08:44 ID:7ScLoaft0 Be:
今月発売のゲームを調べていたら、なりそこない英雄譚がとてもいい香りを発してた。

公式のムービー見た感じだと
心の声システムがニコ動のコメントにそっくり。
心の声で顔文字とかが流れてくる辺りも、どこかそそられるものがある。
これほどまでに戦闘シーンの動画を見てわくわくしないゲームは久々に見た。これは買いだな…。

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 04:11:03 ID:NXKhsAPD0 Be:
結局その場の感情だよね。
1か月もすれば熱くなってた自分が馬鹿みたいに思えてくる。

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 04:23:10 ID:6BbyGxusO Be:
>>430

それ体験版やったが・・ありえない位にロード糞長いぞ
町とか場面変わる度に長いロードがある
メモステでこれならUMDだと多分戦闘で5～8秒かかるかも

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 04:32:55 ID:C5zxQ1x10 Be:
>>426
例えば今話題のドラクエ9だとこんな文章になるのかな


ドラクエ9で話題になっている要素の主な点はサンディが世界感、物語の空気にそぐわないという部分。
ファンタジー世界でガングロ妖精が死語に近いギャル語でしゃべるというのは確かに酷い。
でもここさえ我慢すれば他の要素は綺麗にまとめられた良ゲーだと思う。

物語は基本的に簡単な人助けをしながら探索範囲を広げるという
従来通りのもので、旧作をプレイした人は違和感なく楽しめる内容。
戦闘システムは過去の職業システムを踏襲しており、
マルチプレイを考慮したためか各職業はどれも一長一短になっており、バランス良くなっている。
各職業のスキルも弱い強いはあるが、どうにもならないレベルのものはまだ見つかっていない

敵の最大出現数が少ない、ダンジョンが浅いというのが気になるが、
3Dでの戦闘のため過去作（8もそうみたいだが自分は未プレイ）より戦闘時間が長い、
結局シンボルエンカウントなので敵をスルーして進むと長いダンジョンというのはダレるように感じ、
前述したガングロ妖精ほどの問題点とは感じられなかった。

現在見つかってるバグも名前表示に関するもので、
過去作のバグ（PS2版5のオープントレイとか、FMシリーズのセーブデータ消失）に比べれば
そこまで酷いという風には自分には感じられなかった。

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 04:33:13 ID:7ScLoaft0 Be:
>>432
ロード地獄か…最後まで投げずにプレイ出来るだろうか。
このゲームの最大のウリである心の声システムはどうだった？
体験版プレイ済みなら是非聞いておきたい。

435 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 06:52:25 ID:hDtZoXI00 Be:
>>433
その名前バグってどっかのブログの捏造

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 06:55:18 ID:ProBky4v0 Be:
>>432
待てや
体験版で既に5～8秒かかってるだろ
しかも戦闘の前後それぞれにな

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 07:34:59 ID:CAfXDPc40 Be:
>>428
＞「そうびぶくろ」のせいで戦闘中の装備変更が不可能だとか
つ「そうびがえ」
文句言う前に取説くらい読んでくれ

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 07:37:18 ID:I8IUFFKv0 Be:
>>437
この仕様のせいで破邪の剣を使うのが面倒だった

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 07:44:16 ID:/gR1f0r40 Be:
>>437
防具変更不可能だからいのりのゆびわが壊れたらどうしようもない件

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 07:58:36 ID:3D9Ds0DB0 Be:
ＤＱ１０が出るころには９は名作だったのに…とかいわれる法則
>>428
５のぬわーっ！とかＦＦ２のウボァーとかと一緒でわざとだろ
ザオラルは結構失敗するし、ザオラル持ちが死んだ時の絶望感は結構あるぞ

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 08:00:12 ID:86YpRs1SO Be:
DQ9は装備しないと祈りのゆびわ使えないの？

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 08:16:14 ID:kzIsUshmO Be:
ドラクエの話はドラクエのスレでしろ

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 08:39:09 ID:1r4klcyU0 Be:
ファミ通レビューで全員が大絶賛したDQ9のマルチプレイとは。

例えばモンスターハンターの場合
4人だと、1人で倒すのに時間がかかるモンスターを早く倒せる。
クエストを高速マラソンでき、素材も早く集まる。
何より一緒に狩りをするととても楽しい。
デメリット全く無し。

一方、ドラゴンクエスト9の場合
クエストはホストの人だけしか出来ない。
ゲストはホストの世界に1人だけ放り込まれるだけ。
ゲストのＰＴは参加できないのでレベル上がらず。
ゲストはホストの青い宝箱や落ちてる素材を拾えるが、
ホストが取れなくなってしまうし、ショボい素材しかない。
ホストだけだと倒すのに時間かかるモンスターなんていないし、
ゲストがいるとクエストのクリアが格段に早くなる訳じゃない。
メリット全く無し。


ど　う　し　て　こ　う　な　っ　た　。

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 09:00:04 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
コピペにマジレスもなんだが

＞何より一緒に狩りをするととても楽しい。

これ普通にDQにも当てはまるんじゃないの？

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 09:00:24 ID:mnokraRG0 Be:
>>443
クソレビューオブザイヤーでも作ってやってろ

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 09:05:09 ID:e88KgW8sO Be:
何回コピペしてもそれじゃ選評にならないしこのスレで認められる事もないよ。

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 09:19:12 ID:kzIsUshmO Be:
ドラクエ9のコピペしてるやつはさっさと「選評を」書け
列記や箇条書きじゃなくて「文章」を書け
主観的にクソだとか、ドラクエとしてクソじゃなくて
客観的にクソで、それを明示できるようにしろ

例えば、ドラクエをよく知らない海外ゲーマーでもわかるクソだと示せ
昔のドラクエを知らない小学生にもわかるクソだと示せ
普段あまりゲームをやらないライトゲーマーにもわかるクソだと示せ

それをしないなら黙っていろ。

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 09:27:30 ID:/gR1f0r40 Be:
FFDQ板にクソドラクエオブザイヤースレでも立ててそこでやればいいと思うよ

>>441
YES

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 09:30:48 ID:mnokraRG0 Be:
>>448
1つしか出てねぇよw

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 09:39:25 ID:0jSI6+iM0 Be:
もやしもん～♪　もやしもん～♪ ふっふ～♪

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 10:07:05 ID:JbZVrkRd0 Be:
>>430
流石にニコ動にコンプレックス持ちすぎだろ
ていうか本スレで聞けよ

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 10:11:46 ID:3D9Ds0DB0 Be:
>>443
ホストじゃ倒せないバランスなら今度はソロプレイの方を叩くんだろ

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 10:20:06 ID:8omqPDWy0 Be:
>>430
心の声システムが斬新で面白いが、ロード時間が長過ぎて苦痛
ただ本スレのやつらはそれでも楽しそうだから
体験版のままならタクティクスレイヤーとかと同じ扱いになりそう

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 10:50:34 ID:aeGEir9TO Be:
DLタイプのPSPの体験版は製品版とほぼ同じ読み込み時間にするようにソニーに言われてる
メモリースティックに入れてるのに遅いんじゃなくて、わざと読み込み時間を作ってる
勘違いする人が居ると困るんで一応言っておきます

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:01:40 ID:IjyptmbM0 Be:
ファミ通編集部がドラクエを楽しいと感じる理由
・組んで遊べる人間が周囲に沢山いる
・職業柄「面白い部分」を探して遊ぶことに長けている
・ハードで差別しない

アンチがドラクエを糞ゲーと感じる理由
・WiFiで遊ぶつもりが結局一人寂しく冒険
・常に粗を探しながら陰険プレイ
・ＤＳ（笑）とか思ってる

まあ、だからこそノミネートしようと言う奴が多いのも仕方の無い現象。
しかしクソゲーではないのだよ負け犬君達。

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:32:26 ID:8omqPDWy0 Be:
>>454
なりそこないはメディアインストール対応なんだが

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:34:36 ID:vl507LUOO Be:
>>455
ファミ通は仕事だからだろｗ
まぁアンチは概ね同意

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:41:06 ID:mnokraRG0 Be:
というか、>>455見たいなのはむしろ、アンチを呼び込もうとしてないか？

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:46:14 ID:e88KgW8sO Be:
>>454
「ソニーに言われてるんじゃないか？」みたいなのはよく見かけるんだが、断言してるんだから間違いないんだな？
ソースを出してるのを見たことが無いんだが、単にそれを真に受けた訳じゃないよな？信じるぞ？

あとメディアインストールは微妙に当てにならんよ。
ジルオールなんかはインスコしても変わらないどころか悪化するという離れ業を演じてみせたｗ

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:50:17 ID:flL+rpIuP Be:
ジルオールは元々モーション作ってるところにプログラム含め全移植させたからああなった
と聞いた事がある

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:54:27 ID:S+WUghqn0 Be:
PSPというかPS系は型番で中身変わるから
ソニーからロード時間合わせろといわれると苦労しそうだ
製品版出てからだね
なりそこないは若干臭いはするけど、強烈な感じはないな

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 11:59:04 ID:OvtIXySs0 Be:
＞460
理由にならん気がするが。

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 12:11:19 ID:mnokraRG0 Be:
>>461
確か、アトラスのグローランサーの開発者が
開発日記かブログかで、UMDのロード時間のかなり正確なシミュがあると言っていた。

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 12:20:03 ID:IS1YEpcf0 Be:
DQ9はメッセージをBでキャンセルしたらフリーズするとか、
たまにロードしたら消えないステータスウィンドウが表示され続けて進行不可能になるとか、
20人くらいキャラクターを集めないとイベントが進まないとか、
実はシナリオ全てが精神病棟にいる主人公の妄想だったとか

そういうクソ要素があるならノミネートしてもいいと思う
無いなら帰れ

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 12:24:22 ID:S+WUghqn0 Be:
>>463
開発環境ではそれは必須だろうけど、デモ版用にシミュ出来るコードを吐くとしたら大した物だ

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 12:25:58 ID:ZTOj8GZl0 Be:
なりそこないはファミ通レビューで結構低い点数つけられてたんだが
ロードが苦痛なだけでそうも点数下がるのかと思うし
なんか他に潜んでそう

だが今のところは発売日を待つしかないな
製品版が来ないとなんとも

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 12:28:06 ID:vl507LUOO Be:
なりそこないは悪くても絶命３みたいなガッカリゲーだろう
出てみなきゃわからんが多分ここに来るような器じゃない

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 12:39:25 ID:86YpRs1SO Be:
>>448-449
そーなのかー
1個しかなくて壊れるなら俺には使えないな(´・ω・｀)

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 12:43:21 ID:9akxduF90 Be:
「1つしか出てねぇ」ってのは祈りの指輪の話じゃねえだろ

470 川藤幸一 [sage] 2009/07/17(金) 13:23:02 ID:NFAIcGS70 Be:
>>307 >>309 >>312 >>314 >>315

郷に入っては郷に従えという諺もある
それを考えずでしゃばりすぎた俺も悪かったな

それから言っておくが俺はゲハ住民じゃないぞ、ただ色んな板を見回っているだけの暇人だ
信じる信じないはお前たちに任せる
だが俺自身の気持ちを言わせてもらえば信じてほしいと思う

言葉も足りなかった、俺もゲハ住民の言葉を鵜呑みにしているわけじゃないんだ
口だけで選評を出さない奴らにも大いに問題はある
それを説明せずお前たちが一方的に悪いかのような言葉を出したのはすまなかった

モニター前で頭を下げて詫びよう

たが本当にここを覗いて俺が口に出したことが事実なのは念を押して言っておく
俺の目にはお前たちがイライラして不必要に攻撃的になっているように見える

一方的に意見を押し付ける類の相手でお前たちも頭にきているのも分かる

だけど俺のように、ゲームの評判やニュースをチェックするために
なんとなく顔を出してしまう人もいるだろう
そういった人がいることも覚えて心に余裕を持ってほしい
それにスレの雰囲気が良くなれば、きっとまともな人口増えるし
そうなればより良いクソゲーを挙げて選評を書いてくれる人も増えるだろう

それから、
俺が最近の大手メーカーの名前ばかりの大作ゲームの在り方にも疑問を持っているのも事実だ
だからコピペしてみた
試しにＤＱＮを購入してプレイを始めたのも事実だ

総合的にクソゲーだと判断したら選評を書いてくるつもりなのも事実だ
もう来るな、とも言われたがそのときは許してほしい
そうしないと俺がわざわざＤＱＮを買った意味がないからな

もしかすると主観や感情、少しずれた俺独特の基準がたくさん混じっているかもしれないが、
まあ選評とは“選んで批評する”ことだからそこも許してくれ

もちろんその時点で、つまらない、もう来るなと思ったら遠慮なく言ってくれ
そのときは潔く去ろう

夢にきらめけ、明日にときめけ！　クソゲーオブザイヤー！

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 13:29:45 ID:49WII9pb0 Be:
氏ね

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 13:45:31 ID:ENtnWPgK0 Be:
>>470
ああそう、ゲハ民じゃないんだ。でも同じくらいタチ悪いからやっぱり氏ね
あと、今までの文章からしてマトモな選評なんて書けるわけないから、もう二度と来るな

あと名前欄は何？　その人に何か恨みでもあるの？

473 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 13:50:58 ID:v/nZPy+90 Be:
コテは総じて糞だな

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:13:25 ID:mkyF/NOs0 Be:
最初から言われてたと思うんだが、選評書いて持って来いというのをようやく理解したらしい。
ただ、相変わらずＦ１に三輪車で参加するつもりらしい。

そして自分の考えを理解してほしいというなら住民が攻撃的になるのも当然理解できるよな？
他所から来たお客さんがゴミを散らかしておいて
掃除している部屋の主に「掃除機の音がうるさい」って言ってるんようなもんだぞ？

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:21:01 ID:9akxduF90 Be:
「僕は他所からの暇つぶしでちょっと顔出しただけの人だから
　テンプレ読まずに主観全開で脊髄反射のレスしちゃうけど
　お前らはそれを決して叩かず寛大な心で許してね！」

3行でまとめろハゲ

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:22:55 ID:kfejjjzx0 Be:
>>466
ファミ通のレビューは点数は無視したほうが良いぞ
世の中のゲームは全てDQ9以下の面白さだなんて到底信じられない

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:32:12 ID:tdZoRO3GO Be:
ファミ通は嫌味抜きでクズだからな

478 川藤幸一 [sage] 2009/07/17(金) 14:32:31 ID:NFAIcGS70 Be:
>>475
ふふん、違うな
テンプレ読まずに主観全開で脊髄反射のレスをしたことを詫びたんだ

主観が混ざるかもしれないのは選評の方だ

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:40:42 ID:ENtnWPgK0 Be:
なんだ、自分に都合の悪いレスは見えないみたいだし、結局ただの真性か

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:41:40 ID:1pnqLybz0 Be:
なんか久々にこの言葉を使いたくなった

「半年ROMれ」

481 川藤幸一 [sage] 2009/07/17(金) 14:45:18 ID:NFAIcGS70 Be:
>>479
よし、嫌味抜きでじゃあ真性の俺にどうしてほしいのか教えてくれないか

もうレスするなと言うなら今すぐ去ろう
それか俺に答えて欲しいことがあるなら、
すまないが頭の足りないらしい俺にもわかりやすく教えてくれ

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:49:11 ID:RrmBpuLl0 Be:
じゃあもう二度と来ないで欲しいな

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:50:46 ID:ENtnWPgK0 Be:
>>481
二度と来るな

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:55:02 ID:TnB15jtn0 Be:
スルーできない奴多いな
そいつらのおかげでここまで荒れてきているという一面もあるのに・・・

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:56:38 ID:ENtnWPgK0 Be:
>>484
すまん。せっかく平和になってきたとこだから自重します

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 14:58:56 ID:EgyofmXw0 Be:
ああ、もうこんな季節か

487 川藤幸一 [sage] 2009/07/17(金) 15:03:29 ID:NFAIcGS70 Be:
>>428　>>423
これが今日最後のレスだ

よし、わかった
ただＤＱＮの選評だけはお前たちもこだわっていたことだから
俺も提出をあきらめるわけにはいかない
まあ、ＤＱＮがクソゲーだったらの話だが

もし書けなければここでお別れになるので言っておこう
短い間だったが世話になった
厳しい声も多かったがそれも含めて人生の教訓だと思ってお礼を言おう

みんなありがとう

そしてどうか、俺が消えることでこのスレが暖かいものになることを願う

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:06:16 ID:EUQidQ49O Be:
>>487
氏ね

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:12:01 ID:S+WUghqn0 Be:
／￣＼ 　　／　
|　^o^　| ＜　　めざせ！甲子園
＼＿／　　＼　

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:14:30 ID:K9Tgr/21O Be:
ファミ通のクロスレビューは、低い点数のやつは信頼性が高い。逆に高い点数だと疑ったほうがいいぜ。

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:20:36 ID:z4c6fWdOO Be:
週刊少年マガジン創刊50周年記念コラボ企画第１弾「サンデー×マガジン 熱闘!ドリームナイン」に続く第２弾「サンデーVSマガジン 集結！頂上大決戦」の登場！
本作は両誌から歴代の名作各15作品ずつ、計30作品から100以上のキャラクターが登場するクロスオーバー格闘ゲームだ！

どのくらいクロスオーバーしているかと言うと、作品どころか事務所の垣根を越えて全キャラクターの声優が別人に変更されている程だ！
参戦作品のアニメ版を知ってる人も知らない人も新鮮な気持ちでプレイ出来るのだ！
だがこのゲームはクロスオーバー作品でありながら何とキャラクター同士の掛け合いがまるでないという。しかしこれは健全なファンを気遣って、信者同士の争いが起きないようにする為の配慮だろう！

次はゲームシステムの紹介だ！サンマガ頂上大決戦の肝は１対１の対人格闘戦。格闘ゲームと言えば初心者お断りのイメージが強い。
だがサンマガ頂上大決戦は初心者でも簡単に遊べるように無限コンボを標準装備しているキャラクターがいる！技コマンド入力も簡単なので、君も今すぐ上級者気分に浸れるぞ！
それでもまだ対人戦で勝てない人の為に、サンマガ頂上大決戦はスローモードを用意している！特別な事をしなくても対人戦ならば常にスロー状態なので、これで相手を研究し次の勝利に活かそう！

ここで忘れてはいけないのは、主役の脇をガッチリと固める多種多様なサポートキャラクター達だ！
戦闘のテンポを崩さないようにキレのいいカットインでだけ姿を見せてくれる親切なキャラばかり！君の好きなキャラが画面にそこそこのサイズで現れる瞬間、君の心はきっと熱くなるだろう！

そして何と言っても忘れてはならないのがクエストモード！両誌から選出された選ばれし戦士達が、自らに秘められた技を解放しながらボスを目指し横方向に大冒険！
このモードはベルトスクロールアクションが苦手な人でも爽快感を追求出来るよう、無駄なストーリーは省いてある！
闘う姿こそ美しいという開発者のメッセージがひしひしと聞こえてくるね！格闘に特化した本作ならではだ！


最後に、本作にも参戦している『あの人』から届いたメッセージを紹介しよう！
「コナミクオリティに絶望した！！」

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:38:11 ID:+DASP4cu0 Be:
ファミ通クロスレビューは結局献金のせいで点数にゲタ履かされてるのが問題なのであって
下方向への改ざんはあまりないことを考えると点数が低い分には信頼できる

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:39:14 ID:B+lLI2pC0 Be:
勝馬予想 競馬貴族に期待

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:39:53 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
>>470

＞だからコピペしてみた

うわ、キモ

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:40:27 ID:VocRXPly0 Be:
>>492
ところがどっこい、マイナーゲーはマイナーゲーで
レビューを手抜きしまくるという問題が。

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:41:42 ID:kfejjjzx0 Be:
高得点→クソゲーの可能性あり
低得点→間違いなくクソゲー

ということか

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:42:05 ID:rl6Bp5HQ0 Be:
6555くらいの点数じゃ消化不良なのも確か

久々に3点台のゲームが見たいなー
5点6点じゃそのジャンルのコアな層は満足してしまうし

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:51:41 ID:B+lLI2pC0 Be:
勝馬予想 競馬貴族ってこれ…発売予定表が間違ってるだけか。
ＧＢで今年の８月２８日発売予定になってるけど既に発売中だな。
チラウラすまん

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 15:56:29 ID:IRrNDcPtO Be:
>>443
クソゲーオブザイヤーとして持ち上げるわけじゃないが、この辺本当に謎だよな
通信プレイでのメリットが皆無の癖に、それを重視した(重視しようとした)設計になってる
結果的に何がしたかったの？と問い糾したいソフトに

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:01:36 ID:+DASP4cu0 Be:
持ち上げるつもりないなら本スレなりゲハなりいってらっしゃい

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:03:06 ID:EGOGd9g+0 Be:
>>499
その辺りは方針が二転三転したであろうことが
傍目にも良く分かったからなあ
開発中に没になった仕様の名残なんだろ

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:05:01 ID:IRrNDcPtO Be:
いや、それは止めとく。どうせGK乙って言われるだけだしな

なんかこー、スレが沸く様なソフトが来ないかね
DQ9で皆自重してるせいかソフトの絶対数自体が少ないぜ
本当なら夏休み前の勝負所なんだが

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:05:22 ID:sA0Z1IJJ0 Be:
>>491
なかなか気合の入った選評だな。プレイしたくねー感と悪い方向に意味不明感が伝わってくるのが良い
最後は「絶望した！！コナミクオリティに絶望した！！」 の方が先生っぽいと思う

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:06:30 ID:Xjy3DsWM0 Be:
それにしても、ただでさえ信用できないと言われていた
クロスレビューなのに、いよいよあからさまな感じになってきたな

DQ9がクソゲーかと問われれば様々な意見は出るだろうが
歴代のクロスレビューを並べてDQ9がシリーズ最高傑作かと
問われれば、ほぼ全員が否定するだろう

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:10:52 ID:kfejjjzx0 Be:
まあまだ「レビュアーが違うから採点基準も違った」とか言い分け出来るけどな
ブンブン丸なんて3Dのロックマンを他の3人が9点8点付けてるなか
こんなの俺が昔楽しんだロックマンじゃないとか書いて6点付けてたし

506 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 16:13:00 ID:YvvPOOLu0 Be:
恒例の延期に次ぐ延期で期待を高まらせるドラゴンクエストシリーズ最新作　
「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」

公式サイト曰く「ニンテンドーＤＳで広がる壮大な物語と、かってない冒険」
壮大な物語というにはサンディは少し軽すぎやないか？
かってない冒険も何もクエストはたんなるおつかいと作業だけでプレイヤーが何か
を考える余地は無い。
モンスターの倒し方を指定されても面倒なだけでは何の面白さにつながらない。
コマンドを考えて選ぶ戦闘システムでそのコマンドを固定されたらただの作業だ。
おつかいや作業というだけで否定はしないが、おつかいや作業の仕方くらいはプレイ
ヤーに考えさせてほしい。
さらにダンジョンには仕掛けの一つも無く通り過ぎるだけで単なる道でしかない。
ここでもプレイヤーから考えるという行為を奪い去っている。
現実でのおつかいの方がまだ考える事や選択できる事は多いだろう。
そう考えるとこの壮大なおつかいとかってない作業は何が楽しいのだろう。
そんなこんなで特に試行錯誤もせず、淡々と時間をかけクリアすると、サンディの「こんな
げーむにまじになっちゃってどうするの」という事と同義の言葉がプレイヤーに投げかけら
れる。
かってない作業をプレイするにあたっては、戦闘の演出は余すことなく見せ付けられ苦行と
言っても過言ではない。
その全ての成果があれだと思うと情けなくなってしまう。
クリア後のやりこみは旧作のボスに経験値を恵んでやって、さらに強いボスに経験値を恵ん
でやるという苦行が始まる。
旧作をやってきた人間からすれば子供にこき使われる魔王の方がよかったのではないだろ
うか。
そして友達との協力プレイでは、ホストと呼ばれる親機の世界に他のプレーヤーが放り込ま
れるだけ。
みんなで壮大なおつかいやかってない作業ができるよ。

友達と一緒にこんなゲームをするくらいならおつかいでも行った方がいいだろう、親孝行にも
なるしね。
小学生達はこのゲームを機に家のお手伝いをするようになってほしいと願うばかりである。

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:13:14 ID:8omqPDWy0 Be:
>>491
なんか誤解を招きそうな気がするから
「あの人から届いたメッセージ」でなく「あの人の言葉を借りて」がいいんじゃないか
原作者が本当に言ったんならそれでいいと思う

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:13:33 ID:TnB15jtn0 Be:
むしろそれくらい正直な感想の方が参考に出来る

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:15:58 ID:49WII9pb0 Be:
なんでゲハの馬鹿共はスレ違いって理解できないの？

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:16:41 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>502
確かに去年や一昨年に匹敵するレベルのものが来てないよなぁ
ととモノ2もかなりのクソ要素を孕んではいたものの、
キャラに関しては（一部除いて）結構愛されてるみたいだし、
戦闘も結構テンポがいいもんだから、理不尽に高い難易度にぶつかっても
割と心が折れないというか、リトライする気になるんだよな
それにこのゲームのゲームバランスの悪さは理不尽に強い雑魚敵よりも
理不尽に弱いボス敵の方がひどいと思うのが個人的感想

なんかもう、信者が一人もいない上に社員すら擁護できないレベルのものは来ないもんかねｗ

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:17:25 ID:YvvPOOLu0 Be:
着せ替えシステムについて入れるの忘れてた。
鳥山明デザインってだけで多少は感情移入できるんだけど、プレイしてても作業感が強くて
ゲームのキャラ自体に愛着が生まれなくてダメだったなあ。
ハンゲームとかパンヤみたいなゲームのアバター着せ替えってその着せ替えシステム単体
だけじゃなくて、ちゃんとゲームがしっかりしてるからアバターの着せ替えにも凝れるんだよな。
自分の分身として認められるゲーム性がないのに、着せ替えができても微妙だったな。

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:20:49 ID:IjyptmbM0 Be:
はい微妙ね。
明らかな糞じゃないのね。
じゃあ出直しておいで。

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:21:18 ID:XTur5ZUO0 Be:
>>491
乙
これはなんかの改変だったりするのか？

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:21:20 ID:kfejjjzx0 Be:
>>506
×かってない　→　○かつてない

サンディについてはそれだけがDQ9の世界観から浮いていることを記述するべき
ネイルアーティスト検定なるものがDQ9にあるのならば
「ネイルアートしてみたの　おしゃれでしょ」などと言う村人が1人くらいはいてもいいはずだが
そのようなNPCは1人もいないことなどを補足するとよい

ダンジョンについてはマップがはじめから見えていることも記述するべき

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:21:30 ID:6a7YGQPgO Be:
ヒートザソウル6

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:24:29 ID:e88KgW8sO Be:
>>506
選…評…？

投稿前にもう少し文章を推敲しようぜ。
あと口調は統一したほうが読みやすくなると思う。

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:25:13 ID:CAfXDPc40 Be:
>>511
パンヤのあれはシステム云々というよりキャラ萌えだと思う

518 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 16:26:06 ID:YvvPOOLu0 Be:
>>514
ネイルアートについては画像は出回ってるけどネタバレになりそうだから一応書かなかった
んだ。
でも、そんなに気にする事無いか。
どう浮いてるかもちゃんと入れるべきだったね。

ダンジョンについてもそうだね。
補足ありがとう

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:29:27 ID:RrmBpuLl0 Be:
>>516
毎度の事ながらどう見ても感想です、ありがとうございました
>>506の文章読んでもプレイして気に入らなかったのは解るけどゲーム自体のヤバさはさっぱり解らない

520 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 16:29:47 ID:YvvPOOLu0 Be:
>>516
うん、読み返してみてだろうが多かったり、文章自体をもう少しちゃんと推敲した方がいいね。

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:32:33 ID:NWL1/z4P0 Be:
>>506
完全に今ひとつだな。

内容が整理されてなさすぎ。クソかどうか以前に読むのが、少ししんどいね。
笑いどころもないし。

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:32:41 ID:8omqPDWy0 Be:
>>514
つか、サンディは村びとの目に映らないから
DQ9の世界にネイルアート検定があっても受けられないと思うんだ
あいつ1人だけ世界観が違うのは確かだが
つっこむ方向間違えてるのは、ゲームやってないからですか？

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:34:15 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>519
言いえて妙だな
クソゲーって単につまらないゲームって話じゃないんだよな
DQ9は有名タイトルばかりプレイしてる人間にはひどくつまらんゲームかもしれんが
所詮そこまでというか、ただのつまらんゲーム。
つまらんとかってレベルじゃなく、もっとひどいのが世の中たくさんあるってことから知って欲しい

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:37:54 ID:U/4cenOrO Be:
要するに「ザ・お使い DSシンプルシリーズ」ってことでいいのかな？


ネトゲ廃なんかは延々とそんな作業やってて面白がってるんだろう
それが携帯ゲームに降りてきただけかと

まあネトゲのお使いをドラクエで、なんてやる気はしねーけどさ

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:43:59 ID:ENtnWPgK0 Be:
>>506
乙…と言いたいところだが、とにかく読みづらい。自覚があるなら指摘される前にちゃんと推敲しといてくれ。

あと、やっぱり具体性が足りない。作業とだけ言われてもどれほどの苦痛なのか想像がつかないし、
そこから突然「プレイヤーから考えるという行為を奪い去っている」に発展するのもよく分からない。
で、そういう説明が十分でないところにラスト三行みたいな煽りを入れられても「は？」としか思えない。

>>523の表現が上手いなと思ったので引用するが、結局、どの選評まがいを読んでても、
最大限譲歩して「つまらない」ゲームにしか見えない。「ひどい」とまでは思えないんだよ。
そしてもしも本当につまらないだけのゲームなら、やっぱりガッカリゲーオブザイヤーでやってくれとしか言えないな。

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:45:22 ID:C5zxQ1x10 Be:
つうかおつかいって何のこと言ってるんだ？クエストか？ストーリーか？
ストーリーの方ならむしろダンジョン簡単になってる分旧作より楽だし、
クエストはぶっちゃけ強制のなんてほとんどないんだからスルーすりゃいいで片付くと思うんだが

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:45:58 ID:49WII9pb0 Be:
MMOは糞だねって言ってるようにしか見えない

528 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 16:46:35 ID:YvvPOOLu0 Be:
なんか今回のＤＱ９ってＩＦのやり込みゲーみたいな感じなんだよなあ。
やりこむ事だけが目的になってて、プレイヤーを何でどうやって楽しませようとしてるのか
よく解らない。
ただ味の薄いガムを延々と噛まされてる様な感じ。
例えばさ、Ａという敵をＢという魔法でトドメをさしなさいってクエストがあって。
モンハンみたいなのだと効率的に弱らせたり、みんなで頭を使おうって事になるんだろうけど。
ＤＱでそれやってもコマンド選ぶだけだしなあ。
それを複数でやっても面白くない。

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:46:37 ID:9akxduF90 Be:
ドラクエの世界観云々も結局前シリーズとの比較でしかないからな
個人的にはネイルアートやらエグザイルやらも悪ノリだとは思うが
そういう観点で言えば8の時点でパペットマペットとかあったわけだし
客観的に単体ゲームとして糞だと断言出来るほどの決定打にはならない気がする

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:47:51 ID:RrmBpuLl0 Be:
一連の感想見ててクエスト関連に文句言う奴はなんだかなあって俺は思うよ
与えられた前提条件を満たすのがクエストなんだし
決まった倒し方で自由度が無くなるからダメだ！とか言われてもそれが糞要素とは思えないんだよ
格ゲーのミッションなんかでも特定技で敵を倒せみたいなのあるんだけどああいうのもダメって事なのかな

とりあえず自分が気に入らなかった点を素直に挙げたからと言ってそれが糞要素になるとは思わないで欲しい

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:53:24 ID:NWL1/z4P0 Be:
おつかいでクソと言えば、セブドラの「勇者さん、敵が攻めてきたので、○○さんを
呼んできて下さい」だな。

「あ、敵から皆を守るのは、オレじゃねーんだ」っていう。

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:55:39 ID:NWL1/z4P0 Be:
＞「こんな げーむにまじになっちゃってどうするの」という事と同義の言葉がプレイヤーに投げかけられる。

ここは具体的なセリフが欲しいな。
今までバグ捏造やシーンの切り貼りとかもあったし、意訳だけ書かれても信憑性がないし。

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:58:23 ID:CPAWqYa10 Be:
>>506
既に出ているが推敲が足りてない&日本語が間違っている
読む人間によってはこれだけで萎えるし、読むのを止めるぞ
書いた人間の悪意みたいなものは充分に伝わって来るんだが、それを超越したクソとしての魅力が皆無じゃないか

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 16:59:08 ID:S+WUghqn0 Be:
KOYTで大賞取ったりノミネートされているクソゲーを何本かやったことあるのかな
クソを食らったことを無いのにクソと言ってないか？
まぁクソに慣れすぎるのも問題だがｗ

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:01:13 ID:kfejjjzx0 Be:
でもクエストこなさないと上級職に転職できないし
なによりHPが見えない敵を最弱呪文で止めをさせだとか面倒以外の何物でもない
○○ターン以内に倒せとかだったら頭の使いようもあったんだが

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:02:06 ID:49WII9pb0 Be:
不満点ならDQスレに書けよ

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:04:27 ID:U/4cenOrO Be:
クエストという概念がドラクエに降りてきた
ってあたりで俺はなんか辟易してたから買ってないわけだが
そういうのはFFだけで良かったと思う

538 枯れた名無しの水平思考 [ ] 2009/07/17(金) 17:04:52 ID:qQI7UGHGO Be:
>>529
蛇男〈ﾊﾟﾍﾟﾏﾍﾟ

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:06:54 ID:rhQmH/IJO Be:
ドラクエ9がこんなに評価割れるゲームとは思えないんだよなぁ。
クエストだって別に7の石版システムみたいに強制じゃないし、いたって普通のRPGだよ。
どっちかと言えばよくできてるゲームだと思うけどな。

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:06:57 ID:CPAWqYa10 Be:
>>535
お前さんが指摘したところを記述してもKOTYにノミネートできるとは思えん
所詮、アンチスレ住人ですらナンバリングタイトルじゃなきゃ「スルーしてた」って言う程度の出来だからな

結局のところ、否定されてる部分は全部「俺が気に食わない」って感想以外の何物でもないし、
バランス的にも凄い問題があるってわけでもない
ただ、面倒臭いってだけだろ？

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:08:46 ID:TnB15jtn0 Be:
不満点≠クソゲー要素

542 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 17:15:12 ID:YvvPOOLu0 Be:
>>540
そりゃ十字キーを最初から見えてるダンジョンマップにそって動かす作業が好きだってなら、最初からマップ
とかダンジョンが丸見えで何も仕掛けが無くてもいいと思うけどさ。
とともの２の選評じゃマップの出来が悪いとかセンスが悪いってレベルの批判もあるが、それがありでＤＱ９
のマップ丸見えが感想だってのはちょっと違うんじゃね？
何をどう楽しませようかって意図が見えない部分に関しては感想じゃなくて批判だろ。

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:17:37 ID:U/4cenOrO Be:
>>539
あれは石板を取得する全ての過程が一つの物語だから
強制も何もあれが本編だ

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:18:21 ID:49WII9pb0 Be:
他ゲーの名前出されても困ります

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:19:31 ID:CPAWqYa10 Be:
>>542
駄作を批判したいならここじゃなくてアンチスレでどうぞって言ってるんだよ
実際とともの2はバランス面で大分問題があったけど、それでもノミネートは微妙なところだしな

546 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:20:07 ID:kfejjjzx0 Be:
不満点も積もり積もればクソ要素となる

ていうかDQ9の選評を批判している奴はまさにこれで
> 「俺が気に食わない」って感想以外の何物でもないし、

これなんてとても個人的な感想に過ぎないよね
> お前さんが指摘したところを記述してもKOTYにノミネートできるとは思えん

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:21:56 ID:49WII9pb0 Be:
客観的に見てどう糞かが伝わってこない

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:24:33 ID:NWL1/z4P0 Be:
>>546
セブドラ葬式スレ逝ってこい。

そして、セブドラですらKOTYにノミネートできないコトに絶望しろ。

549 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 17:24:53 ID:YvvPOOLu0 Be:
>>545
とともの２は実際にエントリーされてるわけでさ。
それを基準に考えたらノミネートは微妙だからって言われてもなあ
君から見て微妙だとしてもだ、ノミネートできると思っている人がいるからウィキに載ってる
わけだろ？
そう考えて、そのとともの２と同じ程度の批判があるならここで話してもいいんじゃないかな？

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:26:07 ID:3D9Ds0DB0 Be:
>>532
そもそも「捏造までしてクソゲーって事にしたい」「プレイしてる筈なのに捏造に引っかかる」
この時点でおかしい
>>535
上級職クエストは難しくも面倒でもない
そう感じるのはやった事ないか最低限の攻略法も考えてないでやってるかだ
バトルマスター、レンジャー、パラディンあたりなんて簡単すぎるだろ

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:28:01 ID:6QXycx7U0 Be:
お前ら暇つぶしで相手してるのか？
どうせノミネートなんて無理なの知ってるくせにｗｗ

552 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 17:30:46 ID:YvvPOOLu0 Be:
>>550
難しくも無いとか面倒でもないか？
「かばう」とかコマンドを選ぶだけで面白いかなあ・・・
ただの作業じゃん

553 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:33:40 ID:NWL1/z4P0 Be:
>>549
とともの２は審議中。

そして、理由もダンジョンにセンスがないからだけじゃない。

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:34:06 ID:8omqPDWy0 Be:
>>552
もういいからDQ9買ってこい
ダンジョンに仕掛けが全くないわけじゃない
マップは表示されるが、1画面に全て入るわけじゃない
というか一本道じゃない。行き止まりやエリアチェンジも多い
複雑ではないが、普通のRPG程度にはいりくんでる

wiz系におけるダンジョンと、DQ系のダンジョンの重要性が違うのに比較しても無意味
だいたい、シンボルエンカウントで複雑すぎるダンジョンにされても困る

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:35:12 ID:kfejjjzx0 Be:
>>550
HPが見えない強敵を最弱呪文で止めをさすのは面倒以外の何物でもないだろう？

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:41:38 ID:RrmBpuLl0 Be:
>>552
思うとかかなあとか主観交えた事ばかり言われても困る
もっと断定できる要素でこれはヤバいという要素をずばっと出してくれよ

ちなみに引き合いに出してるとともの2ですら普通に歩いていて全滅なんて事があるからな
フリーズや死亡系バグだって他にもあるが、そこまで行ってもまだノミネートの見込み薄なんだぜ

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:42:39 ID:KJLiC1Mo0 Be:
アンチからすればこうやってこのスレでDQNの名前が出てこうやって議論されるだけで十分だろうなｗ
一般人は大賞とか次点とかの価値が分からないから
「クソゲーオブザイヤー2009に登場し話題となったDQ9」
みたいな説明で十分DQ9がDQNであることを認識するだろうよｗ

558 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 17:44:39 ID:YvvPOOLu0 Be:
>>554
仕掛けってスイッチ押すやつとか？
どっかの遺跡で亡霊が出てきたときスイッチ押したけどさ、ああいうのって仕掛けって言うか？
というよりスイッチ押せば開くなら最初から開けとけばいいのに。
ウィズでもさＤＱでも人を楽しませるためにあるわけでさ
マップが見えてて解りやすくて楽しいとか「かばう」でも最弱呪文でもさ。
それって楽しかったか？
重要性がどう違うから比較しても無意味なの？
伝わらないし。ダンジョンを複雑にしろじゃなくてダンジョンが面白くないって話をしてるわけで。

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:45:20 ID:3D9Ds0DB0 Be:
>>555
そうやって一つ一つ挙げて言ってコレがクソだから全部クソってやるなら全部のゲームはクソゲーですよ
ダメージ調整のテクニックくらい知らんのかと

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:47:46 ID:CPAWqYa10 Be:
>>550
例えば「マップが全部見える」ことが具体的にどうマイナスなのか？
それによって一部のシステムやら機能やらが無効化されてたり、難易度が極めて下がるとかなら解る
だが、「ドキドキ感が無い」なんていわれても、「そりゃ、お前が気に入らないだけだろ？」としか言えない
実際、俺は全然気にせずにプレイ出来たしな

作業が面倒だってのも同上
結局、一人の好き嫌いの域を出てない
だから、誰にも納得してもらえないし、スレ違いだって言ってる訳

例えば
「シンボルエンカウントによって敵を簡単に避けることが出来るため、クエストが単調になりがち。
それでいて、一個のクエストにかかる時間が長いため、単純作業を長時間強いられることになる。
報酬はほとんどアイテムであり、物語に参加しているというよりは淡々とマップを歩いているだけ」
とでも書けば共感ぐらいは得られたかもね

561 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 17:48:15 ID:D6psQYW3O Be:
マップが見えてるのはマルチプレイ時に他のプレイヤーの居場所を分かりやすくするためなんじゃないのかな？
マルチプレイしたことないから確証はないけど。

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:49:25 ID:RrmBpuLl0 Be:
>>558
お前がプレイして面白くないというのは嫌という程解った
だからDQ9が糞ゲーだという論拠を示せよ
ここは誰某が面白かった面白くなかったを論じる場所じゃねえんだよ、いい加減理解しろ

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:49:26 ID:8omqPDWy0 Be:
>>558
頭悪すぎるからもうすこし賢くなって
自分の言った事くらい覚えておけ
アンチももう少し頭のいいやつ連れてこいよ
つつく穴間違えてるんだよ

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:51:15 ID:VqDBsj2zO Be:
>>555
お前DQ9やってないだろ

１戦交えりゃトロルキングのHPが約700だってことはわかる
あのマップで通用するレベルの魔法使いがSHTに魔力覚醒かけりゃメラのダメージは500近くに及ぶ
むしろ楽な部類だったよあのクエスト

DQ9のクエストで真にだるいのは「会心の一撃で10匹倒せ」とかそういうものな

565 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:52:50 ID:TnB15jtn0 Be:
おじさん、もう一度オプーナさん置いちゃうぞ

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　| 　　 　|
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:53:26 ID:3D9Ds0DB0 Be:
で、むしろ楽だと指摘されたら作業だと言う
謎解きもので最初から答えを見てしまえばそうかもな

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:54:25 ID:jLB19gh60 Be:
いずれにせよＤＱ９はKOTYにはかすりもしないゲームってことだろ

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:55:07 ID:aeGEir9TO Be:
>>558
1本道のダンジョンですぐに目的達成出来ないと嫌だ。まで読んだ

569 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:56:14 ID:pc2aoZYs0 Be:
結論：MMOをソロプレイ用ドラクエとして出したから糞

…こう書くと、確かに一般的なクソゲーと呼ばれる理由としては十分だなこれ

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:56:24 ID:WzAFmfXu0 Be:
「プレイしてて面倒くさい要素が多い」というのは良く伝わってくるんだが
「だからDQNは今年最低最悪のクソゲーだ！」という酷さは全く伝わってこない
それが無い限りはノミネートなんて夢のまた夢だぜ？

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 17:59:03 ID:pc2aoZYs0 Be:
>>565
携帯機にオプーナさん居たっけ？

>>564
TASさんなら余裕

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:00:27 ID:SkCgTABI0 Be:
例えば序盤のクエストに「テンションMAXでスライム３匹狩ってこい」ってのがある。
実際やってみると、テンションを上げ切る前に逃げられてしまうため、
この問題を解決するのにもうひと手間の工夫が必要。
また、MAX状態にするには確率が絡むという仕様を学べるため、
今後の運用にあたっての参考にできる。

難しくはないしやっててダルいのも事実だが、
少しは頭を使うし、まったく無意味なわけでもない。
コマンドの特性を身をもって知る事ができ、成功すればご褒美がもらえるという、
ごく普通のおまけ要素の範疇。

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:00:36 ID:Q8MUgaM/0 Be:
ここまでサンマガの選評以外読む価値無し

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:02:08 ID:P957LgDAO Be:
別にレッテル張るまでも無くクソゲーはクソゲーなんだからそれで満足すりゃいいじゃん。
無理にクソゲオブザイヤーなんてレッテルに頼るまでも無くクソゲー評価で固まるだろありゃ。

575 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 18:03:49 ID:D6psQYW3O Be:
あとRPGなんだから戦闘システムとバランスにも触れような。
ヌギャーみたくラスボスでさえ麻痺させてタコ殴りとかみたいなのあるのか？

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:04:58 ID:KJLiC1Mo0 Be:
>>569
信者さんならこう反論するよｗ

「普通に遊べるから糞じゃない」

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:07:07 ID:vl507LUOO Be:
そろそろ構うな
オブザイヤー関係なくただクソゲーって事にしたいだけなんだから

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:07:08 ID:NWL1/z4P0 Be:
>>569
>>574

>5

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:19:08 ID:XTur5ZUO0 Be:




とりあえず落ち着け






では、>>491について語ろうぜ

580 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 18:20:44 ID:SkCgTABI0 Be:
>>491
知らなくても伝わってくるクソな点は
・アニメになった作品でも声優全とっかえ
・ドリームマッチなのにキャラ同士の掛け合いなし
・初心者歓迎ムードの装いに反し、除ききれていない簡易無限コンボ

よくわからないのは
・スローモードの件
　　対人戦なのに、相手の同意なしでゲームスピードを落とせるという事？
　　それとも、対人戦は処理落ちがヒドすぎて最初から動きが遅い？
・サポートキャラの件
　　扱いがぞんざいらしい事はわかるが、具体的なところがわからない。
　　泣けるほどサイズが小さいのか、
　　ウリである「登場キャラ１００人」の内訳がこのサポ専キャラばかりなのか？
・クエストモードの件
　　ストーリーはないがベルトスクロールアクションが遊べるおまけモードという事なら
　　特筆してクソってほどでもないような？

581 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:24:51 ID:JR1383VIO Be:
ちゃんとした選評書く事前提でなら審議中ぐらいしてやってもいいんじゃね
審議中になったからってクソゲーと決まったわけじゃないし海腹だって一応遊べるけどメーカーの問題で取り上げられたしな

ととものの時みたいに審議中にする事で満足して帰ってくれるならそれはそれでいいかと
静かになったらこっそり外しておけば良い

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:36:51 ID:NXKhsAPD0 Be:
>>581
どうせ次回作はここじゃないから、
上手く厄介払いできれば二度とここには来なくなるだろうな。

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:48:57 ID:CAfXDPc40 Be:
>>581
今までのゲハからの乱入の傾向からして
「KOTYの一角に！」とかゲハと『この板で』糞スレ建てまくって暴れるから
やめておいたほうがいいと思う

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:54:48 ID:aeGEir9TO Be:
ここで話題になるだけでもアンチとしては嬉しい状態なのに、wikiに載ったりすれば
勝利宣言とばかりに色んな板にスレ建ちまくって大変なことになると思うぞ

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 18:58:33 ID:Px1tbB/t0 Be:
メガテンから引用しましたよの天使と悪魔
クソギャル妖精
まっすぐ行くだけのダンジョン
中身のない薄っぺらな内容
スピード感無しのだるい戦闘

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:03:05 ID:TGJCwM+v0 Be:
>>584
放っときゃいいじゃん
それこそこのスレの知ったことじゃない
そもそもこのスレってノミネート作品や大賞作品に権威(笑)を
付与するようなスレじゃ無かっただろ
クソゲーを並べて眺めて笑いながら批評しつつ一番クソなのって
どれだろーねーって雑談するスレだったろ？

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:11:07 ID:jAuXQvet0 Be:
よし、サメの話をしようか

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:14:00 ID:M8sEJYu80 Be:
ん？何かシャークに触ったか？

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:16:26 ID:5UXF0qcV0 Be:
圧倒的にDQ9がクソゲー

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:16:48 ID:ReCfGaXk0 Be:
>>586
家庭用の方もそうだけど
ニコで有名になって、ニュースサイトに転載され、
ゲームショップとかがKOTY受賞作とか名目つけて売るようになった時点で
そういうスレとしては死んでしまったんだよ
残念なことだけど

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:20:28 ID:3uqXnfJX0 Be:
>>586
だからこそ>>581の案には反対するんだろ
上手くいけばネガキャンしたい大作ソフトが出る度に味を占めた連中がやってきて審議中の項に入れろってねじ込みに来るようになる
クソゲーかどうかは関係なしにな

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:22:41 ID:RuEyqcxx0 Be:
散々楽しみにしていたメタルサーガやONIを予約買いしたら
惨たらしい出来っつうか言葉も出てこないクオリティだったことを思い出せば
今ノミネートされているRPG作品のどれもが「いや、まともに遊べるだけ良くね？」だなｗ

特にメタルサーガに関しては、ショックのあまりポリアンナ状態になって
しばらくの間現実から逃げまくってたわ。
しかもkonozamaで特典CDまで外されたもんだから、「5千円でサントラ買（ry」とすら言えず…。

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:22:47 ID:M8sEJYu80 Be:
何やってもどーせ押し寄せてくるんだろ？
いい事思いついた！
それならスルーするってのはどうだろう？

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:35:32 ID:JR1383VIO Be:
それが出来たらこんな提案しないんだけどな

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:39:18 ID:Px1tbB/t0 Be:
>>585
タイトル忘れてた
ドラクエ９ね

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:40:51 ID:kuC05Lmv0 Be:
結論をwikiに載せちまえばいいんじゃね？
「DQ9は選外」って
そしたらその後来た奴は「wiki見てから書き込めよ」の一言で済む

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:41:52 ID:lsAef3U80 Be:
見る奴がいるならここまで苦労しないんじゃ…

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:42:55 ID:IjyptmbM0 Be:
みんなで「ドラクエ」と「DQ」をあぼーん対象にしよう。

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:42:55 ID:3RzlOJ+l0 Be:
　 　 / ⌒　川⌒　＼
　　./（||||）-（||||）─-▲　長い時間あそんでくれて ありがとう
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　DQⅨは これまでとは少し ちがった作品になりましたが
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　いかがでしたか？
　 ＼

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿＿( i)))
　 　　　 ／ ／ ⌒　川⌒ ＼＼
　　　　 (　▲-（||||）-（||||）-▲ ）
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　人生は ロールプレイング！
　　　　 |　　　　　　　　　　 　　　|
　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　--彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |
　　　　 　　 ／_ノ 　川ヽ_　/　　|:::⌒::::::::::::⌒:::| |＼/　　今後とも ドラゴンクエストを
　　　　　　▲-（||||）-（||||《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）__彡　|.::⌒（__人__）⌒::::|＼ミ ソ
　　　　 |　　　 　|r┬-/　＼《　|＼:::::ﾄｪｪｪｲ:::::／|__> 丿　　よ ろ し く だ お ぅ ！
　　 ,-､ ＼ 　　 `￣'´　　　ミ　 ＼.ゝi `ー'´ i　 《ミ|./＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/　＞___＼` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

http://www.07ch.net/up2/src/lena3348.jpg

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:43:36 ID:3RzlOJ+l0 Be:
堀井：今回は“カワユス系”で行こう、みたいな。
それで小悪魔アゲハというか、ギャル系にしてみました（笑）。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp257708.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp257703.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp257704.jpg


堀井が小悪魔アゲハ＝キャバ嬢がモデルといってんだが

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:45:02 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>597
見る奴が増えればそれはそれでいいことじゃないか
やる前から「どうせダメだろ」ってのはちょっとらしくないんじゃないかね

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:49:49 ID:CAfXDPc40 Be:
「テンプレ読め」と何度言われても読めない連中が外部のwiki探して読むとはとても…

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:52:13 ID:oMTRn8gOO Be:
DQ9が糞とか言っちゃう奴ってDQ7やFF10-2、FF12なんかも糞って思っちゃうような奴かな
がっかりゲーと糞ゲーは違うのに。大作ゲーならみんな期待するからがっかりしちゃうのも仕方ないけど
でもゲームとして普通に遊べる、楽しめる、個人差レベルのものはここで扱うレベルじゃない
楽しんでる人が大勢いるゲームなんてお話にならないよ
自分が気に入らないからって糞糞気安く言うな
気に入らないから無理矢理いちゃもんつけて叩くってレベルのゲームならアンチスレでもいってやれよ

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:52:38 ID:E023BgIA0 Be:
>>600
俺の記憶じゃ小悪魔アゲハ＝女性雑誌名なんだが
あれってキャバクラ情報誌なの？

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:53:14 ID:JR1383VIO Be:
選外というのはさすがにどうかと思うけどね
一応ドラクエだろうがマイナーゲーだろうがクソゲーの可能性は0ではない
今回は今のところその域に届いてないんじゃないかってだけ
選外までやっちゃうと中立なにそれ？になってしまうし

なによりも他の人も言ってるように間違いなく読まない

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:57:19 ID:MVfFrH0D0 Be:
ID:JR1383VIOは否定派のフリしてwikiにDQ9載せたい工作員

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 19:58:57 ID:KJLiC1Mo0 Be:
>>606
工作員なんて言葉使う奴はゲハにお帰りください

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:00:53 ID:OOQ2skfk0 Be:
ちゃんとした選評ならwikiに載せるべきだとは思う。
けど、実際にプレイして、本心からクソゲだと思わない限り
ちゃんとした選評は書けないだろうな。

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:01:00 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>605
審議中として載せろって言ってる奴が中立なにそれ？とか言うなよｗ
審議中より選外の方がよっぽど近いのは流れ見たら明らかだろ

610 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:03:58 ID:KJLiC1Mo0 Be:
ちゃんとした選評が来たら審議中として載せるのは当然じゃね？
審議もしないで門前払いするのが中立なのか？

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:05:01 ID:Wl7Pfu8M0 Be:
選評来てないのにどう審議しろと
選外にすらなれないぞ

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:06:28 ID:MVfFrH0D0 Be:
大作になるとネームバリューだけで購入して、「こんなの俺の求めてる○○じゃない」と叫ぶ奴が多いもの
特にFFやDQ辺りには特にそれが多い
今回のDQはそれが目立ちやすいだけで、ゲームとしてのクソ要素とはまた別次元の話だな

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:06:39 ID:KJLiC1Mo0 Be:
"ちゃんとした選評が来たら"って書いてるだろうに
人の書き込みを読めない奴増えたな……

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:10:50 ID:Ddj+tXMf0 Be:
ガッカリゲーオブザイヤーだったらノミネート確定だろうが
ここはクソゲーオブザイヤーだからな
支持される選評も書けずにＤＱ推したい奴は
ガッカリゲーオブザイヤースレが立ったら頑張ってくれ

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:11:29 ID:WzAFmfXu0 Be:
発売して間もない状態じゃクソゲーにしろそうじゃないにしろ、正常な判断は難しい
なのである程度…RPGだと一ヶ月以上は必要か？
それくらい待ってなおかつろくな選評が出なかったら、その時は家庭用みたいに
申し開きスレでも建ててそっちで承るようにすればいいんじゃないか

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:26:26 ID:oKB8p/B70 Be:
DQFF板における購入者の阿鼻叫喚図はリストに名前が乗りそうなほどのもんだと思うが
とりあえず落ち着かないとなんともいえん


DQⅨは「どこがどう糞ゲーなのか」をしっかりと箇条書きや具体例入りで明記すること
「歴代のDQと比べて」ではダメです、DQⅨ単品で評価してください！
シナリオの電波っぷりもクソゲー判断の基準になりますので
他作品と比較せずにしっかりどこがどうクソなのかの記入をお願いします


また、擁護や意見への反論がある方はそこの部分をしっかりと書いてください
「普通に遊べるから問題ない」「シナリオは飾り」のように論点をずらした擁護では意味がありません！
「○○がダメというがそれは△△だからであってそれは間違いだ」といったように
ちゃんとどこが間違っているのか、どこが違うのかを明確にしてください！

617 面倒くさくなったので投下 [sage] 2009/07/17(金) 20:33:46 ID:ekwNuDYU0 Be:
売れたゲームには続編が出る。古来から続く創作物の宿命である。
しかし、続編が必ずしも良い物になるとは限らないのもまた真理。
脈絡と続く名作シリーズが突如巨大な地雷となってクソを振りまく事も珍しくなく
広範囲高密度に発展した現代社会においては多くの人間を巻き込んでしまう可能性を孕んでいる。

今回はそんな大作RPGとは無縁な糞ゲーを紹介しよう。
『剣と魔法と学園モノ。２』
前作はWiz系某作品のグラフィックとテキストを改変しただけという漢気溢れるゲームである。
時流を押さえた萌系のキャラ絵がニッチな好評を呼び続編が決定したのだが、
２の発売に先駆けて発売された１のBest版がバグ修正の一方、さらなるバグを搭載したことから
ごく一部のスレ民が期待感を滲ませていた。

とうとう迎えたフラゲ日、集結した本スレ住人たちは次々と怨嗟の声を上げ始めた。
ウィザードリィに端を発する3D型ダンジョン探索RPGには三つの柱がある。
キャラメイク、迷宮探索、アイテム収集この三本柱がどうやら全て腐り落ちていたらしい。
10種族19職種のボリュームアップを大々的に掲げていたキャラークタークリエイトだが、
種族ごとの制限が多く、１に比べても実質ボリュームダウンしてることが判明。
さらに魔法特化型の種族が魔術系職種につけないというファンタジーなめんてんのかという仕様。
ダンジョンに関しては、頭の悪い小学生が作るような意図不明な罠の繰り返しで満ちあふれ、
プレイヤーの探索スキルや注意力を上げるのではなく、ストレス耐性を鍛えてくれるという素敵さ。
ちなみに、通路を進んでいたら何も無いのに突然全滅するというポルナレフなトラップも存在。
錬金に使えるアイテムのはずが錬金に使えなかったり、道具にもクエストにも使えない雰囲気アイテムが大量にあったり
アドホックでアイテム交換するとフリーズバグを引き起こす謎アイテムが生成されたりするのも仕様。
錬金で手に入る最強武器防具は中盤になると金さえあれば(それも大した金額じゃなく)買えてしまうので
そのために必要なアイテム集めもこの上なく寒いことに・・・。

最近KOTYでも流行しているバグ要素についてだが
ソースコードを流用して作られた(と思われる)ととモノ１のバグ修正をマトモに行えなかったゼロディブが
さらに流用して作ったととモノ２のバグフィクスをできるわけもなくつーか、ソース自体理解してないようで
まー、いろんなところに細かいバグを散在させてるのは超ウケる。(でもどうでも良過ぎるので紹介は割愛)

最後に本スレで見かけた一文を紹介しよう。
「最強武器が原神剣ゼロディブレードとかじゃなくて良かった」
キャバ嬢ウケ狙うようなDQN作品じゃないだけマシだったな、と最後に救われたような気持ちになったことは幸せである。
(ただし「よいけん」なんてふざけた名前の最強武器は存在)

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:34:19 ID:aeGEir9TO Be:
擁護側はプレイしておもしろかった物を理由付けで説明しないと駄目なのか
面白い物は面白いでそれ以外は無いんだが

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:34:56 ID:49WII9pb0 Be:
FFDQ板の阿鼻叫喚とかは何の参考にもならんね
大作はもれなくあんな感じになる

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:35:21 ID:JR1383VIO Be:
>>609
>>581をよく読んでくれ
一番最初に｢ちゃんとした選評書く事前提｣としてる
ちゃんとした選評がきたとしても選外の一点張りでいいと言うならもう何も言わないよ

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:36:21 ID:oKB8p/B70 Be:
>>618
それでは「クソな物はクソ」という意見も通りますがよろしいでしょうか？

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:42:07 ID:9vH7RTsh0 Be:
お前犯罪者だろ。違うなら証拠を見せてみろ！
ほら証拠を出せない！お前は犯罪者だ！

こういう事ですね、分かります。

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:42:30 ID:e88KgW8sO Be:
俺…ガッカリゲーオブザイヤーが出来たら真っ先にガッカリゲーオブジイヤーだろ、ってツッコむんだ…

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:44:58 ID:XWy4FkTc0 Be:
6号さん…

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:45:43 ID:oKB8p/B70 Be:
>>622
犯罪者が警察に抑えられ、逮捕される時に
「お前は警察じゃないだろ、違うなら証拠を出してみろ！」
と言われた時、貴方が警察官なら何を見せますか？

そういうことです、何事も確証が必要なのです
犯罪者を取り締まるのも、自分が警察官だと証明をするにも、確証なくして成立しません

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:46:15 ID:0zm5WfgU0 Be:
>>617
>ちなみに、通路を進んでいたら何も無いのに突然全滅するというポルナレフなトラップも存在。
前々からこの部分は気になってたんだけど、画像や動画は無いのかな？

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:46:26 ID:49WII9pb0 Be:
主観のぶつけ合いになるだけだろ
馬鹿か

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:46:27 ID:KJLiC1Mo0 Be:
>>623
そんな余計なことで死亡フラグ立てなくていいのに
無茶しやがって……

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:49:43 ID:oKB8p/B70 Be:
>>627
主観をぶつけ合わずにで討論をすることができますか？
間違いを訂正することができますか？

DQⅨがクソだというのにはちゃんとした理由がないといけません
そしてその理由が間違いだというのなら、ちゃんと説明しなければいけません

本当にクソな部分があるのなら、ちゃんと画像を上げたり説明できるはずです
逆にそれがでっちあげなら、感情論ではなくどこがどう作り話なのかを説明できるはずです

正しいKOTYの選定をお願いします

630 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 20:50:21 ID:D6psQYW3O Be:
そもそもここはゲームのクソな所を箇条書きにする場所じゃなくて選評書くところだから。

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:51:26 ID:KJLiC1Mo0 Be:
選評書く材料としてクソな部分を箇条書きで列挙するというのは有益な作業だと思われる

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:54:54 ID:4ApnjCBc0 Be:
DQ9は・・・そうだな
英雄伝説とかいう名前で出してたら、ファルコム信者が絶賛してくれたであろう出来

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:54:54 ID:49WII9pb0 Be:
自分のノートに書いてまとまったら書き込んでね

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:55:18 ID:bWW8vFRY0 Be:
DQの話はやはりDQ板でやるべきではないだろうか

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:56:19 ID:gWqmeiQF0 Be:
わかったわかった

こっからドラクエ9関係のレスは全スルーな

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:56:25 ID:KJLiC1Mo0 Be:
信者はどんな出来でも絶賛するから信者なんです
DQ9をマリオRPGという名前で出してたら任天堂信者は絶賛すると思うよｗ
マリオRPGなのにマリオが一切出て来ないその意外性が評価できるｗ

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:57:12 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>617
とりあえず乙
前半部分はほぼ同意だしよくまとめたなって印象なんだが
＞錬金で手に入る最強武器防具は中盤になると金さえあれば(それも大した金額じゃなく)買えてしまうので
これは誇大表現にあたると思う
ボスからのランダムドロップによる基本素材と店で買える素材の両方が必要だし、
店で買えるものも最強クラスの武器になると中盤ぐらいだと普通に手が出せないレベル

それ以降の行については、それまでのまとまりが嘘のようなおざなりな感じになってるし
なぜDQ9ネタと絡めてるのかは正直理解できない

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:58:21 ID:9vH7RTsh0 Be:
ググって見たら、yearは子音で始まってるからザ・イヤーで正しいと書いてあったが
…って、ネタにマジレスはいかんか。

>>625
クソゲーという理由を否定できても、
面白いという理由を証明できていない！だからクソゲーだ！
って言うのは通りませんよと言いたかったんだ。

っつか昨日は流れが少し収まったのに、またこの流れか…。

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:58:54 ID:e88KgW8sO Be:
>>631
いや、そうでもないのよね。プレイをして選評を書こう、っていう人はそもそも把握してるし、
書き忘れたにしても選評に書いてない所は比較的気にならない場所だから忘れてた可能性が高い。

逆にそのゲームをプレイしてない人がその箇条書きを元に的外れな選評を書く可能性も十分ある。

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 20:59:48 ID:gWqmeiQF0 Be:
>>617
入れたい気持ちはあるがＤＱ9を匂わすネタは外そうぜ

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:00:23 ID:pywq6sRy0 Be:
>>617
世界樹あたりと比較してくれるとわかりやすい、俺が。
まぁWizみたいなのはやらんとその良さ悪さがわかり難いよな
俺はやらん方だからイマイチピンと来ないんだ、すまん。
何はともあれ乙だ。

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:01:22 ID:oKB8p/B70 Be:
ここは信者とアンチの論争の場ではありません

よってDQⅨがクソゲーである、ないの論議や選評の材料を書くなら
まずは批判であれ擁護であれしっかりと理由を書いてください

頭ごなしの批判、頭ごなしの擁護では意味がありません
どんなゲームでもクソな部分があります、その多さや質でKOTYが決まるのです
一つや二つクソな部分があってもなんら問題はありません、強引に擁護する必要はないのです

それぞれがクソな理由をしっかりと具体例などを含めて箇条書きし
そしてその中で嘘の理由があるなら指摘して説明してください

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:02:45 ID:49WII9pb0 Be:
箇条書きするスレじゃないって言ってんだろ
カス

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:03:14 ID:oKB8p/B70 Be:
>>638
面白いという理由を説明する必要は全くありません
クソゲーと言われる理由が間違っているのなら、そこを指摘して説明してください
そうすればKOTYの選定からより遠ざかります

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:05:35 ID:oKB8p/B70 Be:
>>643
選評を書く材料としては非常に有益だと思われます
ただクソという理由で選評にのせていてはきりがありません

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:05:54 ID:gWqmeiQF0 Be:
選評がまだ無い

ノミネートされない理由なんてこれだけで充分なんだよ消えろ

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:06:06 ID:pywq6sRy0 Be:
oKB8p/B70
そろそろ黙ってくれ
お前は正しいかもしれんが、反対意見も正しくもある
「とりあえず選評出せ」で済むだろ

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:09:12 ID:HefLLI100 Be:
ただ面白い、ただつまらないと書き合うぐらいなら
選評でなくとも材料になりうる点を箇条書きしてやれここ間違ってるだの正しいだの言い合ったほうが有益だと思うがね

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:09:17 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>646でいいと思います

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:09:40 ID:49WII9pb0 Be:
いつから選評を皆で考えるスレになったんだ？

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:09:57 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>648
それはこのスレでやるこっちゃないでしょ

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:11:00 ID:HefLLI100 Be:
>>651
じゃあこのスレは何するところなのさ
アンチが殴り書いて信者が擁護して口論する場所なの？

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:11:18 ID:pc2aoZYs0 Be:
糞要素が積み重なってクソゲーになってるんじゃなくて
何がしたいのか軸がぶれまくって評価不能のゲームになっただけだしな
現行では聖剣４レベルにも達してないよ。良いゲームか？と聞かれたらNOで返すけどね

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:14:50 ID:gWqmeiQF0 Be:
ぶっちゃけまともな選評が来ないなら過疎ってるのが正しいスレだよ
別に今年は該当作品無しでも誰も困らないわけで

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:15:24 ID:lsAef3U80 Be:
平和な一年だったな、で終わるわけだしな
誰も損をしない

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:16:23 ID:TEjXUCUv0 Be:
DQⅨは情報が混雑しすぎて選評頼みだな
まぁこれほど話題になれば内容はどうであれ選評が来るだろうが…

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:17:51 ID:TXMkQBPP0 Be:
懐かしい雰囲気だな
まるで2007から2008にかけての四十八本スレみたいだ

>>617
全体的に手を抜いて作った感満々だな
萌キャラとWizさえあれば売れると思ったんだろうか。

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:18:06 ID:CPAWqYa10 Be:
>>642
箇条書きするくらいなら、それを盛り込んで人に伝わる選評を書いてくれ
ここは選評の素材集めをするスレじゃないし、ここの情報を元に選評を書くわけでもないんだから
選評のブラッシュアップならまだわかるけどな

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:18:33 ID:Q8MUgaM/0 Be:
>>657
実際売れてるからな。発売3週で64000本だ。

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:18:52 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>652
いや、俺も箇条書きで言い合ったほうが有益だと思うよ
でもそれは別な場所でやってねって話。
＞じゃあこのスレは何するところなのさ
選評を書くところ。

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:21:53 ID:gJp9Kt580 Be:
>>637
おっしゃる通り、そこら辺から面倒くさくなったんだ・・・ごめんw

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:24:50 ID:MVfFrH0D0 Be:
そもそも「このゲームはクソゲー」、「いいやそれはクソゲーじゃない」なんて対立意見が出ること事態、このスレ的には問題外なわけだが

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:25:26 ID:rE7c5DnU0 Be:
>>617
このゲームが結構楽しく遊べるのが不思議なトコだな。萌えとWizの偉大さか。

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:26:47 ID:Q8MUgaM/0 Be:
>>662
そのはずが、ととモノ2は3スレに亘って言い争いが続いています。

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:28:09 ID:gWqmeiQF0 Be:
丸コピ除く原神オリジナルの中では最高傑作である時点でととモノ2は弱すぎる
ヴァルケンクラスじゃないとなあ

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:29:41 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>661
錬金の酷さをアプローチするより、ゲームバランスの酷さをアプローチしたほうがよくないかね？
ゲームバランスの酷さといっても、マゾい敵に関してはそういうのも受け入れられる人がいるから
そっちは良しとしても、逆に固定敵やボス、ラスボスが過度に弱い件について。

世界樹なんかも特定の職が特定のスキルを極振りした上で特定の装備（全裸とか）で挑めば
ラスボスでも一撃で倒せる、そのあたりがゲームバランスひどいと言われてた所はあったが、
ととモノ2に関してはそういうレベルじゃなく、固定敵はなぜか序盤の最弱クラスの敵が出てきて、
ボスは通常攻撃何発かで簡単に倒せて、ラスボスさえテンション上げて爆裂拳1発で死ぬところとか。

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:31:57 ID:0zm5WfgU0 Be:
バハムートラグーン
ライブ・ア・ライブ
魔界塔士Sa・Ga
テイルズ オブ ファンタジア
下級生2

DQⅨ

イメージに合わないからといってクソゲーではない。
今のところDQⅨはトラウマゲー。

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:32:04 ID:LRzCFTUN0 Be:
サービスでは乗るんじゃね

原神ブログで「ゲームが悪いのは私のせいで、良いところはスタッフのおかげです」
という文章と共にヘヴン状態の顔はなかなかのインパクト

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:34:13 ID:1BZTcsID0 Be:
>>667
処女厨乙

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:36:32 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>669
あー、そういう基準かｗ
羅列したタイトルに一貫性ねーなーって思ってたらそういうことか
っていうかお前もよく気づいたなｗ

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:38:04 ID:MVfFrH0D0 Be:
魔界塔士Sa・Gaのヒロインが思い浮かばない・・・

672 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/17(金) 21:38:43 ID:D6psQYW3O Be:
>>669
サガにもそんな要素あったのか

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:39:05 ID:gWqmeiQF0 Be:
ととモノのボスは確かにほぼ全員指先一つでダウンして達成感もクソも無いが
100回単位のドロップ吟味するプレイヤーにはありがたいから何とも
裏ボスはそれなりには強いし

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:40:45 ID:LRzCFTUN0 Be:
そこまでドロップにこだわらなきゃいけないってどうかな？

675 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:43:06 ID:pc2aoZYs0 Be:
それを言っちゃうと、DQ9も同レベルだからな＞ドロップ系列
ととものはWiz的マゾさに大して、DQ9はMMO的マゾさってイメージだからどっちもどっち

モンハン？ あれは単なる物欲センサーだから。欲を捨ててやらないと

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:44:06 ID:gWqmeiQF0 Be:
どうかな？って言われてもアイテム掘るのがメインゲームだしな…別にさっさと進めるのも自由だし
強敵と戦って倒す事よりレアアイテムを吟味するほうに比重を置いたスタイルなのだとも言えなくもない

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:44:54 ID:L5KS4kMM0 Be:
なんか全然有益な情報出てこないね。
携帯で見てたけどパケ代の無駄だわ。

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:46:02 ID:9iTEaOaE0 Be:
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、ドロップにこだわるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
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　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:46:07 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>673
まぁそこなんだよなぁ
マニアには受け入れられる要素の部分も多数秘めてるから議論の余地が出てきてしまう
個人的には今んとこは十分って気もする。というか他がないからね。
これを遥かに凌ぐクソゲーに期待したいところ
それまではちゃんとした選評を残しておいてこれ以上かこれ以下かの余地を残したいというのが個人的意見

>>674
でも実際こだわってる人がいる以上、一般受けはともかくマニア受けはあるということだしねぇ
少なくとも誰も得しない、というわけではない所だ

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:47:59 ID:gWqmeiQF0 Be:
どうでもいいけど原神剣ゼロディブレードは外して欲しい
スレで最初に書いたの俺だけどなんかの間違いでこのまま動画になったりすると恥ずい

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:49:21 ID:K9Tgr/21O Be:
だから、DQ9は凡ゲーだって。ドラクエと思わなければそこそこ遊べるぜ

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:51:52 ID:VrmUYOzP0 Be:
DQ9はDQとしては糞ゲーだが、ゲームとしてはそこそこ遊べる

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:54:21 ID:U9zpxxet0 Be:
DQ9は内容がクソなだけだからクソゲーとしてはあまりにも力不足

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:55:17 ID:pc2aoZYs0 Be:
そう考えると、今のKOTYは世紀末だな

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:57:17 ID:kuC05Lmv0 Be:
>>684
そこで北斗の拳の話題に…？

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:58:27 ID:pc2aoZYs0 Be:
>>685
昔のKOTYはモヒカンレベルのクソゲー達がﾋｬｯﾊｰしてたが、
今のKOTYは修羅の方々が殴り愛してるイメージ

687 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:58:40 ID:aOy9+Suz0 Be:
>>685
そういやラオウは今年一発目のクソでしたっけ

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 21:58:43 ID:Lfpmk0y50 Be:
とともの２ノミネートされてるんだな
バグ多かったの全然気づかないで楽しんでたわ
通路で唐突に死亡は呆れたけど結構普通に楽しんでる人多いよね

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:02:40 ID:0zm5WfgU0 Be:
>>669
なかなかやるな

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:08:22 ID:IjyptmbM0 Be:
事実上の隔離スレとして
「クソゲーオブザイヤーのDQ9ノミネート推奨スレ」
とか立てておけば？

そっちで勝手に盛り上がるかもよ。

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:10:40 ID:3D9Ds0DB0 Be:
ストーリーの良い所なんて書いたら普通にネタバレだろ

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:12:04 ID:flL+rpIuP Be:
>>688
過剰に期待してた落胆が大きいのもあるかもしれないが
糞にまで昇華されるかとは疑問に思う
ここで糞糞言われてるから先日買ってしまったけど酷くなかった
人にとっては良ゲー、駄ゲーに変わるかな、とは思ったが

さあ、次はDQ9を買ってみるか
やっぱ実際にやらないとわからんわ

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:17:24 ID:bWW8vFRY0 Be:
真面目な話、FFDQ板にKOTYスレ立てたら
今年はFF13も出る予定だし、案外、賑わうんじゃないの
こっちで続けても良いけど

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:22:36 ID:pc2aoZYs0 Be:
いやいや、何を言ってるんだアンタ

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:27:18 ID:Q7j1QnLd0 Be:
このスレもゲハ民で溢れかえって糞スレと化したな
まじめにゲハに書き込んだ瞬間他の板に書き込みできないようにしてほしい

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:43:16 ID:9iTEaOaE0 Be:
VIP臭いならぬゲハ臭いを導入だな

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:44:35 ID:tLDNN00I0 Be:
魔女になる。はどうなんだ？
主題歌は霜月はるかで、キャラデザは七尾奈留で
声優陣も能登や井上麻里奈や沢城などの豪華仕様でありながら
グラフィックはとてつもなく粗く、3Dのキャラは表情に変化はなく
シナリオも半日で終わる内容で、キャラデザも七尾が描いたのは
ほんのごく一部の主要キャラだけだった。
声の方も主要なパート以外は掛け声のみで普通の会話の時は入ってなかった。
難易度は明らかに狙っていた層ではなくどう見ても幼児向けだった。
魔法をかける時もたまにフリーズが入り、特に炎のレベル3の魔法は
発動しないことがかなりあり戦闘もテンポが悪くイライラさせる
様な内容だった。そして物に魔法をかけるとき失敗すると
いちいちまた選択→魔法の繰り返し。
しかも物語の途中でセーブできても、一度電源を切ると
その章の最初からやり直し。
しかもいちいち隠されたアイテムを見つけないとギャラリーを見れない。
こんな内容で5000￥というフルプライス。
もうタイトルは「詐欺師になる。」の方がしっくりくるかと思った。

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:49:39 ID:xWgGwHv30 Be:
>>491
乙、なかなかいい所をついてるように思う
声優の変更の変更を微妙に庇っていたり、掛け声がないのを配慮といったり
わかりやすい点を上手くまとめていて読みやすい
ただ、サポートキャラが本当のところ、何のためにいるのかとか
他に上げている人もいるがスローとはどういう意味なのかがわかりづらい気がする

最後のクエストモードの説明読んでて思ったのは昔のSFCゲームみたいだなってことだ
何だっけか……グレイトバトルだっけか？
タイトル忘れたがなんだか懐かしいなって思っちゃったよｗ

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:51:17 ID:aeGEir9TO Be:
女児向けキャラゲーだからそんなもんだと思うぞ

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:52:16 ID:aOy9+Suz0 Be:
>>697
前に出たことあった気がするがすぐ流されたかも
気が向いたらまとめて選評書いてみたらいいんじゃない

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 22:56:29 ID:1BZTcsID0 Be:
魔女に奈留は対象が幼女と大きなお友達だからおｋという超理論でスルーされてたな

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 23:05:17 ID:C5zxQ1x10 Be:
>>697
なんとなくクルヌギアっぽいと感じた
選評としてまとめて貰えるとノミネート出来るかもしれない

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 23:05:20 ID:tLDNN00I0 Be:
>>700
>>701
そんなことがあったとは…
まぁ選評は気が向いたら書いてみます。

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 23:45:25 ID:dpX2yzwt0 Be:
最近鉄板ゲーしか買ってなかったけど、
SPECTRAL FORCE LEGACYで選評が書けそうです。
IFのゲームはヌギャークラスじゃないと、ノミネートすらできないかもしれないけど、
今から楽しみにしてるよ。

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 23:54:46 ID:e88KgW8sO Be:
IFだからなぁｗ

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/17(金) 23:55:50 ID:7xdSrMIc0 Be:
今帰ってきた不要産業。

なんかすごいレス進んでて吹いたｗ

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:09:47 ID:mIz2BvDZ0 Be:
491だけ読めばいいよ
後は不要だ

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:21:32 ID:+IkLbPGAO Be:
確かにこのスレでの収穫は>>491だけだなw

709 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 00:21:59 ID:BGQX34qFO Be:
　 Ｄ Ｑ は 神

　 Ｄ Ｑ を 生 ん だ 堀 井 雄 二 は 神

　 当 然 D Q ９ も 神

　 批 判 す る 奴 は 馬 鹿

　 買 っ て な い の に 批 判 す る 糞 ば か り


って俺も思うわ

お前らも実際買えばわかるよ
ていうか買った人、特に本当のＤＱファンならわかるはず

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:23:57 ID:fHAIqbdy0 Be:
マナケミア2もifってだけでやばそう

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:35:02 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>710
まて、マナケミアはガストだ。
それにPS2版の出来から考えてもここで審議するような弾じゃない。
フリーズが増えてないかは心配だが。

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:38:12 ID:MS9jS4Wq0 Be:
>>711
ＰＳＰ版はＩＦがやるんだってさ

713 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:38:18 ID:bSHTUCnr0 Be:
>>491だけがこのスレの存在意義だわ、本当に

ととモノ。2は本スレ突撃したバカいるんだな
選評がコピペされてた

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:39:10 ID:mIz2BvDZ0 Be:
マナケミア2は移植担当がifなんだっけ？
PS2版の出来は非常に良かったから内容でここに来ることは無いと断言できるが
ifかぁ、ロケットやドリフじゃないから大丈夫……だといいなぁ

715 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 00:40:20 ID:MS9jS4Wq0 Be:
>>714
マナケミア１も去年ＩＦで出てるから、多分大丈夫だと思うけど。

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:40:36 ID:Ad4fj6w30 Be:
>>713
何か問題があるのか？他のタイトルならまだしも、
ととモノは信者の不自然な擁護が繰り返されてきた経緯がある
本スレにもしめしをつけておく必要はあるだろ

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:42:02 ID:Y9B2BiFqO Be:
その１がフリーズだのロードだのが酷いから心配してるんだと思うぜ。

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:43:04 ID:Y9B2BiFqO Be:
>>716
テンプレ

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:44:15 ID:Ad4fj6w30 Be:
>>718
だから「他のタイトルならまだしも」とことわってあるだろ
よく読めよ

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:44:18 ID:qtamoXLIO Be:
>>491をもうちょっとクソさが分かるように書き直してきた


週刊少年マガジン創刊50周年記念コラボ企画第１弾「サンデー×マガジン 熱闘!ドリームナイン」に続く第２弾「サンデーVSマガジン集結！頂上大決戦」は両誌から歴代の名作各15作品ずつ、計30作品から100以上のキャラクターが登場する夢のクロスオーバー格闘ゲームだ！

どのくらいクロスオーバーしているかと言うと、作品どころか事務所の垣根を越えてアニメ化されているキャラクターの声優が全て別人に変更されている程だ！
アニメ版を知ってる人も知らない人も新鮮な気持ちでプレイ出来るぞ！
だがこのゲームはクロスオーバー作品でありながら何とキャラクター同士の掛け合いがまるでないという。しかしこれは両誌を愛する健全なファンを気遣って、信者同士の争いで荒れないようにする為の配慮だろう！

次はゲームシステムの紹介だ！
サンマガ頂上大決戦は１対１の格闘ゲーム。格闘ゲームと言えば初心者お断りのイメージが強い。だがサンマガ頂上大決戦は初心者でも簡単に遊べるように無限コンボを標準装備しているキャラクターがいる！
技コマンド入力も簡単なので、君も今すぐ上級者気分に浸れるぞ！

それでもまだ対人戦で勝てない人の為にこのゲームは何と勝負中に処理速度を落としてくれる！
特別な事をしなくても対人戦ならば常に処理速度を落としてくれるので、これで相手の動きを研究し次の勝利に活かそう！

ここで忘れてはいけないのは、主役の脇をガッチリと固める多種多様なサポートキャラクター達だ！
戦闘のテンポを崩さないようにキレのいいカットインでだけ姿を見せてくれる人気キャラクター達！！
あくまでも主役は戦っているキャラだというのを忘れてはいけないという事を伝えたいのだろう。

そして何と言っても忘れてはならないのがクエストモード！
両誌から選出されたキャラクター達が、この作品の為に用意されたちょっと地味なオリジナルキャラクター達を倒しながらボスを目指して大冒険！敵の数は多いが対人戦以上のスムーズさを実現している脅威のモードだ！
もちろんこのモードも初心者でも俺TUEEEを追求出来るよう、難易度は低めに設定され、無駄なストーリーは省いてある！しかしあまり周回しなくてもキャラがグングン育つぞ！



最後に、このゲームについて『あの人』の言葉を借りて一言！
「絶望した！音楽だけには力を入れるコナミに絶望した！！」

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:44:19 ID:bSHTUCnr0 Be:
>>716
>>3読んだ？

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:44:49 ID:ITXEluzrP Be:
>>713
本当にコピペされてやがった・・・
しかもスレ住人煽ってるし本当にモラルの欠片も無いなあ
テンプレにも該当スレには迷惑をかけないようにとあるのに
昔から言われてるがここのスレに居る限り嫌われ者だっていうのに

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:45:44 ID:TxEwxH/c0 Be:
>>716
本スレ突撃禁止って書いてあるのが読めないのか

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:46:32 ID:Ad4fj6w30 Be:
>>721
>>723

>>719

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:47:08 ID:bSHTUCnr0 Be:
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

信者とか使う時点でスルー対象確定

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:47:16 ID:Y9B2BiFqO Be:
>>719
いや意味が分からない。
んなもんどのタイトルでもダメに決まってるだろ？良識的に考えて。

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:47:29 ID:DqIo9LH/0 Be:
>>719
お前なにやってんだ・・・

728 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 00:47:55 ID:MS9jS4Wq0 Be:
>>717
１酷かったのか。でもＩＦだからある程度は仕方ないんじゃね？
携帯機とガストって相性悪いよなあ　リーズもフリーズとかフラグ関係メチャクチャだったし。
あれは修正版の交換騒ぎにまでなったんだよな。

729 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 00:49:24 ID:MS9jS4Wq0 Be:
>>719
憎しみは憎しみしか生まないって言ってたじゃん。
それにしても酷いなあ

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:49:56 ID:Ad4fj6w30 Be:
>>726
あれだけスレを荒らされたんだから、当然の報いだろ
信者の横暴をほっとくとKOTYの存在自体が危ない

>>727
コピペしたのは俺じゃないから、そこんとこ勘違いするなよ

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:51:02 ID:hmmXbKVi0 Be:
報いとか…

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:51:52 ID:DqIo9LH/0 Be:
なんていうかもうね('A`)

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:52:10 ID:TxEwxH/c0 Be:
>>719
ととものだろうが何だろうがダメなものはダメに決まってるだろ

あんたは「暴力禁止」と貼り紙があるところで嫌いな奴を殴って
「こいつじゃなかったら殴らなかった」という言い訳が通ると思っているのか

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:53:14 ID:OTxukHTj0 Be:
報復が解決に繋がるわけがない。

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:53:54 ID:Y9B2BiFqO Be:
ああ…

すまん、スルーできなかった俺が悪いな。

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:54:47 ID:Ad4fj6w30 Be:
>>733
単なる正当防衛に過ぎない
利は俺たちの側にある

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:56:28 ID:XpoqxTrM0 Be:
信者とか使ってる時点でスルー対象だろ

こういう行動してると選評自体の印象も悪くするのに気付かない

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:57:56 ID:DqIo9LH/0 Be:
さすがに釣りだろこれ
スルー

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:58:20 ID:TxEwxH/c0 Be:
あぁ、ダメだこりゃ…
一人で勝手にやっててください
いや二人か

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:58:54 ID:Y9B2BiFqO Be:
>>728
一番ひどかったのがPSPのスリープからの復帰がまともに出来ない事かなぁ。

できれば２では直ってて欲しい所。

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 00:59:16 ID:pBd6lJgwO Be:
>>730
ととモノ信者に親でも殺されたのか？
どんな理由があろうと本スレに突撃する奴はアホだ

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:03:05 ID:QGa4/9qF0 Be:
親を殺されたなら仕方ないな……

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:05:53 ID:AXnirdgW0 Be:
最近DQとかスレで話題になったタイトルを利用して、住民を煽る変な奴が住み着いてるから
スルー推奨

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:11:10 ID:+IkLbPGAO Be:
ああ、学校は今日から夏休みなんだっけ？

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:11:21 ID:f45ssCng0 Be:
折角のととモノ２の選評もこれじゃ使いものにならんな

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:12:47 ID:Ad4fj6w30 Be:
>>745
それが目標なんだけどな
お前ら釣られすぎワラタ
これに懲りたら、もうととモノ叩くなよカスども

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:13:54 ID:hmmXbKVi0 Be:
そ
お
こ

お蔵入りを狙っていたか、なるほど

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:14:58 ID:W8TXA0e70 Be:
お前ら誰と話してるんだ？

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:15:13 ID:XpoqxTrM0 Be:
不覚にもわろた

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:15:53 ID:f45ssCng0 Be:
なんか韓国人みたいだな
さっきまで自分で言ってた事をすり替えてまで、相手の評価を落とそうとしてるって

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:18:04 ID:r8It/7gO0 Be:
過去ログをみれば、ととものユーザーの驚くべき質の低さはよくわかるけれど
それとおんなじレベルにまで降りちゃったら駄目だよ

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:24:44 ID:idsmoEqh0 Be:
>>746
うわぁ・・・後釣り宣言するバカとか久しぶりに見たよ・・・

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:24:52 ID:Sfl3hUMT0 Be:
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり、か。

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:26:30 ID:gEkINdnQ0 Be:
こうやって実は全て計算ずくだったということにすれば
大勢から馬鹿で非常識だと罵倒された現実から目を逸らせるもんね

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:34:13 ID:Q33pY/1m0 Be:
>>751

「歴史をみれば、日本人の驚くべき質の低さはよくわかるけれど
　それとおんなじレベルにまで降りちゃったら駄目だよ」

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:35:16 ID:mIz2BvDZ0 Be:
あまりにもありふれた逃げの方法だな
旗色が悪くなると「釣りでした！」
完全にばれてるのに本人はこれでばれないと思っているのがまた哀れ

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:35:59 ID:05nCJvEI0 Be:
とともの２ねぇ…欠点がゲームの味として成立するタイプだから判断が難しいな
というか、Wiz系は大抵コレだからな

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:39:40 ID:Ad4fj6w30 Be:
test

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:40:12 ID:Q33pY/1m0 Be:
out

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:44:03 ID:ITXEluzrP Be:
突撃する奴は昔からいたけどここまで酷い奴は今まで見たこと無かった・・・
それにDQでスレが荒れてるっていうならまだしもととモノで荒れてるってなんだよ
普通に論戦してただけだったじゃまいか

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:44:34 ID:2ZSL9A3NO Be:
後釣り宣言の後にてｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗとｗｗｗ

ID切り替えて自演する気満々だな

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:48:45 ID:JQpVa9U70 Be:
>>666
バランスについて言及するつもりは無いなあ
死にスキルとか便利過ぎスキルがあるクソゲームデザインについては文句あるけどさ

そもそも一匹だけで出てくるボスが強くないと駄目ってことは無いだろう
価値観の違いでクソゲーとは言いたくない

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:51:28 ID:JQpVa9U70 Be:
>>680
そ、それはスマンかった。
途中で投げたって書いてあるように、もう誰でも好きに弄ってください
DQ９もただの悪ふざけだし・・・

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:54:16 ID:05nCJvEI0 Be:
俺的にDSシレンリメイクは原題からの調整から糞ゲー認定寸前だが、
その調整分をゲームの味として許容出来ればクソゲー扱いされないってのも理解できる
とともの２にも同じ匂いを感じるんだよな

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:56:28 ID:hivg94OD0 Be:
とともの２のボスって確かに弱いんだ、合体攻撃一撃で死ぬ
でも逆にこの一撃で倒せないと誰か死ぬ、最悪全滅しかねないほどボスの攻撃力も高いんだ
あと隠しボスは倒すたびにレベルあがって再戦できるんだけどこれの高レベルのほうは普通に強い
これはこれで１つのバランスだと思うんだがな、ボスが一撃で倒せるゲームは全部クソ、なら別だけど

766 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 01:59:15 ID:Q33pY/1m0 Be:
つまりワンパンゲーと
…まぁスネオ（ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽﾈｵ）もあるしワンパンゲーを全うから否定はせんが

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 02:03:47 ID:pBd6lJgwO Be:
女神転生もワンパンゲーに近いよな
ワンパンされるのは大抵、主人公側だが

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 02:04:56 ID:aolNX+480 Be:
経緯はどうあれ、本スレに迷惑かけてるんだからほとぼりが冷めるまで一旦凍結すべき。
年末に持ち越したほうがいい。

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 02:11:17 ID:YcSbPqRq0 Be:
クソゲーということを大義名分に叩きまくっているの奴らばかりいるスレだと思っていたが
突撃するようなアホまでいるスレだとは思わなかったよ
いっそのこと次スレ立てなくてもいいんじゃないか？

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 02:20:24 ID:4ANiGZgD0 Be:
>>769
自演☆乙

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 03:27:45 ID:OJFtYJIw0 Be:
>>765も少々誇大表現だなぁ
・一撃で倒せないなんて1周目のガチプレイでは滅多に無い
　（2周目とかでゲームに慣れてると必然的に低レベルで進むのであり得る）
・一撃で殺してくるボスも滅多にいない
・明らかにボスより強い雑魚
・隠しボスがバランス良かろうが本編ボスのバランスがいい証明にはならない（そもそも本編外）
まあ全体的にワンパンゲー寄りなのは同意するが
明らかにボス戦ではワンパンで倒すことの方が圧倒的に多いね

だからクソなのかそうでないかはまた別な話だが、
誤解を招くような表現は避けようぜ
みんながみんなプレイしてるわけでもないんだし、RPGのゲームバランスに関しては
さすがに動画とかでは未プレイの人からしたらチェックしづらいところがあるから

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 03:29:10 ID:xy8siKMy0 Be:
どうでもいいが、SWが好きな俺はDSに期待すべきなのか、震えるべきなのか…

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 03:48:52 ID:3WKbFjY40 Be:
>>580
スローモード＞処理落ちがひど過ぎ。

サポートキャラ＞１００人中操作キャラが３０人

クエストモード＞クリアしないと技が増えない

こんな感じだったと思う。

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 03:57:53 ID:GUk2NGW30 Be:
とともの２なんて年末には忘れ去られ、総評で一言触れられるレベル。
今はまだ、他のクソゲーを待つしかない。

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 04:17:45 ID:Y9B2BiFqO Be:
>>772
期待して待ってようぜ！
ただ好きなのが旧版なら手を出さない方がいいと思う。

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 04:21:37 ID:rcfqlgzI0 Be:
SWって何？

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 04:33:04 ID:EGHGXK6E0 Be:
マナケミア２はスリープから復帰するたびにフリーズ、戦闘で必殺出すたびにフリーズ、途中のムービーでフリーズ、ルートによってはフリーズで進行不可とかなったらこのスレでノミネートされるのかな？

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 04:33:58 ID:MzxkZmbJO Be:
>>771
多少レベルが上がったくらいで与えるダメージが増えるゲームじゃないと思うんだけどプレイした事はあるんだよね？

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 04:39:18 ID:idsmoEqh0 Be:
>>776
検索という日本語は分かるよな？
キーボードの左下にCtrlと書かれたキーが見えるかな
それを押しながら「F」と書かれたキー押す
そうすると入力欄が表示されると思う
そこに今キミが入力した「SW」という文字を打って
「次へ」というボタンをクリックしてみてほしい
そうすれば今現在開いてるページの中で「SW」の文字を探してくれる

分かったか？
徹夜だったからむしゃくしゃしてやった
後悔しているし、反省している

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 04:44:15 ID:rcfqlgzI0 Be:
thx

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 04:57:38 ID:q/vUugb80 Be:
ととモノじゃなくウィザードリィサマナーだったら
大賞も狙えたかも
スレチで申し訳ない

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 05:08:13 ID:xy8siKMy0 Be:
>>776
マジレスするとソードワールド

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 05:51:24 ID:OJFtYJIw0 Be:
>>778
スレチな気もするが安価つけられたので一応レスしとくと
ステータス限界が初期+10が限度なんでレベルが上がっても一見成長してないように見えるかも知れんが
ステは確実に伸びてるし与ダメも目に見えて変わる。理由はwikiなり関連スレでも見てくれ
あとダンジョンゲーは大まかな地図を把握してるのとしてないのでは寄り道の量が全然違うから
それにより生じるレベルの違いは「多少」じゃすまないよ

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 05:59:16 ID:Gs+0MANh0 Be:
ここのニコニコ動画のコメントを見てるとドラクエ９は
ノミネートしてもいいような気がする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7647731

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:03:16 ID:bi4s7oSY0 Be:
なりそこない英雄譚だが体験版やってみた感じでは
・ロードが長くて頻繁にある
・エンカウント率がけっこう高い気がする
というクソ要素があったが製品版ではどうなるかなあ
この2点がマシだったら70点くらいの良ゲーだと思うんだが

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:05:13 ID:bi4s7oSY0 Be:
>>784
過去作レイプｗ
ほんとひでえｗ

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:13:16 ID:Gs+0MANh0 Be:
ニコニコでの評価は全体的に悪い。ゲハとかに侵食されてない
一般層でこれじゃあ、あれだとおもう。

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:16:10 ID:xy8siKMy0 Be:
>>784
でも、それって結局8をやった人間にしか伝わらないんじゃない？
俺は上の動画見ても、特に酷いと思うところがないんだが、どこら辺が酷いのか選評ヨロ。
まあ、酷いと思わない代わりに面白いとも思わないが…

789 大爆笑コピペ [] 2009/07/18(土) 06:22:33 ID:qEv466Jr0 Be:
787 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 06:13:16 ID:Gs+0MANh0
ニコニコでの評価は全体的に悪い。ゲハとかに侵食されてない
一般層でこれじゃあ、あれだとおもう。

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:24:14 ID:OJFtYJIw0 Be:
>>784
>>3-4にもあるけど、過去作との比較とかはあんまりこのスレに関係ないんで…
あと、ニコニコのコメント内容もこのスレにあるものと大差ないようにも思えるのだが？
例えば「グラひっでぇｗ」だけじゃ何に対して言ってるのかも推測するしかないしな
等身が下がったことに対する不満とも取れるし、DSのグラフィック能力に対する不満とも取れるし、
どちらだったとしてもこのスレで扱う内容ではないしね
何よりこのスレで言う「グラひでぇ」は、頭の向きが逆方向を向くとか顔テクスチャが胴体に貼られるとか
キャベツが球体として表現されてるとか一枚絵の塗りの色がハミ出してるとかそういうレベルだと思ってるし

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:28:56 ID:bi4s7oSY0 Be:
原作の中ボスやラスボスに経験値を恵んでやるってのが
原作ファンからしたら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだなあ
なんで偉大な大魔王やら邪神やらがそんな惨めなことになってるんだヽ(`Д´)ﾉ

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:37:36 ID:OJFtYJIw0 Be:
いや、だからさぁ

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:44:56 ID:rcfqlgzI0 Be:
長期的に遊ぶための措置として敵を段階的に強化できる。
そしてそれをユーザーが選べるという点。
どちらも高評価出来る。

ボスに経験値を恵むのがイメージ悪いのなら、歴代のボスが子供に靡くドラクエモンスターズにも同じことが言えるな。
モンスターズのイメージや評価から鑑みると、問題点とは言えないのでは。

それにしてもモンスターズ2は良かったなぁ……

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:46:30 ID:bi4s7oSY0 Be:
この原作レイプっぷりはグラフィックで言えばこのレベル
> 頭の向きが逆方向を向くとか顔テクスチャが胴体に貼られるとか
> キャベツが球体として表現されてるとか一枚絵の塗りの色がハミ出してるとかそういうレベル

ぶっちゃけ有り得ないよこれ
こんな酷いことになってるRPGって初めてじゃね

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:49:37 ID:xy8siKMy0 Be:
>>783
ゲームとしては完成されてるが、その大半がファンの求めるものじゃなかったってだけの話か
吉野家の牛丼の玉ねぎの切り方について不満を言ってるようなもんだな
知らない人には何が問題なのかさっぱりわからん

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:50:39 ID:bi4s7oSY0 Be:
>>793
そんなクソゲーが存在したのか
初めて知ったぜ
まあ外伝でなら百歩譲って許せるかもしれんが
本編でやっちゃダメだろ

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 06:57:15 ID:MzxkZmbJO Be:
>>783
攻略WIKIを必死こいて探してきたけどLVUPによる能力上昇についての詳細な情報が書いてある記事が見つからなかったよ
そもそも通常攻撃の威力はやりこみをしない限りほぼ武器に依存するところが大きいから余程LV差が開いて命中率に違いがでない限りは特に問題はない
1週目にガチプレイするような初心者前提ならネットで情報得ない限りマニアではやらないだろうから手に入る装備や経験値は低くなる
2週目のプレイでガチガチの縛りプレイとかならまだしも単なる慣れによる誤差程度なら結果的に大して変わらないから1週目で倒せて2週目で倒せないなんて事はまずない
あったとしたらそれは運良くたまたまHPが低いのが出てきただけ

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:00:41 ID:VzvtZ5apO Be:
ボスに経験値あげてる最中、ふと｢俺、何やってんだろ…｣と一瞬思っちまった

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:08:27 ID:xy8siKMy0 Be:
>>794
原作をやってない人間に糞ってわからない程度じゃなぁ
なんと言うか、オーラ？が足りない
「チョコレートミルクプリンカレー」って言うくらい、誰にでも下手物とわかるインパクトが欲しいね

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:12:11 ID:bi4s7oSY0 Be:
>>799
別にDQ1～8をやっていなくても、思い入れのあるゲームのラスボスが
別の作品で乞食のように扱われていた場面を想像することはできるだろう

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:14:08 ID:OJFtYJIw0 Be:
>>796
そんな有名タイトルも知らないようじゃ、もっとマイナーな過去受賞タイトルも知らないよね
安いから買っておいで

>>797
スレチの話題引っ張るなよめんどくせーなｗ
武器の威力に依存するのが大きいのは認めるところだがレベル差に意味が無いわけではないし
そもそも調べられなかったのに推測で否定すんなよ
あと、さすがに1周目でも「通常攻撃」1撃で倒せるボスは少ないと思うぞ。そこらへん言葉足らずですまなかったが。

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:17:23 ID:rcfqlgzI0 Be:
>>799
よんでますよ、アザゼルさんって漫画で似たようなカレーが許容されてた。
フィクションだから真偽はおいといて、
仕様通りのゲテモノなら許容する奴は出てくるだろうから"人を選ぶ"程度なんじゃないか？
悪いインパクトがクソに直結するとは言い切れないと思う。

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:17:30 ID:c7KifDbz0 Be:
早朝から感想会絶賛開催中とか流石週末はパネェな

>>720
クエストモードの説明は前のと今のを合わせて推敲したらもっと良くなるかも？
双方とも必要な情報がそれぞれ含まれてるように見える

でも読むだけで1時間やったらもうやる事なくなりそうな手抜きゲーだな感が伝わってくるのは良いね
このゲーム絶対プレイしたくねえと思わせる簡潔な文章は秀逸だ

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:18:27 ID:Gs+0MANh0 Be:
もうドラクエ９も剣と魔法もノミネートでいいよ。
今年は大物がいないんだし、問題は無いだろうと。

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:18:48 ID:OTxukHTj0 Be:
>>800
気持ちは分かるけど、
それでも原作をやってない奴にしかわからないことには変わりがない。

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:21:15 ID:OJFtYJIw0 Be:
784 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 05:59:16 ID:Gs+0MANh0
ここのニコニコ動画のコメントを見てるとドラクエ９は
ノミネートしてもいいような気がする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7647731

787 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 06:13:16 ID:Gs+0MANh0
ニコニコでの評価は全体的に悪い。ゲハとかに侵食されてない
一般層でこれじゃあ、あれだとおもう。

804 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 07:18:27 ID:Gs+0MANh0
もうドラクエ９も剣と魔法もノミネートでいいよ。
今年は大物がいないんだし、問題は無いだろうと。

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:22:51 ID:GtvhVBsn0 Be:
>>805
気持ちが分かるならそれで十分
あれがどれだけ異常なことか理解できるってことだろ

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:26:23 ID:OJFtYJIw0 Be:
明らかに定規の長さが足りてない

809 大爆笑コピペ [] 2009/07/18(土) 07:28:01 ID:qEv466Jr0 Be:
784 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 05:59:16 ID:Gs+0MANh0
ここのニコニコ動画のコメントを見てるとドラクエ９は
ノミネートしてもいいような気がする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7647731

787 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 06:13:16 ID:Gs+0MANh0
ニコニコでの評価は全体的に悪い。ゲハとかに侵食されてない
一般層でこれじゃあ、あれだとおもう。

804 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 07:18:27 ID:Gs+0MANh0
もうドラクエ９も剣と魔法もノミネートでいいよ。
今年は大物がいないんだし、問題は無いだろうと。

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:35:11 ID:6n1OnbeFO Be:
ドラクエの話してる奴って馬鹿が多いな
主観で良ゲーだクソゲーだわめいてるだけ
まとめてしね

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:37:39 ID:MzxkZmbJO Be:
>>801
＞武器の威力に依存するのが大きいのは認めるところだがレベル差に意味が無いわけではないし

そりゃまるで意味が無かったら欠陥もいいとこだろ

＞スレチの話題引っ張るなよめんどくせーなｗ
＞そもそも調べられなかったのに推測で否定すんなよ

調べられなかったんじゃなくて見つからなかった
めんどくさいならソースを自分で出してくれればそれで終わる事じゃないか
それすらめんどくさいならそもそも反論なんてしないで初めからスルーしろよ

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:39:12 ID:HhJVvG+h0 Be:
ミンサガのサルーインのディスティニーストーンと本質的には変わらない気がする＞ボスに経験点

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:45:21 ID:GtvhVBsn0 Be:
>>812
プレイヤー側が敵の強さを調整できる機能ではなく演出のひどさを問題にしてるんだと思うんだ

戦闘前に妖術かなんかでなんかでふらふら～っと敵が強くなるアイテムを渡してしまうとか
あるいは倒しても止めを刺せず逃げられてサイヤ人的にパワーアップして帰ってくるとか
そういう演出ならあまり問題にはならなかったんじゃないかと思う

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:48:46 ID:OTxukHTj0 Be:
>>807
あれっていわれてもDQはやったことが無いからわからない。
それだけです。

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:50:50 ID:mM9mhWPa0 Be:
しかし、ＤＱ９は本当に選評来ないね。
本気でノミネートして欲しくはないんだろうな。

>>771
＞・隠しボスがバランス良かろうが本編ボスのバランスがいい証明にはならない（そもそも本編外）

「ととモノは、本編外が本編なのだよ」と冗談でなく思う。

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 07:55:56 ID:AkfOQ5qN0 Be:
SWは普通スターウォーズだろｊｋ

817 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 07:59:33 ID:vmvfB1x90 Be:
DQ9は白騎士やってる気分になって胸クソ悪いね

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 08:11:00 ID:GtvhVBsn0 Be:
>>814
だからDQやったことがない奴は自分のお気に入りのゲームに置き換えて想像してみろって>>800は言ってるじゃないか

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 08:23:37 ID:5LUwyRLN0 Be:
>>818
ジャンライン２で相手のNPC対戦相手であるジョージケツメルに勝つと
ジョージケツメルが経験値を求めて乞食のように擦り寄ってくると


うむ、なるほど、たしかに腹立たしい

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 08:26:42 ID:R1fraL9N0 Be:
その例えはちょっと反則すぎやしませんか
イラッ☆っときちまったじゃありやせんか

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 08:46:45 ID:Gg0FV2D8O Be:
本編と関係ない隠しボスの扱いでクソゲーオブイヤーになれるわけないだろ
帰れ

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 08:48:02 ID:Kk10JOjL0 Be:
>>815
DQ9をクソと思う人が選評書かないのが悪い。
単に悪評はあれど、クソゲーとして小粒すぎて選評書く気にならないだけだと思うけど

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 08:49:06 ID:c6RkyVuF0 Be:
これから夏休みだからこういう奴ら増えるんだろうなあ…

あ～？過去ボスが何だって？空気のような奴とか混じってるし
そもそもモンスターズじゃただの１モンスターだし
主人公側でもロトの血筋は滅亡してるんだぜ？

第一単なるオマケだろ
それが不評だからクソゲーつーなら過去に演出が不評だった所なんていくらでもあるから全部糞ゲーだな

この程度の事までつっかかって来る時点でアンチスレにお帰りくださいだ

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 08:59:49 ID:GtvhVBsn0 Be:
>>821
そりゃこれだけで大賞になれるかっていうと厳しい
だが小さなクソが積り積もってデカい糞になる
DQ9がクソだと言われている理由はもちろんこれだけではないから安心しろ

>>823
> 過去に演出が不評だった所なんていくらでもあるから全部糞ゲーだな
この事例と並ぶほどクソな演出があるなら例をあげてみろ
もしあるならその部分だけは間違いなくDQ9並みのクソだ
でも発売日が2009年じゃないから選考対象外だぜ？
そんな過去のゲームがクソゲーオブザそのゲームが発売された年かどうかは
ここで議論するようなことなのか？

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:01:23 ID:Y9B2BiFqO Be:
>>819
そこはジョージケツメルじゃなくてジャッシーではないのかｗ

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:17:34 ID:XCI6b+yD0 Be:
どっかで「不具合もWizの味だから手抜きしてもいいかな」とか言ってるのを見た気がするんだけど、どこだったかな…？

827 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:20:27 ID:hY98k1JDO Be:
ドラクエなんてそもそも過去の遺物
今じゃカスみたいなタイトルなんだから
過去のボスの扱いでグダグダ言うとか超ウケる

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:20:28 ID:c6RkyVuF0 Be:
>>824
厳しいどころか無理だって
上でも書いてるがモンスターズでの過去作その後（外伝とはいえ堀井監修の元での公式ソース）なんて思い入れのある奴にはショックだろう
クロノクロスでのクロノトリガーキャラの扱いも似たような理由で叩かれた

ＦＦ系でも過去作の人物が登場すると過去作レイプだ！って叩かれるがそれだけでクソゲーオブザイヤーになんかノミネートされない
（過去にノミネートされたのは純粋にゲームとしてダメだったから）

ワイリーやシグマが重ねるごとにおかしな方向いってるとかクッパがネタキャラ化してきたとかレミリアがカリスマなくなってただのガキンチョに…
とかまで言い出したらキリが無い

そもそも「単品で糞」ではないしな

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:24:04 ID:mM9mhWPa0 Be:
>>824
＞DQ9がクソだと言われている理由はもちろんこれだけではないから安心しろ

よかったぁー

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:26:42 ID:o+FU+mSAO Be:
いくら論破しようと思ってもダメ
せめて進行不能バグか、バランス崩壊、ルール崩壊システムの一つや二つ持ってこい
個人差のある感想レベルではノミネートにならんといい加減悟れよな

お前がそう思ってるからみんなもそう思うだろう？なんて馬鹿な自己弁護はやめろ見苦しい

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:30:14 ID:wp+ADfKK0 Be:
論破ｗ

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:31:27 ID:rL0GhmZ50 Be:
ここまで原作レイプだから糞だという主張に対する反論ゼロ

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:33:01 ID:mM9mhWPa0 Be:
>>832
原作レイプって、ドラベースの話？

ツレが「コロコロ読者に人権はない」って泣いてたけど。

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:34:33 ID:rcfqlgzI0 Be:
ボンボンなんて人権どころか雑誌がもう無い……

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:36:07 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>833
それの場合、まともな良ゲーでも原作レイプ扱いなんだろうかｗ

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:39:43 ID:8t9IoWg30 Be:
今日も一日コレやるのか？

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:43:29 ID:zBM77dTu0 Be:
>>832
Ⅸって二次創作なの？

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 09:44:13 ID:mM9mhWPa0 Be:
>>835
いや、ドラベースのドラマチックスタジアムってゲームの話。

ストーリーモードとまともな演出なし、使用キャラは主人公チーム（＋ゲスト数人）だけの打順変更不可、
グラフィックはめざせ甲子園の劣化版みたいなゲーム。
「コロコロ読者は、みんなからバカにされてる。舐められてる。子供だからか？」とかツレが苦しんでた。

マンガのドラベース自体は、たまに迷走するけど、結構面白いよ。

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:18:42 ID:7hKQGPSMO Be:
ヒートザソウル6

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:19:37 ID:c6RkyVuF0 Be:
>>832
原作レイプも何も原作はＤＱ９の方

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:31:37 ID:UdUI0CLb0 Be:
久々に来たが、スレの趣旨を理解してない夏厨が酷いな

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:31:48 ID:XCI6b+yD0 Be:
DQ9みたいに大体80％満足、残りの20％が色々言ってるってのは少なくとも良ゲークラスじゃないかな
ここ最近のKOTYは100人が100人オールスタンディングでクソゲーだと言うくらいでないとダメだと思う

あとととモノの作者に一言だけ言いたい
理不尽な罠がWizの世界観だからってそれが手抜きの免罪符になると思うなよ

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:32:53 ID:adnnBGfS0 Be:
＞「チョコレートミルクプリンカレー」って言うくらい、誰にでも下手物とわかるインパクトが欲しいね
これチョコレートとミルクとプリンの量によってはただの甘口カレーになるんじゃね？
カレーって結構何入れても食える味になりやすいし

誰にでも下手物ってわかるっていうくらいなら
「たっぷりの練乳入りアイスクリームのせ納豆キムチチャーハンクサヤホヤカレー」くらいにしないと

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:33:30 ID:AkfOQ5qN0 Be:
>>842
やってもないのにクソゲー呼ばわりは論外だが、
やってもないのに良ゲーだとか抜かすな
凡ゲーの域を出ないよアレは

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:45:45 ID:d2ByjbX10 Be:
まぁモンスターズ2は歴代魔王が雑魚敵として出てくるわけだが
真竜王とかジェノシドーとかアスラゾーマとかサイコピサロとか昔叩かれてた気がするな

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:47:27 ID:c73Dmv7U0 Be:
それが「主観」だと何度言えば・・・

847 846 [sage] 2009/07/18(土) 10:50:18 ID:c73Dmv7U0 Be:
>>844へのレスね

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:51:33 ID:XCI6b+yD0 Be:
俺はやって楽しんでるし、友人たちの評判も上々だから良ゲーって言ったけどまずかったのかな

まあとにかく良でも凡でもDQ9はオブジイヤーどころか普通のクソゲーにも値しないと思う

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:55:05 ID:05nCJvEI0 Be:
残念だけど、未完成品と言うか、何がしたかったの？と問われる類のゲームだってのは否定出来ないと思う
なんとか商品以上として面子は保ててるけどね・・・コレに良ゲー判定は少し甘すぎるかな

だが、俺達が要求するのはクソゲーと言う名の芸術作品で、クソゲーと言う名の商品じゃないんだ

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:55:52 ID:AkfOQ5qN0 Be:
８割満足のソースは何だよ

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 10:56:10 ID:ULpkdPuB0 Be:
みなさ～ん
分っていると思いますが、今年出たゲ～ムと比較しましょうね
結果過去のバグを引き継いでいるならそのことも書いていいですが～
基本は今年出たゲ～ムなんですよ～
わかりましたかぁ～？

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 11:03:02 ID:c73Dmv7U0 Be:
アンチスレや本スレでやるべき議論を
何故ここに持ち込むのか全く理解できない
批評も擁護も体を成さない物が多すぎる

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 11:17:11 ID:hY98k1JDO Be:
「品評を書け」

たった5文字が読めない馬鹿アンチのなんと多い事か。

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 11:21:14 ID:GUFL58SqO Be:
夏厨だらけだなｗｗ
だからKOTYではシリーズ物はソフト単体としてのクソ度を基準に決めるとあれほど

まぁ感想はクソゲーすぎる……どうなってんだ？だがなｗ

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 11:21:24 ID:AkfOQ5qN0 Be:
>>827を書いたお前もドラクエアンチにしか見えない件

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 11:27:27 ID:8t9IoWg30 Be:
ソフトを持ってる証明が必要になりかねん有様だな

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 11:59:06 ID:pBd6lJgwO Be:
それじゃここから先、ドラクエの擁護、批判をしたい人は自分のIDを書いた紙と
一緒にDQ9のソフトの写真をうｐしてからって事で

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:01:43 ID:cQhItVuv0 Be:
この澱んだ空気を吹き飛ばすような化物ソフトが現れないものか

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:04:05 ID:05nCJvEI0 Be:
>>858
視野内（近々発売予定）にそういうソフトはないのか？
夏休み商戦の携帯機はカオス発生装置だと思ってるが

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:12:55 ID:ZhbGhUqv0 Be:
>>859
発売前のソフトを云々言うのも荒れる元になるから止めとけ
DQ9にしたって皆がオプーナさんの発言を思い出してスルー出来てれば問題ないことなんだよ

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:17:13 ID:vcogdu2R0 Be:
発売前のソフトは荒れる元になるから止めとけ
発売後のソフトも荒れる元になるから止めとけ

こうですねわかります

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:26:44 ID:LlzNBIxh0 Be:
>>853
たった５文字を誤字んなｗ

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:26:50 ID:s+9sNMDJ0 Be:
正直選評＆審議限定になって過疎っても全く困らん、むしろ人減って良いくらい
審議で賑わってるなら良いんだが現状ただの感想発表会だからな

露骨なゲハに構う人、どんな糞意見でも反論しないと負けと思ってるやつが多いようだが
支持の無い意見は存在しない意見と一緒だということを心に留めておくといい

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:28:13 ID:b14iI/N00 Be:
そんなことよりととモノ叩こうぜ

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:33:10 ID:GAPnOvje0 Be:
>>842
コレは痛い

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:37:58 ID:wcqJtoJU0 Be:
KOTYスレと買っとけスレは、セブドラとDQ9に振り回されたまま今年を終えるのだろうか

超うける！

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:39:28 ID:hyk/tfb2i Be:
そんなことよりサメの話しようぜ！

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:39:42 ID:idsmoEqh0 Be:
ネットにおいて最も早くその話題を終わらせる手段はスルーだからな

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:40:31 ID:rRW/CmAx0 Be:
とりあえずさぁ…
過去作レイプとか、ネイルアートとか…

「正規の楽しみ方してない」連中が探して見つけたものだろ？

プログラム見たら他作品のコピペだったとか
データベース上に普通じゃ手に入らない武器がある、作りかけだとか
そのレベルの言いがかりだぞ

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:41:38 ID:lmK8sH4f0 Be:
>>869
＞プログラム見たら他作品のコピペだったとか

ああ、ととモノね

ととモノ２はもう選評出てるし候補に入れてもいいと思うんだ

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:42:12 ID:Qe0qYisA0 Be:
サンディが雰囲気ブレイカーだからクソなんて言ったらペルソナはどうなるんだよ

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:43:41 ID:xhcXl8Yj0 Be:
このスレで話題に上がったのまとめ

サンデー
・あるある詐欺（100人と謳って操作できるのは30人ほど）
・バグ・システムによるテンポの悪さ（対戦スロー、格ゲーなのにクエスト強制？）
→選評は一筆、一度は読んでみるといい
　購入者が少ないからかそれとも擁護できる要素がないのか、擁護レスはあまり見ない

とともの2
・あるある詐欺（全種族全職業→種族による職業制限）
・進行不可能バグあり（事前情報なしだと壁に埋まる可能性あり）
・ボスバランスの悪さ（まともに進めていれば合体技で一撃）
→選評がなぜか製作者側叩き重点のように見える
　あがっている点だけを評価するなら、まともな選評があれば議論する余地はあるだろう

ダンダム
・目的とストーリーの矛盾（守らなきゃいけないのに守りたくなくなる）
・売りの部分が薄い
→他に比べると問題点も選評も弱い
　選評をストーリーに絞り書き直せば選外と候補の間ぐらいまではいくか？

ドラクエ9
・前作までのドラクエと違う（クエスト方式）
（×ダンジョンの仕掛けが幼稚→そこが売りというとともの2なら話になるが、ドラクエ9もそこが売りなのか？）
（×ガングロ妖精ウザ→ダンダムの樽に勝てないようではお話にならない。だがキャラと世界観のギャップで攻めてみるのはありか？）
（×カジノがない→RPGとしてみた場合、ない方が多い。あげるほどの点ではない）
→「ドラクエ9」という作品の売りをぶち壊している点をしっかり攻めた選評がほしい
　今の議論ではまるで売りがドラクエという点だけ

戦国天下統一
・本スレ葬式状態
→具体的な内容は出てきていないが葬式状態というのは見逃せない
　本スレが現在も葬式中なのか突撃が控えめ？
　
なりそこない（期待作）
・ロードが長い（ファミ通ですら全員取り上げるレベル）
→絶命3のように進行不可能バグがあればノミネートも？
　しかし戦闘で心の声などの売りの部分が強ければ回避もありそうだ

SWDS（期待作）
・「普通のゲームブック+さいころ」なのが期待を背負う（主に2つの意味で）
→ランダムの必要度、選択肢による変化によってはクソ化も？
　逆にその部分が控えめであれば回避は可能だろう


期待作は具体的に危なそうな点が出た物だけを上げている
俺としてはぜひ売りの部分までたどり着けない、それぐらいの作品に登場してほしいものだ
今のような候補の中で大賞は？　ではなく大賞をどれにしたらいいぐらいの議論をしてみたいぜ

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:48:52 ID:GAPnOvje0 Be:
主観でいいなら、とともの２ダンダムドラクソ9はクソゲーではないわ
セブドラの方がよっぽどクソゲー

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:51:06 ID:lmK8sH4f0 Be:
>>873
選評出せよカス

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:51:28 ID:ITXEluzrP Be:
サンマガが今のところ頭一つ
ととモノやDQNは擁護も居るし何だかんだで不満はあれどそこまで糞じゃない感じ
戦国は選評一つあれば化ける可能性がありそう

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 12:51:30 ID:SZdRQpt30 Be:
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　　　▲-（||||）-（||||）-▲
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　長い時間あそんでくれて ありがとう
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
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　 　 / ⌒　川⌒　＼
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　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　DQⅨは これまでとは少し ちがった作品になりましたが
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　いかがでしたか？
　 ＼

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿＿( i)))
　 　　　 ／ ／ ⌒　川⌒ ＼＼
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　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　人生は ロールプレイング！
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　　　　 　　 ／_ノ 　川ヽ_　/　　|:::⌒::::::::::::⌒:::| |＼/　　今後とも ドラゴンクエストを
　　　　　　▲-（||||）-（||||《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼
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　　　　 |　　　 　|r┬-/　＼《　|＼:::::ﾄｪｪｪｲ:::::／|__> 丿　　よ ろ し く だ お ぅ ！
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　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/　＞___＼` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
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　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251424.jpg

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:09:04 ID:GAPnOvje0 Be:
>>874
うっせー黙ってろクズ

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:10:35 ID:SJyVzLEP0 Be:
葬式スレすら立ってない時点でダン←ダムは選外だと思うんだが。

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:14:25 ID:V7DHCZoK0 Be:
>>872
>・進行不可能バグあり（事前情報なしだと壁に埋まる可能性あり）

これはねーよw
普通の全滅と同じ扱いで、フリーズでも無い

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:19:48 ID:b45gsohH0 Be:
まあそれとは別にフリーズは割りとあるけどな

881 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:20:27 ID:zBM77dTu0 Be:
>>879
学園から回収、復活、テレポルで即復帰できるからね
イラッ☆とくるバグなのは間違いないけど、あれで進行不可能ってことは絶対無い

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:23:26 ID:aolNX+480 Be:
ととモノ2でフリーズしたことないわ。フェニックス召喚したことないからかもしれないが。

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:30:06 ID:V7DHCZoK0 Be:
>>882
俺も無いな・・・、リピートさせるバグ技やってる時にしかフリーズした事無い
確認されてるフリーズは数こそそこそこあるけど、遭遇率はかなり低い。

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:32:05 ID:b14iI/N00 Be:
ほらきた、ととモノ信者による必死擁護ｗ
もはやKOTY名物と化したな

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:38:37 ID:V7DHCZoK0 Be:
>>884
いくらでも擁護してやるからかかってこいや

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:40:13 ID:ZhbGhUqv0 Be:
ほらきた、ととモノアンチによる必死扱下ろしｗ
もはやKOTY名物と化したな

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:40:16 ID:LlzNBIxh0 Be:
まとめてお帰りください

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:41:12 ID:rcfqlgzI0 Be:
>>885
壁埋まり全滅の画像等有りましたらくださいませんか？

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:46:20 ID:b45gsohH0 Be:
マジで擁護しにきてるのか？

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:48:44 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>881
＞イラッ☆とくる
歩いてたら全滅、は普通にキてると思うぞ。

でも全体的に１に比べてKOTYへのパンチ力は弱いわな。

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:52:31 ID:aolNX+480 Be:
>>889
1のベストではフリーズ頻発したが、2では1度も遭遇してないから、俺の環境ではフリーズ無しってだけ。

つうか擁護の何が悪いのか分からんのだが。
KOTYって一方的に扱き下ろす為だけのスレだったっけ？

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:54:54 ID:LlzNBIxh0 Be:
少なくとも選評の嘘を暴くとかならともかく、
作品単体を擁護するスレじゃないな。

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:55:50 ID:b45gsohH0 Be:
俺は悪いなんて一言も言ってないが
自分では悪いと思ってるからそういう言葉がでるのかな

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:56:02 ID:lmK8sH4f0 Be:
歩いてたら全滅と滑って壁の中に入って全滅はKOTYのネタ的にもかなり美味しいと思うが
本スレのwikiにまで載ってるんだし

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:58:00 ID:aolNX+480 Be:
>>893
じゃあ>>891はどういう意図で書いたんだろうねｗ
言葉遊びしたいだけ？

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:58:43 ID:aolNX+480 Be:
あ、>>889だった。

つうかノミネート自体に不満はねえよ。事実だけ書いてるならな。

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 13:59:18 ID:QBgv7g5t0 Be:
ヒートザソウル６

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:00:58 ID:b45gsohH0 Be:
>>895
とりあえず落ち着けよ
>>889は>>885に向けて言ったんだが、アンカーが無いから君まで釣ってしまった格好になったのは悪かった

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:12:25 ID:xhcXl8Yj0 Be:
>>879、>>881
そういう方法があるのか
実はこれ、何部隊か用意できるシステムだったの素で忘れてた
進行不可能は言いすぎだったと思ってる、すまん
だが理不尽な全滅バグがあることは問題点であることには変わらない
というわけで>>872を修正


このスレで話題に上がった作品のまとめ

サンデー
・あるある詐欺（100人と謳って操作できるのは30人ほど）
・バグ・システムによるテンポの悪さ（対戦スロー、格ゲーなのにクエスト強制？）
→選評は一筆、一度は読んでみるといい
　購入者が少ないからかそれとも擁護できる要素がないのか、擁護レスは見ない

とともの2
・あるある詐欺（全種族全職業→種族による職業制限）
・テンポを崩す細かいバグあり（壁埋まり全滅等）
・ボスバランスの悪さ（まともに進めていれば合体技で一撃）
→選評が製作者側叩きを重点にしているように見える
　あがっている点だけを評価するなら、まともな選評があれば議論する余地はあるだろう

ダンダム
・目的とストーリーの矛盾（守らなきゃいけないのに守りたくなくなる）
・売りの部分が薄い
→他に比べると問題点も選評も弱い
　選評をストーリーに絞り書き直せば選外と候補の間ぐらいまではいくか？

ドラクエ9
・前作までのドラクエと違う（クエスト方式）
（×ダンジョンの仕掛けが幼稚→そこが売りというとともの2なら話になるが、ドラクエ9もそこが売りなのか？）
（×ガングロ妖精ウザ→ダンダムの樽に勝てないようではお話にならない。だがキャラと世界観のギャップで攻めてみるのはありか？）
（×カジノがない→RPGとしてみた場合、ない方が多い。あげるほどの点ではない）
→「ドラクエ9」という作品の売りをぶち壊している点をしっかり攻めた選評がほしい
　今の議論ではまるで売りがドラクエという点だけ

戦国天下統一
・本スレ葬式状態
→具体的な内容は出てきていないが葬式状態というのは見逃せない
　本スレが現在も葬式中なのか突撃が控えめ？
　
なりそこない（期待作）
・ロードが長い（ファミ通ですら全員取り上げるレベル）
→絶命3のように進行不可能バグがあればノミネートも？
　しかし戦闘で心の声などの売りの部分が強ければ回避もありそうだ

SWDS（期待作）
・「普通のゲームブック+さいころ」なのが期待を背負う（主に2つの意味で）
→ランダムの必要度、選択肢による変化幅によってはクソ化も？
　逆にその部分が控えめであれば回避は可能だろう

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:16:06 ID:eq8pqo4s0 Be:
ドラクエだろうがととものだろうが、ID変えて煽りたい奴が住み着いてるだけなんだから
スルーしろや

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:17:38 ID:aolNX+480 Be:
>>898
>>885は一言も「擁護が良い悪い」とは言ってないぞ。明らかに俺だろｗ


話変わるが、今年の総評見る限り、犬神家や夢想灯籠みたく、ゲーム単体の評価以外にまで言及してるのがあるんだが、
「ゲーム単体の評価」をするってテンプレに書いてるんだから、せめてそれは統一しろよ。

つうかいっそのこと消しちまえばいいんじゃねえの？
去年のpart9でテンプレ追加されてからも、単体評価できてない選評がwikiに載るんだし。

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:18:44 ID:W8TXA0e70 Be:
>>872
200万、300万売るブランドである「ドラクエ」が売りじゃねぇとか無いし、
いちいち×とかつけてるあたりが反感
正直、ドラクエ9を擁護するためにわざわざ他もまとめたようにも見える

ノミネートほどじゃないというのは確かだと思うが、書いてる内容が非常によろしくない
ドラクエ9についてはまとめ直しを要求する。

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:23:24 ID:aolNX+480 Be:
そもそも期待作なんていらないから。
発売前のゲームに妙な先入観植えつけんなって話だ。

なりそこないは体験版でいくらか判断できるかもしれんが、
それでも製品版次第なんだし。

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:25:57 ID:rRW/CmAx0 Be:
>>902
×を消せばいいんじゃね
それなら反感抱かないだろ

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:29:09 ID:LlzNBIxh0 Be:
>>888
携帯画質で悪いがこんな感じ。

移動前
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251748.jpg

上ボタン押した瞬間
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251750.jpg

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:32:21 ID:rcfqlgzI0 Be:
>>905
別の方なのにありがとうございます。

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:32:33 ID:vcogdu2R0 Be:
>>872
＞SWDS（期待作）
＞・「普通のゲームブック+さいころ」なのが期待を背負う（主に2つの意味で）
＞→ランダムの必要度、選択肢による変化によってはクソ化も？
＞逆にその部分が控えめであれば回避は可能だろう

ここ全然意味わからんのだが
TRPG舐めてんの？

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:33:39 ID:W8TXA0e70 Be:
>>904
あと最後の2行も難しいかもしれないけど書き直してほしい。

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:37:11 ID:wLdtN7Hk0 Be:
てかさ、ドラクエ９って期待してた物を裏切ったと言う点で言えば、かなり評価高いと思うがね。


開発者ネタも豊富なので、個人的には今後の伸びに期待したい。

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:37:11 ID:aolNX+480 Be:
>>907
「普通のゲームブック＋さいころ」なのが期待を背負うって、どこに期待すればいいんだろうなｗ

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:38:23 ID:aolNX+480 Be:
>>909
期待値との差や開発者ネタとかいらないから。
単体でどうなのって話だから。

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:39:40 ID:vcogdu2R0 Be:
>>910
ジャンルを否定したいだけなら論外だろう
「俺は囲碁に興味はない。だからヒカルも梅沢もクソゲ」というのと変わらん

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:45:01 ID:LlzNBIxh0 Be:
>>907 >>910
戦闘中だろうが緊迫した状況だろうが、
いちいち画面切り替えて、
手が出てきてサイコロ振るアニメが再生されたら、
充分狙えると思う。

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:46:55 ID:MS9jS4Wq0 Be:
>>911
ととものでもソースコード流用とか話題になるし、他のクソゲでも事前に出た開発者の話も
ネタになってる。
グギャーは誇大広告の部分も指摘されてる。
そのゲーム自体のゲーム性の部分がクソである事は前提だけど、他の要素を加味する事
がいらないってのはちょっと違うんじゃね？

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:46:57 ID:rRW/CmAx0 Be:
戦闘中にこそサイコロ取り出してバトルするのが
SWだと思う

SFCしかやってないけど

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:48:57 ID:rRW/CmAx0 Be:
>>914
逆に聞こう。

ととモノがエントリーされたか？されてないよな
ととモノ2はバグと内容減が問題なんだし

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:51:36 ID:aolNX+480 Be:
>>913
いくらなんでもゲームとして最適化されてくるだろ。
タッチペンでサイコロ弾いて振るみたいな、著しくテンポ損なう仕様になってない限り、俎上にすらのぼらん。

>>914
原神云々はともかく、ソースコード流用って正規の方法では確認不可能なことなのに、
それを話題にするのって正直どうなの？って思うわ。

下2行についてはあくまでゲーム自体が猛烈にクソで、付け合わせとして他の要素を書くなら問題ないとは思う。
ただ選評に載せるのではなく、wikiに別の項設けて書くべき。

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:52:34 ID:aUnwh4zC0 Be:
だからバグとか製作者とかそんなのはボーナス点のドラでしかないと

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:53:31 ID:Qgd2OJUe0 Be:
ととモノ1はもし「WizardryXTH2ポータブル」というタイトルだったら海腹PやPS2ヴァルケンと同列になれたと思った
単純に移植作品として見たらそれくらい劣化具合は酷い

まあ97％くらいが新規プレイヤーだろうからほとんど話題になってないが

920 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 14:55:39 ID:MS9jS4Wq0 Be:
>>916
打ちそこない
とともの２だった。

内容の増減にしろバグにしろ、何をクソゲーの要素にするかは選評を書く人次第なんじゃね？

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:56:39 ID:DZxut9SB0 Be:
ノミネートほどじゃないのにわざわざ纏めなおさなきゃいけないなんて
お客様向けすぎて大変すなぁ

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 14:57:45 ID:DZxut9SB0 Be:
>>905
画像にすると結構シュールだな

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:03:31 ID:FR/4RuXTO Be:
>>919
話題になってないなら別にいいんじゃないか？
新規がやって問題ないならゲーム単体で見ると酷くないて意味だと思うが

なんか最近話題がループしてつまらん

924 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:05:24 ID:rRW/CmAx0 Be:
どっかのバカが「DQ9ノミネート！」とかやって他板に宣伝したから
新規さんがワサワサ寄ってきてるんだよ

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:06:32 ID:8t9IoWg30 Be:
ノミネートなんてされてないしな

926 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:08:40 ID:kQLJCPGuO Be:
そういうのはまた騙されて(ryスレだろ

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:29:36 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>871
ペルソナにサンディのような世界観崩壊させるような違和感バリバリの存在はいないぞ？
やってないのに印象だけで適当なこと言うなよ

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:30:57 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>910
選択時ほぼノーヒントで14に行かされるとか？＞ゲームブックの期待要素

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:33:38 ID:HVlfs+riO Be:
>>919
考えてみれば上手い商売だ

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:37:16 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>899
DQ9にこれ追加してくれ
・MMOをソロプレイ用ドラクエとして出したから糞

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:37:27 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>927
可能性としては里見直かなぁ。もしくは2以前派と3以降派の骨肉の争いとか＞違和感
全く以てクソ要素とは無縁だが

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:45:23 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>931
> 里見直
あの薬局のBGMの「ヒットポイント回復するなら～」って歌詞か？
ネタソングとして面白いしクソ要素ではないだろ

> 2以前派と3以降派の骨肉の争い
作品単体としての評価ではない

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 15:46:39 ID:rcfqlgzI0 Be:
暴れ出したら鎮静剤

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:05:35 ID:pBd6lJgwO Be:
ペルソナは大きく分ければ12派と34派だけど実際には1234それぞれに信者が居て
それぞれが争ってる

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:08:33 ID:ITXEluzrP Be:
まあナンバリング作品では良くあることだな

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:09:03 ID:dflJWRHDO Be:
ヒートザソウル6

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:15:01 ID:HVlfs+riO Be:
>>929に追加
ブランドを捨て別ゲーとして出す事で新規に評価されるチャンスを得たのがとともの
逆にブランドを捨てきれなかったので旧来ファンから何コレと言われてるのがDQ9

ゲームとしてのレベルは恐らく同等だと見てる。クソゲー未満

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:22:51 ID:nzRG9MNAO Be:
これはあくまで個人的な意見だけど
ＤＱ９がクソゲーな所

①
今までの進化するクオリティからの劣化(1～8へとグラフィックを音楽が進化してたのにがっかり)
②
今までのＤＱらしさがほとんど消えた(王道の勇者と仲間達との長い冒険が消えた)
③
ゲームバランスの弱体化(適が見える事で恐怖感が消えた)
④
明らかにギャグに走った特技や装備
いくらネタだからって国民的RPGをこんなギャグを入れては駄目だと思う
⑤
妖精サンディーのあまりのＤＱＮっぷり
あまりにもシナリオに関係無い事ばかりでただひたすら叩かれてばかり
⑥
オンラインなのにあまりにも酷い対応
近くのワイヤレスLANでなきゃ出来ないのが酷い､特にまともにチャットすらできないのはどうかと思う
⑦
レベルによる経験値補正(はっきり言ってこれは酷いと思う、ＤＱ３や６でさえいくらレベル高くてもちゃんと経験値は入ったのに・・・orz)

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:24:46 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>932
そっちじゃなくてシナリオ担当の里見直が自分をモデルにして出したウザキャラ、及び里見直本人。
色々やらかして本人が「ファンからクレームが来た」というくらい結構な数の敵を作った

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:27:55 ID:yfMT+kk00 Be:
でもクソゲーオブザイヤーってほどじゃないんだな
７よりやや良いか悪いか程度で

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:29:58 ID:eX+yLCBF0 Be:
⑥についてだがDSでチャットできるゲームってあんの？
ところどころ日本語間違ってるしお前これプレイしてないだろ

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:30:11 ID:eq8pqo4s0 Be:
ここはクソゲ認定するスレじゃないのに・・・

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:30:14 ID:HVlfs+riO Be:
>>938
⑥に対してだが、オンラインでWIFI非対応をほぼ隠すような事をしてたのよりも
通信プレイのメリットが全くない(ソロでやるのとやれる事が一緒)方が痛いと思う

⑦も酷い。何で通信プレイはおまけ程度のゲームにMMO的要素が色濃く入ってるの？って事だし

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:35:46 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>939
里見直ってファンがつくほどの奴か？　と疑問に思ったので困ったときのwikipedia
> 内田有紀のファンで内田有紀をモデルにしたキャラ「たまきちゃん」と、
> 自身をモデルにしたキャラを好き同士とか言う設定をゲーム上で行い
> ファンからクレームがきたとペルソナのファンブックで語る。
ペルソナのたまきちゃんはすごいチョイ役だから普通に遊んでたら全く気にならないぞこれ
ていうか里見直がモデルのキャラなんていたのかｗ
進行上必ず関わることになるサンディと同列で語っていいのかこれ？

>>938
6,7あたりがMMOをソロプレイ用RPGとして作った弊害だな

>>941
つ　PSZのビジュアルチャットはDSならではって感じ

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:39:12 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>938
①俺は、ラスボス戦の曲とかさすがすぎやま御大、上手い！と思ったけどな。
別に元々音源とグラ強化をうたったシリーズでもなし、「DSとして酷い！」とかなら判断材料になるけど
「何でDSで出すんだ」はゲハで暴れる屑と変わらん。
②
＞王道の勇者と仲間達
そんなの７以降既に消えてるじゃないか。（厳密に言えば５以降もだが）
フリー作成の仲間のみってシステムも３の時点であったんだし
③
＞ゲームバランスの弱体化
まず日本語がおかしい。
あとDQ9のシンボルエンカウントの問題を挙げるなら
「画面上に表示される敵シンボル数が少ない為、追尾型が居ないマップでは遭遇無しで進めてしまう」
事だが、これとて一長一短で糞要素とは言いがたい。

⑦は同意できるが、他は本当に主観だけだな

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:43:21 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>944
１の雪の女王篇と２罰ではシナリオ進行上絶対絡んでくるぞ。
人に「やってないのに」とか言っちゃう割に自分の知らない・覚えてない事は勝手に脇道扱いするとかどうなんだ

後MOをMMOと言っちゃうのって何気にもの凄く恥ずかしいミスだからとっとと訂正した方がいいぞ。

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:47:58 ID:Pe+dVQ3W0 Be:
>>938
⑦が大きく間違ってる。
「レベルが高いと経験値が入らない」ではなくて
「レベルに比例して経験値が割り振られる」だ。

まあ、今回はレベル各職のLVが独立だからパワーレベリング可能だと
スキルポイントをどんどん稼げるわけで
それを防ぐための措置だと思ってる。

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:48:08 ID:eX+yLCBF0 Be:
>>944
タッチペンで書いたやつが送れるようになってるんだっけ？
忘れてたスマン

あとサンディーってキャラはいないから。
サンディだとしたら奴がうざいのは確かだがあれストーリーテイラーだから
シナリオに関係ないことばかり言うわけじゃないぞ

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:48:30 ID:AmPEduV8O Be:
ＤＱの話題はいい加減選評以外スルーしないか？
不満→擁護→ゲハ認定のループ うざい
話題がループしてるのは微妙程度の証拠だと思うが

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 16:49:38 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>946
そういや雪の女王編やってなかったなorz
でもあれ隠しシナリオだぜ？
本筋と比べるのはどうよ？

MMOレベルの面倒くささ・作業ゲー感をソロ用RPGに導入したという意味だから
MMOについては訂正しない

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:07:27 ID:Q1h4vfQ60 Be:
>>927
あ、いや目黒のオサレBGMのことですすいません

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:12:13 ID:3qILVPC00 Be:
そもそもサンディを槍玉に挙げるのがどうなのかと言う感じがあるが
よく挙げられる「エリザ死亡時の発言がひどすぎる」と「ネイル検定」について言及してみると、

エリザ死亡時の発言については元々自己中心的なキャラクターと言う設定の上に、
サンディ(と主人公)も困窮しているので、ある意味リアルな発言ともいえる(ゲームにリアル云々は置いとけ)
設定(性格設定/人間ではない)からしてそういうキャラに違いないのだから、そこを鑑みるに
噂のダンダムや、バハラグのヨヨのように『嫌悪感しか抱かせない』のとは明らかに違う

ネイル検定に関してはアレはもう完全に“オチ”であり、プレイヤーに「ズコー」させるのが目的だから話題にするのも馬鹿馬鹿しい
まぁそれでクソゲーと評価が下されるのならどうしようもないが、どう考えても『主観』にしか左右されない。実際俺は馬鹿馬鹿しさに笑ったｗ

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:19:52 ID:DZxut9SB0 Be:
箇条書きにするくらい要素があると思ってるなら選評にしてもってこいよ

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:20:45 ID:E2gC9IB50 Be:
ネイル検定は現時点じゃチート
何を語ってるんだこいつ

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:25:04 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>951
お前は糞移植に感じたのかもしれんが
音楽だけでそのゲームまるっと全部クソゲーってのは無理だろｊｋ

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:27:29 ID:8t9IoWg30 Be:
P厨まで呼び込みやがって馬鹿か

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:28:10 ID:HhJVvG+h0 Be:
>>950
はいはい２罰って書いてあるのもちゃんと見ような

＞MMOレベルの面倒くささ・作業ゲー感
MMOやったことないだろ。あっちは「散々作業をやった上で1%未満の抽選に外れると全くの徒労」だから
作業・マラソンなんて言葉が使われるんだぞ。

>>952
前情報で散々ウザキャラっぷりを宣伝されてたから
エリザイベント完遂時や石の町辺りは「あれ、思ったよりまともな奴じゃね？」とすら思ってしまった。

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:29:45 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>957
ペルソナ2罰は今年発売されたのか？

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:30:00 ID:pBd6lJgwO Be:
【2009】ガッカリゲーオブザイヤー・携帯
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247903739/
誰だ、こんなスレ建てた奴は

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:41:30 ID:yGBrjeBY0 Be:
>>959
思ってたより>>1がマトモな事書いててちょっと笑った
(クソゲーではない)大作は向こうに隔離すりゃいいんじゃね？
流行るとは思えんが隔離できたらしめたものだ

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:43:03 ID:rRW/CmAx0 Be:
連中は気に入らないゲーム（社会的にでもゲーム的にでも）「クソゲー」認定したい連中だから
ガッカリゲーオブザイヤーなんて作っても盛り上がらんとは思う

マルチプレイにメリットがないとは言われているけど、
メリットが全くないわけじゃないぞ。
主人公スキル「おうえん」を使いまくれば
楽にスーパーハイテンションに出来る。

確かスーパーハイテンションにしなきゃいけない依頼もあったから楽にこなせる様になる

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:49:35 ID:hY98k1JDO Be:
>>961
盛り上がらなくていいよ。隔離スレなんだから。
あとはニュー速あたりに「ドラゴンクエスト9がガッカリゲーオブザイヤーにノミネート！」
とかいうスレをたてれば良い。

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:50:16 ID:5/wWVODT0 Be:
ざっと1日のレス眺めてたが、スルー出来ない奴が多すぎだな

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 17:58:47 ID:J3XboN2H0 Be:
後はガッカリゲーオブザイヤーとクソゲーオブザイヤーを混同するように印象操作すれば成功

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:10:09 ID:ITXEluzrP Be:
なにその去年のゲハKOTY

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:18:52 ID:c6RkyVuF0 Be:
ネイルはチート。
>>938
レベルによる経験値補正は「レベルの低いほど経験値が低い」んだが
ちゃんとプレイしたの？
オンライン云々にいたっては「お前は何を言ってるんだ？」レベル

後はもうやってなくても言える事だね

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:20:00 ID:GAPnOvje0 Be:
定期的にドラクソ信者のマンセーが入るな。うぜー

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:25:45 ID:pOnqQu/W0 Be:
>>949
四の五の言う前に選評を書いたらいいのにね。
ゲハの人たちは選評を書くユーモアが無いから嫌い。

たぶん、リアルでもつまらないセンスのない人たちだと思う。

969 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 18:34:15 ID:f7Y/vHUi0 Be:
DQシリーズが歴史的大作とそこから生まれたブランド力
それを全て木っ端微塵に崩壊させたDQN9の罪は、クソゲーオブザイヤーに
ノミネートされてもおかしくないと思うのは漏れだけですかな´・ω・｀？
ドラクエ終わった
ところで、乞食魔王バラモスのニコ動、どうして消されたのかの～
隠蔽するのはやめてください

加えて、ファミ痛のウワーマンさんの名言
「不満はないとは言わないが～」でも満点採点
つっこみどころありすぎなDQN伝説は、もはや、とどまることをしらないですな

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:36:06 ID:pOnqQu/W0 Be:
DQ9の選評を書くなら、ぜひ、来年出る大作が・・・で書いてみて欲しい。
アレが全ての始まりだった。

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:41:50 ID:hZ8MCXJL0 Be:
>>969
君がそう思うのは自由。でもここチラ裏じゃないから帰ってね

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:45:19 ID:8U/bRhzh0 Be:
DQ9は「もっともクソなドラクエ」かも知れんけど
「今年最もクソなゲーム」には成り得ない位の出来。
愚痴を言う相手が欲しいなら

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1247901860/
こちらへどうぞ

973 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 18:45:37 ID:f7Y/vHUi0 Be:
>>971
君がそう思う？
いやｘ２、多くの人がそう思っているの間違えだと思いますがｗ

まあ、最悪、話題賞で良いんじゃないのかな
クソゲーオブザイヤーには届かなかったけど、糞でした、みたいな

ただ、選評くらいは通過すると思うけどな

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:46:09 ID:aolNX+480 Be:
選評通過するも何も、選評がきてないんだからどうしようもない。

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:46:28 ID:OJFtYJIw0 Be:
>>969
いや、ここそういうスレじゃないんだよね
別に罪を裁くとかそんな中二病みたいなコンセプトじゃねえし

もともとシリーズものに関して前作以前のイメージや出来不出来に関してはノータッチで
あくまで単品での評価で選ぶことになってるのだから、
そのイメージが壊れたとか、論じる以前のレベルですよ
それじゃあ壊れるイメージが元から無い、シリーズ1回目のゲームはクソ要素としてハンデ持ちじゃん

「俺の大好きなドラクエを汚したドラクエ9が許せない」って言いたいのはわかったんだけど、
だからといってこのスレに何とかしてもらおうと思ったお前がお門違いです

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:46:29 ID:Pe+dVQ3W0 Be:
>>973
>>2-4

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:47:12 ID:AkfOQ5qN0 Be:
>>973
じ　ゃ　あ　お　前　が　選　評　書　け　よ

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:48:05 ID:hmmXbKVi0 Be:
選評くらい通過、ほうほう
じゃあその調子で誰もが納得するような選評頼むよ

979 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 18:49:33 ID:f7Y/vHUi0 Be:
>>975 >>976 >>977
妖豚ども死ね

おまえら、糞エニ社員どもは死ね

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:50:30 ID:yGBrjeBY0 Be:
レス乞食に構うなよ…

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:50:32 ID:pOnqQu/W0 Be:
>>973
じゃあ、選評書いてくれ。選評。
文章の推敲くらいには協力するから。

選評の無いスレは面白くない。

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:51:20 ID:AkfOQ5qN0 Be:
ゴミすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺とてDQ9がKOTY獲ったら面白いなぁと思ってるのに
ただ凡ゲーすぎて推しようがないんだけど

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:51:50 ID:pOnqQu/W0 Be:
何はともあれ、まずは選評だ。
ちなみに俺の文章は堅い。学術論文は書いたが選評を書いたことは無い。
笑わすような文章は書けん。誰か書いてくれ。

984 枯れた名無しの水平思考 [] 2009/07/18(土) 18:52:33 ID:sQ3cZSeFO Be:
>>979も噛み付いてる奴等もキモいな

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:55:24 ID:pOnqQu/W0 Be:
とりあえず、DQ9は選評を書いてノミネートしてもいい。
参加することに意義があるんだ。

他にもっとクソゲーオブザイヤーに相応しいものが現れなければ、
大賞を取るチャンスはある。

あきらめたらそこで大会修了ですぞ。

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:55:48 ID:flSu43PF0 Be:
セブンスドラゴン普通に楽しめてたからノミネート候補に挙がっている事に驚いたわ
確かにマゾいフロワロシステムとか不親切なあれこれとか問題点は多かったけど
クリアまで遊べたしまあまあ以上の出来だったかなと
不親切部分の受け止め方はレトロRPG経験者と若い人との差なのかな？
俺はあと一歩足りない部分は「セガRPGは毎回こんなもんだ」と割り切って受け止めた

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 18:56:02 ID:gnoJVovx0 Be:
次スレは？

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:24:49 ID:Cy+mKzQu0 Be:
セブンスドラゴンとかととモノ2とかＤＱ9とか言ってるやつらは魔女に奈留とサンマガクリアして、
その二つが推したいタイトルより楽しかった事を報告しろ、どこが良かったかも詳しく

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:45:24 ID:rL0GhmZ50 Be:
>>988
楽しかったからクソではないとは言えないのよね
推したいソフトが他よりもクソだ！　って主張するべき

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:49:06 ID:rcfqlgzI0 Be:
ガッカリって、発売前情報のソースと風潮のまとめとゲームの実態を比較して嘘、大袈裟を挙げていく必要があるだが、
販売前後の風潮参照元がネットや残念雑誌しか無くて信憑性に欠けるし、グチられればいいだけだろうから単なる総合葬式スレになるのではなかろうか。

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:49:49 ID:xy8siKMy0 Be:
結局、ＤＱＮ非難するのって「カップヌードルのコロチャーを認めない」ってのと大差ないのよね
確かに知ってる人間からしたら何か嫌なんだけど、
嫌である理由には客観性が無い
だから、コアな意見にしかならないし、他の人に伝わりにくいんだよ

なんか食べ物のたとえばかりですいませんね(´･ω･`)

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:51:11 ID:rL0GhmZ50 Be:
「来年出る大作が相当ヤバイことになってるらしい」
匿名のweblogで書かれたこの記事(http://anond.hatelabo.jp/20081218020708)が全ての始まりだった。
・今さら天使と悪魔の戦いなどという陳腐なもの
・戦闘バランスが全然調整されていない
・ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになっていてトンネルを抜けるのと同じ
・カジノのミニゲームも用意される予定だったが間に合わないので実装見送り
・開発チームのトップがキャバ嬢にモテたいためだけに入れた内輪ネタがある
など、これがDQ9のことを言っているとは到底信じられない内容である。
熱心なファンなら鼻で笑うような記事だが、発売日が近付くにつれ
・Wi-Fiマルチプレイには対応していない
・セーブデータが1つしか保存できない
などのネガティブな情報が出始め、不安を募らせることとなる。
そして、ついに発売日を迎え、匿名のリーク記事がガセネタなどではなく全て真実であったことが判明する。
お話の狂言回しを務めるサンディの言動のウザさは筆舌に尽くしがたいものがあり、
・EXILEのようなダンサーが出現してイオナズンを超えるダメージを与える「バックダンサー呼び」
・「さあ　みんな　今夜は　ジャンジャン　いきましょ～っ！！」のセリフとともに
　ゴールドを撒き散らして的に大ダメージを与える「ゴールドシャワー」
などDQの世界観にそぐわない特技が導入されていることにファンは唖然とした。
また、クエストには過去作品のボスが登場し、倒すごとに強くなる仕組みになっているのだが、
まるで乞食のように経験値を恵んでもらってレベルアップして強くなるという演出は
まさに過去作レイプとしか言いようがなく、シリーズファンの怒りは頂点に達した。
発売以来、葬式スレの勢いは本スレの何倍もの勢いを維持し続け、ファンの嘆き・怒りはとどまるところがない。
MMORPGを1人用RPGにしたのかと疑いたくなるような面倒さ・作業感バリバリの水増しクエストの数々、
体裁だけでメリットが皆無なマルチプレイ、などなどクソ要素目白押しの本作
ドラゴンクエストIX　星空の守り人はワゴン価格で絶賛発売中（年末にはこうなっている予定）！
これをプレイせずにクソゲーオブザイヤー2009は語れない！

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:51:26 ID:zBM77dTu0 Be:
>>987
行ってみる
このスレ書くべからず

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:53:08 ID:mfb9oYBB0 Be:
>>992

箇条書き部分も散文形式で書かないと
選評としては受け入れてもらえないと思うよ。

995 993 [sage] 2009/07/18(土) 19:53:22 ID:zBM77dTu0 Be:
はじかれた
次の人よろしく

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:53:49 ID:PgNGW5Di0 Be:
書式は後で直せばいいでしょ
それより中身だ

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:54:15 ID:AkfOQ5qN0 Be:
>>991
子供の頃からずっと走ってた201系に代わって中央線に登場したE233が受け入れづらい的な

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:54:31 ID:rcfqlgzI0 Be:
行ってみます。

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:56:00 ID:PgNGW5Di0 Be:
【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914481/

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2009/07/18(土) 19:56:30 ID:rcfqlgzI0 Be:
乱立すみません。次スレです。
【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914481/

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