【2010】クソゲーオブザイヤー part11携帯【総合】

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【2010】クソゲーオブザイヤー part11携帯【総合】

1 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/10(日) 21:38:52 ID:t9Bpmm1Q0 Be:
2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。

ルール
・携帯用ゲーム機で2010年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2009年クソゲーオブザイヤー
戦極姫～戦乱に舞う乙女達～（システムソフトα）

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part10携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1285646305/

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:39:26 ID:t9Bpmm1Q0 Be:
Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:39:45 ID:t9Bpmm1Q0 Be:
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:39:56 ID:t9Bpmm1Q0 Be:
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ－、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _　　　　テンプレは以上だ。
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ　　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼- 　　　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　　　　　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　　／　PSP鬼帝　_／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|／|　＿__|￣￣￣￣￣￣|／|
　／PSP鬼帝 ／|　.￣|__」／　PSP鬼帝　　／|￣|__,」＿＿＿＿　 　　／
　|￣￣￣￣￣|／PSP鬼帝￣ ／￣￣￣￣|／　PSP鬼帝　 ／|　 ／
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／
⊂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊃;　 ｶﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:53:43 ID:vL9JauvP0 Be:
>>1
おつ

今年の携帯は熱い一年になりそうだな！

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:55:46 ID:blswZYRm0 Be:

　　　　　|┃　　　　　　∧＿＿＿_へ_　
　　　　　|┃　　　　　 〈:::::::::::::::::::::::::::::|　
　　　　　|┃　　　　　　∨￣￣￣ﾌ::::/　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ／::／
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／::／　　|＼
　　　　　|┃　　　　　　　　/:::∠＿＿/:::::| 　
　　　　　|┃　　　　　　　〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 ￣￣|￣￣￣
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　 こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　　　　　|┃　 　　|　//// （__人__） ////　 |　　変な勘違いしないでお！
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:56:00 ID:GUSLdjXW0 Be:
　　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　 ／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　　>>1乙
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒　　 ＼　　　　　　よくぞスレを立ててくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　　　　　褒美としてオプーナのサントラを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　サントラ 　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣サントラ ／|　￣|__」／_サントラ 　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／サントラ ￣／￣￣￣￣|／ サントラ ／|　 　／　.|
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8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 21:58:25 ID:VfoXoBh+0 Be:
前スレ974

傲慢　鬼帝　　　　　　　プレイヤーを突き放す超難度
嫉妬　アクエリ　　　　　　ゲームブックじゃないのに名乗っている
憤怒　大戦略PERFECT　敵として出てくるマイ部隊
怠惰　現代大戦略　　　　バグで機能が減ってるユニット
強欲　戦国ラバーズ　　続きは携帯で（有料）
暴食　ＲＰＧツクール　　異常に容量を食うデータ保存
色欲　戦極姫2でも来るんじゃないかな　箱版のままなら

あと、>>1乙～ナ

9 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/10(日) 21:59:16 ID:nM58Q5+x0 Be:
こんな物をゲーム機と呼んでる奴はバカだろｗｗｗ
妊娠大喜びのくそみそＤＳラインナップ【１０月】♪

7日 キングダム ハーツ Re：コーデッド スクウェア・エニックス \5,490
7日 マル合格資格奪取！販売士検定試験2級・3級 メディアファイブ \4,800
7日 天下一★戦国LOVERS DS ロケットカンパニー \5,040
7日 天下一★戦国LOVERS DS（限定版） ロケットカンパニー \7,140
14日 財団法人日本漢字能力検定協力 漢検DSトレーニング IEインスティテュート \2,940
14日 銀河鉄道999DS カルチャーブレーン \5,999
14日 銀河鉄道999DS プレミアムボックス カルチャーブレーン \9,990
14日 東京トワイライトバスターズ ～禁断の生贄帝都地獄変～ スターフィッシュ・エスディ \5,040
14日 学研 タイ語・インドネシア語三昧DS 学研教育出版 \3,990
21日 マル合格資格奪取！ケアマネジャー試験 メディアファイブ \4,200
21日 ストライクウィッチーズ2 いやす・なおす・ぷにぷにする 角川書店 \6,090
21日 ストライクウィッチーズ2 いやす・なおす・ぷにぷにする DXパック 角川書店 \9,030
28日 ザックとオンブラ まぼろしの遊園地 KONAMI \4,980
28日 ハンサム×English イギリスに恋して インテリジェントデザイン \5,040
28日 わんニャンどうぶつ病院 コロムビアミュージックエンタテインメント \5,040
28日 Solatorobo それからCODAへ バンダイナムコゲームス \5,040
28日 Solatorobo それからCODAへ（コレクターズエディション） バンダイナムコゲームス \7,140
28日 黄金の太陽 漆黒なる夜明け 任天堂 \4,800


こんな物をゲーム機と呼んでる奴はバカだろｗｗｗ
妊娠大喜びのくそみそＷｉｉラインナップ【１０月】♪

14日 毛糸のカービィ 任天堂 \5,800
21日 みんなで冒険！ファミリートレーナー バンダイナムコゲームス \7,140
21日 みんなで冒険！ファミリートレーナー（ソフト単品版） バンダイナムコゲームス \3,990
21日 ノーモア★ヒーローズ2 デスパレート・ストラグル マーベラスエンターテイメント \7,140
21日 ノーモア★ヒーローズ2 デスパレート・ストラグル（限定コレクターズBOX） マーベラスエンターテイメント \8,980
21日 スーパーマリオコレクション スペシャルパック 任天堂 \2,500

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:02:40 ID:RpfdbPIo0 Be:
14日 東京トワイライトバスターズ ～禁断の生贄帝都地獄変～ スターフィッシュ・エスディ \5,040

タイトルを見て欲しくなってきた
どうしてくれる

11 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:03:50 ID:RpfdbPIo0 Be:
あっいけね
1乙

999 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 21:57:03 ID:sZ9onjMa0
999なら死霊の盆踊りがゲーム化

1000 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 21:57:46 ID:+PTBMW4N0
1000なら二十四のクソゲー

ちょっと楽しみ

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:04:17 ID:jEzyGeqo0 Be:
>>1乙←これは乙じゃなくて鬼帝とかうんたらかんたら

13 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:06:27 ID:NlY86icM0 Be:
>>1乙

定期的にクソゲー出てくれるしレベルも高いから話題が尽きない一年になりそうだなｗ
2008年を彷彿とさせるな

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:06:53 ID:hgDcXfg50 Be:
>>11
＞999なら死霊の盆踊りがゲーム化

センチメンタルグラフィティ…

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:10:17 ID:Fs23IqUf0 Be:
>>10
２年ぐらい前から延期を繰り返してたやつだな
発売日決まったのか

ゲーム内容自体は面白いはずだよ。買えばいいんじゃね

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:12:31 ID:4c4WjZYR0 Be:
戦国Loversって、なんとなく修羅の国の曲芸商法に思えてきたｗ

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:13:16 ID:VfoXoBh+0 Be:
前スレ6日で使い切ったのかよｗｗｗｗ

鬼帝一人勝ちだったはずが、大戦略2本の選評で待ったがかかって
さらには戦国（SSαじゃないやつ）が来るし…

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:16:30 ID:7tO5q2/P0 Be:
>>8
これ見て俺が思い出したのはBLACK/MATRIXだった

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:22:23 ID:yuX7lyOx0 Be:
乙女の黒船は強いなｗｗｗ

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:23:03 ID:FHcn/2Nr0 Be:
>>8
最初に思い出したのはゲームじゃなくて映画のセブンだった

>>15
公式を見に行ってみたんだけど糞重い
なんだかいやなよかんがすｒ

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:25:44 ID:if1oOmmi0 Be:
>8
ツクールの容量不足はクソ要素よりもガッカリ要素な気がするぞ

ＤＰはソフト無し配布や投稿用の専用規格で１～２時間程度
標準のＦＵＬＬは５時間程度に絞ればそれなりに遊べるものが出来る

投稿が体験版程度しか作れず標準でも前作のＧＢＡの半分程度だったことが
ツクラーの逆鱗に触れたが素人が標準の容量を使い切るのは結構骨だよ

本当にクソ要素なのはフリーズや不可解な挙動をするバグの多さと
敵の異常・即死耐性の不在といったゲーム性破壊仕様の方だぜ

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:27:59 ID:L5pZgvoD0 Be:
スレの現状

517 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 16:08:57 ID:Ng548toC0 [2/2]
　　　　　　　　　　朱雀（大戦略DS）

青龍（P大戦略）　　　鬼帝　　　　　　白虎（姫２）

　　　　　　　　　　＊＊＊＊

まずい、鬼帝、このままではSSαの四神崩魔陣が完成しちゃう！

518 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 16:13:53 ID:TUnQdZr60 [2/2]
　　　　　　　　　　朱雀（大戦略DS）

青龍（P大戦略）　　　 　　　　　　　　白虎（姫２）
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　＼　　　 ．
　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　鬼帝


ブロック崩しで対抗するんだ！鬼帝！

519 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 16:24:38 ID:v0AyRhhr0 [2/3]
　　　　　　　　　　朱雀（大戦略DS）

青龍（P大戦略）　　　 　　　　　　　　白虎（姫２）
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／|゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |　ｶﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　鬼帝 　　　　　 ・

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:31:48 ID:IpYI1R2O0 Be:
>>22
おい姫じゃないだろそこは

24 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:40:09 ID:lFCY+oBH0 Be:
大神伝は糞ほどじゃないが前作レイプっぷりが半端なかった。

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:48:26 ID:VOGp1zOV0 Be:
>>24
そうか
じゃぁここで汚れを祓って行こうぜ

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:48:50 ID:oqlawz0GO Be:
さようならKITTY
こんにちはKOTY

27 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:48:53 ID:L5pZgvoD0 Be:
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ－、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ　　　　これは>>1乙じゃなくて鬼帝うんたらかんたら
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ　　　　　　
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼- 　　　　　　　
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　　／　PSP鬼帝　_／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|／|　＿__|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 　 ￣￣￣￣フ
　／PSP鬼帝 ／|　.￣|__」／　 PSP鬼帝　／|￣|__,」＿＿＿＿　 　　／
　|￣￣￣￣￣|／PSP鬼帝￣／￣￣￣￣|／　PSP鬼帝　 ／|　 ／　　　　 　 ・
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／　ｶﾝｯ　　 　｜
⊂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊃;￣￣￣￣￣￣

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:52:09 ID:96aZBMQl0 Be:
携帯姫2はまだ出てない。
名前だけ独り歩きしてるな

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:52:23 ID:NlY86icM0 Be:
門番　アクエリ　ツクール
四天王　鬼帝　大戦略ＤＳ　Ｐ大戦略　戦国ラバーズ
魔王　？？？

なんかＩＩＤＸＤＪＴ思い出した

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 22:53:52 ID:ZFh0UfK+0 Be:
アクエリとツクールクリアで鬼帝がワンモアで出てきて
鬼帝くりあで戦国3部作が出てきてクリアすると姫2ですねわかります

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:09:45 ID:mihtTJLYO Be:
>>1乙

戦国LOVERが凄いな…
嫌な考えが浮かんだんだが、
DSには完結編が二人分しか入ってない。
このキャラの続編・完結編が見たければ携帯サイトへ！に釣られて
携帯サイトで月額払って読もうとしても、
また従者ルートから攻略して1日1章縛りで(これはさらに金払えば解放されるらしいが)、
最初からやらにゃならんの？
DSから入った人は既に4k7k払ってるのに、また同じ文章読めと？
乙女の住人の方、知ってるなら教えてくれ。
もしそうだとしたら、商売上手すぎだろ…
既に高い金払ってるから金銭価値のボーダーが下がるとか本当に罠じゃないか…
毒を食らわば皿までというが、どんだけ山盛りの毒と皿なんだよ…

長文すまん
携帯サイトのゲームの中身や商法にまで言及するのはスレ違いとわかってはいるが、
選評読んでこんなに悲しくなったのは初めてだ

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:11:46 ID:h3rgakA70 Be:
一応
大戦略DS
現代大戦略DS

この2つは違うもの
このスレで話題になってるのは後者なので
できるだけ「現代」を忘れないでやってくれ

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:15:59 ID:aNszvE9x0 Be:
ていうか戦国ラバーズは
もうちょっと違う手段で広く世間に晒し上げないとダメなんじゃないの？と思えてくる・・・
いい方法が思いつかんが。

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:26:01 ID:0SwRnLCq0 Be:
戦国ラバーズの小葉の下衆さ糞さに頭抱える気持ちはよくわかるが
ゲーム会社への仕置を考えるのはこのスレの領分ではないな

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:26:29 ID:rOTZONzZ0 Be:
>>31
うん、それであってる
ＤＳでクリアするとパスワードが出てきて、それを携帯サイトで入力すると
ＤＳでプレイした続きからできるよ！なんて親切なものはない

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:26:47 ID:1qnHa4tZ0 Be:
>>31
その通り
だが携帯ゲーの中では良心的な方で（DSが絡むまでは）
月々の両（ポイント）が継続すれば増えて行くし割と課金せずに
遊べるサイトではある
一気に進めたいなら別だが
別会社は良いエンドを見るには課金するしか方法がなかったり
するらしい

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:27:09 ID:0SwRnLCq0 Be:
>>34
グーグル変換ェ…　子葉→仕様
かわいい双葉になってどうするｗ

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:29:23 ID:suS46zEXP Be:
>>36
課金しないと良いEDが見れないとかアプリゲーって色々凄いな

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:32:36 ID:AVb4MxeE0 Be:
てか乙女ゲー強いわ。
今年になってから頭角現したように見えるが、以前はそんなにクソゲーは多くなかったんだろうか。

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:32:49 ID:NlY86icM0 Be:
>>36
つまりＤＳ自体は存在価値がないどころか戦国ラバーズの評価を下げる癌になってたということ？
元のゲームの出来は悪くないの？

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:36:49 ID:pr4/hfo8O Be:
うろで長文だけど
DS版完結編は片倉と武田、携帯アプリ退会時まだこの二人は続編が無かった、続編配信が決定してたのは伊達政宗と真田幸村。
12月が伊達従兄弟か上杉息子の本編、それまでは各武将続編で既存ユーザー繋ぎ。
伊達完結編と同じなら片倉本編極楽から伊達本編極楽に行き伊達続編クリアで完結編に行けたはず。
完結編と続編は選択肢により突然終幕があり、DS片倉完結編を三つある突終の決められた突終で地獄終幕いわゆるバドエンにならないと人気の高い伊達従兄弟のスチルが取れない。

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:42:47 ID:oqlawz0GO Be:
携帯アプリの商法って酷いんだな

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:42:50 ID:1qnHa4tZ0 Be:
>>40
元ゲーは所詮アプリゲーなんでコンシューマよりシナリオ薄い、
10日で1人クリアの縛り等あるが、番外編や小説、キャラが司会する
面白可笑しいアンケート他、ユーザーを楽しませようとする気概ある
メーカーだったよ

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:45:45 ID:FHcn/2Nr0 Be:
戦国はちょっと前の予定を見たら今年中発売になってた
つまりは10月7日の発売日に合わせるために色々無理しちゃって
結果こんなことになっちゃったとか
「今年中発売」なんて表示が出てたということは開発中だったんだろ
何かに合わせて売りたかったのか

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:53:30 ID:Ig8l6uB80 Be:
>>1乙
DS版戦国ラバーズを買う権利をやる

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:58:14 ID:aNszvE9x0 Be:
>>45
AA化は難しそうだな

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/10(日) 23:58:33 ID:RtXBtFVx0 Be:
>>39
乙女ゲーのwiki見てくれたらわかるけど
ひどいのがPCゲームとかだったから本家とかにだすことができなかったんだよ

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:01:17 ID:yuX7lyOx0 Be:
>>39
乙女のクソゲーといえばPCが多かった(主にロゼ的な意味で)ので
ここまで話題が回って来なかったんだ

そんなロゼさんが移植するBLゲーがPSPで12月に出るぞ
もう一回黒船が見れるかもな・・・

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:03:53 ID:aCDqI/Ay0 Be:
でもロゼさんのクソって、バグとかそっちがわだから移植の際に普通になるかもしれんぞ、

あと言い忘れてたが、>>1乙

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:04:15 ID:qfEnHrqh0 Be:
ロゼさんならセーブデータどころかＰＳＰを破壊するバグぐらいやってくれそうな気がする
ゲーム内容、バグ、サポート、噂と全て揃ったパーフェクトな会社だった気が・・・

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:12:37 ID:dtOO2bPhP Be:
鬼帝の低難易度体験版とかあったら購入者増えるかな

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:18:04 ID:ujfn/4VH0 Be:
それこそ誰向けのゲームか分からなくなるだけだと思うの

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:18:09 ID:U7uFtPq/0 Be:
パズル系ゲームは需要あるから釣れるかも知れない
そして本編の鬼さに体験版ばかりで遊ぶようになると

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:33:19 ID:NpEtT87YO Be:
>>53
いや、そこは魔剣・鬼帝の剣、案外本家沼かもよ。

体験版から自国ユニットが敵認定のＳＳα勢と、正真正銘の体験版(なはずなのに、本編より親切構成)の戦恋、ちょっと考えてみただけで胸が(ry

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 00:33:34 ID:6JaksPtt0 Be:
>>51
FF4のイージー版かよw

56 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 01:30:26 ID:aCDqI/Ay0 Be:
>>50
移植もロゼさんがやるの？前例があるからてっきりプロトタイプだと思ってた。

57 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 02:41:06 ID:TNpqXAD40 Be:
半エロゲーとかガチエロゲーが一般ハードに乗り込んできすぎ
黒船が隊列組んで襲い掛かってきてる

58 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/11(月) 02:59:04 ID:U77UjPMpO Be:
やっぱ遊べるクソゲーこと「零の軌跡」先輩だろ

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 03:15:47 ID:GRMVUGHXO Be:
ちょっと熱くなりすぎて>>31みたいなのを書いてしまった

酷い商法だし、完全に罠で擬似餌だが、
DSのゲーム単体だけに焦点を当てれば
戦国ラバーズはそれ程のクソではない…か？
選評読む限りでは、プレイする上での苦痛はあまり読み取れないな

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 04:45:05 ID:pDuny1N+0 Be:
>>59
完結しないってのはクソだと思うぞ
まあ俺はやってないから知らんが、男がやっても魅力がわかるとも思えんしなあ・・・

61 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/11(月) 06:08:08 ID:vxA8IcPK0 Be:
戦国ラバーズの選評、乙女にも出てるからそっちの方もリンクか何かでフォローして欲しい、いちいち二つも三つも開きたくない

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 06:41:53 ID:sPyIg5dJ0 Be:
選評が来たとして、究極の企業問題ゲーではあってもクソゲーとはまた違うような気もするんだけどな。
まあ、選評の内容次第か・・・実際、ある種の魔物には違いない。

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 06:47:34 ID:enVhxNcY0 Be:
EDが入ってないって相当なクソだと思うが…

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 07:02:56 ID:3F3jVX910 Be:
他のよくある未完成商法のゲームとかが天下一さんの

「続きは携帯で！あ、勿論1話から金払ってね♪」

に比べれば可愛く見えてくるぜｗ

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 07:13:08 ID:sPyIg5dJ0 Be:
>>63
だが、ＳＳαのα版商法に比べると続きをやらせてくれるだけまだマシに思えるんだよな。
アレは未だに完品になってないし。
「クソゲー＋アンロック商法」と見るのか、「悪質過ぎるアンロック商法」と見るのか・・・相当な魔物には違いは無いんだがな。

66 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 07:31:48 ID:pDuny1N+0 Be:
実際単体で見てノベルゲーとして、乙女ゲーとしてどうなのかな

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 07:42:25 ID:osc1k4edO Be:
シナリオの都合上、従者キャラは主君に主人公を寝取られる後味悪い仕様
従者と末永く幸せになりたかったら携帯サイト(有料)登録しろってのが酷い
従者キャラが好きな人涙目

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 08:08:01 ID:DS2kGG8X0 Be:
しかしモバイルの低品質が携帯機に来るとは思わなかった
またまた凄いのが来たな

69 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 08:24:31 ID:D9oT80ii0 Be:
>>66
シナリオと絵に関しては好みの問題もあるのかもしれないが
本スレでは「萌えないガチエロ」と言われている
あと寝取られはアウトな人が多いだろうな
システム等もストレス溜まるクソ仕様だし、十分にクソゲーだと思う

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 08:28:44 ID:DS2kGG8X0 Be:
如何（イカ）にもクソゲーじゃないか

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 08:32:42 ID:2bwvaI2N0 Be:
今年の携帯、今後の動きにもよるけど
据え置きの08年に匹敵するんじゃないか？
何というか、それぞれのキャラの濃さが凄い。
自分の持つクソ要素を極めているという感じで。
これで年末に魔物が来たらどうなってしまうのやら…。

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 08:41:09 ID:hlAEZRqX0 Be:
戦国ラバーズDS、本当に恐ろしいわな。
ぼったくりにも程があるわ。バンナムの商法並に

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 08:49:34 ID:3F3jVX910 Be:
>>71改めて書き出してみた、まじ半端無いｗ

究極劣化仕様＋バグ満載：ツクールDS
自称ゲームブック＋バグ満載：アクエリ
プレイ自体が苦痛＋バグ満載：現代大戦
クリア不可能＋悪質バグ満載：パーフェクト
最低の未完成商法＋寝取られ：天下一
地獄の難易度＋新感覚ブロック崩し：覇王鬼帝

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 08:51:22 ID:EX/YXH0I0 Be:
商法は別として、2人の完結編が入らずに説明書にも記載がなければ、
完結編があることに気づかないってことは、ゲーム自体はセーブ・ロード
の仕様とか以外はそこまで酷くなさそうなんだよな。

個人的には結局完結編を販売してくれないSSαの方が…って思う。

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:01:45 ID:KWkx0kR0O Be:
悪質未完成商法や絵とシナリオの好みはさておき

恋愛ノベルゲーで任意のセーブ＆ロードができなくて、
気になるシーンを見たかったらもう一度はじめからそこまでプレイしてねってのは
システム的に完全にアウトなんじゃないか戦国

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:05:18 ID:EX/YXH0I0 Be:
今でも、
・CGは見れるけど回想は見れません
・CG,回想はパッチ当てたら見れるようになるよ＾^
はたまにある気がする。
ひどいことは酷いが、個人的にはそれほど気にならないかな。

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:06:03 ID:GLES7vnSP Be:
　　　　　　　　　　朱雀（大戦略DS）

青龍（P大戦略）　金獅子（鬼帝）　　　　白虎（姫２）

　　　　　　　　　　玄武（天下一）


とうとう　四　神　崩　魔　陣　が完成してしまった！

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:12:48 ID:xKVx1T6F0 Be:
>>76
そのゲームってセーブできるの1つ、オートセーブ、でなおかつセーブデータのバックアップ不可の条件だよね？

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:13:19 ID:2VpjXTQj0 Be:
>>75
前スレの選評読んだら、セーブは自動って書いてあったけど
これってSFCの弟切草とかかまいたちの夜とかと同じってことかな

だとすると、選択肢に重みを持たせる為のシステムであるから
クソ要素とは違うような気がする。ここだけ擁護できるかも

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:15:45 ID:pDuny1N+0 Be:
ノベルゲーなら今どんな奴でも備わってる程度のものは欲しいよな・・・普通にセーブロード、クイックセーブ、キドクスキップ、ログ、CG回想・・・

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:18:34 ID:JaNfze0EO Be:
>>79
まぁ難易度的な意味では重みがあるともとれるが

・章の評定後自動セーブ
・セーブメモリは1キャラ1つしか存在しない
・章のセレクトもない、やりなおすなら一番最初から

これはさすがにつらいと思うぞ

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:20:02 ID:JaNfze0EO Be:
あー、あとシーン回想もないんだっけ？

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:29:10 ID:2VpjXTQj0 Be:
>>81
そこらへんも弟切草とかと同じだと思うんだよな。
逐一自動セーブ、しおりは１プレイヤーにつき１つ（ROM内には３つ）、
ゲーム開始は前回の続きor最初からの２つのみ。
SFCでこういうのをやってきた自分からすると、これはこういうゲーム性なんだと言われると
そうなのか、と納得できてしまうところではある。

まぁかまいたちの夜では失敗ルート選んだ後のサバイバルゲームが面倒臭いという批判はあったが。
だからかもしれんがPS版以降はルートマップが表示されて好きなところから再開できるようになった
それでゲーム性がガラッと変わってルート埋めゲームになった感はあるが。
（PS版弟切草はどうなったかはやってないからわかんない）

84 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:29:36 ID:DQUpiulzO Be:
>2人の完結編が入らずに説明書にも記載がなければ、

こういうたられば論調はアリなのか？
バグが無ければ良ゲー、みたいな

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:34:42 ID:jzzBtihw0 Be:
>>83
PS版弟切草も確か最初からと続きからしか選べなかった。
ルート分岐があみだくじ方式だからルートマップあったとしてもあんまり意味ないよね。

個人的には弟切草はつまらなかった。
分岐選ぶと分岐前と話がつながらないことが多々あるんだもの。

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:39:47 ID:PCWuup2iO Be:
んでもさー 弟切草みたいなホラー(？)AVGと恋愛AVGじゃ違うんじゃないのか？
後戻りの効かない緊張感なんて別にいらなくないか。

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:40:26 ID:xKVx1T6F0 Be:
なんで比較対象がSFC時代なの

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:44:24 ID:2VpjXTQj0 Be:
>>86
恋愛だって選択肢超重要だし後戻りもできなくないか？と思うんだ

まぁともかくセーブシステムに関してはこういう考え方もあるよ、という話に止めておきたい。
戦国ラバーズに関しては他にもいろいろクソ要素はあるし
特に売り方に関してはかなりファッキンだと思うし

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 09:57:55 ID:Tc1G8+lz0 Be:
携帯電話ゲーとか社会の底辺向けでやってりゃいいのに…

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:00:50 ID:EW4/BQmNO Be:
前時代的なセーブシステムと言えばいい

91 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/11(月) 10:02:54 ID:+/YjWEtK0 Be:
今年は豊作だねえ。年末の魔物に更に期待しちゃうよ。

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:03:04 ID:jzzBtihw0 Be:
そういえばサウンドノベル系(SFCで出た類似商品含む)だと最初からと続きからしか選べないゲームは多かった。
「学校であった怖い話」もそうだったし。
やはり「弟切草」「かまいたちの夜」の影響だったんだろう。

ユーザビリティは低い仕様だけど確かに当時は気になってなかったな。

>>87
文章読むだけのノベルゲームは処理機械がどうであろうが文章の魅力のみがものをいう。

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:05:56 ID:BH1fsq6I0 Be:
それなら文章の魅力の有無でKOTYにノミネートさせても問題ないわけですね

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:07:53 ID:t4+xyIJVO Be:
文章の魅力って点だと、「如何（イカ）にも」はないと思うな

95 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:09:46 ID:R1J2evELO Be:
四八が大賞になった理由がそれじゃなかったっけ？

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:12:55 ID:2VpjXTQj0 Be:
四八の場合は「なにもかも」じゃなかったっけ

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:15:39 ID:jzzBtihw0 Be:
>>93
ノベルゲーはそれでいいと思う。
去年のエロゲ版がそうじゃなかったっけ…

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:31:31 ID:ikeGdnY2O Be:
フンドシイッチョウ…

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:32:05 ID:61aLThMm0 Be:
>>74
> 商法は別として、2人の完結編が入らずに説明書にも記載がなければ、

元々本編のある攻略キャラ９人中、２人しか完結編が入ってない

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:43:53 ID:PC56fWVoO Be:
戦国本スレの鬼女が怒り狂ってる

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:46:07 ID:Q/+e77L40 Be:
>87
弟切草は、読むたびにお話が変わる小説を読ませるゲームだから、そういうコンセプトなら
セーブ/ロードが無くてもそういうゲームなんだッてことで納得できるってことじゃないの？
時代というよりも、コンセプトが違うって捕らえた方がいいと思うけど。

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:49:38 ID:Q/+e77L40 Be:
>99
前スレ908 名前：戦国レビュー3[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 15:10:55 ID:Q+j6L0+B0 [4/6]
>完結編であるが、これは通常のストーリーからそのまま続いているわけではなく
>シナリオ選択時に「完結編」を選択することで遊べるようになるため
>完結編の入っていないキャラクターでも恋愛エンド自体はちゃんと存在する
>本作のヒロインの当初の目的―――国を滅ぼした信長への復讐、これが果たせるのが完結編である
>正直に言えば、どの攻略キャラクターでも完結編が存在しない、という作りならば
>携帯アプリ未プレイの人間は完結していないとは気付かないと思われる本作

↑を受けてじゃね？
完結編が無くても、完結していないと気づかない程度にはできてるって意味で･･･ﾎﾝﾄか？

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 10:53:56 ID:XgyZjSeT0 Be:
そりゃーホラーでは演出的にはアリかもしれないけど
乙女ではナシだろう＞後戻りできない仕様・オートセーブ
乙女ゲーではロード・セーブの自由度とセーブスロット数は重要だよ
たとえ攻略が難しくなくても、後で自分の好きな場面を読み返したいという人がほとんどだから

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 11:03:45 ID:XckDscDj0 Be:
>>102
完結編が無くても恋愛エンドって事ならちゃん終わってる
それでも人によっては地雷な寝取られはそのまま

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 11:08:42 ID:Q/+e77L40 Be:
>103
まぁ、乙女の場合はコンセプトが違うからきついだろうね。

>104
人によっては地雷がNTRがダメとか言い出したら、シナリオがクソゲーが余りに多すぎる。

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 11:14:03 ID:VGlzJuaaO Be:
乙女だから特別どうこうってわけじゃなくノベルゲとかギャルゲと一緒だろ
売り方もシステムも普通にクソ

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 11:14:09 ID:qfEnHrqh0 Be:
戦国の未完成って、大戦略の未完成とは違う悪意を感じるんだよな
最初から完成品を作る気はなかったよと

ノベルゲーで話が楽しめないのはアウトだろう。ブロック崩しなのにブロック崩しになってないゲームと同じだ。
ＮＴＲについては個人差があるにせよ、システムがあんまりすぎるだろ
無い無いどころかオートセーブとか無駄なもんまであるもんな
昔のゲームに比べればって言う人もいるけど、四八だって昔のゲームと比べればそれほど不便なもんではないよ

108 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/11(月) 11:49:00 ID:HNqe9n4p0 Be:
>>73
> 地獄の難易度＋新感覚ブロック崩し：覇王鬼帝
そこは、
地獄の難易度＋ブロック崩し大往生：覇王鬼帝
だろｗ

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 12:28:51 ID:ZQ30SlZN0 Be:
「シナリオを途中までしか入れていない」というのは、そのシナリオはそこで完結したとみなして審議するのか？
それとも、なんとかポータブルみたいにクソ移植として考えるの？

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 12:31:01 ID:x6pghwTs0 Be:
ＤＳ版の価格が5000円
5000÷315＝15ヶ月（切捨て）
15×30＝450日
一日一章＝450章

おいこのＤＳ版450章以上あるんだろうな
一気に読めるって点で差し引いてもいいけど半分以下ってことはないよな・・

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 12:45:43 ID:6+y1CZ+iO Be:
去年に引き続き、戦国が舞台でクソゲーが生まれるとは…戦国時代熱いな。
しかし、乙女は特攻できんな

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 12:54:06 ID:RUTt/Tv/O Be:
>>110
つ「全100章」

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 12:54:59 ID:blsTZAmJ0 Be:
戦国はSSαの得意分野だしな

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 13:02:18 ID:x6pghwTs0 Be:
>>112
じゃあ単純に考えると携帯の３か月分ちょい、約1000円相当のものを5000円で売りつけてるのか
「３ヶ月早く読める代わりに4000円よこせ、あとこれ携帯に続くから読みたいんなら金くれ、もちろんＤＳ版で読んだ分の開放なんてしないよ」か
胸が熱くなるな

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 13:03:20 ID:CU3FSAt80 Be:
エロイらしいから特攻頼む

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 13:11:03 ID:xiXc34IlO Be:
クソ商法ゲーに特攻はメーカーが喜ぶからやめとけ

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 13:12:02 ID:+SKaIQtLP Be:
中途半端なクソより突き抜けたクソの方が売れたりして
スレ的にはともかく世間的にどうしようもない悪循環だな

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 13:39:35 ID:aPokQtyt0 Be:
今後の期待の星として銀河鉄道999DSなんてのもあるな。
任天堂カンファの動画でちらっと画面が映ったんだが、ファミコンかと思った。
ttp://www.culturebrain.co.jp/999/index.html

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 13:46:46 ID:qDtb7bKR0 Be:
>>116
こんなゲームの中古は出回ってないだろうしなw

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:08:39 ID:RCbiUJBGP Be:
>>118
カルチャーブレインがまだ生きてた事に驚き

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:24:12 ID:rL51IoC60 Be:
>>114
というか、一日一章でいいなら課金は不要なんじゃなかったっけ？
月315円の課金でその制限が取っ払われるらしいから、一気に読めるって長所も・・・
まあ一日何章もまとめ読みして、それでも全部読むのに15か月以上かかる超ボリュームってなら元は取れるけど

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:26:51 ID:Q/+e77L40 Be:
前スレ>>924 名前：919[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 16:47:04 ID:0ab3ZnYn0 [2/2]
>>920サイトでは、完結編・続編共に「本編の続きの物語です」としか書いてないからよく分からなかった。

未プレイなのでry)
[ストーリ制限]
各攻略キャラごとに本編が10話程度あり、1日1話（厳密にはシナリオ修了から20時間経過するまで）しかプレイ不可
前後編がある場合、前編でロックされ後編のプレイは不可。
この制限は、携帯サイトで別途料金を支払い購入する携帯サイト専用ポイント「両」で
「通行手形」を購入することで解放が可能。

両の交換レートだが、
・サイト登録月毎ごとでの自動付与
1ヶ月目30両
2ヶ月目40両
：
8ヶ月目100両

・現金での購入
105円100両
315円330両
525円600両

・通行手形の交換レート
通行手形5枚100両
通行手形10枚190両
通行手形20枚360両

ちなみにシナリオ一話につき通行手形が一枚必要なため、
１キャラの本編攻略には通行手形10枚≒200円必要と考えられる

そのほかのポイント商品
番外編ストーリー50両
小説10両
待ち受け10両
番外編ストーリーがどんなものなのかは分からなかった。

ということなら、つき315円払っても通行手形がないと20時間制限は解除されないってことじゃ

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:30:11 ID:MIpyv0Hm0 Be:
とともの３はどうですか

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:31:46 ID:cmZVjG1a0 Be:
>>123
選評

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:34:33 ID:dtgfac3z0 Be:
乙女の国のスレから転載

174 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 13:25:11 ID:???
戦国本スレが流入者で荒れてるからプレイして思ったことをこっちに投下するわ
まだ全部は終わってないけど忘れないうちに

・スキップ遅い、正直テキストをボタン早押しで進めていくのと変わらない
・声の少なさはフルボイスゲームに慣れてない自分はイベントっぽい所で
　ボイスあったのでそう気にならなかった
・セーブとロードは先述のとおり
　やり直しは第一話からになるので選択肢を間違えたと思ったら即やり直した方がいい
　強制セーブは章終了のみなので、章始めでセーブしておいたら
　中断（ノーセーブ）→再開から章始めでのやり直しをすることは可能
・ストーリーは大まかに「序章」、「甲斐（幸村＋武田）、奥羽（小十郎＋政宗）、越後（直江、謙信）」
　多分それを全部見たら＋「尾張」
・一応ストーリー終了後に序章を飛ばせるけど、序章で↑のどこの地域に行くかを
　選択した状態でセーブされているので違う地域に行くには結局序章からやり直し
・全ての相手キャラに一応極楽、通常、地獄が存在
・まず攻略は強制的に従者からスタート、通常エンドを見た後の場合
　序章を飛ばして同じ地域からコンティニューすると主君ルートが強制的にスタート（確か）
　従者の極楽エンドを見ていると従者ルートと主君ルートを選べる模様
　といっても従者の完全エンドは小十郎しかないので
　主君ルートに入らず従者ルートをつっきるのは奥羽しかないはず
・既にレポられてた「効果音の代わりに大文字フォント」は
　一応SEの爆音等は入ってるから勘違いじゃなかろうか
・小十郎ルートでスチルイベントの時に笛音のような音楽をバックに、小十郎役の人の
　口笛大失敗のような「フォー」「フォー」が必ず入る
　試したらスキップしてもそこだけは必ず聞こえるｗしかも何故か音がでかい


エンディングは「これから魔王を倒しに行くぞー」なエンディングだけど携帯版を知らなければ
これでエンディングなのかな？と思うレベル
続きがあると思わなければそんなもんかと

システム的に死亡確定ではないし、まあライトゲーマーならそこそこ楽しめると思うけど
ヤマカレがランクインしてるのならこっちもランクインしてもおかしくはないのかな

「完全版が入ってるのは2キャラだけ！」じゃなくてDSゲームと携帯版と仕様が違う、
携帯版には別の話、DS版には携帯版にない追加スチルってしておいたら
ここまで大騒ぎにならなかったかもね
本家で鬼帝と並んでしまってるけど並べるのは鬼帝さんに失礼だｗ
あっちには異様なスピードとランダム跳ね返りと透明な壁がついてんだぞ

175 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 13:28:17 ID:???
ちなみに従者→主君ルートの場合、小十郎ルートに限ったことかも知れないけど
通常ルートの流れから主君ルートの話が繋がってるので
攻略か何かを見て極楽エンドを見た後で主君ルートを見ると
話が繋がらなくて「何が起きた」状態になるかも知れない

176 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 13:34:37 ID:???
家紋伊達は厳しいらしいから類似でも請求来るみたいだね
ググッたら年間使用料金10000～50000円(使用用途によって要相談)
事務手数料4000円もかかるのか

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:43:15 ID:BTNRluxc0 Be:
これは糞要素というより、馬鹿要素だろうけど
男が主人公女とヤルときに
「我の虎の牙で～」とか爆笑のエロ表現があるんでしょ？

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 14:52:38 ID:Y1t3puZu0 Be:
999は糞っぽさの方向性が違う気がするんだよね

糞アニメに例えると、鬼帝とかがヤシガニだとすると
カルチャーは宗教団体が作ったアニメみたいな感じ

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 15:00:20 ID:KXLurQm30 Be:
貼られてたｗｗｗ
口笛大失敗の音というか声、ここの人に聞かせてあげたい
あれでゴーサイン出ちゃった声優が気の毒過ぎて全てを許す気持ちになれる

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 15:00:40 ID:Q/+e77L40 Be:
>127
ﾔｼｶﾞﾆも頭がﾊﾟｧｰﾝも笑えるからどっちでもいいよ。

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 15:29:04 ID:rL51IoC60 Be:
ヤシガニはあの回が駄目なだけで糞アニメではない
学園都市ヴァラノワールくらいじゃないと

131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 15:33:28 ID:xiXc34IlO Be:
ヴァラノワールはIFだっけか

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 15:41:33 ID:PC56fWVoO Be:
グリーと月額課金凸してみたがDSで完結出てた二人は続編無しっぽい、手形というものを買えばau以外は一日か二日で十話終えられそう。
音声と待ち受けが高い、グリー版は月額と中身は一緒だけど通信回数が多くてやる気失せた。

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 15:56:24 ID:NpEtT87YO Be:
>>123
ダンジョン錬金フリーズ電源落ちと、ノーム変顔バグと、戦闘無駄アニメ以外にまだあるの？　選評待つ

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 16:15:56 ID:xEkAW+Zb0 Be:
口笛失敗はぜひ聞いてみたいな

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 16:38:10 ID:g82v3qsVO Be:
>>126
その後に「入るぞ。」って言って、姫が喘ぎます

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 16:48:09 ID:VvjCV51E0 Be:
今更だが鬼帝買ってやってみた
まだ全クリはしてないけど一通りやった感想としては
これはクソゲーでもスペランカーとか
そういう風な「クソゲーという言葉ができた頃の意味で」の「クソゲー」だ

クソ難易度ゲー的な意味でコンボイの謎っぽかった

すでに情報が出揃っているので多くは書かないけど
ボールの反射角系は不具合でなく仕様
反射速度とかの調整ができていれば全く問題ないと思う
（それができてないんだが）

難易度はテストプレイ不足じゃなくて
本当に「作為的」に「殺し」にかかってきていると、自分は解釈した
じゃないとあんな絶妙な配置できないよ

私の感想として鬼帝における主要なクソ要素は
「BGMの少なさ」「絵の使い回し」であって
「難易度」じゃないと思う

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 16:51:22 ID:6BgajbB1O Be:
>>119
秋葉の祖父にあった、限定版中古w

新品最安値はエックスの5980円かな。通常は何故か店頭で姿を見なかった。

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 16:58:51 ID:tntN++5Q0 Be:
>>123
発売翌日に「思った以上に良ゲーだった」報告あり。
選評書く覚悟で買ったが、すっかりハマってしまってある意味がっかり

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 17:19:38 ID:Aeod3WQh0 Be:
>>136
確かに鬼畜ゲーだからクソって言い方は語弊がありそうだが、難易度の方向がな…
普通の鬼畜ゲーは初見殺しだったり行動の猶予が異常に短い、とかなだけで覚えればクリアできるだろ？
コンボイは初見はまず無理だが、今では攻略さえ知ってればクリアはできる
だが鬼帝の場合、何が起こるかわからなさすぎて精神的にしんどい
攻略ページ見てもコンボ面以外はほとんど役に立たない
で、クリアできる時はたいていライフか貫通がタイミング良く出てきたときというね
ここまで人をイライラさせる難易度の上げ方があるのかと逆に関心してしまった、特に矢印

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 17:23:18 ID:yRTSUcg00 Be:
矢印を六つ揃えるだけの簡単なお仕事

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 17:40:20 ID:HtJRp7zk0 Be:
河原で石を積むだけの簡単なお仕事

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 17:45:03 ID:h0XnydRI0 Be:
矢印を五つ揃えて、ラスト一つも後一回当てるだけ
ってとこでゲームオーバーになった時は笑うことしかできんかったな・・・。

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:10:03 ID:G4jymbJR0 Be:
>>142
この前の巨人の試合みたいやね

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:25:17 ID:hlAEZRqX0 Be:
戦国の課金えげつねーな。
そこまでしてお金が欲しい理由って？

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:29:34 ID:kQnY81HB0 Be:
単純にゲームとして考えると戦国は次点にすら入らないと思うんだけど
ちょっとこれは騒ぎすぎだろ

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:35:08 ID:rmpQV3H40 Be:
え？

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:35:48 ID:Q/+e77L40 Be:
携帯への誘導とか、携帯で課金が酷いとかどうでもいいのにね。
そもそも、携帯での課金ってまだ良心的なほうなんじゃッて思うんだが。
ちょっと使ったら壊れる釣竿とかもあるしな。

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:43:11 ID:/ORcbB+50 Be:
あくどい商法だとは思うが金払って続きが見たいと思えるシナリオなら
クソゲーではないんじゃないか？バグや不具合もないんだし
完璧に専門外のジャンルだからピンとこないだけかね

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:45:56 ID:pDuny1N+0 Be:
さすがに戦国はやってないから何も言えん

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:47:26 ID:51DzGH7w0 Be:
>>145
全スレの後半の方を読むといいと思うんだ、
大戦略、鬼帝と着てて方向性が違う点も大きく評価（？）されている理由だと思う
ただ個人的には内容面がまだよくわからないから、
もう少しだれかの検証を見たいのが本音。

俺はシズクの12面やるのに忙しいからね。

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 18:51:14 ID:xXs3/4uI0 Be:
あくどい商法ならL@ve Onceも入れろよ

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:05:28 ID:Q/+e77L40 Be:
セーブ･ロード周りくらいと読み取ったけど。
選評にも
>正直に言えば、どの攻略キャラクターでも完結編が存在しない、という作りならば
>携帯アプリ未プレイの人間は完結していないとは気付かないと思われる本作
>何故わざわざ2人だけ完結編を入れて、未完成品を売りつけたと思わせる商法にしたのか謎である
ってあるし、商法とセーブ･ロードを除けばじゅうぶん成立しているように感じられるんだよな。
>151
が言っているように、L@ve Onceみたいな未完成品版商法はどうすんだって話にもなるし。

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:20:53 ID:Aeod3WQh0 Be:
戦国のすごいとこは、わざわざDSという機種で出したのに携帯アプリに誘導してる、という点だろ
スーファミ、いや６４やプレステの新作買ったのに「気になるストーリーはファミコン版の続編を買ってね＾＾」とか言われてるレベルに見えるんだが

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:21:26 ID:xKVx1T6F0 Be:
シナリオはどうなんだろうな・・・

主人公→簡単に言うとヨヨ。主人公は純粋できれいでいてほしい。
主君→盛ってる。愛情は感じないけど欲情はされてる。
家臣→主君の踏み台扱い。家臣目当ての人涙目。

乙女ゲーのスレ読む限りこの3点が不評のようだが。
乙女ゲーの地雷シナリオってのがいまいちわからん。

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:24:23 ID:Mn4RPdXeO Be:
戦国いつの間にか商法に目が行ってるが
ファミコン級のシステムに1章5分シナリオで驚きの薄さ
恋愛ゲーなのに盛られるだけ
豪華声優を売りにして、イベントでチョロっと喋って終りとか
ゲーム部分でも突っ込む所はあるけどな

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:26:33 ID:CRFuq38W0 Be:
というより商法をクソ要素に含めても別にいいじゃん
そんな細かい事で躍起にならんでも

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:30:15 ID:V85RmkkG0 Be:
乙女クソゲーでの数少ない褒め所の定番「豪華声優陣」でも

＞「ゲーム内に収録できなかったボイス集CD」が付いてくるほど、豪華声優で宣伝をしているのに
＞キャラクターによっては一行しかボイスが存在しない

って詐欺やらかしてるからな
収録してるんならそれゲームに入れろよ

158 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:30:29 ID:NrxLAJO80 Be:
おばけのQ太郎がミリオンって時代があってな･･･

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:31:52 ID:4bPzjaNF0 Be:
>>156
個人的には商法もバグといっしょで「ドラ」扱いかなと思ってる
んで戦国は、今までの報告を見る限りゲーム自体も結構ヤバい気がするけどなぁ

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:36:27 ID:nRFRdKAU0 Be:
・オートセーブされちまうから選択肢のところまで戻って選び直せない
・豪華声優を売りにしてるが、イベントでチョロっと喋って終り
・シナリオクリアなど、何かと任天堂のロゴまで戻る仕様なので、
　任天堂ゲーと錯覚させようとしてるのかと疑ってしまう
　そうじゃないとしても、ゲームテンポを異常に悪くしてる
・これまでの恋愛関係無視して、唐突に恋人の上司とヤリはじめる主人公
・（イカ）にもとかルビを（）で表現
・女性向けなのに、俺の虎の牙が…とか下品なオヤジギャグとも思える言い回し満載

ここら辺は糞とかネタとして秀逸だな

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:42:09 ID:TFr9JD810 Be:
操作性の悪さとテキストの薄さが役で
ハッピーエンド２名と５Ｋ体験版がドラ８くらいのイメージ＞戦国ラバーズ
メインの役を何翻くらいに捉えるかで数え役満に届くか否か評価分かれそう

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:43:24 ID:CU3FSAt80 Be:
シナリオはエロ含め満足してる奴もいるみたいだしな、戦ラバ。恋愛ゲームとしては凡作程度でいいのかな
・子供に売る気のCEROD
・かゆいところに手が届かないシステム→ダメゲーレベル
・前もってのアナウンス無しの未完成→続きはアプリで！
問題点が多すぎて見誤りそうだが結局一番まずかったのが斬新な商法なのかなと思う

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:44:49 ID:yiBWN7920 Be:
乙女ゲーは理解できないって言ってる奴は
男女入れ替えてギャルゲとして考えてみればいいんじゃね？

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:48:22 ID:JaNfze0EO Be:
>>154
あんま面倒に考えずに単純にギャルゲとかに置き換えればいいんじゃね？
上司のキャラは主人公の顔と体しか興味ない
部下クリアしたと思ったらその内容を引き継いで相手を乗り換えた形でしか
上司クリアできない、なんてゲームは微妙だろ

主人公は置き換えるの難しいけど、女性キャラって考えればわかりやすい
それこそヨヨがなんで嫌われるのか、ってこと

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:56:10 ID:C9iZhEo90 Be:
>>163
そうじゃなくて、男と女の思考がそもそも違うから、
自分がクソだと思っても、女性にとってもホントにクソなのか分からない。
ストーリーのクソさが判断できないんだ。

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 19:58:00 ID:ujfn/4VH0 Be:
違う攻略対象に移ろうとしても最初からやり直さないといけないんだっけ？
AVGは全くやらないからよく分からないんだが
章ごとにしかセーブできない仕様とあいまってかなり面倒な気もする

ただ、私個人の意見としてはだが
クソゲー一歩手前の駄ゲーといったところではないだろうか

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:01:58 ID:2VpjXTQj0 Be:
>>165
このスレの住人に女性の方がいればいいんだけどな。
いない？

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:04:05 ID:xiXc34IlO Be:
最初に持ってきた人は？＞女性

169 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/11(月) 20:04:06 ID:lrCeVxek0 Be:
ま、こういうのもありじゃね？って感じ。
DSがこういうの出すのが意外ってだけで。
そろそろ任天堂も新しい機種でるのかなｗ

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:05:04 ID:D9oT80ii0 Be:
>>167
呼んだ？

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:06:15 ID:2VpjXTQj0 Be:
>>170
どうよ？

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:07:43 ID:FfVqqkLz0 Be:
気づかないうちに大型新人が来てたのか
やばそうだな

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:19:47 ID:61aLThMm0 Be:
シナリオの従者引き継ぎはアプリでも不評
従者萌えの自分は寝とられ、それはそれでおｋだった
シナリオは確かに薄いがエロばかりじゃないし、キャラ立ってるし
10日かけて一人攻略が新鮮だったな
今年に入ってシナリオがダレて来たから退会したが
アプリでちょこちょこするには良ゲーの部類だと思う
DS移植ははなから期待していなかったのでスルーした

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:21:09 ID:cSDKTC1l0 Be:
>153
64,PS→FCは許されないけど、FC→PS,64orPS,64→PS,64は許されるってことか？

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:23:09 ID:Ud3RZ+R6O Be:
噂じゃ携帯アプリのをそのまま移植した感じで、
セーブも１つだけ
回想が出来ない
ボイスも豪華名乗る割にかなり少し
スキップとかの操作性も悪い
とか。
携帯アプリみたいに時間制限ないから、ガンガン進められるのがいいかなってレベルらしい。

だが、特典が未収録ボイスと設定画集、一部店舗は更に人気声優のＣＤが付くという特典ホイホイで、
声優ファンか元ゲームファンどっちかなら買うと見た。

ストーリーは元が悪くないからかなり良いらしい。
因みに密林の特典は家紋トランプ。いつどこで何に誰と使えばｗｗ

自分はＣＤしかいらねえｗ

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:23:16 ID:D9oT80ii0 Be:
>>171
シナリオ面、ってことだよね？
自分は乙女に限らずノベルゲーをよくやる、そして戦国も購入したんだが
個人的にはダメなシナリオだと思うよ
上でも言ってるように根本としてはギャルゲーやってる人たちと
感覚は変わらないんだと思う（って言ったら怒る人もいそうだけど）
でもシナリオってやっぱ好みがあるし、ここはダメでも目を潰れるって人も多いだろうから
シナリオ面でクソゲーって言うのは難しいかなとは思う

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:24:14 ID:Ud3RZ+R6O Be:
補足
ファンはKOTY避けたいらしい。
そういうのって扱いどうなんの

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:24:16 ID:xKVx1T6F0 Be:
>>164
なるほど。
そう考えてみるとたしかに微妙だ。萌えない。

ただ乙女ゲーマー的に駄目シナリオってのが
どんなのかがやっぱりわからないから乙女ゲーKOTYのwikiみてきた。
去年の総評読んだだけだけど、
意味なく過剰なエロ・グロ、手抜き全開コピペシナリオが糞扱いでいいのかな。
グロいし悲恋しかない誰得ゲーと、無駄にエログロでトロイ仕込んでる手抜きゲーが大賞だし。

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:25:31 ID:FfVqqkLz0 Be:
しかし戦国時代もゲーム乱発ですっかり焦土化したな
次はどの時代を焼き畑するんだか

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:27:26 ID:TFr9JD810 Be:
>>177
そんなの知ったこっちゃねえよｗ
>>145からの短時間投稿見ると乗り込んできたのかと一瞬思ったけど

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:28:30 ID:FfVqqkLz0 Be:
>>177
総評による
正直鬼帝と一騎打ちできるレベルだと思うし
運よく大賞は避けられたとしても
次点入りはほぼ確実な状況ではある

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:28:46 ID:Ud3RZ+R6O Be:
焦土ｗｗワロタｗｗ

鎌倉時代の新仏教攻略でおk

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:31:24 ID:xiXc34IlO Be:
>>177
そんな事言ってたら、どんなゲームも選べなくなるぞ
四八(仮)にだって信者はいるんだし

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:31:54 ID:cSDKTC1l0 Be:
個人的には、>164は別に気にならないなぁ。
アイドル口説くためにまずはマネージャーからみたいなのもそんなに気にならなかったし、
似たようなモンでしょ？

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:34:31 ID:D9oT80ii0 Be:
>>178
手抜きコピペは文句なく糞
エロ・グロはあんまり好かれるジャンルではないけど場合による
正直グロはまだしもエロくさいゲームなんてゴロゴロしてるし
去年のKOTYの片方は、萌えのないグロが延々続いたかと思ったら
ハッピー要素なし、誰も助からないなにこれ？ってEDしかねぇ状態だったから
ちょっと抜きん出てたと言うか

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:35:09 ID:TFr9JD810 Be:
＞アイドル口説くためにまずはマネージャーからみたいなのもそんなに気にならなかったし

単にマネージャーとコネ作るだけならまだしも
ある程度男女の関係にならなきゃいけないなら
気にする奴の方が多いと思うが

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:37:22 ID:kQQDDgQTO Be:
>>179
旧石器時代で肉食系男子とラブイベント
マンモスやサーベルタイガーと男の戦い

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:39:00 ID:ujfn/4VH0 Be:
>>177
DS版やった人の大多数が選評に挙がった内容が嘘であり、これはクソゲーではないというのであれば再考すべき
最近も青薔薇が事実を大幅に誇張した内容だとして却下された

逆にやってもいないのにただ原作ファンだからというだけだったり
極少数が異議を唱えるだけであれば
選評が挙がった以上、議論を進めさせていただく

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:43:19 ID:Ie0EIoAp0 Be:
マネージャーやり捨てだろ？
気にするわｗ

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 20:59:46 ID:GPlZIs060 Be:
何故両方GETしないのかとな
さておき乙女ゲー増えたんだなー。発売予定表とか見て驚いちゃったよ。

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:05:24 ID:jvG2JMWG0 Be:
アイドルとマネージャーというよりはお嬢様とメイドみたいな感じじゃないか
メイドルートでラブラブになってお嬢様のお膳立てで結婚
それがお嬢様ルートでは「やっぱあんたメイドにはもったいないわ、イケメンだし」
と手のひら返され無理やり離婚
そしてあっさり「逆玉うめえｗｗｗ」と乗り換える主人公、メイドへのフォローなし
ジャンルは純愛ゲー

糞ヒロインと駄目主人公としてボロクソ言われるのが目に見えるな

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:10:50 ID:Aeod3WQh0 Be:
>>174
続編が望まれてるのなら機種飛んでも問題なくね？売れるかは別にして
極端な例だけどロックマン９とかあるじゃん

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:18:26 ID:WFOpf1DaO Be:
>>192
単なる続編と完結編じゃ話が違うような

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:19:05 ID:V85RmkkG0 Be:
これ続編じゃなくて、元々「携帯アプリでしてた奴をＤＳにまとめました！」ってウリで発売したソフトじゃん
携帯でちびちびやるのめんどくさかったから・・・と購入したら
「完結編は携帯でね！あ、ＤＳで読んだ章もまた最初から読まないとダメだよ！」
じゃ怒るのも無理は無い

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:35:59 ID:HZAR3y030 Be:
やってないけど俺が調べた感じだとこう　間違ってたら修正頼む

キャラ　　　登場人物１３人　攻略可能１２人（声優有り）
　　　　　　グラフィックは普通　部分ボイス

ボリューム　５分×１００章＝８時間２０分

システム　　シナリオ選択と再開しかない旧式のサウンドノベル方式
　　　　　　欠陥があるわけでないがテンポが悪く不便
　　　　　　進行やキャラ攻略でシナリオが増える

ストーリー　信長に国を滅ぼされた姫が有名武将たちと出会い恋愛関係になる

シナリオ　　恋愛を使った成り上がり要素があるので好みが分かれる
　　　　　　従者のグッドエンドから主君ルート入れるので後味が悪い
　　　　　　攻略キャラ全員にノーマル・グッド・バッドの３エンドがある
　　　　　　内２人は完結編に派生し信長に仇討ちへと動く
　
問題　　　　携帯版に存在する派生シナリオの続編・完結編が８つあり
　　　　　　ＤＳ版には２つの完結編しか実装されてない（元々全員に派生はない）


完結編うんぬんはアコギだけどガッカリ要素じゃね？

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:36:43 ID:FfVqqkLz0 Be:
アーケードから移植した
格ゲーやSTGがこんな有様だったら…
と考えればより一層酷さが分かるような

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:42:30 ID:xKVx1T6F0 Be:
>>195
＞間違ってたら修正頼む
選評があるんだしそういうのいらない
それとただの箇所書きの何が違うというか未プレイの人がまとめていいものなの？

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:45:46 ID:cSDKTC1l0 Be:
>186,189
そうか、どうやら自分は少数派らしい。
>191
お嬢様とメイドってパターンもあったね、最近見ないな。

とりあえず、陵辱系の需要も加味すると乗り換えはあんまり気にならないとだけ。

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:47:15 ID:D9oT80ii0 Be:
>>195
登場人物はサブキャラ含めればもっといる
けど全キャラにボイス付いてるわけじゃない
本編攻略キャラは9人
その他番外編ってのがあって攻略キャラじゃないキャラの
ちょっとしたシナリオがあるにはある

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:47:28 ID:umsnoJQD0 Be:
>>157
ざっと見た所CDにボイス一行しかないのは女キャラ（浅井茶々）
他は複数ある
資料の説明で「綺麗な女をうんたらかんたら」とあるので
Webの方だと茶々に言い寄られる話があるようだ
小さくどうみても茶々から襲われてる絵がある

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:47:49 ID:51DzGH7w0 Be:
>>197
まぁまぁ、そうｶｯｶするなって
要約は要約としてあると便利だよ

>>195
責任とって、ちゃんとプレイしなさい

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:51:37 ID:saitF1sx0 Be:
>>198
陵辱と純愛を同列に見ちゃいけないと思うんだけど
そのあたりどうなの

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:54:14 ID:umsnoJQD0 Be:
クソになるのか客観的に判断して欲しいのでとりあえず戦国の持ってる情報書く

＞・シナリオクリアなど、何かと任天堂のロゴまで戻る仕様なので、
＞　任天堂ゲーと錯覚させようとしてるのかと疑ってしまう
＞　そうじゃないとしても、ゲームテンポを異常に悪くしてる

→確かに任天堂ロゴまで戻るけど、既存のエンディング→OP歌が始まるような
　ゲームに比べたら断トツに初期画面まで戻るのは早い
　ボタン早押しでロゴほとんど見ないことも可能
　持ってるのDSLiteでこれだから異常に悪いって言ってる人は何でプレイしたんだろう

＞・これまでの恋愛関係無視して、唐突に恋人の上司とヤリはじめる主人公

→殿様が傾国の姫に溺れそうなのであえて会わせなかったら
　面倒見てた奴が落とされてしまったｗという意思の弱い話
　元から殿様は姫とやりてーという雰囲気は出してるので殿様が本気出せば良かっただけ
　問題は、面倒見てた奴と主人公の姫が一発ヤった後、その日に
　「やっぱり貴方は殿様とくっつくべき」と部下が言って殿様に差し出すことの方だと思う
　私女だから教えて欲しいんだけど、部下がヤったばかりの女差し出されて
　上司はプライド傷つかないの？
　つーか普通そう思ってるなら部下はヤる前に上司に譲らない？

んでこういうシナリオ面てクソゲー判定に役に立つものなの？
システム面を抑えた方が良い？

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:55:30 ID:umsnoJQD0 Be:
>>183
あれにファンいるんだ…

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:56:06 ID:HuFesbJd0 Be:
グッドED自体は存在するのか
>>191
ひどいけどKOTY的に評価されにくいポイントだなあ
DoDに気合を入れて名前を付けてしまった人には気の毒だがＫＯＴＹとは別ベクトルなようなもの

206 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:56:07 ID:HZAR3y030 Be:
>>197
ゴメ、ただ携帯との比較でヒートアップしてたんで
単体のゲームとして見つめなおすのはアリかなって
>>199
メイン攻略９人サブ攻略３人なのかサンクス　サブにも３エンドあるの？
>>201
乙女ゲーは無理だぜ…

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:57:08 ID:cSDKTC1l0 Be:
>202
これって純愛だったの？
既に設定と、出会ったときから言い寄られまくりという状況から純愛とは思ってなかった。ｽﾏﾝ

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:57:22 ID:umsnoJQD0 Be:
>>195
よくまとまってると思う

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:57:23 ID:Ie0EIoAp0 Be:
>>203
部下から中古進呈わろすｗ

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 21:59:32 ID:ov/4kYu/0 Be:
戦国がよく分からんからラブルートに例えてくれ

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:01:06 ID:umsnoJQD0 Be:
ラブルートやってないから分からないよ
ブログで「何が起きても最強の先生が解決して終わる話」とは読んだけど
それにどう例えればいい

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:08:23 ID:HuFesbJd0 Be:
>>207
http://www.rocketcompany.co.jp/sengokuloversds/story.html
あらすじ探してきたが色仕掛けで立ち回る話にしか見えないｗ
イメージ的にはクレオパトラだな

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:13:46 ID:HZAR3y030 Be:
>203
展開が不純で好みが分かれるのは解るんだけど
文章の上手い下手や内容の面白さは普通以上なのか気になるんでちょっと頼む

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:15:06 ID:TFr9JD810 Be:
>>203
あの時代って大名の食事は部下が毒見したりしてただろうから
現代と価値観が違うかもしれない
でも現代の価値観なら相当ムカツク

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:16:28 ID:Frh+YS3B0 Be:
むしろ部下の妻を寝取る大名の話が結構あったような。

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:18:00 ID:63aAQyn40 Be:
寝取るのと差し出すのじゃ意味がかなり違わねぇ？

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:19:21 ID:bGIABJ/N0 Be:
しかも、テメエで喰ったあとにそれをやるわけだからな・・・

218 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:23:44 ID:umsnoJQD0 Be:
純愛じゃーないよ
ゲーム内でも「顔がいいんだからそれ活かして目当ての殿様を落して
信長（=一族を滅ぼした仇）をやっつけてもらえばいい」と序章で言われてる
主人公の思考も「気に入られるためにはここでこうしないと」っての多い
展開的には利用しようとしてた元姫と、体と顔目当ての殿様or部下が
選択肢によって「なんだ、結構性格もあうじゃん？」となる話

>>213
文章はあまり他の乙女ゲームやってないので参考になるかは分からないが一応
フォントサイズがいきなり大きくなったり変な改行が入るのは気になる※
突然のフリガナは頭を冷えさせるのに十分
ただ他は日本語文法的間違いが目立つこともなかったと思う
しんぱい　入りませんと比べたら段違いに良いｗ
でも他ゲームとかの比較対照がなくて難しい

※例　
フォントサイズがいきなり大きくなったり変な改
行が入るのは気になる※
こんな感じに妙な改行かかる箇所が複数

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:35:49 ID:2q2dr3HPO Be:
グリーでシナリオみてみれば？

http://mpf.gree.jp/?mode=app&act=top&id=69&guid=ON&gree_mobile=065bba68720dad62934bc2caab54f4c0&guid=ON&_grd=a.mobile_announce.14727

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:36:17 ID:N0Rjp6l30 Be:
純愛ゲーかどうかは微妙な所だけど、とっかえひっかえゲーってわけでもなくね？
同じジャンルで三角関係とか浮気できますってのが出来るゲームは
ちゃんとセールスポイントとして宣伝してるじゃん＞GS3、ストラバ

前年の乙女KOTYの断マリだって、ジャンル的に欝ゲだとは言ってるし
エロゲで純愛モノって言って陵辱モノ売ったら詐欺だろ

告知なしで寝取られルートしかないってのは個人的にはクソだと思うけどな

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:38:45 ID:j/PC3p+S0 Be:
四八ショックを引き起こした四八もジャンルが「なんちゃってホラー」や「観光案内」だったらシナリオ面は叩かれなかった・・・かもしれない
ジャンル表記通りのものを作ってないのは問題

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:39:25 ID:qAlAk9T80 Be:
ルートもドロドロの関係な上ハードビッチ主人公だったな
携帯ではそういうのが流行りなのか

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:39:58 ID:TFr9JD810 Be:
>>218
ハニートラップやる気満々の女を上司に紹介するとか
勝手に食った事以上に部下としてどうなんだｗ

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:42:34 ID:RUTt/Tv/O Be:
お前ら。本スレが楽しいことになってますよｗ

[11]名無しって呼んでいいか？[sage] 2010/10/11(月) 19:39:05 ID:???
AAS
いつもの痛い人がクソゲーオブザイヤーに入れようとしてる
冷静に回避支援よろしくお願いします

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:42:59 ID:enVhxNcY0 Be:
>>222
携帯小説みたいだな
ターゲット層も被ってるのかも

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:46:55 ID:ujfn/4VH0 Be:
>>203
んーなんだかなぁ
今出てるのと比べるとなんかイマイチパンチに欠けるというか
後もう何か欲しいんだよなぁ
並大抵の努力じゃ攻略不可能だったり、急に巻き戻ってやり直しをさせられたり、
そもそもバグってゲーム進行不可能ってくらいのインパクトが欲しいなぁ
せめてキャラの後ろに謎のハゲ武将立たせるくらいは欲しいところだ

KOTYスレ向けには5000円で体験版ってのが最大のアピールポイントかねぇ

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:49:37 ID:RUTt/Tv/O Be:
>>226
一つしかないセーブがオートセーブで上書きで消される、スキップは糞な点はかなりのアピールポイントじゃないか？
あと汚エロ

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:56:07 ID:umsnoJQD0 Be:
>>226
＞せめてキャラの後ろに謎のハゲ武将立たせるくらいは欲しいところだ

これがあれば逆に神ゲーとして紹介したい

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:57:18 ID:TFr9JD810 Be:
オートセーブで選択肢に重要性を持たせるだけなら分からなくもないけど
だったら周回用にスキップは高速にしなきゃ駄目だよなあ
自力クリアだとストレスが溜まる仕様ってのは十分糞要素
豪華声優を謳いながら収録極僅かってのも一翻分相当の詐欺紛いだし
ドラ爆の数え役満には違いないけどゲーム単体も満貫級だと思う

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:57:20 ID:ujfn/4VH0 Be:
>>227
ああ、そうか
一箇所選択肢間違えたら場合によっては最初からやり直しになる可能性があるのか
それは面倒くさいな

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:58:58 ID:HZAR3y030 Be:
>218
サンクス鼻につく演出あるけど文章自体は普通くらいなのか

ちょいなんども聞いて悪いんだけどこれ普通の人が攻略を投げるくらい
難易度が高かったりシステムがクソだったりするの？

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 22:59:19 ID:umsnoJQD0 Be:
>>227
大きなマイナスだと思う
ところで携帯ゲームでこういうテキストアドベンチャー形式のゲームで
・セーブが一箇所、しかも章終了でオートセーブ上書き
・スキップがテラ遅い
のってやっぱり珍しいの？珍しいんだったらノミネートされても仕方ないや

GBAの彼岸花（クソ長くてトロい上に強制オートセーブ）やってたりすると
ちょっと感覚が麻痺しちゃって普通のゲームが分からなくなってくる
D3パブリッシャーのゲームは快適だなーと思うけどあれは快適すぎるのか
あれが普通なのかどっち

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:03:37 ID:N0Rjp6l30 Be:
>>231
乙女KOTYでは攻略見るのを薦められるレベル
自分もやってるけど、他乙女ゲーと比べると選択肢は分かり辛いかな
分かり辛いだけなら我慢できるけど、そこにオートセーブ+鈍足スキップで
自力攻略は投げたくなる

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:04:29 ID:umsnoJQD0 Be:
>>231
全クリア目指した人全員がクリアは出来ると思う
選択肢が少なく章ごとに好感度がどうなったかの結果っぽいのが表示されるので
チェックしていけばどの選択肢がどう影響するのかすぐに分かる
既出のオートセーブがあるので、攻略を見ない状態で一から自分で調べて、
選択を失敗したら最初からやり直しってのは面倒だけど…
極楽は好感度アップの選択肢ばっかり選べばいいし、
通常と地獄も調節していったら見れる
難易度的には高くないです

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:05:15 ID:umsnoJQD0 Be:
これ、高速スキップだったらそれだけでかなり違ったかも

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:06:51 ID:cSDKTC1l0 Be:
>224みたいに本スレのコピペして何が楽しいんだ？
本スレが楽しいことにって突撃でもして欲しいのか？

商法はクソかもしれｎが、携帯だと課金商法 + 維持させるために新しい話が続々来ますみたな
商法は普通だし、楽しんでる人もいる中で、無理にクソゲに仕立て上げる必要は無いと思うんだが。

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:06:53 ID:/ORcbB+50 Be:
>>227
章の最後までやらなければ上書きセーブされないから
選択肢に失敗しても即やり直せばいいらしいよ
乙女ゲーのKOTYとしては結構いい線いくのかもしれないけど
俺はプレイに苦痛を伴わないゲームは
このスレ的な意味のクソゲーではないと思う

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:07:01 ID:QmYmowpNO Be:
もうさ、単品で見たら他のクソゲーに劣ってるように見えるのよ
シナリオなんかは俺はそういうゲームの対象外の人間だから、そっち受けする内容なのに、悪女みたいだから嫌いとかは、ただの難癖にしかならない
完結は携帯で見てねって話も、単品で見たら恋愛エンドで話がしっかりと区切れてるから、決め手にならんし、ＤＳ版はこれで完結と思えば十分にいける
そして、オートセーブ関連くらいだろ、問題なのは
ノベルゲーはやったことないけど、他にもこんなシステムがあったらしいし、こういうゲームだと思えば気にならない

とりあえず、システム面やサービス面はむかつくが、他のに比べれば我慢できるから、乙女の国にお帰りくださいってかんじだ

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:08:33 ID:RUTt/Tv/O Be:
>>236
凄いな。これが回避支援(ｺﾞｸﾘ

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:12:50 ID:ExoMUsmb0 Be:
変な選択肢選んだときの反応も見てみたいし
気に入った反応なシーンは別セーブで残しておきたいし

ってのがやれないゲームなんだよな

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:12:58 ID:g1hS06Rn0 Be:
どうしてもというなら、メモリースティック複数用意すれば、やり直しは可能なんじゃないかな？

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:13:03 ID:V85RmkkG0 Be:
>>237
鬼帝をベースに考え過ぎ
据え置きの人生や猿は苦痛を伴う前にクリアしてしまうが十分なクソゲーだろうに

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:14:18 ID:N0Rjp6l30 Be:
>>241
これDSなんだぜ

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:15:11 ID:TFr9JD810 Be:
連続して来るから分かりやすい
やあやあ我こそはって名乗ってるようなもんだ
それは戦国時代じゃなくて元寇だろうに

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:17:08 ID:4bPzjaNF0 Be:
正直、すごく微妙なラインだと思う
これまでのメンツと比べてどうかと言われると厳しいが、お帰りくださいってほど力不足でもない

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:20:10 ID:umsnoJQD0 Be:
んじゃ知ってる情報は流したので後の判断はおまかせします

247 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:21:07 ID:ujfn/4VH0 Be:
やはりそれぞれのクソとしてのベクトルが違うから判断が難しいな

>>242
一応、他の話題作と比べて勝るとも劣らないクソさがあると判断されて話題作入りなわけだから
他のと比較しながらというのは手法としては間違いではないだろう
戦国ラバーのAVGとしてのクソさは、ブロック崩しにおける鬼帝のクソ差に勝てるかは重大な案件だ

248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:21:20 ID:j/PC3p+S0 Be:
とりあえず話題作に残しておけばいんじゃね？
苦痛を味わうクソゲーじゃなくてひたすら薄い金返せ的なもんだしな

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:21:52 ID:HtJRp7zk0 Be:
>>242
猿は事実上周回が必須だからかなりの苦痛なんだぞ
鬼帝とは方向性が違うし、さすがに敵うとも思わ無いけれど

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:22:00 ID:VBpkZJPH0 Be:
>>242
人生ゲームはあの時間でもものすごい苦痛だぞ・・・

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:22:29 ID:xKVx1T6F0 Be:
アクエリやRPGツクールよりは確実に糞にみえる
あとはもう少し詳細があればかなってことだな
まあまだ発売して間もないんだし
お帰りくださいとかいきなり言わないで、もう少しじっくり新しい選評なりを待った方がいい
逆に何でそんなに急いでKOTYから外したいのと思う

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:22:51 ID:cSDKTC1l0 Be:
>246乙
いいゲームとは思うけど、SSα軍団には…って感じかな。
総評のときにいてくれた方がいいかも。

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:23:25 ID:cQJkPDfg0 Be:
どちらかというと拷問を受けるというよりは詐欺に遭う感じか

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:27:40 ID:QmYmowpNO Be:
>>251
むしろゲーム単体の糞さが一般向けだと分かりにくいから、乙女の世界のＫＯＴＹで活躍してねって感じだろ。

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:28:47 ID:xKVx1T6F0 Be:
>>254
なんでわざわざ追い払おうとする？
両方で活躍してまずいのか？

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:29:08 ID:cSDKTC1l0 Be:
>253
携帯ありますよ＾＾って言う宣伝抜きで、ゲーム単品で見るとそれほどクソじゃないって印象が
ぬぐえないから、それをこの場合詐欺と言っていいのかどうかが。
PSP発売後1週間で、PS3で完全版が出ます＾＾みたいなのもあるし。

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:29:34 ID:h4/WnZkr0 Be:
>>253
拷問受けて更に詐欺にあう感じな気もする

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:32:44 ID:HZAR3y030 Be:
>>232
携帯電話のゲームは環境が特殊なんでシステムが簡素なものが多いけど
携帯ゲームのノベルゲならセーブ＆ロードと高速スキップと複数保存はあると思う

ＡＤＶよりだと章毎セーブや読み飛ばし対策に連打スキップもあるけど複数保存は大抵ある

>>231>>233
サンクス、システムの不便を相まって攻略が面倒だけど難易度自体は高くないのか
個人的にはシナリオ展開に賛否がある以外はそこまで(KOTY級の意味で)クソゲーじゃない気がするな…
どーだろか

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:33:40 ID:/ORcbB+50 Be:
>>242
このスレ的ななんて安易に言って悪かった。完璧俺の主観だ
いっそバグでEDが見れない→アプリで補完くらいのやらかしなら
クソっぽく見えるんだけどな

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:35:31 ID:HZAR3y030 Be:
やべ、レスが遅れちった
俺もまだ様子見でいいと思う　情報サンクス>>246

261 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:37:13 ID:TFr9JD810 Be:
>>259
バグじゃなくて仕様でED（完結編）が存在しないってのは相当クソだと思うぞ

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:39:02 ID:cSDKTC1l0 Be:
情報出尽くした感もあるし、選外って事も無いだろうから、とりあえず話題作に移しておいて
選評しだいって感じかな？
レス番が結構飛んでるから、違ったりするかもしれないけど。

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:40:32 ID:vXwZl/SU0 Be:
>>251
俺はツクールの方が糞に見えるんだが
グッドエンディング自体収録されてないなら文句なしだったが
この話だとおまけシナリオが未収録って感じだよなあ

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:43:57 ID:xKVx1T6F0 Be:
>>263
このゲームがどうこうより
個人的にいまだにツクールがそんなに糞か？って思うからなあ
これだって薄い、不便、完結編なしを我慢すればっていうけど
ツクールも一応作品は作れるんだし容量不足は我慢しろとも思える

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:44:28 ID:yRTSUcg00 Be:
ノミネートに関して当落ライン上だったらそれこそ選評次第でどうにでもなるだろ

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:45:46 ID:9Y1niy/C0 Be:
戦国はプレイしてないんであれだが、ギャルゲとか乙女ゲーの類とサウンドノベル系は
セーブロードに関するコンセプト違うからなあ

たとえば彼女とクリスマスデートなんてこぎつけたら何度も想い出に浸りたいだろうし
ツーショット写真は携帯に入れて眺めてはニヤニヤしたいし、みたいなそういうのを
好きなだけ擬似体験できるはずのものなわけで
ラブプラスのようなたった一人の彼女とリアルリンクってのは特殊例だろうし

恋愛ゲーとして製作されたなら１５年も２０年も前のゲームでもあるまいし保存しておける
機能があることが前提じゃないかと思われるが、それが叶わない上に最初から読み直して
行き着こうにも、スキップしてるのに普通に読めるスピードでしか進まないってなら
そのジャンル的には充分クソシステムなんじゃないかね

さらに商法が最悪だとかが複合的に絡んで結果的にいい線いってる、と

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:46:23 ID:g1hS06Rn0 Be:
ああ、DSだったか、スマソ。
非ライセンス品使うのはさすがに考慮外だよな。

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:47:35 ID:TFr9JD810 Be:
つい最近は鬼帝は鬼畜難易度以外はそこまでクソゲーじゃないから除外すべきとか言ってた人いたし
どうも必要以上にハードル引き上げようとする人が多い気がする
そんな四八みたいに１つ１つの要素がＫＯＴＹクラスの集合体なんてそうそう出てたまるか

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:49:49 ID:/ORcbB+50 Be:
>>261
レポ読んだ限りではEDは全員に3種類あるそうだよ
完結編はアプリに呼びこむ釣り餌的なおまけなんだろう

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:52:28 ID:xiXc34IlO Be:
>>268
鬼帝から難易度取ったら何も残らんがな
既存絵が出るだけとか

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:55:06 ID:vXwZl/SU0 Be:
>>264
属性耐性どころか、状態異常耐性や魔法耐性すら無いRPGがツクールじゃなくてあったら
それだけでノミネートクラスだと思うが
ブルーローゼスどころの話じゃなくなるぞ

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:58:12 ID:TFr9JD810 Be:
>>269
そこら辺は詳細の選評欲しいんだよね
エピローグを省いたのか番外編的後日談を省いたのか
はたまた最終章を丸々省いたのかによって評価が激変するし

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/11(月) 23:59:35 ID:8dtkwv4/P Be:
>>264
容量我慢して作れるのが不思議のダンジョンの超劣化版みたいな同じ作りのダンジョン繰り返しだけだぞ

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:00:03 ID:HZAR3y030 Be:
>>262
まだ審議中でいいんじゃないの？

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:05:04 ID:j/PC3p+S0 Be:
>>270
まあ、その難易度がクソさを押し上げてる最大の要因なんだがな
遅いパドルはともかく乱反射ぐらいなら単調な作業に緊張感を持てると好意的に見ることもできなくもない
鬼畜配置とクソのシナジーを出してくるんだけど

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:11:04 ID:osEdTRUj0 Be:
ちょっおまwikiのこれはトバシ過ぎだろ
>フルプライスなのに携帯アプリ版の有料体験版とでも言うべき内容。ゲーム業界に数ある未完成商法の中でも前代未聞の最凶クラス。

実際はオマケシナリオみたいなのが８→２本に減っただけなんだから
いくらなんでも暴走しすぎてる

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:12:20 ID:jI27m38pO Be:
>>276
あながち間違いでもないから良いんじゃないの

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:17:45 ID:EmKDa1mE0 Be:
前代未聞の最凶クラスとかそういうのはいらんかな。
本当に凄ければ、ただ事実を述べるだけで十分衝撃があるはずだし。

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:19:02 ID:6iAuML5R0 Be:
結局完結編ってどういう位置づけのシナリオなの？
オマケ要素か続編か文字通り物語をきちんと完結させるための話か
はっきりしてほしい

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:27:45 ID:0Ip3lIvaO Be:
>>256
LOVE @NCEに関しては他ハード間だからなあ。
これがPSP→PSPならヤバイことこの上なかったがw
確かに去年、姫の『PCで2出します(ｷﾘ』騒ぎもあったがそこまでかな。むしろそれ以外にKOTY要素が無いのかが気になる。

>>261
それなんて白騎士？

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:30:33 ID:VVa9nqHE0 Be:
DSが完全版だと思ったら既に売ってる携帯アプリこそが完全版だったでござる

これ人生よりタチ悪いよなあ

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:33:10 ID:BHefRn6O0 Be:
既出だけど戦国DS版の極楽エンド（選択肢が全正解、両思い）は恋愛的には完結してる
冒頭の目的である信長殺しは出来てない
完結編まであるキャラは恋愛関係もきちんと成立した上で討伐できてる筈
説明書に「完全版は2名分です」と書いてあることに「なんだこれ？？」と思うかもなだけで
知らなかったら「こういうものなのか」で疑問持たずに終わるレベルかも知れない
「ああ、完全版て信長討伐まで出来る奴って意味か」みたいな

昔に宇宙を作って星を作って新人類を反映させるゲームってのがありましてね
星を作る力を持った男共を適度にこましつつ反映させたら新宇宙の女王
一人の男に特攻したら宇宙は放置してそのまま恋愛スイーツ
このゲームのことを思うと恋愛で終わっちゃうだけなのもクソとまではいえるのかどうか

結局Web版が存在してなけりゃ「こういうもの」でクソとまではいかない
Web版があるから「何故CS版のが話が少ない？」でノミネート？

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:33:47 ID:4k7G7e/i0 Be:
人生は商法を除いても十分すぎるほどのクソだからこれとはまた別の何かだろう

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:35:00 ID:BHefRn6O0 Be:
つか比較するために人生ゲームをやってきた方が良いかな？

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:38:04 ID:37ibST+l0 Be:
>>282
元を知ってると怒り爆発の超クソゲーで知らないと出来の悪いゲームで終わるか
何かに似てると思ったら、海腹川瀬Pか

>284
これは人生とも何か違う気はする

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:39:20 ID:FV33Pk4w0 Be:
>>284
金がもったいないから、動画見るだけで十分だと思う
据置版のwikiから行ける
もしも買う場合は間違って新作の方を買わないように

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:40:15 ID:6nxzxbt00 Be:
>>281
>DSが完全版だと思ったら既に売ってる携帯アプリこそが完全版だったでござる

と思ったら、携帯アプリもまだ完結してないでござる


完結編があるのが5人、続編があるのが3人、以下続刊って感じらしい
何故そんな中途半端な状態で、移植しようと思ったのかが謎だ

288 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:40:25 ID:5G4ggCZy0 Be:
>>284
金より時間がもったいないからやめておけ
文字通り人生の浪費になる

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:40:44 ID:oCNrhVOE0 Be:
キティといい戦国といい姫２といいそこまで無理に持ち上げる意味が分からん。
そんなにクソゲとして持ち上げるものが欲しければ、とりあえず、現代DSやってこい。

290 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:41:26 ID:BHefRn6O0 Be:
んじゃwikiの動画見てくるわー

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:41:28 ID:EmKDa1mE0 Be:
人生は中身が本当に空っぽ、しかし価格は一応1000円（ウェアの中じゃ高いけど）
戦国は一応中身はある（人生と比べりゃ、当たり前だがｗ）、だがフルプライスの5000円

共に体験版と言われるが、そのクソとしての本質は結構違うと思う。
人生は体験版云々よりも中身の虚無っぷりが一番の売りだし。

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:43:45 ID:fBvKwlcc0 Be:
・恋愛AVGなのに、見たいイベントシーンを保存できない
やりたい場合は最初から、スキップはストレス溜まるくらい遅い

・攻略見ないでやった場合は、選択肢結果を見て間違えていたらリトライ
ただしセーブは上書きされるので、最初からやり直し

・事前告知無しで、NTRルートしかない

・シナリオとしては存在するのに完結編が入ってるキャラと入って無いキャラで差がある

ってのだけで十分ゲームとしてもクソだと思うけどな
AVGは鬼帝とかと違ってアクション・ランダム要素が無い分、時間掛けりゃクリアは可能だけど
足りないEDあっても、システム不便でも、とにかく一応クリア出来るから良いだろって言われたら
AVGはバグゲーしかノミネートできないじゃん

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:44:03 ID:VVa9nqHE0 Be:
>>287
完結できてないのかよｗ
なんか原作の途中でアニメ化する漫画みたいだ…

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:48:07 ID:ouyKh9W90 Be:
>>293
さらにアニメの最終回で「続きは原作で」とか言い出してる感じだよな

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:48:59 ID:HCxX4Gd+0 Be:
>>282
それが女向けジャンルの草分けだったことを考えると
修羅の国とは違う方向でなんちゅーか因果な世界よのぉ。
ゲームとしてのクリアと恋愛シナリオとしてのクリアは別問題ってのもあるわけか・・・
ぶっちゃけた話、プレイしてて「信長倒すところまで見たい」と思うようなシナリオか否かで変わりそうだｗ

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:49:29 ID:V7yRHFz00 Be:
>>293
「そして、その夜は伝説となった・・・」でぶった切ったアカギを思い出した
あれから数年経っても未だに鷲巣おじいちゃんと麻雀やってるし・・・

297 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:52:52 ID:BHefRn6O0 Be:
ここで言う人生ゲームってwikiの超名作推理アドベンチャーじゃないよね？
検索かけたらそれしか出てこないんですが…

298 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:55:24 ID:osEdTRUj0 Be:
>297
wiiのダウンロード販売ソフトの人生ゲームのことで
楽しむことすら不可能なレベルのゲームだよ

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:56:08 ID:FV33Pk4w0 Be:
据置の方は据置で検索しないと出てこないぞ
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BF%CD%C0%B8%A5%B2%A1%BC%A5%E0%28Wiiware%C8%C7%29
動画はこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6392770

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:58:43 ID:V7yRHFz00 Be:
>>297
クソゲーオブザイヤーWiki（据え置き版）
http://koty.sakura.ne.jp/

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 00:59:36 ID:osEdTRUj0 Be:
>277
えっまじで？そん位の認識で書いちゃっていいの？

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 01:05:20 ID:BHefRn6O0 Be:
ありがとうございます
行って来ます

そういえばwikiの方の戦国の説明にある「課金必須」は必須ではなく
すぐに終わらせようとするならば課金必須でプレイ制限ないのですぐにクリアできて
課金なしだとじわじわと進めていく感じになるそうです

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 01:09:35 ID:EcLadAyG0 Be:
課金なしって言っても月額は撮られるんでしょ？
月いくらに、プラスαで金が掛かるってことだと

304 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 01:16:44 ID:fBvKwlcc0 Be:
GREEだと無料らしい。時間掛かるみたいだけど
でもだったら何で有料で未完成のDSゲーを出したのかと

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 01:47:52 ID:B1zB7e1SO Be:
戦国の未完成のクソさは、たとえオマケ的要素でも有るものをわざと削ってアプリ加入でさらに課金させようとしてる所じゃね？
人気がでたから、アプリで完全版全員分作りました！とかなら逆に神扱いだったかも。今回のやり方だと下心丸出しの制作者がすけて見えるんだよ

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 02:02:51 ID:zByRecVM0 Be:
>>301
個人的には、ある程度具体的に中身を書かないとマズいんじゃないかとは思うけど…
抽象的だとお客さんに口実与えかねない

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 02:07:19 ID:nyIXTVy90 Be:
配信とか続編完結編の詳細が欲しいところ
まあ待てば来るかな

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 02:10:19 ID:eylX5U1zO Be:
つまり月額有料である公式と、無料でやれなくもないGREEがあるわけか
アプリ自体はスレに無関係とはいえ、公式の姿勢を窺うという点で胸熱

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 02:15:36 ID:iSpg9Qjq0 Be:
>>274
俺も審議中の項目に差し戻してまったり考えるでいいと思う
話題作入りも選外送りもまだ早急だろう
皆の意見を聞きたい

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 02:27:28 ID:1zaf8hYJ0 Be:
まあまったり考えるでいいんじゃないの、商法はドラさ、戦極姫だってひどい商法だったが一番の決め手は中身だし

311 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 02:47:15 ID:osEdTRUj0 Be:
公式みたら収集庫と商品買い付け所があって
スチルの収集や番外編が読めるらしんだけど
http://www.rocketcompany.co.jp/sengokuloversds/play_store.html

選評案１には
>メニューは「はじめる」と「記録を消去」の二つのみ
>イベント回想モードも無い

ていうふうに書いてあるからこれどっちなん？


あと選評案１には
>OPはスチル使い回しでBGMのみ

選評案２＆wikiの説明だと
>OP・EDはBGMのみで、書き下ろしのスチルなど当然無い。

てあるから上と下で微妙に違う意味にもとれるんだが
選評１の方が的確で書き下ろしスチルは存在するのか？

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 03:03:22 ID:Osey1rffO Be:
タイトル画面のメニューが
「はじめる」と「記録を消去」の二つ
はじめるを選ぶとゲームデータを読み込んで、収集庫やオプションやシナリオ選択画面

イベント回想モードってのは、スチルだけじゃなくて、そのスチル(ゲームによっては立ち絵会話集)の会話ごと見れるモード

OP･EDに関しては選評1も2も同じことを言ってる
OP･EDで表示される絵はゲーム中のイベントスチルの使い回しで出来てるってこと
最近の恋愛ゲーのOP･EDは歌入り、OP用書き下ろしスチルが入ってたりすることが多い
(宣材で使われてる絵も多いけど)
使い回しでも演出が凝ってたりとかね

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 03:15:42 ID:qwyiC7l90 Be:
>>311
CG鑑賞のところでキャラのボイスだけは聞ける
ただ主人公のセリフとかはないからイベント回想とはちょっと違うと思う
で、セーブメモリ1個でオートセーブだとイベントごとにデータを残すこともできないから
「好きなときに好きなイベントみたい」って人には糞仕様かと

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 03:18:05 ID:osEdTRUj0 Be:
>312
そういう意味か！ありがとう訳が解らんかった

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 03:21:30 ID:Osey1rffO Be:
すまん書き忘れ
戦国はイベント回想モードが無い
なのにイベント前セーブが無いから叩かれてる

あとOPはPSPだと歌あり書き下ろしありが普通なんだけど
DSだとどうなんだろう
同じ乙女ゲーのクラキミだとOP･ED両方歌入りだった
他持ってるのはラブプラスくらいだけど
あれOPとかあったっけ

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 03:22:53 ID:oCNrhVOE0 Be:
要はガッカリ仕様だったとしか聞こえない･･･気が…
寝よ。

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 03:46:11 ID:fBvKwlcc0 Be:
ガッカリ要素が集まってもクソゲーになるんじゃないか？
一点突破の一本糞もあるが

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 03:55:22 ID:osEdTRUj0 Be:
>313>315
システム周りのことは良く解らなかったんで色々サンクス

俺も寝よ…

319 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/12(火) 04:08:51 ID:XxYoTrxiO Be:
セーブ1つはソードワールドで見たしな。
今さらインパクトに欠ける。

まあ選外が妥当。

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 07:05:30 ID:Kx1TT03AO Be:
ちょっと黙れ

321 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 07:07:42 ID:jI27m38pO Be:
似たような文体の人がやけに選外選外騒いでるな

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 07:52:51 ID:BFwkUSq80 Be:
>>275
鬼帝は乱反射じゃない
パドルやブロックの角が丸いだけ

慣れたら読める

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 07:53:20 ID:V/NFJCI50 Be:
>>123
あまり慣れてないから箇条書きでいい？

悪い所
・フリーズ
ダンジョン内で錬金すると高確率でフリーズする他、
スキルを使ってフリーズなど唐突にフリーズする事がある
・ノーム女の顔グラがずれていて可愛くない
口の位置がおかしい
・データインストールをしていても時々戦闘ログの流れが異常に遅くなる
・種族格差がひどい
フェルパーのHP伸びが異常・フェアリーのHPの伸びなさが異常
特にフェアリーしかつけない賢者という学科があるが、初期HPが2と鬼仕様
・エンカウント率の異常な高さ
ダンジョンごとにエンカウント率が違うらしく、序盤はそれほどでもないが
中盤からはワーニングゾーンでもないのに一歩二歩歩いてエンカウントとかザラ

いい所
・キャラが可愛い
・キャラメイクパーツが豊富なので自キャラに愛着がわく
・上の悪い所に目をつぶれば夢中になって遊べるゲーム仕様

俺は1・2やってないけど普通に遊べるゲームだと思う
特に2で問題になったらしい罠も3ではそんなに置かれてないから気にならなかった
正直ここに載るようなゲームじゃないような…

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 08:02:25 ID:hZsgeCPc0 Be:
いつものととものってこった

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 08:05:37 ID:0XVAMkQ+0 Be:
>321
つ【レス抽出】
対象スレ：【2010】クソゲーオブザイヤー part11携帯【総合】
キーワード：選外
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：4
>262,309,319,321
選外だって言ってるの>319だけだよ？

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 08:17:12 ID:04VGefn80 Be:
>>325
「お帰りください」とかも含め、門前払いみたいに扱ってるレスのことでしょ

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 08:36:46 ID:0XVAMkQ+0 Be:
キーワード：帰
でもレスが4つしかないし、>319とも文体が違うと思ってたら、>321が>277みたいな発言してるのか
>276の言うとおり暴走しすぎだろ。

328 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 08:39:55 ID:Kx1TT03AO Be:
そんな事よりゲームの話しようぜ

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 09:32:28 ID:Jdb13TtZO Be:
擁護もここまで露骨だと清々しいな

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 09:50:41 ID:FRpu3q4o0 Be:
どうせととモノ3クソだろ。1も2も大して変わらん、3はもっと酷いかもしれんし

くらいの勢いで買ってみたが、普通に面白いぞ。悪いのも上で書かれてる、エンカウント率うぜえくらいしか感じない
選外どころか名前すら挙がらないってレベルだぞこれ。

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 10:04:01 ID:toAnnSrh0 Be:
ところで、別で課金しないと「完結編」が見られないっていうのは、最近多い
有料追加DLCとあんまり違わないように見えなくもない。

むしろ商法として問題があるとすれば、買う前に全員分の完結編があると
期待を抱かせるような宣伝なりなんなりをやっていたのかどうかってところ
じゃないだろうか？
入っていると思わせておいて入ってなかった、は問題あるけども、更に見たい人は
追加でお金払ってください、ってのは最近はもう定着しているように感じる。

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 10:22:36 ID:RC1r1X1OO Be:
EDを別媒体で売るってのは初耳だわ
DLCではゲーム内にデータが保存されてるけど携帯だとそうもいかないし

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 10:28:22 ID:Jdb13TtZO Be:
>>331
DLC使わんでも、話は完結してるのが普通じゃね？
DLCは外伝とかサイドストーリーで

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 10:48:08 ID:toAnnSrh0 Be:
>>332
ちょっとまた別の話かもしれないけど他機種で後日談を収録した移植を出したりとか
そういうのもあるんで、結局クソかどうかは「完結編」が入っているべき物だったのか
それともおまけ的な物なのかどうかってところなんじゃないかと。

>>333
ただ、恋愛成就で一応完結という見方も出来るというところが微妙なんじゃないかと。
やってないんで実際どういう分量の配分かも分からないしなんとも言えないけども。

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 11:02:50 ID:ikYYumBg0 Be:
どうも、戦国はポテンシャルは感じるもののが、明らかにクソって感じが
伝わってこないな。
まぁ、鬼帝以降の神獣レベルのクソゲー選評が続いたせいかもしれんが。

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 11:04:12 ID:yzq5EQf+0 Be:
明らかにクソではあるとは思うけどなぁ。

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 11:15:54 ID:ikYYumBg0 Be:
>>336
しかし、KOTYレベルのクソかって言われると、飛び抜けたもんが
ないし、かといって飛び抜けてはいないが、すべてが高いレベルっ
ていう感じにも見えないし。
商法を抜いて考えると、セーブシステムがクソってのと、シナリオ
が賛否両論やや否定寄りで、後は特になしって感じるんだが。

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 11:18:44 ID:9v6eIBr7O Be:
クソではあるだろうな。
ただキャラとか良い点はあるようだから、それでどこまでカバー出来るか。

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 11:33:25 ID:ZdOWrw4b0 Be:
萌えキャラになったり、美男子になったり
戦国武将も大変なんだなｗ

340 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 11:38:39 ID:R0ljaW8R0 Be:
戦国武将も三国武将も大変ですよ

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 12:31:50 ID:MeOOpLsDO Be:
>>282>>295
乙女ゲー草わけのそれは比較としてズレてないか？

・最初から｢女王をとるか恋愛をとるか｣とうたっている。
・主人公は普通の学生が突然女王候補とされたもので、女王になりたいわけでもない
・女王候補になるべく育てられ女王になる気満々のライバルがいるため、主人公が女王にならなければいけないわけでもない。
・システムまわりは当時(SFC,PC-FX)のゲームとして問題なし。


制作会社だけで見ても大手のノウハウ使っているこのソフトと戦国を比較して｢乙女ゲーだから｣のくくりは流石にどうかと思う。
あまりに状況違いすぎるよ

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 12:42:28 ID:2Py5O/dIO Be:
エミック社員必死だな、携帯と同一シナリオ正確に言えば番外分が足りないフルプライス体験版未完成ほぼボイスなしを限定版定価8800で出したくせに。

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 12:48:34 ID:QmG7dK6m0 Be:
例えばパッケージで○人攻略可能って書かれてたけど実際は2人とかだとヤバイ
でも登場人物全員攻略できるだろって思ってたら2人しか攻略できないならどうなんだ？
世に溢れるギャルゲーも声付きのキャラで攻略不可なんてザラだしね
声付けたキャラはもれなく攻略させろと、個人的には思ってるけど

344 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 12:55:26 ID:V7yRHFz00 Be:
＞* 完結編が2名分（武田と片倉）しかない
＞この事は取扱説明書にしか記されておらず、パッケージや公式サイトでは触れられていない

その断りは購入前に知られるとヤバイって事を自覚してやってるだけに余計タチが悪い、とも言える
ついでに修羅の国あたりでは珍しくは無い事とは言っても、それがクソ要素なのはどこでも一緒だぞ
あっちではパッチで事後追加って逃げ道があるが、DSでは元々そのデータ入れとかない限り事後開放出来ないんだから

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:01:32 ID:8x6RqrTs0 Be:
個人的に完結編って書き方も詐欺まがいだと思う
番外編ならおまけ要素だと捉え方になるけど、完結編だと本編が未完状態だと普通は考えるし
俺たちの戦いはこれからだな終わり方だと特に

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:02:59 ID:R0ljaW8R0 Be:
>>342
限定版の定価は7140円じゃないか？
それでも高いことには変わりないけど

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:03:56 ID:RfwLOx6P0 Be:
詐欺ゲーオブザイヤーならブッチ切りだな
フルプライスで続きはwebで！みたいなことは普通しないだろ

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:09:59 ID:yzq5EQf+0 Be:
>>346
皇潤よりも高い・・・

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:11:50 ID:pvhSIG2qO Be:
片倉、武田の完結編は携帯で去年配信されたんだ
人気出たからも少し引っ張るか的な感じで他キャラの続編やら新攻略キャラ追加
間におまけ的な番外編やら小説配信
現在、続々完結編配信中
未完でDSにベタ移植する意味が分からん

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:17:02 ID:x6bF5TH10 Be:
なんていうか、比べる相手と比べ方が悪い

一応収録してる分はそれなりに楽しめてるような戦国と
そもそも楽しめない鬼帝や大戦略

売り方として悪いのは戦国も大概だと思うが
ゲームとしてのクソさを比べると弱い気がする

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:26:32 ID:GcjWfDs30 Be:
いや、インターフェースもシナリオも褒められたもんじゃないだろこれも

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:55:22 ID:UkdKptxx0 Be:
向こうのID:kxVPCf21が典型的SF老害思考なんで反論したいけど規制で書き込めない
死にたい

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:55:47 ID:ZdOWrw4b0 Be:
★戦国は携帯持ってない人への布教用に作られたに違いない

いや、これやったからって、わざわざ携帯契約してまでやるかどうかは分からんが

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 13:58:23 ID:yzq5EQf+0 Be:
ていうか普及率でいったらDS＜携帯電話じゃないの

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 14:01:25 ID:ea9l58C/O Be:
持ってないっていうか携帯ゲーやらない層を取り込もうとしたってとこだろ

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 14:20:50 ID:GyigbUKQ0 Be:
だが、取り込んだのは此処の住人だからな・・・社員、涙目だなｗｗｗ

357 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 14:31:56 ID:ikYYumBg0 Be:
>>351
しかし、インタフェース周りなんかは、SSαが繰り出す神獣どもに
比することが出来るのだろうか。
シナリオはとりあえず相手が大戦略だから比較できんけど。

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 14:32:43 ID:2Py5O/dIO Be:
戦国恋人社員は本スレと別館スレと自由な雑談スレにたびたび光臨してるくらいのねらーだからな。

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 15:03:23 ID:TtFC94sE0 Be:
シナリオの出来以前の問題として
上杉謙信とか伊達政宗とかが目当てなのに
その従者を経由しないと攻略不可ってのはどうなの？
謙信とかが隠しキャラ扱いなら分からなくもないけど違うよね？

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 15:07:33 ID:LENs1uH80 Be:
そこだけ聞くと結構リアルともいえるような
あっさり一足飛びに大将まで到達するんじゃなくて
色仕掛けで取り込んでおいて踏み台にして成り上がってくみたいな

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 15:10:57 ID:ikYYumBg0 Be:
>>359
作り方次第じゃね？
それだけじゃ、仕様ってだけで、クソかどうかは判断できない。

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 15:48:29 ID:EAouPibp0 Be:
前代未聞の詐欺ゲーというのも、クソゲーの構成要素としては
バグやコピペと同程度に扱われていいクソ要素じゃないか

インターフェースで戦国がSSαと対等にクソである必要はないだろ
それをいったら元々のシナリオだけならクソじゃなくて
システムがシナリオ進行を実現不可能にしてるのが大戦略だと思う
あと、なんども触れられているけど「それなりに楽しめてる人がいる」も
クソさを否定する根拠ではない
四八だって好きなヤツが実在する

総合的なクソさで候補に上がれるクソさがあるかどうか、そこが問題だと思う

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 15:57:34 ID:ikYYumBg0 Be:
>>362
個人的にはバグはドラであって、前提の役があればドラが大量にあれば
役満だと考えている。
商法とかメーカー対応、クリエーターの香ばしさとかは、基本的に役満
ご祝儀とかチップに類するものだと思う。役満どうしの戦いになれば比較
に持ち込んでいいが、その前の段階で商法ありきで判断するのは、どうもな。
姫の場合も、α版デバッグ商法は最後のつまみだったわけだし。

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 15:57:44 ID:jbBsLo1Y0 Be:
>>359-360
別に政宗・信玄・謙信に会う事すら叶わない訳でもない
「傾国の美女」とか言われて大歓迎＋一目惚れ＋会った瞬間から迫られるのコンボで
結構な頻度で直接対面して話すし好意的
主君は信長攻めに難色を示さない

家臣→主君の部分もそうする理由は不明
主君は家臣シナリオでも恋愛に首突っ込んでくるし既出のように主人公に迫りまくり
公式でも普通に紹介されているから隠しキャラという雰囲気はゼロ
家臣が多少主人公を警戒はしているけども
主君がその意見をあまり取り合わないから全く意味がない
なおかつ、家臣と結婚を話題に上げるくらいに恋愛した上でそれ
悪女寄りでもなく純愛路線でもないから問題視される

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 16:08:20 ID:wlGoB7Nj0 Be:
戦国はゲームとしては普通に遊べるんだよな？
一応恋愛として終われるんだったら、乙女ゲームとしてはいいんじゃないの？
どんなもんかGREEでやってみたが、2話だか3話で早速身体検査で服を脱げってなった乙女スゲー。

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 16:13:04 ID:aFRv+9/u0 Be:
正直、私怨でクソでもない戦国をクソゲー扱いしてる人が
乙女ゲ板を荒らして困ってる
ここでクソゲーに推してる人もたぶん同一人物
遊んでさえいないでクソクソ言ってるだけ

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 16:15:12 ID:0Ip3lIvaO Be:
>>355
で、DSから携帯入ると月額315円(GREEなら無料)。
更にDS版よろしくフリーに遊ぼうと思えば大量の『章を進める為のチケット』が必要になる。1枚50円(30枚/1300円までのまとめ買いｱﾘ)

一応最初に1枚、週一で1枚、最新章プレイ済みなら24～48時間後に1枚付与されるが…無課金でやると一人10章クリアに2週間かかるぞw
待ち受けとかも有料と考えればDS版のコスパは逆に良いのかもと錯覚するなにこれこわい
※しかも最初の攻略対象は従者3人のみ。※例外ｱﾘ↓

>>359
携帯版(俺がやってみたのはGREE版)だとｲｷﾅﾘ主君の攻略できるぞ

一人につき1000円(GREE内ｺｲﾝ)払ってアンロックすればな(ｷﾘ

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 16:23:29 ID:TtFC94sE0 Be:
>>366
KOTY級か否かは今後の選評次第だが
オートセーブやシステムだけ取っても
並以上のクソゲーには違いないと思うぞ

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:01:22 ID:kKTc71Dh0 Be:
>>368
私怨乙と言われても仕方ない
実際に遊んでみれば分かるけど、オートセーブはほとんど不便はないよ
少なくても自分は快適

370 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:03:21 ID:5Q+ET2jb0 Be:
>>368
ソードワールド2.0DSの糞システムよりも下？

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:12:56 ID:Jdb13TtZO Be:
鬼帝はインターフェースだけ見たら良ゲー

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:18:13 ID:RNedu/Or0 Be:
>>371
無駄に出来がいいよなｗ
あれは一体何なんだ

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:32:23 ID:TtFC94sE0 Be:
ここまであからさまだと逆に何も言えんわ
さすが乙女ゲーオブザイヤーが自作自演だと発覚しただけある

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:37:37 ID:ikYYumBg0 Be:
>>372
鬼畜難度のビームサーベル一本で戦いに挑む鬼帝ガンダムに対して、
クソグラ、最悪操作性、鬼バグ、クソMAP、超遅AI、ロード地獄と
ファンネルでオールレンジ攻撃を仕掛けるSSαキュベレイってところか。

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:54:55 ID:ENidWJOIO Be:
それ一本で並みいる強豪と互角以上の勝負をするんだから
鬼帝のポテンシャルの高さは恐ろしい

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 17:59:08 ID:Jdb13TtZO Be:
>>372
あれだけは他のメーカーも見習って欲しい
CGの使い回しとかはアレだが

377 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2010/10/12(火) 17:59:27 ID:560SZeW20 Be:
>>323
＞とともの３種族格差
フェルパーは優遇されてないというか、
運が全種族最低で、終盤のレアアイテム漁りで足を引っ張る（Wiz系ゲームでは結構致命的）から、
せめて序盤の戦闘では役に立つようにと早熟型に設定されてるだけでは。
能力も最終的にはバハムーンやドワーフにほぼ抜かれるし。

バグに関しては、スクリーンショット取った時に運が悪いとフリーズする例もある。
KOTYには詳しくないので、ここに入るレベルかどうかは知らん。

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:05:18 ID:OEMlOL2I0 Be:
前も書かれてたけど鬼帝の何が凄いかってノミネート理由が悪夢の高難度『だけ』なんだよな
ストレス溜まるバグもないしメニューとかの操作感はいいし、何故難易度だけあんな有り様にw

379 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:12:26 ID:Jdb13TtZO Be:
>>378
忘れられがちだけど、ご褒美CGが全部公開済みってのも…
カスタムテーマとして売ってるし

何故か元企画からキャラ2人がステージになってないのとか

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:13:36 ID:ZdOWrw4b0 Be:
>>378
ボールの挙動がおかしい、パドルの移動が遅い、
BGMの種類が少ないしループの繋がりがおかしい

一応こういう要素もあるが、実質難度だけなんだよな。

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:23:22 ID:WDWwZ0b70 Be:
しかし高難易度ってだけだとデスレレベルじゃないと何となく弱いよなあ
運ゲー・死にゲーってのは裏を返せば運が整えば・何回も繰り返せば突破できる有情設定とも言えるわけで、高難易度で推しきるには心許ない
鬼帝がクソゲーだとしたら、その糞さはどちらかと言えば難易度の問題じゃないと思う

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:25:59 ID:dw52Xg0r0 Be:
ブロック崩し　なのに　運ゲー　にされてるから問題なんだろな

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:27:10 ID:TtFC94sE0 Be:
>>381
運が整っても突破できなかったらそれはゲームじゃねえ

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:28:28 ID:8kTrLtaE0 Be:
最終鬼畜芸夢　鬼帝

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:30:42 ID:37ibST+l0 Be:
人生ハッピーステップだけど要点だけ

・選べるマップは１つで、一本道のサブマップの開拓地と婚活マップに移動することがある
・相変わらずMiiは使えない
・CPUと1対１でやった場合1時間程
・BGMはメインマップとサブマップの二種類。1ループはそれほど短くない。
・前作と違って全員ゴールしたら終了
・メインマップは90マス程（サブマップは１０マスちょっとぐらい）
・給料マスで株、お宝、保険、家の購入できる（最後に換金される）
・最後の賭けのイベントも有る（失敗したら開拓地送り）
・結婚の要素は有り（ハートマスでデートして好感度上げてプロポーズする）
・イベントマス以外にもイベントがあり特定の職業が一定ターンの間給料が上がったり、家を燃やされたり、交通事故に遭ったりする
・職業は自分で選べて給料マスでいつでも転職できる
・ハピネス、モラル、センス等のパラメーターがありイベントマスで上下する。おそらくイベントの結果もこれで決まる。

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:32:59 ID:37ibST+l0 Be:
ごめん誤爆したorz

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:37:18 ID:8kTrLtaE0 Be:
誤爆にしてはこのスレで普通に見そうな書き口だなｗ

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 18:38:33 ID:kYHhwaQo0 Be:
>>386
家庭用の方に投下するはずのものだったみたいだし、それは当然っちゃあ当然だ。

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:01:52 ID:nGFRLLEW0 Be:
いい加減、鬼帝を単純な難易度だけで語るのやめたほうがいいよ
修羅の国の人の動画だけ見てあれこれ言ってる評論家にしか見えないんだが…
持ってるなら通し、編集無しで実況プレイ動画でも上げてみてくれ
いかに斜め上向いたステージが多いか評論家達も理解するだろうから
難しいからクソなんじゃない、クソステージだらけだからクソなんだよ

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:03:42 ID:fhgTcykc0 Be:
鬼帝はあの単調なＢＧＭが地味にキツイ

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:10:02 ID:37ibST+l0 Be:
縛りプレイまでに手を出してる攻略動画の人の動画見てもよくわからんだろうが、ゆっくり実況の人の動画見るとどれぐらい苦しめられるか良くわかるぞ
文章や見た目じゃ伝わりにくいリオ９の高速ナックルボールの理不尽さが良くわかる
縛りプレイの人ですら何十回と繰り返して成功したのだけアップしてるしね

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:12:24 ID:mA4Mmkfr0 Be:
なぜキティを推す人たちは、編集ナシの動画という発想に行くのだろう。
ここは選評ベースなんだから、難易度だけを語っている人たちに難易度だけじゃないんだって、
選評を元に話をすればいいのに。

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:16:23 ID:kYHhwaQo0 Be:
>>391
何十回で済むのか？

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:31:42 ID:8kTrLtaE0 Be:
>>388
本スレを先にリロるべきだったようだorz

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:35:32 ID:nGFRLLEW0 Be:
>>392
そのレスはむしろ鬼帝を難易度を理由に外そうとしてる人に向けるべきだろｗ

褒められてるインターフェースも、元から悪くなりようがないから擁護ポイントではないと思うんだがなぁ
ロードが要る要素の絵はステージ中変わらないし10種類しかないし、フラグ管理すら最低限のでいいのに
むしろ何をどうしたらインターフェースが悪くなるのか逆に知りたいｗ
ブロックくずしでインターフェースが悪いゲームってあるのか？

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:38:19 ID:37ibST+l0 Be:
ロード時間がほとんどないから無駄にロード長いゲームに比べると結構快適なんだよな
ゲーム部分に関してはほとんど擁護のしようがないけど

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:42:10 ID:e1mO1jrIO Be:
>>395
いや選評レベルで難易度だけじゃねって思うし
つっこむと難易度以外は快適ってわかったってだけの話でしょ
>>389が動画評論家とか証明しようがなく
そもそもこのスレの大賞の選び方（選評・総評で決める）を
理解してない言いがかりをつけてるだけでは

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:49:21 ID:uBAY1gcp0 Be:
>>282>>295
何かと思ったらオプーナさんの親戚か

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:52:30 ID:z5cwm7An0 Be:
>>397
選評レベルで、十分大賞取れる難易度が表現されてるのを「難易度は問題じゃない、選評は間違ってる」って
理不尽な難癖つけてりゃそんなレスも貰うだろ。

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:55:07 ID:2Zrw7s6y0 Be:
>>389
クソステージ=運だけでしか突破できない異常難易度ステージ
だから「問題なのは難易度だけ」なんだけどな。

というか「持ってるなら動画作って上げろ」って持ってないのか？
持ってるなら他人にいう前に自分で作ってあげろよ。
他力本願甚だしいぞ。

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:56:45 ID:nGFRLLEW0 Be:
>>396-397
何百MBもある戦略ゲームのロードの長さが叩かれて、
40MBしかないブロック崩しのロードが褒められるっていうのがよくわからないんだよなぁ
たいそうな仕掛けなんか全くなかったし、ムービーはOPにしかなかったし…
ロードが必要な要素を色々作ってあるだけまだ前者のほうが頑張ってると思うんだが

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 19:59:32 ID:mA4Mmkfr0 Be:
>397
快適さに関しては>395も認めてるんじゃない？
快適じゃない状態にするにはどうしたらいいのか逆に知りたいって言ってるんだし。
とりあえず、SSαなり戦国なりやってこいって話をすると、フラグの管理数が違うか
ら比較対照としてうんたらかんたらってことになるんだろうけど。

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:01:02 ID:xArcM+Pp0 Be:
このスレって容量も査定の一つになってるの？

404 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:02:19 ID:Jdb13TtZO Be:
鬼帝を快適じゃなくするなら、リトライする度にスキップ不可の長ったらしいエフェクト付けるとか

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:02:44 ID:37ibST+l0 Be:
>>401
ゲームプレイ中なんて表面上しか見ないから知ったこっちゃないからなあ
内部みればそりゃそうだと思うかもしれんが、知ったところでロード長いのが許せるようになる訳でもないし
長くなるんならそれなりに短くなるような工夫しろと思うだけだろうよ

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:03:07 ID:mA4Mmkfr0 Be:
>401
戦略ゲームの叩かれているのはそのロード時間じゃないんだ。
CPUの思考時間なんだ。
1ターン辺り1つの軍で約1分、主、敵、ｻﾌﾞ、ｻﾌﾞが基本だから3分～5分/ﾀｰﾝの待ち時間が
叩かれているのであって、1ステージで1回しかロードの機会が無いステージ移動の際の
ロード時間だったら流石にそこまで叩かれない。

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:12:28 ID:Rl7LUhrv0 Be:
LoAがヤバイぞ

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:23:46 ID:2VOayCq60 Be:
やさしくない囲碁も相手の思考時間が長かったんだっけ

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:33:42 ID:T5keEwvK0 Be:
>>407
どのように？

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:38:32 ID:nGFRLLEW0 Be:
>>406
あっちは思考時間か、間違った認識ですまなかった
>>405
それは確かにそうだな
ただ、大学生でも自然に通過できそうな当たり前の部分で真面目に擁護されてるのが不思議だったから色々書いてしまった
当たり前ってのは最近のゲームでは～っていうのではなく、そこらにサンプルで転がってそうなレベルでの話で
むしろそういうこと言い始めたら、オプションに機数変更さえないってどうなのよって話になるしさｗ

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:41:54 ID:mA4Mmkfr0 Be:
>410
とりあえず、現代DSやってきなよ。
そこらのサンプルで転がってきそうな話のレベルができていないのが、このスレのレベル。

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 20:46:41 ID:1zaf8hYJ0 Be:
>>401
理由は関係ないよ、ロードが長いのはクソだし短いほうがよい

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:00:30 ID:I43DoOgV0 Be:
>>407
発売はあさってでしょ

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:02:38 ID:sbKi6XtnO Be:
>>409
体験版完全版ねずみ講商法

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:04:13 ID:hZsgeCPc0 Be:
ネタには事欠かんがここに来れる素質は無いわ

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:05:58 ID:I43DoOgV0 Be:
まあLoAも門番ぐらいは突破できるかもしれないがな

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:10:11 ID:2Zrw7s6y0 Be:
LoAは大変愉快なことになってるが今のところ気にしなくていい。
ゲーム本体じゃなくて周辺問題だから。

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:11:59 ID:ul7wJJ7Z0 Be:
現代DSのCPU、別に単に思考時間が長いだけならまだ許せるレベルだと思うんだけどね。
敵味方のユニット数も多いし、ひとつのユニットが起こせる行動の選択肢もかなり多いから。
まあ、あれの場合は「ユニット持ってなくても数秒思考」だの「敵の前でぼっ立ち」だのが重なって糞要素になってる訳だけど。

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:16:26 ID:arZyQAHVO Be:
LoAはフラゲと公式更新とツイッターの回答で
いつもは穏やかなスレが珍しくLoAの話題で盛り上がってるところ

体験版時点でもゲームとしての体裁は保ってるし
色々とおかしいな？操作しにくいな？どういうこと？
って思うところは多かったが
ここで語るほどではないと思うよ

420 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/12(火) 21:26:12 ID:ENidWJOIO Be:
>>410
言いたいことはすごいよくわかる
でも鬼帝が褒められてるは一般にいう褒めるとはニュアンスが違うんだ
5教科平均80点のテストがあったとして、普通に勉強してればそれくらい取れるし、誰も褒めたりしない
ただ、素行が悪くテストも赤点な生徒がたまたま数学で70点取れたから
皆がお前だってやればできるんだって褒め称ええてる感じ

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:36:25 ID:CZjP+y+x0 Be:
>>406
というか、ロードの頻度と平均速度だな。
SLGだと、多分、MAPの最初に１分だとたぶん「ウゼーな」ってだけですんでしまう。
SSαは何をやるにも、負担になる速度でロードが走る上に、AI速度がクソだから、
ダブルできつい。

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:42:24 ID:OtqBLx2J0 Be:
LoAはクソスタッフオブザイヤーがあれば確実に頂点目指せる
ゲーム自体はがっかりゲー止まり

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:45:09 ID:hZsgeCPc0 Be:
マルチアクションとして水準未満ってだけだしな

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:48:16 ID:XSvDFMNu0 Be:
LoA関係で荒れてるかもしれないと思ったらそうでもなかった
LoAを推す奴、本スレに帰って来い。他のところに持って行っちゃダメだ

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:50:41 ID:kgzDdip20 Be:
まあ真っ当な選評を用意できるなら別に帰らなくても結構ですがね

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:55:25 ID:Jdb13TtZO Be:
本スレだとお断りじゃないのか
少しでも不満言うと叩き出すスレが多いから意外だ

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 21:57:28 ID:XSvDFMNu0 Be:
>>426　今の本スレ見ると葬式かと勘違いする
3日前だと開くスレ間違えたと思う

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:06:13 ID:e1mO1jrIO Be:
>>420
それだねえ
ちょっとキティは内実より騒ぎすぎって感じだ

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:13:09 ID:ENidWJOIO Be:
ただ勘違いしてほしくないのは、良い点を良しとして褒めるのは悪い事じゃないよ
あのPSP大戦略の選評者も褒めるべき部分は褒めてたしね

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:14:12 ID:CZjP+y+x0 Be:
>>428
まぁ、鬼帝は華のあるクソゲーだよね。とても、ネタにしやすい。リプレイもしやすいし。
一方のSSαは姫は別だが、相変わらずの苦行ゲームを出してくる。
もう、延々とボディブローぶち込まれる感じのやつばっか。だから、今年も選評出るまで半年かかるとか。
で、出てきた選評は、なんか、吐血で塗られているような感じがするしｗ

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:16:08 ID:kYHhwaQo0 Be:
>>428
実況とか、見る分にはノーストレスでいいからな。
見てる方にもストレスをかけるクソゲーが多いし、こうなるのもむべなるかな

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:23:14 ID:arZyQAHVO Be:
>>426
本スレは
動画見たけど良さそうだ買ってみる→とりあえず体験版やってみるんだ早まるんじゃない

動画見たけどクソゲー→まあ実際に体験版をやってみろ、スレ住人と仲良くなれるぞ

体験版やってみた、とりあえず買おうかな→そ、そうか…そこまで言うのなら止めはしない…あとで感想聞かせてくれ

って感じ

でその体験版なんだが体験版だし未完成だったり製品版にアイテム引き継ぎできないのはいいんだけど
今日製品版に真・体験版ともいえるトライアル版が入ってくることが判明した
トライアル版は製品版にデータ引き継ぎ可能
ちなみにトライアル版の公式やPSNでの配信はない
トライアル版を友人に配布すると親だけレア素材？入手でマルチかって騒がしくなってる

なんか長くなってしまってスマン

普段のLoAスレはGEBとかMHP3とかPSPo2とかどんぶりとか駄菓子とか簡単おいしいご飯の話とか
男の娘を好きになっちゃった→カップル誕生を祝ったりとかミニ四駆とかの子供の頃流行ったものの話とか
まあとにかくいいところだよ

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:28:24 ID:1zaf8hYJ0 Be:
鬼帝みてるとカービィのブロックボールがどれだけ良いものだったかがよくわかる

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:28:31 ID:Zi6Bmc2b0 Be:
ノーストレスでリトライできるというのが、わけもなく鬼帝の高難易度に挑戦してしまうという
負の無限ループに引きずり込まされる、逆の意味でのクソ要素だと思うんだが。

リトライに30秒とかかかれば、だれもクリアしなくて、選評も出なかったに違いない。

435 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:30:55 ID:CZjP+y+x0 Be:
>>434
ノーストレスでリトライできるのは、明らかに良ゲーの要素だよ。
それが、クソゲー要素に繋がるってことは、まったくない。

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:35:36 ID:37ibST+l0 Be:
謎の中毒性を生み出してる原因はストレス無くリトライできるってことだろうな
後ゲーム自体が超難易度だけど運が良ければ突破できてしまうってことも有り、何回もやってればその内できるんじゃないかって錯覚を引き起こす
プレイ中はいつ予想外の方向に弾き飛ばされるかわからないし、弾幕やマイナスアイテムによる理不尽死の連続だから地獄そのものだけど
そもそもブロック崩しで運があれば楽になるじゃなくて、運がないとほぼ突破ができないの時点でおかしい

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:36:53 ID:e1mO1jrIO Be:
>>435
すぐリトライできるキティより
問答無用でスタート画面に戻されまったく一からやり直させられるキティの方が
そりゃよりクソゲーだよねえ

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:42:53 ID:4LaFe1I60 Be:
昔のゲームで言うとカイの冒険くらいの難易度か鬼帝って?
コンティニューがないとマイティボンジャックに進化する感じか

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:47:40 ID:kgzDdip20 Be:
鬼帝の中毒性はパチンコのそれに通ずるってレスもあったな

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:50:37 ID:kYHhwaQo0 Be:
>>438
カイの冒険は超絶難易度。鬼帝は運ゲー

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 22:58:59 ID:CZjP+y+x0 Be:
>>436
そういや、AVGNのストリートファイター2010だかで、
「クソ難しいが、投げ出さない程度にむかつく」って評価があったんだが。
そんな感じかね。

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 23:16:13 ID:5o/IyQWL0 Be:
そしてまた購入してしまう新たな鬼帝羅が

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 23:18:19 ID:W9/hzmuE0 Be:
鬼帝：既プレイ
大戦略２本：未プレイ

の身として言わせてもらうと、鬼帝はゲームの内容に憤慨できるけど
大戦略（特にＰＳＰ）は選評を見る限りその存在が許せないように見える。
買ってプレイしてみようという気が全く起きない。

２００８の据え置き見てた時は大奥記とヌギャーに興味を持って
買ってしまった人間です。

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 23:26:32 ID:ul7wJJ7Z0 Be:
現代DSに関することで聞きたいんだけど、
細かくてゲームにもそこまで影響しないバグとか、偶発的に一回だけ起きたバグってどこかに書いておくべき？
具体的にはミッション選択画面で表示される報酬がどれも同じ（実際は多分差がある）とか、
敵迎撃範囲に入っても何も起こらず、フェイズ終了した瞬間迎撃されたとか。その他もろもろ。

後は他の人の報告があるけど、自分のソフトでは起こる様子がないバグとかもどうしたものかと。

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 23:35:22 ID:CZjP+y+x0 Be:
>>444
どっかにまとめて書いておいてもいいとは思うが。
っていうか、細かいっていうほど小さいバグじゃないような気もするし。
確かに、SSαにしちゃ小さいかもしれんが。

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/12(火) 23:39:13 ID:2Zrw7s6y0 Be:
>>438
>>440も言ってるがカイの冒険は普通に難易度が高いだけ。
ちゃんと動きのルール覚えて練習すればクリアできる。
裏はどうだか知らないけど。

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:12:26 ID:ZFdDZTqo0 Be:
>>446
裏はべらぼうに難しいけど、努力は必ず報われるよ
やってみると、ちゃんとテストして調整して高難易度にしてあるんだなって分かる非常に良く出来たゲーム

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:18:31 ID:KJ2u+/RN0 Be:
PSPの大戦略を買おうかと思って尼に行ったら案外評価悪くないんだがどういうことなの…
DSのほうは天下統一含めてボロクソ評価なのに

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:22:05 ID:LN0GXdhh0 Be:
>>447
努力が10割報われるゲームと努力が6割程度しか報われないゲーム
それがカイと鬼帝の差か
自分もやったら有野課長より出来なくて泣けたなあ

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:27:17 ID:ZFdDZTqo0 Be:
>>448
買って自分で判断すれば良いんじゃないかな？
本スレじゃもう誰も話してないみたいだけど

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:36:17 ID:rqK3mq2G0 Be:
>>449
6割って全部の面の平均で6割で高難度面はもっと低い気がする

そういえばゆっくり実況の新作が来ないなと思ったら、録画を誤消去したんで作り直してるのか

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:48:27 ID:tTCF1WP1O Be:
鬼帝は変な挙動や弾幕のような
ブロック崩しに余計な要素で難易度上がっているからな。

辛さ以前に不味くて食べられない激辛カレーみたいな。

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:50:23 ID:tb41B/k+0 Be:
>>452
何とか完食しようと物好きが通うあたりも似てるなw

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 00:56:02 ID:KJ2u+/RN0 Be:
むしろ変な挙動が難易度の8割を占めてると思うｗ
こっちはボールの角度全然変えられないのに、むこうは変幻自在の魔球を高速でぶちこんでくるし
アルカノイドみたいに挙動がこっちの思い通りになるのなら腕次第の話になるから全然問題なかったと思う

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 01:35:57 ID:aDqxaI+OO Be:
バーの移動速度がもう少し速ければ、この挙動でも多少は安定するんだがな…

敵のいるブロック崩しだとカービィのブロックボールがあるが、あっちは良作なのに

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 01:49:51 ID:I7RAB2qh0 Be:
バー遅いうえに端で弾き返すと下に落ちていくからバーのセーフゾーンが見た目より小さいんだよな
跳ね返り位置を予測してバーを動かすなんて普通のブロック崩しみたいなことしてたら事故死の嵐だし、ほとんどボールの下にバーを動かしていかないといけない
麗流１１やリオ９等だとそれやっても事故死するし、マールは後半じゃボスが弾撃ってくるせいで下に陣取らせてくれないし
あのバーの速度で敵の攻撃をかわしてからボールをはじき返しに行けなんて無理な話

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 02:10:49 ID:6kuxd1Zd0 Be:
インターフェースの話が上で出ていたが
フリューゲームもインターフェースまわりは結構快適なんだぜ

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 02:14:58 ID:DL1t3lOR0 Be:
鬼帝はバーの変な慣性と端に当たった時に下方に弾く変な判定がなければ理不尽度が相当下がると思うんだけどなあ

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 02:18:55 ID:ZFdDZTqo0 Be:
他の要素が酷くて無視されがちだけど
背景の絵の色使いのせいでバーやボールを見失いがちってのも結構なクソ要素なんだぜ。。。

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 03:41:04 ID:UUxwGxOQ0 Be:
流れ切りごめん
戦国LOVER出した会社が乙女ログβという乙女ゲーム総合掲示板運営していた
社員と儲とガイシャの三竦みになって凄く…凄い
ログは携帯端末とCS乙ゲ両方扱っているが去年の乙女ゲームイヤーは
携帯電話の戦国LOVERで自演くさい
自社が協賛する賞でDSの前宣伝？パソコンからだと見づらい書き込めない。

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 04:01:01 ID:jOpLU17E0 Be:
>460
落ち着け　ちょっと意味が解りにくいぞ

乙女ログ上で戦国社員と戦国信者と戦国アンチでケンカしている
理由はそこで自作自演の賞を戦国が取ったからだ　ってことでいいの？

462 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 04:52:23 ID:/YREUxq90 Be:
それがこのスレとどう関係するんだね

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 04:52:40 ID:xSQuniG1O Be:
大体そんな感じ、儲はアラフォーとアラカンだからかヒスなカキコ多い。
社員は如何(イカニモ)ＤＳ買った人の不満には脊髄反射でレスついてた。

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 05:06:17 ID:iDwFsnuV0 Be:
本当に日本人なんだろうかと疑問に思ったのは俺だけだろうか

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 05:08:07 ID:eUXqZsRN0 Be:
解読が必要なのってどうなんだろうな

しかもスレと関係無いし

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 05:20:00 ID:9CGMHeMt0 Be:
誰か>>460と>>463を日本語に訳してくれないか？

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 05:20:15 ID:caG3PeGXO Be:
アラフォーでさかりながらプレイは痛いが、アラカンなら
むしろ微笑ましい気がするなｗ

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 06:45:13 ID:m8ezbxy/0 Be:
ババアは深呼吸してから書き込めってな

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 07:03:52 ID:hQM5mq6s0 Be:
携帯電話にハマって大金落とす自制心が壊れた金にルーズな底辺だからな
パチンコ、タバコ、携帯電話で収入以上に金を使うタイプ

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 07:08:01 ID:vRJYbHFT0 Be:
ν速にでもきたのかと思った

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 07:13:38 ID:2zPoGooh0 Be:
なにがなにやらさっぱりだな

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 08:16:23 ID:I2Xl/m+r0 Be:
>>466
女は馬鹿

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 09:11:02 ID:jOpLU17E0 Be:
>463
見てきた

乙女ログβていうのは戦国の開発会社がやってる乙女ゲーの口コミサイト
ちなみにそこで好評価をとった殿堂入りゲームの１位が携帯の戦国
家庭用のページにＤＳ版もあったけど現段階では評価が低めみたいだ

掲示板は不満や擁護が多少ある程度で言い争レベルには発展してない

乙女ゲーム・オブ・ザ・イヤーというは独立したページで
２００７年から乙女ゲーの部門別１０位までのランキングを一般投票で決めてる
これの２００９年の携帯部門の１位が携帯の戦国

で２００９年の協賛サイトの内一つが前述の乙女ログだから怪しいらしい


何かしらやってんかもしれないけど今の段階じゃ怪情報レベルだと思うぜ

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 09:36:08 ID:WGfuVu7w0 Be:
ファミ通で糞ゲーになぜか高得点で怪しいみたいなもんか

475 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/13(水) 09:37:57 ID:ud8O8oX50 Be:
「アラカン」って何？ってちょっと考えたけど、「アラウンド還暦」のことかな？

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 09:54:01 ID:U626W8Jm0 Be:
アラウンドサーティ、アラウンドフォーティときてアラウンド還暦て
並列の原則ガン無視かよ

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 10:57:48 ID:ZWIr5QgT0 Be:
LoAが何の略称なのか分からんせいで話についていけない…

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 11:06:42 ID:Glw8kc+zO Be:
>>477
きっとその単語の入ったスレがあるから覗いてらっしゃい。
各種ゲーム・Ｂ級グルメ・その他まったりした話題を取り揃えた素敵なスレだったよ。

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 11:10:17 ID:SB0wDWGJP Be:
オカルト板か

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 11:18:23 ID:ZWIr5QgT0 Be:
>>478
ありがとう、そしてごめん
ググり直したら発見できた…まじごめん

481 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 14:24:18 ID:Sgu4QP690 Be:
MHP3　ＨＲ168　勢い15328.0
LoA　ナナメ45°（明日発売）勢い625.9

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 14:32:48 ID:jOpLU17E0 Be:
てか戦国は審議中に戻さなくていいの？
ツクールの時もそうだけど賛否があるのに足早に
話題作入りしてそのまま既成事実みたいな流れになったら
また不満の元になると思うんだが

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 14:58:11 ID:Rb7fdqpv0 Be:
んじゃさ、もう今は「パッチが出るかどうか、様子を見る」で落ち着かせて終わりにしない？FMEの話題。というわけで
ジ・エンドオオオオオオオオ！

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 14:59:59 ID:ZFdDZTqo0 Be:
実際話し合いが続いてるんだし
審議中に戻すべきだと思うけどね

てか、選評が上がったら最低一週間くらいは審議中に置いておいた方がトラブル防げるかもしれないね

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 15:31:35 ID:AVtTE+N00 Be:
>>484
P大戦略ですら、それなりに審議中にいただろ。
それより早く話題作入りなんて、どう見たって、お客さんの行動だし。
一回、戻して審議し直しの方がいいと思うが。

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 16:37:35 ID:jOpLU17E0 Be:
とりあえず戦国は通常プレイがまともに出来る類ぽいので
不満点がどれだけゲームを台無しにしてるかが判断してこうぜ

自動スキップが遅くて不便
自動セーブ中断ロードなのでやり直しが不便
追加シナリオが８→２本に減少
男乗り換えなど万人向けでない展開がある
ＯＰショボイ

選評で出てるこの辺がガッカリなのか苦痛レベルなのか気になる

487 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 18:05:17 ID:+SKV3DbT0 Be:
選別してみた

深刻な問題ではないいわゆるガッカリ
・ＯＰショボイ
・自動スキップが遅くて不便

クソに華を添えるネタとして笑える(ジャッシー)
・男乗り換えなど万人向けでない展開がある

クソとして掘り下げるべき項目
Ａ　自動セーブ中断ロードなのでやり直しが不便
Ｂ　追加シナリオが８→２本に減少

Ａ
終盤の２択を選びそこなって、選択肢からやり直しができず、
最初からやり直さなければならないのは相当に酷い。
セーブがひとつしかなく、プレイヤーの意志を無視して勝手に上書きするとか
ガッカリの範囲には収まらないだろう。

Ｂ
売り方が糞というのがゲームが糞という事になるのか？という議論だが
ゲーム内容があってこその、詐欺臭い売り方。
じゅうぶんにクソだろう。場合によっては大賞狙えると思う。

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:14:35 ID:U626W8Jm0 Be:
自動スキップの遅さは単体ならガッカリ要素に過ぎないが
オートセーブと組み合わさる事で破壊力が備わり最強に見える
やり直しが苦痛ってのが肝となるクソ要素だし

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:38:25 ID:uyJ6k8N+0 Be:
>>487
前例を元にするなら、「詐欺臭い売り方」そのものはクソ要素にはならないと思う。
そもそも、「大作ゲームとして売り出したのにクソだった」って言うお客さんの主張と大して変わらんしね。

ただ、詐欺臭い売り方自体はクソ要素ではなくても、「その売り方の結果として」ストーリーが尻切れトンボなどになってしまった、
とかそういう場合はクソ要素として認められるべきだと思う。

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:45:03 ID:sc8jnLEK0 Be:
箱のドリクラのセーブ1個で強制セーブ（リセットするとペナあり）。イベント見直すのも不可。
ただしバックアップは取れるからやり直すことは出来なくはない。あと有料アイテムで時間戻せる。

強制セーブのシステムがクソかどうかはゲーム内容に依存しそうだな。

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:46:47 ID:tVXUIYEY0 Be:
セーブに関しては「○○もオートセーブ１つだしそういうものだと思えばいい」にはならない
ＣＳのギャルゲエロゲ乙女ゲ等でそのシステムは完全にアウトだと思う

スキップ速度はそれ単体はガッカリだと思うが、上記の事情や別キャラ攻略で最初からプレイする場合に
それはスキップじゃなくてオートプレイだろみたいな速度で何度も何度も進めることになると考えると
最終的に相当な苦痛に変わるかもしれない

未完成商法は直接ゲームには関係ないが、そのゲームの作り込みにアレな部分が散見されるからには
クソゲーを彩る装飾としては意味を為す気がする

ＯＰとかシナリオ展開は個人の好みなのでクソとまでは言えない


こんな印象

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:49:15 ID:/YREUxq90 Be:
逆に考えるんだ、既読スキップというシステムがあるだけまし、そう考えるんだ

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:52:40 ID:U626W8Jm0 Be:
未完成品を使って詐欺商法するのと
詐欺商法の為に未完成品を売るのは違うって事か

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:53:36 ID:I7RAB2qh0 Be:
>>490
パワプロのサクセスのランダム分岐は叩かれないけど四八のランダム分岐は叩かれた
マリパの運要素はクソ要素ではないが鬼帝の運要素はクソ要素
結局どのジャンルのゲームにそのシステムを投入したかによって評価が変わるんだろう

戦国のオートセーブはゲームの性質上どう見てもマイナスにしか働かないからクソ要素だろう

495 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 19:58:39 ID:PcLSV0jo0 Be:
>>493
違うけどもどちらもクソだなｗｗ

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 20:07:46 ID:fQf0pMeJ0 Be:
DS戦国進めてきた
といっても伊達政宗の見れるエンディング全部と片倉小十郎の見れるエンディング全部

Webの方をやってない身からすれば、ジャンプ的打ち切り感って程じゃない
あまり乙女ゲームに重厚な話を期待してないってのが前提にはある

家を滅ぼされて信長打倒が最終目標ではあるけど、他の武家を頼ったら
「そこが倒してくれるって話だし、ま、いっか」と主人公が選択したのかとｗ
ただ携帯の方の攻略まとめを見たら完全版まで入ってる小十郎はともかく
伊達政宗の方にDSに入ってたのと同じぐらいの長さの話が続きであるらしい
そう思うとやっぱり携帯で課金してた人からすれば激怒の対象になっても仕方ないかも
上のレスにもあるけど、Web版から入った人にすればクソ
DSだけやった人には「短いがこんなもんか」じゃないんかいな
ちなみにDSゲームのパッケージには攻略対象が○人という書き方はしてない
登場人物一覧と声優が誰かが書いてあるだけ

ところで気になってんのが一つあって、恥ずかしいんだけど
サンプルボイスで成実が気になってその声と場面見たくてDS購入したのに
伊達家が終わってもまだそのボイスの画面に出会ってない
番外編かも知れないけどもし番外編はゲームをプレイしまくらないと開けない

もうちょっとやって、伊達家関係全部読んで入ってなかったら
Webやってないけどクソゲーだとして改めて書きに来ます
あったらあったで訂正しに来ますわ

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 20:14:55 ID:fQf0pMeJ0 Be:
あとこれクソゲー要素とは関係ないし、もしかしたら和風建築を詳しくないので
造りの勘違いかもしれないけど主人公の伊達家での最初の部屋が牢みたいな倉庫で
後から普通の部屋に移動して明るく広めの部屋になるんだけど
畳が異次元みたいなことになってる

なんちゃって戦国なので、伊達家が織田軍に包囲されて外も城も大砲撃たれまくり、
信長に城の中にまで入り込まれてやっと撃退しただけなのに
「伊達軍の勝利だー」とほざいてもそれはまあなんちゃってだからと思うんだけど
畳の歪みが気になる
何畳なのかも分からん

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 20:45:48 ID:/YREUxq90 Be:
なかなか詳しいのがきたな、期待期待
まあリアル戦国を期待するゲームでもないよね

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 21:08:52 ID:L9WkbTvn0 Be:
戦国に関してはきちんと話し合う必要があると思うんだよな
売り方がクソって言うのはＫＯＴＹ的に関係があるのかないのかとか荒れる要因を含んでいる
スクエニ、バンナム、ファルコムアンチあたりが「売り方がクソだからクソゲー！」って持ってこないとも限らない
しっかり決めとくべきだと思うぞ

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 21:20:05 ID:XU340vlv0 Be:
新しい風が吹きこむのは嬉しいけど
色々とやらなきゃいけないことが出てきたね

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 21:22:58 ID:5pK6zLf+0 Be:
・・・・風が、・・・・くる！・・・・

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 21:30:50 ID:2X5qBU7r0 Be:
変に「選外にして」と最初から頼むより、情報は分かる限りは出すので
それでもクソゲーなのかどうか客観的視点から判断して欲しい
個人的にはクソゲーまではいかなくていいと思ってる
絵で釣り話の薄さをシステムのゆったりさ（好意的解釈）でごまかしたゲーム

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 21:53:04 ID:aDqxaI+OO Be:
コンプに周回が前提で、実質セーブ無し＋クソ遅いスキップは苦痛だと思うわ

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 21:56:38 ID:AMnqUScmO Be:
ドリクラは逃げ道あるけどこれはセーブに関して一切の逃げ道がないんだぞ


何かを例えにして似たようなの上げる人がちょいちょいいるけど墓穴な気がしてならない

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 21:59:49 ID:KJ2u+/RN0 Be:
墓穴とかお前は何と戦ってるんだ

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 22:19:02 ID:YEczPLsB0 Be:
[11]名無しって呼んでいいか？[sage] 2010/10/11(月) 19:39:05 ID:???
AAS
いつもの痛い人がクソゲーオブザイヤーに入れようとしてる
冷静に回避支援よろしくお願いします

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 22:34:42 ID:7zJ++RU40 Be:
2日前の書き込みを貼られても

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 22:39:01 ID:/YREUxq90 Be:
関係ないコピペ貼ってるだけで痛い人だとわかるだろう

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 22:47:54 ID:8fITg+1h0 Be:
>487
>Ｂ　追加シナリオが８→２本に減少
って、追加シナリオが無くてもゲームとして完結してるし、あるって言われなければ気づかないレベル
っていう意見もあったし、「他のハードだと8本もあるのに、今回のハードだと2本しかない･･･」っていう
いわゆるガッカリじゃない？

結局、売り方の問題だから、所詮バグと同じドラかなって思う。

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 23:26:35 ID:kN0pzOFL0 Be:
問題はそのドラがどんだけあるかってことかな
あんまりといえばあんまりなやり口なので
自分的にはドラだけで数え役満まで行くような気もするが
そこら辺は個人の感想に拠る所が大きいだろうし

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 23:35:22 ID:NIq9Wjdr0 Be:
>509
いや、全くの新作ならそれでいいけど
「あの大人気ゲームをDSに移植」とうたってる時点でアウトだと思うぞ
オリジナルがどういうものかは周知されてるわけだし

いくらそのシナリオが無くても、物語的に違和感が無いと言われても、
オリジナルにはあるものが入ってなかったら、そりゃクソだと思うぞ

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 23:38:23 ID:EPecJtOF0 Be:
修羅の国の伝統芸・未完成商法と、乙女の国のお家芸・声で釣って特典商法を
どっちもやってるからな
オートセーブ+データ1つのみだから周回プレイ必須なのにスキップが鈍足ってのもひどい
凝ったシナリオ求められてるわけじゃないんだから、せめてシステムくらいは及第点のものを作れと
そのシナリオも「もっとやりたきゃアプリやれよｗｗ」だしな
わざわざ他機種で出した意義がまったくわからん

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 23:41:57 ID:8fITg+1h0 Be:
>511
「あの大人気ゲームの続編登場！！」みたいなもんかって思う。
もしくは、「あのアーケードで人気の○○をPSPに移植！！」
携帯→DSだったら、AC→PSPと違って、携帯よりも劣化することは無いだろうっていう期待を
裏切ったくらいの認識かな。個人的にはだけど。

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 23:44:33 ID:7zJ++RU40 Be:
多分もうちょっとWebの方が進んでからWebの方にあるゲームをプラスして
声の部分も増やしてPSPで出すと思う

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/13(水) 23:57:49 ID:9+J8m6vK0 Be:
>>513
「あの大人気ゲームの続編登場！！」だっていうなら
シナリオ足せよ
「あのアーケードで人気の○○をPSPに移植！！」 だっていうなら
今あるやつ全部持ってこいよ

で終わると思うんだがどうか？

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 00:59:26 ID:KMV8PpB/0 Be:
自動スキップが遅くて不便／自動セーブ中断ロードなのでやり直しが不便

俺思うんだけどこれ１プレイが大して長くないんじゃないかな
５分×１０章×１人＝５０分／１プレイ

常人ではクリア出来ない鬼帝なんかと比べれば
これの問題単体でKOTY入りはないと思うがとの程度不便なのかは気になる

517 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:03:41 ID:iH38ypEz0 Be:
恋愛ゲームの場合、別の選択肢を選んだときの反応を見るために
同じキャラを何度も何度もプレイするのは珍しくないので実際はもっと長いと思う

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:15:16 ID:KMV8PpB/0 Be:
>517
全エンドみるのに１人あたり最低三週するしやり込むならもっとだろうけど
遊んでて普通の人が投げるような難易度なのかが気になるんだ

少なくとも携帯電話では成立していたシステムだし
家庭用としては大層不便でも単体で致命的ってことはないように思う

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:30:32 ID:iH38ypEz0 Be:
携帯は課金しなければ一日一章だけしかできないので
そんな一気に進めたりしないだろうから気にしないでいたんだろう
DSでまとめてやると不便なのが目につくと
それと携帯電話でしかゲームをやらない層と携帯ゲームでゲームをする層では感じ方違うだろうし

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:32:44 ID:XJJLSODv0 Be:
自動スキップあるん？
選評だとＲ押しっぱなしらしいが

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:34:46 ID:NmaZrNEG0 Be:
オート（△の位置）があるよ
ゆったり進んでいくけど選択肢では止まるので押して放置してトイレ行くと
選択肢で待っててくれる感じ
ちなみにスキップ（R)とオートと両方やることも可能
スピード変わらないけど

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:35:30 ID:KMV8PpB/0 Be:
>519
そりゃそうかシステムが違うものを例に出すのは意味無いなごめん

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:46:10 ID:XJJLSODv0 Be:
オートリードか、そういうのは固定して買い物とかいくな
これはそんなに長くないみたいだけど

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:49:12 ID:/eDOgq78O Be:
DSのフルプライスならアプリ版よりシナリオもシステムも改善されて然るべきなのに、
「アプリじゃこれで通用した」の一点張りじゃアプリの体験版呼ばわりも仕方ないと思う。

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:54:50 ID:YkrGpP8B0 Be:
DS版作ったところばバグなけりゃいーやーと思ったのかも
そこでちょっと早送りとセーブ箇所をいじってくれりゃ良かったのに

選択肢でのセーブとロードと高速スキップを可能にしたら
KOTYを取った名作推理ゲームみたいに全クリア1時間ゲームになってたかもだけど

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 01:55:55 ID:/qO7JC5d0 Be:
戦国はシナリオが一番酷いと思う。
「その美貌で他の大名をたらしこんで、信長を滅ぼしてもらうのです！」
って、始まっといて
「大名どころか、家臣たらしこんでラブラブになったんでハッピーエンド！」
とか、お花畑すぎるだろ。乙女のみなさんを舐めすぎ。

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 02:00:11 ID:YkrGpP8B0 Be:
シナリオっつーかその辺は色々な国に行くための言い訳だからねー
いきなり英語言い出したりするのもご愛嬌
この辺クソってよりバカゲー

システムは擁護しようがない

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 02:04:00 ID:/qO7JC5d0 Be:
これ、言い訳で納得できちゃうもんなんですか？
俺が勘違いしてるだけなのかもしれないので確かめるために買ってきます。

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 02:43:20 ID:KMV8PpB/0 Be:
>524
俺の趣旨はそうじゃないけど仮に「アプリの体験版」でも
単体でそれなりに遊べればkoty級のクソゲーとはいえないと思う

システムが不便とか派生するシナリオが二人分しかないのは
完全な状態からすれば確実なマイナスだけど
じゃぁ不完全な状態でどれ位遊べるのか？あまり遊べないとしたら
それは今年の連中に比肩するレベルなのかそこが気になる

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 05:01:35 ID:egbsXok3O Be:
戦ラバのバカゲっぷりは、たぶん『褌一丁(ﾌﾝﾄﾞｼｲｯﾁｮｳ)』とか伊達正宗の台詞抽出すれば存分に伝わると思う。
問題はクソゲーっぷりだが、誰かアクエリなんかのゲームブックDS経験者で、かつ戦ラバ持ってる人いないんだろうか…

あ、そう言えばソードワールド2.0を積んでたな…これは天啓なのか!?

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 05:35:55 ID:rZPgLeZy0 Be:
>>323の
フェルパーのHP伸びが異常・フェアリーのHPの伸びなさが異常
特にフェアリーしかつけない賢者という学科があるが、初期HPが2と鬼仕様
に対してちと反論をさせてもらう･･･
もともとフェアリーはＨＰが低く上がりにくい種族なので
ＨＰの低い種族にＨＰが上がりにくい職をつけたら当然そうなる。
位置を後列に置き、ナイトを作って庇わせれば、かなり凌げるぞ？
ＨＰの低さが気になるなら、序盤に戦士でもやらせればかなり改善できる。
という事も付け加えておく。

532 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 06:14:25 ID:dbG30EiJ0 Be:
ととモノ3はどっちにしろ選外にもならないレベルだから

533 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 09:42:09 ID:BG5jlkva0 Be:
２と違って普通に遊べるからな。

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 11:50:45 ID:giVOal8vO Be:
2もそびえ立つ一本糞というよりは
覇気のない水便という感じ

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 11:56:59 ID:hEPJC44lO Be:
乙女はウンコなんてしないって自称乙女が言ってた

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 13:25:15 ID:aVgG9ruC0 Be:
ふむ、乙女はうんこしないがクソゲーオブザイヤーIN乙女ゲーというものがある、つまり・・・

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 14:55:09 ID:HI7izrCd0 Be:
ごく一部で期待されてた999
まあここで語れるほどのモノではなかった様だね

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 15:00:43 ID:sNX5QFhK0 Be:
普通にととモノ3やりまくって楽しんでる俺は、名前が出てくるだけでイラッ☆ってなる

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 15:05:39 ID:RnKwpxLnO Be:
AKB四八(仮)が楽しみすぎる
思えばAKB48って名前も核クソゲー出すための仕込みだったのかもしれん

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 15:08:11 ID:1LuK2K5H0 Be:
据え置きでも報告されてるが、姫２嵐が12月2日に延期

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 15:29:49 ID:WFVb64se0 Be:
GEBから逃げた先がMHP3とか。
今のところ競合しそうなギャルゲ系は減ったけど。

542 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 15:51:42 ID:rl7FzQJlO Be:
MHとは層が違うから、あんまり影響無さそうだけどな

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 16:24:56 ID:PST/EWp/0 Be:
>>536
乙女の皮をかぶった附子ですねわかります

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 16:26:33 ID:aVgG9ruC0 Be:
>>540
バグを減らすため・・・と言いたいが甘いぞ！

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 16:40:05 ID:EB8B4Ozd0 Be:
>>540
それ以降延期がなければ12月3日が俺の誕生日だから自分へのご褒美(笑)として買うわ

546 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/14(木) 16:55:29 ID:l4KeSGmI0 Be:
AKB四八（仮）買いたいが……恐らく史上最大級のAKB商法だから、連中に金が入るのが悔しくてたまらん。

しかしリアルアイドルが題材のゲームなんて、一体何年ぶりなんだ。中山美穂のアレが最後か？

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 17:03:32 ID:BU3Tle0B0 Be:
>>546
一応ハロプロが天空のレストランとかタイアップしていた気がする。タイアップの効果はまったくなかったがｗ
それとV6ゲーｗｗ

声優もアイドルに含めるならCDROM媒体になってからたくさんあったぞ

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 17:06:33 ID:T94ydADt0 Be:
貴様が、鬼帝美少年かぁ！

549 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/14(木) 17:08:03 ID:l4KeSGmI0 Be:
>>547
ああ、そういえばあったな。ハロプロ出す意味が分からなかったが。
あとV6は初耳。あったんだそんなのｗｗｗｗ

声優はアイドルゲーというか声優ゲーだと思う。スタンバイsay youとボイスファンタジアの酷さは語り尽くせん。

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 17:11:42 ID:2Sg1T+gR0 Be:
>>547
サターンの安室奈美恵なんてのもアイドルゲーになるのかなあ

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 17:49:25 ID:o7IOecMH0 Be:
>DSのフルプライスならアプリ版よりシナリオもシステムも改善されて然るべき（ｷﾘｯ
って何で？
携帯よりもいいものだと思ったのに、劣化していてガッカリしたとしか読めないのだが。

552 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 18:02:01 ID:tUnXqiBs0 Be:
そりゃあ月300円の課金16ヶ月分(実際はちょっと違うが)のゲームなんだからそう思うでしょうに

553 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 18:05:20 ID:setahQNi0 Be:
「期待していたものと違った」とか値段は最後のスパイスなんだけどな。
まずはゲームとしてどうなのかが重要。

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 18:12:48 ID:rl7FzQJlO Be:
クソ踏んでガッカリしない奴なんているか？
わかってて踏みに行った奴は別だろうけど

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 18:18:22 ID:ekifZo+70 Be:
>>549
ボイスファンタジアなぁ。
CV堀江由衣のお姫様に貢ぎまくると、別荘の鍵をもらえるのが意味深だったw

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 18:22:59 ID:BG5jlkva0 Be:
>>554
というか、此処に居る連中は喜んで踏みに行く奴ばかりだろう。

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 18:44:17 ID:o7IOecMH0 Be:
そりゃあ月300円の課金16ヶ月分(実際はちょっと違うが)のゲームなんだから(ｷﾘｯ
>553他レスちゃんとルール学んでくれ。

558 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 18:52:26 ID:iH38ypEz0 Be:
言っていることはともかく、(ｷﾘｯなんてつけてわざわざ煽ってどうする
面白いと思っているの？

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:01:33 ID:o7IOecMH0 Be:
>558
ごめん。
携帯より劣化ッ！！、詐欺商法ｗが余りに多くて、ちょっとイラッとしちゃった。
スル検に落ちちゃったし、当分ROMる。ｽﾏﾝ

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:01:41 ID:tUnXqiBs0 Be:
いやまあ、自分が言った発言はちょっと大げさだったかもしれないが
いくらなんでもフルプライスでこの薄さはダメだろ
ゲーム単体のクソさも重要だけどゲーム内容と値段が見合ってるかどうかも重要でしょ
今までもDSのペラペラフルプライスゲーは話題になってたわけだし

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:09:42 ID:1ECWAImy0 Be:
パッケージソフトってのはそれひとつで完結してるべきだと思うんだけどなー
特にDLCとかで後から補完ができないプラットフォームだと
episode.◯◯とか付けて分割謳ってるようなのでも一つの山場は用意しているし

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:15:24 ID:tEd7OrHTO Be:
糞ゲといえば子安武人プロデュース実写子安武人恋愛ゲームがあったな
あれは正真正銘糞だったわ

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:29:43 ID:p3jVTxgJ0 Be:
>>541
ある意味客層が違うから問題ないな
しかしどうしよう、どっちも欲しい

そして姫2に関しては万が一クソゲーじゃなかったら買った意味がなくなると言う恐怖がある
特に何の感想もない凡ゲーだった場合が一番怖い

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:31:03 ID:GBPxIya20 Be:
そんな時はギャルに萌えるんだ、ギャルに。

565 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/14(木) 19:32:20 ID:l4KeSGmI0 Be:
>>555
安価先がファイズｗｗ
あれって、実は堀江のデビュー作なんだよなぁ。水城のNoeLといい、微妙なデビューだ。ともかく、声優の話題はこの辺で

実写ギャルゲーといえば卒業Rだよな

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:34:46 ID:8Kb1dvVf0 Be:
>>562
声優ゲーは当たり無しとか言うレベルじゃないからな
KOTY級じゃないのを探す方が難しい

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:36:32 ID:GBPxIya20 Be:
その場合、戦国BASARAなどは声優ゲーとは見なさないのか

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:45:05 ID:BG5jlkva0 Be:
>>563
大丈夫だ。
ＳＳαは「そういう意味での期待」は裏切らない・・・というか、たぶん裏切れないの方が正しいと思う。

569 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/14(木) 19:45:43 ID:l4KeSGmI0 Be:
>>567
昔と今の声優ゲーの定義は違う。今は声優が豪華な（だけの）ゲーム、昔は声優が題材のゲーム。
スタンバイsay youってググってみればいい。昔の声優ゲーがなんたるかすぐに分かる。

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:47:54 ID:pp+q3qCW0 Be:
>>568
「バグさえなければとても面白い」の可能性が否定できるだけだもんなあｗ

571 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:50:00 ID:GBPxIya20 Be:
>>569
ああ、そっちか…
フリー・トーク・スタジオなんてのもあったな。サターンに

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:50:53 ID:Oc2eoAZr0 Be:
LoA買ったやつが選評書いてるってさ
本スレが阿鼻叫喚だし、スクエニだからって排除せず見るだけみてやってくれ
鬼帝は難しいだけじゃんとかほざいてるやつもいたから選評のレベル自体は低いかもしれんが

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:54:47 ID:HSQqog6C0 Be:
選評書けば文句欠片も言わないけど

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:55:55 ID:GBPxIya20 Be:
鬼帝が難しいだけとか言ってる時点で、選評になってないもん挙げてくる可能性高いよなぁ…

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:56:32 ID:PlHptFb60 Be:
バグゲーなら大戦略、薄さと詐欺要素なら戦国、難易度と誰得感なら鬼帝がいるからこいつらをどう越えようとするんだろうな
戦国みたいに新しい方向性で勝負するしかないように見えるが

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 19:59:43 ID:BG5jlkva0 Be:
これで、アンチクロスと七頭十角の獣が揃った様だなｗ

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:00:24 ID:1LuK2K5H0 Be:
発売日に即書かれた選評って大してやり込んでない気がするんだが

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:01:23 ID:MwMVr2fn0 Be:
榎本加奈子のボケ診断ゲームってあったなあ…
ササキ様の嫁になるとは思いもしなかったｗ

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:07:29 ID:hEPJC44lO Be:
鬼帝が難しさだけで鬼帝を名乗れるわけないよな

ただのブロック崩しなら難しいだけで終わるが
キティが鬼帝になるから有り得ない
他にも要素はあるが。

もしキティがプリキュアだったらどうなっていたんだ…

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:11:21 ID:rl7FzQJlO Be:
鬼帝は難易度取ったら何も残らんくらいに薄いからなぁ
むしろメインはそっちな気がする

581 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:11:33 ID:92I6ybrq0 Be:
プリキュア詳しく知らないが、プリキュアのキャラそのものじゃなくてキャラグッズ持ったやつ10人くらいになるから一緒だと思う

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:20:42 ID:p3jVTxgJ0 Be:
>>575
詐欺商法っていったら
バグやらなんやら隠して売ってたほうが酷い気もしなくもない今日この頃

戦国はただひたすら薄っぺらいだけだな
フルプライス体験版

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:30:21 ID:pp+q3qCW0 Be:
>>580
とはいえ、これが単純に高難易度をアピールしたブロック崩しなら
謎挙動が多少クローズアップされる程度で終わってたと思う。

584 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 20:42:05 ID:PlHptFb60 Be:
ただの超難易度だったら良かったんだよ。ただの超難易度ならな。
運も味方につけないとハイスコアどころか突破すら困難な運ゲーな超難易度だから大賞候補と言う有り様。
悪質なステージ構成がなければ、挙動おかしくてもパドル遅くても新規絵なくても門番のアクエリとツクールにすら勝てたか怪しい

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:10:17 ID:1ECWAImy0 Be:
>>572
スクエニだからっていつ排除したの？

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:12:52 ID:Mw2yDZru0 Be:
LoAって体験版をやった限りだけだと、結構面白いし、KOTY級まで酷いとも思えないんだけど、
なんで、こんなに騒がれて、本スレもあんな状態なの？

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:13:21 ID:WUM4w/mI0 Be:
スクエニだから排除されるんじゃなくてスクエニだから持ってくる奴が多いだけ

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:23:27 ID:Nw18Fz970 Be:
>577
鳴り物入りで大登場した体験版が猛烈なクソゲーだったのでユーザがすでにあったまっている

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:25:49 ID:tUnXqiBs0 Be:
期待を裏切られたからじゃないか?

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:26:29 ID:setahQNi0 Be:
>>586
開発がプレイヤーの神経を逆なでしてる。
それから新情報が出る度にもしかしてポテンシャル有るんじゃって思い始めてるよ俺。
今真体験版やってるんで確信に変わったら買ってくる。

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:30:56 ID:1ECWAImy0 Be:
開発がクソとか添え物だろ
商法も然りバグも然り

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:35:29 ID:GBPxIya20 Be:
>>5591
さんざ言われてる事なのに、いまだにそれを要素としてクソゲー持ってくる奴がいる不思議

593 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:37:31 ID:g5jG0U8H0 Be:
バグは添え物じゃなくなる可能性もあるけどな

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:38:19 ID:2RH+d/nX0 Be:
バグはゲーム内のことだからクソ要素になるが、ゲーム外の要素はノーカウントだな。
選評・総評に書くのは一向に構わんが。

595 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:41:40 ID:setahQNi0 Be:
>>591
それは理解してる。
フラゲ情報および今日の購入者からの「ゲームをプレイした報告」からもしかして、と思い始めてるんだ。
もちろん自分でやってみてやっぱりただのガッカリゲーだった、となることも十分あり得る。

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:44:43 ID:PlHptFb60 Be:
結局LoAって何が騒がれてるのさ？
宣伝とか製作が痛いとか、モンハンのようなものぐらいしか知らんのだが

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:45:02 ID:Mw2yDZru0 Be:
>590
>開発がプレイヤーの神経を逆なでしてる。
これって、ココとまったく関係ないよね。
なぜ、開発者の姿勢とか商法とかが･･･

598 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:51:54 ID:Nw18Fz970 Be:
>596
まずツマラナイってことが一番最初にあるんだよ。
で、体験版の4週連続配信企画とか、公式で煽る開発がカンに触るのはあくまでオマケだ。
逆に言うと「開発が大言壮語吐いてユーザが怒り狂う」という事件でもなけりゃ
この世の誰一人遊びたがらないし、話題にもならないようなダメゲーなんだ。

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:54:48 ID:KaKAUORb0 Be:
どうつまらんのか
ひたすらお使いゲーなのか
物理で殴るのが一番手っ取り早いのか
その辺教えてくれないと

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:56:27 ID:setahQNi0 Be:
>>597
全く関係ないな。
でも本スレがお葬式になってた最大の要因はそれ。

ただ自分で確かめた方が良いかもしれないと俺が考え始めてると言うだけ。
最初の体験版の時にはこんな事考えることはあり得ないと思ってたんだけどな。
まあ頭冷やしながらやってくとするよ。

実際酷かったら報告するけどそうじゃなかったら選評が持ち込まれなければ沈黙するから安心してくれ。

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:56:57 ID:3qDPAm5d0 Be:
>>596
どちらかって言うと劣化ｐｓｐｏ１だな

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:58:11 ID:1LuK2K5H0 Be:
>>588
体験版で全てを知った気で選評出されても困るんだが
少なくとも１周は自力でクリアした奴が選評書いてくれないと住民のツッコミで落とされるだけかと

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 21:59:52 ID:qnPb6ZwF0 Be:
>>599
モーションほぼワンパ
もっさり
最良の操作性（）
雑魚敵に至るまでアーマー完備

苦痛に楽しいとか初めて聞いたわ

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:00:37 ID:WcLIqK510 Be:
まー、体験版配信開始時に意見大歓迎っぽい姿勢を見せてたからなあ

ロックオンでL押しっぱなしなのはつらいからクリック式にしてほしい
特定条件で発動する要素が近づくとロック時に画面が斜めになるのは操作がしにくく見てて疲れるのでやめてほしい
周回プレイ時を考慮して随所に仕込まれるムービーシーンはスキップ可能にしてほしい

こういうのがすぐ大量に寄せられたんだが、考え抜いた上での仕様ですから変えません＾＾との返答
で、そのまま製品に残る、と

選評書くつもりの奴がいるんだから、楽しみにして待ってようぜ

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:02:26 ID:rl7FzQJlO Be:
「単純につまらない」のは辛いものがあるよな

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:03:46 ID:JZSjOSti0 Be:
LoAは今プレイ中
選評書けそうならかこうとおもって最後までやってる

このスレ住人で選評と総評も書いたことあるから
暴れないので安心してくれ

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:06:41 ID:Mw2yDZru0 Be:
>599
体験版だけやってみた感想だけど、MHPともGEともジャンルが違う別ゲー。
通常の■のRPGに近く、Map上に敵が配置されていて、接触することでエンカウントして戦闘。
戦闘はACT重視だけど、RPGより。
Lボタンを押しっぱなしで、敵（大型のモンスの場合には部位）をロックし、ポジショニングをうまくとって、
敵の隙をついてボタン連打で攻撃。魔法・召還もあって、召還時には敵の動きがストップして、召還の
ムービーが入るなど、CCFF7にかなり近い。
CCFF7は結構好きだったので、今回のシステムもすんなり入ってきたけど、ﾓﾝﾊﾝｹﾞｰを期待していくと、
全然別ｹﾞｰなのでﾋﾟｷｯっと来るかもしれない。
ACT主体のRPGと思って買えば、体験版の範囲では良ｹﾞｰの範囲に入るかと。

製品版はシラネ。

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:18:56 ID:GBPxIya20 Be:
>>603
それを「箇条書き」といい、住民の嫌悪感を誘うのです

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:21:02 ID:Oc2eoAZr0 Be:
体験版やったのとスレの流れだけ見る限りでは、ヴァルハラナイツ以下って感じかな
通信の仕様といい動きのしょぼさといい、まさに5～6年前の凡ゲーを新作で掴まされてるといったとこか
報告されてるクソ仕様としては、中ボスの４倍の体力を持つザコ敵がそこらをうろついてるとか、
やった！ボス倒した！→ムービーだ！きっといい素材出るんだろうな！→パリーン→ポカーン(ﾟдﾟ)とかかな
全体的にあまりに前時代的すぎて擁護が全くないが、バグ報告は無いしクリア後含めるとボリュームはかなりあるっぽい
モチベ持つのかは知らんがｗ

610 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:31:34 ID:JZSjOSti0 Be:
あと一週間くらい待てって
今プレイ中だから

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:38:24 ID:BG5jlkva0 Be:
というか、これで本当に揃ったな。

七頭十角の獣　鬼帝　　プレイヤーを圧倒する超難度

傲慢　LoA　　　　　　　　　消費者をナメた開発者
嫉妬　アクエリ　　　　　　ゲームブックじゃないのに名乗っている
憤怒　大戦略PERFECT　敵として出てくるマイ部隊
怠惰　現代大戦略　　　　バグで機能が減ってるユニット
強欲　戦国ラバーズ　　続きは携帯で（有料）
暴食　ＲＰＧツクール　　異常に容量を食うデータ保存
色欲　戦極姫2　　　　　　元々エロゲ

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:41:29 ID:HSQqog6C0 Be:
＞消費者をナメた開発者
ツクールでもう達成してね

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:41:38 ID:qnPb6ZwF0 Be:
>>608
モーションは単調かつ鈍重で、最良と自讃する操作性もボタンをずっと押していないとロックオンし続けられない、咄嗟の回避が出来ないなど不便。
さらには最序盤のモブ敵からスーパーアーマーを完備しており、上記の回避しづらさと相まってストレスフルである。
本スレにおいて、普通にたのしい、ならぬ苦痛に楽しいとの迷言が飛び出したことは、これらの事実を端的に表現しよう。

迂文闊筆、冗長を厭って箇条書きにしたけれど、こうしたほうが良かったのかしら

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:44:02 ID:BG5jlkva0 Be:
>>612
いや、それを言ったら、ある意味で全部がそうだから。
それに、ツクールには別の売りがあるしｗ

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:45:58 ID:WUM4w/mI0 Be:
>>611
それ見てるだけでも痛々しいからやめて欲しい

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:47:47 ID:MwMVr2fn0 Be:
あくまで突出したクソ要素のないありがちながっかりスクエニゲーってかんじだなあ
>>613はとりあえず大戦略PERFECTでもやって落ち着け

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:49:14 ID:guhL9rN20 Be:
近所で鬼帝探したけど、3件くらい店を回ってどこにもなかった…
お前ら買い占めすぎですよ

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:52:57 ID:Lb9MBLlJP Be:
>>617
DL版オススメ

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 22:53:28 ID:j8f2jF1Y0 Be:
>>608
>>603は選評かけと言われてレスしたわけじゃないだろクソ池沼
こういう古参気取りの勘違いしてしゃしゃり出てくる低能がスレを駄目にしてる
でもLoAはKOTYの器じゃないな、不快だがゲームとして成立してる

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:01:49 ID:GBPxIya20 Be:
うわあ。すげぇ怒られた。

>>613
いいと思うけど、別にゲーム全体もまだ見れない状況で選評型にする必要もないだろ。
箇条書きor選評の二択じゃないんだから。

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:04:06 ID:Nw18Fz970 Be:
つか、以前はここの住人が突撃するに当たって「本スレで騒がれてるポイントはここだよ」
みたいな指針が箇条書きでかかれることは普通だったような気がするんだけどな。
しっかり突撃した住人が出て、そうでもなくね？　が主流になった後も
ごり押し目的で箇条書き爆撃してるのとは話が違うんだからさあ。

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:09:19 ID:qnPb6ZwF0 Be:
>>620

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：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
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：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

やっててKOTYほどの爽やかなダメさ加減はないのが惜しまれる。せめてノミネート、いや選外一覧にでもとおもったのだけど。

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:12:49 ID:j8f2jF1Y0 Be:
>>622
・アホはほっとけ
・LoAではキティに太刀打ちならない
・このスレにノミネートの概念はない

624 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:14:44 ID:k0KtQSkp0 Be:
箇条書きは、また怒られますぞ＾＾

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:16:22 ID:ScUBYDxp0 Be:
>>623
太刀打ちできんでも、勝手に語らせるぶんにはかまわないだろ
本当に駄目なら、誰にも相手にされずに埋もれていくだけだから

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:17:12 ID:1LuK2K5H0 Be:
流れが据え置きでのFMEの時と全く同じな件

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:26:45 ID:uw+6cTmg0 Be:
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:43:12 ID:a/Kfi8l+0 Be:
>>626
同じ人らがバカ騒ぎしてるだけだったりして

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:43:31 ID:cSiYESCtO Be:
貼った時点で失格系の話

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:45:42 ID:p3jVTxgJ0 Be:
今年はハイレベル過ぎたんだ…

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:45:47 ID:JZSjOSti0 Be:
なんで俺無視してんだよ

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:59:11 ID:rl7FzQJlO Be:
体験版と言えば、MHP3の体験版は微妙だな
装備作ったり素材集めが無いから、面白さが全く伝わらん気がする

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/14(木) 23:59:31 ID:setahQNi0 Be:
>>631
まあ熱くなるな。
スクエニのゲームだしみんな先入観有る。
大手のゲームは最低限の一線を越えることはないってな。

それにまだ出せるかどうかの検証段階だろ？
冷静さを失ったらおしまいだぜ。

俺もちょっと今クールダウンしてるところだ。

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:01:45 ID:ScUBYDxp0 Be:
ノミネートなんで誰が言い出したんだ
なぜ存在しないものをあるかのように言うやつが出てくるんだ

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:03:58 ID:Wp+7ntFp0 Be:
>631
無視してるっていうか、逆方向にゴリ押しされてる空気。

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:04:38 ID:lNpfa+Bb0 Be:
無視するなって構ってちゃんかよ…。

>632
アクションゲームとしてはバランスがかなりいいし、ここで名前出す必要すらないと思うんだが。

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:07:30 ID:pMwkgihg0 Be:
体験版の話なんだから、ただの雑談だろう

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:11:19 ID:cepsDfhv0 Be:
>>636
そうじゃなくて選評書くためにやってんだから
結論つけてないで待てっていってんだよ
なんでわかんないの？

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:14:31 ID:lNpfa+Bb0 Be:
選評書けそうならかこうとおもって最後までやってる
⇒そうじゃなくて選評書く ”ために” やってんだから
2時間プレイした結果、選評書けるレベルのクソゲーってことになったのか。

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:17:56 ID:cepsDfhv0 Be:
>>639
揚げ足とりでもそれはおかしい

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:20:57 ID:jLMn22e20 Be:
>>638
いや、選評なら今年中に提出してくれれば構わないから…
大賞狙える作品なんて発売してから選評書けるまでの準備（クリアとか検証とか）に数ヶ月とかザラだから時間かかっても大丈夫

一応、どういうのを書くべきかは過去の選評をざっと目を通しておいで
客観的に事実を淡々と、未経験者にも分かりやすく書くと高評価みたいだぞ

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:25:30 ID:ygmFiIMe0 Be:
というかさ、なんでゴリ押そうとしてるだの、逆に無理矢理追い出そうとしてるって話になってるんだよ。
ただ単に話題が出た時にポテンシャル有るかもしれないからプレイしてみるって人間がいるだけじゃ無いか。

>>638
さっきも言ったけど落ち着いてくれ。
頭に血が上ってると判断力鈍るぞ。
今日はもう寝よう。

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:26:16 ID:g5UT3pEI0 Be:
「このスレ住人で選評と総評も書いたことあるから暴れないので安心してくれ」（ｷﾘｯ

　　　　↓

「あと一週間くらい待て」
「なんで俺無視してんだよ」
「選評書くためにやってんだから結論つけてないで待てっていってんだよ。なんでわかんないの？」

すでに暴れてる件について

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:26:50 ID:7muZR9XW0 Be:
LoAレベルでクソゲーとか言われたらたまらんわ

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:29:50 ID:zVU1+2k30 Be:
うんこが主役のゲームキボンヌ

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:31:44 ID:Os6mWn290 Be:
>>643
あと1週間は↓よりは上のほうが妥当だと思うが
素直にみんなが邪魔せずに待ってるところに
「無視するな」だもんなｗ

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:40:46 ID:7muZR9XW0 Be:
>>645
最初に貰えるポケモンがうんこのポケモンパクリゲーならもうある

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:41:52 ID:MYkJn3tb0 Be:
鬼帝タイムネットか

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:43:58 ID:NbheomTa0 Be:
ちなみにLoAは本スレだとだいたい予想通りの出来(不満な点はあるがゲーム自体は普通にやれる)っぽいので空気
>>572の言った阿鼻叫喚なんて状況じゃないよ

650 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/15(金) 00:45:37 ID:y6s7Ykpu0 Be:
>>646
どう見ても邪魔されてるというか、おかしな方向に話が流れてるというか。
とりあえず、ID:JZSjOSti0が怒るのも無理ないなとは思ったけどな、俺は。

651 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:58:45 ID:UAaVtuFX0 Be:
>>650
確実にLOAやってなさそうな人が擁護してるだけなんだし、スルーしといたほうがいいと思うよ
製品版やってたら開発とかネズミ講とか抜きにしてもストレスフルなんだけどね
すくなくとも>>636が言ってるバランスの良さなんてものは微塵も感じられないしね

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 00:59:49 ID:LzosKNop0 Be:
クソゲー言いたい奴も言いたくない奴もまずは選評持って来いよ

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:03:04 ID:Os6mWn290 Be:
>>650
どこが邪魔になってるのかがわからないが
怒る理由が理解できるなら具体的に教えてくれ

個人的には
がんばってプレイ中の人にはレスないほうが
余計な手間を煩わせないことで順調にクリアが早まって
選評も早く出てきてこのスレのためだと思うわけだが

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:04:54 ID:jLMn22e20 Be:
とりあえず皆で大戦略でもやろうか？

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:22:31 ID:ZaR//Fov0 Be:
鬼帝のDL版見てきた。
3200円でサイズが40MBちょいってこんなに軽いんだな…
一緒にゲートオブサンダーでも落とせば端数無しで使い切れるし、チケット4000円分買ってくるかな

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:22:50 ID:zVU1+2k30 Be:
大戦略とか天下統一ってマルチプレイできないのん？

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:25:41 ID:V5uF0eN/0 Be:
個人的にはまず箇条書きで問題点整理するのはいいと思う
もちろんちゃんと選評書く気があるならね

LoA体験版やった自分としてはバグは遭遇しなかったけど
内容は悪いと言っても問題ないから
後半のバランスとかしだいでは十分クソゲーになる可能性はあると思う

とりあえず買った人がプレイ終わってから議論すればいい
のんびり待とうや

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:27:14 ID:OxIg2NW70 Be:
>>650に同意。

>>636が言ってるバランスの良さはMHP3についてなんで
LoAの話じゃないし、現時点ではKOTYにすら関係ない。

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:38:20 ID:OxIg2NW70 Be:
>>643とか>>653みたいなやつのせいで
選評を書いてくれる人がいなくなっちゃうんだよな。

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:39:36 ID:MYkJn3tb0 Be:
スレの荒れを誘発する奴は総じて屑

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:44:17 ID:L/xIfRyV0 Be:
箇条書き＝抽象的な表現ばかりで説明になってない
という場合がほとんどだから、みんな箇条書きに過剰反応してるんだろう

感情的にならず、事実を具体的に淡々と報告してくれれば別に箇条書きでも構わないと思う
もちろんそれを「選評だ！」と言い張るのは論外だが

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:46:07 ID:4FEIidJN0 Be:
ヒートザソウル7

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:47:47 ID:GcxlhhFxO Be:
とりあえず皆冷静になろうぜ、としか。

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:51:58 ID:UAaVtuFX0 Be:
>>658
勘違いしててごめんよ
LOAの選評書くとか言ってた人はたぶんフラゲした人だけど、ストーリークリアまでで全体の１/３で、
その後はソロだと厳しいのが１/３で残りがマルチでも厳しい難易度らしいので持ってくるにしてもしばらくかかると思います

雰囲気悪くしちゃってごめんなさい

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:54:11 ID:pMwkgihg0 Be:
>>661
書き逃げ荒らしに便利だからなあ＞箇条書き
誰もがいきなりまともな選評書けるわけでもないし、
取っ掛かりとしては確かにベストなんだが、いかんせん今までの経緯がね

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 01:55:34 ID:Wp+7ntFp0 Be:
とりあえず、箇条書きにも選評もどきの気取り文にもならん程度に
「どうつまらないのか？」の一端を書くと

「基本ずっとこっち向いて笑いながらピョンピョン跳ね踊ってるだけのゴブリンが
　スーパーアーマー状態で5～10秒に一回程度棒で殴ってくるのに身構えながら、
　□ボタン連打の基本コンボのうち、スキがでかすぎて使い物にならない3段目以降が出ないよう
　1・2段目→1･2段目→1･2段目・・・と、のけぞりもせず手ごたえのない状態で2分ほど殴る。
　これが最初に出会うザコとの戦闘。おっと言い忘れていた、その間Lボタン押しっぱなし必須」

「ボスモンスターとも基本的な戦闘は一緒だが、敵の体力が0になったら
　モンスターごとに演出固定、かつ暗転挟まるのでテンポもムードも最悪のQTEを
　成功させないと絶対にトドメがさせない。
　QTE自体は他ゲーにもあって、賛否両論程度の要素だが
　このゲームはランダムドロップ素材を目的に10回100回と同じ敵を倒すゲームだ」


ここからは付随要素。このつまらんゲームが無視されず、スレが盛り上がってる理由ね。

↑っていう体験版を「ご意見取り入れます！　お寄せください！」って自信満々に出した挙句
公式ツイッターに死ぬほど寄せられた壮絶な数の公開ダメ出しを
「そこは仕様なんで＾＾；」で全部却下したゲームが発売されたら俺なら嫌でも注目する。

667 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:00:50 ID:zVU1+2k30 Be:
>>666
長い、開発とかどうでもイイ

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:02:11 ID:ZpiVT+0q0 Be:
とりあえず、だるそうなゲームだってことは伝わってきた

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:05:53 ID:L/xIfRyV0 Be:
＞その間Lボタン押しっぱなし必須
なんで必須なのか、俺はエスパーではないのでわからん…

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:07:36 ID:xQKS93tV0 Be:
QTEは何の略語なんだよ

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:12:09 ID:Wp+7ntFp0 Be:
とりあえず>667だけ、開発はどうでもいいのはこっちも同じ。
なぜ注目されてるか？　の理由が「スクエニだから期待したのにガッカリした」でも
「スクエニだからとにかく叩いてやれ」でもないってことだけ分かってくれればいいよ。

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:17:42 ID:xKj8+StU0 Be:
まあ、選評持って来てもらわん事には何とも言えんわな
おもしろ動画をニコニコに上げれば、住人の食いつきいいかもしれんが

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:19:11 ID:zVU1+2k30 Be:
ニコニコってゲハの植民地でしょ？

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:23:09 ID:sVkeBeY80 Be:
ハゲの植毛地がどうしたって？

675 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:30:12 ID:+a61PUQCO Be:
>>669
ターゲット固定するためにロック押しっぱなしじゃなきゃダメとかじゃね？
俺はLoAやってないからわからんが、そういうクソ仕様もたまにある

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:31:57 ID:jLMn22e20 Be:
>>656
大戦略パーフェクトはPSPが二台あれば通信対戦が出来る
ただ、報告によれば戦闘開始した途端に電源落ちすることがあるそうなので、PSPのことを考えるとやらない方がマシだろう
そもそも販売本数が集計不能なほど少ないために、持っている人を見つけるのがまず困難なので
要らぬ心配と言えばそうかもしれない
このゲームは「ゲームに実装した要素が別の何かによって打ち消される」という基本コンセプトだけは徹頭徹尾貫くようだ

('A`)ﾓｳﾈ…

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:36:47 ID:Wp+7ntFp0 Be:
>669
すまん、そこは普通に「ロックオンボタン」って書くべきだったな。
細かくは省くが基本的にロックオンしないと攻撃がぜんぜん当たらないんだ。
んでもっとも近くの敵をロックオン、の操作がLボタン押しっぱなし。
体験版時の要望として「ロックオンなくして攻撃判定と敵のやられ判定でバランス取れ」とか、
「L押しっぱなしは辛いからせめて短押しでロックON/OFF切り替え式にしてくれ」
とか言われたことを添えると、どうクソか分かってもらいやすいかな。

>670
さすがにそのレベルの疑問はググってくれていいと思うよ。厳密にはセガが作った名称らしいけど、
4gamerのLoA紹介記事でも「QTEを導入」って書かれるくらいには一般的だからさ。
俺はQTE自体あんまり好きじゃないけど、LoAで問題になってるのはQTE自体の出来の悪さね。

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:39:14 ID:rHDBtSHeO Be:
コンボの三段目のくだりが「99％当てることができない」または「当たってもダメージが1/100」とかでなければ、使い物にならないとは言えないと思うが。
やったことないのでよくわからんけど、全ての武器でも三段目が糞なの？
格ゲーでいうガードブレイクを「隙がでかいから糞」って言ってるように見えてならない

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 02:58:16 ID:Os6mWn290 Be:
> さすがにそのレベルの疑問はググって<中略>QTE自体の出来の悪さね。
こんだけ長い文書く余裕あれば素直にQTEの説明できるだろ・・・と思う

まず自分が他者に知らしめようとしてる時に
未プレイの人が気になったことを素直に質問してるとこに
A、それはね・・・～～で、～～ってこと
A、それくらい自分で調べてくれ

他人に教えたいのに教える手間を惜しむのって損だと思うが

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:00:57 ID:kSBLj2J2O Be:
クソゲーとバグゲーは違う気がするが大丈夫か？

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:07:42 ID:Wp+7ntFp0 Be:
>678
3段目以降（成長Lvによって最大7コンボ）は動きが派手で見た目は楽しくなるんだが、
時間がかかる割にダメージボーナスが全然無くて、
1･2段繰り返しに比べて全然ダメージ効率が伸びない、っていうのが一つ。

もう一つ、上で書いた敵の問題。
棒立ちだったり踊ってたりの殴り放題タイムがひたすら長くて、
その代わりたまーの攻撃は食らうと超痛い（最弱ザコvs初期装備だと3発で死）
っていうバランスなんだ。全敵スーパーアーマーなんで殴って止めることも出来ない。

で、敵の攻撃動作を見てから回避するために
「攻撃キャンセル回避動作（×ボタン押しながらアナログパッドどこか）」（←この操作も不評）
ってことを常に念頭に置かなきゃいけないんだけど、3段目以降はキャンセル不能時間がすごく長い。
なので1･2段目以外を出すのは自殺行為。
しかもコンボのボタン先行入力が利きすぎてて、1段目の間に4回□ボタンを押したら
そのまま4段目まで出ちゃって食らって死。
幸いなことに「×ボタンを押しながら□連打すると3段目以降が出ない」という神システムがあるので
「Lと×を押しっぱなしにしながら□連打。殴るモーション見えたら超反応でアナログパッド」
が戦闘時間のほぼ全て、という結論になる。つまんない。つまんない。

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:14:19 ID:Wp+7ntFp0 Be:
>679
その返しもお説ごもっともだけど、LoA用語じゃないのにいちいち説明したら
極端な話「スーパーアーマーって何？」って言われても答えることになるから。
LoA未プレイと、ググればトップに出てくるゲーム用語知らないのとは問題違わない？

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:15:02 ID:JN+bqoEt0 Be:
>>681
序盤の雑魚からスーパーアーマー持ち

回避が×ボタン押しながらアナログパッド入力に設定されているため、盾を装備している場合は一旦ガードしてから回避しなければいけない

ロックオンがLボタン切り替え式ではなく押しっ放し仕様
ロックオンを使わないとフィニッシュブローと呼ばれる特殊演出の止めの一撃が出せない(雑魚はこれをしなくても倒せる)
ロックオンしないとフィニッシュブローのタイミングが分からない
ボスの場合は途中と止めで2回分演出攻撃が入るが、こちらもロックオンしていないとタイミングが分からない上に止めの方は倒すのに必須
フィニッシュブローで止めを刺さないとアイテム収集の効率が悪い
弱った敵にロックオンすると画面が傾いた状態になる

装備を作るのにコアと呼ばれるものが必須
コアはフィールド内のランダムで指定された場所(タイミングもランダム)で雑魚敵を倒すことで入手イベント発生
ボスの場合のコア入手イベントは戦闘終了後にランダムで発生
コア入手イベントは失敗に終わる可能性もある上にシーンスキップも不可(ボス級モンスターも同様)

基本部分はこれ位書かなきゃ伝わらないんじゃ？
というか自分も書いといてなんだけど、選評来るの大人しく待ってるなり自分で書くなりしたほうがいいんじゃない？

>>670
クイックタイムイベント
ゴッドオブウォーとかにある画面に表示されたボタン押して攻撃すすめてくやつ

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:20:41 ID:FcSFrmgX0 Be:
まあここで語れるゲームじゃなさそうだな残念だけど

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:27:27 ID:Wp+7ntFp0 Be:
>683
ありがと。一応、「スレ読めば書ける箇条書きじゃん！」とは言われない程度に
文章にして説明しようと試みたんだが、やっぱあのゲームのクソさは
数々のダメ要素が有機的に絡み合って天文学的なストレス、
ってのが真髄だから、まず羅列しないと始まらないのかも知れないなあ。

>684
ゴリ押しノミネート（）と同じくらい、言い捨てノミネート（）外しもノーサンキュー。

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:30:53 ID:FcSFrmgX0 Be:
お疲れ様でした。

687 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 03:37:38 ID:ezmo4MqU0 Be:
やっぱり流れが完全にFMEと同じだよなあ
選評側が説明しきれずスレ住人は理解出来ず、結果「これはクソだ」「いや、大したクソじゃないだろ」でぶつかり合い

どうせ年末までに間に合えばいいんだから、もう少しゲームをやって練った選評出てから判断すればいいと思う
FMEの方も半端な選評未満が連発で拒否反応が出るくらいだったのが、ちゃんと説明出来る人が出てやっと落ち着いたし

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:04:15 ID:AU0Ed1cT0 Be:
まだ発売したばかりだよなｗ

なんか無理矢理感が・・・

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:06:36 ID:E5TnyyIZO Be:
ま、ノミネートなんてないんですがね

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:18:16 ID:NVDxZ60oO Be:
LOAが気に食わないのは勝手だが本当の糞ゲーはそんなレベルじゃないから

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:26:13 ID:cepsDfhv0 Be:
だーかーらー
選評書けるかどうか検証するためにプレイ中だっつうの
どっちもおとなしく待てないのかよ

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:26:59 ID:Mq5yUFbaO Be:
>>690
具体的にどうぞ

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:32:41 ID:HgR+lAh40 Be:
う～ん、ただゲームに不満があるだけって感じのレベルじゃあなさそうだけどねぇ…
ただ、このままだとパンチが弱いかなって感じもするな
個人的に似ている感じがしたGジェネクロスドライブが過去に選評には入っているから
終盤のマゾさ次第では十分選評入りになる可能性は高いんじゃないかなぁ


そういやここって過去作の選評って受け付けてる？もしよかったらGBAのテトリスワールドの選評を書きたい
mk2で超得点とっただけに、流石の出来になってるw
もしここが駄目なら他の場所を紹介してもらえるとありがたいです

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:44:08 ID:yOCN9idU0 Be:
まず>>1を読んでください。
あと、発表したいなら自分でブログを立ち上げるというのはどうでしょう。

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 04:48:09 ID:HgR+lAh40 Be:
まぁその通りなんだがここ以外に相談できる所が思いつかなかった

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:04:25 ID:k9ITdtH50 Be:
LoAについて、間違ってるようだから訂正しておくけど
全敵スーパーアーマーなわけじゃじゃないよ
雑魚は大剣とかを何発か当てると普通に仰け反るよ

なんだかスーパーアーマーを強調しているようなので一応

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:13:50 ID:JN+bqoEt0 Be:
こういう場合、スーパーアーマー＝絶対仰け反らないって定義で使ってる人は少ないんじゃない？
自分が書いた>>683のスパアマは、ウィキペディア参照で「敵からの攻撃を複数回、又は特定の行動中に限り無視して行動できる」って意味で使ってたんだけど

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:16:54 ID:k9ITdtH50 Be:
あと>>681の｢×ボタンを押しながら□連打する仕様｣は体験版のみで
製品版では無くなってるはずだけど？

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:19:06 ID:k9ITdtH50 Be:
>>697
なるほど
そういう意味でしたか

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:21:09 ID:yOCN9idU0 Be:
ごめん、どういう意味かわからない。
つまりどういうこと？仰け反るけど、行動はできるってこと？

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:28:23 ID:k9ITdtH50 Be:
>>700
何発かの攻撃なら仰け反らないってことかと

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:40:10 ID:yOCN9idU0 Be:
>>701
なるほど。
ちょっとスーパーアーマーとハイパーアーマーを間違えてたようだ。

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:46:31 ID:k9ITdtH50 Be:
ただ>>666を見ると｢のけぞりもせず｣とか書いちゃってるからね
さすがにそれは言い過ぎかなと思って

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:48:50 ID:Wp+7ntFp0 Be:
絶対のけぞらないのはハイパーアーマー、の補足どうも。
スーパーとハイパーの使い分けまで来るとさすがに説明が必要つうか、格ゲー専門用語だけどｗ
とりあえずスーパーアーマーを強調したのは、
「ザコ敵ごときがこっちの攻撃を原則無視して好き勝手動く」のがプレイして不愉快だから。
とりあえず一匹倒しただけで勘弁してくれって思うこと請け合い。

>698
3段目以降出す意味ないのと、×押しながらアナログでステップなのが変わらないから
「Lと×を押しっぱなしで□を2回押し→待って2回押し→……で殴りモーション見たら超反応アナログ」
に改悪されましたか……。

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 05:53:47 ID:NbheomTa0 Be:
loa書いてる人はどのぐらいまでやったんだ？
せめて開発の言うソロじゃ無理とかいうあたりまでやって欲しいんだが
今のところ体験版で出てたことぐらいだし、あの段階でも遊ぶことは出来たんだよ
今のままでは前よりは多少は良くなってる部分があるのに無理がある
とりあえず他にやってる人もいるみたいだしもう少し待とうぜ
無理にごり押ししてるかそうやってノミネーノから外そうとしてるようにしか見えないよ

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 06:20:23 ID:Os6mWn290 Be:
スーパーアーマーって表現
意味が大まかにしか伝わらなくて
結局1から全部説明しちゃってるんだし
次にまとめる時は避けたほうがいい表現だと思う
伝わらなかったのが1人だけじゃないし

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 06:25:53 ID:zjRG2iI+O Be:
モンハンの雑魚もスーパーアーマーじゃなかったっけ？
それがクソゲーの理由になるの？

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 06:33:24 ID:bndqKWR70 Be:
>>707
ちがうよボケ

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 06:39:07 ID:zjRG2iI+O Be:
>>708
勘違いだったらスマン
なんだかそんな覚えがあったもんで

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 06:48:03 ID:iYbJQ8B20 Be:
モンハンも操作方法とかクソカメラワークに納得出来るかどうかとかで駄目な人には全然駄目なゲームではある
特にドスは雑魚の集団にハメ殺されまくった思い出が

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 07:23:17 ID:Y7XLdAixO Be:
カメラは十字キーを人差し指でとあれほど…Ｌはいらない

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 07:40:41 ID:h4d3UAEG0 Be:
ボス戦でQTE決めないと倒せない仕様はほんとにクソなんだよな

ようはアクションゲームのボス戦で最後にランダムボタン押しの音ゲーを必ずやらされる
成功しなければ倒せずボス死なない

713 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 07:42:36 ID:h4d3UAEG0 Be:
マルチプレイの場合はそのボタン押しを交代交代でやらされる
もちろん誰かが失敗したらやり直し

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:04:32 ID:hOkoG7e10 Be:
>651
>636はMHP3の話だろ…

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:06:10 ID:ygmFiIMe0 Be:
>>714
冷静になってID抽出してみるんだ。
その後に勘違いしてすまないって書き込んでるぞ。

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:11:07 ID:+Efp6XJzO Be:
モンハンは雑魚一発じゃ怯まないよ。
武器と攻撃力によるけど

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:19:50 ID:g5UT3pEI0 Be:
>>716
モンハンは雑魚が常時怯んだりしなくたって普通に倒せるバランスだからなぁ
LoAの雑魚戦はどうなんだろう

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:26:31 ID:hOkoG7e10 Be:
>715
更新し忘れてワープしちゃった。ｺﾞﾒﾝﾈ

しかし、■eのゲームになるとプレイする人数増えるし、子供も多いから荒れる荒れる…
現代DSか大戦略PSPでもプレイしたら、LoAなんか土俵に上がるわけが無いことに気づくのに。

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:27:03 ID:87rSo19jO Be:
MHは基本的に雑魚ノーダメ余裕。ボスと来るとウザい
LOAはレスポンスの悪さとスパアマで反撃貰い易く、ガードする敵が序盤から出たり複数体出る

RPGとしてならわかるけど、ACTとしてはストレスフルな仕様

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:28:25 ID:hOkoG7e10 Be:
>717
倒せるよ。
□押してごり押しじゃなくて、仰け反りなんてなかったと思ってタイミング計れば今んとこは
いけるレベル。

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:29:48 ID:wwPU/3kS0 Be:
>>712
体験版ではその戦闘中に限るかもしれないけどランダム押しじゃなくて固定だった気がするんだけど
○→×→△で失敗しても次も○→×→△って感じで

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 08:50:38 ID:+Efp6XJzO Be:
ACTでスパアマ無い雑魚っているのか？
給料日だがLoA買うか迷うところ。大戦略PERFECTのが魅力的だ。

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 09:34:08 ID:NDTb6H1C0 Be:
loa書いてる人はぜひマルチもやってみてね。
敵の体力やら数が倍だとか、コアが抽選制で絆ブレイカ―だとか、色々苦鳴が聞こえてきてるんで。

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 09:36:01 ID:HgR+lAh40 Be:
関係ないけどファイナルファイトの雑魚にスーパーアーマーついてたら地獄だぞ

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 09:54:13 ID:hFJV1QPBO Be:
AKB四八(仮)は発売すぐに中古山盛りになるだろうから楽しみ

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 09:58:24 ID:mfeu6QJt0 Be:
>>721
固定だった？
まあ重要なのはランダムじゃなくて音ゲーさせられる事なんだけどねw

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 09:59:55 ID:mfeu6QJt0 Be:
あ、音ゲーはQTEの事ね
QTE言われてもわからんゆー人が多いから
1番わかりやすいかなーと

728 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/15(金) 10:32:02 ID:y6s7Ykpu0 Be:
>>693
このスレでなら受け付けてくれるかもよ？

クソゲーオブザイヤー　過去編（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1264317484/

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 10:35:23 ID:mDozGBNv0 Be:
そういや戦国を審議中に下げてもいいか
議論されて結論が出たならともかく宙ぶらりんのまま
話題が途切れてるのにこのまま事実上話題作扱いもどうかと思って

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 10:43:28 ID:3jverdVj0 Be:
まだ議題が上がったばかりなのに、急いで下げようとするなよ

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 10:47:00 ID:mDozGBNv0 Be:
ちがうちがう賛否があるのに審議中を飛び越えて
話題作になってるので審議中に戻すだけ選外にするからは別だよ

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 11:17:31 ID:hK7pt7tv0 Be:
ここで意見集めて判断してからかねえ

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 11:35:25 ID:mDozGBNv0 Be:
おいじゃ今は時間が悪いし今日中待ってみて
話題作が妥当な感じの流れになってなかったら審議中に戻しとくよ

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 11:43:29 ID:3jverdVj0 Be:
>>733
土日があるから、月曜まで待った方が良いんじゃない？

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 11:46:01 ID:tgUGl1l20 Be:
【記載なし】┬→［発売前、クソゲらしい情報がくる］┐
　　　　　　　├→［発売後、クソゲらしい情報がくる］┤
　　　　　　　├→［発売後、クソゲレビューがくる　 ］┴→［住人が確かにこりゃあヤバい、と概ね同意する］→【選評待ち】行き
　　　　　　　└→［発売後、選評がくる ］→［住人が少なくとも選評の体を為してると概ね同意する］→【審議中】行き

【選評待ち】→［選評がくる］→［住人が少なくとも選評の体を為してると概ね同意する］→【審議中】行き

【審議中】┬→［十分議論して、住人が大賞を狙えるクラスだ、と概ね同意する］→【話題作】行き
　　　　　　└→［十分議論して、住人がこれじゃ大賞は到底無理だ、と概ね同意する］→【選外一覧】行き

【話題作】→［まだ議論が不十分だと異議申し立て］→［住人が概ね同意する］→【審議中】行き
【選外一覧】→［まだ議論が不十分だと異議申し立て］→［住人が概ね同意する］→【審議中】行き

［何かしらニュースがあって、スレ的に記録しておいたほうがよさそうなもの］→【その他】


俺の認識はあってるか？

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:07:31 ID:mDozGBNv0 Be:
>735
俺の認識ともそう違いはないけど
戦国の場合は【審議中】→【話題作】の過程で賛否があったのに
いつの間にか【話題作】にいて元々不自然だったんだ

だから概ね同意されているものに異議を挟むわけじゃなくて
本当に概ね同意されているかどうか確認するための差し戻し意見な感じ

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:09:34 ID:H7+/F/U90 Be:
LoAのコンボって３段目が無意味というか、
３段目に必殺技を持ってくるのがセオリーに感じたんだが違うのか？

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:11:48 ID:MzN6m9saO Be:
戦国にはこんな奴も居るから審議に戻せと言うやつは信者か社員かもしれん
[228]名無しさん＠ビンキー[sage] 2010/10/14(木) 00:11:18 O
AAS
本スレうざい。なんであんなにクソゲー認定しようとするわけ？
全然糞じゃないじゃん。一部がうるさいだけで他は満足してるってーの
どうにかしてクソゲー認定取り下げること出来ないかな？

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:18:12 ID:cyNtQF9/0 Be:
>>738
携ゲ板で関係ないスレにマルチコピペしまくってるアンチも見た
信者もアンチも両方いるのを前提にレス見た方がいい

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:19:47 ID:tgUGl1l20 Be:
こんな奴も居る、というが、だいたいのソフトにそういうやつは何人かいるもんじゃないのかなあ

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:24:45 ID:g5UT3pEI0 Be:
>>739
何かというとすぐ信者だの社員だの言う奴にはロクなのがいない
構わなくていいよ

まあ、戦国は色んな自演疑惑があるらしいから無理もないかもだが、それとこれとは別
前々から散々揉めてるんだから賛否あって当然なのにね

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:46:10 ID:Ei7DA9Jl0 Be:
>>741
そもそも、議論が始まってもいないようなタイミングで
話題作入りしてたあたりで、酷いフライングだよな。
さっさと、審議中に戻した方がいいよ。

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 12:56:03 ID:Naz9ywUdP Be:
審議飛び越えて話題作入りって、アクエリでもあった気がするが
気のせいだっけ？ まあ、あっちには信者居なかったし
話題が無い時期だったからかもしれないが

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 13:07:09 ID:iUiSQ5aWO Be:
戦国に関しては話題作入りした経緯も不明だし
実際問題、かなり疑問視する見方もあったので差し戻すのが妥当かと

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 13:12:13 ID:mDozGBNv0 Be:
>743
ツクールの時がそうだけど意見が割れてるものなのに議論をせず
とりあえず話題作に上げる方法がされてる

元々意見が割れてるから上下に動かなくて事実上話題作という
やり方は相当頭に来るんで無しの方がいい

信者が問題でもそういう実行手段より議論で対応の方が禍根が残らないと思う

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 13:18:18 ID:tgUGl1l20 Be:
話題作って名前がいかんのかねえ？
確かに話題にはなってるんだよね。揉めてるんだから。

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 13:25:58 ID:8ebng9yG0 Be:
ただ単にスルースキルが低いだけじゃね?

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 13:27:38 ID:vMbPLMGQ0 Be:
あの話題のされ方なら、「審議中」扱いでいいと思う。
別にそれで今後の話題作入りが否定されるわけでもなんでもないし、
さらなるクソ要素が発見される可能性だって大いにあるわけだしね。

>>746
確かに「話題作」というと、
俺みたいにスレ歴が浅い人間からすると「選評待ち」と「審議中」の中間くらい
（つまり選評来たけど、クソゲーかどうかで意見が割れている、実質いまの「審議中」）
の印象を受ける感は否めない。
「審議合意作」とかにしたほうが解り易いのかな？日本語的に冗長だが。

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 13:38:47 ID:iUiSQ5aWO Be:
今年は青バラの件もあったし、
審議中の欄に｢最低一週間は審議した上で次に進めて下さい｣って注意書した方がいいかもね
冷静に見るとそんなに酷くなくね？ってのもあるだろうし

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 13:43:25 ID:HgR+lAh40 Be:
>>728
おお、そんなスレが。ありがとうございます

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 14:02:21 ID:tgUGl1l20 Be:
有力作とか、有力候補作とか、いっそのことノミネート作とかさ。
そういうのにしちまえば印象が現状に近くなると思うが。

ダメなんだよな。これはこれで揉める元になるからなあ。

752 748 [sage] 2010/10/15(金) 14:09:16 ID:vMbPLMGQ0 Be:
>>751
そそ、僕も最初「候補作」とかにしたらいいかなぁと思ったんだけど、
それだと『俺的に有力候補間違いない！』みたいなノリで一気に上げる奴がいそうだから、
本質的な解決にならないかなと思って、客観部分が入ってる名前の方がいいかなと思ったんだよね

でも名前の問題では解決しそうもないから
>>749の意見がいいような気がするな、
「一週間ルール」とかがあればその間に、検証も進むと思うし
自分の好きな（？）作品が選評出てきたら一週間スレ見るのが楽しくなるしね。

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 15:57:25 ID:YOkssuIX0 Be:
999はKOTYは無理だな、全体的にしょぼいけどゲーム自体はバグもないし。
何よりメーテルがゆめのすけプロジェクトって言うのに感動したわw

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 18:24:42 ID:HgR+lAh40 Be:
オリジン弁当のとこのゲームはいつも駄作ばかりのはずなのに
そこまで次点や候補に名を上げるソフトは出てこないなw

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 19:53:23 ID:nZ3Eefik0 Be:
オブジイヤー

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 20:03:47 ID:ygmFiIMe0 Be:
>>755
うるせーバカ

757 はっはっは！選評の者共！ごくろうである！ [sage] 2010/10/15(金) 21:30:58 ID:8ebng9yG0 Be:

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758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 21:44:14 ID:pMwkgihg0 Be:
>>753
ここはバグゲーオブザイヤーじゃないぞ
ゲームとしてクソだと思ったらそういえばいいんだ

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 22:56:36 ID:Wp+7ntFp0 Be:
ファミコンの頃の飛竜の拳は大好きだったんだがなー。外伝までやりこんだわ。
今やると子供だましかもなあ。

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 23:06:02 ID:DiPgbwI60 Be:
カルチャーブレーンといえばゲーム王国

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/15(金) 23:14:46 ID:jLMn22e20 Be:
飛竜の拳ってキックじゃん

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 00:13:28 ID:ot253Vmg0 Be:
>>724
グールが寂しそうにお前のこと見てるよ

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 02:26:34 ID:6sTjIZLB0 Be:
>>760
あの全体的に覇気が全く感じられなかった番組か

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 03:40:55 ID:GxiHJUeM0 Be:
戦国は発売日すぐにいきなり「キャラの完全版入ってないってどういうこと？
クソゲーだ！」と女向ゲー一般板で頑張ってる人がいた
その後あっちの板に書くとこっちのスレに貼られてたり
正直その人がいなかったら問題のWeb部分が入ってない関係は
知らないままだったかも
知ってよかったのか悪かったのか

とりあえずプレイしてるんだけど段々苦痛になってきた
文章の速度MAXにしても遅いしつまんない
本当声優乙
声は悪くないがボタン押す仕事に疲れた

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 04:10:22 ID:Ou4hnJbbO Be:
>>762
ｱﾒﾘｶｺﾞｰ!(我に加護を)

ﾀｽｹﾃｸﾚ!(アニメイトデッド)

根性入れんかい！(コンジュアエレメンタル)

空耳多かったな、アレ

766 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 04:31:48 ID:8AK9+1LX0 Be:
四十八以降、クソゲーの定義が跳ね上がり過ぎだな。まあ、昔が緩かったってことかもしれんが

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 05:28:09 ID:1CoYOb8L0 Be:
ヨンパチショックが無かったら、白騎士2やFF13がKOTYになってたかもしれんな

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 06:11:21 ID:wHwncRGE0 Be:
跳ね上がったというよりは、定義が変わったと言う方が適切では。
昔は今で言うガッカリゲーがクソゲーとして評価されていたという感じで。
なんだかんだいっても据え置き携帯共に年間5本くらいは大賞を争う大物が出るし、
ゲーム業界とこのスレにとっちゃ幸か不幸か、今の基準でもヤバいレベルのクソは産まれ続けている。

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 07:08:50 ID:jfwiiznM0 Be:
それを思うと上の方で選外にしようと急ぐ人がいたけど、
やっぱり性急に決めるんではなしに皆で冷静に判断する方がいいわな

何がクソゲーって言うかだとついスペランカー先生やデスクリムゾン基準で考えちゃうからさ…
他ゲーは我慢すれば遊べると思い勝ちだけど客観的目って必要だわ

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 07:10:28 ID:+WVjuisU0 Be:
特に問題無さげなんで戦ラバをと審議議中に移動して置いたよ

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 07:14:06 ID:umbn1W50O Be:
このスレはともかく、一般的にはずっと「つまらない＝クソ」だと思う

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 08:03:14 ID:/3xmWDV4O Be:
>>771
そうだね
でももうそれを持ってこられてもってことだよね。

個人的には「遊べるけどつまらないもの」は
自分に合わないってだけでクソだと思ったことはないけどな

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 08:05:22 ID:jfwiiznM0 Be:
バグがある訳でなしに冒頭であまりのつまらなさに投げ出したRPGなんかは
「ストーリーがクソ」でノミネートしたくはなる
その辺含めてノミネート作品を集めた上で大賞決まればいいんじゃない

774 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/16(土) 08:21:35 ID:QX2ou5Lj0 Be:
>>772
遊べるけど、の意味がよくわからんな。
プレイに支障を来すほどバグまみれならともかく、そうでなければ遊ぶことは出来ると思うんだが

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 08:24:38 ID:3Q+eXNLT0 Be:
遊べるってのは何時間かできるってことじゃないかなあ・・・・

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 08:37:13 ID:xfmUh86Y0 Be:
「ゲーム的に大した落ち度や欠陥があるわけじゃないけど、どうにも趣味に合わない・気に入らない」かな
それ自体は仕方ないんだが、何故かそれをいかにも一般的にもクソ！みたいに喧伝しまくる人がいるのはなぁ

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 08:41:39 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>773
それじゃダメだな。
｢冒頭のストーリークソっていうけどそれ以降どうなの」って突っ込まれてアウトだろ。

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:01:00 ID:JysI6wKl0 Be:
もうここは一般的な駄ゲーやがっかりゲーじゃもう満足できないんだよな。

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:04:23 ID:UJ/QIvyG0 Be:
「ある程度プレイしました」くらいじゃダメだな
「やりこみ一歩手前」くらいまでプレイして、ゲームのクソの根元部分をちゃんと見極めないと、
説得力のある選評が書けない

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:07:10 ID:OQY/LtkM0 Be:
うっかり売れちゃったキャラゲーや持ち上げられてる大作・話題作を気に入らない人が集まって
「つまんないよネー」「ネー」とみんなで笑おうっていうスレ当初の成り立ちから考えると
今の方が健全なのかもしれない、が、
誰も知らんし買わんエロ抜きエロゲー移植みたいなものが大賞だなんだ言われても
「あっそうふーん、知らないし興味もないけどすごいんだね」で盛り上がりようがない面もある。

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:08:12 ID:TJIWvdCx0 Be:
>>778
一般的な駄ゲーやがっかりゲーでも満足できますが、正直2chでそう言われていても全然信用できません。
アンチや信者のすくつだからな

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:09:35 ID:1CoYOb8L0 Be:
>>780
あれ?じゃあ去年の場合FF13が受賞するのが正しい形だったのか?

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:12:50 ID:UJ/QIvyG0 Be:
盛り上がるかどうかはどうでもいいです

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:13:29 ID:8+GqapnO0 Be:
１：シナリオ糞、でもゲーム性は何とかなるから苦行に耐え切ればエンディングは万人が可能
　（ただしシナリオが本気でつまらないのでエンディングに辿り着いたら勇者）
　　→誰も冒頭から抜け出せていなかったりしてレポ集まらなかったりのまま終わる
２：シナリオは素晴らしくはない、システムに難有だがクリアできない程ではない
　　（ただしシナリオが本気でつまらないのでエンディングに辿り着いたら勇者）
　　→誰も冒頭から抜け出せていなかったりしてレポ集まらなかったりのまま終わる

どっちもレビューぐらいは許してくれー
１は古いゲームしか出てこないけど２だと最近の大奥とか四十八（仮）ね

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:15:10 ID:xfmUh86Y0 Be:
>>780
別に外部を笑わせるためにやってるわけじゃないし
そういうのはウケを取らなきゃいけない商業誌とか、それこそゲハブログにでも任せておけばいい

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:15:19 ID:8+GqapnO0 Be:
あ、すまん例として挙げたんだけどどっちも携帯じゃないや

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:15:57 ID:L5Ae8knC0 Be:
>>780
何度目だこの流れ？

だったら次からは売り上げ本数でノミネート対象選別でもするか？
下手しなくてもスクエニメイン、もしかしたら任天堂作品しかノミネートしないなんて事もありえるけどｗ

今の流れに文句あるなら選評書いて自分の望むようなゲームをノミネートさせる努力ぐらいしたらどうだ

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:21:19 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>782
据え置き板で、しかもそれ以上のクソゲーが発掘されもしない頃だったら、ね。
こちらの携帯版は四八ショックとともに生まれたようなものだし最初から今の状態だったとも言えるんじゃない？

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:24:41 ID:OQY/LtkM0 Be:
本数で足切りは「情報が偏らない」という点でありかもしれんが基準は難しいな。
初動爆死が売り文句のクソゲーもあるが、爆死を理由に煽られるだけの良ゲーもあるから・・・・・・。
努力がどうとかは意味わかんねーしアホかだけど。

>782
そもそもがローグギャラクシーを貶すスレだからなｗ　当然そうなったんじゃないか。
むしろFF13自体の出来に関わらず。

790 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:37:31 ID:IDoDp8sY0 Be:
ゲハを嫌うあまり、有名どころは最初から逆バイアスが働いて
結局ろくに語られもせず「アンチ乙」と片付けられ
だれも腹が痛まないマイナーゲーばかりが槍玉にあがるのでは、って危惧はなくもない

ま、マイナーゲーのほうが程度が低いのは当然なので
KOTYがそっちから生まれるのも当たり前のことなんだがな
ノミネートなんて概念はないんだから、語るだけなら何だってかまわんと思うのだが
結局KOTYにならなければ無価値もいいところだし

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:41:41 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>784
こちらも据え置きですまないが
３：シナリオクソ、システムも難アリで苦痛だがクリア可能というかクリア自体は楽
（あまりに酷いのでプレイしたことすら人に知られたくない）
という「ラストリベリオン」が存在するぜ。

少なくとも本当にクソなら住人が黙ってないだろ。
でも「最後までプレイしてからもう一度よろしく」とかいわれそうだな。

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:44:16 ID:xfmUh86Y0 Be:
>>790
今のところその危惧は必要ないな

たとえば据え置きでは、FF13の選評（笑）とか箇条書きの真偽を見定めるために検証されまくった
結果は嘘大袈裟紛らわしいだったのが発覚し、住人のスルースキル向上に繋がった

一方、今年のラストリベリオンは当初「どうせ日本一アンチが騒いでるだけだろ」って言われてたが
幾つか出た選評の検証からホンモノなのが明らかになって、今や門番扱い

な、大丈夫だろ？

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:51:25 ID:RBXuE4GU0 Be:
もうめんどくさいから誰かガッカリゲーオブザイヤー作ればいいんじゃね?
アンチはたたけて満足、KGOY住人はアンチが来なくて満足じゃん。

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:53:45 ID:OQY/LtkM0 Be:
認知的不協和ってもんがあるから、「買った人間が多い」ほど「擁護意見が多い」のが本来。
売れたソフトであればあるほど”貶されすぎ”よりも”庇われすぎ”を疑うべきなんだがな。

まあでも「いちばんつまらなく見える選評書いた奴が優勝」も悪くないよね。
そのゲームやろうって奴はほとんどいないだろうけど、ゲーム関係ない読み物としてね。

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:56:30 ID:IDoDp8sY0 Be:
>>792
だから危惧どまりってやつでさ

スレ住人が選評の評論家に堕ちてるわけでもないし
実際にゲームやってまで検証やる奴もいる以上、
（貶めでなく、スレ目的にあった）感想くらいなら、なんだって書いてもかまわんと思ってるだけさ

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:56:46 ID:TJIWvdCx0 Be:
>>794
お前なー･･･

認知的不協和ってもんがあるから、「買った人間が多い」ほど「批判意見が多い」のが本来。

とも言えるんだぜ。アルパカかお前は。

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:58:35 ID:OQY/LtkM0 Be:
単語の意味を知りもせず調べもせずにそれか。アルパカつうかバカだなお前は。

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 09:58:59 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>794
「買った人間が多い」ほど「批判意見が多い｣ことには目をつぶる、と。
そういうことがしたいのかい？

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:02:46 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>797
調べてきたぜ。
｢すっぱいブドウ｣ってことだな。
｢買ってないのに本当はやりたい人間が多い｣ほど「批判意見が多い｣ことには目をつぶりたいわけだな。
↑ってゲハのことじゃねーか。

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:04:09 ID:kuH3+P6i0 Be:
>>791
＞「最後までプレイしてからもう一度よろしく」とかいわれそうだな。
スレ住人が言う気持ちも分かる
だが言われた方は本当にきつい…
現況で頑張ってプレイ出来た分をレポってるわけだし
ああまだ修行は終わらないみたいな絶望感

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:06:25 ID:kuH3+P6i0 Be:
>>793
KOTYの綴り間違えてんぞｗ

ところでクソゲーと何かを分けるんじゃなしに、総合的に扱って
振り分けしていきゃいいんじゃない
【2010総合】クソゲーオブザイヤーpart11携帯【ガッカリもあるよ】的に

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:08:05 ID:UJ/QIvyG0 Be:
ゲームを評価する材料に「売り上げ」を使うのは難しいって言ったくせに、
結局売り上げ絡めた意見かよ
ゲハへ帰れ

>>801
ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:10:19 ID:TJIWvdCx0 Be:
>>797
いやついこないだ習ったとこだが、逆のパターンの方が圧倒的に発生しやすいって何で思わないんだろ

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:16:52 ID:6sfbMlUnP Be:
>>794
「１万人が購入してうち6000人がクソゲーと主張」と「100人が購入してうち98人がクソゲーと主張」
じゃ普通は後者の方がよりクソだろうと判断されるだろ。庇われすぎとかいう以前の話、ただそれだけのこと。

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:17:47 ID:xfmUh86Y0 Be:
「認知的不協和」ねぇ
これを持ち出して>>794は何が言いたいんだ？
一応wikipediaの解説は読んだが、この話題にどう該当するのかイマイチ分からん

806 スルー検定を実行中である！ [sage] 2010/10/16(土) 10:21:59 ID:YukIlSMX0 Be:

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807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:30:25 ID:SY4Vlmtq0 Be:
>>802
や、だからさ、振り分けした中でクソゲー認定されたものから
一本選べばいいだけのこと

レビュー書いたはいいけど「お前それクソゲーじゃねえ」って流ればっかになったら
スレ住人の顔色伺いながら書くことになっちゃってクソゲー的隠れた良作が埋もれちゃうかも

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:32:50 ID:TJIWvdCx0 Be:
そもそもレビュー持ってきてる時点でこれどうだろう？って顔色伺っとるがな。
いきなり選評投下すりゃいいのに

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:33:46 ID:xfmUh86Y0 Be:
>>807
＞レビュー書いたはいいけど「お前それクソゲーじゃねえ」って流ればっかになったら
＞スレ住人の顔色伺いながら書くことになっちゃってクソゲー的隠れた良作が埋もれちゃうかも
全く意味が分からない

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:33:50 ID:UJ/QIvyG0 Be:
クソゲー的隠れた良作はこのスレには不要です

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:36:21 ID:90ncpvEP0 Be:
>800
具体的な書きっぷりによるよ。
DS大戦略のときには、何人かいたってこともあるけど、人数は増えていったし。
具体的・客観的なレビューじゃなくて、主観的だったり、前評判とかメーカーの対応とか
を書き出したら、そりゃ言われるよ。
もともと暴れる人たちが多い、■e、日本一とかゲハブログで取り上げられているソフト
だったらなおさら。

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:37:09 ID:L5Ae8knC0 Be:
>>807
他人を説得できないレビューを出したらそりゃ否定されるだろと思うんだが
ヌルイ箇条書き感想文でも一生懸命書いたからほめたたえてクソゲー認定してくださいって話かｗ

そういうのはクソゲーwikiでやればいいだろ。正直あそこは細分化しすぎてどう考えても言及するまでもない作品まで取り上げてるし

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:39:03 ID:SY4Vlmtq0 Be:
意味通じなかったか
クソゲー的良作って遊べるクソゲーじゃなく、
知られないまま去っていくクソゲーの意味で書いた

名の知れた、売れたゲームの方がレビューはたくさん出るだろうけど
少数しかプレイしてないゲームやった人が書いていいかなどうかなって思ったあげく
結局書かなかったら埋もれちゃってもったいないじゃん
別にめちゃくちゃ選評が挙がる訳でもないのに、
クソゲー以外は来るなって声が大きすぎてゲームのエントリーを
少なくしちゃいそうって言ってんのさ

・とりあえずレビュー※
・その中からクソゲーと扱えるものをピックアップ
　（選外のものはガッカリゲーへご案内）
・その中から大賞

って流れじゃだめなの？
※部分を異様に狭めようとしてる異見があるから、そこをもうちょっと柔らかくしてほしいだけ

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:44:33 ID:L5Ae8knC0 Be:
>>813
だからそういうのはクソゲーwikiでやれよｗ
なんでなんでもかんでも一つのスレで取り扱うようにしろとか言うんだよ

おまえの言ってるのはオリンピックに埋もれた才能が出ないのはもったいないからって
全世界の人間をノミネートさせようとするようなもんだろｗ

きちんとした基準を満たすような選評を書く努力がしたくないなら
自分好みのクソゲーを語るスレを立てて好きなだけやればいいだけ。話が通じないとかおまえが言うなｗｗ

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:50:49 ID:TJIWvdCx0 Be:
>>813お前が言ってるようなパターンだと蹴られないから安心しろ。
知名度の高いゲームの悪い部分だけを抜粋したレビューの方が圧倒的に多い。

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:50:50 ID:SY4Vlmtq0 Be:
だから選評が　814　のおめがねに適うかどうかなんて書いてみなくちゃ分からんだろっつーの…
逆に何故そう狭める？
今だってこんなに議論されてる間クソゲーレビュー一つもあがってないやん
それこそ814がお好みのクソゲー少数に持っていきたいだけじゃ？

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:51:19 ID:UJ/QIvyG0 Be:
> 選外のものはガッカリゲーへご案内

結局、これがやりたいだけだろ？
帰れ

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:52:18 ID:SY4Vlmtq0 Be:
>>814
＞全世界の人間をノミネートさせようとするようなもんだろｗ

なんかもう話通じない気がしてきた
オブザイヤーなんてノミネート作品なくてどうすんだよ
全部まず814様に文章から選定してもらうのかｗｗ

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:53:42 ID:SY4Vlmtq0 Be:
んじゃクソゲー総合雑談とかノミネート前スレ作ればいい？
今検索してきたけどないみたいだし

これでスレ乱立するなと言われたらどうしようもないけど

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:53:44 ID:xfmUh86Y0 Be:
>>813
あのな、たとえ拙い選評でも、住人がつついて詳しく説明を求め、それを元に選評作るような流れになることもあるんだぞ？
ファーストインパクトで失敗したからといって何でもかんでも追い返してるわけじゃない

で、現実問題としては>>814のオリンピックの喩えが秀逸だと思う

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:54:40 ID:90ncpvEP0 Be:
据え置きの方でも暴れてるみたいだけど、何がしたいんだ？
基準なり、取り扱うソフトを変えたいなら、さっきから言われてるように
クソゲーwikiかスレ立てて別の場所でやればいいのに。

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 10:56:48 ID:90ncpvEP0 Be:
>んじゃクソゲー総合雑談とかノミネート前スレ作ればいい？
KOTYにノミネートはないし、KOTYの手前みたいなこのスレとの関連付けはいらないので、
KOTYとはまったく無関係だけど、クソゲーを取り扱うスレとして立ててくれ。

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:02:15 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>819
好きに立ててくれ。
ただ関連スレとしてKOTYスレ入れるのは勘弁な。
後立てた報告もいらないからよろしく。

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:03:36 ID:tiaD7osQ0 Be:
>>818
別に現状でも年間10本近くは話が出て、数本はノミネートされてるんだから、十分だろ。
その年の１本を決めるんだから、この程度が適切な数値だ。
それに、ガッカリだろうがアンチだろうが、選評を書くのは誰も禁止していない。
だが、選評あげたら、話題作入り決定だと思っているような連中は叩かれて却下される
がな。

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:04:54 ID:tiaD7osQ0 Be:
>>819
個人でやるのは別に止めはせんが、こことは一切関係なしな。

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:05:25 ID:xfmUh86Y0 Be:
ID:SY4Vlmtq0は別に悪い奴じゃないと思うんだが、なんというかいろいろ残念だな
色々と分かってないことも多いし、やろうとしてることにも無理がある
なんというか、クソゲーオブザイヤー選定委員会を設立して選定基準もキッチリ決めて、みたいな無理さ加減

827 スルー検定を実行中である！ [sage] 2010/10/16(土) 11:07:15 ID:YukIlSMX0 Be:
と書いておいて一言

「自分で全部買え」

以上。

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:07:39 ID:ru2PaGjR0 Be:
KOTYって1位になったクソゲー（大賞）か1位になれなかったクソゲー（選外）しかないと思ってたんだけど
ノミネートって何？KOTYノミネート作品って箔をつけたい訳？

829 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:18:21 ID:IDoDp8sY0 Be:
ノミネートなんて概念はないと何度言ったら（ry

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:32:36 ID:90ncpvEP0 Be:
結局レス番が飛びまくるような単語が飛び交う人たちだった･･･。

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:39:14 ID:Ou4hnJbbO Be:
>>767
ついでにダメジャーが無かったら2008は白騎士(古)だったかもね…覚醒(2)は物理障壁が立ちはだかってて無理だが(ｷﾘ

>>813
それがクソゲーであるとココで自信を持って言えるならどんどん選評上げれば良いじゃない。
でも、みんなそれ始めたら無駄にスレ速度上がるぞ…常に検定中状態になりそう

>>828
ノミネート？
2010年に携帯ハード向けに発売されたソフトウェア全てがそうなんじゃないの？
その中からクソゲーを擁立して選評や可能なら自分でプレイをしてココで大賞を決めてるんじゃなかったかな。
俺の認識違うのか？orz
まあ、wikiだと次点までがノミネート作みたいに見えちゃうけど…

832 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 11:50:33 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>831
｢ノミネート｣は住人でも意見が一致してない部分だろうからな。
俺としては

その年のすべてのゲーム＝その年の候補作
ちゃんとした選評がある＝ノミネート作品(良ゲーすら含む)
ノミネート作品から｢大賞｣｢次点｣「選外｣を総評を書く人が決める

でいいかなと思ってる。
｢ノミネートに価値はない｣と思ってるのは共通認識だとは思うけどね。

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 12:09:02 ID:TJIWvdCx0 Be:
大賞審議まで行って、結果的に大賞にならなかった作品がノミネートだと思ってるが

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 12:10:53 ID:jUfA203m0 Be:
まともな選評がきて、他にプレイした人からのチェック終わっても審議が続くなら、それが便宜上のノミネートかね
そういう概念を用意してはいないけど、ずっと審議していくかどうか分かれる点になってるとこではあるし

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 12:48:49 ID:yxzkpVYRO Be:
>>834
自分はこの感覚かなぁ

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 13:10:41 ID:Kw9uY51L0 Be:
ID:SY4Vlmtq0が言いたい事って、結局「俺様の意見を受け入れろ！(ｷﾘｯ」ってだけだよな。
まるで話にならない。何事も反対されるのにはそれなりの理由があるものなんだよ。

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 14:38:57 ID:TFxsVMWe0 Be:
白騎士２は物理障壁無くなって選外だろｗ
他のクソゲーに失礼

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 14:42:51 ID:BdZ401n40 Be:
>>831
そもそもあれだよ
基本中の基本なんだけど
現在“エントリー”されている作品を打ち負かせるだろうと確信があるもの以外、選評は元よりレビューもいらないっていうのがルールだろ
「大賞は無理だろうけど、2位くらいなら…」こんな考えなら門前払い

飽くまでも当スレはその年発売したゲームで一番のクソゲーを決めるスレ
これクソゲーだよね？じゃなくて超一級のクソだって分かりきったものを持ってきてください

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 14:46:18 ID:HbSvV7OwO Be:
ｷﾘｯｷﾘｯうるせぇな
何でも付けてんじゃねぇよ

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 14:52:57 ID:rpqwmPk20 Be:
ノミネートっつーのは「大賞に推薦すること」だからな
俺は>>834の感覚とおなじだな
大賞狙えないブツはもってきても審議されて選外おくりになるだけだし

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 14:56:28 ID:vxqBzJq90 Be:
テンプレ改変は大体反対に合うけど「大賞候補以外はいらない」とそこいらは明文化してもよさそうな気がしないでもないな
ただノミネートは結果としてそうなった場合にだけ使っておいた方がいいと思う

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 15:27:58 ID:6j0HB4R90 Be:
そんなことよりお前ら、今日は俺の誕生日なんだ、英語で言うとrebirthday
お前らがお勧めするソフトをオクレ

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 15:32:49 ID:ZPEh7fjDO Be:
ｷﾘｯ　って他人のイタい発言をあげつらう時に付けるけど、
自分の発言につける人は何が言いたいのか本気でわからない

844 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 15:44:18 ID:6j0HB4R90 Be:
ノミネート【nominate】
［名］(スル)候補に指名すること。推薦すること。「アカデミー賞に―される」　(goo辞書より引用)

何というか……紛らわしいなぁ。テンプレに「このスレでいうノミネートとは～という意味で…」って付け加えるとか、
もしくは(強引にでも)「候補指名作（次点以上ほぼ確定）」と「候補推薦作（選評のみの段階）」の二種類に分けるとかした方がいいんじゃないかな？

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 15:46:56 ID:kDAR7tg8O Be:
ｷﾘｯって付けた時点で議論する気がない人だってのはわかるからいいんじゃない

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 15:47:41 ID:RBXuE4GU0 Be:
大賞になるかどうかいくつかのゲームで議論して負けた奴がノミネートなんじゃねーの？
だから、大賞になり得ない奴は基本的に選外でいいんじゃないかい？

847 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 15:47:42 ID:eNLK2HfF0 Be:
いつも通りでいいだろ。
選評来たら検証して暇な時は雑談。
ただなんでもゲハ扱いで追い返すのはよくないが、
そもそもそういう反応される場合、アンチスレの過剰な箇条書きだったり
大袈裟に悪口書いたりとかそういう内容だからゲハ以前の問題だしね。

大手のメジャータイトルが来たとして、住人が「ゲハに帰れ」「普通に遊べる」「KOTYの器じゃないな」
と一つ文句で追い返すのではなく、なぜそうなのかちゃんと説明してやればいい。
そもそも未プレイで他人のレビューだけで｢KOTYクラスじゃない｣て勝手に判断してる人もいるからな。
それじゃあ動画評論家のニコ厨と変わらない。
ちゃんとプレイしている人が論理的に否定すれば理解してくれるだろ。
それでも根拠なく糞を連呼するなら荒らしとしてスルーすればいい。

ただＫＯＴＹで求めるのが｢今年究極のクソゲー【のみ】｣ならギリギリレベルのクソゲーはお断りだと思う。
それなら｢お前の中のクソゲー｣で煽り返さないで｢糞は糞だが下痢だったりコーンが混ざってる程度の糞｣と、
同じ糞ゲーの土俵に上げた上でお断りした方がいいと思う。

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:02:51 ID:tiaD7osQ0 Be:
>>847
残念ながら、説明して理解出来るやつなら、最初から荒れるような選評は持ってこない。

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:05:24 ID:WLhFRPMH0 Be:
未プレイの奴にこれクソゲーだな、って思わせるための選評じゃないの

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:29:50 ID:v6qoGWYz0 Be:
こないだ携帯板でゲハ臭い荒らしが
選外どまりだったゲームのタイトルを挙げて
「なんてったってこのゲームはKOTYにノミネートされたことがあるんだからそれだけで終わってる」
とかなんとか叩きのダシに使っていたので、
「大賞候補以外は全て無効」という明文化はしておいた方がいいと思う。

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:40:21 ID:aXHfU4NU0 Be:
そもそもノミネートって概念無いでしょ
あえて言うなら大賞と次点作がアカデミー賞のノミネートのようなのでそう呼んでるだけで

>>850
このスレのこんなしょうもない賞にそもそも価値なんて無いでしょ

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:40:32 ID:vxqBzJq90 Be:
すべて無効という明文化しようとそういう人はネタに使うからまったく意味はないと思うぞ

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:47:20 ID:D83SrYtx0 Be:
>>851
価値がないはずなのに
ここ見て宣伝文句に取り上げるおバカなトコがあってだな

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:48:09 ID:v6qoGWYz0 Be:
>>852
いやそういう話じゃなくて、
放っておいたらそういう認識が広まって、
余計に大将級でもなんでもない物件を持ち込んでくる人が増えそうだなと。

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 16:58:21 ID:aXHfU4NU0 Be:
>>853
ほっとけよ
宗教団体は警察がガサ入れしても消えないぞ

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 17:22:54 ID:acEXblSL0 Be:
価値があるとかないとかどうでもよくね
宣伝に使われたとしても祭り上げた当人達がバカにできる話じゃないと思うが
携帯板は本家KOTYと比べて随分くだらない事で言い争ってるな

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 17:34:48 ID:5KhV3q7p0 Be:
ID:SY4Vlmtq0の主張してる「せっかく選評書いても誰か一人が蹴ったら即選外」って逆だろ
誰か一人が食いついて引っ張ればそこから広がって大賞候補になった事なんていくらでもある

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 17:38:00 ID:5KhV3q7p0 Be:
>>851
「近所のゲーム屋の買い取り価格」まで他者攻撃の武器にしてる様な連中に何を今更

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 17:40:06 ID:6j0HB4R90 Be:
>>853
価値が付くパターンはだいたい2つ。
１．生産者（当事者）が価値を設定する。
２．消費者（傍観者）が価値を設定する。
一般の商品等は生産者辺りが価値を設定するけど、骨董品とかは生産者の観念から遊離した価値が付くことも往々にしてある。
んで、KOTYスレはそもそも価値設定の概念自体があやふやだから、何かを主張したい第三者に勝手に価値をつけられたといえる。
…勿論正当性は無いけど。

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 17:42:04 ID:UnusXZg40 Be:
とりあえずゲハードみたいなことにならなければいいとおもうの

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 18:55:28 ID:eENOBnHC0 Be:
突き抜けたのがなきゃ、芥川賞みたいに「受賞作なし」でもいいと思う

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 18:56:50 ID:umbn1W50O Be:
その年に出た最高のクソを決めるんだから、受賞無しはありえない

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 18:57:13 ID:vxqBzJq90 Be:
なけりゃないでもいいが幸か不幸か毎回突き抜けたのは出るから心配はいらん

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 18:57:13 ID:6j0HB4R90 Be:
opoona

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 19:54:45 ID:l0AJbuQp0 Be:
>>863
本当にそうだよな。
そもそも、こういう企画自体が成立しないのが一番良いんだが、幸か不幸か成立してしまっている上に、
毎回勘弁して欲しいほどの魔物が普通にやって来るからな。
据え置き板なんかは、今年は不作だと言われてるが、それは単に初っ端から大賞確実クラスの魔物が来て、
拮抗出来そうなブツが√しか来てないだけだし。

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 20:16:57 ID:rRVeLwUV0 Be:
>>865
箱○姫はどうなんだろうな
あっちでもめったに話題にあがらないけれど

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 20:29:59 ID:l0AJbuQp0 Be:
>>866
クソには違いないみたいだけど、去年ほどのインパクトは無いみたい。
ＰＳ２版とＰＳＰ版が去年のと同等の出来で、来年の２月にＰＣ版で３が出ても、「またか」で終わると思う。

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 20:30:20 ID:lxv+3WDv0 Be:
>>866
箱姫2は選評届いたけど書いた人自ら「これじゃ厳しいよね」とか言っちゃったんで現状格下扱い。

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 20:33:36 ID:IDoDp8sY0 Be:
>>838
まあ、あまりに厳選しすぎて
「素人はくんな！10年ROMってろ」ってスレになるのも嫌だけどな

>>850 >>853
そういうゲな奴は何をやっても無駄だろう
このスレがなかったとしても、他からネタ探してくるだけだ

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 20:37:04 ID:CXpNFTfZ0 Be:
姫の選評書いた人スベリのも書いたけど主観的過ぎて逆にアレ？って感じに
ＰＳ２＆ＰＳＰの奴待ってたけど延期しちゃったね

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 20:45:28 ID:rRVeLwUV0 Be:
>>868
>>870
あの辺見てたけど案外スレ住民のウケは良かったんだよな、ラスリベに勝てるとか
（バグゲーは選評映えするから）
皆熱が冷めるのも早いなぁと思ったり

こっちもあっちも今の所正統派VSバグ派で、正統派が有利って感じか
バグ派（ていうかSSα勢）が年末の魔物候補に自ら名乗りを上げてるから、そっち待ちという感じかもしれん

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 20:56:45 ID:j+szczfS0 Be:
箱○の姫２は、話題出すと暴れる人がでるし、どうにかしてラスリベ，√の2本立てで行きたい
って思っている人がいると思われる。
選評自体は、去年と同じだな～って感じなので、少し新鮮味が欠けるけど、前作と比較しなけ
れば十分酷い。

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 21:40:19 ID:wHvB8Gkm0 Be:
家ゲ板かと思った

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 23:15:32 ID:BVHIqd2/0 Be:
うちの近所の店で戦国ラバーズが売り切れてた

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/16(土) 23:16:22 ID:tLSAfi860 Be:
それ入荷が少ないんじゃ

876 さん [] 2010/10/16(土) 23:58:00 ID:US55xBxB0 Be:
クロヒョウもクソだとおもう。あの手のヤクザゲーは殴る、蹴るだけの
単細胞なゲーム。

877 さん [] 2010/10/17(日) 00:00:54 ID:cIBERgr50 Be:
是非とも年末には四八を超える魔物を
クソゲーLOVERS

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 01:23:07 ID:1yXyl5abO Be:
>>877
四八以上って本体破壊ぐらいしかなくね？
AKBに期待

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 02:04:47 ID:3R4jbbwP0 Be:
>>878
ソウルキャリバーⅢ
ってそういや、KOTY的にはどうだったんだろう？
あれは他のメモリーカードのデータを破壊していたが…

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 02:06:55 ID:rNav5/a30 Be:
ゲームを始める手順を誤ると大怪我するレベルじゃないと四八超えはちょっと難しい気がする

881 枯れた名無しの水平思考 [] 2010/10/17(日) 06:09:56 ID:7Qvf2Gwv0 Be:
>>878
乙女で07，08の大賞がまさしくそれなんだがww

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 07:33:14 ID:IF8TkJ4v0 Be:
四八超えるんだったら本体破壊くらいじゃダメだろ
プレイした人間の精神を破壊するくらいじゃないと

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 07:43:31 ID:Fz2+pGwGO Be:
>>871
あれは選評書いた人が「ラスリベの方が上だと思うけど」と前置きしたせいか微妙に荒れたなぁ…

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 08:42:14 ID:3nKcXZwF0 Be:
正直、選評主がどっちがクソって思ってようが関係ないんだけどね

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 09:17:50 ID:qbQvvrKZO Be:
選評書く人はどんどん減っていくだろうな

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 09:22:23 ID:TaZWj2O30 Be:
選評書くにはクソゲーをハントすることから始まるからな・・・
確かに敷居は高いが、良い選評が書けたときのあの謎の感情は味わい深い

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 10:15:48 ID:O+5710JZ0 Be:
しかし、SSαはKOTY界のガッカリゲーと化しているな。
前作よりクソじゃないから、話題作まで行かないとかなりかねない状況だし。

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 10:35:01 ID:beTLQVDt0 Be:
7 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:22:54 ID:X4nYXeJJ0 [2/2]
LOAの現状
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/s/h/a/shakediary/azuY36aCAgw.jpg

8 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:24:42 ID:cqzOr/2J0
>>7
来月あたりには半額以下だな
LOAご愁傷様

9 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:27:13 ID:CMNdugbY0
>>7
これワゴンに入ってるってこと？ｗ

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 11:23:27 ID:QT17/vXjO Be:
大奥とか発売日に買っちゃう奴の気が知れない

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 11:26:41 ID:H0JUOKL00 Be:
そもそも買うやつの期が知れない
ターゲットの年齢層は絶対ゲームやったことないだろ

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 11:28:18 ID:beTLQVDt0 Be:
7 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:22:54 ID:X4nYXeJJ0 [2/2]
LOAの現状
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/s/h/a/shakediary/azuY36aCAgw.jpg

8 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:24:42 ID:cqzOr/2J0
>>7
来月あたりには半額以下だな
LOAご愁傷様

9 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:27:13 ID:CMNdugbY0 [1/4]
>>7
これワゴンに入ってるってこと？ｗ

10 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 10:28:06 ID:hocBvqUd0 [1/4]
>>7
目立つ所に平積みすごいですね！

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 11:38:51 ID:ejKUomy+0 Be:
買う前は悪いところは見えなくなっちゃってるってことは割とあった
周りからヤバいから止めろと言われても聞く耳を持たずで
悪い女(男)に騙されるってこういう感じなんかなーと思ったり

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 11:51:02 ID:69KUAMFm0 Be:
スクエニアンチなのかしんないけど、選評書く前にコピペ張って
心証落とすのやめてくんないかなあ

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 11:52:34 ID:aQFViDtt0 Be:
ゲハから出てくんなとしかいいようがない

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 11:55:06 ID:3nKcXZwF0 Be:
Amazonレビューってアテにできないのか…

http://www.amazon.co.jp/dp/B0046X1ZZQ/

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:00:17 ID:euggPq9x0 Be:
下調べせずに買っちゃう
パッケージだけ見てビビッときたぁ、こりゃ神だな！
そして大抵クソをつかむ

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:04:54 ID:Uis1I8o70 Be:
>>895
当てにしてる奴がいたら教えてくれ
笑ってやるから

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:07:05 ID:QT17/vXjO Be:
>>895
amazonは定期的にこういうネタを提供してるとしか思えんな

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:13:12 ID:aQFViDtt0 Be:
そもそも全く知らないゲームにては出さないからガッカリゲーはつかんでもクソゲーはつかまない現実
フリーズのアトリエはクソゲだったけどな！

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:42:21 ID:0XU/Bm/f0 Be:
>>887
SSαのゲームの進化を純粋に楽しみにしてる自分としては、ここに名乗りを上げないのが望ましいんだがな
クソなら選評書くけどね、これも一つの愛だ

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:44:41 ID:wc6sHdzP0 Be:
>>899
ドンマイ。パッケージ見ても不具合を見破れるわけじゃないから仕方ないｗ

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:52:37 ID:beTLQVDt0 Be:
466 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 12:46:19 ID:yc5/fy1e0 [5/6]
>>459
出来の悪いゲームがクソゲーじゃなかったらなんなんだよ
あとあっちのスレに書き込んだわけでもないのにこっちで吠えられても困る

470 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 12:49:46 ID:bosa54ze0 [2/2]
>>459
勘違いするななよ、LoAは出来が悪いだけのゲームではなく
底抜けに出来が悪いゲームだ

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 12:57:54 ID:69KUAMFm0 Be:
どうも選評書けないように暴れてる人がいるみたいだけど、
ちゃんとプレイして検証してるので安心してください。

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 13:02:11 ID:ejKUomy+0 Be:
どうして触っちゃうのオブジイヤーなの

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 13:06:45 ID:3nKcXZwF0 Be:
>>903
強豪ひしめく本年度ですが、頑張ってください。

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 13:20:08 ID:qpT+pai10 Be:
わざと先にスレ内でのグダグダこっちに貼って敬遠させようとしてんのかなぁ
個人的にはちゃんとした選評さえ書ければ「ノミネート」じゃなく「オブザイヤー」を
鬼帝とも競りあえると思ってるので、先に変な印象がつくのは勘弁してほしいところ

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 13:35:37 ID:fZVY2pZZ0 Be:
ムービーが流れたあげくモンハンでいう逆鱗が爆発して
素材ゲットできないまま骸骨にバカにされる仕様はすごいね

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 14:54:17 ID:7Sm0Kisq0 Be:
>>903
自分のペースで頑張ってください
選評まってますんで

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:24:53 ID:wc6sHdzP0 Be:
ああ、こないだ暴れてた人ね…　期待できるのかなぁ

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:38:11 ID:qpT+pai10 Be:
どう見ても暴れてるのは「LoAをクソゲに入れたくない派」だと思うんだがな
「ちゃんとこれから選評を書くよ」「プレイして検証してるからちょっと待ってね」っていう意見に対して
何の事実も示さずに一方的に「LoAはクソゲーじゃない」「ここに持ってくんな」と切り捨てる
何でプレイもしてないのに「LoAは鬼帝には叶わない！(ｷﾘｯ」とか言えちゃうのか

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:39:28 ID:rQuw3Cvf0 Be:
オブジイヤー

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:41:23 ID:xsr+RvZg0 Be:
うるせーばか

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:42:10 ID:fZVY2pZZ0 Be:
こうして選評書くやつがいなくなるんだよな

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:43:47 ID:fZVY2pZZ0 Be:
>>909
あれはぶっちゃけ流れもひどいだろ
スルーしないのも悪いが、暴れてるってのはどうかと

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:47:27 ID:nPE2lrS60 Be:
大人しく選評待とう

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 15:51:11 ID:kREeuxc40 Be:
ぶっちゃけ実際のクソ度が敵わなくても選評が鬼帝より面白ければそっちが栄冠を手にするわけだしな
選評も出てないのに敵わないとか言っちゃうのは何か勘違いしてるわ

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:06:36 ID:3nKcXZwF0 Be:
実際のクソ度の比較なんて不可能なんだからあたり前だ。
追い返してたのは体験版で語ってる奴とかじゃなかったか

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:10:14 ID:4+s9PJWC0 Be:
>>916
＞選評が鬼帝より面白ければ

相当な難関だろそれ
どんなに言葉でごまかしても、限界というものはある
やはり良い選評は酷いクソゲーが元でないと生まれないだろうよ

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:19:48 ID:qpT+pai10 Be:
>>918
ポイントはそこじゃないさ
クソ度に頼るにしろ選評に頼るにしろ、ゲームをプレイしたかどうかが重要でしょ
体験版しかしてないような奴が、選評も出てないのに追い返すのはおかしな話

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:22:01 ID:3nKcXZwF0 Be:
体験版しか出てない状況で、箇条書きや本スレ転載してる連中を追い返してた。
って言いたかったんだけど伝わってないかな

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:27:59 ID:MR761QhF0 Be:
未プレイにもわかるように伝えるのが大事なんだから
ID:qpT+pai10の言い分はいろいろとずれてる気がするんだが
すでにクソゲーじゃないなんてありえないという思考で固まってる文章だし

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:34:10 ID:hXT9smko0 Be:
>>920
LoAに限った話で言えばもう発売してたけどね

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:36:01 ID:3nKcXZwF0 Be:
あとはのんびり選評待つだけでいいや。
どっちがどうとかいう疑心暗鬼レスはいらんよね

924 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:52:09 ID:NeizzZbVO Be:
開発からの明確な悪意が感じられるのと、ダメジャーの様に被害者もとい購入者が多いって意味では、まだチャンスはあるだろうよ
まぁ選評待ちだな

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:53:38 ID:2El2GZFT0 Be:
え、ダメジャーって売れたの？

926 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 16:54:04 ID:kREeuxc40 Be:
>>920
それは伝わってる、流れ的に>>910を受けて>>916って感じで紛らわしかったな
単に選評の面白さが肝ってのを忘れてるのがいそうだなーって思っただけよ
「まず選評、話はそれから」のはずが「まずクソゲーか評議、前例と比べてクソなら選評」ってなってる気がしてなー

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 17:06:59 ID:qpT+pai10 Be:
>>926
そうそう
どんなゲームでも選評出てこないことには始まらない
その辺理解してない人が最近増えてきたと思うんだよね

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 17:42:08 ID:SLg9BzQW0 Be:
>>925
発売時期がクリスマスとかだったから多くの子供達が犠牲になったとかなんとか見た気がする

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 17:51:38 ID:qpT+pai10 Be:
>>925
・アニメメジャーの映画公開
・クリスマス時期

2つが重なって酷いことに

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 17:56:02 ID:/2fX77D80 Be:
>>925
年末発売だけど、年内で11,000本
翌年7,000本
ソースはゴミ通

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 17:57:59 ID:/2fX77D80 Be:
こっち携帯板だった・・・
DSダメジャーは35,000本

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 18:27:06 ID:zEldL3SY0 Be:
LoAの選評書こうと思ったんだが、文才が無いからなぁ・・・

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 18:33:02 ID:o/cW2QSJ0 Be:
>>930-931
想像以上に売れたんだなあ…行って１万ちょいだとばかり…

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 18:35:38 ID:WuNs54s60 Be:
ところでスレタイはオブジイヤーじゃないの？

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 18:37:10 ID:3ycb9+aw0 Be:
うるせーばか

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 18:52:24 ID:mMtgwoAWO Be:
>>926
最後に決めるのは「総評」な

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 19:14:50 ID:qpT+pai10 Be:
>>936
別に>>926は選評と総評を勘違いしているようには見えないが？

938 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 19:32:00 ID:k4869tOB0 Be:
どうでもいいから、LoAの人たちはココを荒らさないで欲しい。
ｶﾞｯｶﾘした、■eの対応が気に入らない、販促とのギャップとかは分かったけど、
文才が無いから･･･とか言い訳しなくていいし、とりあえず書くって言ってる人がいるんだから、
1週間でも1ヶ月でも時間はあることだし、選評書くかおとなしくするかしてればいいのに。

939 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 19:34:00 ID:mNO34gp50 Be:
据え置きにニューカマーが来た
これで無意味な雑談や煽り荒らしも減るだろう

940 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 19:46:40 ID:hmwzHEEX0 Be:
頭回転とかダメジャーかよｗ

941 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 19:58:13 ID:qpT+pai10 Be:
>>938
何か書き込みしたら荒らし呼ばわりかよ　最低だな

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 19:59:49 ID:ejKUomy+0 Be:
一体誰と闘っているんだ！

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 20:01:08 ID:4MO7hCiK0 Be:
オブジイヤーと闘ってるのさ・・・

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 20:02:47 ID:1folaFVY0 Be:
オブジイヤーなら今シャワー浴びてるけど

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 20:11:53 ID:4Srgk0S80 Be:
何、オブじいやは実在したのか!
都市伝説だとばかり思っていたぜ。

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 20:27:05 ID:U153lJrJ0 Be:
何、うるせーばあやは実在したのか!

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 20:27:55 ID:Y+S4L9I00 Be:
うるせー婆か

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/17(日) 20:38:28 ID:tO/oSDx40 Be:
>>929
狙ってクソを投げつけたタカラトミーの商才には感服する。

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 00:15:38 ID:fyDoQnAh0 Be:
>>945-946
オブじいや「ばあさんや、FF13のノミネートはまだかのう」
うるせーばあや「おじいさん、それはそもそも去年のでしょう」
こうですかわかりますん

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 13:04:04 ID:CHDillTZO Be:
AKB四八(仮)はまだか

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 16:09:09 ID:R0f1gp7p0 Be:
AKBはどうなんだろうね。
よほどのクソじゃなければ信者が擁護するし、もともとキャラゲーみたいなもんだし。
あんまりにもぶっ飛んでるって訳じゃなかったらここには来ないかもな。

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 16:18:08 ID:lSWFuUYS0 Be:
AKBは普通に告白されるムービー見たさに買うんじゃないの？
なぜ話題を挙げようとするのかすらわからん。

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 16:36:46 ID:skDt9ot9O Be:
あれはゲームとして買う奴いないだろ

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 16:40:54 ID:n4ueML+2O Be:
>>953
ここに居るお。AKBの事ははよく知らない。
もしクソで可能なら選評あげる予定っす

問題は総評までに全員攻略できんのか？ってトコかな

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 16:47:38 ID:GRWIu9+H0 Be:
その場合「ファンなら楽しめる」のレベルなのかどうか判断し難いんじゃないか？

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 16:49:08 ID:6wzCwgvc0 Be:
>>954
どうせ内容スッカスカだろうから余裕っしょ
むしろゲームとして内容が充実とかしてたら声ゲー・ドルヲタゲーに対する侮辱だ

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 16:52:10 ID:skDt9ot9O Be:
>>954
いたのか。すまん

>>955
まあ、ゲームとしてクソかどうかだけ判断すりゃ良いんじゃね？
信者は何出しても喜ぶだろうし

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 17:08:02 ID:/czCJrTm0 Be:
ファンじゃなくても買うやついるのか・・・

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 17:20:48 ID:dMzOfMJw0 Be:
>>956
コンプリート阻止のために複数購入しないとクリア不可能に近い超難易度とかだったりしてｗ

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 17:47:56 ID:WVtfMnoI0 Be:
>>899
ロロナがヌルゲー方向にバランスぶっ壊れたのは
フリーズのアトリエの教訓だと思ってる
バランス調整できないなら徹底的にプレイヤー有利にしちまう方がいい

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 19:35:37 ID:DcJ5fk+z0 Be:
>>952
この場合「あんたなんか嫌いよ！！」ってムービーしか入ってなかったら
クソになるんだろうか。

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 19:36:24 ID:vKgg8/Pl0 Be:
AKBを知らない人間が、AKBのｹﾞｰ向かったけどクソゲーだったっていっても、
何の説得力も無いだろ。

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 19:48:25 ID:8jvM8arf0 Be:
中身が四八（仮）だったら大賞取れるんだろうかｗ

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 19:49:48 ID:q9u5aVa+0 Be:
>>961
それはある意味ご褒美なんじゃなかろうか

AKB好きがクソゲーの烙印押すなんて、デートイベントに絵と声と文章がないレベルじゃないとなさそうだけどな

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 19:53:59 ID:jcTplUg80 Be:
ミニゲームクリアしないとイベントが起きなくて
そのミニゲーム全てがキティ級の凶悪難度ならばあるいは

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:04:11 ID:Z0q6ezUu0 Be:
各アイドルのＣＧで何人かあぶれてるとか
名前と顔が一致しないとか
個別エンドが用意されていないとか
そもそもヒロイン選んでも文章の名前が入れ替わるだけとか

…考えてみたが、なんかそれでも楽しめる奴が居そうで怖い

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:13:00 ID:jqxBleNJ0 Be:
AKBじゃなくて秋元のおっさんしか出てこないくらいじゃないと
でもさすがにそんなものにゴーサインは出まいよ
AKBが出る以上はガッカリゲー止まりじゃね？
出しときゃいいだろ！ってな感じでシステムとかがひどいのになりそうな気がしなくもないけど

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:13:05 ID:vKgg8/Pl0 Be:
48人いたら一人当たり150円くらいなんだし、個別エンドないくらいは仕方が無いとも思う。
ライブUMDとかとのバランスを考えると、極論映像が動いて、バグが無ければればクソゲーに
ならないんじゃないかとも思うけど。

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:13:08 ID:DcJ5fk+z0 Be:
テキストがりんかね級に酷いとか

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:26:37 ID:HCZpbm5F0 Be:
ジャンルとしてはADVでいいのかね、アレ
ADVだと金田一が去年選外になってるけど
ある意味クソゲーを作りづらいジャンルだよね

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:27:11 ID:vQLMU5Cy0 Be:
恋愛ADVで個別エンドないってありなの？ｗ

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:30:24 ID:HCZpbm5F0 Be:
あーよく見たら去年ADV結構入ってたなｗ
この分だとAKBもあるいは

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:31:20 ID:rJjqKYJu0 Be:
秋元がやたら出張ってきて２ちゃんねる批判しだしたり
AKB48のメンバーがゲームを褒め殺しにしまくったり
メンバーを出身の都道府県に移動させないとシナリオが始まらなかったり
急に白い枠が出てきてずっと消えなくなったりとかしたらあるいは

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 20:40:59 ID:gH+MM51h0 Be:
秋元康と広井王子が出演

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 21:04:03 ID:kgCha88x0 Be:
何で皆こういう意味の無い無駄な議論が好きなんだろう？
「こんなAKBのゲームはクソゲーだ」なんて、鉄拳のネタみたいな事やって何になるんだよ？
それと>>970次スレよろしくです。

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 21:07:50 ID:R0f1gp7p0 Be:
>>975
もともとこのスレ自体が無駄な議論そのものだからだよ。
クソゲーを決めても誰も得しないだろ?

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 21:09:57 ID:HCdxagnA0 Be:
オタは良ゲーのみで生きるに非ず

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 21:35:51 ID:HCZpbm5F0 Be:
うお、気付かなかった
大手プロバイダだから次スレ立てられない可能性高いけど試してくる

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 21:40:15 ID:HCZpbm5F0 Be:
立ててきた

【2010】クソゲーオブザイヤー part12携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1287405422/

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 21:45:16 ID:gH+MM51h0 Be:
>>979
乙です

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 22:06:39 ID:LDlHAX6I0 Be:
>>979乙

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 22:29:01 ID:OVzzQmZG0 Be:
>>979乙ポン

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 22:37:26 ID:6wRvbaah0 Be:
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ－、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ　　　　これはスレ立て>>979乙じゃなくて鬼帝うんたらかんたら
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ　　　　　　
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼- 　　　　　　　
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　　／　PSP鬼帝　_／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|／|　＿__|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 　 ￣￣￣￣フ
　／PSP鬼帝 ／|　.￣|__」／　 PSP鬼帝　／|￣|__,」＿＿＿＿　 　　／
　|￣￣￣￣￣|／PSP鬼帝￣／￣￣￣￣|／　PSP鬼帝　 ／|　 ／　　　　 　 ・
　|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／　ｶﾝｯ　　 　｜
⊂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊃;￣￣￣￣￣￣

984 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 23:01:22 ID:R0f1gp7p0 Be:
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>979さんおつか～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃　こっちも埋めとかないとな。
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 23:31:47 ID:tKgpiMCW0 Be:
ていうかここに持ってくる人がクソゲーって言ってて、
こっちの住人にガッカリゲーのレッテル貼られてるの見て思うんだけど、
クソゲーの感覚が古いんだよな。

昔はちょっとバグが多かったりグラがしょぼかったり、つまらないってだけでクソゲーと言われ、
たけしやホームズ、コンボイみたいなバカゲーまでクソゲー扱いされてた訳だが、
スレではこれを細かくガッカリとバカとクソに分類してるだけで大抵の人はひとまとめに見てると思う。

例の動画のせいでお客も増えたが「これほど酷いクソじゃないとノミネートすらしない」と
余所とのクソの基準が段ちだって事が分かるいい機会だと思う･･･んだが、何故かズレが未だにあるんだよな。
後バグゲーオブザイヤーだろって意見には賛成。
バグもクソ要素のひとつだし、たまたまその年にバグが多いクソゲーの選評が沢山来て評価されただけの事。
なんの問題も無い。
ゲームとして破綻してる＝KOTYのクソゲと思われがちだけど、ふつうに遊べる(システム上)ゲームでも
内容が酷ければバグなくてもつまらないだけで十分クソゲー。
例えば四十八(仮)にフリーズバグがない場合、システム上は普通に遊べる都道府県巡りADVだけど、
恐らく誰がやってもつまらないと思う。

あ、>>979さん乙

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/18(月) 23:53:46 ID:NM3pBbYU0 Be:
>>979乙←これは乙じゃなくて鬼帝とかうんたらかんたら

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 00:27:44 ID:gnOxbgvx0 Be:
>>979乙
しかし今年は面子が濃いな
万能型があまりいなくてどこかの方面に突き抜けてる奴らばっかりだｗ

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 00:37:49 ID:YwuatoOz0 Be:
ヒートザソウル7

989 954 [sage] 2010/10/19(火) 01:04:19 ID:PRnoY+D0O Be:
次スレ乙だお_(._.)_

>>955
>>958
>>962
一応週間漫画誌とかの露出が多いんで顔と名前が一致しないレベルの知識はあるお。CDも一応アルバム2枚あるです。
でもファンかと言われるとスゲー微妙だ…w

>>956
ある程度の薄さならいいんだけどね…フリューレベルだったら逆に笑うがw

>>957
なんか謝らせてしまってごめんなのです
前から予約するぜ！とココで言ってたりした…が実はまだ予約してないorz

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 01:16:28 ID:4h6WQd2JO Be:
あーけーべーは48人?が各シチュエーションで告白してくるのを
ただひたすら振りまくるという内容だそうだから
シナリオとか攻略要素とか一切無いと思うぞ
ゲームと言うよりイメージビデオと言った方が正しい気がする

もし買うっていう勇者がいるならその辺ちゃんと理解してから買うようにな

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 02:33:14 ID:I2vHxPm40 Be:
>>979乙
AKBって最初音ゲーかと思っていたけどそうではないのか？

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 04:23:01 ID:jXPmVx6n0 Be:
次スレおつー　LoA　もう選考対象か速いな

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 06:10:31 ID:ksoBIVD/0 Be:
>>985
昔は攻略サイトなんて存在しない
当時はホームズとか意味がわからんので、大多数にとって通行人蹴りまくるしかやる事が無いゲームだった

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 08:02:05 ID:2nLzFKyq0 Be:
>>993
ていうかホームズは攻略付きで意味がわかってもクソゲーだよな・・・

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 08:29:42 ID:nKy9eQBB0 Be:
ホームズって聞いてまずミシシッピーが浮かんだ

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 10:30:10 ID:nvnIzrpt0 Be:
取りあえず埋めよう。

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 10:50:58 ID:Q0mHmKlw0 Be:
んめ

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 10:56:27 ID:Wztve0Ej0 Be:
　　　

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 11:00:09 ID:rGnOFx7Z0 Be:
埋め

覇王鬼帝って生産数あまりなかったからか店ではあまり見ないのよね
ＤＬ版があるからどうでもいいけど

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2010/10/19(火) 11:03:22 ID:uWezqQpq0 Be:
1000

1001 １００１ [] Over 1000 Thread ID: Be:
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。