【2009】クソゲーオブザイヤー part18携帯【総合】

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【2009】クソゲーオブザイヤー part18携帯【総合】

1 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:18:46 ID:GAN32kgj0
2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1260553744/

2 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:20:03 ID:GAN32kgj0
Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ

3 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:20:57 ID:GAN32kgj0
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

4 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:21:39 ID:GAN32kgj0
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

5 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:22:47 ID:GAN32kgj0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

6 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:24:13 ID:GAN32kgj0
※注意
現在wikiが並立しています。お好きな方をお使い下さい

新クソゲーオブザイヤーWiki
http://www24.atwiki.jp/koty/

7 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:29:42 ID:rdd6CiPe0
>>6
ろくに更新もされないようだし
もうそっちのウィキは要らないんじゃない？

8 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 16:51:40 ID:GAN32kgj0
>>7
まぁ特に異論なかったら次スレから削除でいいんじゃない？

9 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 22:19:12 ID:uwHQ3s6q0
シリーズ・続編・移植ゲーム と　話題作・大作って
かぶってる部分多いからまとめていいんじゃ？

いつのまにか箱のインディズ（対象外）がテンプレからなくなってるような…

■話題作・大作（シリーズ・続編）・移植ゲーム
前評判・期待度とのギャップ、糞移植でガッカリしただけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

安価ゲーに追加
オンライン専売（Wiiウェア・PSN・XBLA）は対象ですが、インディーズ ゲームは対象外です。

安価ゲーの例を人生とかヒッチハイクに変えるのは、まだ早いかな




10 ：枯れた名無しの水平思考 ：2009/12/31(木) 22:23:15 ID:uwHQ3s6q0
こっち携帯だったorz
安価ゲーに　DSiウェアとPSNは入れてもいいような。

11 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/01(金) 00:50:29 ID:pWM+UUMb0
なんというか、さりげなく 「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして

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　　　　　　　　　心の安寧を得ようとしてる奴いないか 　




12 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/01(金) 01:36:26 ID:JiBbyGfz0
>>2-5テンプレ乙

規制中で何の役にもたてんかったorz

13 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/01(金) 02:29:15 ID:6UBL0mdfO
>>1乙
信玄ちゃんは俺の妹

14 ： 【大吉】 ：2010/01/01(金) 05:20:36 ID:wciJk8gj0
>>1乙

15 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/01(金) 16:55:48 ID:p48TUqPWO
>>13じゃあ謙信ちゃんはもらっていきますね

16 ： 【大吉】 ：2010/01/01(金) 21:08:14 ID:wciJk8gj0
>>13
分裂した信玄ちゃんは俺がもらっていきますね

17 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 13:30:24 ID:kd3VPPjxO
>>16
分裂したのを引き抜くとフュージョンするそうだぞｗ


ってかKOTYスレなのに戦極スレ化してきてるぞｗ

今年の総評来ないかなぁ

携帯はほぼ決まってるだろうし

18 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 14:15:33 ID:TF6/SxR90
携帯も据置も姫で決まりでしょ。
あとは、せいぜい天下ぐらいで。
今年のクソゲーって、見返してみれば、その２作ぐらいで。
このスレ的には天下を見逃してた大失態が痛いと言わざるを得ない。

19 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 14:39:57 ID:c9/UF+gL0
姫大賞で、天下は総評に入れるぐらいは問題ないだろう。
フリューはふしぎ（+さらば）で、ラスバレは名前挙げる程度か。
金田一は総評入りか、その他話題か。
北斗・犬神家はその他話題か。
夢想・サンマガ・さかつくはどうするかなぁ。

20 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 14:47:29 ID:uy/6JhEX0
俺も姫が有力だとは思うけど総評次第だろ

それよりわざわざ姫が～姫が～って言ってると
わざと反感買わせようと工作してるアンチか
最近やってきたにわかだと思われるぞ

21 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 15:40:06 ID:TF6/SxR90
姫を評価しない総評自体がまずクソだとは思うけどな。

にわかでもアンチでもないんで退散させてもらうよ。

22 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 17:05:04 ID:pYDKOJEU0
天下がスルーされた原因は、そもそも特攻する奴がいなかった。
あと時期的にも、色々なゲームが出ていた頃だし
ぶっちゃけ目に付きやすい（パッと見で分かりやすい）サンマガや夢想が取り上げられていた。
選評書こうにも時間掛かるゲームだし。

結局選評書いたけど発売日に買ったくせにクリアしたのは7月だったしな
その頃には最早話題にもならなそうだったから、その時はするーしてた。

思うんだが、天下は総評には入れないほうが良いんじゃないか？
実際には本当に触れられていない（選評が上がらない）クソゲーだってあるはずだろ？
ティル・な・んとかとか（天下よりは楽しめたけど）、もっと誰も知らないものとか
そんなゲームだってあるかも知れないんだから、
当時選評が無かった天下統一は総評から抜いたほうがいいと思うんだ。

23 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 17:17:43 ID:HC5bChQn0
>>19
サンマガってPSPのほうだろうけど、選評挙げる人が居ないくらい売れてないから（ｒｙ

24 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 17:18:29 ID:qUlvoae10
天下擁護なんていたんだな

25 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 19:57:53 ID:nIITjVxdQ
個人的にはダビスタに例えると
姫……レースに能力が関係ない
天下…遺伝要素が存在しない
サカつく…種付けできない
てな感じだと思うな
天下は素で酷いしサカつくもゲームの趣旨を考えればかなり酷い仕様とバグ
まあ何が一番ひどいと言えば姫だが

26 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 21:04:50 ID:kd3VPPjxO
>>24
擁護というより、選評が来ていないものを総評に入れるという前例を作らないようにするためじゃね？

あくまでも据え置きは据え置き、携帯は携帯だから、据え置きのノミネートされたからって携帯で選評が来ていないのにノミネートする必要はないってことじゃね？

そうしないと総評書く人が自分の好きなように書きかえることができてしまうし

27 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 21:17:05 ID:m0zQ+j8l0
戦国天下統一の選評は現在1個あるじゃん
あとふしぎよりもクソだという意見も出てるさらばも選評が来たのはふしぎより後じゃなかったっけ

28 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 21:30:41 ID:nIITjVxdQ
似たジャンルで姫よりマシって断言してるし選評になってないだろ
どうしてもっていうなら自分でやって選評書くべきでは？

29 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 21:38:09 ID:m0zQ+j8l0
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%C0%EF%B9%F1%C5%B7%B2%BC%C5%FD%B0%EC

姫よりマシなんて一言も書いてないと思うが？

30 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 21:40:40 ID:nIITjVxdQ
>>29
書いた人が言ってたはず
だから天下は冷遇されてる
それは別に問題ないんじゃね？

31 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 21:48:17 ID:XifuXf5c0
両方の意見があったからどっちがマシと言い切れない。
2chのスレを見てバグ対策できるならまだ苦痛少ない分姫の方がマシ。
そうでないならクリアできる分戦国の方がマシ。

32 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 21:52:25 ID:nIITjVxdQ
>>31
だったら天下が酷い派が選評を書くべきでは？

33 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 22:11:32 ID:XifuXf5c0
いや俺も姫のほうが酷いと思うよ。
まず2chのスレ見てバグ対策しないとクリアがほぼ無理という時点で狂ってる。

34 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 22:16:26 ID:nIITjVxdQ
>>33
そうですか
とにかく俺が言いたいのはやった中でこれが最低っての選評以外はちょっとってことです
無駄に増えるだけだし

35 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 22:34:16 ID:TF6/SxR90
姫のクソさは正直異常だよな。フルプライスだし。


36 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 22:38:36 ID:nIITjVxdQ
どうでもいいがサカつくスレは古参がほぼ絶滅して久しい
でも新参結構いるしそれなりには売れ続けてるんだな…

37 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/02(土) 22:54:31 ID:wyaxy0bu0
まあクソゲーハンターが「どれも大賞を狙える」と判断したなら複数選評書いて全然ＯＫだと思う。
今回は選評書いた人が姫の方が全然糞っていってるから、新しい選評がないとちょっと、とは思う。

38 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 13:40:44 ID:YnTM8JcQ0
Wikiの審議中にサカつくが入ってるけど、ノミネートには遠く及ばないって結論じゃなかった？

39 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 14:03:09 ID:RL4kE7+dP
一応選評が出て姫とも比較されてたし、ノミネートレベルにはあるんじゃない。
及ばないって書き込みは見たが、ノミネートに遠く及ばないって結論は見てないぞ。

40 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 14:03:10 ID:hWS5iy3C0
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41 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 14:10:16 ID:eQ0qszvIO
>>39
その時点での大賞候補がノミネートされる。つまり今姫と大賞争えるレベルであればノミネートされる


だからサカつくが大賞争えないならノミネートはない

42 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 14:16:06 ID:noSl7ETG0
大賞レベルに絞ると、ふしぎ・さらばぐらいしか残らない。
フリュー三連発のネタを入れるなら
ラスバレレベルのを何本か拾うことになるんじゃ？

据え置きのほうは４本に絞って、他のは名前も挙げないっぽいが。


43 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 14:59:06 ID:791jn3LS0
エロゲー並にバグるゲームなんて出るわけないだろ・・・

44 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:15:39 ID:mWATIH+OQ
サカつくは俺が気に入らないから無しと喚き散らす荒らし君は大量に沸いたがあまり突っ込まれてない
せいぜいWikiの件くらいだが難易度や代表があんだけ不評なのをみると信用しがたいし

45 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:23:57 ID:vE7DvjsW0
ラスパレレベルのＡＤＶをいくつか取り上げるくらいなら
さかつくをノミネートさせて総評に名前出すくらいしてもいいとは思うけどね
一定のクソレベルは超えてるみたいだし

46 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:27:18 ID:mWATIH+OQ
流れ見てたがサカつく除外しようとしてたのは頭のおかしい子だったもん
｢姫はこんなバグがある｣
｢サカつくにも似たようなのあるよ｣
｢なんでイチイチ姫に対抗するんだよ！！｣
こんなやりとりが普通にあったし…

47 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:31:18 ID:MyKBXr3y0
どっちも頭おかしかったけどな
「姫のバグがおｋならサカつくもおｋだろ」
「でもバグがなければ良ゲーなんでしょ？」
「なんでサカつくだけ駄目なんだよ！！」
ってやり取りも普通にあったけどな

48 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:32:32 ID:mWATIH+OQ
>>47
バグなし選評書いてたやついなかったっけ？

49 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:40:15 ID:MyKBXr3y0
>>48
心当たりが全くないが…

50 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:42:54 ID:mWATIH+OQ
>>49
たしか前スレで書いてたぞ
ヒマなら探してみるといい
サカつくのゲームとしてダメな点は結構まとまってた

51 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 15:47:43 ID:MyKBXr3y0
>>50
まぁ探してみるけど、ウィキにものってない事は
おそらくただの箇条書きだったとかじゃないか？

52 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:00:47 ID:2uAbOhBnP
スポーツゲーム、育成ゲームでありながら前代未聞の大量バグはまさにクソだろうに

53 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:06:35 ID:R24UCjgL0
「スポーツゲーム、育成ゲームでありながら」がイミフです

54 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:10:03 ID:jXIQd4NC0
DSにもダメジャー

55 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:10:49 ID:Xp4751bf0
今年は、さらば・ふしぎがエグかったと思うよ。

見た目が可愛い女の子が喋るだけ、姫はマシ。
クソシナリオって意味でも、さらば・ふしぎは頭おかしいし。

56 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:10:53 ID:mWATIH+OQ
チーム育成なのに早熟ばっかで衰えまくるうえに代表と年齢能力制限が世代交代を阻害する
好きな選手がワールドに存在しないことがよくある(ベルカンプ求めて56年ってのが昨日いた)
ベッケンバウアー36歳で転生って何？
外国人3人しか使えないのに6人集めたり敵が頭悪すぎる
敵が世代交代しないから弱すぎる

バグ以外にもいろいろある

57 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:13:25 ID:PpjMpgCg0
前スレ見たい人はどうぞ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/36840


58 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:39:02 ID:eQ0qszvIO
>>56
とにかくお前がサカつく推したいのはわかったから選評サルベージするなり書くなりしてくれ

そうでもしないとただのサカつく擁護にしか見えないわ

サカつくは最初に出された選評がいいところを無視した方に偏りすぎだったから批判があったし、ほぼ同時に変なのがごり押ししてたから途中から無視したやつが多いんだろう


今なら人少ないし選評があるなら落ち着いてじっくり議論できるだろ

59 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:41:00 ID:eQ0qszvIO
>>58ミス
サカつく擁護→サカつくアンチ

だわ

60 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:54:51 ID:RL4kE7+dP
>>51
772　 枯れた名無しの水平思考　[sage]　2009/12/27(日) 01:41:23 ID:4v9IRd5MO

あえてバグに触れずに書いてみた。説明的になりすぎるな

サカつくとは何か？
サッカークラブのオーナーとして施設の設置や人事や選手育成を行うゲームであり、
選手の育成によりクラブの成績がよくなり、試合毎の勝利ボーナスや大会賞金で更なるクラブの強化が可能になる育成ゲームである。
また、人件費や施設の維持費の支払いが毎月必要であり、序盤では無収入のオフをのりきる経営ゲームとしての要素も存在する。
そしてロードが異常に長い。
おそらくこれらは万人が受け入れるサカつくの定義であろう。
そんなサカつくシリーズの最新作サカつく6が｢サカつくをサカつく化する｣というキャッチコピーのもとPSPにて発売された。
前作５が不評だったことを踏まえてのコピーだと思われ、シリーズファンとしては期待に胸が膨らむばかりである。
ゲームを始めると一つ驚く事がある。
今までのシリーズと違いロードが快適なのだ。軽く裏切られた気分であるが快適なのはいいことである。
選手枠も不評だった前作の18人から23人へと増加しており初期のサカつくに近い気がする。
サカつく化は伊達ではないようだ。
月を跨いだところで気付くことがある。人件費や施設維持費が存在しない。
これはかなりのショックである。サカつくは経営者になりきるゲームである。
毎月の支出からオフに残すべき資金を計算する楽しみが無くなってしまった。
また弱小時期のこの試合に勝って賞金を得なければ破産するかもしれないという緊張感も味わえない。
まあいい、問題は試合だ。
どうせやりこむんだし試合が楽しければ序盤しか縁のない破産などどうでもいい。
試合は…最悪である。
敵チームの選手の能力は初期からすでに大半が下降線を辿っており、3年目には目も当てられない状況になる。
補強も意味不明で3トップなのにFWが一人なんてザラである。
ピークが過ぎてユース生より弱い元一流選手がレギュラーを張ることもままある。
たまに転生しても周りに足を引っ張られ、二、三年すれば衰え足を引っ張る側に回る。
年数がすすむほど敵が弱体化していき、はっきりいってやりがいというものが全く存在しない。
しかし、サカつくは育成ゲームである。自分好みの選手でチームが作れればそれで満足だ。
育成は選手枠が多いので好きな選手が集めやすく期待が持てる。
さて、肝心の育成であるが…つまらない。
選手の能力は年齢ごとにかなり低いキャップが存在し、若手の成長はほとんどみられず、例えレジェンドでもJリーガーより弱い。
効率的な成長には留学が必要であり年単位での離脱を余儀なくされる。
苦労して育てた選手も2、3年でピークをこし、おぞましい勢いで劣化していくのである。
唯一の利点であった23人の選手枠も代表、留学で計11人が離脱を計算に入れる必要があるため実質12人となり、
まだ戦力にならない選手をゆっくり育てる余裕などなくなってしまう。
また、サカつくの楽しみに好きな選手を揃えることがあげられる。
引退もしくは解雇された選手は翌年には若手として復活する。これを利用して選手を集め、育てるのである。
しかし驚くなかれ、なんと6では引退後10年経っても復活しない場合が往々にしてある。
復活したとしてももう衰えていたということもザラである。
製作陣にはサカつくの何たるかを考え直してほしいものである。
最後に一つだけ言いたい。
茂庭と遠藤がイケメンって正気か？


これか

61 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 16:59:50 ID:2uAbOhBnP
>>58
選評なんてもともといいところ無視しまくってね？
家ゲーのほうで良いところがあっても、それは書くとKOTYにマイナスになると言われるし

62 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:06:40 ID:mWATIH+OQ
>>60
それですね
トンです

63 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:14:26 ID:0T4DuyE80
サカつくは最初、普通のゲームとして遊べるけど次第に劣化して
真綿で首を絞められるかのようにだんだん糞ゲーになる成長型の糞ゲーのように見える

64 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:15:28 ID:eQ0qszvIO
>>60でももっといいところ書いてるじゃないか
つーか１選手求めて50年とかやれる時点で結構普通な気がするんだが。今までのサカつくから比べるとどうなのかは知らんが

65 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:15:57 ID:mWATIH+OQ
ちなみにキンクリさんが常駐してたり優秀なDF＝サイキッカーだったり色々な笑いどころはある

66 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:18:37 ID:mWATIH+OQ
>>64
メッシを求めて40年やったがただの意地でしかない
あとはDLだったから売れないってのがデカかったかな
結局出なかったけど

67 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:26:01 ID:rlYea5EN0
赤ID自重しろ
連続カキコしすぎで必死すぎ

68 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:33:07 ID:tXrkshs30
茂庭や遠藤や橋内がイケメン扱いなのはユーザーのせいだけどねｗ

69 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:33:34 ID:R24UCjgL0
>>60は初めて見た気がする。でもやっぱ弱いような…

いま頑張ってる人、一度自分で選評書いてみたら？　ID赤くするくらいにネタはあるってことだろ？

70 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:55:39 ID:mWATIH+OQ
>>69
システム関係はシステム解説から入らなきゃいけないから難しい
バグは特化して書いてるのあるしなあ

71 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 17:59:34 ID:B3WKf0l80
やはり、「驚異的な無価値」VS「バグの嵐」となると、
KOTY的にバグの嵐の方がやっぱり優勢なのかねぇ？
選評次第というのはあれど、やはり無価値軍はネタも少ない訳で。
携帯では「フリュー　VS　SSα」
据置では「人生　VS　SSα」
なんて感じだけど、どっちも姫が勝ちそうだ……

ところで、DQ9アンチが沈静化するのに発売から何ヶ月ぐらい必要だったか
覚えている人います？
（据置のFF13アンチが黙るのは一体何時になるんだろう、の意味）

72 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 18:00:00 ID:jXIQd4NC0
>>70
とりあえず、過去の選評参考にしながらやってみればいい
糞だ糞だいうより選評あげるほうが話としては早い

73 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 18:04:14 ID:0T4DuyE80
>>70
書かなければ何事も始まらない
わかりにくい部分があれば突っ込みや修正案なんかの支援は来る

まずは原案を興すのだ

74 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 18:05:58 ID:tXrkshs30
サカつくは序盤はシリーズ屈指の出来なのは確かだからね。
まあ、それ以外が1年目に余裕で昇格、残金10億前後っていうヌルゲー仕様だからだけどｗ

75 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 18:09:01 ID:mWATIH+OQ
>>74
サカつくコンボしってりゃそうでもないでしょ
資金少ないかわりにレンタルあるし維持費ないし

76 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 18:31:24 ID:tXrkshs30
>>75
逆に言えばコンボを知らなければ十分楽しめるってことじゃね？

77 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 18:51:48 ID:mWATIH+OQ
初期でどれくらいになるか試してみた
http://imepita.jp/20100104/673930
3月頭残金309万
無駄にキャンプ行ったのと寝惚けて３年契約したのが痛いがかなり強い

78 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 18:57:11 ID:eQ0qszvIO
>>71
インパクトがバグのが強いしねぇ
据置にバグ画像あげたやつが言う言葉じゃないがｗ


DQは売上が伸びるにつれアンチしづらくなったが、FFは売れ行きが決してよくはないし、DQより長続きするだろうなぁ

79 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 19:09:06 ID:hNn2QCP/0
>>78
本体の普及台数から見れば尋常でない売上本数なんだがな

80 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 19:18:10 ID:mWATIH+OQ
>>79
買うやつは本体ごと買うし買わないやつは本体もってても買わないからそういう計算って現実には無意味だけどね
特に話題作だと

81 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 19:30:43 ID:RL4kE7+dP
752　 枯れた名無しの水平思考　[sage]　2009/12/26(土) 22:53:02 ID:OEBJ0TjWO

とりあえず書きたいこと足してみた。
才能ある人修正してください

　Jリーグがクライマックスを迎える11月、あの人気ゲーム、サカつく（Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!）が
2年ぶりのナンバリングタイトルとして元日本代表監督のオシム氏をイメージキャラクターに、PSPで発売された。
　クリエイティブオフィサーとして龍が如くシリーズで有名な名越稔洋氏が指揮をとり、ファンからは否が応でも期待の高まる作品であった。
　この期待にセガは、まるでデバッガはプレイヤーであるかの様な内容で応えてくれた。
　休んでいただけの選手が負傷したり、取り壊した地下サッカーグラウンドで練習を続ける選手、といった摩訶不思議なクラブハウス、ベテランが新人王獲得、
試合シーンでは味方のゴールに敵のＧＫが走り込んできたり、相手チームのフリーキックを自チームのＦＷがキャッチ、
クラブ年表を見ると、なんと自チームがが前人未到の2年連続J1昇格達成である。こういうバグは至る所に散りばめられており、
今でも新しい発見がなされている。
　また、獲得した選手と別の選手がやってくる、放出したはずの選手が何故か出て行かない、自由契約にもできない、レンタル獲得した選手が毎年元のチームに戻って年を取らない、
ゲーム中に同じ選手が増殖したり、契約延長で選手の言いなりになって年俸アップしたのに、年俸不満で勝手に退団、
突如フリーズし電源が落ちたりという洒落にならないバグも用意されている。
　更に仕様として用意されているのが、ワールドカップなどで選手を代表に招集されると、何十年もかけて世界の強豪に育て上げたクラブでも
人数不足でゲームオーバーになるというものである。喜ぶべき代表選出が一転、まさに奈落の底へ突き落とされてしまう。
この魔の代表選出の前にセーブをしてしまうと、ゲームオーバーを回避することができなくなってしまう。
ゲーム内のテキストも基本的に過去作の使い回しであり迂濶に信用すると痛い目をみる。
　これら数々のバグにより、公式サイトのプロデューサーブログのコメント欄に相次ぐバグの報告。ここでセガのとった対応は、
プロデューサーブログの更新停止であった。11月25日を最後に、ブログは更新されていない・・・。
また、初心者にもプレイしやすく、他のチーム同士での選手の移籍もなく、一度引退した選手も殆どがピークを過ぎて転生し、数年経つと
他のチームの選手たちは皆30歳を超え、衰えから勝手にチームが弱体化していき、放っといてもクリアできる、
唯一積極的に有名外国人の補強を行うライバルチームは外国人枠で意味なし、
経営者気分を味わうゲームなのに臨時支出が存在しないため破産が有り得ないというヌルゲーっぷりである。
　更には従来の常識であった選手は引退後すぐに若返って再登場するというシステムが変更されており、
いつまで経っても転生しないメッシを待ち続けることで長期間のプレーを可能にしている。
　12月24日、セガは素晴らしいクリスマスプレゼントを用意してくれた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　27歳　ストイコビッチ　DL価格500円
　Jリーグの元人気選手を、600円のゲームアーカイブスより安く提供してくれたのである。
　今作で使われているサブタイトル、「Pride of J」は、年俸480万円の選手が、契約更新でいきなり年俸数億を要求してきて感じ取ることができたが、
「Pride of SEGA」は感じることができなかった。最後に、ゲーム内で登場するサッカー誌で、外国人助っ人を紹介する「今週のすけっと」で
紹介された「日本」国籍の宮沢選手のインタビューで選評を終えたい。

こんにちは、大分トリニータの宮沢 正史です。僕は日本出身だけど自身の能力を伸ばすために日本のリーグを選んだんだ。
日本で力をつけて、やがては母国の代表としてプレーできたらいいな、と思っているよ。
日本の生活にはまだ戸惑うところはあるね。日本人は真面目で勤勉な国民だから、
僕みたいな突飛な発想をもった人間は受け入れられにくいのかな、なんて思ったりもするよ。
>>79
サカつくはファンが多いのがね。
最初のサカつくは、Jリーグが発足して3年後の1996年らしい。
それだけ長いということは、固定層もそれなりに多いし、有名にもなる。

82 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 19:37:25 ID:fj1fBgIV0
効率を重視したプレイだとどんなゲームでもつまらなくなる可能もあるしな・・・

サカつくは今あがってる選評では主観が多過ぎて
言い過ぎじゃないかって部分がある。フリーズやダミー選手の記述など。
少なくとも俺は一回も発生しなかったし選評に書かれてもピンとこなかった

ただ、トレードバグや誤植など細かいバグは多かったのは事実。

ゲーム序盤についてはロードの快適さも相まってかサカつくシリーズの中でもかなり楽しめたほう。
後半に関しては仕様のせいか好きな選手を集め育成するという要素が失われてしまっている。
つまり、やり込めない。シリーズの中でも飽きが来るのが早かった。２、３０年程度で使い道のない
資金が1000億も余るなど終盤のゲームバランスは悪い。

参考になればと思い、ざっとプレイ雑感を書いてみたが
以上を踏まえても姫に匹敵するかと問われれば疑問符が付く。
新たな選評次第では議論する余地はあると思うが

83 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 20:24:00 ID:OVfWXmjE0
>>82
俺もサカつくスレ住人でスレはよく除いてたからプレイでもスレ内でも見かけないようなバグピックアップされてたのを見て疑問に思ったわ

次点の審議中の項目では
>バグが多く、本体によってフリーズするなど、ゲーム進行に支障をきたしている。

とか書かれてるけど、フリーズ報告なんてほんとたまにしか書かれてなかったしわざわざ書くほどかと思った
で、実際に発売日から現在までの23スレ分を「フリーズ」で検索して見て、フリーズ報告を抜き取って計算してみたら30レスほどしかなかった
23000レス中30レス分しか報告されてないフリーズを項目の一番最初にもってきたりとか悪意ないことは否定できないと思う

てか、さかつく至上NO1のクソゲー言われてるサカつく５が07年に話題にすら上がってないのに６をこんなに推されても違和感バリバリ

84 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 20:37:45 ID:mWATIH+OQ
>>83
5が最低はないだろ
試合はまともになってる
枠とプロモはアレだが枠は6の方が酷い
転生もまともだったしな

85 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 20:50:33 ID:OVfWXmjE0
>>84
つっこんでやりたいがとりあえずお前は選評書く気がないならここにくるなよ
これだけサカつく6を推しているというなら姫に勝つ自信はあるんだよな？

86 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 20:53:33 ID:mWATIH+OQ
>>85
選評書いてない君が消えたら考えるよ

87 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:02:11 ID:67skM90u0
ID:mWATIH+OQ
いつものサカつく推しの人かな？

88 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:03:26 ID:eQ0qszvIO
もうNGだろ


据置みたいになっても困るだけだし

89 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:06:13 ID:mWATIH+OQ
選評かいてないけどサカつく推すやつは帰れというなら
選評かいてないけど姫を推すやつがまず帰るべきだろ
なんか問題ある？

90 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:09:42 ID:rlYea5EN0
ID:mWATIH+OQが必死すぎるw
もうサカつくはNGでいいだろ

91 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:10:31 ID:R24UCjgL0
>>88
書いたら？と促しても自分では書かず、相変わらずグダグダ他人に文句つけてるだけ、だからな

年末もこのスレ見てたけど、サカつく推しの連中って前からこんなのばっかなんだよな、ホントに
んで最終的には「姫推しの奴らが工作して云々」言い出す。さすがに飽きるわ
既出の選評には納得いってないが、書いてくれただけマシだよ

92 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:12:02 ID:YnTM8JcQ0
なんか伸びてると思ったら、また意見分かれてたのか
そもそも意見が綺麗に分かれるって事は、それだけでノミネートには遠いと思うんだけどな

93 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:13:42 ID:eQ0qszvIO
ちょっくら総評書きにチャレンジしてみようかなぁ

このまま総評でないとグダグダが続きそうだし、叩き台にでもしてもらったほうが何かしら進展あるだろうし

94 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:15:38 ID:67skM90u0
>>89
自分のことを棚に上げてとはこういうことを言うのですね。
選評に対する問題点とかあげられてるんだからそれに対する反論でも
書いたら印象も変わってきたと思うけど、>>４６とか見ると単に都合の悪い
意見は否定するだけで説得力のある文章全く書いてないな。

95 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:16:21 ID:eQ0qszvIO
と思ったらwikiに総評案きてるじゃん

96 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:18:41 ID:mWATIH+OQ
気になることいってりゃこっちだって突っ込ませてもらうよ

例えば今回は資金2億だが従来は10億だから厳しいって言ってる人がいるが
実際は年俸の4倍くらいが相場の移籍金がいらないから人件費5分の1に圧縮できるし
やってないの丸分かりなんだよね

97 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:20:09 ID:mWATIH+OQ
>>94
棚にあげてんのは向こう
実際に去ったら考えるっていってるだろ

98 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:22:50 ID:yhGbEJPh0
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99 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:23:24 ID:mWATIH+OQ
>>77で実験してる
チームとしてはJ2でもトップクラス
資金も後は年末まで増えるだけだしレンタル選手は更改ないから余裕

100 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 21:26:04 ID:eQ0qszvIO
>>98
据置から持ってくるなオプーナさんｗ

やっぱ総評だけど最後の締めの言葉が欲しいなぁ

こればっかりは据置が姫だったとき被らないようにしたいが

据置の締めが２パターンともうまくできてるからなぁ

101 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 22:24:24 ID:Ftv/GQ6y0
やっぱり、サカつく糞って言ってるのが一人だから微妙なんだよなぁ
前スレで暴れてたのもID:mWATIH+OQでしょ

102 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 22:30:43 ID:OVfWXmjE0
日本語理解できない奴は相手にしないでいいよ
どうせこのまま選評書かずにgdgｄ言ってるだけだったらサカつく自体選外行き決定だしKOTYには何の影響も無いしね

103 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 22:41:39 ID:JscmASzK0
とりあえず、総評乙

104 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 23:15:49 ID:791jn3LS0
>>100
どう考えてもダブル受賞だから困る
どっちも完全に今年はもう姫だろって流れだ

105 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 23:24:11 ID:MrmnnTFR0
前スレ見たいけど>>57のパスって何？


106 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/04(月) 23:27:52 ID:o9OFpiOJ0
wikiのほうにひっそりと総評が来てた　乙。
総評書かない者が文句いうのも何だけど、
とりあえずノミネート作を並べました感がありありなんだが。
まぁノミネート作が中身のないゲームしかないから仕方がないか。


107 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 00:00:07 ID:AqvEBIzo0
>>106
ほぼADVですぐ終わるクソゲーって書き手殺しな気がする
おまけに大賞がこれまた伝わりにくい歴史SLG

108 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 11:47:22 ID:XMxIjrKx0
やっと書き込めそう。総評案書いたもんです。皆様に指摘していただいたとおり、
ほとんどのやつはwiki見ながらまとめるだけになってしまい、
締めの言葉も各作品に２、３行多く見所を書くこともできませんでした。
とりあえず総評っぽいのがないとツッコミいれて修正とか、
もっといいの一から書いてくれるとかもおこらないかなぁと思ったので、
ご寛恕いただければと。もう別にスレにはらなくていいですよね？

109 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 11:54:10 ID:kdyuf9ja0
別にスレに書く必要はないけど
スレに書いた方がアドバイスとか意見とか
もらいやすくて良いんじゃない？

110 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:21:52 ID:XMxIjrKx0
なるほど。では一応貼ってみます。

111 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:23:48 ID:XMxIjrKx0
今年の携帯機クソゲーオブザイヤーは、有名な元ネタをゲーム化し、
多くのそのようなタイプのゲームがそうであるように順当に糞になった、という作品が目立った。
その流れのまままま一年の大半が過ぎ、住人達が無意識に今年の大賞の選定に入りはじめたとき、
年末の魔物は妖絶な婦人の姿をもってあらわれた。男＝ユーザーをたらしこみつつ、
すでに気付かれぬようその身におぞましき魔の子を宿しながら･･･。


112 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:26:12 ID:GDBya1Ty0
支援

113 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:26:24 ID:XMxIjrKx0
１月、２００９年の一番槍をつとめたのが「北斗の拳　ラオウ外伝　天の覇王」である。
ドリームファクトリー。クソゲーの闇の歴史を知る人なら、おそらくこの一言だけで察しはついてしまうだろう。
開始から終了まで全ての要素を解禁させても２時間。ダッシュ＋弱攻撃で難易度ハードでも楽勝。
「ユーザーはショック！」という若干寒いといってはいけない叫びをプレイ者におこさせずにはいられないぬるく、薄いゲームであった。

同時に、またジャンルの違う有名作のゲーム化となる「犬神家の一族」がお目見えした。
ほぼボタン連打で進むだけの紙芝居、分岐がでたらほぼゲームオーバー。
しかしこのゲームの売りであろう「金田一の頭をタッチペンで１０～２０秒かき続ける」ことでヒントがあらわれ、
ユーザーのやる気とひきかえに楽々とゲームを進めることができる。
年末の原作のテレビドラマでＣＭを流し、「このテレビドラマを見た人は犯人も動機もわかっているのにいいのか？」
というゲーム外のミステリーをも投げかけた。

114 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:27:49 ID:XMxIjrKx0
３月、伝奇アドベンチャーというくくりになる「夢想灯篭」は、プレイしているユーザーの多くがだんだん「物語がつまらなく飛ばし、カードバトルはスキップ可能なのでアホらしくて飛ばす」ようになっていくため、
あとに何が残されているのかわからなくなるという奇妙なゲームである。「中学生が寝る前に妄想するようなストーリー」と評された説明不足かつ自己完結したシナリオ。
いまどき珍しくキャラの立ち絵がないことで、文章の稚拙さゆえに誰がいて誰が喋っているのかわからなくなるというあえて流行りに背を向けたんに退化する情けなさ。
メーカー社長の「グラフィックと音楽は新人なので長い目で見てやって欲しい」という発言も話題になったが、むしろグラフィックと音楽は及第点であり、
新人でないであろうシナリオその他の部分こそがやばいことを製作者トップが認識していないことが問題の根の深さを感じさせる。

115 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:29:35 ID:kdyuf9ja0
4円

116 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:30:42 ID:XMxIjrKx0
今年はすぐ終わるゲームしか出なかったのであろうか。４月下旬に発売された「ラストバレット」も３時間程度で終わる狙撃アドベンチャーゲームであり、
今年新たなくソゲーメーカーとして名乗りをあげるフリューのクソゲーオブザイヤーへのファーストバレットであった。
「携帯アプリ以下」といわれる、どう撃っても照準がずれるのに細かい部位を撃たなければならない糞仕様、
なのに難易度は結果的に低い非やり込み性、1週クリアすれば９０％を超える「ギャラリー」等々、
セーブ＆ロード時の動きのよさとヒロインらの日常風景が一番の出来といわれてしまう有様である。

フリューの猛攻は続く。５月末にはこれも他ジャンルの有名作品のゲーム化
「超名作推理アドベンチャーDS　レイモンド・チャンドラー原作　さらば愛しき女よ」をドロップする。
ついにクリアに要する時間は１時間になってしまった。原作小説よりも早く読み終わるという小さな不思議を感じさせつつ、
原作で麻薬の影響が出てくるシーンがどうやら規制よりカットされ別シーンになるなど、
ならその原作使うなといいたくなる愛のなさであった。そしてフルプライス、５０４０円。
５０４円じゃなくて？といいたくなる者は少なくあるまい。

フリュー三部作と後世によばれるであろうシット三連打の最後を飾るのが８月初旬発売
「世界ふしぎ発見DS　～伝説のヒトシ君人形を探せ～」である。高年齢層がターゲットなのであろうか、
やや微妙な気がしないでもない人気テレビ番組のゲーム化である。クリアに３時間で驚く人などもういないであろう。
フリューなのだから頑張ったほうである。アドベンチャーなのだが、元番組の売りである各地の世界遺産の風景や情報が、
演出のしょぼさ、ＣＧの少なさなどによりまったく伝わらない。選択肢をまちがっても事実上支障はなく、
唐突なミニゲームももちろん投げても話しは進む。
「オッスオラジャンヌダルク。マリー･アントワネットの護衛だよ」この台詞で他のもろもろの出来は察してほしい。

117 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:34:04 ID:XMxIjrKx0
誰もがもうキャラゲーはいいよ、と思っているのに性懲りもなく９月半ばに「金田一少年の事件簿　悪魔の殺人航海」はあらわれた。
真犯人が「被害者のダイイングメッセージにそのまま名前が書かれて」いたり、「血染めの衣服が隠された部屋の主」である直球勝負な展開、
終始不安を訴えてくる人物をスルーし続ける金田一少年、何の脈絡もなく始める爆弾処理ミニゲーム、
不安な雰囲気を煽りつづけながら中盤にいつの間にかフェードアウトするタロットカードの「予告」、
段位もちの剣持警部との将棋が楽しめるミニゲームでは警部も金田一もニ歩に気づかない有様である。
どんなシリアスな場面でも明らかに着替えてなきゃおかしいところでも「バイトの制服」という理由で
メイド服を着続けるヒロインの美雪だけで許せるメイドマニアの方にしかキャラゲーとしてもゆるすことはできないかもしれない。

ここまでさまざまな糞ゲーがあらわれた。
多くはキャラゲー、原作ありのゲーム化、
共通するのは薄く、その元ネタや作品自体への愛がないことであろうか。
このような薄い軽い空しいなのにフルプライスなゲームが多くあらわれること自体が
昨今の携帯ゲーム業界の問題をわかりやすく示しているのかもしれない。
それぞれの作品は単品としては圧倒的なインパクトに欠けるものの、
全体を貫く傾向が見えることが今年の意義であるかもしれない、
と年も終わりにはいり徐々にスレ住民もまとめの意識に入ってきた１１月、
ほとんどそれまでのゲームとは関係のない、巨大な異民族侵略のようなメーカー、
そしてその指揮をとる女狐が襲来したのであった。

118 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:37:19 ID:XMxIjrKx0
ＳＳα（システムソフトアルファー）の戦国時代の武将を女体化したシュミレーション・アドベンチャー「戦極姫～戦乱に舞う乙女たち～」である。
主にパソコンゲームのメーカーだったＳＳα（システムソフトアルファ）のエロゲー製作部門から、ＰＣ１８禁ゲームとして発売された
「戦極姫～戦乱の世に焔立つ～」のＰＳＰ、ＰＳ２に同時移植されたコンシューマ版である。
ＰＣ版のときからエロゲ版クソゲーオブザイヤーにノミネートされるなど、話題の多かった「戦極姫」だが、コンシューマ版において誰もが予想しなかった異常劣化をなしとげた。
特筆すべきはバグである。現在ゆうに２０を超えるバグが見つかっており、現在でも日をおかず見つかり続けているありさまで、
軍資金がマイナスになるといきなり最高額近くにはねあがる、最小の兵士を徴兵しただけで最高に近かった住民感情ですら１になる、
敵に大打撃を与え落城させたと思ったら直後敵が完全に兵数復活して、落城させた後ろの城を攻め落として孤立する、
仲間にした武将の一族や遺族が突然復活して自国の城をのっとり、操作不能になる、
一緒にヒロインや主人公がいた日には存在は確認できるが決して出られない「ブラックホール城」押し込めで詰み、
他にもなぜか立ち絵が同じキャラ3人あらわれる、キャラの表情を変える差分の位置がおかしく
顔の中から新たな顔が生えたような分裂を起こすなどなどとても書ききれない致命傷から失笑まであらゆるバグが網羅されている。
そのためユーザーは毎ターンセーブ必須であり、一般ユーザーが普通にやってクリアすることはほぼ不可能といわれる。
しかもそこまで気をつけても気づいたら情を移したお気に入りのキャラがブラックホール城にのみこまれ、
そのキャラを動かせないとこの先のイベントも見れないため、それまでの十何時間が無駄になるなど、
一見プラス要素である可愛いキャラクターを餌に再起不能まで心を叩き折ろうとする結婚詐欺のような罠がその悪名をなお高くせしめた。
他にも戦国物で最も重要な人物の一人木下藤吉郎がただの猿で「ぶち殺すぞヒューマン！」
と叫ぶシナリオの出来など語りつくせないが空しいのでやめておこう。
ＰＳ２版でもほぼ同じバグや問題がでるため、ＰＣ界においてすでに悪い意味で有名であったＳＳαが万を辞して、
この「戦極姫」や３月に発売した「戦国天下統一」によってコンシューマ界へ殴り込みをかけてきたのである。


119 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:37:35 ID:kdyuf9ja0
さらに4円

120 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:40:37 ID:XMxIjrKx0
しかし、悪夢はこれだけでは終わらなかった。一見可愛いキャラクターでユーザーを釣り、地獄に叩き込んだ「戦極姫」の、
そのコンシューマ版の要素をすべて含んだ続編ＰＣ版「戦極姫２」の発売が、
なんとコンシューマ版発売二週間で発表されたのである。しかもその発表では、発売日は年明け一月末。
それまであまりのバグと目当てのキャラのイベントでなすぎ、あるいはシナリオ薄すぎ、
というユーザーの不満からデータ解析をする者まであらわれた。
そこでなぜかエロゲーの効果音や音声、ＣＧはあるがそれに対応する音声がない、
等々の不審な点は明らかになっていたのだが、このコンシューマ版発売から、
２ヶ月ちょっとでのＰＣ版２発売の発表によって全てが一つの線につながってしまった。

つまり「はじめからエロゲーの２を作り、そこからエロ部分を抜いて、
時間なくて未完成の所はなかったことにして出されたのがコンシューマ版の戦極姫なのではないか？」
その疑念はコンシューマ版のデータから２ではじめて実装となるはずの文字画像が発見されたことでほぼ確証されてしまった。
つまりコンシューマ版の戦極姫ユーザーたちはベータ版すらない未完成のアルファ版を売りつけられていたのである。
ユーザー達が自虐的に「これ有償デバッグしてるようなもんだよな」といっていたのが、冗談ではなかったのである。
クソゲーの多いエロゲで鍛えられた戦極姫本スレ住人たちですらこの発表で憤激した。

このような、一見可憐な容姿で誘い、たらしこみ、だまし、おとしいれ、心を折ったあげく、肉を削ぐような仕打ちを本当にやらかした
「戦極姫～戦乱に舞う乙女達～」に今年のクソゲーオブザイヤーの大賞をささげたいと思う。

最後に（以下締めの言葉未定）


121 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:42:32 ID:XMxIjrKx0
以上です。支援ありがとうございました。
ツッコミ修正、新たな総評等よろしくお願いします。
自分はまた午後からパソコン使えなくなるんで。
しかしwikiからコピペしようと思ったら、
勝手に某荒れた作品が本文に加えられててすごいびっくりした。
消して修正したけど、なんでこんなことするんだか･･･

122 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:47:37 ID:GDBya1Ty0
総評乙！
締めの言葉は据え置きに来てたSSβでいいんじゃね？

123 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:50:45 ID:kdyuf9ja0
>>121乙です
全体的によく出来てると思う

ただ、名前を出してるし
戦国天下統一の紹介もあった方がいいかな？
とも思った

124 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:51:11 ID:XMxIjrKx0
据置で書かれたものをパクるのはまずそうな気がするけど･･･。
内容的にはまさに最高、なんですがｗ

125 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:52:49 ID:kdyuf9ja0
>>124
むこうで書いた人に許可とればおｋなんじゃない？

126 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 12:57:28 ID:cqpdZMEQ0
SSβは別に据え置きの総評書いた人のオリジナルと言うわけでもないと思う
SSα関連スレでは何年も前から使われてるし

127 ：108 ：2010/01/05(火) 12:59:00 ID:GShBdeIV0
連投規制受けた。もう一台の方へ交代。
>>124
そうですねえ･･･。あの締めが使われるかもしれないから、
向こうが決まって使われてなくてこちらでも思いつかないようなら、
頼んでみるのもあり･･･かな？

128 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 13:01:13 ID:OcbLsrAD0
文章が半分以上が姫関連って偏りすぎじゃね？

129 ：108 ：2010/01/05(火) 13:05:13 ID:GShBdeIV0
>>128
まあ分割した後の方は大賞になった理由の説明なんですが、
ほんとに戦極姫は削るのに苦労してあの有様という感じです。
ただ重要なものを列挙してるだけで挙げてる分量の二倍位いってしまうという。
他のゲームがちょっと薄く、もう２、３行説明を増やしたかったんですが、
wikiと選評見てまとめるのだと自分ではあれが限界でした。
だれか増やしてほしい。

130 ：108 ：2010/01/05(火) 13:07:10 ID:GShBdeIV0
戦極姫は個人的に分量とりすぎて、携帯版のみらしい重要なバグである、
武田シナリオイベント時フリーズ電源落ちを泣く泣く削った悔いが残ってたり。

131 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 13:09:07 ID:yfqk+eqTP
去年は総評に13作品が入ってたし、審議中から吟味して加えれば、バランス的にはちょうどいい感じになるんじゃない？

132 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 13:26:26 ID:4JCVrTCy0
まぁ戦極姫に近いコンセプトのゲームっつーとととモノ2かなー
あ、コンセプトってこのスレ的なコンセプトね
あとはアレか、サンマガとか。キャラゲーとしてキャラを壊してるってのは
やってない人間にも伝わりやすい糞ポイントだしね

133 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 13:33:52 ID:SIhJDB5S0
ふしぎは、グラのひどさ入れればボリューム増えるかな。
色の塗り忘れがあるとか、指がねじ曲がってるとか、
何が描いてあるか分からないとか（ドライヤーにしか見えない銃とか）

あと、「ボッシュート」をどこかに入れておくといいかも知れない。

134 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 14:09:55 ID:uVpeYCAF0
＞ジャンルの違う有名作のゲーム化となる「犬神家の一族」
＞５月末にはこれも他ジャンルの有名作品のゲーム化

ゲームから見て小説やドラマを「他ジャンル」なんて言い方はしない
強いて言うなら「他メディア」だろうけど
普通に「小説やドラマで有名な～」が自然だと思う

135 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:13:51 ID:WkelJO/60
wikiのサカツクが選外にあったのに審議中に戻されてたから、また選外に戻してたんだけど・・・
即効でまた審議中に戻されたんだが、これは一体どっちにあるのが正しいんだ？
粘着くんがしつこく戻してるだけ？

136 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:43:43 ID:JOVyKyK20
過去ログを見ても分からないならどうしようもない


137 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:44:21 ID:z/FkkUhA0
「審議中」にwiiのナルトが混じってるぞ

138 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:48:29 ID:r6Lnb22j0
今年のKSGオブザイヤーはFF13に決定
おめでとう

139 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:49:41 ID:GDBya1Ty0
ここは携帯版なんで帰ってください

140 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:50:19 ID:kdyuf9ja0
2010年のKOTYか。すげーな

141 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:51:09 ID:SIhJDB5S0
バグが多いし、ゲームに不条理な点があるのは事実だし、
総評確定するまでは置いとけばいいんじゃ？
それなりに触れてれば次点、名前だけなら選外。


142 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:54:14 ID:OcbLsrAD0
今回はこっちでも姫なんだろうな。ほぼ同じ内容でダブル受賞は面白いかわからんが。
シナリオはPSPのほうが良かったんだったか？

>>135
逆だな。もともと審議中にずっとあったものを削除したり選外にしたりされてる。

143 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 15:57:57 ID:kkd+VIj+0
>>135
前スレ483-485で一応選評は出ている
それに対して「楽しめる部分はあった」というよくわからない反対意見が出ている
それを言ったら姫だって序盤は楽しめるんだがな…

ただまあ、どう見ても大賞が姫なんで
大半の人にとってはどっちでもいいって感じ
一部のサカつく信者とサカつくアンチが必死に喧々囂々してる

個人的には「選外」なんてカテゴリー置いてるのが一番意味不明だけどね
2008みたいに「次点」「その他名前が挙がったもの」くらいでいいのに

144 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 16:08:46 ID:4JCVrTCy0
だから、こういうシリーズ物はKOTY入りさせようとしてる奴ほど信者だとあれほど

>>143
「次点」とか「その他名前が挙がったもの」に入れることができたなら、
期待を裏切られた信者による「クソゲー認定して心の安寧を得る」という目的は達成されるよね
そうなると今以上に「とりあえず名前を挙げておこう」ってのが増えると思うよ
このスレはその年で一番のクソゲーを決めるスレなのに、
次点狙いとかノミネート狙いってのは正直邪魔なんですよ
だから「選外」でいいと思うよ

145 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 16:23:03 ID:SIhJDB5S0
面白い点があるし、購入者の大半が楽しんでるから選外ならいいけど、
姫より後に出たという理由で選外なら納得いかんけどな。


146 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 16:27:58 ID:WkelJO/60
バックアップ見たら12月29日に突如審議中入りしてたみたいだったから、必死な人でもいるのかと思って・・・

147 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 16:33:39 ID:kdyuf9ja0
>>145
んな事いったら、四八とかダメジャーの後に出た作品は…

148 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 16:38:04 ID:fTOsMoa20
現スレでID:mWATIH+OQが必死にまたサカつく推してるけど口先だけで、
新選評を求められても新選評を出せず言い訳だけしてトンズラ。

サカつく自体にはノミネートされるだけの器があるかもしれんが
旧選評がスレ民の中で半信半疑な状況下、
他に新選評が来ないのならば選外に流す他あるまいよ。

149 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 16:46:39 ID:OcbLsrAD0
サカつくは選評きてからずっと話題になってんじゃん
なんでわざわざ選外にする必要あんだよｗ

150 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 17:05:55 ID:GoWdacpm0
サカつくはスレ全体での意向が確定してない以上まだ審議中でいいんじゃないか
今後の選評、報告次第でいくらでも化ける可能性はある

まあ「来れば」の話だし、あまり審議を先延ばしにするのも良くないんだけどね

151 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 17:14:23 ID:AqvEBIzo0
ぶっちゃけどうせ姫だからサカつくなんて来ても来なくても・・・
って人が大半だろ

152 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 17:16:30 ID:PPcf5cHF0
サカつくは、最初の投下後おとなしくしてれば選評に入るくらいはしただろうけど
そのあと基地外が暴れまくって心象を悪くした感が

153 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 17:26:54 ID:WaoObw1RO
>>149
話題のなり方がほとんど昨日のやつみたいななり方じゃないか

とにもかくにも皆がある程度納得できる選評がもう一度来ないことにはなんともできないだろ

新しい選評を書かずに総評に無理矢理サカつくねじこんだりしたりするからどんどん心象悪くするんだ

154 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 17:59:18 ID:6u6iq9ad0
>>145
そういう考えはKOTYスレじゃいらんよ
KOTYを決めるスレであってクソゲーを決めるスレじゃないという事をちゃんと考えるべき
KOTYクラスの作品が出た時点でそれに追従できそうな作品以外は選外が妥当
そうじゃないとオプーナさんの言う通り心の安寧を得たいだけの奴が暴れるんだから

155 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:10:40 ID:6CYKpRV0P
>>154
だーから君みたいな信者の必死さが1番おかしいわけだが。
「次点等」に審議中と選外のものは今まで残してんのにサカつくだけ消したいわけ？

156 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:14:32 ID:6zrzeR1U0
>>154
前から思ってたがいちいち構うなよ

157 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:15:45 ID:GoWdacpm0
>>154
それは少しズレてないか？
ＫＯＴＹに相応しいかどうかはまず話題提起からきちんと審議がなされて初めてノミネートに値する作品と認められる
そうでなければ選外、または「出直してこい」って流れになるんじゃないのか

まず報告、選評を待て
来なかったら、もしくはクソ度で他作品と比べて劣るとはっきり確定したら選外もやむなし、でいいじゃないか

158 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:33:03 ID:6u6iq9ad0
>>157
その審議の段階で荒れるから、ダメなものはダメと言わなきゃならん
家庭用のFF13とかもそうだがサカつくは既に今ある選評もKOTYは無理と言われてるんだから、現状選評がこなければそれまでの存在
そこからノミネートするかだけでも決めようとすると今より混乱するぞ。クソゲー認定家がいつまでも暴れる事になるんだから


KOTYクラスの作品の後じゃノミネートされないなら不公平では？という意見もあるけど、ノミネート自体には価値がない（あるとしたらクソゲー認定家のみ）んだから、それでOKだろう
あくまでKOTYを決めるスレでそれ以上でもそれ以外でもないんだからさ

159 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:35:46 ID:oaBhLm4N0
ゲームの出来云々よりも、「アンチの思う壺」というようなことを何よりも第一に考えて反抗する奴がいるんだろうな
DQやFFに関しては俺もそう思ったものだが、さかつくくらいのゲームでもやっぱりいるんだなという印象

ところで総評案だけど、このような、一見可憐な容姿で誘い、たらしこみ、～という文章を差し込むなら、
ととものにも軽く触れたほうが全体に筋が通ると思う
方向性が同じだからね

160 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:38:14 ID:6CYKpRV0P
>>158
サカつくは既に今ある選評もKOTYは無理とか誰がいってんだよ
PHS使ってのサカつく自演発覚したやつか？
姫よりも多いバグがありながらノミネートなしはありえない

161 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:40:21 ID:XUh+VF9t0
サカつく排除しようとしてる奴のがウザイのは間違いないしな

162 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:44:33 ID:WaoObw1RO
>>160
サカつく程度のバグで姫より多い…だと？

サカつくで姫ほどバグがあれば回収されてるわｗ

163 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:49:40 ID:GoWdacpm0
>>158
じゃあ「ノミネート」「選外」って何なんだ、って話になる

もしＫＯＴＹがそういった形式なら「ノミネート」なんて枠はいらない
大賞だけ決めればいいことだし

「ノミネート枠」の存在の意味をもう少し考えようよ

164 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:53:37 ID:HgRpDETp0
>>163

ノミネート：KOTYを選ぶとき、比較対象になったゲーム。
選外：比較対象にすらならないゲーム。

その程度の意味しかないと思うよ。

165 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:55:37 ID:OcbLsrAD0
戦極姫　バグ
http://www40.atwiki.jp/sakatsuku6/pages/27.html

どっちもどっち。しかしサカつくのフリーズバグはきついぞ。

166 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 18:56:14 ID:BvLaZrUX0
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167 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:01:02 ID:WaoObw1RO
>>163
据え置きでもその議論をしてた気がするが、ノミネートってのは基本的にそのときのトップが入るんだと思うんだよねぇ。基本は

据え置きのときの例えで悪いが、ダメジャー２以前と以後ではノミネートのラインが明らに違うってやつ


だからこっちも姫以前と以後ではノミネートのラインがほとんどの人の中で変わってるんだよ。実際サカつくは大賞じゃないとはほとんどの人が思ってるだろうし

これが姫の前なら十分大賞候補でノミネートもされたとは思うんだが、大賞候補ですらないのにノミネートさせるってのは意味がないんじゃないのか

168 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:02:21 ID:WaoObw1RO
>>165
フリーズはほとんどないっていわれてたぞ

全スレか今のスレかは知らないが

169 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:03:22 ID:oaBhLm4N0
暫定一位を常に決めて、それに挑戦者をぶつけ続ける形にしたほうがわかりやすいんだよな
前にもちょっとあったけど、方式が勝ち抜き戦だとするならね
で、その挑戦者（敗者）たちをさらに門前払いとかいい勝負とかの2、3段階に分けて、
ある段以上に認定されたゲームはwikiに載せておくとかにしたらいいと思う


170 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:06:17 ID:6u6iq9ad0
>>163
Q＆A
＞Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
＞A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

ノミネートはあくまでKOTYを決める戦いに残れるだろうと判断されたソフトをそれ以降の比較対象的な意味でされるもの
それまでノミネートされてたソフトに対抗できそうなソフトであればノミネートされるが、一歩抜きん出たソフトが出たら当然難易度は上がる
難易度上がってもここは最優秀クソゲー一本を決めるスレなんだから関係ないですよねって話

171 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:15:50 ID:fpQ6fuNq0
サカつくのフリーズに関してはこのスレに発売日から今の23スレで30レスほどと書いてあるね

172 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:27:08 ID:GoWdacpm0
>>170
なるほどね、でもそれだとノミネート作品よりさらにクソなゲームが選外になる可能性もあるわけなんだ

変な例えかもしれんが
クソ度を３段階評価として最初レベル１くらいのの作品Ａが出た、現時点ではＡが暫定大賞
その後レベル３のゲームＢが出る、これが暫定大賞になる。それまで大賞だったＡはノミネート
その後レベル２位のゲームＣが出る、これはもう比較にもならないから選外
となってくる
そうしたらＡよりＣのほうがクソなのにＡはノミネート、Ｃは選外どまりということになる

そういうルールならそれに文句はないんだがこれを「ノミネート」と呼ぶのは
表現としてあまり適切じゃないしスレ住人以外にはいろいろ勘違いもされやすいんじゃないか、ってこと
長々と書いて済まんね

173 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:39:11 ID:BvLaZrUX0
>>172
スレ住民の為のＫＯＴＹだから。
それ以外の人のことは最初から考慮してないから問題無い

174 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:48:16 ID:JlgESMN/0
Q.AよりBが明らかにクソゲーなのにノミネートしてないぞ
A.強力なクソゲーが出現した後は基準が上がる、生まれた時期が悪かったと思え

なんかこういうのテンプレ入れといたほうがいいのかも

175 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 19:55:52 ID:yfqk+eqTP
でもそうなると過去のKOTYで、次点に選ばれた作品に大賞より後に出てるソフトがあるっていうのはおかしくなるよな。

176 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 20:02:11 ID:y6uW91Wp0
今回の天下統一の後付けノミネートとかね

まあ、据置後追いが携帯KOTYだし、どうでもいいんだろうけど

177 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 20:14:55 ID:UfDCgmvVP
>>172
その場合はＡが外れてＣが入ることも充分ありうるが、なんにしても選評次第。

178 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 20:31:46 ID:6u6iq9ad0
>>176
天下はノミネートされてなくね？まだ審議中

179 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 20:50:53 ID:WaoObw1RO
>>175
やはり一番は選評で周りがクソゲーだと納得できたってことなんじゃないか？

今の場合は選評やらなんやらに納得できている人が少ないってのはあると思う

どちらもいい勝負で最後の総評で決定したとかもあり得るし


まぁ据え置きとちがってまだ歴史も浅いし、こういった事態も初めてなんだから、来年以降は今年の対応がが基本というかたちになるんじゃないかな

据え置きは何年もかけて安定した形になってるんだし

180 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 20:59:50 ID:JlgESMN/0
選評次第ってのを悪いほうにとらえると
わざとスレにふさわしくない選評持ってきてごねれば
選外or抹消されるって方向に利用されないかなと。

ま、スレの空気次第ってとこなのか

181 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 21:03:00 ID:y6uW91Wp0
>>178
ああ、こりゃ失礼。

じゃあ、総評も出だしたし、選外か

182 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 21:30:03 ID:qvgbBhT80
携帯版wikiに勝手にサカつくバージョンの総評案２とか項目もうけたり、
総評1を改ざんしてるやつがいるな。


183 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 21:49:28 ID:6u6iq9ad0
改竄吹いたｗ何がしたいんだｗ

184 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 22:14:25 ID:dvhsb2Cc0
努力は認めるけどね
結局決まるのは2月なんだし、今から頑張ってもねえ

185 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 22:21:32 ID:eFYWSozB0
改竄の努力なんて認めてどうすんだよｗ
そんなことするヒマがあるんなら選評なり総評なり考えて投下してくれりゃいいのに…

186 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 22:31:30 ID:0o9mySf+0
つ韓国人

187 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 23:54:37 ID:zTU6V9/w0
2009ってもう決まっちゃった？
推して見たいゲームがあるんだけどまだ間に合う？

188 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/05(火) 23:57:18 ID:scgd7OJB0
>>187
wiki一読してノミネート作を超えれるようなゲームならな
もちろん選評書かないと相手にもされないが

189 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 00:06:41 ID:zTU6V9/w0
>>188
thx
wikiみたけど、たしかに強者ぞろいだな

190 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 01:00:45 ID:AUB12UvQ0
>Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
>A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

テンプレ通り、最優秀クソゲーが一本出れば良いんだろ？

前から思ってたけど勝ち抜き方式を正式に採用すれば？
んでノミネートを廃止してしまえば良いんじゃねーの。

選評が上がってくるごとに負けた奴は全部選外送り。
再挑戦は十分な新しい要素を含んだ新選評があればよし。
ノミネートが１つのブランドのように扱われる問題も解決する。

191 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 01:04:08 ID:epSJMmK60
馬鹿入りましたー

192 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 01:06:19 ID:7A6aBBhO0
君がそのルールでオブジイヤースレを立てればいいと思うよ

193 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 01:13:26 ID:AUB12UvQ0
>>191-192
単発煽り乙
現状の問題点すら認識していないお客さんは帰れ

194 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 01:17:17 ID:6caq+VRE0
>>190
おおむね同意。やはり、一位だけ決めるならそうするのが一番理にかなってる
一位以外の選評は全部選外送りというのもいい。選外に載せるのは機械的な処理ですよと言ってしまえば、
載せる載せないで思惑が絡んでゴタゴタすることもないだろう

ただ、そうすると総評をどうするかというのが問題
そこで俺は選外の「クソゲー」は総評でさらうといった形にしたらいいと思う
つまり、選外にも序列をつけて、あるところで線引きし、その上位組を総評に盛り込むということ
これは毎年四天王だの七英雄だのとやってるのとつまるところは同じだな

195 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 01:21:41 ID:epSJMmK60
日付変わったばっかで単発とか馬鹿かｗ

196 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 01:25:43 ID:AUB12UvQ0
>>194
選外に送る際に選外送りとなった際の理由を簡単に付記しておけば良いと思う。
あくまでも選外はただ選外として四天王や七英雄などの優劣は付けない。
そこで優劣を付けだすと結局ノミネートと同じ問題が発生してしまうからな。

後は総評を書く人間に重要と思われる作品を選出して貰えば良い。
選出基準がおかしければ総評自体の評価が下がる。

197 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 03:21:13 ID:4xByBpaP0
これだけ荒れると確定できるのは犬神家くらいだな

198 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 03:27:51 ID:ouMCs8Ii0
気に入らない事に注文つけてルールを変えようって奴は前から何度も出てきたからな。相手にすると引かないからスルーするよろし

199 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 04:40:47 ID:wMgSxDeu0
とりあえず面白い総評書いたやつが一番正しい。

200 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 08:07:38 ID:BZpypiod0
>>199
でも面白い総評書いても
その総評にもいちゃもんつけてくるからｗ

201 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 08:28:31 ID:jklB9HS/0
もうつまらん議論は見飽きた

202 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 12:19:03 ID:MXBJp/gj0
大賞を決めるスレだと言ってあとから来たクソをはねのけるのに
それまでに出たクソだけで７英雄とかは変だと思ってる人が他にもいたんだ

矛盾しすぎてるからお客さんをおとなしくさせられないんでしょ
もっとルールを理論的にしたほうがいい

203 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 12:22:52 ID:L+UjeEeD0
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

そもそもテンプレにこう明記してあるんだし

最初にノミネート作をいくつか決めて、その中から各々一つを大賞に定めて総評を描く
これが本来のルールじゃなかったのか？

204 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 12:35:12 ID:ehNDapj90
お客さんは道理をつくしてもおとなしくならないので暴れようがスルー。
ここのやり方が気に入らないならこのスレとは合わないので去りましょう。
それだけのことでしょう。

205 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 15:45:26 ID:g73LXJIx0
ゼルダはスイーツ向けらしい

206 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 16:22:39 ID:BjjFbjhB0
>>194の案が矛盾してるか？
相対的に決めるというのは比較して決めるという意味だぞ？
なぜかテンプレを無視して案を出してるような見方をするやつがいるのが不思議だ
明文化してあるルールは守りつつ、合理的に改良していこうという話なのにな
俺個人としては別に2009の審議から変えるべきとは思わんが、
2010からは変えたほうがいい部分は変えるべきだろうと

案自体になにか不都合や問題点があるから指摘するというのならわかるが、
無意味に排他的・保守的な姿勢でいるのはどうかと思うわ

207 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 16:44:39 ID:L0MwSIuz0
とりあえず、勝ち抜き戦とか正気ですか？

208 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 17:06:34 ID:b7Z9OQ/e0
時期によって選外に入れられるソフトの信者黙らせるためじゃない？

209 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 17:13:34 ID:ehNDapj90
現行のままで必要ないでしょう。
賛同えられてないし、最近は粘着荒らしがでてるからそういう人がやってるかもという危惧がある。
仮にそういう話するとしても去年の大賞等きまりその手の荒らしが去って、
何ヶ月かしてクソゲー全然こないときにでもちょっとすればいい、くらいじゃない。


210 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 17:42:43 ID:6caq+VRE0
あのな、少し考えればわかると思うが、勝ち抜き戦にしたところで現行と基本的に何も変わらないんだぞ
>>167が言うように、ノミネートってのは基本的にそのときのトップが入ってきたわけだ
仮に「一時的にでも一位になったことがあるゲームをノミネート作品と呼ぶ」とするなら現行と全く同じになる
メリットとしては、
・ルールとして明記することで今までのあやふやな感じを排除してきっちりやれる
・暫定一位との座を設けることで「姫で確定だろ」という話をなんとなくではなくきっちり決定できる
　「決まってもないのに姫姫うぜぇ」という反応もなくなる
・さかつくが選外であることの依存は減る（姫にはクソ度で劣るというのはほぼ共通認識のようだから）
　「○○よりクソなのにノミネートされないのはおかしい」という反応もなくなる
・常に一対一の比較なので議論がしやすい
こんなとこか

211 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 17:50:57 ID:6caq+VRE0
ああ、もし去年にあてはめたらという例な
俺も今すぐ変えろと主張しているわけではない
というか、前述のように、変えたところで結果自体は変わらないんだけどな

212 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 18:18:11 ID:L+UjeEeD0
>>210に聞きたい

これは例えばだが
1月の最初に四八クラスの最大級のクソゲーが現れてその後年間を通してそれを超えるクソゲーが現れなかったとする
そうなった場合、ノミネート作はその最初に出たクソゲー1本だけになり後はみんな選外になる

つまり最悪総評がそのゲーム1本の紹介だけになってものすごく薄っぺらくなる場合も考えられるんだ
これをスレ住人全員がそれを納得するのか？ってのは疑問に思う
確かに「最高のクソゲー1本を決める」というこのスレの最終目的としては間違っちゃいないけど
総評がこのスレの1つの名物だったことを考えるとちょっと寂しくないか？

213 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 18:36:04 ID:epSJMmK60
>212
クソゲーが少なくてなんの問題が有るんだよ

寂しい事は否定しないがｗ

214 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 18:49:44 ID:gd7IHGa7P
>>212
そうなったらなったで、年末か年明けぐらいに改めて選外の中からいくつか拾い上げて
総評の中で紹介するだけだろ。その１本だけしか選評が来ないなんてことにはならないだろうし。

・・・ゲーム業界的にはむしろそうなって欲しいんだが。クソゲーなんて誰も望んでなんかないんだよ・・・

215 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 18:57:44 ID:DflGAQ8e0
KOTYが不作で廃れるのはいいことでもあるんだよな・・・
まあないだろうけど。

216 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 19:15:39 ID:6caq+VRE0
>>214と同じだな
つまり、選外はすべてプールしておいて最終的に総評で選出する形
これが現行とどう違うかというと、去年を例にとるなら、さかつくが総評に載ってくる可能性があるという点くらい




217 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 19:26:19 ID:L+UjeEeD0
>>216
そのプールしておくラインが結局曖昧な気がするんだが

とりあえず情報が出た作品を片っぱしから候補としておいてして後はどのゲームを総評に乗せるかは
総評を描く人それぞれに任せる、ってこと？
間違ってたらスマン

218 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 19:34:30 ID:ouMCs8Ii0
>>217
今のやり方に文句いってるのはほとんどいないんだからわざわざ変える必要は無い
さっきから一部の奴がどうでもいいことに目をつけて文句いってるだけじゃん
KOTYは所詮スレ民が楽しむためにあるんだからそんなにガチガチにルールつくろうってやり方は必要ない
ラインが曖昧だろうが、どっかの仕事みたいに厳密に審議してやる必要なんてない
もしそっちが述べてるような事態になったらそのときに適当に決めれば良いんだよ

219 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 19:39:05 ID:S/a+Lneh0
>>217
総評は住民が修正すから、別に問題ないんじゃね？


220 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 19:43:36 ID:92tBrN2j0
だいたい去年のスレが上手くいってなかったわけでもないのにどうしてこんな流れになってるのか、まずそれが分からない
見方によっちゃ自分のスルー力の低さをテンプレに責任転嫁してるようにも感じるんだが…

221 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 19:59:42 ID:L+UjeEeD0
>>220が正論
どうせ変にルール決めても変な奴は出てくるんだし後はどれだけスルーできるかだと思うよ

222 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 20:17:04 ID:jGUU8S3p0
>>220
スルー力のない子供達がゲハ厨と一緒に、ニコ動経由で来ているんでしょ

てかこっちでも長々と総評の推敲作業やるの？
「僕も総評推敲に関わりました！」って誇りたい連中は、据え置きの方だけで頑張ってもらいたいものだが

223 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 20:24:01 ID:tFhL5Fq2O
>>222
そりゃ少しはやるでしょ


総評はある意味このスレの顔なんだからあまり変なものにするわけにもいかないし、仕様をバグにしてたり勘違いされやすいやつを直したりはした方がいいし

224 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 20:44:13 ID:92tBrN2j0
>>222
推敲に関わっててサーセンｗ

面白おかしくする事に拘泥しすぎて情報がいい加減になっちゃゲハと変わらんからアレは必要だよ

225 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 20:53:35 ID:aE2xT6v10
>>224
据置へどうぞｗ

総評はもう出てるわけだし、文句がないなら決まりでしょ。
年も越してるんだしgdgd騒ぐ理由もない。
SSαで今年は決まりだよ。

226 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 20:58:53 ID:jGUU8S3p0
もちろん細かい修正は必要だと思うよ

けど去年の据え置きみたいにみんなで作っても、
結局ダービータイムの誤情報は見抜けなかったしね
ガヤガヤやるのは正直逆効果だと思う

>>225
決定は2月だろ
それまでにより良いものが届けばそっちになるだろ

227 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 21:24:11 ID:6caq+VRE0
>>217
総評は誰かが選んで書いた奴をみんなで修正して形づくることになるだろうな

しかし、ガチガチにルールつくる必要はないとか厳格に決めても楽しくないとか言い出すのがよくわからないな
今のところは第一候補はこれだなという話をしていくのがそんなにガチガチでつまらなそうで嫌なのか？
そもそも、俺がさっきから言ってるのはルール変更というよりルール確認に近いと思うんだが
よりくだいて言うと、
話題作とか審議中とか選外とかいちいち分ける必要なくね？一昨年はそんなのなかったし
オブザイヤーは一年で一番クソな奴を、あとは反対が少なければそれでいいんじゃね
なんだが、これでも拒否反応が出る人には理由を聞きたいね

228 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 21:36:19 ID:ouMCs8Ii0
>>227
＞分ける必要なくね？
分ける事に文句がほとんどでてきてないんだから何の問題もないだろう
面倒だから変えたほうが良いって意見だって、それに同意する人がいなければ単なる独りよがり
日付変わってから同じような話題になってるのに、変えたほうが良いと言ってるの君とID:AUB12UvQ0くらいジャン
それなら思い過ごしだとか考えないのかね

229 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 22:24:53 ID:6caq+VRE0
>>228
分ける必要なくねという意見はたびたび出てただろう
何も昨日今日初めて出たわけではない
賛同とは言えなくも、否定的ではない人はちらほらいるようだし

しかし、君も含めて「変えなくても問題ない」は居ても、「変えないほうが良い」はいないんだよな
単に興味がないのか、特に根拠がないからなのかは分からないけど




230 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 22:32:44 ID:8iQqOKDs0
現状維持より悪くなるようなことしかほとんど起らない、
というのがスレ住人の多くの態度だろう
特に荒れてるときになぜかあらわれる急進的に変えようとする人は
スレ住人も警戒や相手にしないことで対処するよ
>>209のいうように今しなくてもいい話、
どころか荒れてるときにしちゃ逆効果な話なんだから、
本当に建設的な議論がしたければ３ヵ月後とかに荒らしいなくなったとき提案すればいい。
荒らしがなりすまして提案してる場合なら、
今鬱憤晴らさなきゃ気がすまないから我慢できないだろうが、
生産的な話をして受け入れられたいなら待てるだろうから

231 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/06(水) 23:11:20 ID:fP3bVWb00
くだらねー議論そろそろやめないか？
こんな流れじゃ本来の話題もできねーよ

232 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 00:54:09 ID:XicMy0k70
2010年スレでやれ、でFA？

233 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 01:03:31 ID:aZc19jsM0
そういえば、途中で選外にすると暴れる奴がいるから
大賞を決める時期に外すって話どうなったの？
犬神家とか夢想とか
正直薄味ＡＤＶはおなかいっぱい

234 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 01:19:21 ID:pkQEm1ut0
だから初めから選外にしとけば(ry
まあもろもろのルールに関してはKOTY決定してからにしとこうな。
一応自分的としては賛成しとくよ>>ID:6caq+VRE0

235 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 01:32:45 ID:oa+KrRYzP
決まっても携帯だけのルールにしろよ

236 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 01:36:22 ID:XicMy0k70
家ゲー真似すんなよなー☆

237 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 18:17:01 ID:gjz+ZT8Q0
2010年の話したい人いるならスレ立てた方がいい？

238 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 21:09:44 ID:XNe8Yjgw0
>>238
お願い。ちなみに去年は私が立てたって誰も知らないか。

このままだと姫が据え置きと携帯で２冠達成か？

239 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 21:18:29 ID:NhoYwbkJ0
当たり前だろｗ

姫以外にクソゲーがなんか出たのかよｗ
他のタイトルも上がってないのに姫以外が大賞とか異常だろ？

240 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 21:45:49 ID:9N0DphPHO
>>239
据え置きは姫と人生の２強だろ

８：２で姫だろうが

241 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/07(木) 22:45:23 ID:199PIOHZ0
それは2強というのだろうか

242 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 00:31:04 ID:RKPbe1r70
尻に敷かれている状態ですね

243 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 01:11:24 ID:phk27L4D0
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

244 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 01:12:49 ID:phk27L4D0
家庭用と違って長々といけるもんなんだな

245 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 08:07:33 ID:6aZPVpOZ0
据え置きでも確かに姫が優勢だとは思うけど
すでに出た総評の数・総評書きたいって報告の数から考えて
せいぜい姫６人生３天下１ってところじゃないか？

246 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 09:17:20 ID:mdBpK1sq0
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247 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 09:30:53 ID:McTFtrZX0
>>245
だからそういうのは2強とは言わない
姫1強ぐらい

248 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 09:40:30 ID:6aZPVpOZ0
>>246
政宗のも作ってくれ

249 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 10:53:08 ID:WIE3Feat0
かなり遅れたがたてておきましたよ

【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

もう今年のソフトもでているんでそれらの話はこちらでお願いします

250 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 11:12:38 ID:gispGUz90
乙

251 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 12:26:14 ID:T3G4XayA0
2009でいいんだよね？あげておきます。

PSPで出てる「リトルビックプラネットポータブル」をあげておく。
・出たときにすでに、バグ等々のトラブルがあり。
・初期のUMD版は動作が遅い以前に、フリーズトラブルが耐えない。
そして、今の製品版も明らかに変わっていない。
・今のアップデートで多少はマシになってるが、まだバグや不具合トラブルが耐えない。
・特に、クリエイトで作るモードは作成中にもかかわらず、完成の途中で「ステージが飛ぶ」
という現象が必ず起きる。回避には、一気に作る以外方法はない。
・で、この現象もアップデート後に改善されたか？と思いきや、一部のみで継続中。

とりあえず、次のアップデートで改善がまだありそうな気配なので「観察中」である。
販売から一ヶ月が経過した時点でまだ改善されてないので、今後もひどいようならば
クソゲーに入ると思う。とりあえず、好捕にあげておきました。

252 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 12:48:25 ID:EmLzPlsD0
>>251
もっと具体的にバグ内容を教えてくれ
それだけでは判断しようがない

253 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 12:59:30 ID:q6s9esSI0
年明けのアップデートは無効だから選評持ってくれば審議対象にはなる。
今ある姫に対抗できるぐらいでないと問題にならないけど。

254 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 13:28:29 ID:RGefItfZ0
>>252
具体的にどう説明すべきか専門じゃないのでわからないが、
関連スレでは、いろいろと報告が来るので調査してほしい。

255 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 13:31:53 ID:U6Xf0wwY0
そっか、クソゲーは無かったんだな。良かった。

まあ姫が大賞だし、どうでもいいんだけどさ

256 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 13:37:13 ID:6aZPVpOZ0
>>20


257 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 13:48:59 ID:U6Xf0wwY0
ん？サカつくの時と同じ流れで荒らすつもり？


258 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:15:50 ID:eaKhP3tw0
>>254
「調査してほしい」って何だそりゃｗ　話を持って来た人間が説明するのが筋だろ
まあスレタイも読まずに2010据え置きに投下しちゃったりする人だから期待できなさそうだけど

259 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:38:04 ID:0G5cAkdd0
まぁ、ＰＳＰ版のリトルビックプラネットは実質プレイする人が
少ないから報告がナイのね。わかる範囲で具体的に書いておく。

ＰＳＰ版リトルビックプラネット

■ＵＭＤ版
・機種に関係なくプレイしてるとリビッツそのものがフリーズ
するし、回避にあるリビッツのバルーンがまったく使えないこともある。
・ストーリーモードでもこの現象は起きており、
「一瞬ＰＳＰ本体が壊れてるんじゃないか？」ということになる。
・一度、電源切っても起動しないので、バッテリーを抜いて起動すること
はしばしばある。特に１０００では、プレイに支障を起こす範囲でコレが頻発。
・オンラインにつなげるけど、たまに画面が固まるが、ＤＬには問題ナシ。
・クリエイトモードでは、読み込みエラーもでる。
・ストーリーモードはクリアしてもアイテムが全部集まらないということもあり、
その場合は、また最初から全部をやり直さなければならないというバグがある。
（ミスクリアでこれが発生する確率が高い。）
・セーブデーターは一個のみなので、↑になったら、ストーリーモードを
やり直す必要がある。再度プレイしても上書きはない。

■ＤＬ版
・上記の症状がやや緩和され、読み込みとかバグは少しは潰されてる。
・だが、リビッツがはまる症状は緩和されてない。
・オンラインにつなげるバグは解消されている。
・ただ、残念なのはクリエイトするモードで作ってる最中（アイテムをおいてる最中に）
スイッチのアイテムを押すとアイテムが意味不明でどっかにとばされる（サイのエンド
みたいになる）・おける場所なのにアイテムがおけない等々クリエィターを悩ます不具合
がたくさんおこる。中にはアイテム自体が使えないという意味不明のモノまである。
・クリエイトモードのバグはＵＭＤ版・ＤＬ版共通する。


260 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:43:58 ID:0G5cAkdd0
■その他
・いろんな不具合が出てるにもかかわらず、メーカーの対応ぶり
は非常なモノである。アップデートにしても、公式で発表せずに、
ゲームのニュースで伝えるくらいしかしない。
・その後も、いろいろと報告はしてるがアップデートやら
なんやら見捨てられたのか？ＨＰでの発表はすごく遅いものであった。
・「音飛び」よりも、機種を壊しかねない画面の固まりのフリーズは継続中である。


261 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:44:52 ID:0G5cAkdd0
とりあえず、これだけ書いておいた。他に書くべきことはありますか？

262 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:46:59 ID:6aZPVpOZ0
つ選評

263 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:52:19 ID:CWYke1WW0
リトルビックプラネットやってないから、リビッツがなにか説明が欲しいな

264 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:55:00 ID:U6Xf0wwY0
箇条書きだけでも最悪なのに、内容も日本語でどうぞレベルの文章＋端折った情報。

荒らしか？

265 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 15:58:29 ID:Oz//4Lv30
>>259
>・機種に関係なくプレイしてるとリビッツそのものがフリーズ
>するし、回避にあるリビッツのバルーンがまったく使えないこともある。
>・ストーリーモードでもこの現象は起きており、
>「一瞬ＰＳＰ本体が壊れてるんじゃないか？」ということになる。
>・一度、電源切っても起動しないので、バッテリーを抜いて起動すること
>はしばしばある。特に１０００では、プレイに支障を起こす範囲でコレが頻発。

すまんがこの辺が全く理解出来ない

266 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 16:33:55 ID:1PfAOwOn0
なんか意図的にでたらめな日本語で選評もどきを上げて、あえて除外扱いさせようと画策しているとしか思えないんだが…

267 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 16:38:38 ID:eaKhP3tw0
>>266
正直そういう疑惑いちいち語る奴もスレの雰囲気悪くしようと画策ｒｙ

まあ、真面目に候補にしたいなら書き直しがあるだろうし、無ければそれまでってことでいいんじゃね？

268 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 16:41:32 ID:0G5cAkdd0
まぁ、選評はそのソフトを遊んでる人にしかわからないだろうな。
とりあえず、説明するよりもスレあげときます。

「リトルビックプラネットポータル」関連のスレ
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/lbp_psp/
→これだけの説明で頭打ちくらったのは買った人だけでいいはず！

ものすごく簡単に説明したつもりがアダとなるのはこのことかな。
まぁ、買って損したＤＬ版ソフトで不具合がここまでひどかった例は近年マレに見たソフトで
あることは言うまでもない。選評からハズレれもクイなし。

269 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 16:47:11 ID:yksgTlvN0
ざっと読んだけど一回ケチついちまったし
もう喧嘩腰の奴もいるからリトルビックプラネットポータブルは無理だなｗ
>>266みたいのはもう何言ってもケチつけてくるぞ

270 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 17:09:20 ID:qltxL6od0
ここは私にお任せください！今度リトルビックプラネットの話題持ち出す輩がでたら
>>5の切れ端コピペして追い出してやりますよ！

いやぁ、ゲハをあしらう俺達って何かカッコイイですよね

271 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 17:11:10 ID:OQTz6rBXP
>>268
選評の最低限の条件は『遊んだことがない人にも理解できる』こと。
質問に答えず、スレだけ提示しても、話題になることはないですよ。

272 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 17:17:25 ID:qltxL6od0
ここは何もしないで文句だけ言いたい奴にはいごごちがいいスレだよなｗ

273 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 17:18:22 ID:qltxL6od0
>>268
テンプレ読んで出直せやボケｗｗｗｗ

274 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 17:18:39 ID:6aZPVpOZ0
先生「○○について答えください」
生徒「教科書の□□ページに書いてあるのでそこを読んでください」

じゃ駄目だろうｗ

275 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 17:31:14 ID:qltxL6od0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　　　＿_／


してやったりｗ

276 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 19:25:59 ID:9Lo80qxk0

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

277 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 19:59:21 ID:cn5yvSSs0
とりあえずラオウの開発はドリームファクトリーじゃないと遅レスで突っ込んでおく
ドリフなら面白いだろってことで書き込みがされて
実際に遊ぶ人間がいないままだったからそのまま定着してしまったがドリフじゃない

278 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 21:54:00 ID:EARCj8DL0
ところで、
俺はふしぎも相当なクソだと思うがな

姫が大賞でもいいけどさ
あれも酷いクソだし

279 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 21:57:16 ID:RsjDd/ND0
そう思うなら総評を書くべき
据え置きは続々と総評出てるぞ

280 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/08(金) 22:25:43 ID:pm6fzI9Z0
姫が大賞でもいいと言ってるでそ

281 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 08:04:44 ID:/Lv1/pvw0
異論があれば総評を書くべき
異論がなくても総評を書くべき

ということですな

282 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 09:02:42 ID:HxcUW4cQ0
>>278はふしぎ推薦派のただの愚痴

283 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 09:06:54 ID:kTp24LTD0
なるほど、愚痴なら相手する必要ないな

284 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 09:07:54 ID:iRqG+Ep00
クソゲーとしてふしぎはさらばに勝てるかどうかも疑問だからなぁ
確かにあの絵はインパクトあるんだけどさ

285 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 09:17:02 ID:pZeve7mg0
そもそも、ふしぎやさらばは楽しめる人がいるって報告があるからなぁ


286 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 09:27:56 ID:4pjlhNdf0
そんなことを言ったら姫を周回プレイしてる人がいるから予選落ちさせますか？
ってことになる

287 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 09:40:25 ID:pZeve7mg0
そういう人がいるから不具合解析が出来たりして、このスレもクソゲーを楽しめているんじゃない？
何か考え方を間違えてないかな

288 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 11:37:38 ID:jly6itnO0
そういや、姫はウンコからギョウチュウを仕分ける作業だとか言われてたな
ギョウチュウ研究家としては楽しいんだろうな
ファーブルもフンコロガシを熱心に研究してたし

ふしぎは駅の汚れた便器で顔を洗うって例えられてたが
これはスカトロか、ウンコの汚さをまだ理解できない赤ちゃんが
楽しんでるってレベルだろう
ゲームってものを知ってる人からしたらクソでしかない

289 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 15:33:16 ID:hJk9/loO0
お前ら基本を忘れてるだろ
どんなクソゲーでも好きな奴は絶対に１人はいる

290 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 16:29:11 ID:7ugYS7LF0
小島よしをにもファンはいるしな

291 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 17:49:44 ID:iTTKIH6D0
>>288
すんげえ納得させられた
こんな汚いたとえに……ッ！悔しいびくんｂ(ry

292 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 20:45:58 ID:rgWNpswo0
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/6/3216/3002/dfbb1f048535fe26b66b074270be2918.jpg

293 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/09(土) 20:46:27 ID:rgWNpswo0
ミス

294 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 02:09:57 ID:PZT6PKBc0
ラストバレットとふしぎプレイしたけど、クソゲーとして面白かったよ
当分再プレイしたくないけどな

でもまあ姫にはかなうまい
アレは何かオーラが違う

295 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 08:55:26 ID:BIWXr/Hl0
他候補の実力を認めつつ、姫を推すというのは好感がもてる

296 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 10:45:35 ID:9p9G9qqj0
姫は出たその数日後からスレの空気を一変させたからな
あそこまでのスター性を持ったソフトはそうそうない

297 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 22:12:31 ID:879QQkLE0
　 ,ｲ　　　　　　　_,.. -‐ﾁ =ﾐ}‐ ..､
　 ! ',　　 　 _,. '"　　／ ○八　 ､ ｀ヽ、
.　 ', ﾍ_ ,／　　　 .ｯ少´　jwｽ　　ヽ: :　ヽ
　　 杉ｲﾞﾑｰ､;;､_/ｹノ ／,ｾ我､　　ﾍ: : . ﾍ
　 　 ﾞﾒ.○不ﾆｬ 弋　　,少" ',ﾑｬ‐　弋匸￣￣｀`i
　　　,' 卞ﾆ≧､.ｔ...彡vシﾞ,ﾚi´ﾊl,ﾍ 　 ﾊ ＼~ミ=‐-j
　 　 t　　.ト.仟ﾃﾁ-イﾍKﾙ坏ﾁ示ｱ　 ',ヽ ＼‐ミ"
　　　 ',　 从l斗ャtヽ　.ﾊl '"弋 zりl 　　い､　ヾ.､｀
　　　　', l ∧lﾊjkｬミ､V　′ 　 　 　!　　.lヽ､汽′
　　　　 ', ヾ .代ﾞ Vzﾂ　、　　　 　 λ　　l! : : : :＼
　　　　　', 　 　 ﾍ　　　 　_ ,.　　 ,ｲ::l　 　 K: : :　　
　　　　　 ',　　　 个. ､ f´:;､´¨`:.く;ﾑ:|　　 l!|::l : : _,
　　　　　　}､　　　ﾍ: :,少ｸ;!:::::::::::{{ ｧ´,>､ |ﾘ7',´　〃
　　　　　　l ﾍ 　 　 X.ﾞY::ｆ::::;_:_:::::;ゞ｡） ／｀ヽ::', 〃
　　　　 　 l　 ﾍ　　　ﾍ l`:`ｬ''" ﾞ火:r' ,.ﾉ ／^〈:::y'　
　 　 　 　 l　,..-ャ ヽ、ﾍ》:;ﾑ-='彡'ﾍ,{　/　　　＼ .

　　　　　　　1573年 人知れず切腹

298 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 23:02:20 ID:45TFJkO+0
サカつくの箇条書きみたいなの見たが留学のが効率良いんだな
自分で育成しても普通に世界屈指とか神とかなったから留学とか一回も使わなかったわ
しかし、友達とかなりハマってたのでまさかクソゲー扱いされてるとは思わなかったｗ

299 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 23:16:26 ID:YQrpMj+m0
バグゲーの域は超えてないぞ、一人必死なのがいただけで

300 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 23:39:09 ID:45TFJkO+0
なるほど、バグゲーか
確かに呼ばれたキャプテンが「なし」っていう名前で顔も違うのがでてきたりとか実際にあったな
まあ、自分がやってみた感想は普通に良ゲーだったんでちょっと書き込みたかったｗ

301 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/10(日) 23:49:12 ID:wlMS6YDP0
結局姫大賞の総評しか出てないの？

302 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 00:40:53 ID:ETEOwFp80
新しい総評絶賛募集中だぜ
しっかし、据え置きの方はポコポコ総評が出てるな
なにが彼らをそこまで駆り立てるのか・・・

303 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 01:02:56 ID:cXnjmK1c0
据置きのノミネート作はそれぞれバグだったり無だったり会社が香ばしかったりと
人によって推しが異なるからな。その中でも姫が図抜けてる印象はあるが

304 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 09:23:14 ID:RAF/95DR0
結局、姫だって言う気がするな。
遊べないうえにボリュームが多い。
たまにギャルゲーがどうとか言ってる人はいるけど、それこそキャラや声優はクソゲーの本質とは関係ない。
その辺をクソゲーポイントに数えざるえないラスバレとかのフリューのゲームは、少し弱いんだよな。

305 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 09:48:36 ID:BFptu/bw0
フリューのゲームは手抜きという点で据え置きの人生と比べると見劣りするからなぁ
その据え置きの人生相手に優位に立ってる姫と比べると勝ち目はあまりなさそう

306 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 17:49:12 ID:aGuZdsp90
いやいや
人生は酷いクソだが、フリューはフリューでそりゃ酷いもんだぞ

307 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 18:06:49 ID:jX9VYuGC0
ギャルゲーっていうか
規格外のエロゲージャンルが参戦してこの惨状って感じ

308 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 20:21:13 ID:zyn+Oa+O0
フリューも新人としては頑張ってるが
日本からメジャーに乗り込んできた新人のイチロー相手にしてるようなもんだからなｗ

309 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 20:31:46 ID:jxbgjf3S0
総評の締めだが
「システムソフトアルファー様、金をとるならせめて、
せめてシステムもソフトもベータ版にしてからにしてください」
とかどうだろう？

310 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 21:15:45 ID:XWwb5iaH0
やたら過疎ってるね

311 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 21:17:22 ID:BFptu/bw0
据え置きの方にみんな行ってるんじゃないか？
総評もだいぶ出揃ってきたし

312 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/11(月) 21:39:04 ID:S9roxRyW0
もう総評書く人もいないなら姫に決めてもいいんじゃないの
このままだらだらしててもしゃーないし
他の総評書くぜ！って人いないの

313 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 00:13:40 ID:sAgzen5C0
居ないだろ。姫で決まりだし。今更、異論なんて出す奴はいないし。

314 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 02:15:13 ID:MquyEodf0
「絶対にふしぎが大賞だ！」って人が頑張って書かない限りこのまま決まりでしょ
まあ2月まで待つのが決まりだから、もう少し待とうぜ

>>309みたいに総評の枝葉をいじっただけで、
「俺も総評作りに貢献した！」って証しが欲しい人は据え置きの方で頑張ってくれ。
こちらは間違えをちょこちょこっと直すだけでいいよ

315 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 05:08:35 ID:QO4uWl190
>>309の案もいいと思う。
実際締めは自分たちで考えた方がいい。

316 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 05:37:19 ID:yg0PLnA00
本当だ。去年は1月中に決めちゃってるね

＞あと>>309は今の総評書いた人が締めの言葉思いつかず、
＞据置からパクるのもどうかっていってたから出てきたって文脈がある
文脈って何百レス遡って必要があるんだよｗ国語力が問われるインターネッツですね

無理に締めの言葉なんか入れる必要もないだろ。余所は余所、うちはうち。別にこのままでもいいじゃない
どうしても欲しいなら、自分で一から総評を立ち上げればいいさね

317 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 05:59:14 ID:QO4uWl190
>>316
過去ログ読み直せばわかるが、総評案にたいして締めの言葉ほしいといわれ
総評書いた人自身が、スレにはったとき締めの言葉未定と書いたり、
その後締めどうするか入れる前提で話してるんだよね
それを受けて締めの言葉案を考えるのは総評書いた人の意にもかなうから
問題なし、というかこのスレは毎年叩き台の総評を
住民が一文一文口入れて手直しして完成させるところなんだが？

318 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 07:58:12 ID:p9z5hOEo0
＞総評の枝葉をいじっただけで、
＞「俺も総評作りに貢献した！」って証しが欲しい人は据え置きの方で頑張ってくれ

よく似たこと言ってた人が少し前にもいたな。なんでそんなに拒否感あるのか知らないが…
意味が変わったり正確性が失われたりすることにさえ注意すれば、みんなして作っていって問題ないと思うけどね
前の人は「皆でやるから間違いが増えるんだ、現に過去には間違いが多い」とも言ってたけど、
それこそ今年の据え置きは細かいニュアンスにも注意してて大丈夫っぽいし

319 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 08:47:43 ID:jJzHkQzI0
据置は据置、携帯は携帯だろ。
携帯は独自路線で決めたところを見せないといけないんだから、その辺はきっち分けるべきだ。
出ないとKOTYに傷が付くだろ。

320 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 08:52:59 ID:QO4uWl190
携帯でも総評書いた人の初稿に一切手をつけず
異論あるなら一から総評書かなきゃいけないとかいうルールないんだが･･･

321 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 09:08:59 ID:p9z5hOEo0
>>319

＞携帯は独自路線で決めたところを見せないといけない
意味が分からない。問題ない方法なら別に同じでも構わないだろ
なんか「据え置きと同じ手法になる」のを意味もなく嫌悪してないか？
まさかとは思うが「家庭用が姫だから携帯も姫にしてダブル受賞だ！」なんて決め方をしたとでも曲解してる？

＞KOTYに傷が付くだろ
いや、そういうのいらないから…

322 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 09:47:50 ID:jJzHkQzI0
＞まさかとは思うが「家庭用が姫だから携帯も姫にしてダブル受賞だ！」なんて決め方をしたとでも曲解してる？

逆だ。曲解されたくないから言っているんだよ。李下に冠を正さずだ。
姫がダブル受賞したとしても、それは唯の結果だが、結果は手法の正しさを証明しない。
だがそれでも正しい方法でダブル受賞する必要がある。

323 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 12:51:53 ID:1W5XVFGw0
> だがそれでも正しい方法でダブル受賞する必要がある。

なんか臭いぞ？

324 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 12:58:54 ID:Qr8p3rRp0
ん？総評の締め云々は家ゲからの誤爆じゃないの？何でこんな議論になっているやら。
確かに家ゲ板で文章を書かずに些細なことを突っ込んで、祭りに参加している気分の奴らはキモイ。
携ゲではその見苦しさを見たくないのは良く分かる。
だが待って欲しい。そんな必死な連中を眺めて肴にする心の余裕がクソゲー紳士には必要なんじゃないか。

325 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 13:01:27 ID:jJzHkQzI0
ああ、もちろん、結果的にダブル受賞になるだけで、ふしぎやさらばが受賞する
ことだってあるとは思うよ。
結局は総評次第なわけだし。

ただ勝ち抜き戦である以上、新しくノミネートしたタイトルの方がクソ度は上なワケで
その辺を無視することも難しいとは思わない？

326 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 13:19:30 ID:Qr8p3rRp0
家ゲの奴らを馬鹿にするなら、自分も総評書かないといけない気がしてきた・・・
あんまり自信ないけど書いてみるわ。ﾉｼ

327 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 13:52:57 ID:1W5XVFGw0
> ただ勝ち抜き戦である以上、新しくノミネートしたタイトルの方がクソ度は上なワケで
> その辺を無視することも難しいとは思わない？

すまんが何を言っているのかマジにワカラン。

328 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 14:20:08 ID:JUaBagKl0
>>327
そんなときはこういえばいい
「日本語でおｋ？」

329 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 14:45:08 ID:jJzHkQzI0
ノミネートは基本的に前のノミネート作品を上回っているかどうかが選考基準に
なるんだから、後になってノミネートされたものが大賞を取るのに相応しいって
意味だよ。

もちろん、それまでのノミネートがクソじゃないとか、そういうことを言ってるわけ
じゃなくてね。

330 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 14:50:43 ID:C47O6e7T0
上回っているかどうかではない
同等以上かどうかだ

331 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 14:52:18 ID:Qr8p3rRp0
バイトの時間までに書き終わらなかったorz
明日中には新総評書き終えるから、それまでは待っててくれ。
あ、犬神と夢想なんとかは割愛していいよな？うん、いいよな？それじゃあ。

332 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 15:02:04 ID:1W5XVFGw0
知らぬ間に勝ち抜き戦になっていたらしいｗ


333 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 15:12:27 ID:vOF82r5m0
このｽﾚの前の方に、勝ち抜き戦にしたいとか色々馬鹿発言してたのが居たねｗ

334 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 15:30:33 ID:AZU954k30
> だがそれでも正しい方法でダブル受賞する必要がある。
言いたいことはわからんでもない
W受賞を目的として受賞させるのではちょっと納得いかないけど
通常の流れで決めて結果的にW受賞であるのであれば問題ない
ってとこか

335 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 15:47:24 ID:hKw87uZz0
>>331
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+



336 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 16:48:42 ID:fBtZkfe40
勝ち抜き戦自体は悪くないと思うが、ここで話題に出すととりあえず叩こうとする奴が出てくるからオススメしない
2010スレでどうぞ

337 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 16:52:48 ID:iWcdzCoQ0
>>309のも据え置きからのパクリなんだがｗ


338 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:17:45 ID:MgjEYOjh0
331じゃないけど連休中に総評書いたから投下
本当某プロバは地獄だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｰﾊｧｰ
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1月22日。2009年の携帯版KOTYは、
08年には家庭用でもその圧倒的低クオリティでスレを激震させたドリームファクトリーから
格闘ゲーム「北斗の拳 ラオウ外伝 天の覇王」と、
RPGやACT業界の老舗フロム・ソフトウェアから
推理ADV「犬神家の一族」のダブルヘッダーで幕を開けた。

339 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:19:37 ID:MgjEYOjh0
第一に「北斗の拳 ラオウ 外伝天の覇王」。
ラオウは「北斗の拳」における第一部の締めを飾る北斗の長兄であり、
「北斗の拳」主人公ケンシロウやトキと熱戦を演じた偉大な敵手である。
そのラオウが主役を飾った同名の漫画を、さらにゲームにした本作であるが、
難易度ハードでもダッシュ弱だけで完封でき、
追加されるエクストラモードでも適当に戦っているだけで勝てる始末。
このご時勢にボイスがないのも問題だが、
それ以上に白湯並みに薄いストーリーやチープな毛筆書体の演出、
片手で数えられる隠し要素のお陰で二時間で対戦以外やることがなくなってしまう点など、
全体的な手抜きと薄さは2009年携帯版KOTYにほぼ共通する要素であり、
開幕投手としての格は十分であった。
なお、原作漫画でもラオウは聖帝サウザーや南斗紅鶴拳伝承者ユダを相手に
圧倒的な力を見せているが、ゲームに求められているのはそちらではなく、

340 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:22:11 ID:MgjEYOjh0
ゲーム性の根本、メリハリのある難易度である。


対する「犬神家の一族」は、
横溝正史の有名推理小説をゲーム化したものだが、
ADVとしてのゲーム要素はほぼない。
プレイ時間の4時間はほぼ文章を読んでいるだけで、
たまの選択肢は間違えると即バッドエンド確定。
会話中キーワードを投げて進めるという独自性の肝そうなところに、
原作再現とはいえ主人公金田一の頭をタッチペンでこすると正解が分かるという台無し要素を付け加えるなど、
本当にADVを作ろうとしたのかよく分からないシステムの数々。
本作には全50問になるクロスワードと虫食い算がついており、
「推理小説紙芝居付き『パズルゲーム』」などと揶揄されたことも付記しておこう。
なお08年末に原作小説を基にしたドラマが放送され、
タイアップとしてか本作のCMが流れている。
だが本作は移植の過程でトリックや犯人に工夫があったわけでもないので、
視聴者に何も得るもののないゲームのCMを見せたことになるなど、
広告戦略の迷走振りも特筆に価する。

341 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:23:49 ID:MgjEYOjh0
一ヶ月の小康期を挟んで3月19日。
08年家庭用に七英雄の一角を送り込んだ日本一ソフトウェアとブロッコリーのコンビが、
ADVを専門とする株式会社FOGと組んで、ADV「夢想灯籠」を発売した。
1200年の輪廻を描くストーリーは、平安時代から続く恋愛を描いたFOGの名作「久遠の絆」をダブらせ、
大いに期待を沸かせたものの、発売された本作の中身は擁護の仕様もないくらい薄く、
素人同然の計画性のないストーリーが展開されるという逸品で、
キャラに感情移入させる気もないのか日常描写もなければ各キャラのエピソードもない。
温泉シーンもあるが、エロはない。
選択肢も意味不明なうえ繋がりも不明、挙句第8章のある一つの分岐以外はどれを選んでも一緒で、
しかもどちらにせよ展開が小手先で変わるだけでほぼ何もかもが使いまわし、
エンディングも結局ヒロインとの恋愛沙汰は投げっ放しというダメ押しまでついた、
全くのクソといってよい代物であったのだ。
一応コンセプトは恋愛モノではなくバトルがメインのはずなのだが、
その肝心のバトル要素であるカードゲームも最初からスキップ可能。
公開された設定資料集の出来は非常によく、細かな点まで設定されていたため、
適切なシナリオライターを当ててやれば名作として花実を付けただろうにと本スレでは惜しまれた。
それだけではなく新人であるはずのサウンドやキャラデザも及第点、
システム面などは完璧とまで言われたにも関わらず、
ただシナリオライターのお陰で本作はノミネートの憂き目に遭ってしまった。
本作のどんなに材料がよくても料理の仕方一つで「ADVのような何か」が出来てしまう点は、
素材はいいものの何でも煮込みすぎたあまり「食べ物のような何か」を作るイギリス料理によく似ている。

そしてその一週間後、後に家庭用・携帯機の両KOTYを激震させる一本のゲームが、
注目されることはなく、しかし確かに発売されていた…

342 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:25:07 ID:MgjEYOjh0
一ヶ月の小康期を挟んで3月19日。
08年家庭用に七英雄の一角を送り込んだ日本一ソフトウェアとブロッコリーのコンビが、
ADVを専門とする株式会社FOGと組んで、ADV「夢想灯籠」を発売した。
1200年の輪廻を描くストーリーは、平安時代から続く恋愛を描いたFOGの名作「久遠の絆」をダブらせ、
大いに期待を沸かせたものの、発売された本作の中身は擁護の仕様もないくらい薄く、
素人同然の計画性のないストーリーが展開されるという逸品で、
キャラに感情移入させる気もないのか日常描写もなければ各キャラのエピソードもない。
温泉シーンもあるが、エロはない。
選択肢も意味不明なうえ繋がりも不明、挙句第8章のある一つの分岐以外はどれを選んでも一緒で、
しかもどちらにせよ展開が小手先で変わるだけでほぼ何もかもが使いまわし、
エンディングも結局ヒロインとの恋愛沙汰は投げっ放しというダメ押しまでついた、
全くのクソといってよい代物であったのだ。
一応コンセプトは恋愛モノではなくバトルがメインのはずなのだが、
その肝心のバトル要素であるカードゲームも最初からスキップ可能。
公開された設定資料集の出来は非常によく、細かな点まで設定されていたため、
適切なシナリオライターを当ててやれば名作として花実を付けただろうにと本スレでは惜しまれた。
それだけではなく新人であるはずのサウンドやキャラデザも及第点、
システム面などは完璧とまで言われたにも関わらず、
ただシナリオライターのお陰で本作はノミネートの憂き目に遭ってしまった。
本作のどんなに材料がよくても料理の仕方一つで「ADVのような何か」が出来てしまう点は、
素材はいいものの何でも煮込みすぎたあまり「食べ物のような何か」を作るイギリス料理によく似ている。

そしてその一週間後、後に家庭用・携帯機の両KOTYを激震させる一本のゲームが、

343 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:26:32 ID:MgjEYOjh0
---------------------------------------------------------------
ごめん342はミス
---------------------------------------------------------------
しかし4月23日発売の狙撃ADV「ラストバレット」、
そして5月28日発売、レイモンド・チャンドラー原作のADV「さらば愛しき女よ」の
フリューが放った二作のADVで事態は変わる。
前者は完全クリアに必要な時間が3時間と、「犬神家～」のレコードを1時間も更新。
中身もハードボイルドを売りにしたはずが、
ほぼ素人の主人公に狙撃させるなどといったシナリオは小学生の学芸会並みなどと揶揄された。
ならばと絵に目を向ければキャラデザ「だけ」は、一つ一つ見れば
有名絵師を起用しただけのことはあるクオリティだが、効果の類が軒並みダメなのと、
そもそも元絵の時点でそんなに描き分けができていないのを
しかも引き気味に使ったせいで区別のしにくさが目立つ仕様となっている。
その他にもヘリポートで飛行機のエンジン音がしたりするSE、
狙撃パートも狙うものが人ではなく物なので小さすぎるのはもちろん、
おまけにぶれまくるので「携帯アプリ以下」と評価された。
「ポスター目当てで買ったら思い残すことはないから売れ」
「堀江由衣の荒い呼吸が聞ける点だけが取り柄」「男性声優って社員？と聞かれた」
「セーブ・ロード周りだけは出来がいい」「『機種ジャンル：狙撃』（正しくはDS）」など、
各選評さまざまな切り口から糞さを紹介しても被ることがない、
ネタの豊富な本格派クソゲーである。
なお余談だが本作は広告を週間ジャンプなどに出していたらしいが、幸いにも売れ行きは悪かった。

344 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:27:43 ID:MgjEYOjh0
後者に至ってはなんとクリアタイム1時間。
原作である「Farewell,My Lovely」は、
アメリカの作家レイモンド・チャンドラーの傑作であるが、
よせばいいのにそのまま移植せず改悪。
麻薬シーンなどは規制にひっかかった説が強く、これは大目に見るとしても、
ウェイトレスの死因が移植の過程で変わったのがさらに原作通りに変わり、
麻薬の幻覚だったはずの夕食の質問は看守が実演して実際に持ってくるまでに変わっている。
ADVになったのだから絵がついたのはいいが、
その絵も「中学生がお絵かき掲示板で遊んだレベル」など酷い言われようで、
しかも織田雄二のモノマネ芸人を声優として起用したばっかりに棒読みボイスがついてくる。
システム面も時々出てくるウィンドウがうざい、選択肢の意味が全くない、
二週目で追加要素が全くない、と、どこをとっても隙がない。
原作既読の選者からは
「生粋のチャンドリアンが手にしちまったら憤死しかね」ないと評価された本作、
原作小説は文庫版がハヤカワミステリから798円で出ているので、
そちらを買ったほうが財布にも時間的にもDSの電池にも優しいだろう。何せ5040円もするのだから。
そういえばここまで紹介したノミネート作もすべてフルプライス5040円である。
どいつもこいつも薄さは共通である。一体我々消費者を何だと思っているのであろうか。

345 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:29:14 ID:MgjEYOjh0
とどめとばかりに8月6日にフリューが投下したのは、長寿クイズ番組を元にした
「世界ふしぎ発見DS "伝説のヒトシ君人形を探せ"」である。
原作通り世界史における事件と、その舞台となった当地を紹介するのだが
まず演出が酷いので雰囲気が伝わらない。おまけに内容も薄い。
そこで出てくる偉人たちも軒並み絵も台詞も酷く、絵のほうは選評の中で
「一番のクソ要素」
「その辺の絵の上手い学生にでも描かせたほうがマシなレベル」
「実写背景と相まった場違い感はさながら高級食器に添えられた10円駄菓子」
と徹底的に非難され、台詞のほうもジャンヌ・ダルクが
「オッスオラジャンヌ・ダルク！マリー･アントワネットの護衛だよ」
とか言ってるので色々察して欲しい。大体ジャンヌはマリー・アントワネットとは女であることくらいしか共通点がない。
その他マップ移動のシステムを採用しているが、
そもそもの時点で一方通行なのでリズムを悪くするだけで、
そこに無駄なアニメまで入るあたりイライラを増進させるのに役立っている。
ちなみに本作のクリア時間は3時間である。「さらば～」より改善しているが、
別にフリューが改心したわけではない。改心していれば定価を5040円にしない。
なお、ミニゲームもあるが、失敗してもさしたる問題はない。
この点、肝心要のバトルパートを最初からスキップ可能にする「夢想灯籠」と
どちらが上かは読者の判断を待ちたい。

346 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:30:27 ID:MgjEYOjh0
フリュー勢ばかりが目立つ展開に要らぬ危機感でも持ったのか、
9月17日にクリエイティヴ・コアが「金田一少年の事件簿 悪魔の殺人航海」でKOTYに登場した。
有名推理漫画を原作にしたキャラゲーである本作は
なんと犯人の名前がダイイングメッセージにそのまま書いてあり、
しかも血のついたシャツが犯人の部屋で即見つかるという、
ヴァン・ダインもびっくりの分かりやすさを誇る。
一方当の本人はストーリーの本筋にはまるで絡んでこず、
トリックも結局のところ「犯人は特殊な訓練を受けています」という話なのでノックスマジ切れ間違いなしと、
推理モノの部分をフェアに作りたいのかアンフェアにしたいのか、一向に見えてこない。
その他バイト中だからという理由でずっとメイド服の美雪や
金田一の最大のライバル、地獄の傀儡師こと高遠遙一が何故かアホの子になっているなど
クソキャラゲーの原作無視という伝統をこいつも墨守している点も書いておきたい。
なお最近のADVはミニゲームをつけないといけないという強迫観念に駆られているのか
本作にも付いているのだが、妙に唐突で難易度の高い爆弾解体ゲームは
ちゃんと解体ゲーの作製経験のある会社が担当したからまだよいとして、
解読法を説明してから解かせる暗号解読ゲームや、
有段者であるはずの剣持警部とIQ180の天才である金田一をして二歩に気づかない将棋など
今日日その辺のフリーソフトでもやらないようなマネを平然とやってのけている。
キャラゲーだから一定の売り上げはあるだろうが、そのがめつさにシビれたりあこがれはしたくない。
ちなみにこれも5040円である。これも4時間程度で解ける。

そして運命の11月22日を迎える。

347 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:31:51 ID:MgjEYOjh0
11月22日にやってきた「それ」は、据置機や携帯機で言う「クソゲー」が、
PCゲー業界ではまだまだ序の口であることを思い知らせるため、
システムソフトアルファーが送り込んだ年末の魔物である。そう、今年も魔物は健在であった。
本作は発売当初から本スレ住人を呆れから悟りにまで一週間足らずでシフトさせたという伝説を持つが、
まずその本題に入る前に、3月26日に発売されておきながらここまで取り扱ってこなかった、
システムソフトアルファーが放つ第一の刺客「戦国天下統一」をご紹介しよう。
本作は11月22日に現れた「それ」が評価されるにつれ、
選者が集まり一挙に「それ」と熾烈なデッドヒートを繰り広げたほどである。

本作「戦国天下統一」は、PCで発売された「天下統一5」を、PS2とPSPに移植し発売したものだが
そもそも元ゲーの評価が低いのに何故移植したのかという疑問や、
いきなり持てる兵力が激減するバグ、勝手に来て勝手に出家していく嫁たちなどなどもあるが、
本作の問題はそんなところではなく、徹底した作りこみの甘さである。
まずグラフィック面の作りこみの甘さである。城によっては固有グラまで用意している点だけ見れば
KOEIの名作「太閤立志伝5」より上だが、そのグラフィックのしょぼさは初代PSの初期を思い出させ、
合戦シーンのグラは小さいサイズで作ったものを何も考えずに拡大したお陰で全く滑らかではない画像を実現し、
さらに輪をかけてしょぼいエフェクトがいつの時代だとプレイヤーに突っ込ませる。
極めつけは顔グラで、公式サイトでは固有グラをかき集めてさも顔グラは豊富だと思わせておきながら
蓋を開けてみれば「顔面天下統一」などと揶揄される、全く同じ、しかも地味にムカつく顔が雁首を並べており
一方で女の顔グラは武将用と姫用で不必要なくらいバラエティ豊かである。
そんなところに手間をかけるくらいなら、せめて今川家家臣団が
義元以外全員同じ顔というのはどうにかしてほしい。

348 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:40:41 ID:C47O6e7T0
おお、選評きてるじゃないか

349 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:42:14 ID:3EtuT79b0
こりゃ連投規制引っかかったかね
支援する

350 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 17:58:51 ID:hGbIo1+R0
犬神家と夢想ははずしてもいいんじゃないかねえ。
フリューの三本に比べると、ＡＤＶとしてはかなりマシじゃないか？
特に犬神家は、原作モノとして考えるとさらばに勝てるように思えない。

351 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 18:29:10 ID:N4ki5vX00
おいおい、楽しく読んでたのに途中で切れてるじゃないか
支援

352 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 18:44:28 ID:DBvZfGLm0
ｼｻｸ(・∀・)ｼｴｰﾝ

353 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 19:11:07 ID:5uQm92yR0
途中で規制に引っかかって途方にくれてるんだろうな・・・

354 ：10/13 ：2010/01/12(火) 19:25:01 ID:5WN570dz0
ID:MgjEYOjh0さんがwikiに続きを書いてくれてるから転載するお
-----------------------------------------------------------
システム面の作りこみの甘さも半端ではなく、何をするにもロードとは無縁で居られず
2009年発売のゲームなのにCPU大名の思考時間は延々とかかる。
インターフェイスの劣悪さは「素人がWordで作った表のよう」と揶揄されるほどで
それぞれの武将の詳細情報を参照するのにいちいちいちいち同じ長い手順をロード付きで踏まねばならず、
加えて最近では常識になったカーソル位置記憶もついてない。
それだけではなく人の出入りも、俸給が低ければ逃げられるのはもちろんだが
高くても逃げ出す点をはじめ、雇った覚えのないヤツが突如出現したり
どこかに呼びつけようとしても時によっていたりいなかったりするなどはいっそ笑うほかない。
全国マップも同様に酷く、海上の経路の設定を忘れたのか、東北から九州まで一瞬で来れる。
ここまでクソ仕様を連ねておいて、一つだけ褒められる場所がある。なんと城の数は400ある。
が、どんな城でも強襲すれば大概落ちるのと、どんな数的優位も鉄砲と疲労度次第でどうとでも転ぶため
気付くとすさまじい勢いで不仲になっていく外交仕様と相まって四面楚歌が恒常的になり
それに対応するため延々と苦痛に満ちた作業を続けねばならない。それでも国境は寄す波のように揺れ動くが。
以上のような本作の惨状に対しあるプレイ日記からは
「能力値は重要ではない」「どこで楽市楽座をするかはどうでもいい」「合戦も楽勝」などと言われ
説明書の絶望的不備も相まって「プレーしながら仕様を解読する必要がある」「すべてがよく分からない」と、
無間地獄って怖くね？と思わずにはいられない本作の業の深さが伝わってくる有様である。

そして、これらを制したのが、本年度携帯版KOTY受賞作品「戦極姫～戦乱に舞う乙女達～」である。

355 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 19:25:03 ID:xUiCMapl0
ならば支援だ

356 ：11/13 ：2010/01/12(火) 19:26:36 ID:5WN570dz0
本作もPCで発売されバグの嵐と評価された同名のエロゲを、やはりPS2とPSPに移植発売したものだが
突っ込みどころ満載とかいった次元を遥かに超え、選評が出るころには「もう携帯版はこれで決定だろう」と
そんな空気が流れるに到ったほどの鬼子である。
ADVとSLGをあわせて女体化された武将とキャッキャウフフしながら天下を統一するという
どこかで聞いたことがあるようなコンセプトの本作。一つ一つ問題点を追っていこう。
元がエロゲなのでまずはADVパートからいくとするが、まず美少女ゲーとしては売りのはずの絵、
背景の遠近法が狂っていて消失点が見当たらない＝歪んでいるといったのはまだ小物のうちで
いろんな絵師が各キャラを担当しており、しかも各大名家を集中して担当しているわけではないので
ある場面などPS版桃太郎伝説に出てきそうな絵と普通の美少女ゲーの絵と某永遠がありそうなエロゲ風の絵が並び
一つ一つ見ればやれ中学生並みだ何だといわれることはないのに、一まとまりとしてのの違和感が凄まじい。
シナリオも移植元がエロゲなのでエロシーンは抜かして移植され、その結果元から褒められたものでないのが
つながりもよく分からない薄っぺらい按配に仕上がっているが、
何故かそのエロシーンで使ったはずのボイスは消さずに残しておいていることが判明している。

だがSLGパートはこれらがどうでもよくなるくらい酷く、まず第一にガンガン人が消えていく。
これは一つの城に居れる人数が決まっているため、戦闘で敗北し撤退する際、撤退先に入れずやむなく死と
辛うじて理解できる理由のものもあるが、それ以上に死んだはずの武将の一門のキャラが何故か沸き、
そうなるとそのいないはずのキャラが沸いた城が、キャラを吸い込み脱出不能にする
通称ブラックホールバグの影響が大きい。なおこのバグには安定した回避法はない。
その他さまざまな理由で発生する武将操作不能バグも完備し、ヒロイン格である大名すら平然と飲み込まれる。
以上のように武将が再起不能になることはザラであり、イベントをまともに起こすにも一苦労。
何故か敵からお手紙が届くのは日常茶飯事、死んだはずの武将がイベントに登場することもあり
ADVとSLGを合わせることの難しさを教えてくれる。

357 ：12/13 ：2010/01/12(火) 19:28:06 ID:5WN570dz0
それだけではない。徴兵すれば民心が離れるのは戦国SLGの常だが、変数の管理がお粗末なため
一定の石高のときに徴兵すると、民心が一気に激減する徴兵バグや
システムのフローチャートがお粗末なため発生すると見られる遠隔地の城攻め現象（仕様）など取り揃え、
その上CPUはこれらバグの影響を受けないらしく、平然と攻め入ってくる。
これに対し本スレのプレイヤーもさるもの、
資金がマイナスになるといきなり65536に激増する資金バグや、鉄砲が史実を遥かに上回って強く、
さらに何故か兵数＜鉄砲配備数にすると超強化されることを利用した鉄砲バグなどを駆使し
バグとCPUの連合軍をバグでもって制するというすさまじい情景が展開されている。
しかし回避不能のバグにはバグでは対応できないため、「何か一行動する度に」セーブが必要となり
しかもそれではセーブ枠が足りないという。まぁ両手の指に余る数しかないのだが。
要するにCPUとバグに対しバグと人力TASで対抗するゲームであり、前述のあるプレイ日記からは
「バグで出来ていると言っても過言ではありません」
「バグが多すぎてプレイそのものがあるべき姿とは違います」
と、この姿を簡潔明瞭に描写する言葉を頂ける。
この有様では変わるはずのところで絵が変わらなかったり、変わらないはずのところで変わらなかったり、
台詞が文字化けしていたり、一揆がやたら強い上にどこでも発生したり、
登場するハズのキャラがフラグ管理ミスで出てこなかったり、新キャラなのにイベントボイスがなかったり、
操作性がもっさりしていたり、そんな程度は些細なことに見えてくる。

358 ：13/13 (終) ：2010/01/12(火) 19:29:11 ID:5WN570dz0
本年は手抜きに次ぐ手抜き、そしてそれによって生まれたクソゲーが、
家庭用のみならず携帯機にも、しかもこれだけの数が沸く結果となった。
本年度ノミネートされた全てのADV（と「天の覇王」）は明らかに作りこみが足りずノミネートされるハメにあい、
戦国天下統一は作りこみのなさが化石並みのグラと史上最低のユーザーインターフェイスを生み、
そして戦国姫は、誰も彼もが好き勝手に仕事をし、為すべきことを何一つしなかった結果
ありとあらゆるものが組みさって地獄の不協和音を奏でる拷問装置を生み出した。
どれもこれもテストプレイすれば一目瞭然の糞さであり、デバッグ費用をケチったことが伺える。
だがその中でも白眉…というより眉を顰めたくなるのは、システムソフトアルファー勢であり
最後の決着はこの二者で付けることとなった。
両方ともどこを切っても半端なレベルではないクソだったのは確かだが、
スレ住民に「どういうことなの…」と思わず口走らせた顔面天下統一のインパクトに対して
一応は美少女ゲーの体裁をとっているため不利かと思われた「戦国姫」も、
表情差分のずれやグラと台詞の不一致などで美少女ゲーの部分は釣りであったと判明したことや
壊れバランスやイライラを発生させることに余念のないインターフェイスながらも
むしろその壊れバランスゆえに理屈は分からないがとりあえずプレイは続行できる「戦国天下統一」に対し
バグが多すぎてプレイの限度にバグ回避の枷が付く「戦国姫」に劣後するのは已むを得なかった。


「戦国天下統一」が、ロードと同じ顔と低レベル画像とクソバランスが延々続く無間地獄なら、
こちらは美少女の絵に釣られやってきたプレイヤー多種多様で理不尽なバグでもって
作業化することすら許されない苦行を強いる。その姿はまるでダンテの「神曲」の地獄のようである。
作中、ダンテは偽善者が地獄で見栄えばかりは黄金に見える鉛の衣を着、延々と歩かされる姿を見るが
願わくばシステムソフトアルファーの中の人もそうなって欲しい。
幸いにしてダンテは他にもさまざまな責め苦をさまざまな罪人に与える地獄の姿を描写しているので、
これに限らずさまざまな苦しみを味わい、悔い改めてほしい。いや悔い改めなくてもいいから二度とゲームを作らないで欲しい。
が、不幸なお知らせとして、2010年にも同社は据置機・携帯機ともに複数のゲームを発売予定である。
そもそも戦国姫も続編が出るが、解析により続編に追加予定のはずのシステムに関連するデータが
戦国姫に入っていることが明らかになっており、本作を指して有償デバッグと呼ぶ人も多い。
それらを購入せんとするハンター諸賢にはこの言葉を捧げたい。「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」
そして本作の如きクソゲーを生産したシステムソフトアルファーにも、同じく地獄篇から一言送りたい。
「ああ、システムソフトアルファーよ、一切の美風をはなれ一切の邪悪を満たす人々よ、
　汝等の世より散りうせざるは何故ぞ！」

359 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 19:29:46 ID:5uQm92yR0
支援

360 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 19:32:36 ID:5WN570dz0
転載元
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C61
の総評案２（多分） 戦極姫大賞ver

ID:MgjEYOjh0さん執筆乙でした

361 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 19:35:14 ID:xUiCMapl0
ID:MgjEYOjh0もID:5WN570dz0も乙

362 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 19:51:47 ID:Bz5kAFCUP
なんという総評乙、この締めは気に入った。向こうは「わしはこんなゲームかいとうはなかった」を推す人が
なぜか多いが、どうせ皮肉を利かせるのなら格調高く行きたいものだな。

363 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 20:46:12 ID:yYfqXpb+0
まさにクソゲー戦国時代
天下分け目の関ヶ原だな

364 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 21:00:22 ID:S2gPYCiL0
総評乙
締めの言葉がかなりいいね

365 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 21:04:43 ID:tsmtmaYn0
>>350
犬神家は推理じゃないゲームでそのままでいい。
夢想は・・・。まあ好きにしていい。
戦国天下統一は話題にいれていいかな？

366 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 21:16:01 ID:/JgTBPFU0
そういえば犬神ってIfルートがあるらしいんだけど
そういうのに全く触れずにクソ要素だけ並べるのはどうなのかな

あと答えが任意で見れるからクソってのもいまいち判りづらいから
選択肢を間違ったら即バッドエンドの方を掘り下げた方がいいんじゃないかな

367 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 21:18:06 ID:ssMH/7P10
姫の絵に関してはそれPCのことだろう
家ゲー版でもいわれてたが、そこは逆にプラス要素になってるから削って触れるなら背景のみだな
あと発売は12日。「戦国姫」となってる部分もあるぞ。

368 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 21:56:46 ID:YydiBUnc0
どうやら犬神家は二週目に犠牲者を出さないようにするルートとやらがあるみたいだな。
話が原作通りなのにドラマ中にＣＭやってたことで、やたらとネタにされてる気がする。
選択肢を間違えたらすぐにバッド、ってのもミステリー系じゃ結構普通じゃないか？

369 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 21:58:01 ID:YajrJw8g0
夢想はやたら文の量が多くて無理やり感水増し感が強いなぁ


370 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 22:39:45 ID:CUoLk61A0
>357-358とかKOTYスレ以外のブログを文中に織り込むのはよくないんじゃね？

あとあと「（2ch以外の）○○がいってたから某作品はクソ」とか
選評にもならない選評もどきを書き殴ってゆくAFOを呼び込まないか心配だで

371 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 22:54:40 ID:IYix72aP0
エルミナージュ2
Wizardryのパクリゲー

372 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:00:20 ID:YnMIprO90
「Wizクローン」という言葉があってな

373 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:01:15 ID:Uh7synLl0
Wiz系ってだけで出してったらきりないなｗ

374 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:10:55 ID:yYfqXpb+0
そもそも今となっては「じゃあWiz本家って何？」って状態なのは
Wizファンの間では有名な話だしなｗ
版権持ってるところの方がWiz系ゲームの開発経験少ないし

375 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:17:42 ID:IYix72aP0
ここも星魚信者の巣か…

376 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:20:21 ID:YnMIprO90
>>375
お前はいったい何と戦ってるんだ

377 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:31:53 ID:wxa65IHY0
ID:MgjEYOjh0だけどようやく解除されたからwikiのほうに2.1上げといた
灯篭と犬神家はもうちょっと様子を見て削減考える

378 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:36:24 ID:IYix72aP0
>>376
新創地ウルナス・ラーデと四匹のお供

379 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/12(火) 23:40:30 ID:4mBQAcd80
むしろエルミ2は前作からの使い回しが（すごく）多いことぐらいしか目立った欠点のない良作だろ

380 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 02:08:19 ID:VKw1x9PD0
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　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　よう・・・お前ら満足か？こんなスレで・・・
　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　俺は・・・嫌だね・・

381 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 05:24:03 ID:2O0bFDdZ0
すごい総評が来て、猛烈にやりにくいけど投下
連投規制にかかったらwikiに置いておくんでそちらを見ておくれ

①
2008年の携帯クソゲー界がヒーロー達の頂上大決戦、天下一武道会だったとするならば、2009年はサイヤ人襲来といったところであろうか。
未知なる世界からの刺客が乱入し、大暴れをしていった年として皆の記憶に刻まれたはずである。

まず2009年最初の号砲を撃ったのはインターチャンネルの「北斗の拳　ラオウ外伝　天の覇王」である。
お馴染み人気コミックのスピンオフ作品のゲーム化で、開発を担当したのはクソゲー界でお馴染みのドリームファクトリー。これだけで既にクソゲーだと確信できてしまいそうだが、案の定中身は酷い。
ダッシュ＋弱攻撃でハードモードも簡単にクリア。おまけに全要素クリアするまでたったの約2時間という薄さ。あまりの出来栄えに「ユーザーはショック！」という名言も生まれた。
年初から素晴らしい剛掌波を我々にお見舞いしてくれるとは、流石はクソゲーマイスターの誉れ高きドリームファクトリーといったところか。

次に登場したのは、ゲーム業界初参入のフリューが放った「ラストバレット」である。
3時間で終わってしまう薄い内容のテキスト、携帯アプリ以下と言われる狙撃ゲームなど新規メーカーながら香ばしさが光る。
また人気声優や人気イラストレーターを起用しているのだが、人気声優以外の声は素人同然の棒読み、せっかくのイラストも絵が潰れてしまっていると隙が無い。
「セーブとロードだけが出来の良いゲーム」と褒め言葉なのか何なのか分からないフォローが入ったのも忘れてはならない。

382 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 05:26:05 ID:2O0bFDdZ0
②
続いて話題になったのは「超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ」である。
長ったらしくて舌を噛みそうなタイトルだが、中身は「ちょwww名作www」ってレベルの代物であった。
フルプライス商品なのに1時間程度で終わってしまう紙の如きボリュームの薄さに加え、規制に引っ掛かったらしく改変を余儀なくされた原作ストーリー。どう考えても原作本を買う方が正解といった内容である。
開発販売したのはフリュー。まさかの連続コンボであった。

悪夢はまだまだ続く。「世界ふしぎ発見DS ～伝説のヒトシ君人形を探せ～」が登場する。
開発販売はまたまたフリュー。プロ初スタメンでバックスクリーン3連発を打ち込んでくるとは誰が想像しただろうか。歴戦のスレ住人も呆れるばかりである。いや、一部胸をときめかせていた輩がいたのは否定しないが。
では中身に触れよう。御存知人気長寿クイズ番組のゲーム化なのだが番組を連想させるものは僅かで、大半は観光ガイドレベルの薄っぺらな遺跡知識が披露され、合間にあっても無くても良いミニゲームが入る。
その歴史知識も突っ込み所が多い上に、人物の名前まで自信満々に間違えているのだからどうしようもない。「オッスオラジャンヌダルク。マリー･アントワネットの護衛だよ」こんな感じの台詞が発せられるので色々と察して頂ければ幸い。
あと特筆すべきはイラストの酷さである。塗り忘れや手の指がおかしいのはご愛嬌。ドライヤーにしか見えない銃、鉄板にしか見えないマントなど恐ろしいまでの技術の低い絵で、素人に描かせたのではないのかとの憶測まで出てしまった。
ちなみにクリアまでの所要時間は約3時間。フリューにしては頑張った方ではあるが、恐らくそういう問題ではないはずである。

383 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 05:29:05 ID:2O0bFDdZ0
③
フリュー三銃士の連続攻撃にスレ住人はメロメロであったが、そんなクソゲー夢冒険な状況を打ち破らんと新手のソフトが現れた。クリエイティヴ・コアの「金田一少年の事件簿 悪魔の殺人航海」である。
有名推理漫画原作のゲームで、過去に幾度かゲーム化されているが大きな失敗はなくキャラゲーとしては奇跡的に安牌な作品ではあったが、今作で遂に一線を超えてしまった。
「血染めの衣服が隠されていた部屋の持ち主が真犯人」「ダイイングメッセージに犯人の名前そのものが書かれている」といったミステリーが過去に存在しただろうか。またトリックも「実は犯人は特殊な訓練を受けていました」だから最早何も言えない。
ちなみにクリアまでは4時間程。なんとかフリュー三銃士よりはマシと言えるが、やっぱり薄味ゲームである。
余談ではあるが、ミニゲームで将棋を打つ事ができるのだが、有段者である剣持警部が平気で二歩をし、IQ180の金田一少年が全く気付かないとは、名探偵であるじっちゃんも草葉の陰から泣いているであろう。

さて賢明なる読者諸君ならお気付きかと思うが、今年のトレンドは「薄い」であった。ここで挙げられた作品は悉く薄い内容で、スレでも「どれが一番無価値であるか」という議論が盛んに行われた。
議論そのものが無価値だとは、気が付いてしまっても敢えて黙っているのが紳士淑女の嗜みであるのは言うまでもない。
だが、ここで違うベクトルを持ったクソゲーが投下され、これらの薄い作品群を蹴散らして大賞の座を奪っていったソフトが登場する。

では、2009年クソゲーオブザイヤーの大賞を紹介しよう。システムソフト・アルファー開発の「戦極姫～戦乱に舞う乙女達～」である。
このゲームは発売前からスレでは久々の見え見えの地雷として期待されていた。理由は二つある。
一つ目はシステムソフト・アルファーが初春に発売した「戦国天下統一」が据え置き板携帯板の双方で話題になる出来だったからである。
残念ながら、携帯ゲー板では有力な選評が届かなかった為に・・・否、きちんと最後までプレイできた人間が現れなかった為に詳しくは紹介できないが、住人のボルテージを上げるには充分過ぎる程であった。
二つ目は「戦極姫」そのものが元々アダルトPCゲームで、「クソゲーであるのが普通」とまで言われるほど魑魅魍魎が跋扈する百鬼夜行のエロゲー界でも、2008年エロゲ板クソゲーオブザイヤーにノミネートされた問題作であるという事であった。
18禁版で不評だった要素は修正するとの事だが、所詮蛙の子は蛙であるとの予想が目立った。
この二つの事からいやが上にもスレ住民の期待は膨らんでいった。そして、そのコンシュマー移植の結果は我々の予想の遥か斜め上へ突き抜けてくれた。

384 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 05:37:05 ID:2O0bFDdZ0
④
このゲームのポイントを語るならば、「バグ」それに尽きる。
微妙なグラフィックも、ダメダメなシナリオもこの際目を瞑ろう。PS2版に比べてPSP版の固有シナリオはマシなのだが、でもそんなの関係ねぇ。
まさかコンシュマー移植でエロゲーの時以上のバグが発生するとは誰が予想できただろうか。
突然軍資金が大量に増えたり、徴兵時に住民感情が激減するのはご愛嬌。
曰く、滅ぼしたはずの大名が突然出現し、自勢力城を乗っ取り操作不能になる。
曰く、死んだ仲間武将が突然敵武将として出現、その配下だった自軍武将が途端に操作不能になる。
曰く、何処の街道も敵地へ繋がってない後方の城に次元の彼方から独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅した。
リアル戦国時代の奇襲戦の代表格である桶狭間、厳島、河越ですら裸足で逃げ出すようなトンデモバグが盛り沢山である。
だがしかし、このようなバグが日に日に発見され、ある者はクリア不能になり、またある者は心が折られて諦めていく中、
鍛えられた一部のプレイヤー達は黙々とプレイしていたのである。
そう、その日が訪れるまでは。

コンシュマー版発売から2週間後、このコンシュマー版の要素を全部含んだ続編PC版「戦極姫2」が発表されたのである。
これには「有償デバックだな」と自嘲的に嘆いていた購入者達を激怒させた。
なにせ本当にコンシュマー版は有料α版に過ぎないと判明してしまったからだ。
ゲームデータを解析してみると、決して通常手段では聞くことの出来ないギシギシアンアンな音声データや、
PC版戦極姫2で初めて実装されるはずだった文字列が発見され、なるほど確かに未完成品のα版を売りつけられていた事が見事に確認されてしまったのである。
ひょっとしたらエロゲー界では常套手段だったのかもしれない。しかしここはコンシュマーの世界である。あまりにも常軌を逸した行為ではないだろうか。

385 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 05:38:45 ID:2O0bFDdZ0
⑤
振り返ってみれば、「手抜きを極めた薄さ」という酷くはあるが一応コンシュマーの常識内で争っていた本年のKOTYであったが、
そこにエロゲー出身でエロゲーのノリをそのまま持ち込むという規格外のモンスターが出現し、やりたい放題をやりつくして今年のクソゲー業界は幕を閉じた。
「バグはあくまでもドラに過ぎない」とスレではよく語られていたが、「ドラも集めまくれば役満」と言う事実を住民に突きつけたという意味では大きな役割を果たしたとも言えなくもない。
今までの常識が全く通じない魔物の出現により、新たな災厄が我々の目前にチラつくようになってしまった。
クソゲー界の明日はどっちなのだろうか。そしてこのようなクソを世に送り出したシステムソフト・アルファーに天罰は下るのだろうか。

最後に戦国武将豊臣秀吉の辞世の句を借りて、戦極姫に特攻して玉砕していった英霊達に哀悼の意を表するとともにこの総評を締め括りたい。
銭払い　バグ取り頑張る　我が身かな
クリアのことは　夢のまた夢
（了）

386 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 07:31:33 ID:XPyjNkgx0
ラスボス太閤乙　　>381-385

　

387 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 11:15:41 ID:Dk4KuSGz0
総評乙。こっちも総評そろってきて、まとめに入ってきたな。
天下統一はたしかに新しい選評がないからくるまでふれないという判断に賛成
総評２の人が天下書いた部分まとめて選評あげてくれるといいんだが。

>>309みたいなのは総評や案で一字一句同じなのは据置になかったよ。

388 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 12:57:53 ID:dc6UOaLr0
総評乙。
難読漢字が多いから、大賞決定→総評修正時には開くのを希望。

389 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 16:31:41 ID:lzvhvXeu0
乙
でもやっぱり真田のフリーズには触れておいた方がいいんじゃないかと思う
PSP版の独自色だしギャルゲーなのにほぼメインのイベントが見られないのは大きいし
SLGとしてひどいのは十分すぎるくらい伝わるけどADVもひどいよってアピールがないし

390 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 18:37:35 ID:LNuRfDGq0
>>381
だからラオウの開発はドリフじゃないと

391 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 20:12:17 ID:qA9XNYbL0
ラオウの開発がドリフじゃないならwikiを修正したほうがいいんじゃないか

392 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 21:42:22 ID:e33gM6Wq0
総評乙
きれいにまとめてるなー

393 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 21:47:43 ID:xaYivZBI0
犬神がクソなのは、特長として打ち出したはずの
「頭ポリポリシステム」
「自動進行＋証拠投げつけによる分岐」
の２つが揃ってつまらないことだな。

特に後者。言葉では説明しづらいが
・選択肢による分岐は一切なく、ひたすらボタンで読み進めていくだけ
・いつでも証拠を投げつけることができ、そのタイミング次第で分岐する

これは苦痛でしかない。

ただ読み進めるだけなら「退屈」ってだけで済むのに、
証拠を投げつけるタイミング次第で分岐するものだから
無駄に気が抜けない。たった４時間なのに、ひたすらボタン連打しながら
分岐のタイミングを見計らう必要があり
おまけにそのタイミングがどこかを知るためにはタッチペンで頭を（略

両方プレイしたけど、
孫の金田一の方がまだ面白かったです。
ダイイングメッセージ云々はラストの事件だけだし
将棋の二歩は本筋に関係ないし。
笑える、ネタになるという意味ではこのスレに相応しいとは思うけどね。

394 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 21:58:24 ID:qA9XNYbL0
>>393
犬神の方のIf展開とかはどんな感じなの？

395 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 22:25:19 ID:xaYivZBI0
>>394
基本は即ゲームオーバー。
誰か死ぬ→真相解明せず
みたいな感じ。

あとは全END回収後に大団円が見られる…がすまん
実は原作だいぶ忘れててどのあたりが違うかとかよくわかってないんだ

396 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 22:55:35 ID:qA9XNYbL0
>>395
大団円＝本スレで言うところのトゥルーエンドって認識でいいのかな？
ちなみにこれを見るのって頭ぼりぼりだけで行けるの？

397 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/13(水) 23:10:22 ID:xaYivZBI0
ttp://gamepukka.com/guide/g124_inugamike/in03-ending.html

大団円を見る、というよりその条件である「全END回収」が
頭ポリポリだけだと辛い。
なぜなら頭ポリポリは基本バッドエンドにならないための
ヒントを出すシステムだから
バッドエンドを回収するには向かないｗ

398 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 00:10:29 ID:7nkF/JxI0
>>397
何かEDリストだけ見ると普通のADVに見えてしまうんだが
結局クソポイントとしては
＞いつでも証拠を投げつけることができ、そのタイミング次第で分岐する
が大きいのかな
いつでも出来るからメッセージ分岐までスキップで飛ばすってADVの定石が使えないってことだから
マゾゲーを作るのが好きなフロムらしいといえばそうなんだろうけどさ

あとこいつよりも金田一少年の方が楽しいんだったら金田一少年の方はそこまでのクソじゃないんじゃないか
α姫、天下やりフリューのふしぎ、さらばどころかラストバレットや夢想灯籠にも負けそうな気がする

399 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 04:55:55 ID:ZX7itmDI0
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C61#qe4e0f7c
↑
総評案3．1書いてみました。
色々な指摘感謝♪引き続きどんどん指摘して下され。

主な変更点
・北斗の開発ドリームファクトリーを削除
・戦極姫のADVパートのバグを追加
・戦極姫の「有料α版だ」→「有料α版だったのかもしれない」的に表現を柔らかくした
・難読漢字を平易に
・その他細かい箇所をいくつか書き直し

北斗の開発がドリフでないなら、正確な情報をwikiに載せて欲しいです
真田フリーズの詳細教えて。過去ログで見つからなかったorz
金田一少年そのものを削るかは、スレの様子次第で
じっちゃんの方は追加しない方向で
魑魅魍魎（ちみもうりょう）←これダメっすか・・・？

400 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 09:58:30 ID:8fjT7LUv0
スレに貼ってくれたほうが皆検討しやすいようだ
でも連投規制があるからなぁ

401 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 10:04:23 ID:aAxf6+JM0
>>398
フリュー3部作や夢想は遊んでいないからなんとも言えないけど
これらの作品の選評見る限り、比較して金田一少年はそこまでのクソではないと思う。
少なくとも遊んでいて退屈はしなかった。
多分、クリアまでの時間は両方同じ、４時間くらいだけど
金田一少年の方はその４時間が短く感じられるのに対し
じっちゃんの方は、４時間ですら長く感じられるほど退屈なんだよなｗ

まぁ、じっちゃんの方をノミネートさせるなら
おそらく全く変わっていないと思われる「八つ墓村」もプレイした方がいいんだろうけど
俺も含めて誰もプレイしていないｗから、じっちゃんは非ノミネートでいいのかな、、、。

402 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 14:37:40 ID:/7Ed8VKf0
規制にかかったら残りは任せる

2008年の携帯クソゲー界がヒーロー達の頂上大決戦、天下一武道会だったとするならば、2009年はサイヤ人襲来といったところであろうか。
未知なる世界からの刺客が乱入し、大暴れをしていった年として皆の記憶に刻まれたはずである。

まず2009年最初の号砲を撃ったのはインターチャンネルの「北斗の拳　ラオウ外伝　天の覇王」である。
お馴染み人気コミックのスピンオフ作品のゲーム化で、前年の東京ゲームショーの段階で評判が悪かったのでスレでは注目されていたが、製品版でもやはり酷かった。
ダッシュ＋弱攻撃でハードモードも簡単にクリア。おまけに全要素クリアするまでたったの2時間という薄さ。あまりの出来栄えに「ユーザーはショック！」という名言も生まれた。
年初から素晴らしい剛掌波を我々にお見舞いしてくれるとは、今年も一筋縄ではいかないなと予感させられた。

次に登場したのは、ゲーム業界初参入のフリューが放った「ラストバレット」である。
3時間で終わってしまう薄い内容のテキスト、携帯アプリ以下と評される狙撃ゲームなど新規メーカーながら香ばしさが光る。
また人気声優や人気イラストレーターを起用しているのだが、人気声優以外の声は素人同然の棒読み、せっかくのイラストも潰れてしまっていると隙が無い。
「セーブとロードだけが出来の良いゲーム」と褒め言葉なのか何なのか分からないフォローが入ったのも忘れてはならない。

403 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 14:38:27 ID:/7Ed8VKf0
続いて話題になったのは「超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ」である。
長ったらしくて舌を噛みそうなタイトルだが、中身は「ちょwww名作www」ってレベルの代物であった。
フルプライス商品なのに1時間程度で終わってしまう紙の如きボリュームの薄さに加え、規制に引っ掛かったらしく改変を余儀なくされた原作ストーリー。どう考えても原作本を買う方が正解といった内容である。
開発販売したのはフリュー。まさかの連続コンボであった。

悪夢はまだまだ続く。「世界ふしぎ発見DS ～伝説のヒトシ君人形を探せ～」が登場する。
開発販売はまたまたフリュー。プロ初スタメンでバックスクリーン3連発を打ち込んでくるとは誰が想像しただろうか。歴戦のスレ住人も呆れるばかりである。いや、一部胸をときめかせていた輩がいたのは否定しないが。
では中身に触れよう。人気長寿クイズ番組のゲーム化なのだが番組を連想させるものは僅かで、大半は観光ガイドレベルの薄っぺらな遺跡知識が披露され、あっても無くても別に構わないミニゲームが合間に入る。
その歴史知識も突っ込み所が多い上に、人物の名前まで自信満々に間違えているのだから救いようがない。「オッスオラジャンヌダルク。マリー･アントワネットの護衛だよ」こんな感じの台詞が発せられるので色々と察して頂ければ幸い。
あと特筆すべきはイラストの酷さである。塗り忘れや手の指がおかしいのはご愛嬌。ドライヤーにしか見えない銃、鉄板にしか見えないマントなど恐ろしいまでの技術の低い絵で、素人に描かせたのではないのかとの憶測まで出てしまった。
ちなみにクリアまでの所要時間は約3時間。フリューにしては頑張った方ではあるが、恐らくそういう問題ではないはずである。

フリュー三銃士の連続攻撃にスレ住人はメロメロであったが、そんなクソゲー夢冒険な状況を打ち破らんと新手のソフトが現れた。クリエイティヴ・コアの「金田一少年の事件簿 悪魔の殺人航海」である。
有名推理漫画原作のゲームで、過去に幾度かゲーム化されているが大きな失敗はなくキャラゲーとしては奇跡的に安牌な作品ではあったが、今作で遂に一線を超えてしまった。
「血染めの衣服が隠されていた部屋の持ち主が真犯人」「ダイイングメッセージに犯人の名前そのものが書かれている」といったミステリーが過去に存在しただろうか。またトリックも「実は犯人は特殊な訓練を受けていました」なのだからもう何も言えない。
ちなみにクリアまでは4時間程。なんとかフリュー三銃士よりはマシと言えるが、やっぱり薄味ゲームである。
余談ではあるが、ミニゲームで将棋を打つ事ができるのだが、有段者である剣持警部が平気で二歩をし、IQ180の金田一少年が全く気付かないとは、名探偵であるじっちゃんも草葉の陰から泣いているであろう。

404 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 14:40:30 ID:/7Ed8VKf0
さて賢明なる読者諸君ならお気付きかと思うが、今年のトレンドは『薄い』であった。ここで挙げられた作品はことごとく薄い内容で、スレでも「どれが一番無価値であるか」という議論が盛んに行われた。
議論そのものが無価値だと気が付いてしまっても、敢えて黙っているのが紳士淑女の嗜みであるのは言うまでもない。
だが、ここで違うベクトルを持ったクソゲーが投下され、これらの薄い作品群を蹴散らして大賞の座を奪っていったソフトが登場する。

では、2009年クソゲーオブザイヤーの大賞を紹介しよう。システムソフト・アルファー開発の「戦極姫～戦乱に舞う乙女達～」である。
このゲームは発売前からスレでは久々の見え見えの地雷として期待されていた。理由は二つある。
一つ目はシステムソフト・アルファーが初春に発売した「戦国天下統一」が据え置き板携帯板の双方で話題になる出来だったからである。
残念ながら、携帯ゲー板では有力な選評が届かなかった為に・・・否、きちんと最後までプレイできた人間が現れなかった為に詳しくは紹介できないが、住人達のボルテージを上げるには充分過ぎる程であった。
二つ目は「戦極姫」そのものが元々アダルトPCゲームで、「クソゲーなのが普通」とまで言われるくらいハイレベルなクソがゴロゴロ転がっているエロゲー界の中でも、2008年エロゲ板クソゲーオブザイヤーにノミネートされた問題作であるという事であった。
コンシュマー移植にあたり18禁版で不評だった要素は修正するとの事だが、どうせ蛙の子は蛙であろうとの予想が目立った。
この二つの事からいやが上にもスレ住民の期待は膨らんでいった。そして、その移植の結果は我々の予想の遥か斜め上へ突き抜けてくれた。

このゲームのポイントを語るならば、「バグ」それに尽きる。微妙なグラフィックも、ダメダメなシナリオもこの際目を瞑ろう。まさかコンシュマー移植でエロゲーの時以上のバグが発生するとは誰が予想できただろうか。
突然軍資金が大量に増えたり、徴兵時に住民感情が激減するのは序の口。
曰く、滅ぼしたはずの大名が突然出現し、自勢力城を乗っ取り操作不能になる。
曰く、死んだ仲間武将が突然敵武将として出現、その配下だった自軍武将が途端に操作不能になる。
曰く、何処の街道も敵地へ繋がってない後方の城に次元の彼方から独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅した。
リアル戦国時代の奇襲戦の代表格である桶狭間、厳島、河越ですら裸足で逃げ出すようなトンデモバグが盛り沢山である。
ついでにSLGパートだけでなくADVパートのバグも一部お披露目しよう。
曰く、台詞がページをまたがる場合、2ページ目以降が表示されない。
曰く、イベントが発生しない女性キャラが存在。
曰く、SLGパートで切腹したヒロインがなぜかADVパートで登場する。
ここまで来ると、制作陣がフラグ管理を端から諦めていたとしか思えない。
このようなバグが日に日に発見され、ある者はクリア不能になり、またある者は心を折られて諦めていった。だがしかし、鍛えられた一部のプレイヤー達は黙々とプレイしていたのである。そう、その日が訪れるまでは

405 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 14:41:22 ID:xz7pyRuP0
支援したほうがいいのかな

406 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 14:43:16 ID:/7Ed8VKf0
コンシュマー版発売から2週間後、このコンシュマー版の要素を全部含んだ続編PC版「戦極姫2」が発表されたのである。
「有償デバックだな」と自嘲的に嘆いていた購入者達もこれにはさすがに激怒した。なにせ本当にコンシュマー版は有料α版と変わらないと判明してしまったからだ。
ゲームデータを解析してみると、決して通常手段では聞くことの出来ないギシギシアンアンな音声データや、PC版戦極姫2で初めて実装されるはずだった文字列が発見され、
なるほど確かに未完成品のα版を売りつけられていたという疑念が生まれても仕方がない。
ひょっとしたらエロゲー界では常套手段だったのかもしれない。しかしここはコンシュマーの世界である。もし本当に故意に未完成品を販売していたとするなら、あまりにも常軌を逸した行為ではないだろうか。

振り返ってみれば、「手抜きを極めた薄さ」という最低の行為ではあるが一応コンシュマーの常識内で争っていた本年のKOTYであったが、そこにエロゲー出身でエロゲーのノリをそのまま持ち込むという規格外のモンスターが出現し、
やりたい放題をやりつくして今年のクソゲー業界は幕を閉じた。
「バグはあくまでもドラに過ぎない」とスレではよく語られていたが、「ドラも集めまくれば役満」と言う事実を住民に突きつけたという意味では大きな役割を果たしたとも言えなくもない。
黒船来航で右往左往するしか出来なかった江戸時代の日本人のように、今までの常識が全く通じない魔物の前にスレ住人達はただただ立ち尽くすしかなかった。
クソゲー界の明日はどっちなのだろうか。そして、このようなクソを世に送り出したシステムソフト・アルファーに天罰は下るのだろうか。

最後に戦国武将豊臣秀吉の辞世の句を借りて、戦極姫に特攻して玉砕していった英霊達に哀悼の意を表するとともにこの総評を締め括りたい。
銭払い　デバック頑張る　我が身かな
クリアのことは　夢のまた夢

407 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 14:45:25 ID:/7Ed8VKf0
支援多謝

家ゲーと較べたらコンパクトにまとまっている総評だね。
貼るのが楽だわｗ

408 ：極姫PSP版の真田バグについて ：2010/01/14(木) 15:59:21 ID:pRSFYNLa0
　極姫の家庭用＠ウィキから
ttp://www24.atwiki.jp/sengokuhime-ps2psp/pages/42.html
>↑PS2では特にバグはありませんでした -- 名無しさん (2010-01-03 11:42:40)
> PSP武田で幸村の閨に行くイベントで途中フリーズするのってどうのしようもないんですかね？ -- 名無しさん (2010-01-07 04:05:44)
> ↑PSPでは必ずフリーズするが、フリーズする会話の直前でセーブするとおまけにはCGが表示される（システムデータもセーブする。） -- 名無しさん (2010-01-13 01:07:27)
> pspで幸村の閨に行くイベントフリーズしないこともあるようです。私のはしませんでした。 -- 名無しさん (2010-01-13 22:45:14)

PSPの機種番によるのかな？
本スレでは、古いのだとブラックアウトして電源が落ちるというコワい報告だった希ガス


409 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 16:12:13 ID:fSq7NuBT0
曰く、～な箇条書きっぽいのさえ直せば
締めの言葉もしっかりしてるし最高だと思う
据え置きの方みたいに気取った言い回しにしよう
みたいなのも無いし

410 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 18:37:05 ID:YzEc2dbO0
>「クソゲーなのが普通」とまで言われるくらいハイレベルなクソがゴロゴロ転がっているエロゲー界の中でも

「クソゲーなのが普通」はちょっと言いすぎな感あるなー
あまり他ジャンルを貶すような言い方はしない方がいい希ガス

自分ならもう少しソフトに

「クソゲー比率がコンシューマより高い傾向にあり、ハイレベルなクソを見つけるのもさほど苦労しないエロゲー界の中でも」

くらいにとどめるかな

411 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 19:26:40 ID:DVQAGhLd0
「ピンとキリの差がCSの比ではなく、HDDクラッシュ、生首/ギガパッチなど
ハイスペックなクソゲーがゴロゴロ転がっているエロゲー界の中でも」

…これだとバグの強調になるかな？

412 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 20:11:57 ID:lw0+Dcfp0
簡単に

クソゲー比率がコンシューマより飛躍的に高い傾向にあるエロゲー界の中でも

シンプルとは言い難いかもしれないが
シンプルイズベスト

要はクソゲーがコンシューマより多いよ
が、分かればいいんだから



413 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 20:32:48 ID:rkhq4cQ70
ホントに飛躍的に高いのか？　調べたのか？


414 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 20:40:15 ID:rgFGEkMu0
しかもバグの比率じゃなくクソゲーの比率だからなｗ

エロゲーはみんなクソゲーです(キリッ

415 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 20:47:58 ID:dRruS/+b0
底の深さというか商品未満のレベルがエロゲーは底なしだからそこらへんにすればどうだろう

416 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 21:35:03 ID:GDUfB74u0
犬神家は確定だな
クソすぎる

417 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/14(木) 22:51:21 ID:7nkF/JxI0
やっぱり金田一少年は削った方がいいんじゃないかな
天下を削ってるのと整合が取れない
話題に上ったのもフリューの3作品が出た後だったし

418 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 00:45:13 ID:JOPN76Ck0
発売もフリューの3作品が出た後だったんじゃ・・・？

でも削った方がいいというのは同感。
ダイイングメッセージが犯人を表しているといっても
それは決め手ってだけで、トリックはちゃんとあるからそれも解決する必要ある。

高遠に関してはキャラが違うわけじゃないし別に気にならなかった。
ゲームで高遠のヤバさを原作並みにしたら、
むしろ後味の悪い終わりになりそうでイヤだぞｗ

419 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 02:06:19 ID:/UXhX5yy0
>>413
「何らかの不具合が発生する確率」なら飛躍的に高いけど
実際のところはクソと言うより微妙・期待外れゲーが大半、って感じ
しかも期待外れになる原因は大抵、発売前の煽りっぷりが半端ないせいだから
（有名原画家・声優の起用、発売前キャラ人気投票、宣伝用WEBラジオ、小売店別の特典）
実際の品質がとてつもなく低い、いわゆる「突き抜けたクソ」は実はそこまで多くない
ただ、いざクソとなるとそのクソ具合が家庭用の比じゃないのは確か

だからちょっと正確な表現じゃないな

420 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 05:24:58 ID:H/Y2vM4D0
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C61#qe4e0f7c
↑
皆様の意見を元に変更しました。

変更点
・ふしぎ発見の最後に『制作に関わったスタッフ全員にボッシュートを宣告したい』を追加。
・金田一少年の項目を全削除。
・大賞発表の前置きで、『「クソゲーなのが普通」とまで言われるくらいハイレベルなクソがゴロゴロ転がっているエロゲー界の中でも』
→『地雷率が高くまた踏んだ際の威力が大きいと定評のある指定危険区域のエロゲー界の中でも』に変更。
・姫の『ここまで来ると、制作陣がフラグ管理を端から諦めていたとしか思えない。』
→『ここまで来ると、姫武将の代わりに制作陣が自刃して果てて欲しいものである。』に変更。


エロゲの地雷原の表現はもっと柔らかくした方がいいですかね？
真田フリーズについては、本体の新旧に依存っぽいので保留します。誤情報が怖いので。PSP独自のバグなのは非常にポイント高いけど。意見募集中。
姫のバグで「曰く～」の箇条書きはやめるべき？あまり長くしたくないから据え置き板みたいに詳しく書きたくないんで、結局は箇条書きに近い形になるとは思うけど。こちらも絶賛意見募集中。

421 ：410 ：2010/01/15(金) 07:34:20 ID:8SzYQE8S0
～が普通、と言い切ってしまうのはいわば全体にレッテル貼りしてるという事だから
そういう全体を一緒くたにする表現さえ避ければ問題はないと思うよ

細かい事を言い出すと地雷率の高低の判断基準は何かという話になってしまうけど
自分はそこまで気にしないかな
他の人から注文付かなければそれで良いと思う

422 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 09:03:22 ID:9I1OshBP0
地雷率が高いってのはあくまでイメージだし
「コンシューマ機では考えられないような規模の地雷があるエロゲ界～」
みたいな方が良いんじゃない？

423 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 16:31:18 ID:IlcgB3e40
いや、最近のコンシューマーも相当地雷あるから、その表現も何かと。



424 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 16:43:13 ID:Qf8T+DNr0
そのレベルが違うんだぞ
ごらんの有様は特級としても低コスト売り逃げが家庭用以上に横行してる市場だし
パッチ前提みたいな開き直りも酷いからな

425 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 17:15:37 ID:oCQHnEb70
全体を通しての糞だから金田一を残して天下いれればいいだろ。
前回の総評だって甲子園発売後のカイジ、みてはいけない、ウィンダム、メジャー書いてたんだから。

426 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 19:53:52 ID:GwQYr1NZ0
俺もここまで残れた逸材なんだから
別にこの段階で消さなくてもいい気もするな
それなりに話題になった時期があるんだし

427 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 20:17:46 ID:JRA683cb0
天下のサブマリンっぷりは評価するけど、金田一は小粒過ぎてないだろ
正直、ラストバレットとそれ以前のタイトルだって役者不足だから削除した方が良いレベルなのに。
今年の総評は、ダラダラつまらないゲームまで書きすぎてるせいで大賞の重みが消えてる感じがする。

428 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/15(金) 23:04:23 ID:KsuwW94u0
いやまあ、つまらないゲームを書かなきゃいかんのだけどね

429 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 00:37:27 ID:NsdjSxxf0
全体を通しての糞って理屈はサカつくを却下したときに否定されてなかったっけ？
もっとも金田一少年自体は全体を通しても大した糞ではないと思うんだが
このスレ的に面白いネタがあるのは事実だけどさ
全体を通しての糞だったら姫、天下、さらば、ふしぎが抜きん出てて、後はその他でいいレベルじゃないかな

430 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 01:31:05 ID:zr/RRq9H0
>>429
４つを推すと、携ゲ版「四魔貴族」とか騒がれそう

431 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 01:33:48 ID:NLEFeQd00
サカつくはバグが酷いけど、ゲームは楽しいから除外じゃなかった？
ラオウやラストバレットは充分総評に乗る基準点は満たしている気がする
あと天下はこの扱いで仕方ないだろ。こっちに選評来なかったんだから

432 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 01:56:44 ID:NsdjSxxf0
天下は選評来てるだろ
選評出した人が後で姫をプレイして挫折したから姫のが糞ってことで話題作扱いは見送られたけど

サカつくは荒れたけどKOTY狙えないからという理由で話題作扱いは見送られたはず
つーかこのスレの前半でも結構荒れてるし

だからKOTYの有力候補だったふしぎ、さらばより後に来た金田一少年を話題作に残しておくのは問題だと思う

433 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 02:07:08 ID:HMfank2K0
2009年も終わってみたら、姫以外はバーターみたいなもんだったな

434 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 02:20:21 ID:NLEFeQd00
スレの上の方を見てきたぜぃ
天下は「新たな選評持って来い」って感じだな。wiki見たけど確かにこれじゃノミネートさせられないだろ
サカつくは「騒いでる奴がウザい」って理由で消されてたｗ選評らしきものもあったけど、こちらもちゃんとしたものが必要だな
金田一は確かに必要無いな。って、もう消されてるジャマイカ

435 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 02:36:25 ID:PSK62kE40
サカつく削除の正しい理由はそれだね
KOTY狙えないとかでなく、騒いでる奴がウザいから排除
騒いでる奴を批判してた奴らがゲーム自体を
KOTYに相応しいかまともに評価しようとしてなかったｗ

436 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 04:26:26 ID:ke0c/4Ys0
変更

437 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 04:32:02 ID:ke0c/4Ys0
失礼

http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C61#qe4e0f7c

変更点
『地雷率が高くまた踏んだ際の威力が大きいと定評のある指定危険区域のエロゲー界の中でも』
→『N2地雷やら核地雷やらバスターマシン3号やらブラックホール爆弾やら多種多様の地雷が埋まっているとされる指定危険区域のエロゲー界の中でも』
に変更
正直悪乗りした。ちょっとだけ反省している

金田一はもう少し様子見。復活させろの声が多ければ戻すつもり
天下統一とサカつくは、新たな選評待ちかな？今更来るとは思わないけど・・・

438 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 04:53:35 ID:HewFbjnc0
ガイナックスに偏りすぎではなかろうか

439 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 07:57:26 ID:3g2Qc3ey0
やっぱ姫の一年だったんだなぁ

440 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 21:07:06 ID:smWqH9uV0
悪ノリとか以前の問題だろ。
クソゲー単品を装飾するならまだしも、ジャンル全体を貶すのは八つ当たりも良いところだろ
それに特定の業界に対する悪意がある総評って感じがして、総評全体の信憑性も損うだけだぞ

せめて、
「エロゲー界自体が既に地雷原のようなものだが、戦極のそれはセカンドインパクトに匹敵する火力があった」とか焦点ずらすべき。

441 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/16(土) 21:15:45 ID:67z8QXX60
というか姫がエロゲーからの移植作って事がわかればいいんだし
「エロゲ界は～」なんて説明自体いらんだろ
無理やり表現しようとしてどんどん読みづらくなってってるし

442 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 05:24:24 ID:iPb0sq1n0
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C61#qe4e0f7c

変更点
・『N2地雷やら核地雷やらバスターマシン3号やらブラックホール爆弾やら多種多様の地雷が埋まっているとされる指定危険区域のエロゲー界の中でも』
を全部カット
↓
『二つ目は「戦極姫」そのものが元々アダルトPCゲームで、そして2008年エロゲー板クソゲーオブザイヤーにノミネートされた』
エロゲー界云々は無しで直接繋ぎました

・『2008年エロゲ板クソゲーオブザイヤー』→『2008年エロゲー板クソゲーオブザイヤー』に訂正

443 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 01:45:13 ID:rnS4lBqW0
ガンユニの新作がクソゲっぽいな
種と00一期だけって、不完全版ですって言ってるようなものだｗ
発売日が三月なのもそれっぽい

444 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 02:21:18 ID:5pgz4i6M0
決算前に新キャラ入れて売るだけだろあんなもん
まあ新キャラ詰めるだけでクソゲー作れるのがこのスレに出てくるような会社なんだが･･･

445 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 02:28:41 ID:i7/sf1WC0
ダイスダイスファンタジアが酷い

446 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 02:37:07 ID:5pgz4i6M0
ブロッコリーってまだ生きてたんだ･･･

447 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 05:52:39 ID:QvY8s5QF0
新作の話題はこちらで

【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

448 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 18:03:41 ID:b8XOUsmf0
どうでもいいけど、総評がノミネートの基準になっているのは賛成しかねる
気に入らなかろうが次点作であれば全てフォローしてほしい
（イマイチならイマイチなりに）
１年間の総決算であるべき総評が、書き手の好き嫌いでノミネートを外したり入れるのは良くないよ

449 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 18:21:16 ID:5pgz4i6M0
大賞一本ありゃ良いものをわざわざ次点枠用意して出来るだけ入れようとしてるだろ
特定メーカー外そうとする奴は居るが

450 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 19:15:43 ID:Jhxwcysv0
>>443
もうデータが入らなくなったんだろ
ガンユニ以前の物もはっきりいって詐欺レベルだぞｗ

451 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 19:26:23 ID:2ZLc7ngn0
>>448
よくわかんねぇけど総評は一つだけじゃなくて別にあなたが書いていいのよ
それにできるだけスレ住人全員で推敲してるし

452 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 20:46:50 ID:flMsDC0N0
いや、候補はあっても、最後は総評は一つだろｗ
今年は、大賞の姫がえげつないから、その分他が割を食っても仕方がないってだけで。
SSαの製品と他の連中が完全に格が違うからな。
もしちゃんと天下が評価されてたら、フリューや金田一のノミネート自身がなかったレベルだよ。

453 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 21:10:48 ID:xemrz8jY0
(〃_ 〃)ゞ　それほどでもない
　SSα

454 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 22:33:21 ID:+ZfibTdw0
SLGにギャルゲADV要素突っ込んで売ろうとしといて
SLG部分のバグで後者まで楽しめなくなってるからな＞姫
SSαの頭の悪さは理解できねえ

455 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 22:44:39 ID:VOIRJ4MH0
>>454
しかも信じられないほど基本的なミスばかり
画像指定のミス、データ参照値のミス、フラグ管理のミス
それはミスしやすいし多少はミスが出るよ多少は
でもわかりやすく単純なミスだから簡単に修正できるはず
そんなバグが大量に残ってるという

456 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 22:54:35 ID:EWaJ9H8x0
バグが多いだけじゃピンと来なかったが、要するに数学の問題の中でも足し算レベルを頻繁に間違えてるようなもんか。


457 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 22:57:45 ID:f5n4p7/C0
まずデバッグしてないってのも強烈だしな
デバッグどころか通しでプレイすらしてないのかもしれない
してても直す気が無いのか、そっちのほうが悪質かな？

458 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 23:00:01 ID:B1QWstJF0
絶えず物体を作って自転車漕いでるから、出来たモノが名作だろうとクソゲーだろうと関係ないんだよね
QCに回す金があるなら、それで次作を作るという選択をするのがSSα

459 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 23:42:19 ID:VOIRJ4MH0
>>456
立ち絵ミス→単純に画像指定を間違えている
住民感情バグ→数値の参照を間違えている
これまでの解析情報などから内部で16進法で管理されている石高を
10進法の数値に変換した場合の上2桁を参照して算出するはずのところを
16進法のまま下2桁を参照していることから起きるという事がわかった
一門登場バグ→一門武将登場判定での親武将の状態チェックが不完全
一門武将の登場判定は親武将の生死と所在だけで判断され
親武将の現在の所属は判定の中に入ってないものと考えられる
さらにこのバグが発生した結果自勢力の城に他勢力の武将が存在するという
ありえない状況が発生し城の所属判定などに不具合が連鎖していって
最終的にブラックホールバグに発展すると考えられる

460 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 00:08:31 ID:E+QnukdB0
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる戦法だよな、実際にはそもそも標準すらまともに合わせていないからカスりもしないけど

461 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 00:16:39 ID:yqUdHhG/0
>>459
16進とか10進は関係ないでしょ。
単純に変数の桁落ち。
途中で16bitが8bitにキャストされてるとかでしょう。

462 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 02:42:08 ID:axgVYNTU0
ブラックホールバグは入れる関数だけ設定しておいて出る関数設定し忘れたとしか思えぬ

463 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 06:18:07 ID:AZyN18mO0
しかも戦極姫って一度、発売延期してるんだぜ…？

464 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 09:23:07 ID:L+7Ahxpl0
しかも今度戦極姫2がPCですぐ出るんだぜ

465 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 11:11:50 ID:3vZmMrkA0
据え置きの方って去年もあんな感じだっけ？

466 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 11:41:32 ID:0BzopcAF0
>>465
クソゲーの話をして楽しみたい古参と
ゲハからのお客さん
勝手に大きくなった知名度に乗っかりたい外部の人間で鬩ぎあってる感じ？
有名税って奴をモロに払わされてるねぇ

467 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 12:17:03 ID:3vZmMrkA0
あぁむこうに変な単発とか多いと思ったら
ニコ動から来た奴らだったか
「奴ら」っていうか「奴」っていうか

468 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 15:41:16 ID:gS7NTq0d0
こっちもそのうちそうなるよ。

469 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 16:20:57 ID:pOqyvcss0
こっちはまとめ動画（笑）にならないから、変なのはそんなに湧かないでしょ
来るのはせいぜいゲハの皆さんかな

さて、需要なんか全くないだろうけど自己満足の為に総評案の手直しするわ
ﾉｼ

470 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 16:22:59 ID:F3cAeDG60
このスレ見てると「ノミネート」の意味勘違いしてる奴が一部いるな
最有力候補だと思って使ってる奴がいる

471 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 17:33:49 ID:xMwtviP+0
>462城・武将の所属がおかしくなるんだよ
大名当主がプレイヤーなど他家に降伏したとき、元の大名家の存続と当主か否か登録をきちんとリライトできてないっぽ。
それで元大名家の一門が勝手に登場して本来同居できない他大名家の武将と同じ城にいた武将が動けなくなる

472 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:03:32 ID:hmRW9UJA0
総評案色々と修正
・さらばを大幅変更
・据え置きとの二冠制覇を追加
・句読点や文末の表現を修正
・その他細かいところを色々と変更


2008年の携帯クソゲー界がスーパーヒーロー達の頂上大決戦、天下一武道会だったとするならば、2009年はサイヤ人襲来といったところであろうか。
未知なる世界からの刺客が乱入し、大暴れをしていった年として皆の記憶に刻まれたはずである。

まず2009年最初の号砲を撃ったのはインターチャンネルの「北斗の拳　ラオウ外伝　天の覇王」であった。
お馴染み人気コミックのスピンオフ作品のゲーム化で、前年の東京ゲームショーで評判が悪かったのでスレでは注目されていたが、製品版でもやはり酷かった。
ダッシュ＋弱攻撃でハードモードも簡単にクリア。おまけに全要素クリアするまでたったの2時間という薄さ。あまりの出来映えに「ユーザーはショック！」という名言も生まれた。
年初から素晴らしい剛掌波を我々にお見舞いしてくれるとは、今年も一筋縄ではいかないなと予感させられた。

次に登場したのはゲーム業界初参入のフリューが放った「ラストバレット」である。
3時間で終わってしまう薄い内容のテキスト、携帯アプリ以下と評される狙撃ゲームなど新規メーカーながら香ばしさが光る。
また人気声優や人気イラストレーターを起用しているのだが、人気声優以外の声は素人同然の棒読み、せっかくのイラストも潰れてしまっていると隙が無い。
「セーブとロードだけが出来の良いゲーム」と褒め言葉なのか何なのか分からないフォローが入ったのも忘れてはならない。

473 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:05:43 ID:hmRW9UJA0
あれ？ID変わった？


そして、「超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ」が続けざまに投下された。
あなたは知っていますか？自称「超名作」と名乗るクソゲーを・・・
あなたは知っていますか？「ちょｗｗｗ名作ｗｗｗ」とコケにされたクソゲーを・・・
あなたは知っていますか？5040円で発売されたこんなクソゲーを・・・
長ったらしいタイトルではあるが、1時間程度で終わってしまう紙の如きボリュームの薄さ。規制に引っ掛かったらしく改変を余儀なくされた原作ストーリー。どう考えても原作本を買う方が正解といった内容である。
しかも開発があの会社という事でスレは大いに賑わった。
あなたは知っていますか？連続でクソを排出したフリューという会社を・・・

悪夢はまだまだ続く。「世界ふしぎ発見DS ～伝説のヒトシ君人形を探せ～」が登場する。
開発販売はまたまたフリュー。プロ初スタメンなのに、まさかバックスクリーン3連発を打ち込んでくるとは誰が想像しただろうか。歴戦のスレ住人も呆れるばかりである。いや、一部胸をときめかせていた輩がいたのは否定しないが。
では中身に触れよう。人気長寿クイズ番組のゲーム化なのだが番組を連想させるものは僅かで、大半は観光ガイドレベルの薄っぺらな遺跡知識が披露され、あっても無くても別に構わないミニゲームが合間に入る。
その歴史知識も突っ込み所が多い上に、人物の名前まで自信満々に間違えているのだから救いようがない。「オッスオラジャンヌダルク。マリー･アントワネットの護衛だよ」こんな感じの台詞が発せられるので、色々と察して頂ければ幸い。
あと特筆すべきはイラストの酷さである。塗り忘れや手の指がおかしいのはご愛嬌。ドライヤーにしか見えない銃、鉄板にしか見えないマントなど恐ろしいまでの技術の低い絵で、素人に描かせたのではないのかとの憶測まで出てしまった。
ちなみにクリアまでの所要時間は約3時間。フリューにしては頑張った方ではあるが、恐らくそういう問題ではないはずである。制作に関わったスタッフ全員にボッシュートを宣告したい。

さて賢明なる読者諸君ならお気付きかと思うが、今年のトレンドは『薄い』であった。ここで挙げられた作品はことごとく薄い内容で、スレでも「どれが一番無価値であるか」という議論が盛んに行われた。
議論そのものが無価値だと気が付いてしまっても、敢えて黙っているのが紳士淑女のマナーであるのは言うまでもない。
だが、ここで違うベクトルを持ったクソゲーが投下され、これら薄い作品群を蹴散らして大賞の座を奪っていったソフトが登場する。

474 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:09:33 ID:hmRW9UJA0
では、2009年クソゲーオブザイヤーの大賞を紹介しよう。システムソフト・アルファーの「戦極姫～戦乱に舞う乙女達～」である。
このゲームは発売前から、スレでは久々の見え見えの地雷として期待されていた。理由は二つある。
一つ目はシステムソフト・アルファーが初春に発売した「戦国天下統一」が据え置き板携帯板の双方で話題になる出来だったからである。
残念ながら携帯ゲー板では有力な選評が届かなかった為に・・・
否、きちんと最後までプレイできた人間が現れなかった為に詳しくは紹介できないが、住人達のボルテージを上げるには充分過ぎる程であった。
二つ目は「戦極姫」そのものが元々アダルトPCゲームで、そして2008年エロゲー板クソゲーオブザイヤーにノミネートされた問題作であるという事であった。
コンシュマー移植にあたり18禁版で不評だった要素は修正するとの事だが、どうせ蛙の子は蛙であろうとの予想が主流だった。
この二つの事からいやが上にもスレ住民の期待は膨らんでいった。そしてその移植の結果は、我々の予想の遥か斜め上へ突き抜けてくれた。

このゲームのポイントを語るならば、「バグ」それに尽きる。異次元な背景も、ダメダメなシナリオもこの際目を瞑ろう。
まさかコンシュマー移植でエロゲーの時以上のバグが発生するとは誰が予想できただろうか。
突然軍資金が大量に増えたり、少数の徴兵をしただけなのに住民感情が激減するなんて事はまだ序の口。
曰く、滅ぼしたはずの大名が突然出現し、自勢力城を乗っ取り操作不能になる。
曰く、死んだ仲間武将が突然敵武将として出現、その配下だった自軍武将が途端に操作不能になる。
曰く、何処の街道も敵地へ繋がってない後方の城に次元の彼方から独立勢力が攻めてきて、勝手に全滅した。
リアル戦国時代の奇襲戦の代表格である桶狭間、厳島、河越ですら裸足で逃げ出すようなトンデモバグが盛り沢山である。
ついでにSLGパートだけでなくADVパートのバグも一部お披露目しよう。
曰く、台詞がページをまたがる場合、2ページ目以降が表示されない。
曰く、イベントが発生しない女性キャラが存在。
曰く、SLGパートで切腹したヒロインがなぜかADVパートで登場する。
ここまで来ると、姫武将の代わりに制作陣が自刃して果てて欲しいものである。
このようなバグが日に日に発見され、ある者はクリア不能になり、またある者は心を折られて諦めていった。
だがしかし、鍛えられた一部のプレイヤー達は黙々とプレイしていたのである。そう、その日が訪れるまでは。

475 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:10:26 ID:hmRW9UJA0
発売から2週間後、このコンシュマー版の要素を全部含んだ続編PC版「戦極姫2」が発表されたのである。
「有償デバックだな」と自嘲的に嘆いていた購入者達もこれにはさすがに激怒した。
なにせ本当にコンシュマー版は有料α版と変わらないと判明してしまったからだ。
ゲームデータを解析してみると、決して通常手段では聞くことの出来ないギシギシアンアンな音声データや、PC版戦極姫2で初めて実装されるはずであろう文字列が発見され、
なるほど確かに未完成品のα版を売りつけられていたという疑念が生まれても仕方がない。
ひょっとしたらエロゲー界では常套手段だったのかもしれない。しかしここはコンシュマーの世界である。もし本当に故意に未完成品を販売していたとするなら、あまりにも常軌を逸した行為ではないだろうか。

振り返ってみれば、「手抜きを極めた薄さ」という最低の行為ではあるが一応コンシュマーの常識内で争っていた本年のKOTYであったが、
そこにエロゲー出身でエロゲーのノリをそのまま持ち込むという規格外のモンスターが出現し、やりたい放題をやり尽くして今年のクソゲー業界は幕を閉じた。
「バグはあくまでもドラに過ぎない」とスレではよく語られていたが、「ドラも集めまくれば役満」と言う事実を住民に突きつけたという意味では大きな役割を果たしたとも言えなくもない。
なお、姉妹スレである家庭用ゲーム板クソゲーオブザイヤーでもPS2版「戦極姫」が大賞に選ばれ、栄えあるダブル受賞を見事に達成した事を付記しておく。この偉業に最大限の賛辞と侮蔑をシステムソフト・アルファーに送りたい。

最後に戦国武将豊臣秀吉の辞世の句を借りて、戦極姫に特攻して玉砕していった英霊達に哀悼の意を表するとともにこの総評を締め括ろう。
銭払い　デバック頑張る　我が身かな
クリアのことは　夢のまた夢

476 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:21:47 ID:ooTHGu750
最後にフリューがいいところまで競ってた事に触れてくれ
あまりに姫の賛美ばかりで偏りすぎ

477 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:49:30 ID:hmRW9UJA0
こんなのを追加すればよろしいかね？

フリュー三銃士の一角、ふしぎ発見は最後まで大賞を争う健闘をしたが、
惜しくも姫の放つα波の前に敗れ去った。

478 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 21:22:34 ID:I6xO0eOS0
夢想は専スレがKOTYだろ

479 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 21:24:19 ID:NWQxlZI90
>477いいね

480 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 00:47:31 ID:QOftalAC0
無理にフリュー持ち上げる必要もないと思うけど

481 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 22:53:03 ID:xNXEYwNg0
ところで、Vジャンにまだラストバレットの広告があるんだが

482 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 23:27:59 ID:sJTLJO6V0
マジで年単位で契約してんじゃねえのかｗ

483 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 23:32:50 ID:7enAWENP0
本当はふしぎやさらばを広告するつもりだったけど、
あの出来だったから一番マシそうなのを広告し続けているとか？
それとも他にも新たなクソゲーを出す予定だったとか？

484 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/21(木) 09:30:09 ID:QrZqzRa90
総評、個人的にはジャンヌの口調が少し気になる。
ふしぎの選評からそのまま持ってきたんだろうけど、基本は騎士口調で
名所案内時などにポロっと「わあ、おらこんなすげぇの初めて見ただよ」みたいな感じ。
「オッス」「護衛だよ」ってセリフはないし、言いそうにもない。
「私の名はジャンヌダルグ。おらマリー･アントワネット様の護衛やってるだよ。…コホン、失礼。」
とかどうだろ。

規制中でレス代行してもらってる状態なので、
選評もそうなってるからいいんじゃね？　ってことならそのままでいいです。

485 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/21(木) 21:01:39 ID:JLkujxb90
うぇ？元のゲームにはないセリフなの？じゃ、駄目だろ
>>484も作ったものなの？

ねつ造はいかんだろ。そこの部分は外そうぜ。


486 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/21(木) 22:04:39 ID:rNULNN2l0
捏造かよ、、フリューアンチ、無茶苦茶だなｗ

ラスバレやさらばも精査した方がいいかもね。
ユーザーが少ないのを良いことに嘘書いてるかもよ。
ふしぎは一部ユーザーからは面白いって報告もあるし、ラスバレは広告打ち続けてるとこを見るに
そこそこ面白いかもしれないし。正直、セーブとロードだけが出来が良いとか、ネタ臭すぎるし。
声優が社員か？って聞かれたのも嘘臭すぎる。

487 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/21(木) 22:39:14 ID:JLkujxb90
>>486
いや、君のがよほど社員に見えるんだが…

さらばは死んでも許さんよ

488 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/22(金) 02:18:26 ID:DuSDjxhK0
検証用にふしぎを手元に残しておいてよかった
まあ確かにジャンヌのセリフは曲解しすぎかな
ジャンヌが田舎訛りのマリー・アントワネット護衛騎士ってことが伝わればいいから
設定そのまま書いていいんじゃないの

489 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 15:26:48 ID:rdpFHWH90
だべさ口調のジャンヌ・ダルクがマリー・アントワネットの護衛を務めている、という設定から色々と察して頂ければ幸い。

とかでいいんじゃないでしょうかね。

490 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 16:04:01 ID:ATSvGPIF0
やっと規制解除されたみたいなのでカキコ

変更点
・ジャンヌの台詞を全部削除。
→『だべさ口調のジャンヌ･ダルクがマリー･アントワネットの護衛騎士にされているので、ここから色々と察して頂ければ幸い。』に変更

・『フリュー三銃士の一人「ふしぎ発見」も最後まで健闘をしたが、惜しくも「戦極姫」の放つα波の前に敗れ去った。』を追加

・『東京ゲームショー』→『東京ゲームショウ』に訂正

・さらばの項目で『続けざまに投下された』を『続けざまに発射された』に変更
後ろでも『投下された』の表現があって、重なっていたのが気になったので

・『突っ込み』→『ツッコミ』に変更

・『久々の見え見えの地雷』→『見え見えの地雷』に変更
『の』の重複を避けるため

・『もし本当に故意に未完成品を販売していたとするなら』→『もし本当に未完成品を故意に販売していたとするなら』に変更
『に』の重複が気になったので

491 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 19:13:18 ID:ACpBBq740
特に弁明がないけど、やっぱり捏造だったのか？


492 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 19:27:46 ID:Y8uBIcPw0
ふしぎの選評から引用しただけじゃねえの

493 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 19:28:57 ID:junkgSOy0
確証がないみたいだし、不思議は削除しておいた方が安全かも


494 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 19:37:39 ID:JefpYMb60
つか、

>だべさ口調のジャンヌ･ダルクがマリー･アントワネットの護衛騎士にされているので、
>ここから色々と察して頂ければ幸い。

これを真実として描いているのなら確かにアホなことこの上ないんだが、
ゲームを進行する上でアドベンチャーパートでやってるだけのネタでしか
ないならそんな目くじら立てるほどのものでもないんでないかと思うんだが。

495 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 19:49:16 ID:junkgSOy0
＞クレオパトラは初対面の主人公ズに自らの死まで語りつくします。おまえ誰やねん。

選評のこれだって、歴史上の人物のドラマが目の前で再現されるふしぎ発見なら当たり前だしね。
そもそもノミネート自体がちゃんと検証されたのかどうか。
正直、悪乗りだったとしか思えない。

496 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 23:57:35 ID:ATSvGPIF0
総評案をまとめている人です。

『オッスオラジャンヌダルク』は選評からの引用です。
きちんと検証してくれた>>488に感謝。

あと、ジャンヌがマリー・アントワネットの護衛にされている件についてですが
一応歴史番組の名前が付いたゲームで、デタラメな人物設定があるのは十分なクソ要素と判断しています。まあ、田舎訛りはどうでもいいですが
TV番組の「ふしぎ発見」で、「牛若丸が徳川家康の護衛だ！」みたいな設定が行われているなら、番組らしさを表したということでこの部分は消します

497 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 00:05:03 ID:xmqdZaSZ0
もしかして、「総評に入れたゲーム自体は一切プレイしてないけど、選評まとめるのは面白そうだからやってる」みたいな人なの？
まあ悪いとは言わないけど…最低限オブザイヤー候補に自分で押したゲームくらいはやってて欲しいところだな

498 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 00:13:44 ID:mSVJh6Yg0
＞みたいな設定が行われているなら

ゲームどころか、無料で見れる番組のふしぎ発見すら観てないわけか、この人

499 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 00:40:40 ID:au7CTnNv0
人並みの良識があれば、伝聞オンリーで総評書こうなんて思わないだろ
今回たまたまふしぎはやってなかっただけ。のはず


500 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 01:01:07 ID:Krtz1NeK0
てかそんな事言ったら誰も総評書けないだろ

501 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 01:16:13 ID:xmqdZaSZ0
そんな馬鹿なｗ
金が一銭もないホームレスか、時間が全くないバリバリの社会人でもない限り、
買ってちょっと遊んでみるぐらいは誰でもできるだろう
なにも全部のソフトやれと言ってるわけではないし

502 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 01:20:56 ID:CwdVy6Gk0
選評はともかく、総評はプレイする必要はなかっただろ
これは昔から家ゲーでもそういうルールだったはず

503 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 02:45:16 ID:L3QL4Lvb0
そこらへん、明確なルールはないよ

504 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 08:34:22 ID:pPdptG920
ここは捏造を総評に混ぜ込んでしまった奴よりも
最初に捏造をした奴を責めるべきではないか？

505 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 08:50:49 ID:+e6q9Cvl0
歴史番組の名前がついたゲームで～って言うけど、番組の公式ページで
ゲームの紹介してるし、番組的にはOKじゃねーの？

フィクションだと認識した上で「このアレンジはねーよ」という文脈で語られる
分にはそんなに気にしないけど、歴史知識がいい加減という文脈で語られるのは
何か違う気がする。

506 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 10:28:44 ID:3lSFi2kS0
>>505
例えばNHKのその時歴史は動いただったら、酷いフィクションを混ぜ込んだら視聴者から苦情が殺到する
同じくNHKの大河ドラマだったら、多少のフィクションは許される
番組の名が付いたゲームや本が出た場合でも、この意識は残ると思う

ふしぎ発見はどっちに属するかな？
個人的には前者だと思うけど
以前「子供向けの知育ゲーム」と主張していた人もいたし、知育に嘘はダメでしょ

507 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 11:35:39 ID:mSVJh6Yg0
でも、お年寄りが楽しんでたって話からもエンターテイメント性も必要だし。

知育には、ミニゲームがちゃんとあるしなぁ。

508 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 12:52:24 ID:3lSFi2kS0
年寄りにはいいかもしれんが、子供に嘘歴史知識を植え付けるのはダメだと思うな
自分はプレイしていないから、購入者の意見を聞きたいね

509 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 13:11:38 ID:Ddv2XWu20
総評まとめている人に全部買えなんてありえない話

自分はさらば愛しき女は持ってるからそれについてはサポートできる

他のソフトだってそうなんじゃないの？
だからふしぎ持ちの人にここらあたりの論争について意見言ってほしい

510 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 16:56:12 ID:DI1QqL5/0
全部買えなんて言ってる奴はどこにもいないが

511 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 00:36:47 ID:hMWmwzc60
「世界ふしぎ発見　ヤップ」でググってみればふしぎ発見がどんな番組か分かると思うがな。

512 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 01:27:18 ID:JpPrOuBv0
ちょいとググってみた。
酷いな。これ。

「本家TV番組と同様、ゲームでも歴史捏造が行われた」
みたいに直すのがいいのかな？

513 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 03:12:39 ID:P/RzRxoo0
でもんなこと書いたらいろいろと面倒くさいことになりそうだしいっそ触れないほうがいい気も

514 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 03:36:12 ID:elHvzcGt0
ふしぎ発見は昔見ててあまり覚えてないけど
三国志の回が吉川三国志だったのは今思うと安直だよな。

515 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 07:49:57 ID:oGPQT0BK0
歴史は諸説あるからなぁ
自分が推す史観以外は徹底否定が基本だし

516 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 09:01:10 ID:lfWIog6b0
そもそも世界不思議発見は
神々の指紋をソースに問題作っちゃうくらいいい加減な番組だから
番組的にはそれくらいの捏造どうでもいいんじゃないかな？

517 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 10:25:10 ID:XixJQ46j0
本家TV番組と同様、ゲームでも歴史上の人物に大胆なアレンジが施されている？？これだとクソじゃないように見えるか…

518 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 15:33:54 ID:3QXax6pG0
すごいすごい。総評書いた人が、自分の捏造を誤魔化すために
より大きな捏造があると、歴史人物のキャラ化(ゲーム上の！)を糾弾しているわけね。
無学というか、非常識というか、と学会みたいだ……。クソゲーオブザイヤーの嫌な一面。

519 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 15:38:58 ID:SAlgSFAY0
この間から総評まとめてる人を叩いてる奴はなんなの
権利はだれにでもあるんだから自分で納得できるのを書けばいいのに

520 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 16:13:16 ID:O/3//1i70
ゲームに対すしての評なんだから本家番組のことは触りくらいでいいだろうに
そんなこと書いてるから文が冗長になるんだ
07・08年のに比べてどれも長すぎる

521 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 17:14:18 ID:qzTxMpwn0
本家番組がどうこうまで言及するのはさすがにブレすぎだと思う
あくまでゲームに関係のある範囲でいこうぜ

522 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 19:53:50 ID:MK510MWE0
結局
年末の魔物が強すぎる

523 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 21:27:45 ID:PJfQjfS20
一本もクソゲーをやってないのに住人ヅラしてる人はどれくらい居るんだろうな、とふと思った

524 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 22:03:48 ID:Q18y+Gc50
例えばお前とかか？ｗ

525 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 02:30:34 ID:msMC+n2y0
総評まとめている人です
なんか自分のせいで荒れててスマン(´・ω・`)

一応自分のプレイ歴を書いとく
・ラストバレット・・・プレイ済み
・戦極姫・・・PS2版でプレイ
・ふしぎ発見・・・ポチって到着待ち
その他は手付かず

全然足らないってなら、誰か話題作を全部プレイした人が新しい総評を書いてくれ
ソフト持ってる証拠出せっていうなら、写真うｐするの面倒なんで
>>523はできるよな？

526 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 02:45:49 ID:3cfUYcTp0
>>525
家庭用の方も決まったんだし、煽りに構ってる場合があったら
こっちの方も推敲して行こうぜ！
しかし不思議ぽちったのかー勇気ある行動に敬礼

527 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 03:01:38 ID:msMC+n2y0
>>526
今問題になっているふしぎ発見は、自分がプレイしてからいじりたいと思ってみたり
その他で気になる所があったら指摘よろしく

天下統一DSゴーの予定資金を回したんで、せいぜい楽しませて欲しいものですな

528 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 03:19:08 ID:NpegYIgM0
>>511
ググって上位に出てきた指摘ブログの、３記事ある内のその１だけ見てきた
　　表現の間違いと事実誤認の指摘コメントに対して皮肉を並べる、
　　気に食わないコメント投稿者のIPアドレスを晒して嫌味を言う（しかも自己連コメ）、
　　そもそも記事内容の一部が、矛盾していて指摘になっていない（マンタの件）、
という香ばしさと必死さに噴いた

その１の内容だけなら、ただ演出のトリックを使って錯覚させてるだけで「捏造」じゃないと思う
あとは、ナレーション原稿を書いてる人が無知すぎるってだけ（ミステリーハンターの単独犯かも）
トリックを使う時点で歴史番組としてはあるまじきものだけど、
「捏造」云々の話と絡めるには少し違和感を感じた

でも、他にも前例ありそうだな・・・

529 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 05:37:48 ID:7pERMfvm0
何で今更噛みつく輩が・・・
本家の場組の無関係なところにまで反応するし・・・

まぁ、なんであれ、歴史と教養を扱ったゲームで、
時代も境遇もズレまくったキャラ描写ってのは単純にセンスがないだろ


530 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 10:50:11 ID:0/SJWakm0
>>497からの流れを見たけど、
何で「1本はやってるよな？」という意見と「全部買えなんてありえない。じゃあお前が全部買って総評書いたら？」みたいな意見で争ってるの？
全然噛み合ってないよね

531 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 11:49:00 ID:VFfVckCv0
1～2本買う事を義務化したところで
買ってないソフトは結局選評をコピペする事になるから
まるっきり無意味。それに確かめる術もねーし

たんに結果に不満がある馬鹿がいちゃもんつけてるだけだろ
俺的KOTYとか言ってわざわざリンク貼りにきた馬鹿と一緒

532 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 11:50:12 ID:VFfVckCv0
×それに確かめる術もねーし
○それに本当に買ってるかどうか確かめる術もねーし

533 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 12:08:29 ID:DOm9LWH+0
買わなくてもいいと思うけど突っ込まれながらの修正を受け入れればいいだけじゃないの
据え置きのほうはそういう方針で上手く回ってるのにこっちじゃダメってのもアレだし

534 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 12:14:26 ID:VFfVckCv0
「修正しろ」と言ってるようにはとても見えんのだがｗ

535 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 21:02:13 ID:7tEk1RaP0
なんか怖いんだよな、今年というか去年。

姫以外を大賞にしたら、無茶苦茶に叩かれそうだし。

536 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 21:09:46 ID:OmhXbAC00
叩かれないためにやってるわけじゃないから気にすることはない

537 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 21:13:39 ID:e68NrhUi0
でもKOTY関連スレはどこも
とりあえず誰彼かまわず噛みつこう
みたいな雰囲気になってるから気持ちはわかる

538 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 21:17:35 ID:3cfUYcTp0
家庭用の方の総評が、Ｗ大賞受賞みたいなこと書いてたからねぇ
誰も突っ込まなかったからつっこんだ方が良かったのだろうか

539 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 21:40:14 ID:/YE8Eo7l0
まあ正直、個人的にはほぼ決まってるようなもんだと思ってるが
今の段階で決めつけるのもどうかなあ、とは思う
かといって「携帯版の大賞はまだ何になるかわからない…！」みたいなことを言われてたら
それはそれで「そんなことねえだろｗ」とつっこんでしまうと思う

これが>>537の言う誰彼かまわず噛みつく流れに結びついてるのかもしれない

540 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 22:58:38 ID:uH1KftHa0
KOTY2009は決まりで良い？
スレ住人の皆様乙でした。

541 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 00:11:56 ID:0UsG4yqh0
大賞はほぼ確定してるけど、総評をどれにするかまでは決めて無いんじゃない
決めたら決めたで一応期間置かないとダメだし、正式に決まるのは少なくても一週間くらいはかかるんじゃないの？

542 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 10:09:06 ID:ha0wCF9O0
総評は3.33なのかな？大して動いてないから日曜23:59締め切りでいいんじゃないかな。？？別に姫以外で決まっても、据え置き総評の該当部分いじるだけだから？他に大賞がふさわしいゲームがあれば、気にしないで推していいと思う。

543 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 13:25:44 ID:FqkrihUo0
Jリーグプロサッカークラブをつくろう6 Pride of J
ってクソゲーかなぁ？
とんでもないバグゲーではあるけどゲーム部分はかなり面白いと思う。

544 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 13:45:13 ID:fAQ6+ALn0
>>542
それで良いんじゃない？というよりさっさと決めようや
最近変なののせいでスレがおかしくなってきてるから
さっさと決めてしばらくスレから離れたい

545 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 13:47:42 ID:TFDVtBMq0
そろそろまとめの時期か
総評3を書いている人に要望出すなら今のうちだな

姫の部分が少々長く感じるんだけど、もうちょっと短くできないかな？

546 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 14:04:59 ID:8anEUtN/0
バグゲーとクソゲーはちがう

547 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 14:06:13 ID:VxLLiA+x0
確かに違うな
ポケモンなんかバグゲーと言っても過言じゃないけどクソゲーじゃないよね

548 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 15:26:29 ID:+qMb70JV0
ポケモンにもバグはあるけど、数あるバグゲーが集うこのスレでバグゲーと言うほどのバグゲーか？
このスレのバグゲーは、買ってきて2ch wikiを見ないとクリアさえ困難なレベルだぜ
ポケモン程度のバグは、このスレじゃ可愛いもんじゃね？

549 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 15:44:21 ID:fAQ6+ALn0
「単にバグがあるだけのゲームと
「クソゲーな上にバグまであるゲーム」では
全然違うんだよな…

550 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 17:14:41 ID:BlOu4cLx0
バグを利用してゲーム作ってた人もいますがね

551 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 18:57:26 ID:84wRQK330
八倍速すごいですね

552 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 19:17:18 ID:u3U58sQ20
それほどでもない

553 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 23:49:15 ID:eGumAK9+0
pspのシレン3がやばいらしい

554 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 03:09:09 ID:quKALlK90
それは2010年へ

555 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 08:34:33 ID:0ymm7r420
ごめん遅レス
>>527
ふしぎは姫みたいな苦労はないが、ゲームやってる気分はプレイ中一度もないぞ
まあがんばれwwwww

556 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 14:30:27 ID:ShHieCfh0
ふしぎ発見が大賞でもいい気がしてきた、総評まとめている人です
一応、クリアはしたのでそれを踏まえて
・ジャンヌ云々は消してもいい気がしてきました
・でも他にツッコミたい所が出てきちゃいました
そんな訳で少々イジる予定
あ、姫に関しても文章を減らす方向でいきたいとおもいます

557 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 14:33:40 ID:0bSuNWqtO
まずは選評を書いて、それが認められてから総評に組み込んでね

558 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 14:49:22 ID:ShHieCfh0
別に書いてもいいけどさ、ゲームそのものが薄っぺらい内容だから殆どが既出な内容になると思うよ？
・・・「別の遺跡の紹介をしているのに、背景の写真が前の遺跡と一緒」ってのは出てた？
「別の街なのに、背景の（ｒｙ」ってのもあったが

559 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 15:38:35 ID:p039WK6KO
一応釘差しとくけど家庭用の方にW受賞の件が入ってるのはこっちの人数人から頼まれたからだし
家庭用の総評作成者は総評の都合で勝手に結論を決めるのは良くないって言ってる
人が少なくて議論もできないのに気紛れで変えるならやめとけ

560 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 15:48:31 ID:UMXh0Jfx0
ふしぎ大賞は明確に反対だけど

誰だって自分がやったクソを大賞にしたくなるけど、
そういうのを1年かけてそぎ落としてきて今の状態なんじゃないか

561 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 16:06:36 ID:pjuwag8J0
まだプレイ途中なんで選評書いてないんだがとりあえず箇条書きで
11eyesに期待してたんだがひどい

長所
・内容は普通に移植
・ＯＰは３つランダム

短所
・異常なまでのロード時間
→立ち絵が変わるときに止まってしまう
・戦闘も結構止まってしまう
・ところどころ誤字らしきものがある

とにかくロードが異常だ
あまりにも止まりすぎて久々にＰＳＰらしい（笑）ゲームに出会ったと思ったよ

562 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 16:09:44 ID:Vm5i2loL0
>>559
そうなのか
だが、それはこっちから頼みに行ったというより、重複して住んでる人が仕向けたんじゃないのか？
据置の方にはあまり関心がない俺としては、何となく不快になるな
別にオブザイヤーに対しては不満があるわけではないけど、
据置が先に決まりそうだからそっちに合わせようという考え方が絡んでいるのが気に食わない



563 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 16:19:54 ID:Ku1R9Dxu0
ただ気に食わないからという理由で大賞変えるのもそれはそれでアレだけどな

564 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 16:27:22 ID:p039WK6KO
>>562
>据置が先に決まりそうだからそっちに合わせようという考え方が絡んでいるのが気に食わない

いや逆だよ…
人生と意見が割れて決定が遅れた据え置きに対して携ゲは最初から姫一色だったから
携ゲの人から「どうせ姫なら兄弟スレ同士足並み合わせよう」って話を持ち掛けた

んで「結果を変えるな」ってのは「据え置きに合わせろ」っていう話とは全く別の話で
「これまでの話をひっくり返して総評の都合で決めるのはやめろ」っていう話

565 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 16:48:51 ID:Vm5i2loL0
>>564
「携ゲの人」じゃなくて、据置と携ゲのどちらにも関わっている人が、
「両総評の都合上」摺り合わせを目論んだってことじゃないか？ということを言ったつもり
で、こっちは何か正式決定までに時間がかかりそうだから、据置の方を先に決めてしまって、
ダブル受賞を強調しておこう、という考えが絡んでいるんじゃないの？と

いや、別にいいんだけどな。ただちょっとムッと来たというだけのチラ裏
繰り返すが、こっちも姫であることに依存はないです


566 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 17:15:27 ID:ErG/8XRb0
とりあえず暫定で総評案3．33に決めてしまって
1週間新しい総評案がでなかったり、総評内に重大なミスが見つかったりしない限り
そのまま決定って事で良いんじゃないか？いや、他の総評案でもいいけど

このまま新しい総評が出る気配もないのにダラダラやってても
人がいなくなるだけだと思う

567 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 17:38:07 ID:f4WmzbEKO
>>561
それ2010年発売のゲームだろ

568 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 18:18:28 ID:pjuwag8J0
>>567
言われるまで全然気づかなかった
すまん

569 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 20:07:43 ID:mwwwtqFvO
>>566
それでいいんじゃない
ぐだぐだしすぎた

570 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 20:16:21 ID:0bSuNWqtO
いやいや、それ書いた人が直したいって言ってるのにｗ

571 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 20:19:57 ID:0OCnwl5Q0
じゃとりあえず総評案3．33を
2009年総評(仮)って事にして良いかい？

572 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 20:47:11 ID:cLFk5JTdO
携帯の規制とけてるぅ!
毎度毎度お騒がせしています。総評案３を書いた人です(´･ω･`)
姫が大賞なのを変更する気はないです
総評案はもうちょっとだけ変更させて下さい。ほんのちょっとなんで

573 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 20:53:22 ID:ZidaS5LR0
姫で決まりになるなら、あとはご自由に＞総評

W受賞になるなら問題は特にないと思いますよ。

574 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 20:58:03 ID:0OCnwl5Q0
>>572
おｋ

やる気があるのが伝わってくるし、総評書いてくれて感謝です
でも、みんなグダグダになってきてるので、出来るだけ早めでお願いします…
それじゃ頑張ってくれノシ

575 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 21:02:17 ID:EQJ5X8/20
>>572
乙です
大きな変更は無いようで一安心しました

576 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 21:02:24 ID:Dwt8Nage0
今から１週間はちょっと長いかな。
31日に完成で、丸１日置いて決定ぐらいでいいんじゃ？
もちろん大幅な修正があったり、新たな総評を核に据えるとかあれば
そこから１週間で構わないが。

577 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 21:09:09 ID:0bSuNWqtO
妙な強制力を抜きにしても、大賞はゆるぎない
携帯もめどがついたな

578 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 05:39:20 ID:wXafwr9x0
総評変更しました。
これ以上の大幅変更はグダグダを引き伸ばすだけなので、1月31日23：59に終了という事にしたいと思います

変更点
・『東京ゲームショウで』→『東京ゲームショウでの』に変更
・ラストバレットの『また人気声優や人気イラストレーターを起用しているのだが、人気声優以外の声は素人同然の棒読み、せっかくのイラストも潰れてしまっていると隙が無い。』
を削除
・ふしぎの『いや、一部胸をときめかせていた輩がいたのは否定しないが。』
を削除
・ふしぎの『だべさ口調のジャンヌ･ダルクがマリー･アントワネットの護衛騎士にされているので、ここから色々と察して頂ければ幸い。』
を削除
・『議論そのものが無価値だと気が付いてしまっても、敢えて黙っているのが紳士淑女のマナーであるのは言うまでもない。』
を削除
姫の『異次元な背景も、ダメダメなシナリオもこの際目を瞑ろう。』
を削除

579 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 05:43:42 ID:wXafwr9x0
おっと大事なところを忘れていた

・ふしぎの『開発販売はまたまたフリュー』→『制作はまたまたフリュー』に変更

580 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 08:24:13 ID:9nxdNqGf0
>>578
もうすぐ決定しそうなのは嬉しいけど
でも、それだと姫の「酷いのはバグだけじゃない」感が無くなって
単なるバグゲーって紹介になってしまわない？

581 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 08:36:45 ID:e3+xlP5cO
>>578
乙です。総評１書いた者ですが、
候補もしぼられ言い回しも工夫されててとてもよいと思いました。
自分はこれでいいと思います。

582 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 14:39:56 ID:wXafwr9x0
>>581
自分が総評案を書くのにあたり、かなり参考にさせてもらっっていました
今さらながら、お礼をば

変更点
『このゲームのポイントを語るならば、「バグ」それに尽きる。』
→『このゲームはダメダメなシナリオなど多くの難を抱えていたが、バグの酷さが特に際立つ。』
に変更

583 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 19:45:09 ID:/BM56Uyw0
＞あと特筆すべきはイラストの酷さである。
「あと」がなんか軽い感じがするから、取ってしまうか別な表現にして欲しい。

手の指がおかしいだと、本数が違うようにも取れるから。
　　５本あるように見せるのに必死になりすぎたのか、ねじまがってしまった指
みたいなのはどうでしょうか。

スルーでも一向に構いませんけど。

584 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 20:48:42 ID:SlRY4E1w0
姫はバグ以外も酷いだろ。

シナリオやCGを含めて、魅力的なところはないんだから

585 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 21:33:06 ID:8sCf66V+0
>>584
具体的にどこがどー詰まらなかったのか書いたら今なら総評に乗るかもな

586 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 22:41:05 ID:ZNvok/p1P
電撃のピロトのスレがお葬式どころじゃないんだけど期待してもいいのかな

587 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 22:43:12 ID:e4wWsrY/0
出来はひどいと思ったが
他のクソゲーをやったことないから比較できん
総評書く腕もない
一言で言うとタルい

588 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 22:44:15 ID:ZNvok/p1P
よく見たらここ2009のスレだった
正直すまんかった

589 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:42:38 ID:rxCQWEKiO
またPC規制だよorz

ふしぎの絵の説明修正しました
ラスバレのくだりも軽く修正
wikiの差分で修正前後を確認して下さい

姫はこれ以上長くしたくないので、一言で表現できる言葉があればお願いします

590 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 20:48:21 ID:BYgjb1b+0
そろそろ決定かな

591 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 07:46:02 ID:++so2ryaO
良いんじゃないでしょうかね…
総評まとめの方、皆さまお疲れさま

592 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 09:55:39 ID:Z1KLPcRpO
決定おめでとうございます～(^^)

593 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 11:21:23 ID:yjDbSoRIO
皆様お疲れ様でした。総評案をまとめていた人です
初めての総評挑戦で見苦しい点も多々あったとは思いますが、皆様のおかげでなんとか完成しました
では、これから枯れた名無しの水平思考の一人に戻ります。良いクソゲーライフを！
ﾉｼ

594 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 12:24:01 ID:botaxXIL0
2010年据え置きの方に夢中になって
携帯の事を完全に忘れてた…orz

でも、とりあえずおめでとう
みんなありがとうございました

595 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 12:32:53 ID:8ge891Jo0
おめでと～！！よかったよかった

596 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 21:13:59 ID:hqdWU9dn0
とりあえず、wikiのほう次点と選外分けました。
（総評に載ってれば次点、なければ選外）
天下は一応ノミネートにしてますが、選外が適切なら移動してください。


597 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/02(火) 11:28:02 ID:PC0t49lx0
いいんじゃないかと思います。
乙！

598 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/03(水) 03:33:45 ID:JTY23IG50
乙でござる

599 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/03(水) 13:50:56 ID:OTSn2Z5T0
総評乙でしたっ！

600 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 15:34:14 ID:h4DJuGiR0
大賞候補が姫・ふしぎ・さらば
天下は大賞の器だったが時間切れ
その他で北斗とラスバレが取り上げられた理由って何かあったっけ？


601 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 22:28:04 ID:WW/jf6pV0
話題作に入ってて消される理由が特になかっただけじゃないか
総評段階で選外行きになった犬神や金田一は購入者からの突っ込みが入ってたし

602 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 17:48:01 ID:IY2UUuBC0
元々、夢想や犬神は、ふしぎやさらばが話題になってた頃に外していいんじゃね？って意見が出てたからな
外そうとしたらうるさい人がいたり、総評固めの時に、まとめて外せばいいやって感じで置いてただけで

603 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 08:54:00 ID:PYWURek80
さかつくは見切り発車で、フラグミス、サッカー部分に変なとこがある、
本体によってはフリーズとか、あと選評あったし、大賞狙えると思ってたんだが…
発売時期が悪かったのか。

604 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 14:32:58 ID:eFBP1tuc0
スレで暴れた奴が痛々しかったのが一番悪かったんじゃね
そいつのせいで住民がまともに審査しようとしなかった訳だし

605 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 14:55:09 ID:7p/Y0sJ20
犬神が大神に見えた

606 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 16:21:34 ID:5YA0DYCQ0
>604
まぁ、他のノミネートクラスより弱い印象は有ったけどね

サカつくは、推奨・擁護共にウザかったのは確かだが

607 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 20:22:21 ID:NOqZEhnl0
上には上がいたというだけ

・・・下には下というべきか

608 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 17:51:25 ID:f3LilzWM0
毎年恒例「クソゲーオブザイヤー」2009年の大賞が決定
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100211-00000005-rnijugo-game

609 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 10:36:45 ID:GX5y33c+0
>>600
そういや、ラスバレって選評段階でけっこう突っ込まれてたな。
ぶっちゃけ面白いとは思わなかったけど、クソレベルとしては
金田一とかアナザータイムアナザーリーフと同じぐらいだと思うけど
フリュー3部作みたいな流れができたからなぁ。

610 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 11:34:28 ID:MA9ymYgi0
ちょっくら抽出してきたけど、ラスバレについて言及してたのこれだけかな？
一応自分もプレイしたけど、据え置きでのヒッチくらいのポジションにはいると思う。

486 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 22:04:39 ID:rNULNN2l0
捏造かよ、、フリューアンチ、無茶苦茶だなｗ

ラスバレやさらばも精査した方がいいかもね。
ユーザーが少ないのを良いことに嘘書いてるかもよ。
ふしぎは一部ユーザーからは面白いって報告もあるし、ラスバレは広告打ち続けてるとこを見るに
そこそこ面白いかもしれないし。正直、セーブとロードだけが出来が良いとか、ネタ臭すぎるし。
声優が社員か？って聞かれたのも嘘臭すぎる。

611 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 16:34:38 ID:GX5y33c+0
総評のまとめになってからはそれぐらいだと思うけど、

・照準ブレまくり
　→自分の呼吸の影響で照準が動くという仕様。
　　実際にライフル撃つときにはそうなる。
・後ろから追ってきたバイクの後輪を撃てって無茶だろ？
　→追いつかれたって描写あった。

みたいな感じで、選評段階でけっこう突っ込まれてたよ。

612 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 22:08:41 ID:9a3/pVtFP
今日TATSUYAでレンタルが安かったから
ストライクイィッチーズとなのは借りてきた。
かごに入れたら全部で20巻強あって、借りてるのを見られるの恥ずかしいから
列が無くなるのをひたすら待ってた。
20分程待ってやっと列に人がいなくなって、光の速さでレジに持っていって、
無事事なきを得たと思ったら、
あの会計金額されるところに　なのは　とか　ストライク　とかでやがった・・・・orz
パンツじゃないから恥ずかくないのかもしれないが、こっちは恥ずかしいんだよ・・・
俺を笑ってくれ・・・ちなみにコピペじゃねぇ・・・

613 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 05:26:57 ID:Y+RkZJLgQ
プロ野球チームをつくろう2 DS
前作と同じで糞

614 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 18:49:35 ID:cyosypnm0
>>613
どのへんがどう

615 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 03:03:33 ID:myCIjEAO0
サカつく６はクソゲーにも良ゲーにもなりきれない中途半端なゲームだった
序盤の面白さで期待させてやりこむにつれてバグやバランスの悪さでつまらなくさせる
そして試合のつまらなさもなんとかしてほしかった

616 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 14:11:18 ID:unV7ic3Z0
ところで携帯ゲー版の2009動画まだ？

617 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 16:03:14 ID:bfRjTjbe0
ここで言われても困る
外部の人は勘違いしてるけど、動画はスレで作ってるんじゃなくて、住人の一人で個人的に作ってるだけ
そして基本携帯版の動画は作られてない

618 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 20:46:31 ID:qT8chtpWP
動画評論化様だろ

619 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 21:37:29 ID:tF3x904i0
だってめんどくさいもん

620 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 23:08:47 ID:myCIjEAO0
携帯版の動画は見たことがないのだがどっかにあるのか？


621 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 23:12:17 ID:ADUGylYw0
>>620
ねーよ
ニコ厨氏ね

622 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 23:47:06 ID:MFMSh7BK0
>>612
TATSUYA乙

623 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 10:38:20 ID:fQ9fa/Bk0
ドラクソ

624 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 20:03:54 ID:tzzV9f1s0
ゴッドイーターがやばい

625 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 21:49:59 ID:K1P0EDzf0
全部クリアしても進行度55%固定とか友人から聞いたなゴッドイーター
まあでも友人曰く普通に楽しんでたし良ゲーとか言ってたがまぁねーんじゃね

626 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/25(木) 02:13:04 ID:e9n5LFOH0
ゴッドイーターは単なるガッカリゲーだよ

627 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/26(金) 04:30:21 ID:Nnl68daN0
>>625
それミッションクリア数
55(100%)みたいな表記のはず

628 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 04:11:41 ID:36CYGy2C0
>>615
バグ加減のおもしろさに釣られて今日買いに行く予定(チートツール準備済み)だが、
中古で買っても損するのか？

629 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 10:21:34 ID:PCLTm3+VO
はやくメシジマゲー出せよ

630 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 13:04:09 ID:ywtsFD2c0
ゲームブックDS アクエリアンエイジ Perpetual Periodが
・誤字脱字
・物語進行中に、時々セーブやロード等のシステムが使用不能になる。（物語の進行で復旧）
・物語進行中に『マインドブレイカー』の用語辞典を開いたら『発火事件』が開く。
・物語中盤から最終決戦にかけて、美少女の立ち絵が出てくるべきでない場面に立ち絵が現れる。
・物語終盤に美少女の立ち絵の一部が消失。
ってありさまらしいぞ

631 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 13:26:51 ID:0kGAcjMT0
アクエリアンエイジってＰＳの伝説のクソゲーだろ

632 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 19:43:51 ID:OZvIEeNt0
>>630
これは期待できそうだなｗ

633 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 16:09:31 ID:ver9PtO80
お前ら去年のスレで何やってんの？

634 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 18:52:06 ID:HwiNWnR/0
>>633
スレ進行が遅いから
引き継いでるんじゃない？

635 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 18:59:44 ID:ver9PtO80
【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

こっちは去年のスレだからもうカキコせずに埋めろ

636 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/07(日) 18:51:41 ID:fvc5PI+YO
テスト

637 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/10(水) 11:49:31 ID:MuO5oMUE0
ツクールＤＳがガッカリすぎるんだけど。

・武器、防具に大した特殊効果を付与できない。
　（ＨＰ回復や回避率アップなど）

・属性がない。
　（ファイア・アイス・サンダー・・・作り分ける意味がない）

・魔法防御という概念がない。それを魔法で補うことすらできない。
　（物理は利くが魔法は利かない・・・無理。魔法無効化・・・無い）

・転職できない。
　（イベント命令に職業を変更させる命令がない。唖然とした。）

・アイテム、魔法効果に自由性がない。
　アイテム⇒「ＨＰ、ＭＰ回復」「状態異常」「異常回復」
　魔法効果⇒「ダメージ」「回復」「能力変化」「状態変化」「補助打消し」
　　　　　　「吸収」「テレポート」（即死効果はなし）
　※状態異常の成功確率をこちらで指定することはできない。全て一定。
　※能力上昇値をこちらで指定することはできない。全て５０％上昇or下降

・モンスターに耐性、弱点などの概念がない。
　（ラスボスを麻痺させてボコ殴りにできる）

タッチペンでの文字入力はＤＳｉＬＬならば快適。
主人公グラフィックの多さやダウンロードによるデータ交換など、
評価できる部分はあるにしても、全体的に見てガッカリすぎる。

なにより、属性にしても転職にしても「ＲＰＧツクールアドバンス」では
普通に設定可能だったし、魔法やアイテムの効果にしてもアドバンスの方が
圧倒的にバリエーションがあった。

まさかこの時代に、ツクールアドバンスの劣化版をつかまされるとは
夢にも思わなかった・・・。

638 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/10(水) 11:58:55 ID:Ar9G790NO
たった２つ上のレスも読まずにアゲるとか、氏ねよｶｽ

639 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/17(水) 23:48:46 ID:lp1Hkaai0
ツクールDSは発売から一週間もたっていないのにバグが20を超えそうだ


640 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/19(金) 19:38:41 ID:WCQDHxKi0
うむ、今月のVジャンにもラストバレットの広告があるな

641 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/22(月) 19:00:57 ID:HE3RIX7S0
とりあえず埋め

642 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/23(火) 20:40:53 ID:Xz3cXtNC0
クソゲーも3D時代到来か

643 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/24(水) 15:28:45 ID:3n2D6FYIP
3D対応ハードで3Dじゃない！クソゲー！
ってあほな子がでてくるに100ペソ

644 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/26(金) 03:44:34 ID:Mhniz4gn0
でも、３D対応を謡っているのに３Dじゃないゲームが出るだろうな

645 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/26(金) 10:49:24 ID:4a0OptSz0
ヴァーチャルボーイの悪夢再び…にならんといいけど

あれもただでさえ表現方法に制約がありすぎるのに３Dにしなくてもいいゲーム出してたよなあ

646 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/27(土) 02:38:02 ID:lcTcAX/40
あろうことか目に悪い3D描写を多用しすぎてリアルに目にダイレクトアタックしてくるクソゲーとか出るのか

647 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/27(土) 21:17:27 ID:h3GOxxAz0
初期のスーファミ見たいに無駄にグリングリン廻したりとか

648 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/27(土) 21:29:58 ID:umO0TiDN0
>>645
> ヴァーチャルボーイの悪夢再び…にならんといいけど
ならないといい、じゃなくて正直な話、「任天堂信者の自分からしても、いや信者を自認するからこそ3DSは楽観出来ない」というのが結論。
自分みたいに「うおおおお！立体映像なんてスゲー！ドラえもんの世界に一歩近づいた！21世紀の本気！飛び出すマリオにポケモン・・・想像しただけでオラ、ワクワクしてきたぞ！」・・・って人ばかりならともかく、
果たしてそういう人が一体どれだけ居るのか。
まあ任天堂だからDSのときのタッチパネル（実はこれも割と前からリーク情報が出ていた・・・それもよりにもよってニンドリにｗ）みたいに、何らかの「本命」の機能があることだけは確かだと思うが。

649 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/30(火) 14:21:44 ID:KVdHGKFS0
普通に考えて性能と解像度、通信を強化したDS2、でもそれだけじゃライトが釣れず国内3000万台のDSユーザーが移行しないから
3Dという餌をつけて、マスコミとライトユーザーを釣ってるところだろう。DSiのカメラみたいなもんだ。
DSiもカメラよりもDSiウェアが出来ることが本命の機能だった。

650 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/30(火) 14:36:03 ID:r0eX8Num0
バーチャルボーイは速攻撤退したおかげか
微妙に黒字だったらしいな

651 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/04/23(金) 14:54:06 ID:7JQD4XMy0
今月もVジャンにラストバレットの広告がありましたよっと

652 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/02(日) 17:43:44 ID:gL+E1aeHO
恋∞友の副管理人の☆ヒカリ☆彡ちゃんはｼﾞｮｼｺｰｾｰじゃねえよ！（爆死）
ヤリマンのアラフォーババアだぜ！。１６才のｵﾝﾅﾇｺなわけねえゃ（笑）
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1232613677/755
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☆ヒカリ☆彡
のﾌﾟﾛﾌ詳細まだ書いていないようです｡
自己紹介恋∞友にはココ→→『ﾘﾝｸ:ｻｰｸﾙ>恋∞友』←←から行けます淼
男性の方は参加できないから気を付けてね渼 はじめまして煜
☆ヒカリ☆彡って言います凞好きなもの
野球,男バレスティッチ
ゆず,ハモネプ,BUMP OF CHICKEN,RADWIMPS,HY.etc...
男の絡みいりませんNGので女の子仲良くしてください溿ヨロシクお願いします煜
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ、地域:佐賀県、職業:学生、趣味:音楽鑑賞とｽﾎﾟｰﾂ観戦、星座:おとめ座、血液型:O型

653 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/02(日) 21:07:43 ID:0Z5sCZs40
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/02(日) 17:20:03 ID:UtcqCmXV0
まぁぶっちゃけ最強キャラは改造でMAXにした蚊柱一択だがねｗ
ほんとにこのゲームくそだわｗｗｗ
買って３日でやるきうせたｗｗｗｗ
今なら高値で売れるしｗｗ売ってきますｗ
お前らこんなポケモンみたいなガキゲーよく楽しめるなｗ
まだ女神転生のがマシだわｗあれもクソゲーだがｗ
育成系のゲームって友達いないやつおおいよなｗモンスターが友達ってかｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

モンスター図の評価はなかなか悪いようで。

654 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/03(月) 07:36:13 ID:pmP0Ba0y0
改造使ってMAXにするとかしたら育成ゲームの9割はつまらなくなるだろうに

というか単に育成ゲームディスってるだけじゃん

655 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/03(月) 12:32:51 ID:dWqunSZ7P
育成ゲームをﾃﾞｨｽってるつもりで実は自分の人間性をﾃﾞｨｽってる事に気づいてないかわいそうな子だろｗ
ソイツもそれを転載してるｱﾎもほっといてやれよｗｗｗ

656 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/06(木) 13:00:49 ID:J1DlHEWp0
３日で飽きたとかいってる奴に限ってプレイ時間５０時間超えてたりする

657 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/07(金) 21:03:44 ID:p3bmrA8I0
>>656
辻妻はあっている

658 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/07(金) 21:09:15 ID:4X8uCyN30
>>656
3日=72時間-50時間=22時間
十分寝られるし普通じゃないの？

659 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/07(金) 22:39:34 ID:bVRHp1eR0
言い方次第だよな。

一日2時間程度でじっくりな人間が「長く遊べました」って言うのと、廃プレイ前提で短期間ガッツリやりまくって「数日で飽きました」って言うのとじゃ、どう見ても後者が悪いように見える。


660 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/21(金) 19:19:28 ID:/Qas5rtO0
今月もVジャンにラストバレットの広告がありましたよっと

661 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/24(月) 18:30:46 ID:yV7RKD6b0
ウィッチテイルが選外からも消えているんだが…
誰だスレでの一定数の同意も得ずに勝手なことしてるのは
こういうのを工作ていうのかね

662 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/24(月) 22:30:14 ID:IXJ8p0z40
唯一の選評がアレじゃあねえ・・・

663 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/05/25(火) 09:33:32 ID:2XU4ZXAw0
だからと言って、勝手に消していいもんでも無いけどな

664 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/09(水) 01:25:43 ID:5ZlW0a0y0
過疎ってるな
まあ、ノミネートできそうなの全然来ないからなあ
クソゲーがないのは良いことかもしれないが

665 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/09(水) 01:26:24 ID:5ZlW0a0y0
おっと恥ずかしいミスをしたorz
こっち2009だもんな・・・

666 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/20(日) 17:47:19 ID:YBkQL8Et0
よし、今月もVジャンにラストバレットの広告があったぞお！

667 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/27(日) 02:30:11 ID:df1H0WsG0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org990153.mpg.html

ティル・ナ・ノーグのランダム戦闘前ローディング
何故こんなに長いのかは知らない
早い時は普通
ただ別に2009年のオブザイヤーに物申すとかそういうつもりはまったくないので
バグじゃないのかとか、空回りじゃないのかとか、そういうのは知らないし調べるつもりもない

668 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/27(日) 09:51:39 ID:fVgS+mOU0
なんでwikiのツクールとか消えてるんだ？

669 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/27(日) 11:26:34 ID:zx9qZuQQ0
荒らしじゃないのか
家庭用の方も消されてたし

670 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/27(日) 17:45:10 ID:ZU8rHVbj0
wikiまで消されるメーカって、
クソゲー常連メーカの作品が多い様な気がするｗ

671 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/28(月) 23:05:14 ID:lU+ppULh0
つみネコじゃないのか

672 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/29(火) 13:07:50 ID:ttMxXON/O
PSPのソフトが全て糞
殿堂入りだな

673 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/29(火) 15:20:54 ID:Ov9rUgTHO
2009年のスレをageるクソ発見。

こんな所でヒッソリとﾌｧﾋﾞｮったって、DSがクソまみれな現実は変わらないねｗｗ

674 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/29(火) 15:28:13 ID:ff85FGQ50
まあ発売ソフト数が桁違いだからな。
必然的にクソゲーも多くなる。
正確に比べたきゃ「発売ソフト数におけるクソゲーの割合」
を算出しなきゃいかんがそんな面倒なことはだれもやらん。

675 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/06/29(火) 15:28:34 ID:XDLQSIXVi
>>673
ゲハは帰れ

676 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/01(木) 11:41:53 ID:ybmA3Eal0
ゲハ脳必死だな

677 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/12(月) 15:55:38 ID:9Ggk/DiL0
ツクールDSはなんでもっと手を入れなかったのだろうか
BGMも素材も最高クラスなんだぜアレ・・・

678 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/12(月) 16:41:12 ID:PI1tUyWM0
単純に延期の損失嫌っただけか、ガチで気がついてないか。？なんにしても売れてるので企業としては正解とは思う。

679 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/12(月) 17:15:32 ID:4SwTpzub0
信用の切り売りして正解とかありえんわｗ

680 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/16(金) 12:42:01 ID:OVxuLmw50
Fate/EXTRAとかどうよ？
PR、延期、パクリ疑惑と素質はありそうだけど

681 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/20(火) 20:16:13 ID:0ntz9sR/0
今月もVジャンにラストバレットの広告があったよ！

682 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/20(火) 23:45:03 ID:u10Nduft0
>>679
競合相手がいないから、実はそれが正解なんだぜ……
どうせツクラーは次回作でれば買うからな。他に選ぶもの無いし。

683 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/21(水) 03:10:24 ID:PQy2gu4a0
今年の話題はこっちで

【2010】クソゲーオブザイヤー part6携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1275758386/

ここは去年のスレだからもう書き込みしないで埋めろ

684 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/28(水) 15:01:36 ID:YWSiRJS20
>>683
書き込まずにどうやって埋めるんだ？


685 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/07/29(木) 09:17:40 ID:fs1ol9vk0
長期間書き込みなければ勝手に落とされる

686 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/08/18(水) 12:18:55 ID:Iq3e0B+90
さあどうよ！？
959 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 12:17:50 ID:UbpkWLZDP
運命のワ

任意の場面に跳躍できる
一部を引き継いで別ルート攻略も
助けれなかったユニット救出も
無条件に跳躍できるわけではなく敵を倒したときにもらえるタロットカードが必要に

キャラメイキングにもタロットカードが必要で質問に答えると本編にも影響が
カードの絵は吉田書き下ろし

プレイチュウの戦闘回数や状況はウオーレンレポートに記される



687 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/09/21(火) 13:44:39 ID:3tXsh9270
いまさらだがさらばを入手したのでwikiのふしぎとさらばのプレイ時間にちょこっと追記
原作未読初プレイでメッセージ最速＆読める程度にA連打で2時間弱かかった
移動時、意図的にハズレっぽい場所（最初の床屋とか）から回ってたんだが
画面切り替えが遅いので地味に時間を食った
1時間ってのはおそらくストーリー知ってる場合の時間だね

688 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/10/16(土) 16:14:01 ID:acEXblSL0
いまさらだがアイアンマスターがノミネートされてない事に驚いた

689 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/10/18(月) 11:55:54 ID:GRWIu9+H0
>>688
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