【2014】クソゲーオブザイヤー part7【携帯】

現行スレ・過去ログ

【2014】クソゲーオブザイヤー part7【携帯】

1 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/08(月) 22:57:19.79 ID:LEoqYIa/0
2014年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・携帯用ゲーム機で2014年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。
・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.さくら.ne.jp/handy/

過去受賞作はこちら↓
http://koty.さくら.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.さくら.ne.jp/handy/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

※「さくら」をsakuraに置換して下さい

前スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー part6【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1408529883/

関連スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー　part18【据置】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1409294475/

2 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/08(月) 22:58:15.77 ID:LEoqYIa/0
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/08(月) 22:59:37.36 ID:LEoqYIa/0
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に携帯機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

4 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/08(月) 23:01:42.49 ID:LEoqYIa/0
　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ－、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼-　　　 　テンプレは以上だ。
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆　 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／　 　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､　　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ

5 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/08(月) 23:06:01.42 ID:24ubLAZM0
>>1乙
褒美に先行で初めてもいいぞ

6 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/08(月) 23:25:33.15 ID:Mr5DY3ug0
　　　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　 |＼　　　　　　　　＼
　　　 |　 ＼ ＿＿＿＿＿ ＼
　　　 |　 　 | 　　/　　 .|　 　 |
　　　 ＼.　..|＿ノ　 　 ..|＿＿|
　　　　　＼.|＿＿＿＿＿＿_| ＜乙
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　〉; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____仮____人　　|　　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_八　ﾉｒ;＾ >　 〉
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉∨∨∨ｿ|ヽ-´
　　　　　　　|∨∨∨∨∨|
　　　　　　　|∨∨∨∨∨|
　　　　　　 丿ｿｿｿｿｿｿｿ丿
　　 |＼　／ｿｿｿｿｿｿｿ／
　　 |／ ｀ー-_＿-ー´

7 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 01:30:27.09 ID:KB+tLfWd0
　　　　　　　_／￣￣ヽ_
　　　　　 △//　》》》 ヽヽ⊿ 　　　　 (＾ヽ--△<＾)
　　　　　　　|ｿｿ 0 　 0ﾙ)ノ 　　 　　/　　　　　~▽
　　　　　　　||| ト　 ^ ｲ||| 　　　　　 士　0　o　0 士　　>>1乙
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ 　　　 メ ＿＿＿ メ　　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　〉; ｀ヽ 　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|　 　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 〉 │　ヽー―'^ー-'　　　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　│　　〉　　　 |│
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／ 　│　 /───| .|
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、 　| 　 irｰ-､ ｰ　,|　|
　　　　 　〈J　.〉､| 　　 |,　|ヽ-´ 　|　/　　　｀X´　ヽ

8 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 01:37:43.01 ID:KCj+S/i60
タダより安いものはない

∞

9 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 01:54:13.21 ID:ORM8N/wj0
有料でも安全とは限らない

10 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 08:32:54.67 ID:7GHZ/KRt0
>>1乙
wikiの超人野球概要に「発売はSFC以来」とあるのを見て据え置きのデュークを思い出した
過去からの刺客、似非レトロ、子供騙し未満、先手必勝、夢幻首召喚…
携ゲKOTY2014五人の四天王に新たな顔ぶれが加わる日はあるのだろうか

11 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 08:34:44.68 ID:dt2QZAw/0
>>前スレ
定期的に似たような話題になるけど
格ゲーに詳しくないというか格ゲーに合わない奴にとっては格ゲーってジャンル自体がクソゲー要素でしかないからな
正直格ゲーはゲームっていうよりストイックな競技だと思うわ

12 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 08:52:42.63 ID:4BCFW1Yr0
北斗みたいな超バランス崩壊でもだめ、すごカナ2みたいなクソ処理落ちでもダメとなると
格ゲーでクソゲーを作るには商品じゃないものを作るしか道はなさそう

13 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 09:20:52.88 ID:5ITpiE0P0
その点ウィンディ×ウィンダムはヤバイ。まじヤバイ

14 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 10:37:01.12 ID:Yr28pNda0
イヅナとシノ姉の格ゲーグラフィックは良かったんだけどなぁ

15 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 11:14:22.99 ID:PdpK+37+0
>>11
北斗やBASARAは一度崩壊したバランスの上で更にバランスが構築された(ただしトキとオクラを除く)ってオチだし
バグカナはある程度やりこんでる人から「入力自体が通らないなんてのはデマ」ってフォローが入ってるから
AC版とは別物の超もっさり格ゲー＝遊べなくはないって評価に落ち着いたからな
格ゲーならそれこそコマンドが仕様上全く入らない、使用可能キャラが実質5人以下、初心者でも可能な超簡単無限コンボが
ほとんどのキャラに実装済み、etc..を複合したモノでもない限り総評入りするのは厳しいかと

16 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 11:20:33.14 ID:dt2QZAw/0
普通ほとんどの人間が土俵にすら上がれないってだけで十分クソゲーだと思うけど
格ゲーの場合そういうもんで済まされるし文句言おうものならじゃあなんで格ゲー買ったのってなる
んで格ゲーは普通どう足掻いても同じ条件同士で対戦する事になるから慣れた者同士ならちゃんと読み合いの対戦になるんだよな
実際>>15が言うようなお手軽無限コンボが有ってもそれを狙える状況にする手腕を競い合うゲームとして成立する

17 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 11:25:23.77 ID:dt2QZAw/0
続き
んで、そういう競い方が当たり前のように出来る奴基準で評価がされるから
ついていけない奴からの評価は割と無視される傾向にある
更に言えば格ゲーは比重のほとんどが対戦にあるんでAIやストーリーモードの出来が糞でもあんま問題視されない
キャラ性能が極度におかしかったとしてもおかしいキャラを使わなければ済むので
これも「格ゲーとして糞」って評価になっても「ゲームとして糞」って評価には繋がりにくい

ただ、例えばそれに加えて自分が使いたいキャラを使わせてくれないシステムなんてものが付与されれば話は違ってきそう
逆に言えばそんくらいでもない限り格ゲーがクソゲーと評価される事はなさそう

18 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 13:39:56.33 ID:jad0GImj0
長いがな
選評かと思ったわい

19 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 13:40:58.03 ID:7TF4YtBA0
>>15
今じゃトキよりレイやユダの方が評価高い事多いよ
オクラはぐうの音も出ない

20 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 13:44:04.10 ID:MVuTBL8Q0
格ゲーでクソゲーとなるとFISTや修羅の門ぐらいしか思いつかないなあ

21 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 13:48:18.36 ID:ixh4y0sU0
ある程度平等な条件が成立するならまあいいや感があるからな
そうなるとなんかの間違いで実力関係ない完全運ゲーと化すくらいしないと

22 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 13:49:15.43 ID:Zua4tn4s0
divekickですら最終的には読みあいが熱いそれなりの出来って事になるんだから
ゲームとしてどうというよりはソフト的に致命的な問題が無いとクソゲーになりにくいな

23 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 13:54:38.43 ID:7TF4YtBA0
修羅の門もみんなレオンのマウント持ってれば一週回って神ゲーに…ならないか流石に

24 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 14:00:09.17 ID:Zua4tn4s0
どっかで似たような流れが…と思ったらISか
完全運ゲーで即死発動までにユーザーの技術を介入させられない
始まってからしかチャットが出来ずユーザーレギュレーションも成立させにくい
対戦ゲームは大体似たようなポイントが論点になるんだな

25 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 14:09:31.09 ID:7GHZ/KRt0
対戦ゲーム自体はそれなりに来たことがある、かな？

ウィンディ、梅沢囲碁、対戦チンチロリン、ジャンライン、人生、誤当地、剣投資、UB…
数えたら結構ある上にどれもつええのばっかりだな。大賞が2つもあるんじゃん

26 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 14:21:49.78 ID:rwcB6nhz0
クソ呼ばわりされる格ゲーって「対戦バランスが悪い」「移植レベルが低い」が多いけど
格ゲー黎明期にでたクソ格ゲーは純粋に「操作してつまらん」「当たり判定がおかしい」だったからな
あのレベルじゃないとクソと思わんわ
具体的に言うとメガCDの「ヘビーノバ」とか

27 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 14:25:34.80 ID:GYqJwUJ70
SFCの北斗とかな

28 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 14:33:56.64 ID:9euUB7yy0
男ならタカラ餓狼一つで勝負せんかい！

29 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 14:40:52.39 ID:MVuTBL8Q0
>>28
がっかりゲーならいくつか心当たりはある
KOFEXとかKOF2001とか…
KOF13が良作だったおかげとはいえ本当によく今まで生きてこれたと思うよ。と言う事でKOF14を楽しみにしてます

30 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 14:46:30.53 ID:efT/gPY70
>>28
MD餓狼伝説、ギース様のぶっ壊れ性能当て身投げの方が印象深いな・・・

31 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 15:39:30.12 ID:CRrufn9L0
スーファミガロスペはため技に一度ニュートラルに入れないと出ないとかあったな

32 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 15:43:39.71 ID:9C2hSZYNO
溜め技とかでニュートラル経由しないと駄目な格ゲーはたまにあるな

33 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 15:43:54.42 ID:rmhkb64j0
>>30
格ゲーでいわゆる当て身を普及させたのはやっぱギースかね
自分は初代烈風拳のふざけた性能ががが

34 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 15:47:04.34 ID:rwcB6nhz0
>>33
そりゃ本来の武術では打撃である「当身」を「相手の攻撃を受け止めて投げること」
なんて間違った解釈にさせたのはギースの「当て身投げ」という名称なわけだし……

35 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 16:05:50.40 ID:dt2QZAw/0
原因になったのは確かだろうけど
当て身投げを当て身と略し始めた格ゲ界隈が全面的に悪いのでギースの技名のせいみたいな事言うのはやめよう

36 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 16:32:18.76 ID:zu3p6jwj0
クソ技名オブジイヤー？

37 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/09/09(火) 16:52:30.19 ID:GHcUz1Oo0
3DS版ドラゴンクエストXがひどいらしい

38 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 17:09:15.71 ID:CsiiyRFPi
無理矢理な移植で皺寄せがあちこちに出てるな
ノミネートするのは厳しいだろうけど

39 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 17:14:17.81 ID:iJU3jYEO0
この流れなら言える
カセキホリダームゲンギアは俺屍2に匹敵するシリーズファン阿鼻叫喚の超絶ガッカリゲー

40 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 17:29:38.52 ID:cNeL24lj0
>>39
リバイバーの大量リストラには少し残念に思った
まあそれだけだが
ガッカリゲー=クソゲーとは限らないし

ポケダンシリーズで言うところのマグナゲートみたいなもん

41 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 17:32:48.67 ID:1M2Ctkfz0
ドラクエ10３DSとかどうよ

42 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 17:33:50.47 ID:PRuhUNWe0
ドラクエ１０３　DSとは面妖な。

43 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 17:35:40.51 ID:mkreatT50
キャラデザ何代目だろうな……

44 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 18:29:23.29 ID:Eoi5+IyX0
ゲハで勝手にやってるKOTYがドラクエ10 3DSを大賞にしとくからこっちはいいよ

45 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 18:58:58.67 ID:6QWfSKKaO
なんかこうドラクエに関してはドラクエってだけで楽しく遊んでる層が居そうなんだよな

検証してみたいけどとりま超人の方が先かな
売ってねぇ・・・

46 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 19:23:19.59 ID:Z8w/IrDw0
3DSドラクエ10なかなかのポテンシャル持ってそうだな
俺も週末買えたら検証してみよ

47 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 19:48:39.85 ID:y55E4h8j0
3DS10は通信環境はともかくあの潰れまくりのフォント改善とかできるんかいな

48 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:01:46.35 ID:McD9B0Fb0
ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗ

49 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:11:08.75 ID:Ii31DXhj0
http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/eaa32c96f620053cf442ad32258076b9/


言い訳もおかしいだろコレ
クラウドもスマホでやってるなかこれか？
そしてβも無しにやったのは確信犯だろ
そして発売一時休止は公式発言になりましたね

50 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:15:51.40 ID:nGReSEvE0
普通にアクセス集中しすぎって書いてあるじゃん

51 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:16:23.79 ID:Q3HvGpeM0
フォントの変更はしないのかよ
レイアウト変えたところで読めない字は読めないだろ

52 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:19:42.62 ID:Ii31DXhj0
2. プレイされているニンテンドー3DS以外の機器で頻繁に通信が行われている。
例 動画を視聴している、他のアプリケーションやブラウザで頻繁にデータ通信を行っている。集合住宅で同じ回線を利用しているなど。


マンション丸ごと買うか一戸建て住宅でやらない奴はマトモにプレイ出来ないとか言い出したぞ…さすがスクエニ、俺達の想像を遥かに通り越してくれちゃってるぜ

>>50
βやればわかったことだろうよ
3ds以外全部βやってますよ

53 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:22:21.81 ID:CsiiyRFPi
好きだったゲームシリーズが落ちぶれてるの見ると悲しくなるね

54 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:25:23.85 ID:7GHZ/KRt0
>>52
プレイできない人に言うのもアレだがマンション型契約でリアルタイム処理があるネトゲをまともに遊べないのは普通だろう
ハードウェア制約のためにそれ自体避けたほうがいい無線接続を使わざるを得ないのはメーカー側の手落ちとしても
サービス開始直後に人大杉で遅くなるのはネトゲだと「よくあること」で済まされるので状況が落ち着いてから話したほうがいいと思われ

55 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:27:33.40 ID:y55E4h8j0
今後の対応が見ものだな
旧14級のをお待ちしてます

56 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:29:03.22 ID:o5h1YJmO0
とりあえずドラクエはしばらく寝かしてからのほうがいいと思う
改善される可能性も十分あるし

ところでペンギン、前作からゲームのパッケージもプレートの絵になったんだね
それまでは単行本表紙に合わせてたと思うけど

57 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:33:47.97 ID:rwcB6nhz0
接続状況が悪いって
大作ネトゲーが出たときにそういう話を聞かないことがないくらいだからなー
たいてい一、二ヶ月位でいろいろ改善されるから
12月になったときの状況次第ってところだろうな

58 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:34:53.27 ID:AETOEmp20
つまり年末が勝負の分かれ目というわけか
果たしてどうなるやら・・・

59 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:37:34.94 ID:CsiiyRFPi
ジャンラインみたいに、まさかの改悪アップデート来たりして

60 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:42:10.77 ID:Ii31DXhj0
>>54
だからこの3ds版がおかしいって話だろ
他の機種じゃやったβも無しに突っ込んだんだぞ

サービス開始直後だって言い訳も通用しないよ

61 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:44:46.00 ID:j9S8+WOG0
はぁ、そうですか
次の患者さんどうぞ

62 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:47:14.66 ID:aN0ThOyq0
インフィニターダはバランス調整のテストプレイもしてなさそうだろ！β飛ばしごときでいい気になるなよ！

63 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:51:37.22 ID:mkreatT50
今選評出してもアプデの度に書き直さなきゃならん状況なのになんでそんな焚きつけるのか

64 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:51:48.00 ID:MVuTBL8Q0
>>57
ログインオンラインなんて呼ばれてたりしてたよね

65 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:55:07.18 ID:Neob+SNC0
元々3DS版DQ10はサーバーの処理考えて本数絞って出荷してたけど
月替わりキャンペーンの無料DLが思ってた以上にあって処理しきれなくなった
・・・って考察があってなるほどと思った

66 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 20:59:02.06 ID:rwcB6nhz0
>>64
イチローオンラインとかな

67 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 21:02:15.29 ID:eKt7NAi40
>>57
通称オフライン（）ですらクラウドオンラインで出来ないって相当だぞｗ
ＣＳ機でオンラインが不具合でサービスインから１～２ヶ月出来なかったって他にあったっけ？

68 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 21:02:35.28 ID:cNeL24lj0
>>58
場合によっては『年末の魔物』と化すわけか……
ジャンラインのパターンでいくと、年末になればもっとすごいのが来そうな気もするが

69 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 21:13:47.48 ID:dt2QZAw/0
別にいまんとこはクソゲーと考えていい感じなんじゃね？発売停止になるくらいだし
選評書いてくれないとどうしようもないけど話題に出すなとまで言うほどでもないとおも

ところで年内に更新来なかったら、たとえば1月上旬とかに更新きてもそれは考慮しないんだっけ

70 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 21:18:45.93 ID:qAiW5L/a0
>>69
確かその筈だ。
12月31日付でパッチなり交換なりされたものが最終バージョン扱いになる筈。

71 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 21:26:31.61 ID:MVuTBL8Q0
>>70
ということは年末の魔物が鬼になる可能性もあるということか。

72 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 21:44:43.94 ID:F4omFqxa0
まあ、年末に選評書くときのために現バージョンの問題点とかを書くとかはしといたらええんでない？

73 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 21:49:49.10 ID:McD9B0Fb0
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,28

74 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:03:03.84 ID:McD9B0Fb0
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,28

75 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:32:43.90 ID:o5h1YJmO0
選評来たらWikiのページは作るべきなのだろうか
有名作だから慎重になった方がいいとは思うけど、アンフェアな気もするし、なんとなく作ったほうが検証が活発になる気もするし

76 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:35:05.52 ID:EZx9WyjA0
ドラクエ10のKOTY受賞は俺たちが必ず阻止する！

77 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:37:35.70 ID:PBSXeoiO0
>>75
マジレスするけど選評の質次第だろ
何度も言われてるけどアプデでどうにでもなることしか書かれてなければ無価値
もっと根本的な問題があるってんなら議論の余地はある

というかまず来ないことには何ともｗ

78 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:41:07.04 ID:qJmVqBya0
確認ですけど、
選評を書こうとしないのに、DQ10とかフリーダムウォーズとか、
俺屍2などを無理やり議論に押し込もうとする輩は
無視してよろしいですね？

79 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 22:43:15.68 ID:7GHZ/KRt0
>>78
言うまでもなくYES

DQ10は前スレで名乗りを上げていた人が選評を持ってきてから考えればいいかと

80 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:04:22.08 ID:SwuoMCJU0
　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

81 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:06:37.17 ID:efT/gPY70
>>78
選評出せば議論する　って言ってるのに出さないからね
出して議論した上で納得のいくものであれば
それがどんな有名なタイトルであろうと異議はないけどね

”俺がクソゲーだと思ってるから決定！！”って言う人は基本無視でいいんじゃないかな

82 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:15:20.43 ID:rwcB6nhz0
前スレのやつは結局あの書き込みが選評のつもりだったんじゃないか？

83 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:16:27.72 ID:McD9B0Fb0
選評クレクレうぜぇ

84 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:18:12.22 ID:qsRL7sFr0
クレクレも何も選評が来なければ相手にしないだけだからいいじゃない

85 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:25:10.11 ID:/0tbyyGF0
もう少しでお前が書けよに匹敵するお客様迷言が飛び出すかもな
できれば先例に倣って、精神崩壊(ｺｺﾛｺﾜﾚﾙ)的造語も作ってくれたら総評のネタになるんだが

86 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:33:14.12 ID:efT/gPY70
>>85
似たような事なら前スレで言われてる

918 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/08(月) 22:12:27.32 ID:+MAsDLfK0 [7/16]
>>917
せっかくこっちは面白そうな話題をふっあげているのに何様のつもりだ？
クソゲーの立証責任は°お客様°じゃなくて古参にあるんだろ？やりたくない仕事だけは他人に擦り付ける
まさにゆとり世代の象徴だな

87 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:36:18.63 ID:nGReSEvE0
選評はお客様が持って来るもの

88 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:47:49.71 ID:qsRL7sFr0
それはない、選評を持ってきてくれるのは優秀なクソゲーハンターだ

89 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:56:27.10 ID:qJmVqBya0
>>79 >>81
了解です。
そういう輩とか荒らしているやつとかを見ると思わず何か言いたくなりますが、
我慢します。

90 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/09(火) 23:57:21.95 ID:qAiW5L/a0
選評が来なければKOTYに選出されることはあり得ない
10レスや20レス連投したところで無駄無駄

91 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 00:03:59.42 ID:pa1M+py80
>>90
何かDIOがお客様に無駄無駄ラッシュしてるのが思い浮かんだ...

92 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 00:36:47.61 ID:FJZnJxsW0
>>86
サンクス。もう言ってるのか

しかし、残念ながらお前が書けよのように短い文の中で自分が無知なお客様という事を過不足なく伝える事が出来ていないな
残念ながら今回のお客様はセンスがないようだ

ルールも守れない、滑稽な笑いを取る事もできないなんて今回のお客様は価値がないな
でなおしてまいれ

93 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 00:50:50.85 ID:u+TP0gThO
いつまで選評が来なければ審議対象にすらならないで終わる話をぐちゃぐちゃやってんだ？

94 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 00:53:03.75 ID:RG5nRONC0
良くある話
生暖かい目で見守れ

95 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 00:54:12.03 ID:ycE1EAq+0
お前らが今後このスレ的に期待しているゲームって何？

96 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 00:57:27.98 ID:u+TP0gThO
>>95
藤子・F・不二雄オールスターみたいなゲーム
二重の意味で気になってる

97 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 01:05:49.81 ID:DIC4s6up0
あれインティでしょ
制作だけでいえばむしろ安牌じゃない

98 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 01:08:29.30 ID:1GdAINGA0
お兄様とかよさこいかな、やっぱアニメコラボはなんだかんだ言ってクソ率高いし

99 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 01:17:53.30 ID:fDrzQctF0
HIDEBOH タップダンスHERO
ドラスだし一番期待してる

100 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 02:52:42.60 ID:A5mI2ZIT0
ちゃんと監修してもらったタップダンスを指でやる意味がわからない

101 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 07:16:08.83 ID:iRwlW43p0
ドラクエは危険な匂いがしてるけど
とりあえずパッチ等によってどれほど改善されるかまでは様子見なのか
戦闘システムとかシナリオとか根本的な内容はあまり叩かれてなさそうだし
あくまでドラクエの問題はバグとかそういった類のものか

102 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 07:18:26.96 ID:iRwlW43p0
バグというかエラーか
語弊があった

103 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 07:54:44.62 ID:Fyx1/XxR0
>>101
ネトゲだからの、
基本オフラインしか普段やらないひとからしたら内容は苦痛の塊だけど、それでkotyてのも無いと思う

104 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 08:00:51.44 ID:Z5T/OriN0
よさこいのCM見たけど、どう見てもゲームがおまけな内容だよなｗ

105 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 08:54:25.38 ID:kMoE4vSM0
ドラクエドラクエ言ってるから調べてみたらガチのクソゲーじゃねぇか
ジョジョみたいなもんかと思ったのに

106 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 08:58:47.40 ID:GqNPJEd60
はいはいさっさと選評

107 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 09:39:45.94 ID:SAtH270BO
>>98
お兄様はPSPのなのはゲー作ったところだから結局それ相応のキャラゲーに落ち着きそうな気もする

108 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 10:25:39.60 ID:ddF13ukR0
ドラクエはパッチで直らなかったら選評書くって人が前スレにおったからそれ待ち

109 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 11:00:38.30 ID:V/6+b8Lk0
>>91
このスレを見て一喜一憂してるDIOを想像してなんだか和んだ

110 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 11:02:39.43 ID:8oJopwZR0
期待していたゲームがクソゲーで人間をやめるDIO

111 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 11:21:48.16 ID:wowct7SQ0
>>98
メジャーみたいな突き抜けた物もあるが、
アニメコラボはクソゲーというよりただただつまらないだけの分岐型紙芝居になりがちなんだよなあ。
元のアニメが微妙なものでもとりあえずゲーム化のパターンが特に酷い

個人的にはキャプテンアース好きなんだが
アレゲームにしても売れると思えない

112 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 11:24:01.79 ID:6VTIvwgo0
ｾﾝﾋﾟｮｳｾﾝﾋﾟｮｳ

113 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 11:35:38.54 ID:tIClUjJD0
アニメゲーの半分くらいは「本編の途中で終わる」だったりするからね
原作にないところを補完したり、原作で会話していないキャラ同士が会話するとか
そういうのをやってくれるのはなかなかない

スパロボがこのスレに全く関わりそうにないのは
そういう要素を満たしてるからだろうなきっと

114 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:02:18.85 ID:GqNPJEd60
ちょっと原作に無いことするとすぐに原作レイプだってうるさい奴らが湧く

115 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:32:14.67 ID:dGCKi6Hf0
イリヤの魔術と魔法がどうとかは？

116 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 12:33:52.25 ID:DCeljSX60
まどかポータブル好きではいかんのか？

117 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 13:14:17.52 ID:1numXs6y0
まどかはフリーズの魔女が現れたら絶対勝てないってだけでクソでもなんでもないだろ

118 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 13:56:05.65 ID:EEY9cUVG0
まどかはパッチ配布されたから改善したね
尚ゲーム内容は()

119 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 14:04:21.58 ID:KHL85fWG0
>>115
自分もこれだと思うんだよなぁ

120 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:01:05.41 ID:/iehmk9e0
ここまでハマトラなし

121 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:04:16.63 ID:OvQEPWE10
多分誰も知らないんじゃないかな
原作見てた俺ですらそのレス見て初めて「あーゲームなんてあったっけそういえば」なんて思ったくらいだぞ
ホモの能力が最強とかなんやねんあれ

122 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:07:32.27 ID:GQPjoydX0
アニオタはすぐ雑談始めるね

123 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:14:12.25 ID:M59uxXCA0
KOTY携帯住人（2014年版）の特徴
・クソゲーの戦評が来ても数十レス議論するだけですぐ雑談
・話を戻そうとしてもすぐ雑談
・「どこにも売ってなかったから無理」←amazonで買えよ
・「金が無いから無理」←2000～3000円も出せないのかよ
・無料ゲーはウキウキでプレイ、しっかり議論もする
・過去には「誰も買わなかったから選外」という作品もあった（サンデー vs マガジン）
・選評の出だしのどうでもいい所にケチを付ける住人も
・「俺は買ってないけどPVとか評価見て多分クソゲーじゃないから」←お客様（笑）と同じじゃねーか
・「お客様はスルーで」←一つもスルーできてない
・お客様の話題＞ISの話題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチョの話題＞＞＞＞＞＞ペンギンや超人、有野などの話題
・お客様に「選評を出せ」とか言って構っちゃう
・この文を最後まで見て発狂、論破レスを必死に考えてる

124 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:18:04.79 ID:M59uxXCA0
つーか超人とかペンギンとかちゃんと議論しろよ（有野はほとんど出尽くした）
いっつも「クソゲーが来ない～」とか喚いてるくせにこういう時に限って雑談始めるとかアホか？
↓以下、超人や有野、ペンギンの話題

超人とかISとかマッチョとか有野とかほとんどバグが無いのに（ペンギンはミーバース見る限り少しバグあるっぽい）ここに来る作品多いよね

125 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:52:09.05 ID:gR4WDvPb0
何様のつもりですかお客様
お客様ですか

126 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:54:25.43 ID:Pp00/DjC0
追選評や検証報告が来ない分には議論しようにもな・・

127 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 15:55:29.70 ID:1po4EPqy0
言い分はわかるが
わざわざ長文で煽るのも見苦しいぞ

128 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:03:31.02 ID:8pHJMxxr0
買えばわかるとか言ってる間は選評として弱いと何度言えば

129 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:13:07.55 ID:e3IlTfnK0
客を煽る客

あと金がないより時間がないって人の方が多いとは思うんだけどな
このスレ自体は手軽に見れるし選評が来れば文面読むだけで話に参加はできるし
もう一つはやはり最初からクソゲーって言われてるもんに今やってるゲーム(か他のこと)の一部を割いてでもやる気概がある人がいないんだろw
実際見えてる地雷踏みに行く人の方が希少だろうし

130 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:19:25.38 ID:mrR4SZ+bO
俺を含めて障った時点で相手の思う壺だ

131 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:20:48.44 ID:yRRxfBkl0
まあでもペンギンの選評についてツッコむなり納得するなりしろよとは思う
で、自分の意見としてはペンギンの選評は「ロード時間が長い」しか伝わらないというか
ぶっちゃけキャラが好きならロード時間以外はわりと楽しめるんじゃないか？という印象だった
カードバトル自体はそれなりに面白そうだし戦略性の低さもシンプルでそれはそれでアリな気がする
なにより対戦をしっかりしてないからカードのバランスや戦略性を問える内容じゃない
敵が遠いのもマス目になかなか止まれないのもゲーム性といえばそれで終わる
「そもそも一人ですごろくやって楽しいわけがない」というのを突き詰めるべきだとも思うが
自分が小学生のころ一人すごろく好きだったせいでそれはそれでアリな気がしてしまう
全体的にいま買いたいか？プレイしたいか？と訊かれればNOだけど
小学生の原作ファンに与える分にはそこまで悪くない気がしてしまう
動画と選評だけの印象だとね

132 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:23:39.88 ID:yRRxfBkl0
あとすごろくだと据置に人生や誤当地がある分
イベントに原作の雰囲気があって楽しそうならずっとマシじゃないかと思ってしまうな
別の年の、しかも据置と比べても意味ないかもしれないが
明らかに同ジャンルの格上があることを思うと他の候補作より一段落ちると思う

133 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:34:17.27 ID:M59uxXCA0
よし、まともな奴が来たな
>>131
>で、自分の意見としてはペンギンの選評は「ロード時間が長い」しか伝わらないというか←それは申し訳無かった
>ぶっちゃけキャラが好きならロード時間以外はわりと楽しめるんじゃないか？という印象だった←キャラっつってもほとんどベッカムの着替えたやつみたいな物だけどね、
原作ファンだった俺としては微妙かな～（そもそも「すベッカム」とか「ごペンなさい」くらいしか知ってるカード無いし、ハデスって誰だよｗって思った）
>カードバトル自体はそれなりに面白そうだし戦略性の低さもシンプルでそれはそれでアリな気がする←まあ子供向けだしね
>なにより対戦をしっかりしてないからカードのバランスや戦略性を問える内容じゃない←だって対戦の相手強いもん(´・ω・｀)
>敵が遠いのもマス目になかなか止まれないのもゲーム性といえばそれで終わる←そのゲーム性ってのは据置の方の「これはリアルでハードコア（ｒｙ」と同じ意味にしか聞こえない
>「そもそも一人ですごろくやって楽しいわけがない」というのを突き詰めるべきだとも思うが←まあな
>自分が小学生のころ一人すごろく好きだったせいでそれはそれでアリな気がしてしまう
>全体的にいま買いたいか？プレイしたいか？と訊かれればNOだけど
>小学生の原作ファンに与える分にはそこまで悪くない気がしてしまう←原作ファンと言うよりベッカムのカードファンの方が楽しめるんじゃないかなって思う
>動画と選評だけの印象だとね ←動画ってどっちの方？カードバトル？それとも実況の方？それともPV?

134 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:37:42.01 ID:yRRxfBkl0
選評描いた奴がスルーされて暴れてただけかよw
気持ちはわからんでもないが荒らすなよw

135 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:41:18.49 ID:psBKer0Z0
なにこれ

136 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:44:41.22 ID:vI6+dqWp0
ペンギンの選評へのツッコミは>>131で言いたいこと全部言われたので別のツッコミをさせてもらうと
ISは「無料でもクソだとわかる」「課金制の基本無料」なのであって
完全無料ではないし課金カードも含めて検証されている

137 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:46:27.22 ID:M59uxXCA0
>>134
暴れてたっつーか毒吐いただけだな
1～2レスで荒らしたって言われるのはちょっと…

むしろクソゲーが来たのに雑談したりしてるほうが荒らしやらお客様じゃないんですか？

138 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:51:11.01 ID:yRRxfBkl0
>>137
荒らしはいいすぎたかもしれんが
素直に「せっかく選評書いたのにスルーして雑談とかひどくない？」といえばいいのに
話を大きくして喧嘩売るような真似するなよ……
多分、その態度だけで「今後ペンギンはスルーだな」って空気になっちゃうよ
それも含めた巧妙なペンギン擁護だったとしたら見事なものだが

139 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:52:20.32 ID:qNfaAOLZ0
>>131に全部言われてしまったのう
あとまあ前813-857辺りの質疑応答に対して「だるいから検証したくない」と答えたのは心象悪いと思うぞ
選評書いて「俺はめんどくさいからお前ら検証してね」と放り投げて検証が進むことは珍しい
その選評が余程面白そうだったりたまたま同じソフトの所持者がスレ民にいたならまだしもだが

インフィニタストラーダ選評者はしっかり質疑応答に答えて検証もやっていたから、
選評内容が荒くても追加検証したいって人が出てきて動いたんだぜ
選評者の熱意を信じられなければタダでもそんなめんどくさいことやるか

140 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:52:58.80 ID:k88vF88K0
変に長文で煽らずに「今買えば勇者になれるで」方向で攻めないと

141 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:58:30.01 ID:Iua5PAdY0
ISの話題って住民の要求に答えてた流れだよね

[選評]敵が強すぎてバランス崩壊
　→課金ゲームなんだし当然
　　→無課金でクリアできる、除去最強
　　　→除去の対抗あるのか？カードわからないと調べようがない
　　　　→ほぼ全ての名称、性能判明
　　　　　→除去対抗できた、一撃必殺
　　　　　　→除去よりひで～

途中様々なドラ要素も挙げられてきたが
中心となる流れはこんな感じだったかと思う

142 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 16:58:47.42 ID:M59uxXCA0
あと一応行っとくがペンギンの開発は多分アルケミストじゃなくてマジキチマーチ作ったニコラボって所だぞ
http://www.nicolabo.com/works/
HPにも書いてある
>>139
すんげーダルいけどとは言った
ダルいから検証したくないとは言ってない
つーか今検証してるし
>>140
だってこの住人見てるとそっちだと「お前が買えよ」って言われるだけじゃん

143 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:00:40.65 ID:9Ntyqrfs0
スパゲ ◆cKIiD6.ey9Fa（2014年版）の特徴
・超人とペンギンについて粘着質
・ダブルスタンダードの使い手
　『誰かファミ通持ってない？』
　『「金が無いから無理」←2000～3000円も出せないのかよ』
・「この文を最後まで見て発狂、論破レスを必死に考えてる」などと発狂する
・youtubeアカウント名は藤田修司

飽きた

144 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:01:01.96 ID:M59uxXCA0
まあでも流れ変えれて良かったわ
俺は検証に戻るから超人とか有野とかISとかマッチョは検証任せた

145 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:03:35.72 ID:0Wr3bN/T0
なんでもいいけど４点とったっつっても4/7/7/6じゃん
ていうかずっと４点なんだけどどうしよ～って言い続けてた人でしょ？
それもあって全体的にクソゲーだと思い込んで（決めつけて）プレイした感じがするのよなー
選評読んだ感じ確かにつまらなそうだけどつまらないだけでクソゲーとは感じられん
コロコロ読者層をターゲットにするならこんなもんじゃね的な
それにターゲットが小学生の場合イリヤとか以上にローカル通信での対戦要素が重視される気がするし、対戦としてクソゲーであることの証明がほしい

146 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:08:00.02 ID:yRRxfBkl0
まあそもそも似たジャンルの名作である桃鉄とかカルセプを一人用しかプレイしないで
「クソゲー！作業ゲー！」といわれても「いや対戦しろよ」としか思わないしね

147 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:10:00.87 ID:M59uxXCA0
>>145
>ていうかずっと４点なんだけどどうしよ～って言い続けてた人でしょ？←違うな、俺はファミ通見せろくらいしか言ってない。この前の人とは多分違う。
>それもあって全体的にクソゲーだと思い込んで（決めつけて）プレイした感じがするのよなー ←それはあるかも。でも一人すごろくはつまらないしロードは多いしイライラは普通にする。

だから対戦は装備が集まるまでちょっと待ってて。

148 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:15:07.72 ID:NO1K7bYDO
これ要するに今のところ選評者以外誰もこれをクソだと認識してないだけなんじゃ

149 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:16:18.99 ID:wowct7SQ0
>>123で余計なこと書いたせいで無駄にヘイト集めてるんだよ
素直に一人じゃしんどいから追証者か
せめて対戦付き合ってくれる人居ないかとか言えばいいのに

150 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:16:49.56 ID:yRRxfBkl0
まあね
よくあるガキ向けゲー程度にしかみんな思ってないんだろう
+αの武器がロード時間しかないし動画とか見る限り
イライラはしそうだが他の超ロードゲーに比べるとたいしたことないし

151 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:19:19.25 ID:0Wr3bN/T0
>>147
ああうん、選評とそれを書いた人は関係ないな、すまん

や、どっちかというとCPU対戦よりローカル対戦で面白いかどうかを体感的にでもいいから教えて欲しい
家に集まって小学生が仲間内で遊ぶと仮定した時にどうなのかという

152 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:19:44.57 ID:M59uxXCA0
>>149
>834 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/07/13(日) 20:48:42.45 ID:fBW2Vclm0
>>>821-822
>野球は遊べねえよ
>バグは無えけど褒める所も無えよ
>頼むから買え
>一緒に「ミッションを全部クリアする」という地獄を味わおう
>頼む、マジで有野と野球は選評だけで見るな
>プレイしないと分からない苦痛があるぞ
>839 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/07/13(日) 21:46:42.17 ID:gajA7CTZ0
>「俺以外にやってる奴居る？」って聞くならともかく「検証のために誰か買え」とか…

>俺も超人野球やったけどクソゲーではないと思うよ＾＾
>もう売っちゃって手元に無いけどね＾＾
>誰か買えよ＾＾
>846 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/07/13(日) 23:45:46.28 ID:7/CuWUQJ0
>まさか「選評を書いたら終わり」なんて思ってないだろうな？
>KOTYでは選評を書いて初めて「始まり」なんだぞ？
>選評が届いても「その後に検証」が行われなければ、その選評は選外送りになる。
>その「検証」が行われるか否かは、届いた選評に左右されやすい。

選評者に対してこういう事言っちゃう奴らには言われたくないです。ええ。

153 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:25:27.77 ID:9Ntyqrfs0
>プレイしないと分からない苦痛があるぞ

>買えばわかるとか言ってる間は選評として弱いと何度言えば

自分に都合のいい言葉しか見ないんですね

154 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:27:45.65 ID:Qq3erOVL0
選評者が偉いとでも思ってんのかお前

155 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:31:12.29 ID:M59uxXCA0
>>151
そこらへんは割と有野とかでも超人とかでも楽しめるっちゃー楽しめるし
ローカル対戦だったら同じレベルの相手だったら楽しめるんじゃねーのとしか
>>153
買えばわかるとか言ってる間は選評として弱いじゃなくて「一緒に検証しろ」って言ってるようなことじゃねーか
それにID:gajA7CTZ0はずっと選評者煽ってたし
>>154
んなもん普通に偉いってワケじゃないけど立場は買わない方よりは上だろ

156 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:31:50.59 ID:2gxetZ9x0
>>138
でも超人の時も選評来てるのにほとんど触れる人いないで雑談続いてたしなぁ

ただの箇条書きだったり自分が気に入らないゲームをねじ込みたいのが見え見えなお客様なら
その対応でもいいんだろうけどちゃんとした選評が来てた以上スレの存在意義にも関わるし
一石を投じてくれたと考えるべきだろう

157 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:32:42.78 ID:yRRxfBkl0
2013スレ末期とおなじ状態だな
スレ民と選評者、相互の思いやりがないと空気が悪くなるだけでなにも進まなくなるからほどぼとに

158 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:37:11.40 ID:M59uxXCA0
>>157
そうだな、俺が悪かったわ
所で2013スレ末期ってどんな状態だったの？

159 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:39:02.92 ID:qNfaAOLZ0
>>142
ああうんすまん。俺がそう受け取ってしまっただけだったか
検証乙。出目の偏り疑惑がどうなるか楽しみにしている
問題は>>145が指摘しているローカル通信での対戦の検証だな
ハード2台ソフト2台いるのか…イリヤもそれでひっかかっていた気がするがどうだっけ？

160 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:40:48.81 ID:wowct7SQ0
ちょっと落ち着くようなだめたつもりだったのに煽りで返されたでござる

161 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:41:02.49 ID:0Wr3bN/T0
そうそう2013のときのような態度は避けられることなんだから避けた方がいい
それこそ2013のホームと同じで体験版あるし、SDカードに余裕のある人はやってみたらいいんじゃないでしょう

>>155
んー、なんとなくだけどこういうパーティーゲームに近いものはローカル対戦が大事だと思うんだよねぇ
対戦として成立するならシングルモードのクソさは他のゲームに比べてかなり弱い要素のような
それこそ対戦が人生レベルじゃないと

>>159
※本ソフトは体験版の配信ができます。ソフトを持っていない友達のニンテンドー3DS本体に体験版データを配信することで、最大4人同時に専用の対戦モードで遊ぶことも可能です。
って公式に書いてあるなー

162 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:43:38.45 ID:M59uxXCA0
>>160
ごめん、煽ったつもりは俺も無い。今見たら煽ってたけど。本当にごめん
>>159
うーん…
超人も有野もそれなんだよね…

163 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:46:57.36 ID:qNfaAOLZ0
>>161
んじゃ体験版を落とせばソフトを購入しなくても体験版範囲での対戦検証はできるのかな？
それにしてもお前らなんだかんだ言ってツンデレなのなｗ
ペンギンの問題公式サイトに行ったら人大杉で弾かれたぞｗ

164 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:56:21.59 ID:yRRxfBkl0
>>158
総評作成者の一人が言葉遣いと態度が悪く
色々ツッコまれると相手を見下したような言動で返したため
どんどん罵言が行き交うようになり総評自体ではなく総評者の人格否定がおこなわれる状態
だいたいいまのきみとおなじ
一方でもう一人の総評作成者も自作自演がバレたことがあるため人格否定の応酬で泥沼
噛み付くスレ民にも問題はあったが元凶は本人の態度のせい
空気にうんざりして過疎化し議論すらろくに行われず7月までもつれこんだ
最終的に総評作成者不在の状態で残ったわずかな人間が議論をまとめて推敲してなんとか終わった

165 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 17:59:05.50 ID:M59uxXCA0
>>164
はーん
まあ俺は突っ込まれるとって言うより話題を戻したくて無理やり煽ってみたんだけどね。
まさかここまで煽られるとは思ってなかったわ。

本当に申し訳ない。
ここまでやらないと話題が戻らないって思ってね。

166 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:06:31.48 ID:AB3vfmzV0
俺も太鼓の達人の新作やってみたんだけど選評の下書きするね
まず曲数増加した上での譜面数大幅削除
裏曲というものがあったのに今作ではおに譜面＋の立ち位置にいる
前作までは太鼓カウンターと呼ばれる太鼓を叩いた数に応じて隠し曲が追加される仕組みだったが今作ではストーリーモードによる解禁のみで、体感的に減っているように感じてしまう
更に太鼓カウンターによる裏譜面追加はカット）（今作ではおに譜面クリアで裏譜面解禁 と初心者には難しすぎる
ゆとり世代を中心に人気の進撃の巨人がまさかのカバー（アーケード版では本人音源）
これによりがっかりした人も多い（事実、テレビタックルにて表現規制をすべきか議論になったときに進撃の巨人が引き合いに出され、ファンがテレビ朝日社員に犯罪予告をしてしまうという事件が発生するほどのカルト的人気の曲だ）
ラスボス曲が手抜き
第一形態の曲に早送り巻き戻しを混ぜただけ（ただしこれらのギミックは好評だったので実際のモードでも実装出来なかったのか？という声も）

167 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:16:06.57 ID:fWW76xBXO
選評書くまでいかなくても、とりあえずプレイしてみようって人があまりにも少ないのが問題なんだよなあ

168 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:16:18.02 ID:AB3vfmzV0
続き追加コンテンツが3曲で500円と少々高め（過去の作品と比べるとPSP二作は50曲に迫る曲数が無料 PSP最新作では既存曲無料、人気投票で配信曲を決めるなどファンサービスに溢れていた）
しかも件並み既存曲＋公募曲
これではバンナム最後の良心はなくなってしまったのでは？という声も
ストーリーが荒削り
特に何故物語の中心人物が時空を守っているのかが不明
時空の歪み（過去の改竄）によって消えてしまった人物についてのカバーは無し これでは幸せになったラスボスが非難されるのではないか？
ラスボスの野望、過去と未来を操る力を手に入れるという動機が稚拙（母親の死を覆すと言ったもの）
それに本来子供向けのゲームであるのにこの内容。子どもたちは理解できるのであるか？
海外ではデスノートが子供への悪影響を考慮して発禁処分をすべきという議論があがってきたが、この作品のラスボスもデスノート寄りの思考を持っている
もう少し子供に配慮すべきではないのか？

169 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:16:54.46 ID:2+0182DS0
>>166
まず前作と比べてがいらん。
あとは個人的にガッカリしたって部分だけで、音ゲーとして全然クソに見えない。
前にも似たような選評書いた人いたけど、その人とほぼ同じ内容でその内容は蹴られてる。

もっと音ゲーとしてクソな部分を書いてくれ。
これじゃ「前作より劣化で俺がクソと思った」という印象しかない。

170 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:19:03.55 ID:2+0182DS0
>>168
DLCの値段はどうでもいい。
あと音ゲーのストーリーなんてあって無いようなもんだから、無茶苦茶でもクソ要素じゃない。

171 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:20:56.19 ID:rjpRiIWp0
ゲームの核となる部分について全然触れていないな

172 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:26:04.74 ID:qNfaAOLZ0
あとageなくていいから。俺みたいにageているだけで透明あぼーんになる人もいるし（小声）

173 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:30:49.39 ID:GXm+AN4+0
>>167
なにか琴線に触れるものが選評から感じ取れれば買うんだが
実際鬼帝は買ってプレイした。矢印ラストがクリアできなかった上に
そこそこ楽しんでしまったが。

あと時間がほしい。プレイするつもりで買ったものも消化できず積む始末

174 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:32:12.82 ID:u+TP0gThO
太鼓キチくんは選評出すということを覚えたのか
だがまずsageろ

175 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:32:53.49 ID:AB3vfmzV0
うーん、やっぱり前作と比べて糞って言うのはガッカリゲーだからノミネートさせないでくれっ！っていうのはお門違いじゃないかな
前作と比べて糞の極みである有野3DSが次点にいるんですが

176 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:33:35.06 ID:7BF2fpo30
ていうか殆ど前と変わらんじゃないか
そりゃあ「複数人がやって同じ部分を問題視する」プロセスには意味あるだろうけど
先人が突っ込まれまくった部分までまるっきり一緒じゃ意味も薄くなるわ

177 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:36:42.66 ID:7BF2fpo30
>>175
＞前作と比べて糞の極みである有野3DS
じゃあ太鼓の曲数の減りっぷりやストーリーの荒削り加減は「糞の極み」なのか？
そこを説明しきれてないだけだというならもっと語ってくれ

＞海外ではデスノートが子供への悪影響を考慮して発禁処分をすべきという議論があがってきたが、この作品のラスボスもデスノート寄りの思考を持っている
＞もう少し子供に配慮すべきではないのか？
あと、あまり煽りたくはないがこのくだりは馬鹿丸出しだからやめとけ

178 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:38:57.33 ID:AB3vfmzV0
>>174
だから批判する人間は全部同じ人間だー！って言うのはあまり言いたくないけど頭悪そうだよ

179 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:40:04.49 ID:GXm+AN4+0
>>175
有野は前作未経験の新規さんの意見を求めたら
最初はそうでもなかったがやればやるほど糞さが顔を出すスルメクソゲー
とかって書き込みを見たぞ

180 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:40:43.97 ID:2+0182DS0
>>175
有野は前作と比べなくても割と酷い内容。
だけど太鼓は前作と比べてしか酷いとは分からない。
初めてプレイする人には何の関係も無いクソ要素で、ここではそういうのは無視される。

181 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:44:07.63 ID:M59uxXCA0
太鼓君は煽らなくても構ってもらえて良いな
ここの住人を惹きつけるコツ教えて欲しい

182 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:44:55.99 ID:VrqlX3jzO
フカヒレでもいかがかな？

183 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:45:12.31 ID:AB3vfmzV0
なにこの流れ
選評書かない人がいたから俺がわざわざ書いてあげたのに自演認定かよ
前回の人も言った通りだよこのゲームの糞なところは
ゴーゴータイムの演出が終わらないんだから点数調節(笑)する人にとっては害悪以外の何物でもないだろ
収録曲増量！→バーカロイド曲でした
これじゃあビール安売りしているときにバナナを買いだめするようなものだよ

184 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:45:16.44 ID:u+TP0gThO
>>178
すまんね
ageで太鼓という字が入ってるのを認識した段階で脳ミソが自動判定してまってな

185 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:47:49.56 ID:AB3vfmzV0
>>179
俺もなるべく量をこなしてみたんだよ
やっぱり3DSというデバイスでアーケードゲームをやるっていうのは無理があるんだよ
大倉君並みに上手いはずの俺でもむすかしいが限界だったんだもん

186 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:48:41.73 ID:AB3vfmzV0
すまんな暑くなって
他の人には迷惑をかけたね

187 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:49:19.09 ID:yRRxfBkl0
>>181
内容で却下されてるのにおなじことをID変わるごとにくり返すこと自体が煽りだからな

188 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:51:03.61 ID:kMoE4vSM0
太鼓廚まだいるのかw

189 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:51:40.62 ID:2+0182DS0
>>183
これじゃ前の人と同じ。
辛うじてゴーゴ関しちゃータイムの演出が終わらないってのがクソ要素かもしれんが、収録曲は個人の好き嫌いの範囲。
結局音ゲーとしちゃ全然クソに見えない。

190 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:53:34.53 ID:2+0182DS0
ゴーゴータイムだった(´・ω・)ｽﾏｿ

191 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:54:22.82 ID:wD2Gkm900
太鼓廚は自演ばれてないとでも思ってんのかね

192 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:54:25.60 ID:AB3vfmzV0
でも太鼓の話題が最初に出た途端にコナミのペンギン叩きが始まるというね…

193 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:55:06.78 ID:Iua5PAdY0
>>166
>>168
まじめに回答するが

・ソフト単体での問題点が提起されていない
・曲が多くなって譜面数（難易度みたいなもの？）が少なくなったって事？
　いいことなのか悪い事なのかの判断がつきづらい
・前作やアーケードを比較に出しているが、それらと違う点があることを問題にしているが何故？
・ストーリーを理解しないと太鼓はプレイできないものなのか？
　読んだ感じタイムパラドックスな展開になりそうだが、そこはライターの手腕次第
　そもそも音ゲーのストーリーや世界観に意味があるのか？
　デスノート読んでないから「デスノート寄りの思考」というものが何だかわからない


太鼓（音ゲー）をする上での問題点は無いのか？
バチの反応が悪い、音ずれ音飛び、出てくる譜面を叩いたらミスになる
収録曲が１曲しかない
こういった事を期待しているんだが

この下書きだけでは

・全体的に曲数、譜面数の不満（前作との比較）
・他製品との比較
・ストーリーが不可解

としか受け取れないんだが
致命的な問題点を挙げてほしい

194 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 18:58:28.67 ID:ErB0K0JX0
VIPから19時にもしかしたら凸が来るかもしれない
19;00にクソゲーオブザイヤー携帯に凸しようぜwwwwwwwww
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1410343023/

195 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:01:38.56 ID:0Wr3bN/T0
選評わざわざ書いてあげたとかノミネートとか怖い……さわらんとこ……
下書きというより箇条書きなんだからスルーしたほうがいいだろう
しいて触るならプレイしてない人にも分かるように書いてください

196 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:04:56.04 ID:7BF2fpo30
>>192に既読感があったから何だろうと思ったら前スレでこんなのが…
同一人物じゃなければただの猿真似だし、どっちにしろ駄目だわ


649 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/06(土) 10:40:58.42 ID:rUgHMsOS0 [1/3]
新作太鼓ではおに以下の裏譜面が遊べなくなっていて残念だな
でも表譜面おにクリアで裏譜面解禁というシステムとおに常時解禁というシステムは評価出きるわ

ここからちょっと本音
ただでさえ信者が犯罪予告をするような作品の楽曲が
カバー曲になっていた
AC版だと本人音源らしいのに…
こういうところや今まで無料だった追加コンテンツを有料化するあたりもう余裕を感じられないな…
ナムコのゲームがノミネートするかもっていう話しになると途端にコナミゲー煽りに論点をずらされるし…

197 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:14:53.65 ID:6gWA2suTi
選評でもないのに長文ばっかりで読む気しねぇっす

198 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 19:18:18.41 ID:N/mNQs5ti
>ゆとり世代を中心に人気の進撃の巨人がまさかのカバー（アーケード版では本人音源）
これによりがっかりした人も多い（事実、テレビタックルにて表現規制をすべきか議論になったときに進撃の巨人が引き合いに出され、ファンがテレビ朝日社員に犯罪予告をしてしまうという事件が発生するほどのカルト的人気の曲だ）
>これではバンナム最後の良心はなくなってしまったのでは？という声も
海外ではデスノートが子供への悪影響を考慮して発禁処分をすべきという議論があがってきたが、この作品のラスボスもデスノート寄りの思考を持っている
もう少し子供に配慮すべきではないのか？

お前のそんな考えなんて知らねーよバーカｗｗｗ
VIPにでも行って愚痴ってろｗｗｗ

199 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 20:12:18.20 ID:kMoE4vSM0
この程度じゃノミネートなんてそうそう無理だよ>太鼓
曲数はハードが変わったんだから減って当たり前だしバグはショボいし

200 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 20:22:29.51 ID:oXSNx7TD0
スマブラのついでにペンギンの体験版ダウンロードしてみたので、それで分かる範囲でちょっとだけ感想
ただでさえ原作未読でノリについていけないのに、DS初期を思わせるタッチ操作強要でストレスがマッハで溜まる
出目操作や戦闘バランスの検証なんて全然出来なくて申し訳ないのだけれども
体験版だけでもこれじゃ、製品版なんて俺にはとても無理…

選評いわく「原作のシュールな雰囲気」を楽しめているらしいし、ターゲット層とかけ離れた年齢の原作未読者だからあまり突っ込まないけど
ストーリーは全くの意味不明、ボイスも5～6パターン「えぇ～」「レッツゴー！」とか一言しゃべるのを繰り返すだけ
（自分の家の前に銅像を建てられていた→ペンギンがそれを炊飯器に改造する→主人公とペンギンが炊飯器を通じて異世界？に飛ばされる）
ターゲット層の要求する作りこみが違うとはいえ、チュートリアルまでフルボイスのイリヤと比べると寂しい、ボイス付ける意味あるの…？

ルーレット開始前に「ルーレット」「ポシェット」「マップ（全体マップ）」をダブルタップで選ばないといけない
（なんでダブルなんだよ！3つならボタンに割り当てろ！それかデフォルトをルーレットにして他2つをサブメニューにしろ！）
ルーレットを手動で止めた後、下画面のマップで到着地点のマスが点滅するけど
そのマスをタッチしないと進めない　（キー入力で進ませるかボタンで勝手に進むようにしろ！）
「アイテムカード」を手に入れると「ポシェット」に仕舞われるけど
アイテム持ってるとすごろく終了時に「アイテムつかう」「やめる」が必ず出てくる　（次のルーレット回す前に使えるだろ！）

バトルのルーレットもやっぱりタップで止めないといけない　（ボタン使わせろ！）
既に質疑応答が出ている通り、止めた後も滑るから目押しは恐らく無効　（自分でルーレット止めさせる必要性を感じねえ…）

ロードの頻度は確かに多いけど、時間を長いとは思わなかった
頻度も時間も選評に出てるものと同じぐらいで、今年やったゲームだとカグラ2の方がよっぽどロードでストレス溜まった（過去最悪だと思ったのはPSPの武装神姫）

201 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 20:32:04.79 ID:9RNVFFKc0
太鼓の話ばっかしてるとスパゲ君がモヤモヤするだろうからペンギンの補足するね
『ペンギンの問題』(今はリニューアルして『ペンギンの問題＋』)は、基本的には主人公・木下ベッカムと仲間たちが織り成すギャグマンガ(舞台は基本的に現代日本)なんだけど
派生商品で、ペンギンの問題プレートってのがあり、漫画・アニメ版と世界観的なつながりはなく
人間キャラは出てこず、○○ベッカムってキャラクター(プレートオリジナル)がほとんど
プレート版の主人公は勇者ベッカム

で、選評などを見る限りゲームはプレート版がモチーフっぽい？間違ってたらすまん

202 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 20:36:01.85 ID:qNfaAOLZ0
>>200
選評に書かれていないUI部分の方がクソなのか…
クソゲーの基本は押さえている感じなのね

203 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 20:39:40.95 ID:Iua5PAdY0
>>200
以前出た選評の時思い出せなかった事なんだが

ペンギンのバトルって「オレカバトル」をイメージしたような作りに感じた・・・
（オレカに失礼な例だが・・・）
攻撃をスロットで止める意味で・・・

前の選評でも出てたけど
かゆい所に手の届かないイライラ感のするゲームって事かな？

204 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:21:11.18 ID:oXSNx7TD0
書き忘れたけどペンギンの体験版あるって教えてくれた人ありがとう！

>>201
タイトルは『ペンギンの問題+爆勝ルーレットバトル』だからそれは違う
現代日本（風）で人間も出てくる（>>200で書いた「主人公」）
ルーレット上の自キャラ（ベッカム、ペンギン）に「きのした」って名前付いてたのはコレのせいか…

>>202
例えば桃鉄の新作が3DS出たとして
サイコロとカード周りの仕様が全部タッチ操作のクソUIにされたらお客さん来ると思わない？そんな感じ
音楽は割と雰囲気出てる（バトル曲が結構かっこいい）ところも含めてクソゲーの基本は抑えてると思う

>>203
3×3バトル、ルーレット中にハズレがある、通常攻撃と必殺技がある
他ゲームやりにいくとき横でデモ見てるけど、言われればたしかにオレカっぽい
オレカと違う（デモで分からない）ところを上げると
「ルーレット中に防御コマンドがある」（出すぎるとダメージ通らなくてイライラしそう…バトルに使うカード変えたらリールは変わる？）
「3人分のリールを全部必殺技にするとダメージアップ」

205 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:23:24.11 ID:RiTI95rsi
太鼓はdlcの売り方は糞だけど
ゲームは普通に太鼓してるじゃん

206 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:28:11.57 ID:dGCKi6Hf0
体験版で製品版の選評書くってありなのか

207 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:32:50.97 ID:RZYSm4mc0
ドラクエでしょうよ
もう決まったようなもんだぞこれ

208 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:36:24.06 ID:xr14Ul+20
せんぴょう来ない限り決まんねぇつってんだろクズが

209 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:48:55.05 ID:kMoE4vSM0
>>207
選評はよ

210 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:49:08.88 ID:pa1M+py80
ペンギン懐かしいな今でもやってるのか
連載開始時読んでたからよく覚えてる

211 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 21:49:53.13 ID:M59uxXCA0
>>204
>タイトルは『ペンギンの問題+爆勝ルーレットバトル』だからそれは違う
プレートモチーフだと俺は思うけど…
原作にギガドラゴンベッカムとか勇者ベッカムなんて出てこないし（プレートにはあるけど）

>「ルーレット中に防御コマンドがある」（出すぎるとダメージ通らなくてイライラしそう…バトルに使うカード変えたらリールは変わる？）
出過ぎるとイライラする。あとカードを変えるとリール変わる。

212 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 22:35:29.13 ID:9RNVFFKc0
>>204ありがとう
ただ、漫画だと他のペンギンキャラはいるんだけどジョニーとかロナウドとかだから
コスプレで○○ベッカムっていうのは基本的にプレートだったはず
まあプレイしてみないと確実なことは言えないけど

213 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:10:07.34 ID:Pp00/DjC0
熱くなっているところ、とりあえず一息落ち着こう
これでは2013の審議と同じ轍を踏むことになってしまう

214 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:11:03.34 ID:Q4tSPw2i0
(さっきその流れやらなかったっけ)

215 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:13:29.55 ID:yRRxfBkl0
別にいま荒れてないしな

216 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:38:39.63 ID:8EEBgCT40
ニコラボブログhttp://nicolabo-blog.sblo.jp/article/93140330.html
------------------------------------------------------
ペンギンの問題+ 爆勝！ルーレットバトル！！

弊社で企画開発したはじめての本格的な男児向けゲームです！
------------------------------------------------------

本格的･･･

217 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/10(水) 23:45:46.46 ID:ZnWe7cAi0
>>206
>>200のことなら感想≠選評？って言ってるし
製品版と変更ない部分なら検証材料になるでしょ

タッチ操作が多いのは年齢層考えたらよくあること…で済むんじゃないかな
ルーレット自分で押せなかったらそれもそれで味気ないでしょ

218 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:00:45.60 ID:kMoE4vSM0
たまごっちは面白かったんだがなぁ

219 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:08:36.13 ID:ZhUo+wEd0
たまごっちは企画だけで、開発はしてないので。

220 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 00:53:16.32 ID:cxyWzfP90
子供向けはタダの手抜きなのか子供に標準をあわせた仕様なのかが判断しづらいから難しいね

221 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 06:19:05.10 ID:1k854Xlt0
標準でいいような気もするがそれとも照準と言いたいのか判断しづらいから難しい

222 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 07:36:25.75 ID:rh4E3APG0
ペンギンと一緒に太鼓買った
前作とかやったことないけど普通に音ゲーとして楽しめるレベルだと思う。
ぶっちゃけ音ゲーできれば難易度だったり収録曲とかそこまで気にしない。
本人じゃないとか言われてもそんなのＡＣと携帯ゲーム機専用ソフトじゃ違うだろうし
版権とか難しいんでしょ。

ペンギンは、子供向けだとしても手抜きが多いような気がしてならない
ＤＣで出てたﾔﾏｻﾞｷとかやってた方が楽しいレベル。

223 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 08:10:42.29 ID:XZPZtTTg0
>>222
突撃乙
ペンギンの選評で気になったのは正直ロードくらいなんだけど
実際やってみてどんな感じ？

224 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 08:27:41.41 ID:KGZ7QRNt0
>>222
太鼓なんて今までのスレみれば普通に太鼓できる良作ってわかんのによう買ったなぁw
実際あれやってる側から言わせてもらうと何もかも言いがかりだからな、版権とかに関してはこいつ太鼓やったことあんのかってくらい
ペンギンはつまらないのは確かみたいだけどどうなんだろう

225 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 08:55:06.25 ID:uDFavEJy0
ドラクエの選評が楽しみだね

226 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 08:59:18.87 ID:KBU/G2aJ0
>>222
学級王ヤマザキを引き合いに出すレベルなんかいな
テンポが悪いボードゲームというところ以外にも共通点があるの？

>>224
うっかりスルーしかけたがその感覚はおかしい（真顔）
普通は遊べる良作を買うもんだ。クソを期待して買うのは普通の感覚じゃない

227 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 09:02:28.59 ID:XZPZtTTg0
むしろ安牌だから買いやすかったんだろう
ペンギンのほうがよく買ったなと思うわ

228 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 09:10:45.56 ID:yZEgxjKo0
なんて言うんだろう…
選評に書ききれなかったモヤモヤがヤバイんよ
一々アイテムを使用するかみたいな質問がルーレットの前に出てきたり（アイテム無くても）
一々ダブルタッチしないといけないし（マスを進むにもタッチペンでダブルタッチしないといけない）
こういうイライラが積もり積もってるからなあ（まあずっとやってると慣れるんだけどそれでもイライラする）
こういうのってテンポが悪いって選評に入れとけば良かったのかなと後悔

キャラが一人しかいない一人すごろくが楽しいって言える人になりたい

229 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 10:31:14.83 ID:9tAvfjBy0
>>>228
それ多分先行確殺ができるカードゲームを楽しいと言いたいと同レベルだぞ

すごろくってやっぱり他人ありきなゲームだと思うわ。他人がいないといくら出目
腐っても問題があんまりないし、するとランダム進行の意味が薄くなる

230 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 11:07:59.16 ID:jslVGQF90
操作性の悪さもロードの多さも、テンポの悪さ=クソゲー要素でしょ
書けることは書けるだけ書いた方がいいし、後から自分で追加評書いたっていい
ロードの比較対象に武装神姫出されたら勝てなさそうだけどｗ

231 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 16:04:32.15 ID:POpVZNK10
なんか、すご…ろくでもないゲームだな

232 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 16:14:22.74 ID:yN5dM7TX0
審議拒否

233 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 18:22:21.65 ID:hGvSDgCn0
まず曲数増加した上での譜面数大幅削除
裏曲というものがあったのに今作ではおに譜面＋の立ち位置にいる
前作までは太鼓カウンターと呼ばれる太鼓を叩いた数に応じて隠し曲が追加される仕組みだったが今作ではストーリーモードによる解禁のみで、体感的に減っているように感じてしまう
更に太鼓カウンターによる裏譜面追加はカット）（今作ではおに譜面クリアで裏譜面解禁 と初心者には難しすぎる
ゆとり世代を中心に人気の進撃の巨人がまさかのカバー（アーケード版では本人音源）
これによりがっかりした人も多い（事実、テレビタックルにて表現規制をすべきか議論になったときに進撃の巨人が引き合いに出され、ファンがテレビ朝日社員に犯罪予告をしてしまうという事件が発生するほどのカルト的人気の曲だ）
ラスボス曲が手抜き
第一形態の曲に早送り巻き戻しを混ぜただけ（ただしこれらのギミックは好評だったので実際のモードでも実装出来なかったのか？という声も）

234 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 18:30:59.35 ID:Im846xKs0
長門唐十郎
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/3902.html#id_726f00d2
長門唐十郎 - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/u/20214750
太鼓の達人の編集履歴 - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/revs/a/%E5%A4%AA%E9%BC%93%E3%81%AE%E9%81%94%E4%BA%BA/1-

235 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 18:34:29.49 ID:hGvSDgCn0
続き追加コンテンツが3曲で500円と少々高め（過去の作品と比べるとPSP二作は50曲に迫る曲数が無料 PSP最新作では既存曲無料、人気投票で配信曲を決めるなどファンサービスに溢れていた）
しかも件並み既存曲＋公募曲
これではバンナム最後の良心はなくなってしまったのでは？という声も
ストーリーが荒削り
特に何故物語の中心人物が時空を守っているのかが不明
時空の歪み（過去の改竄）によって消えてしまった人物についてのカバーは無し これでは幸せになったラスボスが非難されるのではないか？
ラスボスの野望、過去と未来を操る力を手に入れるという動機が稚拙（母親の死を覆すと言ったもの）
それに本来子供向けのゲームであるのにこの内容。子どもたちは理解できるのであるか？
海外ではデスノートが子供への悪影響を考慮して発禁処分をすべきという議論があがってきたが、この作品のラスボスもデスノート寄りの思考を持っている
もう少し子供に配慮すべきではないのか？
>>234

236 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 18:35:22.69 ID:hGvSDgCn0
PS4
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147420.jpg

XO
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147421.jpg












Unko
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147418.jpg

俺は古参じゃねぇって
古参はAC専用だろうが

237 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 18:41:42.24 ID:hGvSDgCn0
クソゲーオブザイヤー民 殺すべき

238 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 19:00:20.65 ID:EZWx0WVD0
そこは「べき」じゃなくて「べし」だろ

239 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 19:12:50.01 ID:POpVZNK10
ベキッ

240 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 19:14:55.61 ID:hGvSDgCn0
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告

241 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 19:25:02.67 ID:hGvSDgCn0
長門唐十郎が犯罪者ってマジ？

242 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 19:25:35.67 ID:hGvSDgCn0
>>241
あいつネトウヨやで

243 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 19:34:25.05 ID:hGvSDgCn0
>>242
マジかよ最低だな

244 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 19:46:47.55 ID:a+rxHxYg0
ネットコミュニティにおける荒らし行為も、
犯罪みたいなものですよね。

245 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 20:16:56.41 ID:POpVZNK10
荒らしにかまっていても仕方がない
何かの検証か、アジの話でもしようぜ

246 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 20:22:47.40 ID:KBU/G2aJ0
手軽で美味しいって大事よね。クソゲーはまずいものに手間をかけさせるのでいただけない
ttp://www.kikkoman.co.jp/homecook/search/recipe/img/00002349.jpg

247 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 20:35:12.01 ID:hGvSDgCn0
やっぱ3DSで指を動かずゲームって言うのは無理があるわ
やっぱりゲームはPSPとアドバンスで進化を止めておくべきだったわ

248 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 20:42:48.80 ID:ZhUo+wEd0
ペンギンはなぜカードゲームとボードゲームを融合してしまったんだろうか･･･

249 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 20:49:01.94 ID:WpkRGcPz0
すばらしきこのせかいとか有るしタッチペンはうまく使えばもっと面白いゲームが造れると思うんだがなぁ

250 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:01:00.00 ID:Bhs305J70
>>248
カルドセプトというほそぼそとつづいている名作シリーズがあってだな……

251 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:03:09.26 ID:iVjc0/5+0
応援団、ロストオブマジック、色チン、夢幻の砂時計…
タッチペン中心、オンリー系でもいい作品は多い
でもタッチペン系は好みが分かれるな
世間じゃ高評価のパルテナ３DSのアクションしながらタッチペンで狙いをつけるのは自分には合わなかった

252 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:03:25.04 ID:uFLfuyy50
>>250
奇数賽・偶数賽は強敵でしたね...

253 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:05:19.76 ID:Bhs305J70
>>251
タッチペンならではのゲーム性を出すのと
ボタン操作で済むことをタッチペンでやらせるもののちがいだな
決定をペンオンリーにするところはたいてい頭悪い

254 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:12:35.78 ID:cxyWzfP90
発売直後の頃ならともかくこなれた今にペンオンリーにするのはアホだよな

255 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:20:58.66 ID:ZPsmiUS00
DSが出たての時のとりあえずペン使わせとけ感を未だに引きずってるのか

256 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:31:59.77 ID:yZEgxjKo0
ペンギンは説明書にも「タッチペンだけでゲームをすすめられるよ」って書いてあるレベルだし

257 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:35:51.24 ID:POpVZNK10
ペン(ギン)

258 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:36:36.28 ID:bGW7KbK60
タッチペンを長々と使ってると本体を持ってる腕がだるくなるのが難点だな

259 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:41:55.87 ID:am+J+uOr0
結局爪でやるわ

260 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:50:30.93 ID:yZEgxjKo0
1　巨大化して2倍進めるようになります（巨大化マスがある）
2　5とか6とか出します
3　詰みです（http://i.imgur.com/ZhhidmC.jpg）

アホふざけんなや45分返せクソボケファック

261 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:57:39.80 ID:AyFBamOl0
>>260
なんで詰みになるのか画像だけじゃわからないから詳しく
（いまいちマスの状況とかがわからないので）
5、6以外が出るまで回し続ければ進められる？

262 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 21:58:53.33 ID:KBU/G2aJ0
>>260
スマン。毎回煩わしいだろうがこのゲームの基本ルールの説明がほしい
具体的には自機がどれかとゴールの場所。それに飛び地に飛ぶ条件と帰還条件
マス数が偶数の飛び地に飛ばされ、自機から奇数離れた場所に移動できずハマったのだろうとは思うが

263 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:07:33.13 ID:yZEgxjKo0
>>261
勢いで書いた。スマン。
わかりやすく言うと「普通は進むときに出る□のマーク（そこをダブルタッチすると進める）が何故か出ない」のよ
進めない＝ルーレットも回せないって事。つまり詰み。ミーバースにもそれっぽい書き込みあったわ。

264 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:09:07.73 ID:Bhs305J70
そりゃひでえなw
正統派の進行不能バグだ

265 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:09:31.06 ID:ZPsmiUS00
>そこをダブルタッチすると進める

状況説明の最中にも垣間見える操作性の悪さがシュール

266 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:13:05.66 ID:KBU/G2aJ0
>>263
予想の斜め下にひどいなｗ　正しく進行不能バグじゃねえかｗ
それがなくても操作はダブルタッチ地獄なのなｗ

267 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:15:37.85 ID:yBzqgmkn0
ダブルタッチがじわじわくる
DS初期かよ

268 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:16:01.85 ID:AyFBamOl0
>>263
本来であれば進める場所に■のアイコンが出て進行方向を選ぶ（ダブルタッチ）
けど、この場所ではそれが出ないから詰みということ？

・なんで5、6だと詰みなのか？
・1～4だったら詰まない可能性はあるのか？

この辺りは説明できる？

269 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:16:52.22 ID:yZEgxjKo0
>>262
自機…ペンギンの赤い足
ゴールの場所…写ってないです
飛び地に飛ぶ条件と帰還条件…グルグルマークを踏む。グルグルマークをもう一回踏むと戻れる。

飛び地とかそういう話じゃなくて「飛び地に行った『後』詰んだ」って話だからね
説明不足でゴメン。

この詰み発動条件あんまり分からない。
飛び地で起きる詰みなのはまあ分かるけど

270 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:18:21.15 ID:yZEgxjKo0
>>268
まあそんな感じ。（ちなみにこの詰みは2回目）
俺もよく分からないんだけど一度目は5、2度目は6で起きたから説明はできん。
1～4でも起きるかもしれないからとりあえずそこ検証してみる。

271 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:19:12.09 ID:bxyCjuT00
二回とも巨大化で詰んだ？

272 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:20:01.27 ID:HmFUvhFG0
>>256
「られる」は可能の意味だろうから、カーソル操作も付けた方が良いに決まってるだろ……
>>267
せめてシングルじゃ駄目だったのだろうか？

本気で進行不能が頻発するんなら想像以上にヤバいかもな

273 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:25:40.25 ID:KBU/G2aJ0
>>269
ありがとう。違う方向を選んだ時の経路が交差すると動けなくなるバグなのかね？
巨大化＆飛び地という条件が重なっているとはいえ、通常の状況だよねえ？

274 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:28:20.73 ID:A6VwSMjt0
ちなみに飛び地以外で同条件（倍移動で５以上）は大丈夫なん？

275 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:29:46.07 ID:yZEgxjKo0
>>271
そう。
俺もビビった。
違うマップだけど。

276 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:34:45.52 ID:AyFBamOl0
>>270
ああ、原因っぽいのわかった

たとえば巨大化（倍移動）で５（実質１０移動？）出た場合
移動先のマスは実質４の移動先に該当するから
１０の移動先がないって事か

277 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 22:36:02.93 ID:yZEgxjKo0
>>274
大丈夫。
つーかさっきのマップで巨大化した時5とオール6（6マス以内だったらどこでも進める奴）出しても大丈夫だったわ。
次は6出るまで検証しまくらなきゃ

278 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:00:36.26 ID:yZEgxjKo0
巨大＋6マスで確定っぽいっす。
巨大＋5マスとかNO巨大＋6マスではならなかった

279 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:09:46.10 ID:yZEgxjKo0
何故か巨大＋5マスだと1マスしか□表示されないんだよな～（普通は2マス表示される筈）
あと
https://miiverse.nintendo.net/posts/AYIHAAAEAADaU2yIiYEkaw
こういうマスでも6マス出したら積みやすいんじゃね？どこのマップか分からないけど。

https://www.youtube.com/watch?v=V1Req0C20HY&feature=youtu.be
そして参考動画。見難くてゴメン。

280 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:30:08.79 ID:yBzqgmkn0
ここいけるぜってマスが表示されない
で、行けるはずのマスをタッチしても進まない
ってことでいいのかな？

281 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:31:10.49 ID:cxyWzfP90
文字通り詰むのか。ヒデェ
子供向けとかそういう問題じゃないな
条件はちょっと調べてたらわかるぐらい簡単ってことは単にデバック不足か

子供向けって事で手を抜きすぎたようだな

282 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:34:56.88 ID:yZEgxjKo0
>>280
まあそういう事

283 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:45:57.93 ID:POpVZNK10
しかし今年はカードの年だな
カード要素がないのが有野だけ

284 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:49:54.10 ID:yBzqgmkn0
>>282
ありがとう
正当派進行不能バグだな

飛び地の狭さに対して進むマスが多いからそこで変な処理して進行不能になってるのか？
でもそれだとオール6出して普通に進めるのが説明つかんか

これって頻発する可能性はあるの？
要するに、頻繁に飛び地で巨大化してる状況はあるのか
それと、リンク先見るに一応回避方法あるみたいだけどそれは確実に使えるものなのかな？

285 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/11(木) 23:55:39.25 ID:AyFBamOl0
さっき276で原因っぽいの書いたけど

たぶん巨大化しなければ問題ないかと思われるので
巨大化しないようにひたすら回る事はできるのかな？

286 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 00:02:37.23 ID:b97ETjkS0
そもそもこのゲームでループする飛び地ってどうなんだろ
桃鉄とかみたいに一概にゴール＝最終目的でないなら稼ぎポイントとしてあってもいいだろうけど
聞いてる感じボスマスに行くことが最終目的ならバグとか抜きにしても運が悪いと脱出不可能の蟻地獄と化すんじゃないか

287 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 02:30:09.84 ID:NwZSoj9/0
「子供向けキャラゲー」って購入する子供は「自分の好きなキャラが動かせるだけで楽しい」っていう相当緩い条件で遊ぶもんだと思う
だから本来操作性・ストーリーが最悪でも大人が口出しするほどクソゲーでもないはずなんだけど
このゲームって「肝心のキャラがベッカムとかいう奴しか出ない（他に人間のキャラとかいるが出てこない）
「バグで進行不能になる」っていう致命的な問題点が幾つもあるから

「自分の好きなキャラ（出ない）が動かせる（動かせない）だけで楽しい（楽しくない）」なんだよな
こりゃ駄目だ

288 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 07:40:23.47 ID:GB37g+FX0
でも原作からして、ペンギンの主人公と人間キャラその他状態だよ

289 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 08:27:12.68 ID:50xI9scV0
イリヤとかと違って原作をそこそこ知ってる人間が少ない(だろう)から、キャラゲーとしてのクソさも分かりにくいし伝わりにくいよな
子供じゃないわ子供も居ないわじゃ、ここに来て調べるまでCMで見たあれかなぁくらいの認識しかなかった

290 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 08:57:22.32 ID:MHpRIcrb0
>>289
深夜の萌えアニメとコロコロで8年続いてる漫画だと知名度は後者の方が高そうだがｗ
極端にターゲット層が違って、2chでは前者の層が多いだけで。

まず面白くない、UIも劣悪、再現性はあるが回避可能な進行不能バグってとこかね今は。
あとは対戦周りですかのう

291 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 09:07:48.68 ID:WiQN4T4V0
>>287
人間キャラは一応出てる
（なおとくんは会話シーンのみ、ポール、ゴードン、シャルロットは技化＆カード化されてる筈）つまりプレート化されてる奴だったら全部出てるはず。
だから主要キャラのマイケルとか出てない。
>>286
まあね。そういう時のためのオール6だよ。
そこの飛び地に鍵がある場合あるし。
>>285
出来る。
>>284
このマップでは頻繁には起きないと思う。でもhttps://miiverse.nintendo.net/posts/AYIHAAAEAADaU2yIiYEkaw みたいなマスだったら詰みが起きやすい可能性アリ。
そのマップが良くわからないからとりあえずストーリー進めなきゃ。

あとふしぎトイレ（ダンジョンゲーにある何Fも進めるアレ）でエラーが起きやすいって報告がミーバースにある。
ちょっとやってみよ。

292 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 09:15:47.15 ID:qK2g0VYB0
コロコロを購読してる大人の数も少ないだろ

293 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 09:40:41.76 ID:mQMFAMl60
コロコロでもおぼっちゃまくんとかみたいに一世を風靡したワケでもないしな

294 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 10:15:06.00 ID:Z6tnDAF70
>>292
だからまずターゲット層が違うと

295 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 11:03:27.35 ID:ocSiokX40
連載の長さでいったらプリヤも似たようなもんよ
もうかれこれ7年になる

296 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 11:27:29.32 ID:O4onn2fVi
なのは「何年魔法少女やってんだよ」

297 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 11:59:21.08 ID:M2GOTl7M0
永遠の17歳みたいなもんなんだよ、きっと

298 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 14:50:07.07 ID:xP0XJwjX0
男が30歳まで童貞だと魔法使いだけど女性の場合は

299 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:25:16.87 ID:szD/nQOS0
【悲報】大胆なイノベーションを決行！「インフィニタ･ストラーダ 華」へ
http://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=21590

300 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:29:13.96 ID:woI9dXXU0
>>299
ターダの続編か。ISの問題点が解消されているといいな。先攻必殺とか除去とか除去とか

301 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:31:13.86 ID:fY+W7ZAG0
>>299
2014年冬配信！？
やべ～欲しくなってきた
も、もちろん違いを検証するためだからね・・・ｗ

画像見ただけだと「華」の文字以外に違いがわからない

302 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:34:55.32 ID:D+yExFZ70
>>299
わくわくしてきた

303 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:35:40.79 ID:S8XxyGk50
「大胆なイノベーション」って大袈裟な言葉遣いと「インフィニタストラーダ華」とかいうダサいタイトルで草不可避
華(花)はイタリア語でfleur(フルール)って言うんだからこっちで統一ひておけよ

304 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:35:44.29 ID:gum7ZlcS0
「華」のとってつけたような浮きっぷり

305 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:41:51.29 ID:hLx1IZSK0
華だけに華(鼻)クソになるのか

306 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 15:44:20.67 ID:fY+W7ZAG0
というか、開発はここでこれだけ議論されていた事なんて知らないんだろうな・・・

307 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 16:01:11.40 ID:fKxkSLNk0
インフィニタの下の人狼ゲーム(仮)もウィンドウとボタンの配置が完全にインフィニタ使い回してるんだけど
AMG GAMESなんて名乗っちゃって大丈夫なのかここｗ

308 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 16:50:59.56 ID:63Qvu+C40
なんで華…
いやまあ確かに華のないゲームではあったけど

女性キャラオンリーとかギャルゲー要素追加とかすんのかな？

309 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 16:56:25.90 ID:ZOFfOAME0
W受賞あるかもね

310 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 16:59:07.02 ID:PGVBqNbC0
アドホックモード追加でネットに繋がなくても対戦できるようになる...
だったらリアルファイトにもなりそうな気がする

311 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 17:07:26.72 ID:63Qvu+C40
>>310
アドホックでこんなゲームを友達同士で遊びたい奴なんて製作側の学生たち以外にいないんじゃ…

312 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 17:18:27.30 ID:cEloDY5I0
VitaのハイスクールDxD、サービス再開。
Vitaという限定されたプラットフォームにも関わらず現時点では新規参加不可みたいだけどｗ
まあ別に大して面白くはないが、とりあえず普通に遊べるレベルにはなった

313 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 17:49:33.57 ID:O4onn2fVi
エロいの？

314 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 19:14:58.53 ID:eySvalsN0
>>306
逆に開発チームがここを見てクソ要素を改めることにしたとか

315 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 19:30:34.06 ID:ThfgN5QP0
まあ、除去耐性ありを加えるだけで無課金デッキのクソ度は大幅ダウンだもんな
先手必勝課金デッキは知らんけど

316 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 19:33:12.64 ID:vfBQjaFc0
だけど除去耐性のあるパワーカードが今のタダに出てこられたら無課金でクリア出来る気がしなくなる
「課金必須レベルは裏シナリオで！」とか「課金して対戦で差を付けよう！」とか工夫しないと結局クソバランスって点は改善されなさそう

317 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:03:22.25 ID:fY+W7ZAG0
>>314
そうだとしても、新作として出したらこっちは選評に残っちゃうしｗ
パッチで改善すれば・・・

まあ、改善点あげていったら新作作るほうが楽だろうしｗ
（でも、画像使いまわし？・・・ｗ）

318 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:13:36.76 ID:zuRd8sW60
いわゆるVer2.0で年内に出たとしたらどうなるんだ？
一応バージョンアップ扱いでそっちを基準に評価？

319 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:21:35.81 ID:HcdVq5E+0
>>318
ルール的には2.0基準だろうね。
ここから大幅によくなるとはとても思えんが･･･

320 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:23:18.90 ID:fY+W7ZAG0
>>318
どうだろう？
セーブデータ（カードやデッキ）引き継ぎ（頻度にもよる）ならバージョンアップ版
引き継げないなら新作扱いで別物とか？

321 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:26:20.88 ID:woI9dXXU0
>>318
実際に予定通りに出て（まずここから怪しいし）セーブデータが引き継げてから考えてもいいんじゃ？
出てもいないものについて仮定の話ばっかりしても意味ないでしょ

322 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:37:04.29 ID:eySvalsN0
ちょっと話題ぶったぎるんだけど
Wikiの用語集のゲーム略称の有野のところ、「有野」と「三丁目」だけでよくないか？
過去ログ見てもCX3とGCCX3は使われてないっぽいし(見落としてたらすまん)

323 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:42:51.87 ID:szD/nQOS0
>>314
4/22 リリース
7/08 part2スレで初めて話題になる
7/24 part3スレで選評が完成する
8/17 part5スレでワンキルが開発される
9/12 「華」が2014年(あと3ヶ月)配信予定で発表される

万が一本当にKOTY見て対応しようとしてるなら開発スケジュールがギリギリすぎるんですがそれは…
人狼ゲームと違って画面写真も付いてないし、バージョンアップにせよスピンオフにせよ期待できるんじゃないかな（悪い意味で）
東京ゲームショー行けたらよかったんだけどなーｗ

324 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:43:36.33 ID:zuRd8sW60
>>319,320
その辺が妥当なのかな

>>321
非常にお説ごもっともなんだがｗ
実際来年の１～２月にずれ込んでもなんの不思議もないよなあ。

325 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:46:23.72 ID:SRZmGCb/0
悪いものに悪いって言って何が悪いんだよ悪人ども

326 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 20:56:36.30 ID:fY+W7ZAG0
>>299
よく考えてみたら、本スレよりも先にこっちに報告があったのかｗ

327 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 21:04:54.10 ID:woI9dXXU0
>>322
CX3がpart2で1回使われたきりかな？　GCCX3はログを探しても見つからないね
他の場所でならGCCX3やゲームセンターCX3丁目という呼称が使われることもあるらしい

328 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 21:13:30.93 ID:SRZmGCb/0
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告

329 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 23:09:01.27 ID:eySvalsN0
みんな、暇なら2012埋めてくれないか

330 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 23:14:57.55 ID:hOYKTDZc0
すまんが、暇じゃないんでな！！(アニメの再生ボタンを押しながら)

331 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 23:27:14.25 ID:lENgRCFv0
ごめんなさい、しりとり弱いんで

332 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 23:52:28.70 ID:GB37g+FX0
タダ華が延期する方向に300ガバス賭ける

333 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/12(金) 23:55:27.93 ID:HcdVq5E+0
>>332
延期したら2年連続KOTY出場になる可能性も･･･

334 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 00:31:07.56 ID:iuWdmQv/0
無印がジャンライン（パッチ前）、華がパッチ後かもしれない

ところで、華が実質Ver2.0かつ年跨いだらどうなるん？
来年は今年発売扱いとしてなし？
今年は来年発売扱いとしてなし？
それとも２年連続対象？

335 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 00:34:04.56 ID:fJjNcyYhO
>>334
リメイクだとか別タイトル扱いならその年の作品として
単なるアップデートなら対象外じゃねえの

出てくるまでどうなるかわからんけどさ

336 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 01:16:33.48 ID:m0zpFaJ50
http://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=21157&cat=3&gauthors=&tag=tokyo
＞在校生の今出大成くんと矢澤佑紀くんがプランナーとして制作に参加しました。

今出大成 (Taisei Imade)（@taisei989）on Croudia
https://croudia.com/taisei989
＞常に一撃必殺でありたいです。

でし(taisei989)さん | Twitter
https://twitter.com/taisei989
＞好きな言葉は『一撃必殺』。

まさかコレ本当に学生の企画段階で一撃必殺作られたりしてませんよね？

337 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 01:43:22.25 ID:Nr1g8hQ10
プランナーってプロデューサーやらディレクターより下の仕事だし
彼一人だけがプランニングしてるわけでもないんだけど
出来上がったゲームとシンクロしすぎてる…

338 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 02:15:02.19 ID:Clc0Yo2J0
>>336
1キルはコイントスゲーになって壮絶につまらないって歴史から学ばなかったのか…

339 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 02:46:45.01 ID:iuWdmQv/0
学生さんに歴史を要求するのは酷だろう
それは経験を積んだ大人の仕事だ

若くて素人な学生が出した奇抜なアイデアを大人が知識と経験でフォローして実現可能な案に着地させる
それができれば失敗しても『クソゲーだがやりたかった事はわかる。だが技術が着いてかなかったな』ぐらいに落ち着いただろうに
どうしてこなった！

340 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 04:05:02.86 ID:qmBBN1QP0
選評にもなってない物がWikiに載ってるんだけど？

341 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 04:07:55.30 ID:AGYZbXd/0
消せ
例外は無い

342 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 04:11:21.95 ID:AGYZbXd/0
一応ペンギンの選評は前スレにあった、らしい
ページ作った奴は責任持って転載しとけ

343 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 04:14:28.50 ID:AGYZbXd/0
あーちげえわ、バックアップ戻すだけじゃん

344 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 05:27:06.71 ID:IRrPa6sX0
フリウォですらノミネートされない、それがKOTYか…
選評書こうにも何処から言及すればいいのか判らんほど酷い作品なのにな
少なくともVitaユーザーに「PVを信用するな」「体験版を信用するな」「販売本数を信用するな」という意識を植え付け
業界におけるマーケティング面の被害を考慮すると多少考慮の必要ぞありとは思うんだけれど

いやほんと今後は何を参考に買えばいいのかって話だよ

345 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 05:43:03.69 ID:IhW3f97U0
ノミネートねぇ……

346 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 06:22:59.63 ID:YnQX7f1w0
＞選評書こうにも何処から言及すればいいのか判らんほど酷い作品なのにな
＞少なくともVitaユーザーに「PVを信用するな」「体験版を信用するな」「販売本数を信用するな」という意識を植え付け
＞業界におけるマーケティング面の被害を考慮すると多少考慮の必要ぞありとは思うんだけれど
すいません、そういうの考慮しないんですよこのスレ
あと他人に文章で説明できなければどんなクソゲーでも議論対象の資格すら与えられないんで

しかし
「お客様たる者、書き込む際には必ずノミネートという言葉を使わねばならない」
そんな掟があるのかと思うほど皆好きだよな、ノミネート

347 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 06:58:35.47 ID:/zod05CT0
正しくは「○○ですら戦評が書かれない」なんだがこう書いたら選評はよ、って言われるだけだからなｗ

348 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 07:22:37.18 ID:cjfmnpVi0
>選評書こうにも何処から言及すればいいのか判らんほど酷い作品なのにな
選評書いて足りなければ追加選評出すだけでいいんじゃないのか

実際ISはバランスが悪いだったのが
除去デッキ、一撃必殺と追加されていったんだし

349 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 07:31:32.61 ID:GThHdJly0
フリウォを本気で推してるんならタダをプレイしてどっちがクソかをその身で感じるべきなんだ

350 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 07:43:23.62 ID:IExEsVWW0
>>344はゲハKOTYに帰れとしか
あっちで旗色が悪くなったからと言って他所に持ち出すのはNGよ。どうせ相手にされないし
そのロジックだけじゃあちらでも通用しないと思うがせいぜい元の場所で頑張りなさい

351 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 07:51:49.02 ID:CHysgS5F0
本気で推してるなら選評書くでしょ
このスレ的に考えて…

選評投下したら皆からレスが付くから(テンプレでクソ選評なら無視される可能性もあると言ってるが、実際は殆どない)
それにちゃんと答えていけば話題作に近付くのになぁ

勿論、ゲームそのものがここに来るレベルでクソだという前提があるが

352 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 07:53:17.77 ID:S2aJdaXp0
>>350
なんだかんだで向こうも向こうなりに秩序持ってきてるのか

353 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 08:09:16.33 ID:yltErbDGO
選評書こうにも何処から言及すればいいのか判らん＝書くべき問題点が見当たらない、こうだな

354 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 08:13:51.47 ID:E8bLrMvR0
ISとフリヲやった身からすると、体験としてはフリヲの方が(遊べる)クソゲーなんだよな
ISの、基本無料だから精神的ダメージは少ないっていうのは大きな良点だと思う
フリヲは軽いバグや打ち切りストーリーもあれど、肝心の武器と戦闘が苛つかせ特化型だから我慢と諦めが必要なのがなぁ
選評でネタに昇華するより当たり散らす気持ちは正直分からなくもないが、どちらも次の大型アプデ次第だな

355 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 08:26:43.29 ID:au8SD+BH0
>>353
ゲー霧・・

356 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 08:47:04.36 ID:ntCIMeFb0
選評書けないし全然出す気ないけど○○だ！こんなに○○だぞ！
って論調はこのスレでは最も嫌われる
文章書くの下手だけど選評書くよ伝わらないかも知れないけど
ならみんな聞く耳持つのに

357 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 08:50:30.58 ID:9zo5rdaMi
>>347
Part2でとっくに選評が出ててほぼ議論も尽くされてるぞ
結論を言うと色々食いつかれそうだからセルフサービスでよろしく

358 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 08:53:11.24 ID:v97yWz3j0
俺お客様だけど
価格による精神的ダメージってかなり個人差あるけど考慮されるの？

あくまで中身の糞さで競うんだよね？

359 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 08:53:50.13 ID:IExEsVWW0
>>358
>>3

360 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 09:17:56.84 ID:H8UyXJwL0
個人的見解だが
消耗気力×時間 ＋ 消費金額÷時間 + α ＝ クソゲー度

361 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 09:30:53.84 ID:AGYZbXd/0
どうせ金もらってもやりたくないブツばっかりなんで大差ない

362 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 09:36:40.36 ID:cjfmnpVi0
>>358
価格だけならISやチンチロだって検証されているし
あとは、その問題点を理解してもらえるようにちゃんと応答する事かな

精神的ダメージは確かに個人差あるから難しいが
納得できる内容であれば理解は得られるかもしれない
ただ、「ゲーム単体」としての問題というよりは追加要素的なドラだと思う

363 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 09:47:14.20 ID:TaAl75ZR0
黄○伝説あたりで「一週間クソゲー生活」を是非ですね

364 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 09:50:01.55 ID:lV5va4Tp0
そりゃいいな。よゐこ有野にやらせてみようぜ

365 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 09:52:07.90 ID:Iv6uLp6d0
金を実際にどぶに捨てたほうが時間消費しない分経済的ってひどい安価ゲーは言われるしな

フリウォは戦闘面はクソっていうよりめんどくさい、でも理不尽さは無印ＧＥレベルではない
武器作成は妥協しない人ならめんどくさいの極み
でも亜空間タックルとかない分、高難易度なだけで慣れたらそこそこ楽しかったな

後、パッケージのディオーネをゴウシンに変更すべきとは思う

366 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 09:53:39.25 ID:XwJaN8LP0
>>346
実は１人でやってて、毎度毎度反応してもらえるばかりに何度でもやってくるんじゃ

367 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 10:32:58.42 ID:yltErbDGO
1.03かもしれない

368 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 10:33:54.43 ID:yltErbDGO
誤爆

369 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 10:33:57.89 ID:E8bLrMvR0
右肩はまだし、右肘に張り付くプレーヤーを右手で掴む亜空間掴みは笑いつつ自分もつい試した

370 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 11:17:08.00 ID:fJ8WVu470
フリヲは普通に面白いわただモンハンと思って買うとキツい
TPS経験が初心者レベルでもいいから無いとほぼ無理なステージがあった

371 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 11:35:45.71 ID:w+JqMmQi0
フリウォがクソゲーなら選評が上がってもおかしくないのにな
なんで上がらないんだろうな？

372 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 11:37:34.70 ID:ayyam9bb0
フリオがクソゲーレベルなら他にもっとKOTYに相応しいゲームがたくさんでてくるんで意味無いんだよなぁ

373 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 11:48:43.58 ID:w+JqMmQi0
>>372
言いたいことは分かるが、現実にはフリウォがクソゲーかどうかを
判断するための選評が上がってない以上、その意見こそ無意味だな

374 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:02:16.91 ID:YnQX7f1w0
さて、フリウォの次にお客様たちが祭り上げるのは何だろう
基本的に有名メーカーの注目作しか持って来ないだろうけど

375 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:09:55.21 ID:qy3UJWay0
デスティニー
スマブラ
閃の軌跡2
あたりはお客様がクソゲークソゲー騒ぐと思う

376 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:10:16.17 ID:FGV5DPYs0
年々クソゲーは減ってってるのに面白いって思えるゲームも減ってきたな

クソゲー程じゃ無いけどすぐに飽きたりクリアまでいけない事が増えた

377 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:11:08.15 ID:fJ8WVu470
あっちは発売日の状況で判断するらしいしDQX一色だからな
それ以外が次々持ち込まれるだろ

378 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:29:22.23 ID:d8lMfWoQ0
スマブラは絶対来ると思う。明日発売だからどんなこと言ってくるのか楽しみ。
ノミネートノミネート騒ぐのだろうか

379 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:38:38.34 ID:pt9eI/ky0
今日発売だろ

380 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:40:30.79 ID:HgNy0Y6I0
スマブラは誤BANとかラグとかで騒いでる人もいるんでそろそろじゃないですかね

381 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:52:40.09 ID:nFvM23b80
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,28

382 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:58:10.49 ID:G4J+PbgX0
>>353
ISの選評書こうかな、と思ってる身からすると、
実際本当にそんな大量にあるんなら、３つぐらいピックアップして
焦点当てて書いていけばそれなりのものができるし、
後はそこからブラッシュアップしていけばいいんでねーの、と。
ISなんか本当全方位に渡ってツッコミどころしかないし。

383 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 12:58:28.89 ID:d8lMfWoQ0
そうだ今日だった(笑)

384 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:04:56.63 ID:iDJALhS70
スマブラ大賞待ったなしだな　よくスマブラをここまでつまらなく出来たなという感想しか出てこない

385 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:09:08.51 ID:cjfmnpVi0
出すのは選評

386 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:09:55.23 ID:oRi4sIrT0
>>384
kwsk

387 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:15:06.50 ID:YnQX7f1w0
すまん、うっかり召喚呪文を唱えてしまった…
いや選評書いてくれるならいいけど、出だしからして望み薄だな

388 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:18:19.94 ID:zHqax9NW0
あからさまな釣りだろ
クソゲ扱いしてやろうという熱意すら感じない

389 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:19:48.00 ID:iDJALhS70
>>386
うるさすぎる戦闘
ソニック強すぎ問題
でかいキャラは凄く弱い
スネークリストラ　などなど

390 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:22:16.21 ID:lV5va4Tp0
KOTYがクソゲーの裁判所だとしたら
選評は訴えを起こす「訴状」

391 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:28:31.78 ID:YnQX7f1w0
そういえば以前の据置で「俺の嫌いなキャラが強いからクソゲー」（意訳）って言い草があったなぁ
「好きなキャラが弱いから」だったかもしれないけど

いやもう露骨な釣り針だから雑談のネタにするくらいしかないよな、これ

392 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:32:44.11 ID:UxKQkVmr0
スマブラのキャラランクってこんな発売直後に確定するもんなの？

393 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:33:42.15 ID:zxnjmvvc0
9月13日にスマブラが出るのもお客様がわいて出るのも乾巧って奴の仕業なんだ

394 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:34:02.91 ID:QCKLoIia0
なんだただの「俺が気に入らないからクソゲー」の典型じゃん
おまえらよくこんなのに釣られるな
ブラックバスよりもよく釣れるんじゃないか

395 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:37:15.55 ID:fJjNcyYhO
選評も来てないのにクソか否かを語る人って……

396 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:38:53.48 ID:iDJALhS70
>>393
な
そ
本

397 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 13:44:26.59 ID:9L4nB8oD0
キャラの強弱判断するには場合によっては数ヶ月から年単位で必要になることもあるけどどうなんだろう

398 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 14:02:59.02 ID:Ugg/ILwh0
発売10年以上経ってキャラランクが変動するゲームがあってだな

399 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 14:03:26.19 ID:iqly3vwk0
北斗の拳位研究されれば強弱判断してもいいとは思うけど
今の段階じゃあなあ

400 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 14:04:46.90 ID:leOJIrKv0
>>397
まぁ真実。
結局スマブラXはかいはつしゃのかんがえたさいきょうのメタナイトと永パハメアイクラの二強で、
最悪の対人バランスなのが判明したが、2008年はとっくの昔に終わってるからどうしようもないな。

401 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 14:19:50.61 ID:IExEsVWW0
>>399
それをここで言い出すのも微妙だと思うけどな
AC北斗並に研究してもらえるキャラゲーという時点で携ゲKOTYの気風に合わないほど愛されちゃっているし

ここの気風に合っているのは「そもそもやり込む気にならないタイプのクソ」の方だから、
やり込むことで変化する対戦バランスだのなんだのやり込み後がある問題を持ち込まれても正直困る

ウィンディ×ウィンダムにあった「どのキャラでも浮いたところをただ連打するだけで永パになる」くらいの
やり込まずとも格ゲー門外漢でもわかるぶっ飛んだクソバランスは歓迎

402 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 14:23:06.06 ID:hp4sto+d0
ふっとび倍率が狂っていてダメージ10%から落下確定ならワンチャン

403 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 14:37:35.28 ID:QCKLoIia0
そもそもどのキャラも似たような挙動しかできないならツーチャン

404 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 15:05:51.60 ID:1NxeHEg10
唐突で申し訳ないがちょっと前に話題になったラブライブの選評書いてみた
ササッとプレイしただけでもこんだけ気になるってどうなんコレ

pass:sukupara
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5310817.txt.html

405 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 15:39:55.82 ID:IExEsVWW0
>>404
「ラブライブ! School idol paradise」の選評を拝読
選評の柱の一つがグラフィック面ということでニコ動に上がっていたプレイ動画も見てきた

まずグラフィック面について
腕を前に出した時に肩周りが潰れることと肘や膝を折り曲げた時に内側が潰れることは確かに気になる
ただ据え置き機並みを期待していったら期待する品質に届いていなくためにガッカリするけど、
前年度KOTY次点のGIMI並みのクソを期待していったらKOTY的にガッカリする程度の凡庸な出来
人数が多いモードほど品質低下が顕著だけど1人の時の画質をGIMIと比べるとまともすぎて引くのよね…
加点する出来ではないかも知れないがクソ要素と言うほどの減点とするのはかなり無理があると感じる

続いて音ゲー部分について
処理落ちとぬるいことが選評の柱になっているがその前にこのゲームにおける音ゲーパートの意義を説明して欲しい
シリーズファンにとっては常識なのかもしれないがギャルゲー部分のおまけなのかメインディッシュなのか、
どういうゲーム進行で出てきて何を要求されているモードなのかわからないのよ
この辺りの前提説明があるともっとわかりやすい

最後にストーリー部分について
分量が少ないことはわかったのでKOTY的に武器になるようなクソ要素があったら教えて欲しい
はっきりキャラ崩壊しているとか特定キャラをDisっているとか声優のラジオ番組でも許されない寒さだとか
誤字1箇所は悪くないドラだけど役になるようなクソ要素がないと活きてこないと感じる

シリーズファンならがっかりするだろうなという要素は十分にあるんだけどこれだと凸するにもかなり弱いかな
今年キャラゲーとして候補に挙がっているイリヤの選評を参考に洗いなおせば追加のクソ次第では化けるかもしれない

406 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 15:45:20.87 ID:nFvM23b80
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告
クソゲーオブザイヤー KOTY 殺すべき ネガキャン 社員 痴漢 任豚 アニ豚 ネトウヨ 孤児 部落 低学歴 ニート クズ 犯罪者 犯罪予告

407 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 16:26:07.81 ID:1NxeHEg10
>>405
結構前提をすっ飛ばしてる内容になっちゃってたかー
もう少し文章の見直しとか要素の洗い出しをし直して選評修正するわ

408 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 16:59:52.78 ID:iDJALhS70
今年はまるでクソキャラゲー大戦だなこいつは

409 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 17:00:03.03 ID:m0zpFaJ50
>>404
読ませてもらったヨー

モデリングは確かに雑誌掲載時から劣化してるけど、その後何回も延期してるし
発売直前になった頃のPV、アニメ放送中のCMで劣化の前兆はあったはず
これで回避しなかったのは覚悟できてる人じゃないかな…？
https://www.youtube.com/watch?v=5kLseixqKXE
それでも9人ダンス用のモデルでもGIMIと比べて見劣りしない分、むしろVitaの性能を活かしている方
https://www.youtube.com/watch?v=8v6DLgYi9f8
「曲が良い事とダンスが見れる事」は評価点にしてるし、そこまで含めると「グラフィック」をクソ要素にするのは疑問
ゲームオーバーも無いんだし、ムービー鑑賞と割り切ればそれはそれで楽しそう

シナリオが「薄い」だけなら無味無臭、キャラの性格がブレてるとかのクソ要素が欲しい
誤字はパッチの修正対象になってたけど、それでも直ってなかった？
http://d-game.dengeki.com/lovelive/update_01.php

音ゲーのヌルさはゲーム慣れしてないファンも対象にしたキャラゲーなら止むをえない
超高難易度でクリア不能者続出になった方がよっぽどクソゲーになる
処理落ちはどうかと思うけど、譜面ズレしてるGIMIと比べたらどっちがマシかな…


>■キャラゲー
>キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
>「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
>　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
CDやら基本無料ゲーやらと比較したファンアイテムとしての無価値は同じファンとして痛感しているので
「ゲームとしてクソであること」という前提が成立できていれば、尚良いと思います

410 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:10:54.92 ID:VKV/iO420
衣装の変更やステージギミックの任意発動は十分ゲーム版だけのメリットと言えると思うけど？

411 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:27:59.13 ID:NRDKlfaq0
>>409
つーか他の作品と比べてる時点でゲーム単体で見てなくね？

412 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:35:38.56 ID:s9EYfNu10
>>404
選評乙。
どうでもいいかもしれないが
「μ's（ミューズ）」と書かないと知らない人が読めないと思われ。

>>409
GIMIって今年のゲームだっけ？

413 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:41:06.26 ID:FGV5DPYs0
スマブラ買ったけど、パッケージのビニールが全然剥がせない

まじクソゲー

414 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:44:21.88 ID:d8lMfWoQ0
カッター使えよぅ

415 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:46:21.37 ID:W9es/2aB0
gimiはPSPだからなあ…むしろvitaなのにPSPと比較されてる時点でおかしいんじゃないかと。
比較するならvitaの中でもグラがひどいって言われてるやつとの方がいいのでは。

音ゲー部分は処理落ちだけでも中々のものだけど、曲とあってないとか、画面効果のせいで見辛い(ヌルゲーならあまり関係ないか？)等もうひと押しあるとさらに良さそう。

416 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:48:30.90 ID:W9es/2aB0
>>404
安価忘れてた。

しかしdiva-f2-はあのクオリティとステージの広さで同時に6人スムーズに動かせてたんだから本当にハードの限界なのか怪しいところだな…

417 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:59:59.62 ID:IExEsVWW0
vitaのリズムアクションゲームで3Dモデル使用だと「うた組み575」とか「Project DIVA F」とかかな？

『うた組み575』プレイ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xj0572Bcn-Y

こっちもシェーディングで目立たないだけで関節を曲げると潰れるね
シェーディングは好みがあるのでコメントしづらい。セル画のようなベタ塗りが好きという人もいるので

418 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:02:12.00 ID:8+I/hacy0
正直けいおん放課後ライブ(PSP)レベルではあるんだよなぁ
が、それが相当なクソになるかと言われるとそれも微妙なんだよな
ただファンにとってはむしろそこが最重要要素なのかもしれないし･･

419 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:11:37.59 ID:V4rLCEI50
ああ……ペンギンの検証結果にラブライブの選評……
スレが正常だぁ……

420 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:23:39.79 ID:V8cNZdUB0
>>409
ラブライブはスマホのソシャゲだが音ゲー出してる
ラブライブ好きならこれやったことある人が多いだろうから音ゲー慣れうんぬんは関係無くね？
ソシャゲのほうはやったことあるけど高難度譜面もあるぞ

つーかムービー見るなら他の媒体でいいわけだし、ムービー鑑賞と割り切るのもおかしな話だし
それゲームじゃないしな

処理落ちは本スレで0.8コマずれてるノーツもあるとか見た記憶があるんだが
これが本当なら相当きついのでそのへんの検証がほしいと思った

421 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:38:40.85 ID:NRDKlfaq0
とりあえず選評来たし話題作に入れとけばいいんじゃね？

422 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:42:15.99 ID:1NxeHEg10
ちょっとラブライブの選評を修正したので再度うｐ
音ゲー部分のダメな所とか細々とした情報を追加

pass:sukupara
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5311144.txt.html

スレでもちょっと話に出てるけどGIMIよりマシなグラフィックって
VITAタイトルに対する擁護としてはかなりダメな気がするんだよな(´・ω・｀)

423 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:45:07.95 ID:leOJIrKv0
前の偽ゲームブックといい、電撃文庫は呪われとんのか。

424 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:45:15.45 ID:1NxeHEg10
音ズレがどれくらいなのかってのは未検証だから
ギミック発動時とか９人時とか細かくチェックしてみた方が良さそう

425 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:49:14.10 ID:cjfmnpVi0
今年はKADOKAWA絡みが多いように思うな・・・
ラブライブ、イリヤ・・・ISもそうだよね

>>421
いきなり話題作？

426 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:49:18.37 ID:tSSKKdvN0
>>404
選評乙

いくつか質問だけど
どのボタンを押してもいいっていうのは
特定のボタンを押すとポイントアップとかじゃなくてホントになんでもＯＫ？
難易度変更しても超ヌルゲーのまま？（変更できるのかどうかも）

>>421
審議中の間違いだろ
ここより前は質疑応答の中の「疑」しかでてないぞ

427 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 19:52:04.44 ID:d7W/OX+J0
>>425
凄い流れ弾

428 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:00:31.67 ID:NRDKlfaq0
>>425-426
ごめん審議中だったわ

429 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:01:44.10 ID:AGYZbXd/0
今現在ある公式の動画一覧

PS Vita用ソフト「ラブライブ！ School idol paradise」PV 発売前編
https://www.youtube.com/watch?v=5kLseixqKXE
PS Vita用ソフト「ラブライブ！ School idol paradise」PV改訂版 発売前編
https://www.youtube.com/watch?v=tAPkEz_e13w
PS Vita用ソフト「ラブライブ！ School idol paradise」ロングPV改訂版 発売前編
https://www.youtube.com/watch?v=2aR2i5uMVhY
PS Vita用ソフト「ラブライブ！ School idol paradise」CM改訂版 発売前編
https://www.youtube.com/watch?v=zakj9aUQf90
PS Vita用ソフト「ラブライブ！ School idol paradise」CM 発売中編
https://www.youtube.com/watch?v=QjcUr0_UKNs

430 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:04:01.33 ID:1NxeHEg10
>>426
譜面のタイミングに合えば○ボタンだろうが
?ボタンだろうが押せばOK、ディーバとかだと
別ボタンにして難易度上げてたけどそういうのは無い

一応難易度変更は出来て譜面の難度も変わるけど結局がめおべらには
ならないから難易度上がってるって言って良いのかコレ？みたいな感じ

431 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:16:18.26 ID:tSSKKdvN0
>>430
返答さんくす
選評者の音ゲーの腕前がわからないけど
最高難易度でも常にゲージＭＡＸ余裕とかにはならない？

GAMEOVERにならない　は賛否両論あると思うから
難易度が意味を成さない　ぐらいは欲しいとこだけど
初心者～上級者まで難易度で住み分けは出来そうな感じ？

あと>>429にあがってる動画より明らかにクオリティ低いのかな？
このクオリティなら大満足レベルなんだけど

432 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:21:24.45 ID:TaAl75ZR0
壬生ライブという電波が飛んできた気がするのですが誰の仕業ですか

433 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:22:38.29 ID:1NxeHEg10
>>431
ゲージMAXは割りと簡単な感じ。選評にも書いたけど
ラブライブの音ゲーはスクフェスってやつが既にあるから
正直それと比べて難易度住み分けは微妙な感じかな

既存の音ゲーだとvery easy～normalくらいの感覚だから
スクフェスやってるユーザーや中・上級者だとやりがいは感じないと思う

クオリティについてはこっちの動画の方が参考になるかもしれん
「９人のアイドルユニット」なのに９人表示時は極端にクオリティ下がるこのジレンマ
https://www.youtube.com/watch?v=YEIglHXDbq0

434 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:28:59.32 ID:EsXHTX0dO
ラブライブのゲームはついこの間出たばかりだと思ってたら結構値下がりしてるのね
近所でも4000円切ってるようなら買ってみるかな

435 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:29:19.29 ID:QCKLoIia0
難しすぎてクリアできないならクソ要素だなって思うけど
簡単すぎて歯ごたえがないってなるとあまりクソだとは思えない不思議
やっぱり音ゲー部分がゲームのどの程度を占めるのかがピントになってくるんじゃないかな

436 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:39:33.25 ID:W9es/2aB0
簡単すぎるのもあるけど単調すぎるってのもあるんじゃないかな。
どのボタン押しても一緒な音ゲーって、演奏会でカスタネット叩いてるようなもんだぞ

437 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:40:00.24 ID:tSSKKdvN0
>>433
見てきた
雑誌などの前情報が一切無いのと
自分の中の携帯キャラ音ゲーの基準がアイマスSPのせいか
グラはすまんが何が問題なのかまったくわからんかった・・・

自分の基準が信用できないので
他の住民に評価は任せた

438 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:41:20.87 ID:hp4sto+d0
1ボタンしか使わない音ゲーというとmirai2の難易度カンタンがそうだった気がする

439 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:41:59.92 ID:cjfmnpVi0
>>433
途中から失礼

その動画の事で質問なんですが
・飛んでくる色違いのアイコンあれ全てがどのボタンにも対応しているって事でいいの？（虹色？のも含む）
・左下のLスティックは誰にカメラを合わせるかの視点切り替え？
・右下のRスティックは画面エフェクトの追加みたいなもの？

確かに動画で見たらDSかと思うようなグラと衣装が単色で代わり映えしない感じがする・・・
他のゲーム中の衣装やメディアでもこんな感じなの？

440 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:47:35.05 ID:1uF9aFw90
7本のクソゲー聖杯戦争まであと少しだな…

441 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:52:27.91 ID:nFvM23b80
ここが可笑しいよクソゲーオブザイヤー
たた感想を言う→選評書けよ→書く→無視&人格否定
選評書く→パッチで改善された！という謎の擁護が沸く
自分が依存しているゲームを否定されるとお客さん認定
ナムコのゲームの話題が出始めたら何故かライバル会社のコナミのゲーム叩きが沸く
ナムコの音ゲーがクソゲーかも！？→何故かラブライブやグミなどのキャラゲー叩きが沸く

442 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:52:35.69 ID:zfMnAOTO0
>>437
アイマスSPって音ゲーと言っていいのか……？
まあアイマスSFはプリレンダだから3Dリアルタイム描画と比較する方がおかしいけど

443 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:56:50.50 ID:1NxeHEg10
>>435
正直音ゲー除くとなーんも無いから音ゲーのやりがいが
無さ過ぎてつまらん感じ。シナリオうっすいからそっちの
読み応えとか無いし、やった感じでは基本音ゲーメインなイメージ

>>437
詐欺っぷりという点だとここ見ると分かるかも
http://seiyufan.livedoor.biz/archives/6965566.html

この頃の3Dモデルで期待値大幅アップからの現実(´・ω・｀)

444 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 20:57:12.72 ID:tSSKKdvN0
>>442
すまん、SPとSFがごっちゃになってた
リアルタイムレンダしながら操作するって意味では同じだけど

まぁ自分の中のリアルタイムレンダの基準があれなので
当てにならないって事でヨロシク

445 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:00:13.61 ID:tSSKKdvN0
>>443
雑誌の感じでは実際よりトゥーンレンダリング寄りの感じだったのね
期待してたことには同情申し上げるが
あまり前情報からのがっかり感を押すとお客様反応が出る人も居るので
ゲーム単体のクソさで責めることをオススメ

446 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:00:48.02 ID:zHqax9NW0
発売の結構前にガッカリクオリティが判明してたんじゃなかったっけ？

MGS3Dだって初出トレーラーの詐欺っぷりは笑えるレベルだったし
あくまでガッカリを強調したいなら発売前に分かり得た情報との落差を考えるべきでは

447 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:05:21.45 ID:1NxeHEg10
>>439
左下はフューチャーモードっていう画面なぞって
アピール出来るよってヤツなのでカメラ変更とか出来ない(´・ω・｀)
アイコンはどのキャラでアピールするかの選択肢
フューチャーはこんな感じ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24094808

右下は画面にシャボン玉とか飛ばしたりする
演出追加なんだけど出したら処理落ちする事もある諸刃の剣

448 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:07:59.31 ID:1NxeHEg10
ちなみに他媒体でのラブライブ参考例として
アニメ２期のオープニングはこんな感じ

https://www.youtube.com/watch?v=lMMRFdY_TNY

449 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:09:40.37 ID:hpsNm+Fm0
>>446
ここではガッカリなんてのは考慮しない。
だって個人差があってガッカリしない人がいたらその人は別にガッカリじゃないってなるから。
例えファン向けでも「どうせキャラゲーだから酷い出来だろ」って思った人ならこんなもんかって思うんじゃないの？

ようはファン向けサービスがゲーム内にあるかどうかが問題。

450 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:15:00.65 ID:cjfmnpVi0
>>447
どっちの動画でも思ったんだが
衣装固定？個別に別々の衣装着せるとか不可能？

451 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:27:23.22 ID:1NxeHEg10
確かにグラフィックのガッカリを押しすぎると
クソゲーがどうこうの話じゃなくなりそうだし
そこら辺は選評ちょっと直すかも

>>450
衣装は着替えさせられるけど一括
個々に服着せてこの子はこれで…とかは無理

452 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:28:07.33 ID:bv//s/2c0
もうWikiのページ作っていいかな？
話題作に入れるかは検証次第でも、スレの反応的には少なくともお客様と一蹴されるレベルではなおと思うんだけど
人気アニメだけに、作ったらお客様やアンチが大量に押し寄せそうだから、検証がもっと進んでからの方がいい気もする
とはいいつつ、このままじゃ選評も流れるだろうし

453 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:32:47.95 ID:FpdNgogv0
>>452
マトモに遊べてるだけクソゲーじゃ無いでしょ

9人表示はアレでも1.3人ではマトモなんだから

454 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:34:24.45 ID:1NxeHEg10
>>449
選評でも書いたけどこのゲームだからこその
ファン向け要素って着せ替えが出来る事くらいで
そこ以外他媒体の出涸らしなのがちょっとなあ…

455 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:37:14.33 ID:8+I/hacy0
有野とかだってまともに遊べはするんだぜ
つまらないけどな

456 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:45:25.75 ID:iDJALhS70
>>453
猿「確かに」

457 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:49:23.13 ID:d7W/OX+J0
原作のアニメが好きな友達曰く失敗しても問題無いから楽しいとのこと
ゲームとしてどうかと突っ込んだがファンには好評なんじゃね

458 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 21:59:50.60 ID:iuWdmQv/0
>>452
早漏杉
せめて連休明けるまで待てよ
上げなきゃならん理由もないだろ

459 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:04:14.95 ID:QCKLoIia0
俺としてはゲームパートよりもキャラクター同士の会話とかADVパートがどうなのかのほうが気になるんだよなぁ
形式的なジャンルでまとめてしまうのは恐縮だけど、キャラクター同士の仲のよさというか、微百合的な要素もあるでしょ？ラブライブって
そのへんゲームではどう表現されてるのか気になるんだよね。クソか否かはともかくとして

460 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:06:15.33 ID:YnQX7f1w0
まだ日祝残ってるからその間に検証やら他の人の感想やら集まってくる可能性あるっしょ
それまでは何も焦る必要はないと思う

461 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:13:15.95 ID:VQ/CIN+t0
>>433
動画の衣装がガンダムヘビーアームズにしか見えなくてポリゴンが荒いとかどうでも良くなってきた

462 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:28:39.30 ID:iDJALhS70
>>461
ガラダＫ７にも見える

463 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:31:16.56 ID:bv//s/2c0
じゃあWikiは待つか
みんなすまん

464 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:43:55.16 ID:YnQX7f1w0
>>463
ドンマイ
選評が流れる事態を心配してくれてるようだが、それこそ選評が来てから心配するので間に合うよ
どうせ質疑応答散々やることになる→多かれ少なかれ手直しの可能性もあるだろうし

465 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 22:57:17.08 ID:QlwHWX/W0
>>461
テッカマンですね、間違いない

466 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:09:19.09 ID:1NxeHEg10
>>459
ADVパートは正直そこらのSSより微妙かもしれない…こう言っちゃアレかもだが
ネットのSS読むくらいの気持ちでスタートすれば満足出来るかもくらいのレベル
このゲームで改めて発見出来る関係性とかそういうのは特にないのが残念

467 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:19:45.54 ID:amb0KJ2g0
ラブライバーはスクフェスの酷い会話パートで慣れてそうだけど
まぁこのスレでは考慮されないところか

468 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:24:45.82 ID:zHqax9NW0
あーうん、まぁ微妙ゲーだね。

くらいの感じの印象

469 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/13(土) 23:35:09.85 ID:igWWKWdC0
何個か動画見たけどこれはPCで見るから更に
しょぼく見えているだけでvitaで見ればマシになるよね
なんつーか密度？のせいか知らんが

470 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:08:03.10 ID:E17vLawx0
音ゲーで処理落ちって結構致命的だと思うんだがどんくらいひどいのよ

471 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:18:34.50 ID:YvsG0h0E0
>>420に書いてあるよ

472 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:20:36.59 ID:nuO9DIQS0
>>416
DIVA-F2の6人ステージはテクニック使った上で実現してる
・背景は動画で背景分負荷削減　(動画とリアルタイムであれだけ自然に合成してるのはそれはそれで凄い)
・メインキャラ以外は服装固定で負荷削減
まあ、こういうテクニックを使えること自体が開発能力の差ではあるんだが

473 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:25:07.41 ID:ixKpS4ch0
>>472
問題はスクパラ開発自体はPSP版DIVA三作を作ったディンゴだってことなんだよなあ
おなじところが作ってなぜ……という

関係ないけどいまそのディンゴのサイト見てみたら
製品紹介のところで「ラブライブ！ School idol paradise　開発中」になってた
まだ開発中なら仕方ないな！

474 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:34:43.29 ID:nuO9DIQS0
>>473
いやいや、DIVAはVitaに移った時からディンゴからSEGA内製に変わったんだよ
切られたディンゴの社長が寝耳に水的なツイートして、少し話題になったんだ
まあ、現状を見るにSEGAの判断は正解だったんだなと思うが

475 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:39:11.07 ID:ixKpS4ch0
>>474
いやだからわざわざPSP版三作って書いたんだよ
どちらかというとクソ連発の角川の予算・スケジュール管理体制の方に疑問を感じるから
ディンゴが本当にダメなところなのかどうかはペルソナ音ゲーでわかるだろうな

476 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 00:45:40.59 ID:YvsG0h0E0
>>472
そんなことやってたのか…全く違和感無かったから気付かなかった

477 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:03:04.12 ID:k6+BQUAD0
角川はお亡くなりになったタカラトミーの後任として着々と育ってきてるな

478 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:07:47.61 ID:nuO9DIQS0
>>475
確かに、角川のマネジメントも原因な可能性はある
ただ、動画やスクリーンショットで見た感じ3Dモデルの作り方自体も下手と感じるので、
技術的に今の時代に追いつけてない感じがするんだよな

>>476
背景は動画なんだけど、その背景にあるライトから発せられるライトのエフェクトとかはリアルタイムのもので
それはキャラクタの上に被ったりするので、よほど注意してみないと気がつかないとおもう
かなり高度なことやってるよ

479 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:51:48.91 ID:VX/6cYFR0
背景ムービーにして多人数を踊らす音ゲーというとスペースチャンネル5を思い出す

480 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 01:56:18.67 ID:7t5m23nm0
ラブライブの動画とか見てみたがイリヤには流石に負けるが
クソゲーには分類される感じがするな
シナリオ薄い、クソグラ、曲数皆無、処理落ち音ズレ
小粒なダメ要素が積み重なってる気がする

481 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 02:12:30.69 ID:k6+BQUAD0
処理落ちで譜面とズレるってどのくらい？
全曲？

482 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 02:30:01.03 ID:ixKpS4ch0
>>478
ところがおなじvitaのP4Dのモデルはいまのところわりとまともっぽいんだよな
パブリッシャーで作り込みやボリュームに差が出るのはわかるが3Dモデルに差が出るというのが意味不明なんだが

483 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 02:38:56.30 ID:nuO9DIQS0
>>482
ラブライブも最初の頃のメディア映像ではまともっぽかったよ
あと、P4Dは多人数同時に表示は無さそうだしね

484 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 02:39:33.99 ID:HnnJQ6oo0
>>478
同じ会社が作ったフォトカノは面白かったしモデルも綺麗だったけど
単純に多人数躍らせるのが難しいんじゃね
ミクはやってないから知らんがあれって１～３人位？
そこはラブライブプレイした人に聞くしか無いが

485 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 02:54:52.15 ID:VX+pNoa/0
単純に納期もあるんじゃね？

486 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 02:55:01.05 ID:0FAfHrb10
しかし糞ゲーの世界って奥が深いよな
俺が糞ゲーだと思っていたゲームはここの番人の足元にも及ばない小物だと知ったときの驚き
親は子供にゲームを辞めさせて勉強させたければここのゲームを買い与えればよさそう

487 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 03:34:00.02 ID:ceZT2l7G0
子供の頃は入手できる数に限りがあるからたとえクソゲーでも無理にでも楽しんだもんだ
おかげでちょっと難易度高すぎたりつまらなくても動じない大人になってしまった

488 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 03:50:04.69 ID:nuO9DIQS0
>>484
そりゃそうよ、単純に考えるだけでも同時表示数が3人から9人に増えれば、1キャラに使えるポリゴンは1/3になるわけで
フォトカノみたいに基本1キャラしか表示されない物と比べると、1キャラに使えるポリゴン数は1/9にまで減る

DIVAは制限のない(全てのキャラクター個別に衣装やアクセサリーのカスタマイズができる)曲では3人が最大
1キャラだけカスタマイズができるステージでは6人表示(ただし背景は動画)

489 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 04:15:22.38 ID:bO7FsKUs0
>>486
いや全くで
アレやコレやソレ（一応名前は伏せよう…うん）が今年どころか今世紀稀に見る魔王クラスのクソゲーだったと思ってたら
それらを歯牙にもかけぬような邪神クラスのクソゲーがかくも世に埋もれてたとは。実に怖ろしい

というか一応ゲームになってる時点でクソゲーじゃないんだな、うん
そういう事なんだろう、うん

490 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 06:39:52.40 ID:zDn8r0/i0
任豚がVITAタイトルゴリ押ししててワロタ
こりゃ今年のKOTYはスマブラで決定だな

491 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 08:40:00.67 ID:24b58w4i0
SEGA豚ーン

492 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 09:19:28.27 ID:vkgZMHrs0
9人踊らせるとしたらPS4クラスの性能じゃないとさすがに無理だろうな。

493 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 09:40:12.84 ID:6i1+vKy20
ここが可笑しいよクソゲーオブザイヤー
たた感想を言う→選評書けよ→書く→無視&人格否定
選評書く→パッチで改善された！という謎の擁護が沸く
自分が依存しているゲームを否定されるとお客さん認定
ナムコのゲームの話題が出始めたら何故かライバル会社のコナミのゲーム叩きが沸く
ナムコの音ゲーがクソゲーかも！？→何故かラブライブやグミなどのキャラゲー叩きが沸く

494 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 10:06:32.12 ID:SUX/f1ln0
太鼓粘着さんオッスオッス
選評にさんざん突っ込み入ったのに質疑応答途中で放り出したのは誰だったかお忘れかい？

>>492
目指したものに対して選んだハードが適切じゃなかった＆ノウハウも足りなかった、ってとこかね
今のところ文句なしのクソってほどでもないけど見所？もありそうだし、もうちょい待ちかな

495 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 11:35:53.64 ID:6i1+vKy20
ここが可笑しいよクソゲーオブザイヤー
たた感想を言う→選評書けよ→書く→無視&人格否定
選評書く→パッチで改善された！という謎の擁護が沸く
自分が依存しているゲームを否定されるとお客さん認定
ナムコのゲームの話題が出始めたら何故かライバル会社のコナミのゲーム叩きが沸く
ナムコの音ゲーがクソゲーかも！？→何故かラブライブやグミなどのキャラゲー叩きが沸く

496 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 11:42:51.87 ID:+JcYDosii
ラブライブのゲームの選評とか即荒れるかと思ったけど
選評者と住民が聞く耳持って冷静に対応すればスムーズに進むもんだな
色々見習って欲しいもんだ

497 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 11:46:14.80 ID:vF2Cuhjb0
>>492
アイマスがPSPで13人踊らせてなかったっけ
シャイニーフェスタ

498 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 11:50:57.75 ID:JHBbQ60f0
質疑中にも触れられてるが
シャイニーフェスタはプリレンダだからな
イメージとしては音ゲーしてる後ろで
ムービープレイヤーで動画再生してる状態

さすがにPSPでリアルタイム13人なんてやったら・・・

499 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 11:55:18.32 ID:OivEKze20
PS3でもかなりギリギリじゃ無かったっけ、アイマスは


それこそ原作通り9人で踊らす事を頑張ったって誉める所じゃないの？

500 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:03:59.54 ID:vF2Cuhjb0
>>498
なるほど違うのか
ラブライブはリアルタイム？なんだよな
個人的にはプリレンダでもリアルタイムでも綺麗な方が良いと思う
9人で踊らせた結果ポリゴンしょぼくて音ゲー処理落ちじゃとても褒められない

501 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:10:42.77 ID:JHBbQ60f0
プリレンダとリアルタイムレンダでは
必要な労力と出てくるものはバイクと自転車くらい違う

ただ、プリレンダは出来上がった動画再生してるだけだから
リアルタイムじゃないと自由に衣装やキャラクターが変更できないんだよね
どっちがいいかは悩ましいところ

502 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:23:22.09 ID:vF2Cuhjb0
あーなるほど着せ替え機能を入れるとなるとリアルタイムにしなきゃいけないんだな
無知で申し訳ない

503 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:28:20.01 ID:Ry6Ja51v0
ただ、着せ替えが出来る代わりにガクガクになるんじゃ
本末転倒なような…スペック的にキツイのは分かってただろうし
ムービー流してた方が全然マシだったと思う

504 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:32:42.72 ID:6i1+vKy20
ナムキチ死ねやー

505 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:44:05.69 ID:7eGVPbab0
曲や振り付けのバリエーションがどれくらいあるのか知らんけど
全パターンのムービーは制作大変なんじゃねーの？

506 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:44:11.94 ID:6i1+vKy20
ここが可笑しいよクソゲーオブザイヤー
たた感想を言う→選評書けよ→書く→無視&人格否定
選評書く→パッチで改善された！という謎の擁護が沸く
自分が依存しているゲームを否定されるとお客さん認定
ナムコのゲームの話題が出始めたら何故かライバル会社のコナミのゲーム叩きが沸く
ナムコの音ゲーがクソゲーかも！？→何故かラブライブやグミなどのキャラゲー叩きが沸く

507 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:45:01.72 ID:6i1+vKy20
高卒の俺と中卒ニートの長門唐十郎を一緒にするな
俺は人生の勝ち組だから

508 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:46:19.67 ID:6i1+vKy20
正直高学歴は見下している
ただ他に取り柄がないから勉強していたに過ぎないのに何故か自分は特別な存在だっ！って思ってはんざいを犯すのが痛すぎる

509 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:47:24.17 ID:6i1+vKy20
それとまだ低学歴ニートは許せるけど高学歴ニートはもう自殺すべきだよ
（唐）潰しって奴？唐十郎だけに ﾊﾊｯ

510 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 12:48:14.18 ID:6i1+vKy20
あと高学歴には馴れ合いが多い
仕事を休んでまで同窓会ってwwwwww
子供じゃないんだからさwwwwww

511 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 13:05:24.22 ID:+mf+0ZjP0
ムービーは容量でかいから数入れようとなると圧縮するから画質が悪くならないか

512 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 13:19:00.85 ID:s3zGWMJt0
有名タイトルだとFF10の異界送りがプリレンダリング、オープニングがリアルタイムレンダリング
最近の携帯機だと討鬼伝やSAOあたりがプリレンダ併用って言えば分かってもらえるかな

プリレンダはムービー再生するだけでいいからCPU負荷は少ない
代わりにデータ容量が大きくて、服とか武器とか変更した差分はまず作れない
リアルタイムは装備変更とかも反映できるけどCPU負荷が大きくなる
だからって処理落ちしたらゲームにならないし、元々のモデルが低品質だったら本末転倒なんだよなぁ…

513 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 13:35:18.18 ID:24b58w4i0
元々入ってるムービー流すのがプリレンダリングで、
一々物理演算とかしながら流すのがリアルタイムレンダリングって、事でいいのかな？

514 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 13:37:52.36 ID:9EcSe5+E0
>>512
どちらをとるかは難しい問題だよね
やはりハードを携帯機に選んだのが失敗だったんだろうか？
だとしても据置機じゃ売れなさそうだもんなぁ

個人的には衣装を好きに着せ替えさせてそれが反映されるのが好きだったりするけど
それだとやはり画質低下が痛いよね

515 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 13:46:21.40 ID:00yZdSfg0
>>513
それで合ってる。多分ファンも納得かつ開発の技術面での妥協点としては
三人までは着せ替え可能なリアルタイム表示
九人は着せ替え不可のムービー表示が良かった気がする
そうすればある程度のクオリティを維持出来ただろうに…

516 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 13:57:24.18 ID:9EcSe5+E0
>>515
そしたら「人数が多いとこだけ衣装が反映されない」なんて言われてクソ扱いされてたと思う

517 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 14:01:39.22 ID:jJqSwV730
>>516
別に多人数だけ衣装が反映されないからと言ってクソ要素にはならんだろ。
不満点程度。

518 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 14:19:52.38 ID:s3zGWMJt0
9人のアイドルを3人だけ衣装変更できるって全然嬉しくねえよ！罰ゲームか何かか！？

>>514
3本分割+全バージョン限定版ありの強気の売り方してるし、出そうと思えば据置でも出せたんじゃないかな…

519 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 14:37:02.63 ID:sf3ZmAaK0
ラブライブの選評を再度修正したんでうｐ。ちょいちょい指摘貰ってた
「音ゲーってメインなの？」とかが文章的にわかりづらくなってたので構成を変えて
「音ゲー部分のダメさ→キャラゲーのダメさ→総括」みたいに変更
後は曲数に関する詳細やら何やら細かい部分を追加

pass:sukupara
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5312558.txt.html

個人的には今作は３人までだけど超ハイクオリティ→次回作は９人でハイクオリティ
…みたいになってくれたらとっても嬉しかったんだがなあ(´・ω・｀)

520 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:09:15.54 ID:QzfznpKJ0
今年はカードがクソゲー多いな

521 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:12:17.97 ID:0ZnrfVKoi
ラブライブのゲームを調べてるのか？

522 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:14:11.36 ID:6i1+vKy20
格ゲーは単純暗記作業の長いコンボ練習をしているうちに、コマンドがゲシュタルト崩壊して
何を押してるか分からなくなってきたから深呼吸して再開したら、何度やっても波動コマンドできない
脳卒中じゃないかと怖くなってやめたよ

普通は練習すると物事って上手くなるもんだけど、格ゲーに限ってはやればやるほど下手になる
というか、格ゲーは単純暗記作業だから思考そのものが止まって脳が溶けていく感覚すらある
>>ストⅡ時代に東京大学の教授が調べたんだよ
はおそらくガチだよ

あのウメハラも、大会でコンボ安定しなかったり変な表情してたりするでしょ
格ゲーで長時間の単純暗記作業が脳をどうかしてしまってる可能性がある

523 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:20:00.31 ID:00yZdSfg0
>>521
ラブライブの選評が来たから内容とか
クソ要素について調べたり考えてる感じ

524 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:20:00.58 ID:6i1+vKy20
ここが可笑しいよクソゲーオブザイヤー
ただ感想を言う→選評書けよ→書く→無視&人格否定
選評書く→パッチで改善された！という謎の擁護が沸く
自分が依存しているゲームを否定されるとお客さん認定
ナムコのゲームの話題が出始めたら何故かライバル会社のコナミのゲーム叩きが沸く
ナムコの音ゲーがクソゲーかも！？→何故かラブライブやグミなどのキャラゲー叩きが沸く

525 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:29:20.93 ID:24b58w4i0
でもさぁ、おかしいおかしいばっか言ってもさあ、ただウザがられるだけなんだからコピペを一日何回も貼ってないで、
住民を黙らせる様なもの書き込みなよ。こんなことしてても住民はスルーして俺みたいなクズがちょっかいかけるだけだよ？
まず君は何をKOTYに推そうとしてるの？

526 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:36:20.15 ID:6i1+vKy20
>>525
黙れ殻潰し
今年の大賞はフリーダムウォーズと太鼓の達人に決定だ

527 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:38:25.03 ID:TZfjiLqpO
>>525
安価爆撃にコピペ荒らしまでする太鼓キチに触んなよ

528 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:40:53.44 ID:kx15kmTi0
リアルタイムレンダリングを突き詰めた良作としてHalf-Lifeをおすすめしとくぞ。
どんなイベントもプリレンダのムービーで対応せずにリアルタイムレンダリングし続けるから、ストーリーの山場のイベントでもそこら辺で屈伸とかジャンプし続けられて没入感がすごい。
あとリアルタイムレンダリングとプリレンダリングを同時に組み合わせたゲームというとFF8もあったりするぞ。

529 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:45:09.40 ID:hqJB84rl0
ゴッドイーターは酷いゲームでしたね
衣装にきぐるみが追加された次のイベントムービーが一番の見せ場ってｗｗｗ

きぐるみだと台無しじゃねーか！

530 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:47:53.51 ID:24b58w4i0
だってムカつくじゃんいつまで粘着するんだよこいつ
最初は選評もどき書いてたくせにコピペかよ
推すならちゃんと推せよぉ

531 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 15:50:59.91 ID:ndCQdBCw0
>>527
黙って両方NGしとけ

532 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 16:32:18.57 ID:ul4/WD/q0
小学生かよ

533 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 16:37:05.28 ID:24b58w4i0
ごめんね、ついカッとなって…半年ぐらいROMっとくよ。

534 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:33:27.02 ID:3U1XoUOo0
つうかゲーム単体としてのクソさって言ってるけど
前作と一切比較しないってのはおかしすぎる
システムとかはともかく続き物のストーリーは前作を考慮しないとおかしい
前作の主人公が惨殺されてヒロインが続編の主人公にNTRれても
単体としてはマシだったら良いってのは絶対違うだろ？

535 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:37:10.14 ID:BPFB5EMp0
>>534
違わない。
前作と比較して良くなった悪くなった、だからクソゲーだとか言われても。それは万人に対してクソゲーではない。
誰がやってもクソゲーであることは中立に判断するこのスレで重要。
前作比較したいならそれぞれの作品の葬式スレでやればいい。

536 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:39:07.24 ID:ZKI1NZ4Q0
ストーリーとして明らかに不自然ならそうだけど、もし自然な流れでそうなったなら仕方ないんじゃない？

そのレベルまていけば新規のプレイヤーでも明らかにおかしいって思うだろうし

537 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:40:59.88 ID:r+MDwobZ0
そんなもん本スレでやれよ、がこのスレだよ
ゲームとして遊べるかどうかが問題なのであって
ストーリーなんて刺身のツマみたいなもん

538 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:42:38.92 ID:9afrEv/B0
ＮＴＲぶっこんどいてまだ「単体としてはマシ」評価が出るってそれむしろかなり出来がいいんじゃ

539 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:51:58.09 ID:3U1XoUOo0
>>535
前作のストーリーを知ってる事前提の続き物は違うだろ
前作をやってなかったら全く話が分からないんだから

前作の伏線を続編で全部無視して終わらせたり
前作のパーティーメンバーが皆殺しにされてそのまま放置されて終わっても
新規プレイヤーにとっては分からないからクソ要素にならないってなるならおかしすぎる

540 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:58:04.73 ID:BPFB5EMp0
>>539
だから少しもおかしくない。このスレでは。
各ゲームのスレでやるならクソ要素だけど、このスレでは無意味な要素。
別に伏線回収されなくてもゲームとして破綻してないだろ？
思い出補正みたいなのは各ゲームのスレだけで有効なクソ要素。

541 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:58:05.92 ID:6G9RNLDh0
ストーリー追従するだけのノベルゲーでその極論に匹敵するゲームがあるなら１００歩譲るよ

542 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:58:19.62 ID:MEKjnxR50
仮にストーリー面で前作と比較するのがありだとしてもそんなんで推さないと
いけないようじゃ有象無象の産廃には勝てないだろ

543 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:59:06.76 ID:lIUdg04H0
納得いかないなら、兎にも角にも選評宜しく。

続き物のストーリーのクソさはスパイスにはなるけど決め手にはならないと思う。
どれほど前作を貶していても、ゲームシステムにクソさがない以上、そのゲームを新規にプレイする人間にとってはクソゲーにはならない。
前作比較からの批判がしたいなら葬式スレの方がいい。

544 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:59:09.23 ID:Q9++TAk20
クロノクロス

545 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 18:59:14.30 ID:lXIwV/l90
その言い分だとクロノクロスもクソゲーになっちゃうな
前作のパーティ皆殺しが抵触してるわ

気分のいい物ではなかったけどそれだけでクソゲーはないわ

546 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:05:11.59 ID:BPFB5EMp0
ストーリーが前作完全無視だろうが、例えば六面ダイスの目が1/6で出ないなんて破綻してるゲームのクソさの前では何の意味もなさないだろう

547 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:07:01.12 ID:3xywASfe0
そもそもあれは結論から言えば別に前作パーティ皆殺しにされてるわけではないから・・・

548 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:07:10.82 ID:3U1XoUOo0
>>540
思い出補正とか伏線放置はクソ要素だろ
まともに話を終わらせられてないんだから
伏線を何一つ回収せず終わるノベルゲーも
話さえ破綻しなければクソゲーにならんのか？

549 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:07:15.94 ID:9EcSe5+E0
ゲーム単体でクソさを議論するって散々言ってるのにいまだにそのへん理解できないお客様が多いのよな

550 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:10:27.90 ID:7g1/zL510
そのゲームが好きな人の中ではクソかもしれないけど、このスレではその要素は排除されてるって理解できないのかな？
このスレはそれぞれのゲームが好きな人が集まるスレじゃないから、前作と比較されたところで共感されない。
純粋に単品として遊んでクソなもののトップを決めるスレだから。

551 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:16:52.00 ID:+JcYDosii
反論してる側もおかしな事になってるぞ
結局は選評と質疑応答の中できちんと説明して
住民を納得させられるか。これが全てだろ

552 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:18:53.50 ID:3U1XoUOo0
前作の知識が大前提のゲームの場合は前作を知らないと意味不明じゃん
いきなり遊んだってストーリー全然わかんないじゃん
前編中編後編に分かれてる小説の後編だけ読んで評価を語るようなもんだよ

553 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:21:22.33 ID:9afrEv/B0
>>552
ストーリー全然分からないってそれ単体でダメなパターンじゃないですか

554 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:21:24.85 ID:7g1/zL510
まぁ納得させられれば、だけど。
そもそも>>3があるんだからその中で１番を決めるだけで良いんだよね。
前作がーとか複線がーとかこれだけ言っておいて俺屍2かFWだったら腹筋崩壊レベル

555 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:27:37.24 ID:Y9CQ8Drz0
>>498
けいおんの場合は5人動かした結果ああなったからな……
いや俺はあれで良いと思うけど
>>519
処理能力の限界だったんだろうたぶん

556 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:31:32.22 ID:/hxtWcII0
俺屍２はストーリーは続き物で見ても破綻してないぞ
単に俺の好きな神様が寝取られた！！って一部の古参が発狂してるだけ

まぁ、ボクが好きな神様はボクと会う前から誰も好きじゃなくてボクの事だけを考えて無くちゃダメって開発者に突る根性は認めてもいい

557 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:35:23.41 ID:6i1+vKy20
俺の平均的な夕食
http://i.imgur.com/RtOqccN.jpg

558 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:35:33.83 ID:SUX/f1ln0
上の方でも似たようなこと言われてるが、どういうゲームを想定してるのかよく分からない
「ストーリーがクソ」だけで一点突破できるのってそれこそノベルゲーくらいしかないぞ
それと前中後に分かれてるのと1・2・3のナンバリングタイトルって大きく違うと思うが

559 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:37:41.60 ID:7eGVPbab0
何年前だか忘れたがエロゲ板のKOTEのつよきす二学期は前作前提のノミネートだったな
ストーリーほぼ使い回しで、前作既プレイ組には糞作、未プレイ組には凡作という

560 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:52:39.63 ID:3U1XoUOo0
>>558
別に一点突破したい訳じゃない
クソ要素の一つとして語る事はいいだろってだけ

561 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:55:22.45 ID:nS8xHJKh0
>>559
よそはよそ、うちはうち。
乙女ゲー板では、
「前のゲームのセーブデータを使うとフラグがずれて攻略してない奴とラブラブではじまるとか信じられない！」
とかいう騒動もあったし。

562 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:56:33.50 ID:lYEZIhzk0
kotyeは根本的に方針が違うからなんとも
俺屍２はここで扱うようなゲームではないけど前作から見ても設定崩壊してるだろ

563 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 19:58:06.62 ID:9afrEv/B0
そもそもKOTYeのテンプレに「あっちでは対象外ですけどね」みたいなこと書いてあるんだけどね

564 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:03:13.66 ID:3U1XoUOo0
>>559
あっちは話題に上がった作品を全部ノミネートする方式だし
システムが普通でストーリーが破綻してなくてもクソゲー扱いされるから全然基準が違う

565 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:09:00.88 ID:7g1/zL510
>>560
そういうのを葬式スレや個別のゲームスレでやれって言われてるの解んないのかなぁ
なんでその年の一番クソゲーを決めるスレでやる必要あんの？
前作との比較なんて前作やったヤツの比率が多いところでやりなよ。

566 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:11:00.10 ID:LrxeTZW+0
前作とストーリーやキャラが破綻してないかってこともドラ程度には含まれているだろ
別に意固地に全否定することでもない（その程度のことだけでノミネートされるほど甘いもんでもないし）
選評で納得できるものなら全て考慮すればいい　全ては選評　言いたいことあるならとにかく選評

567 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:22:13.62 ID:uN/wUHq7O
今までのシリーズは全部ゲーム世界でしたとか
自社ゲームのヒロインをレ○プしていくゲームとか
事故死した前作主人公の葬式から始まって前作ヒロインを攻略するゲームとかあったなあ

568 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:26:26.20 ID:zLODZXxm0
スターオーシャン3とセンチメンタルグラフティ2の悪口はそこまでだ

569 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:36:47.42 ID:ZKI1NZ4Q0
上にもあるけどドラにはなるんじゃないかな。
ただ、それ以外にもっとパンチのあるクソがあって初めて成立する役だと思う

570 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:44:41.34 ID:3U1XoUOo0
>>566
でも今じゃ前作のストーリーを少しでも持ち出したら単体で評価しろと叩かれるじゃん
前作をやってないとちんぷんかんぷんになるような作品でもこうなるんだろ？
クソゲーになるかはともかくクソ要素の一つとして語るのはいいじゃんって事

571 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:55:29.43 ID:0IaBlxhl0
KOTY2014除外リスト

俺の屍を超えてゆけ2
フリーダムウォーズ
ドラゴンクエスト10
太鼓の達人

572 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:59:08.66 ID:TZfjiLqpO
>>570
ドラ≠クソ要素

573 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 20:59:38.37 ID:3eGcLQlB0
>>570
そういうのが出たとして、それが余程のクソなら場当たり的に対応するだけだろ
出てくるかもわからないものに今までお客様を阻止するのにも一役買ってきたルールを捻じ曲げることなんて無い

前作を分からないと理解できないストーリーでそれでいて前作やってる人にとっては酷いストーリーってなかなか難しいぞ

574 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:19:28.34 ID:CWJtozNH0
>>570
とりあえず、前作を知ってるとものすごい糞シナリオになるのに
前作を知らないと良シナリオになるものがあったら教えてくれ

前作を知らないと意味不明とか前作を知っていた方がより楽しめるとかならともかく
滅多に無いケースだと思うのだが

575 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:28:40.71 ID:/hxtWcII0
つまり>>570は自分が気に入らない続き物のゲームをここで話題に出して、
ＫＯＴＹにはならないけどクソゲーや、ＫＯＴＹで話題になってるといいたいだけのお客さまではないだろうか？


つまり、鮫は殆ど無害なのに数パーセント人食いの種がいるだけで鮫全体が危険生物扱いされているかわいそうな種族

576 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:34:00.68 ID:3U1XoUOo0
>>574
上で上がってるSO３はシリーズに思い入れがある程クソシナリオになるな
今までの世界は全部ゲームでした１０賢者もMMOのイベント戦でしたってなったし
前作を知らない場合だとまあ普通のシナリオだし
ゲームシステム部分が良作だから間違ってもクソゲーじゃないけど

577 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:34:19.25 ID:ndCQdBCw0
なんか釣られているのが多いが、ないものについて空論を戦わせて楽しいか？
ありもしない架空クソゲーの話を振って釣ってくる釣り師に比べりゃ
○○はクソだと実在クソゲーをゴリ押ししてくるヤツのほうがまだ議論の土台があるだけまともに見えるぞ
そんなんだから毎度毎度…ったく

578 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:36:11.32 ID:votp+toe0
有野は前作から比べるとクソゲーなんじゃないの？

579 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:37:29.48 ID:oFJOtFs70
有野はガッカリ+クソみたいなもんだし

580 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:41:27.00 ID:zLODZXxm0
>>576
クロードもレナも隠しダンジョンをクリアするくらいやり込んだ俺にとっては
SO3は別にクソシナリオではなかったな。

581 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:44:02.49 ID:YWA0UjAE0
有野はガッカリ要素が入ってるせいで勘違いされがちなガチクソゲー。

とりあえず
前作と比べると→今作のみで評価
前作やってないとストーリーわからん→ストーリーわからんのは前作関係なくクソ要素
前作キャラの性格が理由なく変わってる→他が良いなら気にするな
前作は面白かったのに糞になった→ガッカリゲーでは？本物と主張するなら選評と質疑頑張れ

582 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:45:38.98 ID:B8knbQRA0
有野は単体でもクソだと思うぞ
理不尽バランスのアクションにRPGツクール製RPG以下のRPG
そんなのばかりだ

583 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 21:58:42.36 ID:/hxtWcII0
>>578
０点以下をここで扱うクソゲーとして、
普通のガッカリゲーは、９０点を期待していたが発売されたのは３０点だった
落差は６０点だから期待していた人には辛いが、期待していなかった人には３０点の駄ゲーなんでここでは扱わない

有野は、６０点を期待していたら-２０点だった
落差は８０点で期待していた人には辛いし、期待していなかった人にも-２０点でクソゲー

まぁ他にも０点以下の作品があるのでＫＯＴＹになれるかは別だが、マイナスなので審議する価値はある

584 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 22:15:55.85 ID:tab4Fhuz0
>>580
俺にとってはクソゲーでクソシナリオだったな
別に皆に認めてもらおうとは思わないけど

585 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 22:43:10.06 ID:7K8E5qUJO
>>576
あれは酷かった
クソゲーともクソシナリオとも思わなかったがシラケた

586 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 22:51:43.29 ID:zLODZXxm0
SO3のFD世界突入編は結構好きな話なんだけどなぁ……
同意してくれる人間がいなくて俺寂しい。

587 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:09:16.68 ID:8aFXHQiw0
それでは大賞を発表しよう。
大乱闘スマッシュブラザーズfor3DSである。
前作大乱闘スマッシュブラザーズXでユーザー最大の不満点だったネット対戦におけるマナー違反やチート行為などに、接続禁止のペナルティーを与える改善をしたのだが、これが不味かった。
ピーチが下Bでたまにアイテム出すんだけどなんかアイテム持ち込めないはずなのに出した＝はいチートね。で一日ネット対戦から締め出されて遊べなかった。しかもチート行為の回数カウントしてるらしい。やってないっちゅーに。
あとなんかフィギュアの説明が滑ってる。リュかとアイクラレストラしやがった。なのにドクターマリオとか復活してるし

588 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:11:05.98 ID:8aFXHQiw0
あとスラパに負荷がかかりすぎて壊れそう。画面が小さい。でもなんだかんだでおもしろかったよ。クッパジュニア参戦が嬉しいんだ。

589 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:19:33.86 ID:/hxtWcII0
>>586
俺もやった当時はふざけるなって思ったけど何年かたって改めてやってみたらこれはこれでありだなと思った
やっぱり思い出補正や作品に対する思い入れってゲーム単品の評価を妨げるよな

590 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:20:10.81 ID:7g1/zL510
ビーチでのBANは被害者そこそこ居そうだよなぁ
ただ年内に修正されてしまうとKOTY的にはマイナス要素になってしまうけど。

591 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:20:39.96 ID:tab4Fhuz0
>>586
前作なければ嫌いな展開じゃなかったんだけどねぇ
あれだけは許せないわ

592 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:23:36.53 ID:8aFXHQiw0
>>590
今日すぐパッチ来るかと思ったのに

593 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:27:05.64 ID:r+MDwobZ0
上位世界（ＦＤ界）の人間が下位世界（主人公の世界）の人間で遊んでました、ってのを
ネトゲの一言で済ませたのが良くなかったと思う

594 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:34:15.84 ID:ZTnfniks0
SO3はネトゲの世界ってのが誤解じゃなかったっけ
戦闘は神ゲーだと思う

595 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:35:29.01 ID:ZTnfniks0
>>590
被害者数って評価に関係あるの？

596 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:40:55.49 ID:ev3Yf72T0
>>586
俺も好きだけど流石にSFのベクトルが変わりすぎだと思う

597 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:41:27.83 ID:IFsh/D8x0
>>586
あれかが何で不評か分からないんだ
四次元人の娯楽？として三次元の世界を作ったてことだよね？
パッチやら何やらと干渉するけど
で今までの世界はゲームの中でしたてことだけど、単純なゲームじゃないからこさそ社長さんは潰そうとしたんでは？

598 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:50:08.98 ID:ZTnfniks0
1や2のキャラが出てくるわけでもないし世界が同じってだけだからな
そういう意味では俺屍2の方が悪質

599 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:57:50.37 ID:H1TGphGN0
>>595
人数よりも割合だと思う。
クソゲーと言う人間が1万人いても、良ゲーと言う人間が10万人いれば、それはクソゲーとは呼べない

600 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:00:41.83 ID:76/ghVE+0
そうか？
今までの戦いが全て茶番でしたと、昔の因縁に巻き込まれて最後まで利用されたままでした
だったらどっちが悪いかは人によるだろ？

俺からしてみりゃ前者のが酷いし

601 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:02:45.54 ID:7g1/zL510
>>595
アップデートで修正されたらクソ度が下がるのは据え置きの方だったか。
勘違いした。

602 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:31:05.87 ID:YTU23hHt0
>>567
ヒロインレイプ詳しく

603 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:32:50.88 ID:8KrTDCzn0
>>601
>>3

604 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:38:15.70 ID:uDZWmvXJ0
>>602
エロゲのオトメクライシスってゲームな

605 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:41:55.63 ID:yUpLd+MU0
>>556
設定もストーリーもおおいに矛盾してるし
単体でも追加要素の所為で前作で出来た事が色々出来なくなって劣化してる

それでも前作の土台のお蔭である程度はプレイ出来るし比較要素があるからKOTYには推してないが
クソゲー化してる事実から目を逸らしてファンに責任転嫁すんなや

606 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:50:10.03 ID:FGAjfEnk0
責任転嫁って、俺らに一体何の責任が……

607 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 00:54:00.31 ID:8+7BJkJhO
システム面はまともに遊べるならクソとは言えないだろ
ストーリー面で前作と矛盾しまくってるなら普通にクソ要素になりうると思うけどな
ストーリーだけでノミネートするのはまずないけどクソ要素の一つとしてあげるのはいいだろ

608 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:07:05.35 ID:76/ghVE+0
>>605
別に設定は風・雷神様がプロメテウスからそこらの鬼に変わったのと、何で敵が術つかえるんだよってとこだけじゃね？
ストーリは矛盾してないぞ？ちゃんと鬼神連中から話し聞いたか？
２は１にもまして話の核心を鬼神が話すから汎用セリフになるまで話をきかんでメイン進めるとポカーンになるぞ？

システムでは前作に出来た事が出来なくなってることも多いけど、今作に出来るようになったことも多いだろ
削られた部分はバランス調整だろ
ダンジョンの構造や鍵もゲームデザインが変わったのとどっぷりを基準に作ったからと考えれば納得は出来ん箇所もあるが理解はできる
とりあえずどっぷりでやってみ
ぬえこ含めて他のモードで気になった事が大分解消されるから

609 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:07:06.73 ID:uxsdziWL0
前作ファンしか買わないタイトルなのに古参がー古参がーって
お前は社員かと

610 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:18:28.14 ID:NPYwTk0B0
ストーリー部門作って勝手にやれよ

611 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:35:04.71 ID:LngA/lVF0
>>604
マブラブオルタかと思ったがあれは今までのシリーズのヒロイン皆殺しか

612 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:37:02.49 ID:wzam5QVI0
前作知らないと理解ができなくて、前作知ってると矛盾やら何やら酷いといえばTOD2だな
・前作主人公死亡
・晶術はソーディアンでしか使えない→そんなことなかった！
・男と言われていたキャラ→実は男の名前を名乗った女でした！
・死んだ人気キャラ→神の力で生き返って仲間になったよ！

でも(シナリオは叩かれるが)別にクソゲーじゃないものな

613 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:40:25.88 ID:WCyVna9a0
前作知ってても「誰だお前！」ってなるトロンベはオリキャラの鏡

614 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:46:40.35 ID:LngA/lVF0
前作と比べると糞シナリオってのを認めると糞シナリオ一点突破型の糞に対して、
｢これでも前作と比べると神シナリオになったから糞じゃない｣
って擁護がなりたっちゃうんだよな

615 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:47:47.74 ID:4H+yM/HX0
オリキャラの悪い例を考えたら真っ先にミストさんが出てきた

616 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:56:09.24 ID:76/ghVE+0
クソオリキャラ・クソシナリオならkotyeが専門の気がするな
あそこはライターが何を考えてたんだってのが多い

617 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 01:56:50.42 ID:uDZWmvXJ0
TOD2はバトルの評価が高いしな

618 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:02:22.03 ID:YTU23hHt0
>>604
ありがとう
百合ゲーなのか

619 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:04:35.94 ID:EmcKxHee0
俺SO3だけやって普通におもしろかったよ

620 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:08:21.16 ID:LngA/lVF0
糞度が上がってるか下がってるかのベクトルが逆なだけで
戦国姫2を前作よりマシだからクソゲーじゃないって言うのと同じなわけよ

621 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:16:21.04 ID:8+7BJkJhO
･前作の謎や伏線を完全放置する
･前作の主人公が大した意味もなく死亡している
･前作キャラの性格が完全に変貌していて説明もなし

前作に比べて出来が微妙ってだけならともかくこういう場合はクソ要素になりうるだろ

622 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:26:56.93 ID:2nQ+FzUP0
どれも新規ユーザにとっては関係ない要素なんですがそれは

623 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:27:40.79 ID:0fEnu0jP0
前作が絡むストーリーのクソさは>>3の
■シリーズ・続編・移植ゲーム
にあたるんじゃね
前作未プレイの人間にイマイチ伝わらないから弱い

624 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:29:08.75 ID:hkmgMwMO0
>>612
だから2だと晶術じゃなくて唱術になってるんじゃ？

ToD2と言えば主人公のカイルが魔神剣や虎牙破斬やらが使えない事に不満を持ってた人が居たけど
親父から剣を教わる間も無く他界されちゃってるんじゃあしょうがないような
ちゃんと親父が生きてる『本来の歴史』の方だと使えるようになってるんじゃないのかね？

>>619
そもそも1も2もやり込みレベルまでやってても
3のシナリオにこれと言った不平不満を持たない人間だって少なくないんだけどね
この手の話には必ずノイジーマイノリティってのが出てくるから

625 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:30:56.17 ID:FGAjfEnk0
あと何回同じ遣り取りを繰り返すんだこれ

626 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:31:28.27 ID:ZLA9rbtI0
たたかいは、おわらない

627 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:39:20.23 ID:8+7BJkJhO
>>622
シリーズ物のストーリーでどれだけ前作を滅茶苦茶にしようが
新規ユーザーにとっては関係ないからクソシナリオじゃないとか言い出したら
シリーズ物の続編を新規ユーザーがやる場合意味が分からないシナリオだからクソシナリオって論法も使える
ゼノサーガとかEP3からやってもイミフだし

628 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:49:47.03 ID:hkmgMwMO0
>>627
ゼノサーガの場合全部通してプレイしても釈然としない部分が…
ただ同じシリーズ物でも最初から複数作で作る事が予定されてた奴と
人気が出たんて続編出るのが決まった奴とは一緒にできないと思うけど

まあいずれにせよ
複数作作るつもりだったのにコケて続編が出なかった作品よりはマシでしょうけど

629 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 02:54:23.28 ID:76/ghVE+0
>>627
別におかしくない
ここでクソとみなすにはどの層がやってもクソゲーと感じるのが最低限
クソゲーと感じない層がいるならドラにしかならない

前作の伏線を完全無視は、新規ユーザーがクソと感じないからクソじゃない
前作をやってないと意味不明は、前作をやったユーザーがクソと感じないからクソじゃない

だからどちらもドラにはなっても役にはならん

630 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 03:09:33.91 ID:8+7BJkJhO
>>296
クソゲーと感じない層もいるとか言い出したらキリがなくなる
DBのじゃんけんも子供にとっては楽しいかもしれないし
シリーズ物の最終作だけやるような特異な人間まで考慮しろと言い出すのはおかしすぎ

631 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 03:37:24.36 ID:vVVg04oK0
該当する現物が出て来てから議論しろよ

632 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 03:50:12.47 ID:FGAjfEnk0
うーんこのスタート地点から一歩も進めてない感じ
……初代パルテナやったことある人間なんてどれだけいるんだろうな

633 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 03:53:22.43 ID:4H+yM/HX0
どっちにせよADVでもないのにシナリオだけでクソゲーってのは厳しくないか？

634 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 04:07:54.75 ID:8+7BJkJhO
別にシナリオだけでクソゲーになるとは思わないけど
そういう要素をクソ要素の一つとして語る事はいいだろって事
今じゃ前作を台無しにしてるって言うのも出来ない状況だし
勿論俺屍をノミネートさせろって訳じゃないしシナリオだけでゴネたい訳じゃないから

635 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 04:16:20.11 ID:vVVg04oK0
ノミネート

636 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 04:16:58.76 ID:4H+yM/HX0
>>634
だったら他の所でやりゃいいだろ
このスレでやられても荒れる原因にしかならないから迷惑

637 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 04:23:49.51 ID:yKLq/bRMO
クソゲーは魔物なり
見極める時はじっとそのゲームのみに向き合うべし

638 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 04:33:33.36 ID:oKtvujxI0
話がループしてるので
トカゲの話でもしようぜ！

639 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 06:55:05.56 ID:5wC7vC290
仮面の忍者ですね

640 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 06:58:30.55 ID:cyC8iAOa0
ここでは、ジャンケンができるなら比較的ゲームとして成立してる方なんだよな…

641 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:02:10.72 ID:U+Ftk5KAi
インフィニタの時もそうだったがなんで選評出てるのに途中からずっと余計な議論ばっかしてるんだ
気に入らない奴を追い返す事よりクソゲーに熱意を向けようぜ

642 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:04:11.69 ID:MCSaIHyF0
>>366が正解で、追い返すどころか餌付けしてる気がするんだけど

643 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:34:41.01 ID:xDZz3GVc0
昔はダメジャーとか四八とかみんなで楽しんでたのに
今じゃゲハブログの連中に乗っ取られてしまって
任天堂のクソゲーしか受賞しない

644 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:35:54.05 ID:eg5+0kHdO
いま検討するのはラブライブのシナリオはクソなのかどうかって事…でいいんだよな？
ログ読んでたら突然違う話してて何がなんだか

645 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:41:57.30 ID:5E2e83qL0
そう言う話でもないんじゃね？
むしろあれで検証されるべきは音ゲー部じゃないかな

646 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:44:39.66 ID:Y8mDeyeU0
バンブラPのネット無しの内容の薄さなんだけど、
エロゲのアイ参と違って、商品失格レベルまでに内容が薄いということはないな。(多分)
ネット環境が無くても、作曲などを使いこなせばそこそこ遊べるし。
そもそもネットに関しては、情報を仕入れずに買った人が悪いということだ。

647 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:53:17.54 ID:Cd/cfHuP0
ラブライブ！に関しては「音ゲー部分は正直どうでもいい。ストーリー面を期待」という自分みたいな人間も居るんですが

648 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:57:41.13 ID:eg5+0kHdO
>>645
そっか、シナリオは薄いだけで結局クソ要素はなかったのかな
音ゲー部分はゲームオーバーない時点で処理落ちがクソ要素減るから微妙だな
プレイはつまらないだろうがダンスは見れるわけだし

649 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:57:50.62 ID:5E2e83qL0
>>647
まあそういう人も界隈的にも多いかもしれないが、如何せん客観的なシナリオの検証は難しいもんでな

650 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 07:57:54.91 ID:d3w8Pz4m0
いつでも選評待ってるよ

651 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:22:34.29 ID:6NDKjgOZO
発売一週間経つのにシェルノサージュより酷いw
http://www.youtube.com/watch?v=BikTFP80dtY

652 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:25:56.43 ID:l7ZIu4if0
　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ－、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼-　　　 　テンプレは以上だ。
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆　 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／　 　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､　　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ

653 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:40:33.64 ID:6LevlP/20
>>651
ラグがあるだのなんだの聞いてたけど割と想像以上に酷かった
他の通信機器が普通に機能する中これじゃ個人の回線が悪いというレベルじゃねぇな
過疎化すりゃ解決するのかね

654 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 10:52:56.47 ID:mSV654h60
>>519
選評修正お疲れ様

個人のリズムで叩く音ゲーって思った（ミスもなく、ボタン自由）

この部分を考えてみたら音ゲーと言うよりは
生ライブ見ながらペンライト振る感覚に近いのかな・・・
（周りにある程度合わせるけどパーフェクトではない意味で）
音ゲーではなくPVに効果（衣装、ギミック、フューチャー）つけられる程度っぽく思えた

その他はファングッズとしての評価的な感じかな
・モデル、楽曲、メディアミックス
どれも満足いく感じでないっぽいね

655 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:04:00.27 ID:7YCjnNYR0
とりあえず>>519まだ読めてなかったから読んでみるか

656 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:06:25.68 ID:GC+G2ZAt0
>>653
まあ理屈上は過疎化すりゃ収まるだろうけど、それはメーカー的にも嬉しくないだろうなぁｗ
ならクラウド増強するしかないんじゃないかという気がするが、できるのかどうかも分からん

どっちにしろ今すぐどうこうできるレベルじゃないのは確か。だから今のお祭り騒ぎに惑わされる必要もない
もしも年末の時点ですら何の対策も進んでなかったら、その時にあらためて大騒ぎすればいいんじゃね

657 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:08:50.73 ID:QYcl25WT0
お客さんの相手よりまず選評だな
要点としては、音ゲーとしてぬるすぎる、グラフィックが荒い、ところだろうか？
全体的にどこがクソだと思っているのか伝わりにくい
「その仕様で今回は良かったのかもしれない」などと書いてあったり
スマホや他作品との比較が多く、選評というよりはゲーム紹介や感想に近い内容に見える
漫画やアニメの話は正直どうでもいい

658 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:14:03.51 ID:/k8U2a450
各要素が半端で、音ゲーとしてみたらズレて遊べないのは解った。
メインクソ要素はコレで、それを取り巻く各要素もクソですって構成にした方が伝わりそうではある

659 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:29:36.89 ID:GC+G2ZAt0
>>657
＞漫画やアニメの話は正直どうでもいい
そこは一応ファンアイテムとして触れなきゃならないところじゃないか？
実際、他のメディアの方が良質だからそっちで足りてしまう、という説明にも必要な部分だし

キャラゲーを期待して買う層と、音ゲーとして買う層の双方を向いた文章構造はコレはコレでいいと思う
とはいえ、クソ要素が沢山あるのは理解できたが、突き抜けたクソっぷりには感じなかったなぁ

660 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:33:45.64 ID:c3WhOCcN0
>>519
選評拝読

コアは分量の少なさに多人数を表示するとグラが低品質になって処理落ちするところか
PVで十分とあるけど、これはリアルタイムレンダリングしているのにPVと同じカメラアングル&衣装ってこと？
カメラアングルを変えたり衣装を変えたりアドリブを入れたりなどPVにないことは出来ないという理解でいいかな？

PSP並のグラ品質でしかないってのはどうなんだろうなあ…vitaの描画能力はPSPの2.5倍くらい
据え置きのPS3はvitaの10～30倍でPS2がvitaとほぼ同等（いずれもFLOPSの単純比。アーキテクチャの違いなどは考慮していない）
現行据え置き機並みのグラを期待したがそうでなかった、と読める感じの評なのが気になるかな
流通している携帯機（vita, 3DS, WiiU）の3DCGの平均に比べてはっきり低い、ならグラはクソ要素になりうると思う
DivaやアイマスSPと比べればそりゃ当然劣るだろうからメジャーゲームしかやらん自分にはなんとも言いづらいとこだけど

楽曲10曲はボッタクリだと思った。せめてその1.5倍は欲しいよね

661 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:50:13.77 ID:D7KZJnND0
曲数の少なさはどうしても他と比較になってしまうのがネックだな
例えば着せ替えとかモデリングのタイプが近いけいおん放課後ライブは19曲と少なめだが各キャラ5パート(実質)4難易度で1曲あたり20譜面用意されてる
DIVAとかは40曲以上あるので言うまでもなく

正直この企画自体の曲数はそれなりな数あるのに曲数がこれしかなく、しかもリミックスで水増しっぽいことまでして
さらに3つにソフト分けしてるのはものすごく心象悪いけどこれはKOTY的には評価されづらい場所だろうしなぁ

662 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 11:53:27.76 ID:6NDKjgOZO
ラブライブが入るんだったらソニプロのが先じゃないか？
同時押しのタイミングが超シビアで全然成功しないとか
ライブで衣装と曲を選んでプレイするんだけど一曲終えて次の曲を選ぼうとしたり、衣装や曲を別に選ぶには最初のスタート画面まで戻されるとか
その変更する手順も一度タイトルに戻ってストーリーモードを選んでセーブデータを選んでフリーモードを選び、服や曲など選ぶという・・
ただ変更するだけなのに読み込みと操作手順が多過ぎる
衣装の種類が結構あるのにプリセット登録とかの衣装保存機能が全くない
あと衣装獲得した後も同じ衣装の入手条件を満たすとまた獲得メッセージが出るとか
ストーリーでのライブは後半になったら難易度の高い曲が追加されても選ぶ必要もなく、最初からある難易度の低い曲で高評価取ればいいと言う謎仕様

663 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:02:04.15 ID:FNkHZgkX0
誰か>>639に「それはアカカゲだ」って突っ込んでやれよ

664 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:03:05.36 ID:VXx85/6y0
>>660
曲が少ないのはとにかく厳しいよね……DLC配信するんならともかくさ
DIVAは人数少ない・アイマスSF(※アイマスSPは別物です)はプリレンダだから
比較対象としては違うんじゃないか？
まあせめてボタンが2種類じゃないと面白く無いだろというのは分かる、なぜ1種類にしたし

665 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:07:43.61 ID:6NDKjgOZO
あと過去の音ゲーで糞要素と言われたマーカーの上を平然と横切る仕様とか途中で中断できないのも過去に挙げられたんだっけ
俺は同日発売にイリヤがあったからソニプロ押しは止めておいたが、グラ云々言ってるならソニプロはもっと酷いぞ

666 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:15:57.76 ID:VXx85/6y0
>>665
ぜひ選評を上げてみてくれないだろうか

……今年は音ゲーとカードゲーの年になりそうだな

667 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:18:34.85 ID:c3WhOCcN0
>>664
ああ。アイマスSFがプリレンダだから5年前のソフトだけどアイマスSPの方の名前を出した
同時表示が1人と人数少ないからこれも直接比較の対象としてどうかという感じはするけど
10曲は少ないよねえ。無料DLCでアンロックされるならクソ要素じゃなくなるんだろうけど

ちょっとググってみたが、うた組み575というのがvitaのリズムアクションで2人、放課後ライブが5人、
3dsのプリキュアが4人?、ソニプロが1人、Project miraiが2人?、プリティリズムが1人、AKB+Meが8人?
もう古いゲームだから時効だがAKBのゲームはあのグラでファンが納得したのか…？　とは思った

668 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:28:51.79 ID:6LevlP/20
>AKBのゲーム
アイドル要素が強ければ強いほどコレクション的意味合いが強くなってくから
ファンもゲーム性とか気にし無さそう（偏見）

669 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:34:18.81 ID:c3WhOCcN0
> アイドル要素が強ければ強いほどコレクション的意味合いが強くなってくから
そんなものなのかな。他のメディアに出ていないアイドルからのメッセージとかプロフ的な要素があったんだろうな
このグラも特徴を捉えていたならそれはそれでありなんだろう
ttp://fronttowardsgamer.com/wp-content/uploads/2012/06/AKB48+Me.jpg

670 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:40:20.27 ID:6NDKjgOZO
>>666
曲の少なさはソニプロもアレンジ無し15、6曲くらいだな
>>662>>665も合わせて読んでくれ

671 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:43:12.75 ID:8/bcncEj0
>>669
ちょっとビックリしたじゃん

672 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:44:37.50 ID:mYcPNpHn0
ラブライブの選評者です、スレの反応を見た感じちょっとまだ具体的なダメポイントが
分かりづらくなってるっぽいかな？もう一回くらい修正版あげるかも
構成は音ゲー・キャラゲーの双方のダメさを入れときたいので流れはそのまんまにしとく予定

>>647
シナリオは正直3時間クリアと言う薄さだから期待するポイントとしてはダメだと思われ

>>660
実はPVと同じカメラアングル。衣装だけは着せ替え出来るけど
自由にカメラ動かしたりとか出来ないから「これならPV見るわ…」ってなる
肝心の衣装もカクカクになっちゃうからメリットにならないし

673 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 12:48:37.92 ID:EZcflfp80
AKBのゲームを買った友人曰く、狙ったやつ以外の47人をデートに呼び出してそれをぶっちする作業らしいが

674 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:04:14.80 ID:o3TAv6jO0
>>672
アングルまで全く同じか…質問なんですけどゲーム用の新曲もアニメPVは存在してるんですか？

675 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:04:38.44 ID:VXx85/6y0
>>669
もしかして：Mii
>>672
カクるって言うけど、つべの動画見る限りじゃそうは見えないんだよね……
動画見てて思ったんだが、どのキーも同じ扱いらしいけど
叩くアイコンの種類って特に意味は無いってことかな？

676 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:09:09.69 ID:c3WhOCcN0
>>672
カメラアングルは固定1個なのね。リアルタイムレンダリングなのにもったいないな
着せ替え以外にmiss時に転ぶとか振り付けをアレンジするキー操作があるとかそういうのも無いのかな？
ソフト単体に入っている着せ替えのバリエーションと（あるなら）DLC衣装のリリース予定も聞いてみたい

それと選評にもPVという言葉が時々出てくるけどこれは「ゲームのPV」のこと？　それともシリーズの別商品のもの？
このゲームのPVなら広告詐欺という面白いドラが付くなと思っただけだけど

677 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:23:31.06 ID:mYcPNpHn0
>>674
アニメPVは無いから、ゲーム描きおろし１曲のみは
このゲームでしか今は見られない…けどそれに6,800円はねえ(´・ω・｀)

>>675
カクつくのは実際プレイしてみた時の方が感じるから動画だとそんなに感じないと思われ
叩くアイコンの種類についてはちょっと説明が足らんかったかも、青が十字・ピンクはボタンを
何でも良いから押せ！って仕組みで色に応じて「ギミック・アピールのゲージ増加」になってる
（黄色は何でも良いから十字とボタンを同時押し）

>>676
そう、折角リアルタイムなのに特にそれを活かしたポイントが無い
アイマスみたくアクシデント発生で転ぶとかそういうのも無いからねえ

着せ替えのバリエーションは一応確認できてる範囲だと１バージョン９種。…正直すくねえ
後は初回特典でローソンの服が着れるよ！とかあったみたいだけど誰得かと

DLC衣装は発表されてないけど、無料楽曲は２曲配信宣言されてるね。
無料２曲って時点で絞りとる気満々なのが腹立つけど

PVってのはシリーズ別商品のアニメPV、このゲームの広告詐欺的な意味では無いよ

678 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:31:25.88 ID:VXx85/6y0
>>677
>青が十字・ピンクはボタンを
>何でも良いから押せ！って仕組みで色に応じて「ギミック・アピールのゲージ増加」になってる
>（黄色は何でも良いから十字とボタンを同時押し）
なんだ1種類じゃないじゃねーか！

679 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:31:31.32 ID:8KrTDCzn0
つーか前も言ったけど
新曲のPVがあっても無くても、これゲームだからな
DVDとかじゃあないんだからそれを観て楽しい満足できるにはならんだろ・・・

そういえば、シャボン玉が平面だったりする手抜きがあるとか本スレで見たんだけど
そのへんの手抜き具合はどうなのかな？

680 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:34:07.98 ID:O6w7ZBSh0
ドラクエ10 3DS版 酷すぎる！物売るってレベルじゃねえ！！！
http://youtu.be/BikTFP80dtY

…クソゲーじゃね？

681 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:36:32.60 ID:mYcPNpHn0
>>678
ここは書き方間違っててスマンカッタ(´・ω・｀)選評で直しとくっす

>>679
背景やらエフェクト周りは正直微妙、床から空に伸びる
ライトとか板状になってるのが分かったりするくらいだし

682 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:38:53.96 ID:mYcPNpHn0
映像見られるから良くね？って意見もちょこちょこ出てるけど
これゲームだし、正直クオリティで言えば他コンテンツの方が
充実してるからあんまりゲーム性の擁護になってる気がしないんだよなー

683 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:40:21.65 ID:h9B/34850
>>680
ゴミすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:46:34.94 ID:c4lM7yMu0
少なくとも映像を見るために買うソフトかと言われると全然違うだろうしな
やはり他媒体と違う利点というのはゲーム部分になってしまうし、そこがダメだとな

685 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:53:39.66 ID:c3WhOCcN0
>>677
十字キー（左）・ボタン（右）・同時押し（左右同時）があるなら太鼓の達人くらいにはボタンの違いがある気がするんだが…
それなら普通にゲームシステムとしての簡略化だと思うけど。全ボタン使い分ければ面白いってもんでもないし

衣装9種＋初回特典1種が多いとは思わんかな。確かにここは寂しいね

PVについては曲紹介用に別ハードで作ったPVより画質が落ちるのは当然だろう…
そういうどうでもいい要素、というか選評者がガッカリしているだけだと思われる要素は全面的に省いたほうがいいぞ

686 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 13:59:40.32 ID:6NDKjgOZO
アングル固定はDIVAでもやってるしキャラに動きがあるだけマシだな
ソニプロはほとんど棒立ちと同じモーション繰り返してるだけだぞ
>>662で挙げた衣装や曲変更やマイセット無し全てリセットされるシステムは今の時代には見られない不快なポイントだぞ

687 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:01:47.00 ID:BKSnUO3FO
>>686
そんなに酷いなら選評なり簡易レビューなり出してくれよ

688 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:02:32.98 ID:ePVVyNC20
100コンボ達成のミッションがあって
プレイ中100コンボ達成したら強制終了してリザルト画面行くってマジなの？＞ラブライブ

689 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:07:52.82 ID:mYcPNpHn0
>>685
ガッカリとはちょっと違うかもしれん、PVと同じアングルで
PVの劣化版しか見られないってこのゲームのメリットなくない？って思ってる

別媒体で作ってるから処理能力やら何やらの違いは当然あると思うけど
結局このゲームカメラアングル動かせません、衣装はカクカクだし種類無いって
CGが劣ってても工夫してプラスに出来る要素を全て放り捨ててるのがダメだなと

>>688
YES、条件満たすと強制終了
これは選評にも書いて無かったし、腹立つ要素として追加しておくかな

690 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:08:38.18 ID:6NDKjgOZO
>>687
選評は>>662>>665>>670じゃあかんのか？
上の人みたいに長ったらしく糞でもないどうでもいいポイント書いたりせなあかんのか？

691 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:12:42.40 ID:c4lM7yMu0
>>690
上の人みたいに長ったらしい文章を書いてください(長くある必要は無いけど)

692 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:20:00.88 ID:o3TAv6jO0
デフォ衣装9種しかないのに公式ページ見たら店舗別特典のDLC衣装7種もあるのか…
幸か不幸か色変えただけの似た衣装ばっかりであんまり欲しくならなそうなのが救いなんだろうか

693 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:21:05.94 ID:6NDKjgOZO
>>691
さすがにカメラアングル固定(DIVAとか他の音ゲーでもありきたり)やカクカク連呼を何回も言い回したり
ニュアンス変えたりで同じことを長ったらしく書く暇あるならゲームするわw

694 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:22:12.18 ID:5pPk0Por0
>>690
なら>>662>>665>>670を元にわかりやすくまとめてくれ。
その系統のゲームをまったくやった事がない人にもわかりやすく。これ重要。

695 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:24:53.12 ID:mSV654h60
>>690
>>662,665,670　を選評とするならば

・同時押しがシビア
・衣装の着替えに操作手順が多い
・ストーリーでの高得点を取るのが容易
・マーカーの上を横切られて見づらい

この４点が選評の内容と理解しましたので


・同時押しがシビア
　→どの様にシビアなのか伝わってこない
・衣装の着替えに操作手順が多い
　→UIの使いづらさとしては理解できる
・ストーリーでの高得点を取るのが容易
　→曲指定されているわけではないなら、楽な曲で高得点取っちゃいけないの？
・マーカーの上を横切られて見づらい
　→全ての譜面でそうなの？ごく一部だけ？

選評だけで理解しづらかったので詳しく説明お願いします

696 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:43:35.23 ID:c3WhOCcN0
>>693
俺もその皮肉を言いたくなってきているけどもう少し抑えようぜ
ただのガッカリポイントをしつこく推されたりボタンの違いがない（ないとは言っていない）があったりで
あの選評への信頼度が地に落ちかけているけども

697 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 14:55:38.19 ID:IVmH1nUZ0
もうラブライブは選外にも書かなくて良いレベルにしか見えんな。

698 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 15:07:07.96 ID:g023OM4l0
ラブライブ!の「!」の忘れられっぷりは異常

699 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 15:13:05.60 ID:9kc2o2/+0
ここが可笑しいよクソゲーオブザイヤー
たた感想を言う→選評書けよ→書く→無視&人格否定
選評書く→パッチで改善された！という謎の擁護が沸く
自分が依存しているゲームを否定されるとお客さん認定
ナムコのゲームの話題が出始めたら何故かライバル会社のコナミのゲーム叩きが沸く
ナムコの音ゲーがクソゲーかも！？→何故かラブライブやグミなどのキャラゲー叩きが沸く

700 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 15:13:50.27 ID:ePVVyNC20
ちゃんと選評書いてきて質疑応答にも答えてくれるから話続いてるだけだろ
個人的にはボタン2つも十分少ない部類だけどな

701 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 15:13:53.33 ID:mYcPNpHn0
ラブライブの選評を再修正
グラフィック周りはゲームのクソ要素としてメインかと聞かれると
確かに微妙だったので文量を少なめに変更した

pass：sukupara
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5314479.txt.html

あくまで音ゲーがダメだ、それをフォローする他要素もダメだぞと言う風に直した
ボタンとかはマイナス方向を強調する書き方になっててスマソ(´・ω・｀)

702 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 15:53:02.77 ID:AmIG9kzg0
ソニプロはあくまでアイドルプロデュースがゲーム内容で
リズムアクション部分はその一部でしょ
本家アイマスのレッスンやライブ部分のようなもの
だからそこだけ取りだして単純に比較もできないと思う
アイマスも音ゲー部分はひどかったけどゲーム自体は評価されてたわけだし

703 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 17:06:14.28 ID:8/bcncEj0
>>701
選評乙
シナリオというか、ストーリー的な部分はどうなってるのか知りたいな
このゲームを買ったからには漫画やアニメは一通り見ているファンだと思うけど、ゲーム中のキャラクターの掛け合いやストーリーに違和感がないのかとか
キャラゲーってごくまれに原作のキャラを崩壊させたりストーリーを破綻させたいりとかあるから、このゲームではどうなのか気になるね

704 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 17:18:44.09 ID:uxsdziWL0
イメエポといえば闘神都市も原作改悪が凄いらしいな

705 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 17:33:39.15 ID:faHF43Bj0
グラフィックってそもそもクソ要素か？
確かに手首と肩がおかしい時もあるけどそれ以外は違和感ないし動きもいいと思うんだが

706 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 17:51:44.11 ID:5pPk0Por0
>>701
選評乙

＞「スタートから途中までシンボルマークをガン無視」
どういうミッション内容なのか気になる。

707 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 17:59:54.99 ID:mYcPNpHn0
>>703
シナリオやキャラ性の破綻って言うのは特に無し、内容が薄いだけ
アニメやら何やらは見てたけど特に違和感は感じなかった

>>706
クリア時のスコアに「９」を入れつつゲージを一定値以上にしろってのがあったりする
一番獲得しやすい方法が曲がスタートしてから途中まで一切ボタンを押さず
途中からプレイすると条件達成狙いやすいって内容

708 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 18:14:47.19 ID:FHIJ9yAl0
イメエポは良作と駄作の差が激しい印象
だからFate/Extraの3作目を…さすがに無理かストーリー的に

709 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 18:36:23.15 ID:VXx85/6y0
>>685
PVでも特に誤魔化さなかった放課後ライブというゲームがあってだな
>>686
システム面ではソニプロ＜スクパラ、レンダリング面ではソニプロ＞スクパラということか
……まあハードも表示人数も違うから単純比較は出来ないが
>>698
アイマス(THE IDOLM@STER)の「THE」ぐらい空気だろそれ＞「!」
>>700
だから「2つだけ」と言い出すと太鼓が思いっきり引っかかっちまうのが問題なんだよ
つまりボタンの種類数は1種類とかでなければケチつけるところじゃないわけで
(あ、GIMIの場合は押し易さをまるで考慮してないのでお帰りください)
>>707
スコアの数字弄る系はアイマスSFにもあるし別にいいだろそれぐらい

710 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 18:51:42.84 ID:JPy/bavF0
>>707
9ってその文章を読む限り単にそうすればクリアしやすいってだけでクソじゃないだろう

711 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 18:56:10.89 ID:8KrTDCzn0
本スレからまとめたほうが糞要素わかりやすい気がしてきた

715 枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 sage 2014/09/11(木) 11:50:14.73 ID:VdoqR8UD0
分岐の条件は
①1日目放置、2日目放置
②1日目プレイ、2日目放置
③1日目プレイ、2日目プレイ

何考えてつくったんだろうなｗ


↑これとかな
厳密に言うと放置プレイしなくてもいいんだが悪い評価を取らないといけない→放置プレイでゆゆうでしたっつー

712 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 18:59:38.06 ID:LkydmeEx0
まあラブライブはファンでも擁護不能だしな・・・

713 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 18:59:44.24 ID:VXx85/6y0
>>711
「落とす必要がある際にとりあえず放置」自体はクソとは言い難いが、
それ以前にそんなAVGみたいな謎分岐要らんだろ……

714 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:08:40.23 ID:ePVVyNC20
ラブライブのストーリーって基本薄いからな
スクフェスもアニメも
残念な要素ではあるけどファンは慣れてるんじゃないか？

>>709
太鼓はACが本流だしドンとカッの2つでも楽しめるよう工夫されてる印象
(CSの操作性は申し訳ないが知らない)
単純にボタン二つなのとは違うんじゃないか

715 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:11:36.43 ID:8KrTDCzn0
>>713
ある程度放置して再開して狙うとかさ
そういうのならわかるんだが、これはずっと放置プレイでおっけーね
選評にもある通り、音ゲーはぬるいから普通にやったら勝手にルート3にいく

一応ファン的にはある程度のストーリーもほしいんだが
普通にノベルパートで分岐じゃダメだったのかな

716 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:19:05.21 ID:uxsdziWL0
ファン向けとしてもダメって一番アカン奴じゃね

717 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:19:22.06 ID:c3WhOCcN0
>>713
攻略wikiを見る限りノーマルエンド、グッドエンド、トゥルーエンドみたいなもんみたいだからそれはそれでありかと
1日目の3曲の評価が規定未満ならノーマルエンド分岐
ノーマルエンド分岐していない状況で2日目3日目の6曲の評価合計が規定未満ならグッドエンド分岐、
評価合計が規定以上ならアンコールが発生してトゥルーエンド、らしい
3ルート全部を埋めることが楽曲と衣装のアンロックにかかっているのね

攻略wikiを読む限りだと楽曲は3タイトル共通11曲（うちリミックス5曲）、タイトル別5曲（うちリミックス1曲）か
選評者はリミックスの6曲を差し引いて10曲と表現していたのね。理解

選評者に聞いてもわからなかったリズムアクションパートの意義もようやくわかったぜ

718 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:31:26.92 ID:CXKokw8B0
まーた任豚が暴れてんのか
今年のKOTYはスマブラとドラクエ10の一騎打ちなんたが？

719 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:37:33.43 ID:WCyVna9a0
>>718
そうだね

720 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:38:44.38 ID:9kc2o2/+0
>>718
これに太鼓とフリーダムウォーズ追加な

721 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:43:04.81 ID:YTU23hHt0
俺屍2も

722 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:46:26.46 ID:7YCjnNYR0
選評修正は非常に乙なんだが……>>710の言うように、 ちょっと強く見せようとしてないか？
過剰装飾は嫌われるぞ

723 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:48:23.76 ID:h6F49nbW0
うっわまだ選外作品持ち出してくるキチいいるのか

724 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:52:32.34 ID:FdpSn6cp0
ファン向けとしてダメだけどクソゲーじゃないってのが最悪なパターンだけどどうなんだろうな

725 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:55:09.86 ID:FV+Avg4o0
こうして見てみると
ゲーム性とファンアイテムとしての価値という２点で評価したときに
イリヤに比べると各要素で最低水準は満たされてるように思える

総合的に問題と言えるのは処理落ちぐらいで
あとは期待力のガッカリ要素が大半を占めてるように見えるのだが

726 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:55:38.29 ID:BKSnUO3FO
別にどうもしねえよ
そういうのは葬式スレなりアンチスレなりで勝手にやってくれ

727 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:56:04.65 ID:FV+Avg4o0
×期待力　○期待値からの

728 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:56:56.59 ID:BKSnUO3FO
すまん
意図を汲み間違えたorz

729 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:57:12.14 ID:9kc2o2/+0
>>723
選評はよ

730 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 19:58:48.64 ID:9kc2o2/+0
【Tatsh】太鼓の達人◇AC総合スレ132【新曲】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1408965597/


そういえばクソゲーオブザイヤーでは太鼓3dsが話題に上がっているけどみんなで突撃しないか？

だってさwwwwww

731 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 20:15:44.52 ID:uDZWmvXJ0
ドラクエってラグどうなってんだろうな
ナチュラルにラグりまくってて
パッチもこないならノミネート確実だけど

732 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 20:22:09.29 ID:ePVVyNC20
>>725
ファンアイテムとしての価値はねんどろついてるのが1番だろうな
曲とダンスはCD買った方が良さそうだからゲームそのものに価値は無いに等しそうな印象

733 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 20:22:27.08 ID:u6SUlwJ20
お客さんに触れる人もお客さん

734 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 20:30:32.90 ID:uxsdziWL0
ドラクエプレイ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24432686

735 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 20:31:45.28 ID:FV+Avg4o0
>>732
その「PVを見たほうがいい」「CDかえばいい」というのが
そもそもゲーム単体の評価とズレてないか？
まぁそういう経験あるから気持ちはよっくわかるんだが
選評者が参考に挙げた動画見ても
そこまでひどい物とは思わんかったな

736 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 20:47:45.78 ID:c3WhOCcN0
>>735
>>3にもあるが「ゲームとしてクソ」な上で「ファンアイテムとしてもクソ」がここでの基準なのよね
なのでシリーズファン以外にとってクソだとはっきりわかるクソ要素を示した上で初めて、
シリーズファンにとっても「CD買えばいい」「PV見たほうがいい」のだと論ずるところだと思う

そのゲームとしてのクソ度がラグによる音ズレと容量不足だけだとかなり弱い感じ
正直グラが携帯機の最低レベルに達してないかと言われるとそんな気はしないし、
シナリオパートもストーリー崩壊や不愉快な言動などがないならクソ要素としての加点ゼロなんだよな…

> ■キャラゲー
> キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
> 「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
> 　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

737 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 20:50:27.57 ID:VXx85/6y0
>>714
「楽しめるよう工夫されてる」部分は譜面の出来に大きく依存するからどうだろう？
>>716
化物語ポータブルもファンアイテムとしても微妙な代物だがここに来るレベルではないわな
>>717
リミックスがいくらなんでも多すぎだろｊｋ……
それはともかくアンロックに関わるならやらざるを得ないよなぁ、なんと手間なことを

738 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 21:15:44.39 ID:d3w8Pz4m0
薄い程度じゃなあ
無い方が断然マシなくらいじゃないと

739 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 21:45:04.01 ID:vaMdtL020
お前らって悟ってるよな

740 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 21:53:27.86 ID:wxSxMFY80
携帯機でこの人数動かすのにこのグラフィックなら「こんなもの」で許容できるけどなぁ

GIMIと比較しても擁護になってないとは言ってたけど
逆にどんなタイトルと比べてクソ画質だと思ってるのか聞きたい
シェルノサージュだってムービーはプレリンダだよ？
雑誌がどうこう言うガッカリ要素じゃなくてね

741 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 21:54:45.54 ID:76/ghVE+0
クソゲーは精神修行に最適だからな
小学校の道徳の授業と刑務所の刑罰はクソゲーをやらせればいいんじゃね？

とりあえず星をみるひととマインドシーカーをやらせて忍耐力を身につけさせよう

742 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 21:59:21.41 ID:h6F49nbW0
>>740
視点の変更とか無いなら、単純にローポリ動かすよりBGAでよかったんじゃないかと思う、がこれは個別スレの内容か

743 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 22:07:10.71 ID:AmIG9kzg0
9人でローポリになるなら１～３人でハイエンドポリにするか
シャイニーフェスタみたいにプリレンダムービーを凝った演出で流してくれればいいのに
身の丈に合わないことやろうとして失敗しただけだからな
仮に技術的に妥当だとしても素人目に見て他の音ゲーよりしょぼく見えちゃったからどうしようもない

744 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 22:49:03.30 ID:VXx85/6y0
>>743
9人より3人とかの方が影とか付いてたじゃん……
まあプリレンダじゃないんなら視点変更機能はあってしかるべきかな

745 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 22:54:11.66 ID:c3WhOCcN0
>>661が挙げた放課後ライブのプレイ動画を見てみたが確かにモデリングのタイプが近い感じだね
4年前のゲームなのでこれと同じくらいだからどうだと言えるものでもないタイトルだが

今年出た別の音ゲータイトル（同時表示2人）でもローポリならではの妙な折れ曲がり方が気になるから、
ハードウェア的にそんなもんで回避するためにどうしてもプリレンダにしなけりゃならんつーもんでもない気がする

プリレンダのシャイニーフェスタに比べりゃ見劣りするし
リアルタイムレンダとプリレンダとのハイブリッド式のDIVAがこれよりずっと綺麗なのはそうなんだが
てっぺんとだけ比べてしょぼいつーのはガッカリ要素に聞こえて上手くない感じだなあ
他の候補作はわざわざてっぺんを持ちだして比べなくても酷いもんばかりなんだし

746 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 23:08:11.78 ID:5pPk0Por0
プリレンダに衣装をかぶせるのはどうだろう？

747 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 23:10:31.01 ID:AmIG9kzg0
>>746
そんな死ぬほどめんどくさいことするならおとなしく衣装分のムービー用意するだろw

748 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 23:12:13.71 ID:fMSkyunu0
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ The Battle Pentagram
https://www.youtube.com/watch?v=f2djbMEjdko
グラフィックだけじゃなくてモーションの酷さも負けてねえぜ！去年のゲームだけどな！

画質はさておき、動きだけならテレビアニメのダンスシーンや曲のPVをちゃんとトレースできてる分まだマシだと思うんだけどなぁ…
それらと比べてファンアイテムとして無価値なのは分かるけど、無価値であってマイナスに振り切れるパワーを感じない

749 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 23:18:27.66 ID:AmIG9kzg0
でも色々動画見てみたけどスクパラ別にそんなにグラ悪くないよな
身内が買って凹んでたけどもっぱらボリューム不足に対してだったし

750 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/15(月) 23:58:22.42 ID:wnn30aCz0
ドラクエ10が想像以上に酷かった

751 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 00:04:22.98 ID:EZcflfp80
vitaまどマギはモデリングとかモーションとか酷かったから糞ゲーって予想しつつ買ったら存外楽しめた

752 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 01:38:03.44 ID:5Y76cVUx0
>>750
クラウドで処理するとは言え3DSでは流石に無理があったとしか
ありゃモンハンFGを3DSでやるようなもんだ

753 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 02:02:22.48 ID:5b50edtHi
この流れなら言える
ラブライブ全く知らないけど
正直>>433の動画見てちょっと買ってみたくなっあ

754 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 02:36:38.99 ID:NsOeWMsu0
まどペンはグラさえなんとかなれば良作になれたろうにと何度思ったことか

P4Gとかのグラも考えるとスクパラのグラってそんなもんなのかなあ

755 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 03:11:13.80 ID:9K1NA3Rd0
去年のゲームの話したいなら他でやれよ

756 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 03:14:34.34 ID:3DnILsEn0
鬼斬をしばらくやってたせいかまどペンも普通に見える

757 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 03:33:37.73 ID:Wwl5vwKH0
ラブライブのゲームのシナリオは何も無いって言ってるけど具体的に何がどうなってるの？
「文化祭でライブをやることになったよ！ライブシーンは音ゲーだよ！結果次第でバッドエンドとグッドエンドになるよ！」とかあらすじを書いてもらえない？

去年のゲームの話したいわけじゃないけど、せっかく名前が出てきたから貸してもらおう
まどかのVitaのゲームは原作同様のループ物なんだけど、トゥルーエンドが「夢オチ」で賛否両論なんだ
去年の据置大賞のケツマヨでさえ2行は書けるんだよ？

758 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 04:15:37.68 ID:9iIYnioz0
そういや質疑応答を進めているはずなのにどういうゲームかという話が選評者から出てこないな
ADVパートとリズムアクションパートがあることだけは辛うじてわかったけどそれ以外がさっぱりだ
今のところ選評者がガッカリした以上のものが聞こえてこないけどどういうゲームかわかれば状況が変わるかも？
インフィニタストラーダみたいに質疑応答で選評者が気づいていないクソ要素が見つかるかも知れないし

>>748
こう、なんだそのこれ…
このゲームが去年審議で話題にもあがらないくらいグラでの一点突破は難しいんだな

759 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 05:56:32.15 ID:5cJ21w3V0
うろ覚えですまんが、大体あらすじとしては

校内でライブリハ→ライブ
もっとたくさんの人に自分たちの事を知ってもらうために校外でライブできる場所を探す
秋葉原で開かれるライブイベントのチラシを見つけて出場へ
大成功して人気が上がったところで南の島で開かれるライブイベントへの招待がくる（冒頭で主人公が理想のライブとして南の島でのシーンを回想している）
南の島へ行きライブ出場、大成功＆アンコール

こんな感じ
この合間合間にリズムゲームパートとサブシナリオ（リズムゲーム開始前にメンバーの提案するライブ衣装や曲や背景を採用したり、スコア評価などの条件を満たすと出現する）が挟まる
ルート分岐によって南の島でアンコールがなかったり、南の島に行かずに校内、秋葉原で終わったりする。アンコール無しの場合はその部分以外テキストは同じだが、南の島に行かない場合は別テキスト。

急いでプレイすれば選評者の言うように3,4時間で終わるボリュームではあるけど、別ルートやサブシナリオを見るために何周かしないといけないので逆に一周が長いと面倒っていう見方もあるかも

760 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 06:07:08.08 ID:IBIhiqk00
まどペンはそれぞれのカップリングで百合を楽しむためのゲームだと思っている
原作自体はほぼ完結しているし、新たに展開させるにはパラレルものかループのひとつって舞台設定にするしかないからね

761 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 06:29:15.70 ID:5cJ21w3V0
フォントやシステム周りが全体的にチープな感じはあるけど特にシナリオも破綻してる訳でもなく
アニメのままの雰囲気でセリフや仕草も定番ネタが使われてたりファンアイテムとして充分楽しめたよ
ライブのカメラワークがアニメPVと同じと言うけど、逆に今までPVの無かった曲なんかは現実のライブで声優さんが踊ってる振り付けを輸入してたりして
２次と３次のリンクが醍醐味でもあるラブライブ！としては個人的には評価が高い

少なくともここで名前があがるような出来ではないと思う
現状ボリュームが少ないって言うのは同意だけどね
既に２曲は無料DLCで配信されるのが決まってるし、これからどれくらい追加されるのかにもよるけど曲の少なさも解消されていくかもしれん

762 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 07:56:20.19 ID:8+fyiPKt0
選評頑張ってる感はあるんだけど逆にその印象が悪い意味で強い
その頑張り使えばある程度の凡ゲーも同じくらい駄目に見させることが出来そうなんだよね

763 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 07:59:22.66 ID:TCogLAVL0
任豚がどれだけ暴れても
今年のKOTYにDQXとスマブラのノミネートは決定だから

764 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 08:18:59.58 ID:b79th9OH0
>>757
>トゥルーエンドが「夢オチ」で賛否両論なんだ
第一話が”夢の中”から始まるからワザとそうしたんじゃね(適当)
グラは「言うほど酷いかな」と思うけど単純にあまり面白そうに見えないでござる……
>>761
曲数不足が解消されるんなら多少はマシになるな
流石に視点変更機能とかはパッチで出すのは厳しい物があるだろうけど

765 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 08:52:18.43 ID:F7sHH2dH0
>>750
ゲーム自体できないならクソゲーの域にすら達してないからな

766 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 08:58:48.33 ID:ar1EQk6X0
>>764
曲数の不足はDLCが今後配信予定(今も2曲が無料配信を予定している)だけど、それがどうなるかにもよるわな
当然売れ行きが不振ならご破算になったりするだろうし、値段設定によっても変わってくる
音ゲーやってた側から言わせてもらうと、あまりにも簡単なのが一番つまらなかったところだけど、そこは押しづらいしな･･
全パフェ出すには大変な譜面もある～くらいの難度すらないし･･

767 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 09:22:59.89 ID:b79th9OH0
>>766
太鼓じゃ難しいがやっと程度の俺も、
放課後ライブとアイマスSFとDIVAは余裕で全曲高ランククリアできたから、
キャラ音ゲーに難易度を求めるのは間違っている気がするが

768 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 09:48:56.04 ID:rlmDYJli0
>>767
アーケード音ゲーは基本メッチャ難しいからな
ただけいおんもHARD＋アイテム、DIVAもEXTREMEはそれなりに歯ごたえあると思うぞ(ってかけいおんは最低難易度が高い)
それらは基本的にはアイテムコンプとかに関わらないし

769 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 09:49:06.45 ID:rFI6pN2L0
>>767
その辺の音ゲーはパフェ狙いするとそれなりの難易度になるけど
ラブライブはパフェ狙いすらも簡単だって話だろう
程度問題だよ

770 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 09:55:36.49 ID:XU9gMUPR0
は?もうドラクエ10で決まりだろ?

771 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 11:11:52.64 ID:rWV2ZXFb0
アーケードの子供向けで悪いが、DCDアイカツはクリアだけなら、
最上位レアのコーデ一式で終了するぐらい簡単だけど、
エクセを取るのは無理に近いからな。(パーフェクト判定が非常に狭い)

772 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 11:26:15.91 ID:2lGmL2Wz0
案の定、スマブラにニコ動のBAN動画で

「KOTYノミネート」

と連呼してるお馬鹿さんが居てﾜﾛﾀｗｗｗ

773 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 11:29:01.55 ID:iwQNNmQa0
無自覚っぽいからマジレスしてやるけど、そんな全然スレと関係ないものをわざわざここで触れてやるお前も大差ねーよ
失せろ

774 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 11:29:09.80 ID:e2kPi36V0
>>763
お前はゴキブリだからダメだ

775 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 12:30:53.01 ID:l6gr+xDM0
きっと彼らも四八をやれば自分の愚かさに気付くに違いない

776 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 12:36:28.23 ID:rA+SNQkC0
>>775
そもそも連呼してる奴はゲーム一切プレイしてないから

777 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 12:41:55.10 ID:lL6whYlg0
もしかして四八とは自分の愚かさに気付き悟りを開かせる為のゲームなのだろうか

778 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 12:58:23.72 ID:V/EFy8N+O
悟りを開かせる…マインドシーカーかな

779 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 13:00:34.33 ID:NIo57sh/0
そして、プレイした人はどんどん神に近づいていくのか……。

780 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 13:05:14.51 ID:bNfzwNfo0
http://gotouchitetsudou.bngames.net/
ご当地…？ウッ頭が……

781 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 13:10:02.88 ID:IBIhiqk00
ゆるキャラを集めて戦わせるゲームか
まあ誤当地に比べたら断然ご当地を大切にしてそうだけど

782 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 13:13:11.30 ID:GSGZnI8H0
プリマ並に死臭を感じる

783 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 13:45:20.39 ID:Wwl5vwKH0
>>759 >>761
㌧　選評者に聞きたかったんだけどこんなに手の早い人がいたとは
シナリオについては「破綻してない」止まりなのは選評でも同じみたいだし
アニメ見た方が面白そうとはいえ、どうあがいてもクソ要素になる気はしないなぁ…

＞逆に今までPVの無かった曲なんかは現実のライブで声優さんが踊ってる振り付けを輸入してたり
【スクパラ比較動画】純愛レンズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24424188
こういうソロ曲に今までPVが無くて声優の振り付けが輸入されてる、って見方で間違ってないかな？
この再現度で文句言うのは贅沢だろー

784 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:06:13.80 ID:Hql+jhuB0
インフィニタのせいでブラウザから2ch見ると広告がAM学院ばっかりになってる
広告宣伝費ばっか使ってねーでもうちょっとマシなゲーム作れよ！！

785 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:02:46.81 ID:YHT97PcQ0
伊藤かな恵さん、加藤英美里さん、鹿野優以さん、佐土原かおりさんといった卒業生声優がキャラクターヴォイスを担当した
『Infinita Strada（インフィニタ・ストラーダ）』のアップグレード版『インフィニタ・ストラーダ 華』を出展いたします。
http://www.famitsu.com/news/201409/12061188.html

だそうです
カードバトルとさえ書いてないし声優しか売りになるもんねーのかよｗ

786 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:40.05 ID:txQCNn900
誤BAN、謎のキャラ選考とかノミネート要素はあるぞ

787 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:43:41.67 ID:2lGmL2Wz0
ノミネート（）

788 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:15:07.87 ID:GSGZnI8H0
スマブラの誤BAN程度ならアプデで修正できるけど
選評上がったクソゲー共はアプデでどうにもならない根本的な部分からおかしい

789 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:16:29.09 ID:hwCmB/pV0
誤BANの履歴が残り続けるならちょっと可哀想だなと思うがその程度だな

790 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:34:38.04 ID:To7qon+80
>>785
画像の下に

▲デッキ構築型カードゲーム『インフィニタ・ストラーダ』※開発中の画面です。
って、一応書いてあるね

・・・って、「華」の開発画面じゃなくて無印！？

791 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:03:42.71 ID:mR2QqLdp0
タダ関連は一周回ってワクワク感が芽生えてくるな

792 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 19:32:21.35 ID:IBIhiqk00
これでタダ華が有料化しだしたらさらに面白いことになるんだけどなぁ

793 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 20:51:19.97 ID:LZ889Sm70
そういえばクソゲーオブザイヤーでは太鼓3dsが話題に上がっているけどみんなで突撃しないか？

こんな書き込みが日常的茶判事に書き込まれるゲームだ
ノミネートもやむ無し

794 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 20:55:04.29 ID:sQl6ptWz0
基本無料は有料です

795 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 20:55:05.53 ID:MnQ/OsM60
まさかのタダ華…
有料版発売フラグか？
開発は課金者をどうするつもりなのか…

796 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 20:56:56.24 ID:JFnnmMKW0
タダなのに有料ってどういうことなの・・・

797 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 21:00:20.23 ID:To7qon+80
>>795

>>299　みればわかるが「2014年冬配信予定」なのでパッケージ版ではないと思う
無印と同様に基本無料で配信してくるんじゃないかな・・・と

あくまで予想なので今後の対応待ちかな


ゲームショー行けないから誰か報告欲しいな・・・ｗ

798 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 21:04:31.56 ID:MnQ/OsM60
>>797
おお、知らなかった。ありがとう。
どっちに転んでも波紋を呼ぶな…

799 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/16(火) 22:29:53.95 ID:rA+SNQkC0
タダ華のためにゲームショー行くとかクソゲーハンターの鑑だな

800 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 01:00:41.76 ID:Zl6Mf3Gm0
3連休をラブライブの審議に費やし
翌週には東京ゲームショーにタダ華を見に行く
そんなハンターに、私はなりたい

ラブライブはボリューム薄いってみんな口を揃えてるし再検証の余地も無いかな？このままだと選外がせいぜいに見えるけど

801 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 07:42:50.30 ID:TfYjiBmu0
タダって呼び方にはモヤモヤしてたが
タダ華（はな）ってなると急に語感がよくなったな
アップデートの内容によっては年末に選外送りもありうるのか
どっち方面に転がるか不安と期待でいっぱい

>>800
なんか日本語おかしいぞ
もうちょっと様子見でもいいとは思うけど
特に追加選評とか来ないなら
ほぼ結論はでた感じかな

802 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 07:46:47.19 ID:u+0jJzAZ0
なぜこのスレの人達って、ノミネートという単語を見ると、お客様認定するのだろうか?

803 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 08:09:21.72 ID:HIr6eQLW0
ルールを把握してない人、あるいは守る気のない人をお客様と呼ぶ
ノミネートという仕組みはこのスレに存在しない

…wikiとかでは使われてしまってた言葉だから紛らわしかったのは認める

804 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 08:18:00.01 ID:fW0ic5uZ0
据置でテンプレの問題点を指摘されて刷新しようと議論になった時に
新テンプレからノミネートの表現を削除することになったのを知らんと申すか（2013据置Part40参照）

805 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 08:34:24.07 ID:HIr6eQLW0
そうか、テンプレにも使われてたっけ
どっちにしろ、「お客様が頻繁にノミネートという単語を使う」ってのがより正しいかな
言葉が先行してるわけじゃないというか

806 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 08:35:28.57 ID:bT+aNYhL0
問題はそこじゃない
そうなるのがわかってるまともな住民は使わない、ただそれだけ
4レスも使うような話題でもないだろ

807 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 10:54:15.97 ID:YZhnd8mc0
>>802
だってその言葉を使う人って大抵「ノミネートする！」とか「ノミネート決定！」みたいな言い方するけど、本来は決まってから過去を振り返る時に「ノミネートされた」という使い方が正しいから。
なんで決まってもいないのに決めようとするの？ってそれはルールを知らないお客さんだから。

808 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 10:59:31.00 ID:OHjiHjSw0
タダ→タダ華みたいなメジャーアップグレード(まだ予定だが)でも、同一ゲー扱いになるのか？
どこまでのアップデートが同一ゲーでどこからが別ゲーになるかという基準も難しいな。

809 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 11:09:18.71 ID:TfYjiBmu0
そこはさすがにゲームショーの内容見てみないと判断つかないなぁ
とはいえ基準としては

「インフィニタ・ストラーダ」は残しておいて
「インフィニタ・ストラーダ華」という別タイトルがリリース
→別ゲーム扱い

アップデートで強制的に華になる
→同一ゲーム
でいいんじゃない？
情報見た感じ後者だろうけど

810 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 11:12:17.23 ID:E71dIl9l0
セーブデータ引き継ぎ次第でも区別したいかな

811 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 11:24:54.47 ID:TfYjiBmu0
しかしTGSという大舞台でアップデートの発表を控えてるのに
公式HPには一切情報が無いばかりか
TOPにサマーキャンペンパック発売中！（8/26に終了した）
の広告が貼ってあるあたり
このスレの期待を裏切るようなことにはならないのでは

812 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 11:53:29.08 ID:TZIyNpIl0
据置の人生ゲームは(余計な要素の)完全版として年跨ぎで別パッケージ化されてたから問題なかったとして
オンライン配布専用ソフトのバージョンアップってのは難しそうだなぁ
基本無料をKOTYに挙げられるのかの問題といい、つくづく人騒がせな作品だ……

813 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 11:56:05.86 ID:EV0Bk3wk0
分かる情報から察するに同一扱いでいいんじゃないかな
イメージを払拭したいがための文字追加感をひしひしと感じる

814 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 12:04:17.38 ID:OcnFhFMW0
イメージ払拭って、まともなマーケティングリサーチしてる感じしないけどな、IS
こういう言い方は何だけど、ここで何かのタイトルの名前が挙がると時折社員さん？な擁護レスが多かれ少なかれ書き込まれるもんだけど、それすらほぼなかったしｗ
(凄い偏った見識)

815 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 12:17:17.15 ID:CzhD/6a70
華のほうはより萌えキャラ推しというか声優推しな感が見え隠れしてるから
シナリオ追加とかカード追加くらいが妥当なとこかなと思ってる
大きなシステム変更はまずしないんじゃないかな

そしてシナリオや新カード追加程度では覆せないインフィニタストラーダのクソさ

816 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 12:30:50.89 ID:zWiAqAjA0
ラブライブクソゲーはないだろー…
微妙ゲーってだけで

817 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 12:32:36.29 ID:pS4yO1e50
カードゲーム系って物凄い特殊な条件下でのみ
CPUが思考ループに陥る進行不能バグとかあったりすることがあるんだが
そういう条件が整えば100%発生するが再現が難しくて自然発生頻度が極低いようなものは
どういう扱いになるんじゃろ？
ほぼ無いものとして扱っていいのかね？

818 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 12:33:32.93 ID:E71dIl9l0
初めて電撃以外の媒体で取り上げられた気がするんだけど
ファミ通パック追加のみとかいうオチ希望
もちろん通信属性っての追加でw

819 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 12:44:30.26 ID:3/kEE0+R0
>>817
他のゲームでもある進行不可能バグ扱いじゃないかな
この書き込みだけだと回避手段が容易そうなのでドラの一つ位だとは思う

820 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 12:59:46.59 ID:pS4yO1e50
>>819
カードゲーム好きだから色々手を出してるんだが
CPUの思考ループはクソゲー良ゲー問わずたまにあるんだよね

すぐ思いつくのが古いゲームで申し訳ないが、カルドセプトセカンドで
CPUが手持ちカードにクリーチャーと武器の2枚
武器を使って殴れば勝てるけど召喚に生け贄が必要なクリーチャーって状況作ると
勝てるから召喚しようとする→生け贄で武器を捨てると勝てないからキャンセル
→キャンセルにより手札が2枚の状況に戻る→この武器で殴れば勝てる→繰り返し

こんなの。狙って発生させるのは超困難だが条件整えば100%発生する。

821 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 13:05:43.25 ID:VpHGw8OY0
とりあえずタダ華はまずデッキ枚数下限の設定をしろ
それさえすればお手軽確定1ターンキルは無くなるんだから
…無くなるよな？

822 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 13:13:31.99 ID:86fsWX5h0
>>820
狙って発生させるのも難しい超難易度なら気にしなくていいじゃろ
自然にやってて何度も遭遇したり、進めなくなるぐらいじゃないと弱い

823 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 13:16:59.27 ID:OHl9EBMX0
>>821
デッキ最大20枚に対して初期手札6枚なので
デッキ20枚固定にしたところで超高確率で殺されるので結局クソです

824 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 13:24:30.66 ID:2cul5UGm0
カードゲームの経験はほとんどないがデッキ20枚って少なすぎないか？
50前後の記憶があるんだが

825 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 13:25:54.37 ID:3/kEE0+R0
>>821
じゃ、除去カード満載でいくわ

826 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 14:01:25.36 ID:Q07FBRDFi
>>824
その辺はルールによりにけりだな
20枚だからダメと言うことは無い
ただ上に書かれてるみたいなワンターンキルとかが多発するようなら欠陥ルールだけど

827 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 14:26:29.63 ID:v/aeOMeo0
>>824
カードヒーローみたくカードだけじゃなくそれ以外の要素も重要なら妥当かもしれん
ただISの場合は…

828 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 16:44:03.90 ID:szMTQXV70
インフィニタはＣＰＵの思考はライフ計算すらしないシンプルさだし、ゲームシステムもシンプルなのでループは発生しない（と思う）が
状況によってプレイヤー同士であろうとゲームの状況が膠着するのがなぁ

829 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 16:54:18.13 ID:3LLPE9Ow0
読み合いじゃなくて文字通り膠着するんだよな…

830 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 17:08:25.25 ID:CzhD/6a70
そもそもカード自体がゲームバランスやコンボなど全く考えずに
レアカード＝強いカード＝ぶっ壊れ性能、ってのが酷いんだよな
どいつもこいつも超パワー、無効化無敵化などの超性能ばかりだし

831 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 17:11:15.20 ID:CP3bjInH0
そして産み出されたコンボが先手必勝w

832 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 18:41:17.57 ID:r5Fc62zr0
モンハン4Gがクソゲーだったら太鼓は選外

833 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 18:44:43.71 ID:2ahlxLMi0
やはりカードコストに対して
初期MPおよび供給MPが高すぎるんだよな。
まあ、そこを直した程度でどうにかなるレベルではないが･･･

834 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:12:10.23 ID:i8toThgJ0
>>832
あの４から良ゲーが生まれるとは思えん
４はここに来るほどではないと思うが酷いゲームだったな・・・

835 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:24:14.50 ID:E+IrBonx0
4はギルクエの作業感と運ゲーを考慮しなければ俺は一番楽しかった
敵ばかり強くなっていくモンハンで飛び乗りっていうガン有利システム出たのは評価したい

836 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:55:32.19 ID:bsjSgnFm0
ゲハに触るなよ
ＭＨ４とか賛否両論あるギルクエとゆうた以外はいいゲームだろ

837 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:56:17.30 ID:qGg+qWTZ0
ギルドクエストだけは擁護出来ないけど、それ以外は最高に面白かったMH4
MH3も水中の片手が弱すぎてランスに持ち替えざるを得ないこと以外は楽しめた俺はハードルが低すぎるかもしらん

838 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:59:17.95 ID:HIr6eQLW0
好みは人それぞれと分かってはいるつもりなんだが、やっぱたまに理解できない時はあるなぁ
自分だってMH4に不満点は一杯あったけど、それでも「酷いゲーム」とか微塵も思わないわ
あんなの酷いとか贅沢言ってたらマジでゲーム業界はユーザーの手で衰退させられるんじゃないかと心配になる

839 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:59:34.82 ID:E+IrBonx0
水中戦はミラオス戦が最高に楽しかったから古龍限定で復活させて欲しいわ
巨体×全方位移動って相性良いと思った。陸に上がった時はその巨大さも分かって怖くなるし

先手必勝の話を聞いてるとタダDLしてDLCを買いたくなってくる不思議。この感覚ってこのスレ的には間違ってませんよね？

840 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:06:18.91 ID:bsjSgnFm0
どんな神ゲーでも粗を探せばいくらでも出るからな
時オカとかエアライドとかMH2Gだって不満点はたくさんある
でもこのスレはゲームの評価点を探すスレなんですよ

841 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:08:16.16 ID:i8toThgJ0
４って戦ってて楽しいモンスター全然居なくない？ボレアスくらいじゃね？

842 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:08:18.14 ID:/VnwjF7C0
>>840
逆だ逆

843 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:12:05.18 ID:H3GScuJu0
クソゲーは評価できる部分があるか、それともやっぱりクソかの検証だからな
評価点がろくに見つからずクソな部分ばかり検証が進んだりBGMだけはいいでようやくクソゲー

844 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:14:20.35 ID:bsjSgnFm0
>>842
ゲームと呼ぶのもおこがましいゴミの山からなんとかして評価できる点を探すのがこのスレだろ
評価点が皆無のゲー霧こそKOTYに相応しい

845 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:25:31.12 ID:2ahlxLMi0
クソゲーは英雄的であってはならない　クソゲーは爽快なものであってはならない
クソゲーとは絶望に満ち　暗く　怖ろしく　陰惨なものでなくてはならない
それでこそ人はクソゲーを恐れ　クソゲーを避ける道を選択する

846 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:58:16.82 ID:86fsWX5h0
ラブライブについてはどうなったんだっけ

847 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 21:17:39.28 ID:f/SEm+080
良ゲーで話がついた

848 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 21:32:05.05 ID:rfJCIT530
「話がついた」というほど確定的じゃなかった気がするけど

849 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 21:35:27.75 ID:VwIApzYt0
検証は一段落、処理落ちが原因の音ズレがありボリュームが薄いキャラゲーといった所だろうか

850 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 21:47:01.38 ID:HIr6eQLW0
まあ良ゲーではないんじゃないの
かといってクソと罵るほどアレでもなさげ

851 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 21:51:39.89 ID:M8BlCNRY0
致命的なのはボリュームくらいだからこのスレ的には微妙だけど
ボリュームが致命的だから間違っても良ゲーにはならないだろ

852 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 21:54:06.18 ID:H3GScuJu0
微妙ゲー、ガッカリゲー、キャラゲー
好きな言葉を選べばいい

853 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 22:42:45.94 ID:6SbrTJdi0
もうちょい安くなったら検証してみようかと
思ったけど必要なかったか　次のクソゲーに期待だな

854 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 22:50:57.35 ID:Jv18Isyr0
肝心の選評に嘘・大げさ・紛らわしい表現が多々あるということみたいね
別の選評が来ないなら>>761氏の「ファンアイテムとして楽しめた」でFAかと

ボタンの違いがない＞嘘でした
ダンスはPVのアングルのみ＞そんなことはない

この2点が指摘されたところで俺は選評（）を見限ったわ

855 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 22:55:07.00 ID:qMV8Q7K+0
>>853
君が買ったほうが良い物
・ペンギンの問題+…まだ2人しかこのスレでは買ってないぞ！今買えば英雄になれるぞ！
・有野…これも検証が進んでないぞ！まあほとんど出尽くしたんだけど！
・超人…ほとんど検証されてないぞ！安いしお手頃だ！
・タダ…実はタダじゃないぞ！課金パックに2000円使うのはどうだ！
・イリヤ…薄いぞ！時間がなければこれをやってみるといい！

856 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 23:24:27.72 ID:VOgoW9Jx0
ラブライブは選外未満でいいだろ

857 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 23:26:57.63 ID:86fsWX5h0
有野はまだ二人プレイの詳細については出てないけど、もう一本買って調べるなんて行為は流石にできない

858 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 23:28:08.22 ID:O6xOfjbJO
マズイも対戦モードの検証がまだだな

859 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 23:30:32.95 ID:6SbrTJdi0
>>855
ペンギンと超人は２０００円位なので金ドブでも許容範囲内ですね
で超人の公式見てみたわけだけどこれ…２０１４年のゲームじゃない

860 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/17(水) 23:53:26.76 ID:qMV8Q7K+0
そろそろ2014年次点のペンギンの欄編集するべきじゃね？
俺は文章考えれないから無理だけど
とりあえずクソな部分は
・ストーリーは一人ボードゲーム
・操作はタッチペンのみ、しかもほとんどダブルタッチ
・ロードがアホみたいに多い
・CPU対戦の相手が強い（レベルが選べない）、だからつまらないストーリーを進めて装備、カードを集めないと互角に戦えない

選評とか他のレスとか見る限りこんな物かな～
持ってる人教えてちょ

861 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 00:38:30.72 ID:1G+ZRRGa0
とりあえず編集すれば誰かが直してくれるからしてしまうのも手
まっさらだとなんとなく気後れしちゃうし、新しく書くより直したり付け足すほうがらくだしな

862 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 07:39:43.13 ID:fpSR1y1p0
>>854
ダンスはPVのアングルのみじゃないってどこで言われてたっけ

863 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 08:03:31.65 ID:PNSOeziD0
>>862
>>761
＞逆に今までPVの無かった曲なんかは現実のライブで声優さんが踊ってる振り付けを輸入してたりして

864 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 12:49:28.78 ID:BRj948m80
？？

問題は、
「リアルタイムレンダなのに角度変えてみたりできない」ってことじゃないの？

で。実際はどうなの？

865 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 13:16:26.49 ID:tsK1wMHR0
そんな「出来たら良かったのにね」程度の要素を問題視してること自体
このスレの範疇から逸脱してるってことにそろそろ気付こうぜ

866 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 13:21:01.81 ID:63lPmhFp0
・ダンスはPVをアングルまで再現したものだけ、視点変更もできないのでクソ
→PV無し曲には声優のリアルライブのダンスを逆輸入している点で評価できる、視点変更はやっぱりできない

視点変更の有無よりダンスモーションの独自性に価値があった、ってことでしょ

867 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 13:27:56.22 ID:yLGQFuPF0
視点変更できなきゃ糞とか難癖も良いとこだな

868 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 13:31:38.45 ID:TN12MDHA0
リアルタイムレンダは基本的に着せ替えのためであって視点変更のためじゃないからな
DIVAだってライブスタジオでしか視点変更できないし
そのときはPVみたいな凝った演出じゃなくただのダンスになる

869 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 14:14:05.82 ID:ebWW8wPM0
>>860-861
横からだけどペンギンの次点書いてきた　後よろしく
ロードが多いのは確かだけど長い？って言われると疑問なんで
1人用モードのテンポの悪さとバグ発生率について言及

>>864
＞音ゲー中のカメラなどを動かしたりなどする事も出来ず、
＞これまで発売されてきたPVと同じ画面で動く劣化版映像を見る事しか出来ないのだ。
「カメラが動かせない」じゃなくて「PVの劣化しかない」って言ってたのが論点だと思うよ

870 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 14:41:57.40 ID:h1Ju5ZAj0
>>869
ペンギンの次点だが
これだとコナミのゲームだと思われるが今作品はコナミ関係ないのでは？

一応気になったので・・・

871 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 14:56:17.48 ID:PNSOeziD0
> 5回に渡るコナミのゲーム化では、廉価版も発売されるほどの人気作であったはずなのだが…。

コナミデジタルエンタテインメントから出ていたDS版シリーズの方はシリーズ第○作まで続くほどの好評で
廉価版も発売されるほどの人気シリーズだったはずなのだが…

--
こんな感じだとどうだろうか？


取るに足らないガッカリ要素を針小棒大に騒ぎ立てた「選評」を投稿して昼間に蒸し返す流れ、前にも見たな…

872 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 15:05:45.02 ID:DsmVCjt60
PVの劣化しかない→声優のダンス逆輸入してるよ　←今ここ
じゃあライブ行くかDVD買えばいい→じゃあゲーム買うな　←って言われるまでの流れなら想定の範囲内

873 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 15:38:50.42 ID:doCOEjoa0
ラブライブの問題点って何かをはっきりさせないと話し合いにならん

874 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 15:50:44.16 ID:Eyt+dWV20
PVのアングルがアニメPVと同じって、それって言い変えれば原作再現って事なんじゃないの？
原作よりも悪いアングル固定とかじゃなければ、糞要素とならないんじゃないか
当然、視点を幾つかで切り替える事ができるならそっちの方がいいけど、それはむしろプラスポイントなわけで

原作からの画質劣化うんぬんはこのスレではそこまで気にしちゃいけないんじゃないかな
据え置きからの携帯機移植は画質がどうのこうのでクソゲーと言ってたら切りがないでしょ
原作再現って、あくまで原作よりも劣るものだしね

875 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 15:58:00.71 ID:+sHDTCsai
どの道選評が来ないと話にならんけどな
今までの情報からするに「おととい来やがれ」で選外確実だと思うが

876 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 16:13:33.75 ID:zoWT57NV0
選評自体はあるんだよなぁ

>>874
問題はグラフィックがハードウェアの違い考えてもどうなんだこれってレベルだからじゃないのかね
見るに堪えないレベルではないと言われればそれまでなんだが、Vita何だからもうちょっとどうにかならなかったのって感じ
それでいて大した遊び要素もない上に分割までやられるとどうしても印象は非常に悪い
ただ分割自体がクソ要素とKOTYが取るかどうかがわかんないし
それがダメならKOTYじゃないけどクソゲー、ファンにとっては黒歴史みたいな一番ダメなオチかなぁって思う

877 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 16:44:35.68 ID:Eyt+dWV20
>>876
勝手な偏見で悪いけど、あの声の大きそうなファン層に何万本も売っておいて
完全に黒歴史に放り込まれるような出来なら、ここではない他所でもっと騒がれてると思う

878 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 18:00:08.25 ID:X+a0B/Oh0
>>862>>863あたりの流れは言葉のすれ違いレベルだろ
そう熱くなるなよ

>>875>>876
議論に参加するなら過去の流れくらい読もうな

「KOTYじゃないけどクソゲー」
「ここはクソゲー認定所じゃないのでお引取りください」
はもはやテンプレレベル

879 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 19:08:04.01 ID:kdytgvtW0
黒歴史じゃないの？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/reviews/B00F2DWPP8/

880 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 19:17:04.28 ID:ebWW8wPM0
【速報】タダ華PVが密かに公開　新たなクソ要素を多数実装か
https://www.youtube.com/watch?v=UnJfYxzoUck&t=2m2s (冒頭2分は前作OPの部分変更なので飛ばします)

>>870-871
wikiだからみんなで直してもいいんだぜ…
発売元が変更されたのが分かりやすい文脈に変えたつもり　今度こそ後は任せた

881 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 19:27:15.26 ID:MauP+8RH0
豪華声優陣と謳っておきながら
PVに音声がないってどういうことさ･･･

そしてボス撃破までのターン数でランキングって
ワンキルで終了じゃないですか？

882 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 19:35:23.26 ID:+hd4tZRa0
開始5秒どや顔でセンター陣取る全裸の男に草不可避

883 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 19:42:54.59 ID:fpSR1y1p0
>>879
そういや散々の延期って要素もあったな

884 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 20:10:24.25 ID:h1Ju5ZAj0
>>881
現状ワンキルデッキ所有するほど課金している人はいないと思う
いたら開発じゃないかと・・・

開発のPSNIDがamgvita01からの連番かな（2:45）ｗ

>>880
Wiki編集した事がないので失敗が怖くて・・・スマン

動画を見た感想
・489種類のカードを500種類以上とサバを読んでいる(2:59)

追加要素
・指揮官スキルの導入
・中立ナビゲーターの追加
　（勢力中立の追加ではなく、既存の勢力内？カードはサイバーズ）
・通信対戦で相手指揮官を入手可能
　奪われた側がそのカードを失うのか不明
　談合でカードトレードとなりうるか？
・ダンジョンモード追加、レイドボス追加
・ランキングモード追加
　（カード埋葬ペナルティがあるため蘇生カードで軽減可能かも）
　現在のカードで後攻以降必勝デッキでほぼ勝ち進めそう（そこまで課金していれば）
・カードにLVの概念を追加
　（☆１LV32→37でAP+332、HP+110　☆５から見たら誤差？）
　対戦でもそのLVとして使えるのか、ダンジョンモード専用LVかは不明
・ボイス大量追加
　新規カード用ボイス？
・カード種類が650枚に（現状489なので161種類追加？）
　平均すると各勢力50枚
　各レアリティ毎に10枚程度なので３～４キャラ？（通常、進化、超進化）
・オンラインユーザーデッキ襲来
　一撃必殺デッキの思考を使えるのか？
　AIが現状のままだとカード出すだけの無能になりそう
・無印所有カードは引き継ぎ可能

新カード（動画で判明できるもの）
・ケルズに急速展開持ち（妖怪　天狗少女）
・中立ナビゲーター（サイバーズ）
・名称不明数枚

885 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 20:23:54.98 ID:YdivWXyR0
結局除去対策は有るのか無いのか…

886 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 20:38:43.82 ID:1G+ZRRGa0
ランキングをここの住人が占めそうで怖いな

887 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 20:43:01.19 ID:WRA/t5fL0
無言でバトル開始した人に負けたことはないな
談合では何度となく負けてるけどw

888 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 20:56:53.76 ID:n8/9fIImO
次は除去の上を行く無課金でも組める手札破壊デッキの1ターンキルに期待

889 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 21:15:28.99 ID:h1Ju5ZAj0
>>888
現状で４ターン目自分のターンで確殺出来る時限デッキなら無課金でできるな
対戦相手はそれまでに指揮官削り切れなければ負け確定

890 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 21:37:06.03 ID:TY7iH/fy0
0ターンキルが来るのに3ペリカ

891 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 22:24:56.91 ID:vh7yxNGH0
＞レイドボス追加
＞カードにLVの概念を追加

……ああ、うん。
やっぱりソシャゲーの文脈で開発やってたのか……。

892 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 22:42:28.68 ID:DVsjOhCh0
え？何で今の今まで気づかなかったわけ？
F2Pのカードゲーで察しなよ

893 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 22:44:48.72 ID:aXZsxd/20
つまりタダ華になってソシャゲのタダの駄ゲーになってしまう可能性

894 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 22:51:07.38 ID:MauP+8RH0
指揮官スキルでワンキルしやすくなるに一票

895 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 23:15:49.20 ID:1G+ZRRGa0
指揮官スキル：絶対先制
効果：必ず先制攻撃できます

で、先手必勝デッキ大勝利にポルナレフの魂をベット

896 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 23:32:59.82 ID:CRc13pGz0
※美里じゃなくて味里です
卒業生の芸名間違えんなよ…

897 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/18(木) 23:49:21.87 ID:K39DAL1J0
艦これの公式でも名前間違えられてた人だな

898 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 00:16:54.22 ID:7HHmjaHs0
「インフィニタ・ストラーダ 華」が東京ゲームショウ2014に出展します！！（PDF）
http://infinita-strada.com/images/img/tgs2014.pdf

大規模改修（）
カードゲーム初心者でも理解しやすいルール（）
読み合い重視のバトルデザイン（）

899 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 00:31:11.11 ID:2uhUrFs60
東京ゲームショウの報道向け開催をニュースで見てバーチャルリアリティってすげーなと思ってたところに
タダ華のショボさよ

900 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 01:28:36.74 ID:5QtIofVl0
TCG系のゲームだったはずが、いつの間にかソシャゲになっていたっていうオチになるのかｗ
（TCGと言うのもアレだが・・・）

901 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 01:41:24.38 ID:6Iseph0v0
バーチャルボーイの時代がやっと来るのだ・・・

902 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 01:57:44.70 ID:5QtIofVl0
それにしても、インフィニタの公式ツイッター・・・いまだに９章＋最終章配信開始のままだったのかｗ
TGSの発表ぐらいしてもいいんでないかい？

903 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 02:22:30.26 ID:XEb7P0410
そのツイッターでは声優がビラ配りしてきましたよ！とかトークショーやりますよ！とか
公式よりよっぽど仕事してて涙出ますよ

904 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 05:58:15.56 ID:txaZT1TK0
>>897 そういえば「艦これ改」来年の春に発売されるらしいな…来年のKOTYが楽しみだね(確信)

905 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 07:36:00.86 ID:nYZa8Avf0
>>904
一見さんが増えそうな予感がするな。

906 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 07:37:03.17 ID:XGjMPyVy0
艦これはちょっと下手な出来だとノミネート()されそう

907 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 07:59:48.96 ID:z7yXZOQM0
艦これはソシャゲ故の？「運ゲーで時間浪費させるスタイル」がどう変わるかだな
あんなのに近いバランスで出たら、ここで勝負になるかは別として持ち込みたくなる人は沢山出るだろうな

908 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 08:14:29.83 ID:ExA+BWET0
インフィニタも選評が出た時点では
追い返す気まんまんな雰囲気だったけどな
「除去は２枚デッキ」の一言がなかったらどうなってた事か

まさか基本無料ゲーがここまで話題をかっさらうなんて
誰も予想しなかった事態だよなぁ

909 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 08:42:00.65 ID:rQQCe0Vf0
3DSのパズドラ大ヒットでソシャゲ勢が乗り込んでくると思ったら
殆どVitaの方行っちゃったな
やっぱ単純な移植じゃ任天堂が許可しないんだろうか

910 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 08:52:37.20 ID:5QtIofVl0
「金貰ってもやりたくないクソゲー」って言葉よく使うけど
基本無料（０円）はクソゲー扱いせずに「対象外」の流れだったね
ソシャゲではよくあること、体験版、アプリ消せば終わり
等、よく跳ね返せたものだｗ

「除去は２枚デッキ」の詳細から
TCGに関わった事のある人たちの指摘もあって
流れが変わったって感じだったね

911 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 08:59:28.13 ID:QGcQ6W6U0
>>909
パズドラというか、ガンホーのアンチってソシャゲより前のMMO時代から色々溜め込んだせいで
蛇蠍の如く嫌って叩きを展開するタイプより
ガンホーには二度と関わりたくない、ガンホーには金を落とさないってタイプの層が多い気がするんだよな

912 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 09:02:23.96 ID:BHAiVqBe0
ソーシャルゲームが3DSでいっぱい出ると思ったって話だと思うが

913 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 09:07:51.50 ID:QGcQ6W6U0
あ、そういうことか。
アンチがスレに乗り込んでくるって話かと思った

914 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 10:08:04.92 ID:wEidvLOU0
>>909
MMOだけどROも出してたよね
平時オフラインで成り立たないと出させてくれなさそう

915 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 10:17:26.64 ID:Hl+VLCLFO
ターダみたいにほぼそのまま引っ張れる分移植ハードルはVITAの方が低いんだろうな……

916 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 10:19:22.40 ID:jJWSRVXm0
PSNアーカイブスだとガンホーばっかりに見えるアレってどういう事なのかな？
権利買い取っているってこと？

917 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 10:25:40.23 ID:BHAiVqBe0
ガンホー？
ハムスターなら権利買い取って発売してるみたいだけど

918 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 12:33:37.77 ID:rn1KqmY00
艦これは最初の方の簡単なマップのルート分岐だけは運ゲー
後はゲームシステムを理解できれば運の要素は殆ど無い
…問題はそのゲームシステムが中々に複雑な為、理解できていない最初の内は運ゲーとしか思えない事
Vita版が出てそこで初めて艦これやる連中が運ゲーだからクソゲーとか言い出してお客さんになるであろう事は容易に予想がつくなぁ…

919 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 12:41:08.95 ID:HtJjFNGL0
その複雑なシステムが面白いのかどうかね
俺はつまらなかったね

920 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 12:42:07.01 ID:A/+JUgQUi
VITA版の仕様公開されたのか？

921 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 12:44:28.28 ID:P4eV4sjj0
コンシューマゲーとして見たらもしもあのままのシステムなら傍観過ぎて微妙やろ

922 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 12:47:05.27 ID:VWvMtbfri
何にせよお客様は沢山来そうだなぁ

923 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 12:53:14.09 ID:EGQpcTaL0
3-4あたりの羅針盤は運ゲーじゃないというのか

924 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 13:04:51.95 ID:sT2v0/YG0
編成や索敵で羅針盤が排除されても、敵が強くなったら結局避けるか中破艦が狙われないことを祈る運ゲーじゃねーか

925 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 13:11:32.74 ID:XtvcSpu20
朝潮ちゃんをprprできればそれでいい

926 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 13:31:37.10 ID:vMYMgvCq0
まあ来年の話だし

927 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 14:00:24.87 ID:mj6Td1Gv0
出てもないゲームの妄想してアンチ活動をするお客様がいっぱい

928 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 14:39:05.22 ID:JWB48sRp0
>>924
制空権とレベルで命中回避率は天地の差レベルで大きく変動するし先制雷撃である程度敵の頭数や手数を減らせる
そうやって運の要素はかなり減らせるのにそれを無視して運ゲーって言うのはスパロボで精神コマンドを使わず改造も行わないで「スパロボは運ゲー」って言うようなもんだよ

929 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 14:45:19.83 ID:VWvMtbfri
どう調整が入るかもわからないし
ブラウザ版の話をしたって意味無いし
艦これの話はその辺で終わっとけ

930 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 14:58:32.42 ID:xmIXQG5K0
情報すらないのに最初からクソと決めてかかるのはファンとしてすべきでないな
それに、今年中に発売しないゲームを推し量っても仕方ない

それはそうと、今朝のニュースで今年のTGSのスマホアプリの出展数が去年の2倍だって報道されてたけど、
これから先ここにスマホのクソゲ報告が来ることも徐々に増えていきそうだな

931 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 15:01:19.75 ID:rOtYN2Nu0
>>930
ここ何板か分かってる？
スマホのクソゲーなんか報告しても意味が無いんだけど。
ネタ的な意味でこんなのあったという感想ぐらいがギリギリか？

932 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 15:02:56.27 ID:VS997U120
>>918
あれ発売中止じゃないの

933 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 15:51:59.17 ID:ZaiqkIfc0
>>916
それで合っている。事業終了したメーカーの権利をガンホーが買ってアーカイブスで売っている
メーカーへの好悪は置いといて「だんじょん商店会」を配信してくれているのはありがたい
中古品を見かけることがまずないんだよな。良いゲームなのに

934 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 16:01:25.24 ID:Hl+VLCLFO
>>930
>>1
>・携帯用ゲーム機で2014年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
>・携帯用ゲーム機で

935 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 16:09:01.86 ID:eCvSYZvs0
インフィニタ華PV突っ込みどころとかネタ要素多くていいね
2:40あたりの　未登録カードリスト　654/331583　とか
2:46あたりの対戦ルームに自分しかいないのに「対戦しませんか?」と打ちこんで返事来ず次の場面へ行く所とか
3:04あたりの過剰なエフェクトを出すアニメーションのせいでカードイラストが見にくいカードをＰＶに出してる所とか
4:17あたりの　Gold：499705746 とか
4:52の　「NEW 8　オンライン対戦ユーザーデッキが襲来する!」とか

別に致命的に悪いわけじゃないが何人かで確認してれば誰かが「これどうなんだろう」とか思いそうなもんがそのままになってんな
属性も相変わらず火、炎、氷、冷気、電気、電撃が同居したままだし
インフィニタ公式ページのロゴが華バージョンになってるのに、その下の電撃漫画家の名前が誤字ったままだし
なんのために新バージョン出すんだろう、なぜ作ってしまったんだろう

936 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 16:20:51.86 ID:Hl+VLCLFO
電撃属性って電撃のコラボカード用属性じゃなかったっけ？
単に統一されてないだけ？

937 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 16:32:23.30 ID:ZaiqkIfc0
電撃はコラボ属性だという話になっていたはず
火・炎、氷・冷気あたりの重複は据え置きスベリオンを彷彿とさせるけど
多数の属性があるのに属性を持って有利になることがほとんどなく、
属性を持てば持つほど弱点として狙われやすくなって不利なんだっけ？

まあどのみちタダ華はまだ出ていない徒花だ
無事出るかどうかもわからんものより出てしまったペンギンや超人野球の話をしようぜ！

SFC版はレゲーとしてならそこそこイケそうなんだが…
ttps://www.youtube.com/watch?v=CLTCP0YrPIY
カード要素を入れた今年のゲームの方がレゲーよりダメそうに見える不思議
ttps://www.youtube.com/watch?v=uIfeUCI_2uM

938 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 17:24:53.06 ID:+Q1v4IGf0
今年は魔物がいないなぁ…
どれも大賞には足りない気がする

939 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 17:46:14.43 ID:xmIXQG5K0
>>931
ああ、ゲーム関連で丁度良い話題だと思ったんだが、なんか申し訳ない

でもスマホ向けゲームがゲーム市場内でも規模が拡大しているのは確かだし、
いずれはKOTY上で扱う価値のある分野かな、とも思う
まあ、まだ実際にそういう報告例があったわけじゃないし、その時に対応を考えても遅くは無いか

940 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 17:56:52.93 ID:ZaiqkIfc0
>>939
お前はまず板の名前を千回読み直せ。ここに来るとか抜かすのは流石に板違いだ

941 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 18:13:10.28 ID:n1i5I7ql0
KOTYは据置、エロゲ、乙女ゲーでそれぞれ分かれてるのを知らんのかな

942 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 18:14:53.60 ID:rOtYN2Nu0
>>939
だからスマホゲーを扱う板でやれ。
ここの携帯機ってのはゲーム専用機の事であって携帯電話で出来るゲームの事じゃない。

943 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 18:23:36.57 ID:VbcTAjYG0
>>935
ふと、卒研の引き継ぎみたいなもんじゃないのと思った

944 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 18:35:28.20 ID:7Gmvc1h60
>>931
ガイジ乙
ソシャゲーを推薦しようとするお客さんが増えるな～って話しだったのになんだこいつ

945 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 18:54:22.21 ID:mj6Td1Gv0
誰か>>944にぶぶ漬け出しといて

946 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 19:08:20.03 ID:R5PEfy4F0
タダ華のPV何故か非公開になったｗ
公式HPのソースでもコメントアウトされてるｗ
開発者がKOTYを見ている可能性が微レ存…？

947 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 19:10:44.34 ID:ExA+BWET0
>>943
このタイミングで出すなら
サービス終了した無限のストラーダのスタッフを吸収して
ソシャゲ方面に強化を図ったって感じじゃない？
まぁ全部推測でしかないけど

948 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 19:18:15.44 ID:5QtIofVl0
>>946
TGS一般公開日に出すはずだったのがビジネスディに出しちゃっただけなんじゃないかな？
あのPVだけじゃ色んな期待があるだけで決まったわけじゃないし・・・

949 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 19:29:20.08 ID:XGjMPyVy0
検索したら1ページ目にKOTYwikiは出て来なかったし、知られてるって可能性はそんなに高くないと思う
タブンネ

950 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 19:53:38.33 ID:omGe0KlD0
普段からこのスレ見てるって可能性もあるぞ

951 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 19:57:44.11 ID:5QtIofVl0
ここ見るより先に本スレ気にするべきだと思うｗ
で、本スレに新情報流し続けていた方が良かったのでは？
本スレすら放置されている現状だよ

952 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 19:58:46.16 ID:nYZa8Avf0
バンブラPって、情報弱者の恐ろしさを味わわせる鉄砲玉になるな。
特にネット環境が無い情報弱者が買った場合。

953 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 20:01:43.93 ID:h6CG8HtY0
>>952
ネット環境ないなら騒いだところで・・・

954 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 20:12:56.71 ID:lM10N46A0
ネット環境がもしもししかない人は結構いる

955 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 20:13:17.57 ID:sT2v0/YG0
>>928
制空権で抑えられるのは開幕爆撃と昼連撃だけで単縦潜水艦の雷撃や単発でも高威力な砲撃はどうしようもないし、
フラ戦以上になると開幕雷撃で中破することのほうが稀で３重キラ付けた90代を容赦なくワンパンしてくるじゃねーか
エアプか全員重婚の職業提督かどっちだ

もっとも艦娘かわいさで許せる範囲だけどな
「運ゲーじゃない」とか抜かされるとつい反論しちゃうだけで俺もクソゲーとは思わん

956 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 20:15:23.78 ID:SKQKX1iX0
あれが運ゲーじゃないとかどこまでサイコロ依存にすれば運ゲーになるんだよ
チンチロ辺りか？

957 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 20:19:03.22 ID:5QtIofVl0
>>952
詳しく聞きたいところだが
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/detail/index.html
これの事を言っているのだとすれば
残念だが期限切れじゃないかな

958 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 20:21:42.67 ID:F+YfVyJR0
敵のファンブルと味方のクリティカルを祈るだけのゲームとはよく言ったもの

959 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 21:46:37.72 ID:zxWVe3q10
艦これ厨がうざい
というのがよく分かる実演でした

960 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 22:08:36.94 ID:zWDj9rJT0
イニフィニタの誤字といったらＣＵＰ対戦ってのも直ってないのね……

961 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 22:52:08.01 ID:xsUdrNyaO
茶わん対戦？
なんだ、タダはTCGの皮を被ったチンチロだったのか

962 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 22:57:54.13 ID:vMYMgvCq0
バイストサイズ対決でいいじゃん

963 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/19(金) 23:10:14.75 ID:hvtFao6D0
女教師対抗焼肉カップリレー

964 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 04:50:37.60 ID:uxB7Byq60
ペンギンの体験版やって来たんだけど、個人的には購入するほどのクソゲーではないかなぁ
原作全く知らないし好きなジャンルでもないしな
体験版で分かるのはかなりタッチ操作させられるのと、ちょいちょいダブルタッチしないといけないのが面倒なくらいだな

他は対象年齢相当というか対象層以外は楽しめないというか、良くも悪くもキャラゲーか
まぁでも、時間掛かるだけでつまらないので最後までクリア出来る気はしない

965 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 07:31:55.65 ID:ugiJa6ed0
報告乙
しかし「購入するほどのクソゲーではない」って凄い表現だな
このスレならではといったところかｗ

966 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 08:47:15.07 ID:j24naT+q0
http://img.rbbtoday.com/imgs/sp/photo/423156.jpg
クソゲーの予感(ワクワク)

967 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 09:27:46.02 ID:3x4J1kjl0
限りなく薄そうで楽しみだな

968 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 09:29:03.75 ID:llHvHeW/0
>>966
>>1

969 ：枯れた名無しの氷平思考@転載は禁止＠転載は禁止：2014/09/20(土) 10:06:55.76 ID:vY8l6p8Q0
今年の携帯クソゲーに多い特徴
体験版がある。
前作までと開発元が違う
ゲームデザインが変(カラフルすぎる、骨董品ポリゴン)
他になにかあったら追加してほしいです。

970 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 10:45:21.92 ID:ayO8WSY20
俺屍２、パッチで進化したぞ

パッチあてると「ゲーム進行が不可能になるバグ」「セーブデータが破壊されるバグ」が追加されて
TL上が阿鼻叫喚になりつつある

971 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 10:45:30.40 ID:yhXU7oVy0
バグがある
仕様と違う
プログラムが変（適当すぎる、骨董品言語）

972 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 10:48:31.50 ID:8587X8kz0
>>970
情報おっそーい！　あと次スレよろ

973 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 10:56:18.38 ID:ChmZjxMm0
>>972
適当なことを書き逃げする奴が次スレを立てると思っているのかね？
だから俺が立てた↓

【2014】クソゲーオブザイヤー part8【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1411177996/

974 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 11:00:31.65 ID:yhXU7oVy0
>>973
乙だけどそういう事するなら宣言しろょ

975 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 11:15:42.45 ID:8587X8kz0
>>973
乙。次はスレ立て宣言してくれよ（苦笑）

976 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:25:04.35 ID:QNSWCiV30
俺屍2これからどんどん値下がっていくから凸る価値ありそうな気がしてきた

977 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:30:30.01 ID:yBJ4lKcy0
面白いからやったほうが良いよ
クソゲーとか言ってるアホが馬鹿らしいわ

978 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:34:44.14 ID:QNSWCiV30
ストーリーゲーの場合、前作ストーリー改悪による悪い部分も含めて総評書いた方がいいんですかね
ホムストの総評とか読むと触った方がいい気がしなくもないんだけど、どうなんだろうか

979 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 12:55:56.81 ID:8587X8kz0
>>978
ホーム選評や2013総評での牧場物語の扱いはクリエイターの前作がそうだったってだけじゃないか？
ドラにもならんことに行を割いてお客様扱いされるより単体でのクソ要素をしっかり掘り下げたほうが歓迎されるかと

つうかwikiに上がっている選評と総評からそれを読み取れないなら、もう少し考えてから筆を執ったほうがいいと思うぞ

980 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 13:12:22.30 ID:73g13dzx0
>>978
シリーズ物は単体としてのクソさを求められるので、シナリオの悪さならば前作との比較ではなく、当のゲームだけで書くべきかと。
ゲームをしていない人を納得させたいのなら、シナリオやキャラ糞化以外で推すべき。そうしないと「前作ファンがファビョっているだけだ」と思われがち。
俺屍2は何度かここに挙がったけれど、皆言う事は前作ｶﾞｰ前作ｶﾞｰばかりだから。

981 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 13:16:18.92 ID:IZe1pbLFO
屍２は声の大きい人（前作ファン？）が多いから、平等な判断が難しいところがあるね

982 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 13:49:48.63 ID:j24naT+q0
まぁよっぽどの糞じゃないとノミネートはされんよね
つまらない程度じゃ無理無理

983 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 15:58:48.50 ID:eXQKQPYM0
そういやDQ10の選評書くって人はどうなったんだ
1週間ぐらい寝かせるって話だったけどもう経ったよね？

984 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 16:01:59.95 ID:t9nsg/0m0
１か月じゃなかった？

985 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 16:33:54.25 ID:SF7VHzPb0
一年以上寝かしといてくれて構わないんだがな

986 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 16:36:13.44 ID:GJjK5jhN0
１世紀ほど寝かせて熟成させようぜ

987 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 18:15:54.03 ID:7w/0PpM10
本当に書いてても年末の時点で何が変わって何が変わってないのか全部検証してもらうことになるしな

988 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 18:17:42.84 ID:ugiJa6ed0
今すぐクソゲー扱いしたい人達はそんなんじゃ物足りないみたいだが
「ここそういうスレじゃねえから！」としか言いようがないんだよなぁ

989 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 18:24:13.92 ID:+rp6YvHT0
というか、ああいう手合いは別に本気でKOTYにしたいんじゃなくて、
「自分の気にくわないあのゲームがKOTYの話題作になった」
っていうことさえ言えればいいだけだからなあ……

990 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 18:26:28.93 ID:7w/0PpM10
ちゃんと検証してくれてるなら別にいいんだがな
お客さんホイホイのように語られたラブプラスやシェルノも随時パッチのレポしてる人は居た

991 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 18:57:08.48 ID:kOBwC0sR0
そろそろうめ

992 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 18:59:32.46 ID:llHvHeW/0
選評の人は１ヶ月様子見るって言ってたんだしこっちもそう焦らず様子見ようぜ
住民に説得されてそうなった訳だし
話が全く通じない相手でも無いだろ

993 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 19:05:21.58 ID:8587X8kz0
うめうめ

寝かせる理由は「サービス開始直後やイベント時のネトゲが人大杉なのは当たり前」だからでしょ
とりあえず1ヶ月寝かせろってのはアクセスが落ち着いて鯖増強も一段落してそうな頃にまだダメか知りたいからよ
どう考えてもゲームにならん期間にアクセス過多で遊べないのは当然のことでクソと言われても知ったこっちゃないが
閑散期でもそうならネトゲ基準でもあんまりいい状態じゃないと思うぜ

994 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 19:06:31.44 ID:ChmZjxMm0
>>990
ああいうのって良ゲーを80以上並ゲーを50としたら40とかそんなぐらいだよね……
確かに酷いが余裕で30切ってくるクソゲーじゃないと話にならない的な

995 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 19:10:33.98 ID:exnrJYfQ0
検証もしないで40だと断言してるからだろ

996 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 19:58:25.06 ID:ecnw0QC80
30だと高過ぎないか？
40→微妙ゲー
30→駄作で
ここに来るようなのは10以下みたいなイメージだった

997 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 20:12:54.36 ID:aHg9W+iT0
２１点を下回るゲームじゃないと話にならないよな
すごカナ、LOAと評判が極めて悪いクソゲーでもノミネートすらされなかったし

998 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 20:33:27.82 ID:kOBwC0sR0
そう考えるとここに来るゲームって
相当壊れてるんだな

999 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 20:34:37.49 ID:kOBwC0sR0
うめ

1000 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2014/09/20(土) 20:35:10.82 ID:dq4rxZjt0
どんなクソゲーでも選評がなければ意味がないからな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。