【2016】クソゲーオブザイヤー part4【携帯】

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【2016】クソゲーオブザイヤー part4【携帯】

1 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 09:25:44.90 ID:WCJl5dpo0
2016年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・携帯用ゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。
・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://handy.koty.wiki/

過去受賞作はこちら↓
http://handy.koty.wiki/Awarded
過去スレはこちら↓
http://handylog.koty.wiki/
【2016】クソゲーオブザイヤー part3【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1455818746/
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2 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 09:26:29.91 ID:WCJl5dpo0
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 09:27:08.16 ID:WCJl5dpo0
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に携帯機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

4 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 09:27:38.45 ID:WCJl5dpo0
　　　　 ,‐ - 、　　　　　 ,へ－、
.　　　　i　　　 ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
　　　　l　　 　　　　　　ーﾍ, 　 ﾉ　ﾌ
　　　 /　　　　　　　　　　　　~ヽノ
　　‐┼-　　　●　　　　●　 ┼-　　　 　テンプレは以上だ。
　　‐┼-　　　　　　○　 　　 ┼-　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　_ゝ-　　　　　　 　　　　メ、　　☆　 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／　 　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　 ／　>　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､　　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ
　.l　　　ヽ　　 　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　　 |ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ

5 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 11:23:45.09 ID:WCJl5dpo0
結局こっちを使うって事でいいのかな？

6 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 11:24:32.75 ID:WCJl5dpo0
sageが消えていただと……？

7 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/20(土) 11:25:21.66 ID:RQCkFb7O0
それでおｋだと思う

8 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 11:25:39.09 ID:EEN/UbEga
使ってほしいから自演しようとしたのかな？

9 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 11:30:12.03 ID:WCJl5dpo0
>>8
たまにsageが消える事があるんだよ。
まあ、証明する方法もないから自演扱いされてもやむなし。

10 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/20(土) 11:31:29.24 ID:Rt83DKM8a
起きたら増殖してるが次ここけ？

11 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3043-xNKl)：2016/02/20(土) 11:36:10.81 ID:CgFtt/xn0
何で複数立ってるのかと思ったら前スレでgdったのね
一応ここでいいのかね

12 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7049-mIZC)：2016/02/20(土) 11:37:45.02 ID:gWVXel0x0
自治気取りの癖にテンプレも読めないようなのが建てたのは論外としてﾜｯﾁｮｲがあるこっちでいいんじゃないかな

13 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1033-Mbsa)：2016/02/20(土) 11:44:12.95 ID:c78v/UON0
ここですねー、前スレでワッチョイ無しとsageteoff無し間違えた…恥ずかしい

14 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/20(土) 11:47:17.76 ID:+TrJpl7U0
うん

15 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/20(土) 12:05:28.68 ID:hy21F5dv0
https://twitter.com/kancolle_staff/status/700877562759610368

とりあえずパッチの内容告知がきたぞ
安定性の向上って所に件のC2エラーやグラが埋没？するバグは入ってくるのかな

16 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/20(土) 12:06:50.46 ID:RQCkFb7O0
Ｃ２エラーはガセと何度言ったら...
表示直す言ってるからグラ埋没は直りそうだな

17 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 12:08:28.73 ID:+xH8bWv7a
そもそもC2えらーってVITAがゲームでエラー出たらとりあえず出すエラー番号じゃなかったっけ

18 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/20(土) 12:13:05.51 ID:Rt83DKM8a
基本は本体がやべえって感知したら出すエラーだな
vitaでC2出ないゲームのが珍しい

19 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/20(土) 12:21:58.80 ID:dw66JGMuK
おまえら艦これ好きだな

改のC2エラーって非対応のvitaTVで無理矢理起動させたら吐いたやつ？
それとも別のやつ？

どちらにしろレビューや質疑応答や選評きてない作品の情報を無秩序に書き込むスレじゃない

20 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 12:44:29.23 ID:EvKhzZ7Qd
もう話する名とはいわない
艦これをNGワードに入れるからレスするときに書いてくれ
俺からの唯一の願いだ

21 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 12:55:18.21 ID:/2ZsbVDed
兎に角、艦これ改に関しては擁護もアンチも出てってほしい、どっちも目障り
で、それでもクソゲーと思う人がいるなら箇条書きのでも勿論良いから選評上げて、ちゃんと質疑応答もしてくれ

22 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 13d0-mIZC)：2016/02/20(土) 13:00:36.21 ID:+UtyP1B50
>>19
TVで動かしてるか偽トロだから
どっちにしろ正規の仕様じゃない

23 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/20(土) 13:01:14.58 ID:4WwZEi7q0
箇条書きダメ絶対
正確には解説らしい解説が付いてない箇条書きはダメ

24 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-0gyy)：2016/02/20(土) 13:01:59.14 ID:J4+KJmRQ0
選評書いてで終わらせておけばいいのに普通に遊べるとか余計なこと言う必要ないよな
発売したばかりでほとんどまだ何もわかってないものなんだから擁護側の言うことだって十分な検証は足りてないはずだし

25 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/20(土) 13:02:39.71 ID:uigPcLlSK
総評の時に
「2016年は二月に突如海上からのウザイ砲撃があったが、無視することにした」
とかイヤミ書いとけばええねん

26 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-W0eo)：2016/02/20(土) 13:06:45.74 ID:kWpZIYSV0
【この戦いは】正統にして神聖なるクソゲーオブザイヤースレ【聖戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1455762387/

以下艦これの話題はこちらで

27 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-UELs)：2016/02/20(土) 13:10:09.14 ID:PmfEHRT9d
>>23
それな。
それで前スレにコピペしてきた輩が出てきたんだよな

28 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 13:18:43.91 ID:/2ZsbVDed
>>23
>>27
そうだった…、考え無しだったわ。ごめん

やっぱ、選評あげる人がもしいたら、しっかりしたのでお願いします

29 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/20(土) 13:19:50.84 ID:+9sIhNS/0
で、コピペを突っ込まれたら開き直りだからな
もう面倒なあのゲームに関しては中身を聞かれたら詳細に返せるくらいでないと信じられない

30 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 13:20:11.80 ID:tLSD18V60
スレが複数あってIP表示のもあるけど何があったのこれは・・・

31 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 13:26:01.23 ID:VHa0wKOe0
と言うか選評やKOTYに関してはその箇条書きの引用元の書いた奴ですら

5264 ： ななしのよっしん ：2016/02/19(金) 12:59:31 ID: u9tYpa3BYz
>>5260
KOTY本スレでも言われてるけど
「KOTYクラスじゃない」＝「クソゲーじゃない」って論法には繋がらないから注意な
この手の話になるたび槍玉に挙げられるKOTYだけどあそこはあくまで
「その年で一番のクソゲーを決めるスレ」だから一定レベル以下のクソゲーの話題はスルーされやすいってだけで
クソゲーかどうかを認定する場所でもなければ、KOTYレベル未満のクソゲーの存在を認めてないわけでもないからな
KOTYを基準にクソゲーかどうかを判断するなんてのはそれこそゲハと同レベルの行いだからホント注意な
いやマジでやめてくださいホント…

5275 ： ななしのよっしん ：2016/02/19(金) 14:11:41 ID: u9tYpa3BYz
>>5272
その「普通に遊ぶことは出来る」＝「門前払い」ってのもちょっと誤解があるぞ
遊ぶ事自体はできてもそれ以外の要素がクソすぎるせいでちゃんとした議論が成されたり
その結果大賞ないし次点入り作品は過去にも結構あったりする
正確には「住人を納得させるような選評を提出していない」＝「門前払い」だ
変に誇張表現や曲解したような言い方をするのは良くない

…とここのルールに対してそれなりに配慮はしてるのになぁ
結局対立煽りしてるだけじゃねぇかと

32 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/20(土) 13:30:05.68 ID:sYXLv6cW0
遊びとは何だという問いを投げ掛けてくるパズルボトル

33 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 13:30:33.15 ID:tLSD18V60
>>31
前スレの流れは双方の重箱の隅つついて対立煽りして荒らす流れだったね
外させたいわけでもクソゲーにしたいわけでもなく煽るためのツッコミ

34 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-W0eo)：2016/02/20(土) 13:32:13.12 ID:nx8T6wTw0
いや、まあ分かりやすい箇条書きなら別にいいと思うけどな。
どちらかと言うとその後の質疑にちゃんと答えられるかが重要だし、
見た目ちゃんとした選評でも書き逃げされるのは困る。

35 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/20(土) 13:40:29.38 ID:Vp3tSv1Z0
箇条書きはＮＧ
ではなく
箇条書きをする人間は過去にアレコレがあったせいで信頼が全くないのでスレ住民からの信頼を得たければちゃんと質疑に答えましょう
だろ？

36 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a53d-mIZC)：2016/02/20(土) 13:40:57.21 ID:SLVYBzrO0
>>34
実際は箇条書きの時点で門前払いだぞ

37 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/20(土) 13:42:56.00 ID:8iihRMz3p
箇条書きもいいんだけどあくまでもネタスレなんだからそんな箇条書きでクソな点を淡々と書くようなマジなトーンで来られても何かその…困る

38 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/20(土) 13:44:43.27 ID:uigPcLlSK
なんだろう？
KOTYを高尚なものにするために受付のハードルを必要以上に高めて
一切お断りみたいなオーラだして

クソゲーNo.1決めるだけの2ちゃんの遊びにそんな高尚な権威はねえだろ。なにふんぞり返ってるんだよ(笑)

39 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/20(土) 13:44:56.03 ID:4WwZEi7q0
まぁ選評書く前の軽い校正として要素要素を箇条書きで簡単な質疑応答するのはアリだと思うよ　ある程度まとまってれば

40 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 13:46:15.85 ID:VHa0wKOe0
要点を説明するために最初に箇条書き説明を入れて後からそれぞれを解説する…ってならまだしも
箇条書き投下したらろくに解説も質疑応答もせずに煽ったり放置スルーする輩が大半だからな
そりゃ嫌われもするし門前払いにもなる

41 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7037-GI/T)：2016/02/20(土) 13:47:28.64 ID:lx8MZ67A0
つか箇条書きでダメだと思うんなら最初から選評書いてくればいいだけの話だろうに

42 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 13:48:41.79 ID:tLSD18V60
そこから選評につなげられるかどうかじゃないの
まあ今は時期が悪いね、発売直後で冷やかし多いし疑ってもしょうがない
住人もピリピリしてるしお客さんの煽りも激しい
落ち着いてからやったほうがいいと思う

43 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 13:54:38.68 ID:VHa0wKOe0
あと例の引用元のスレ覗いてみた感じ
明らかに荒らしっぽいレス以外は>>31書いた奴も含めてだいたい
そこまでクソゲーでもないorクソゲーではあるけどKOTY級ではない…って意見に落ち着いてるな
やっぱ対立煽りでしかねぇわ前スレの流れ

44 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/20(土) 13:58:56.83 ID:8iihRMz3p
まぁそれもそうだがあれが本当に他所からのコピペなら信用度0なのも確かだがな

45 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 14:01:02.25 ID:tLSD18V60
なんかこの話も堂々巡り入ってる気がするけど
発売一週もしてないのにクソゲーだとかクソゲーでないとか結論出るわけが・・・
そのゲーム割とクリアまで長いんじゃなかったっけ？
煽りしてるお客さんいるのはわかるけど結果急ぐ必要もないじゃん

46 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 14:05:43.15 ID:oeW1MMcid
昨日の箇条書きにも質疑というか返事があったのはスルーですか
言い逃げされただけでこっちはちゃんとやってるんだけど
>>38
遊びであってるからその遊びに混じりたかったらルールに従えよ

47 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-OufQ)：2016/02/20(土) 14:05:53.52 ID:KuRnG0vN0
>>45
ゲー無だったら発売一週間どころか、初日で話がつくけどなwww

48 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 14:06:39.80 ID:E4NismTQ0
>>45
一応周回前提要素もあるっぽい（一部の引き継ぎ）ので、確かに最終的な評価は
そのへんまで含めないと出来んだろうな
パッチ当ててバグ取りや新規実装なども込みの仕様だろうし、１ヶ月程度は実質様子見だろう

49 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 14:07:25.14 ID:tLSD18V60
>>47
チンチロみたいなのなら分かりやすくていいよな
検証者の精神を徐々に削いでいくがｗ

50 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a53d-mIZC)：2016/02/20(土) 14:09:18.30 ID:SLVYBzrO0
>>48
普通の感覚だと発売したばっかりなのにパッチ前提って色々おかしい気がする

51 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-W0eo)：2016/02/20(土) 14:11:24.54 ID:LXq8xW/70
一昔前ならともかく今はそれが主流だからしょうがない
Ver.1.00だけで勝負するとなるとアプデ不可だし

52 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7037-mIZC)：2016/02/20(土) 14:11:51.52 ID:IEUAdD9a0
今年一番のクソゲーを決めるスレであって
クソゲーかどうかを判断するスレじゃないっての

53 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 14:13:00.02 ID:tLSD18V60
まあ総評がすべてだわな
ツッコミ入れだすと煽り入りそうだからこのあたりにしよう

54 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 14:13:29.67 ID:VHa0wKOe0
>>46
>>40へのレス？だとしたら勘違いさせたかもだけど
ろくに解説も質疑応答もせずに煽ったり放置スルーする輩＝箇条書き投下する輩
…って意味ね
違ってたらすまない

55 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9713-uAVC)：2016/02/20(土) 14:14:22.35 ID:Ilk6N1Tj0
こんなすれにまじになっちゃってどうするの

56 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2d1b-mIZC)：2016/02/20(土) 14:15:06.82 ID:djQrvSrm0
とりあえず気長に選評待ちましょう
ないならそれまでのことだ

57 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/20(土) 14:15:38.82 ID:EZ/JLwUf0
>>50
有名ゲーや良ゲーの類でも販路の問題でマスターアップしてから見つかったバグを即日パッチとかわりとよくある

58 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5a-5hbT)：2016/02/20(土) 14:20:22.45 ID:gj3b9A070
洋ゲのAAAタイトルでも当日パッチ出ることもあるからな

59 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/20(土) 14:21:18.46 ID:WntpoI3n0
例えクソゲーじゃない評価だったとしても選評出せば相手にしてくれる？


あと、今までの選評でKOTYの基準じゃないゲームの選評ってあった？

60 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 14:21:32.75 ID:0wbvr5fpd
サモンライドって正直あまりKOTYに相応しくないと思うの
あれクソゲーってより大人の薄汚い悪意の集合体

61 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 14:21:36.59 ID:oeW1MMcid
>>54
すまん勘違いさせたようだ
あれは>>36に言ってるつもりだった
門前払いなんてされてないのにそうされたように言ってるから気になってな

62 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 14:23:12.26 ID:VHa0wKOe0
>>50
なぁにその懸念は既にエロゲが数年前に通った道だ
一昔前の世代ならまだしも今のCSはもうネット繋げるのが大前提になってるし
発売後にパッチ出るのは当たり前みたいな風潮になるのも当然の流れといえる

63 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-W0eo)：2016/02/20(土) 14:24:42.59 ID:LXq8xW/70
>>60
フィギュア関連抜きでも十分戦える程度にクソだぞ

64 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a53d-mIZC)：2016/02/20(土) 14:25:45.73 ID:SLVYBzrO0
>>59
いっぱいあるよ
だから気にせず選評出せばいい

65 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a53d-mIZC)：2016/02/20(土) 14:27:27.07 ID:SLVYBzrO0
>>61
いやいや普通に門前払いしてたじゃん
そんなのよりさっさと選評もってきてって感じで
嘘はいかんよ

66 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/20(土) 14:29:23.23 ID:WntpoI3n0
>>64
ありがとう

ただ、意気込んだのはいいが、ちょっとVitaを修理に出さんといけなくなって、しばらくかかるかもしれんし、そのままフェードアウトするかも知れん…

とりあえず、友人が今プレイ中らしいから、そっちから意見聞くことから始めようと思う

67 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 14:30:01.31 ID:VHa0wKOe0
>>60
課金体勢云々は確かにそうだが
それ抜きでもサモンは歴代KOTYのクソ要素の集大成みたいなもんだからそれはない
要するにダメジャーみたいなもんだ
アレだってバグばっかり目立つけど本質は野球ルールの無視っぷりと劣悪すぎる操作性にあるし

68 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 14:32:18.62 ID:PMwY/tQWd
左門はモーション(流用)や無駄に豪華な声優とかは評価できる
ただそれらはほぼ無意味ってだけで(モーションどころか初期の3体以外は買わないと参戦すらしないし妖精共はただの池沼ライダーは意志を持たない兵士)

69 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-OufQ)：2016/02/20(土) 14:43:03.39 ID:C0zM7Epn0
世間一般のブラゲやソシャゲなんて
一昔前なら「ゲー無」認定を受けて高評価だったのに
今ではそれが普通のゲームとしての市民権得てやがるから困る

70 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 14:46:36.94 ID:oeW1MMcid
>>65
前スレの >>423に対して >>525 >>531 >>600 >>613と >>582でしっかりとされてる

71 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 14:48:02.08 ID:E4NismTQ0
据え置き・携帯ゲームとスマホ・PCのソシャゲじゃ、ゲームの体制が違うんで
一概に同じ土俵じゃ語れんだろう
野球の試合に行くのとバッティングセンターに行くのを比べるようなもんだ

72 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2d1b-mIZC)：2016/02/20(土) 14:49:15.50 ID:djQrvSrm0
嫌な時代だな

73 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-OufQ)：2016/02/20(土) 14:50:57.17 ID:C0zM7Epn0
>>71
でもそれが同じ土俵に上がってきた場合はどうだ？
バグだけが取り沙汰されているが
あんなものは完成していてもゲーム未満だろうに

74 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/20(土) 14:54:55.15 ID:WntpoI3n0
>>73
艦これはある意味それに近いのものがあるように思えるんだよな…

PSVitaっていう最新機種の舞台に上がって置き場がらほぼブラゲー版ベタ移植からの原作絵そのまま水上スライドな訳だし…

75 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/20(土) 14:55:56.82 ID:h02jHzVA0
だから、せめて触ってから言えってば
ブラゲじゃないと許されないな、って部分はわりと変えてきてるぞ。

76 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 14:59:17.70 ID:VHa0wKOe0
>>71
そのバッティングセンター通いの常連が野球の試合申し込んできたってのが
今回の騒動の核にある気がしないでもないんだけどね
その上普段使ってた(＝原作)道具より劣悪な道具(＝仕様)を持ち込んできたなんて噂まで取り沙汰されてるし

77 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-UELs)：2016/02/20(土) 15:00:04.63 ID:ve6iWM0wd
な？結局はイメージやプレイ動画で見れる部分しか話題にないだろ？

だから箇条書き＋ちょっとした説明でも選評が欲しいんだよ。

78 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:00:46.98 ID:E4NismTQ0
全くのベタ移植じゃないし、買うやつは大なり小なりそれを承知で買ったはずだろ
「将来サービス終わっても手元に残る」って部分に価値を見出してた奴は結構いたぞ（それがどの程度達せられるかは今後次第だが）

艦これに限らず、その手のソシャゲ組がコンシューマーに来たって、買うやつってのは
それを承知の上で買ってるんだから、仮に売れたならそれで良しという奴がそれだけいたってことで、他人がとやかく言うことでもない
なんで良ゲーだと思ったらクソゲーだった、みたいな従来のクソゲーのあり方とは根本的に違う面がある

79 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4a1e-uhbZ)：2016/02/20(土) 15:01:21.69 ID:NTylhLbL0
>>76
噂を信じちゃいけないよってリンダさんも言ってたろ

80 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 13d0-mIZC)：2016/02/20(土) 15:02:43.26 ID:+UtyP1B50
>>75
見栄えの悪さだけはどうにもならんが
SLGとしては悪くないって意見多いし
今後よっぽど酷いバグが出て放置とかにならないと無理があるな
選評が出来たとしても正直ネタが薄い

81 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/20(土) 15:03:15.58 ID:WntpoI3n0
うーん今すぐにでも買ってきてやりたいのに、Vita故障とかモヤモヤするぜ…

82 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:04:19.13 ID:E4NismTQ0
>>76
要するにお前が件のゲームを気に入らんのだろ
それはそれで仕方ないし間違った考えとも思わんけど、
流石に実機で遊んだ意見でもない、ただの噂で批判するとかはやめないか

83 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/20(土) 15:04:51.53 ID:+9sIhNS/0
>>81
故障というのはまとめのデマだぞ
時々（支障にならない範囲で）エラーが出るというのは本当だけどな

84 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 15:06:25.54 ID:tLSD18V60
デマでも本当でも来週パッチ出るんでしょ？
さすがにそれくらいまでは待ったらいいじゃん

85 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 15:07:18.24 ID:QOn9daWHd
>>83
まて純粋に彼のvita故障してるだけだ

86 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-XOzL)：2016/02/20(土) 15:07:22.97 ID:uQ/kgUCA0
無理やり艦これアンチがクソゲー扱いしようと必死で笑えるわ
ブラゲ絵の使い回し、糞ul、2年の延期、発売当初のバグ、フルプライスなんてここでは何も珍しくないし最近のゲームの中でもさして珍しくない
ノミネートすらありえないしここではむしろ良ゲーレベルだわ、ここは信者とアンチの代理戦争の戦場じゃないんだからアンチは諦めて帰りな

87 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-OufQ)：2016/02/20(土) 15:09:52.63 ID:C0zM7Epn0
俺が言ってるのはブラゲとしてどうのこうの
ブラゲ版とくらべてどうのこうのって意味じゃない
携帯機のゲームとしてあれは値段相応のものなのかって事だ

ケツマヨが300円

それを踏まえたうえでのあれの価値を問いたいわけよ

88 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/20(土) 15:10:24.40 ID:EZ/JLwUf0
ベタ移植とか言ってる時点でもう艦これ改をやってないどころかプレイ動画を見たことすらないのではないだろうか…

89 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/20(土) 15:10:37.21 ID:VHa0wKOe0
>>79
それを他所の連中にも言ってやってくれ…
別に俺自身が噂信じてるわけじゃなく、そう言う状況になってるからこそゲハ連中や対立厨だけじゃなく
ブラゲ版からの既存プレイヤーや普段CSゲーしかしない層を巻き込んでの大騒動になってるんじゃないか？って思っただけ

90 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/20(土) 15:13:33.42 ID:Rt83DKM8a
取り敢えず亡霊やって落ち着け

91 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:13:36.89 ID:E4NismTQ0
>>87
買うやつは全部わかった上でその値段で買ってるんだからいいんじゃねーの
課金とかと同じで、全部情報が開示された上で、自分の判断で自分の金を突っ込む分には
別に他人がとやかくいうことじゃない
値段が適正じゃない、ゲームの質、内容からすればぼったくりだと言いたいんだろうけど、
仮にそうなら売れてないし、売れたんならそれを買う人間はそれを良しとしたんだから

92 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7037-GI/T)：2016/02/20(土) 15:13:58.99 ID:lx8MZ67A0
艦これ改の本スレを見る限り騒いでるのは未プレイとご新規ぐらいで、
せいぜいノイジーマイノリティの規模だと思うぞ

93 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 15:14:39.44 ID:ODKmgH3u0
このスレでいいんだよな？
あんだけ自治気取って950とったやつはスレたて失敗したんか…

＞ブラゲ絵の使い回し、糞ul、2年の延期、発売当初のバグ、フルプライスなんてここでは何も珍しくないし最近のゲームの中でもさして珍しくない
マジでこれ
箇条書きマジックで、他のいいくらでも凡ゲーなりファンが楽しんでるゲームなりを余裕でクソゲー扱いできる
そもそもクソゲー認定所じゃないけどな

94 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 15:14:56.76 ID:biaUgEBPa
>>86
艦これの異常なところはアンチがキチガイなのは諦めるとして
擁護側も同じレベルになりつつあること(スルースキルが異常に低い)

反論するなとは言わんが、｢クソゲーじゃないよ!!!!｣って書き込みの
スレ消費が荒らし並みに激しいからウザいんだわ

もちろん>>86が悪いって言ってるわけじゃないぜ

95 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 15:16:18.53 ID:DG5sPhAVd
そもそもUIはみためがダサいってだけで
問題になるようなレベルで使い難い訳でも見辛い訳でも無いからな

96 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-mHEC)：2016/02/20(土) 15:17:52.56 ID:7NzGqVW50
>>87
自分でやって確かめたらええがな

97 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:18:28.08 ID:E4NismTQ0
ちなみに艦これ改に関しては、既存のブラゲプレイヤーの大半はそんなに荒れてないんじゃねとは思う
対して期待もしてなかっただろうし、改がホントでアレなら艦これ自体から足を洗うか、
そこまでいかなきゃ普通にブラゲ版を続けてればいいわけで
ぶっちゃけ一部の変な人と、単に煽ってる外野のアホが多いだけだろう

98 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-W0eo)：2016/02/20(土) 15:18:46.68 ID:lZAoqMZw0
まったくだな
ついでに亡霊もやってみたらいい

99 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/20(土) 15:20:24.99 ID:6PKBqKY2d
kotyには(実際に一通りプレイしたやつの、キッチリとした選評来るまで)到底in出来ないって時点で
議論終わってるんじゃないの、艦これの話に関しては

ここで重要なのって艦これ改がクソゲかどうかじゃなくって
今年一番のクソっぷりほこるゲームってどれって点でしょ

100 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-XOzL)：2016/02/20(土) 15:20:32.12 ID:uQ/kgUCA0
そもそもulなんてどうでもいいんだよな、議論すべきはゲーム性なんだよ
そして艦これ改にはゲーム性があるしこれに対して無いというやつはそもそもこの手のジャンルが合わないだけ
そもそも発売前からKOTY！KOTY！と叫ばれてるようなゲームは大賞なんて取れないしノミネートさせる気もおきない

101 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 15:21:14.50 ID:LlPDOa6nd
全員やってから喋ろうか

102 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/20(土) 15:21:58.71 ID:EcwhqSQ60
こうして騒いでる内に大戦略の販売日が近づいてることに誰も気づかないのであった

103 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-X6sd)：2016/02/20(土) 15:22:24.58 ID:dw66JGMuK
>>90
据え置きwiki検証動画亡霊wikiどこ見てもノームのHPが他種と比べてどれだけ低いか数字で示されてなかったから検証してるけど、手間はかかるのに大した内容じゃないからイヤになる

104 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1033-Mbsa)：2016/02/20(土) 15:23:01.39 ID:c78v/UON0
陽動作戦とは…なかなかの大戦略

105 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:23:48.54 ID:E4NismTQ0
>>102
つまりは現代兵器によって艦娘達は哀れにも駆逐されてしまい、
やっぱテクノロジーの進歩はスゲエとなるわけですな

神の悪戯か、悪魔の意志か……これが２１世紀の戦闘か

106 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7779-W0eo)：2016/02/20(土) 15:24:46.63 ID:UsSQYK3X0
>>103
検証おつ・・・

まぁ何にしろ亡霊検証勢がまだ亡霊になってないことに安心した

107 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/20(土) 15:26:50.61 ID:Y1jUuHxA0
毎回毎回騒ぎ立てる奴の口癖が　「UIのデザインが・・・」　「水上スキーが・・・」　これしかねーなｗ

108 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-XOzL)：2016/02/20(土) 15:31:03.33 ID:uQ/kgUCA0
実際pssでの評価は267件で4.6
クソゲーどころか神ゲーですな
いかにアンチがエアプで騒ぎたいだけの野次馬だって証明されたな

109 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/20(土) 15:32:50.22 ID:4WwZEi7q0
デザイン周りがアレなだけでゲームとしてはまぁまぁ凡作っぽい感じだな。間違ってもクソゲー呼ばわりされるようなもんじゃあない

110 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-OufQ)：2016/02/20(土) 15:33:16.98 ID:C0zM7Epn0
ゲーム未満だから評価に値せんってのなら納得はできるがね
ゲームの定義すら揺るがしかねん存在をスルーしたら
クソゲーなんてこの先語れんぞってことだわ

111 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:34:06.65 ID:E4NismTQ0
人によってはクソゲー（ガッカリゲー？）位にはするのかもしれんが、
まあ少なくともKOTYなんて夢のまた夢だな

112 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/20(土) 15:34:22.94 ID:Rt83DKM8a
>>103
同じような育て方してる侍ドワーフと侍ノームいるけどLV61でHP2088とHP940で倍以上の差があるぞ
ノームは一桁が多いけどドワーフで20以下が滅多にでない

113 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Aw0G)：2016/02/20(土) 15:37:03.64 ID:Z8eG3kZZ0
>>100
霧「お、そうだな」

114 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-4Kgr)：2016/02/20(土) 15:38:39.77 ID:9G0UnkKSa
>>103
体感的には同職人間の半分くらいなイメージ
高レベルになるともっと顕著に差が出る
高レベルまで使う根性ある人は転職繰り返したりするんだろうけど
そのためにはダスト先生にお世話にならないと辛すぎる
そうしないと手抜きUIとバランスに付きあい続ける苦痛が続くし

115 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-mHEC)：2016/02/20(土) 15:39:51.60 ID:7NzGqVW50
>>110
ゲームの定義すら揺るがしかねん存在と豪語するなら当然プレイしたんだろ？
どこがどうクソなのか教えてもらえんかね

116 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-W0eo)：2016/02/20(土) 15:40:31.71 ID:nx8T6wTw0
ゲームの定義を揺るがすどころかポイしてるようなクソゲーを毎年取り扱ってるスレに来てそんなこと言われてもなあ

117 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-V6KK)：2016/02/20(土) 15:43:55.10 ID:vCLbCRAw0
そろそろウザイんだけどなぁ
信者もアンチも該当スレに消えてくれないかなぁ

118 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-W0eo)：2016/02/20(土) 15:45:55.28 ID:LXq8xW/70
定義を揺るがすレベルってチンチロ以上のポテンシャルを持ってるなら言ってもいいかもな

119 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:46:12.55 ID:E4NismTQ0
っていうかまずゲームの定義って何ぞやってな
元々そこまで上等なもんでもないだろ
要するにただの暇つぶしであり娯楽だし、KOTYだってその娯楽をネタにしたお遊びやん

120 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/20(土) 15:47:04.25 ID:ZlMJ+Ufpa
個人がクソゲーと感じるのは他所でなら自由だし、
このスレでそれを主張するには選評しか方法がないということをいい加減理解しろよな
エアプだから選評書けないってんなら最初から黙ってなさい

121 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 15:52:45.69 ID:ODKmgH3u0
>>117
もうしばらくは諦めなさい、この調子だとその内収まると思うよ
未だにニコニコなんかじゃ動画勢が前評判通りにクソゲークソゲーで盛り上がってる

そして一人でも艦これ改の話題を振ると、艦これ雑談とKOTYの在り方の話が展開される

122 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/20(土) 15:54:52.41 ID:Y1jUuHxA0
ニコニコはもうダメだな
あいつら一切人の話聞かない
艦これ改の話　→　クソゲー！！！！　→　KOTY確定！！！！！
これしか言わない壊れたサルのおもちゃみたいな集団と化してる

123 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-GI/T)：2016/02/20(土) 15:55:00.14 ID:vy2oVSL4d
ニコニコもKOTYではないがクソゲー路線に切り替えて
新たな叩き方を模索してる段階だし
もうそろそろ落ち着くんじゃねーの

124 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/20(土) 15:55:28.42 ID:+9sIhNS/0
まあどこにでもあるような凡ゲーの1つなんだし、他に圧倒的なクソが発売されたらそれに話題をさらわれるだろうさ

125 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/20(土) 15:56:52.67 ID:E4NismTQ0
>>122
別に今に始まったことじゃないし、艦これに限った話じゃないだろ
全く違う話題、状況によっては俺やお前さんも（ニコ動かスレか何かは別として）
その一員になってる可能性だってあるんだから

126 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-xNKl)：2016/02/20(土) 15:57:55.54 ID:VObdrAuk0
あれはクソゲーなんだろ知ってる知ってる！（一切プレイしてねえけど）
これがまかり通ってる場所が存在するのって本当に凄い
ジョジョジョジョ言ってた奴もASBやEOHどころか第三部ゲーすらやってなさそうだし

127 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/20(土) 15:58:20.35 ID:Q0qmoSzld
多分アイオワ見付かるあたりでようやく落ち着くんだろうと思うよ
要するにちゃんとプレイしたヤツの感想が大衆の目に止まるまで
まあそこまでに達成感とか満足度があればの話だけど

128 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 16:00:01.98 ID:/2ZsbVDed
>>126
なんか据え置きのゼスティリアの流れに似てるな
どっちにしろ信者もアンチも結託したかのように一緒に荒らすからウザイわ

129 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲW 2434-bS+U)：2016/02/20(土) 16:01:05.61 ID:myip9ChQ0
>>102
根本的に近代兵器がガチでやりあう場面てなくなったよね
よく生きてるな大戦略

130 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/20(土) 16:01:34.92 ID:WntpoI3n0
まあ、まだ発売してまだ一週間どころか３日もたってないわけだし、どっちにしろ決めつけるにはまだ早いんじゃないかな？

131 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/20(土) 16:03:38.67 ID:6PKBqKY2d
殺しても死なない呪われた系譜だからね仕方ないね

132 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 16:06:32.47 ID:gqEl5svHa
大戦略は大東亜シリーズはもう当分でないのかな
個人的にオリジナル兵器に名前つけてみたい

133 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲW 2434-bS+U)：2016/02/20(土) 16:07:50.69 ID:myip9ChQ0
真面目に作った結果
クソゲーでしたと言うパターン結構いいセンいくよな
ソシャゲでサービス終了したけど
こいつは割とクソだった

http://i.imgur.com/NXi2Ad9.jpg

134 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/20(土) 16:08:21.99 ID:EZ/JLwUf0
>>129
中東では今日も歩兵の血と一緒に稼働してますぜ

135 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-lvVo)：2016/02/20(土) 16:09:18.99 ID:4ytxwPad0
艦これ改スレはもうすっかり落ち着いて攻略とかの話をして
クソゲー臭すら消えつつあるのに、なんでこのスレがこんなに大荒れするんだ？

136 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/20(土) 16:11:03.60 ID:+9sIhNS/0
>>135
>>110こういうのが時々来るから

137 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-UELs)：2016/02/20(土) 16:12:46.93 ID:ve6iWM0wd
>>135
向こうはプレイしてるから荒れても返しが早いまたはスルーできるうえに人が固定されてるから火消しが早い。

対してこっちはいろいろな人が来るからそれだけ荒れたりお客様しやすいからかな

138 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 16:13:40.70 ID:ODKmgH3u0
>>135
お前みたいなのが定期的に艦これ改の話題を振ってきて雑談始めるからだよ
とりあえず、艦これ改に関しては、クリア者の情報以外もういらねーよ

139 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 16:14:56.11 ID:gqEl5svHa
そんなことより一年間息を潜めてたパワプロが動き出しそうなんだけどどうなるのかこっちのほうが楽しみ

140 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-lvVo)：2016/02/20(土) 16:15:49.74 ID:4ytxwPad0
クリアの情報はもうあるからなぁ

141 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/20(土) 16:22:18.99 ID:RQCkFb7O0
据え置きの時のＴＯＺよりかはマシだよ
ファンの方は満足してるからファンがアンチ化したＴＯＺよりは

142 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 16:22:26.73 ID:LlPDOa6nd
>>110
ならお前がその理由を書けばいいんじゃね
一切嘘つかずに

143 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/20(土) 16:23:06.79 ID:0fOud/640
なにか喋りたければやれ以上

144 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-X6sd)：2016/02/20(土) 16:33:03.35 ID:dw66JGMuK
>>112
>>114
だいたいそんなもんだよねぇ


ちなみに転職繰り返さなくても魔術の泉でHP上げられるよ
wikiによると1000上げるのに1時間かかるらしいけど、転職ダストお布施を何度も繰り返すよりは楽じゃないかな

145 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/20(土) 16:40:05.69 ID:EZ/JLwUf0
そういえばKOTY的にクリアまでの想定クリア時間が極端に長い場合ってどういう扱いなんだっけ
時間を忘れてやれちゃうなら想定クリア時間が1000時間とかでもあり？

146 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 16:49:22.66 ID:ydNo6YAFd
スレ分散しててどれが本スレだか分からなくなってきそうだな

147 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 16:49:22.83 ID:IGzMl5j/a
>>145
クソ要素になり得るか否かはゲーム性による

148 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 16:50:33.97 ID:ydNo6YAFd
>>145
その時間が相当苦行ならクソ要素で良いんじゃね

149 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/20(土) 16:51:47.60 ID:nEkH3+Uj0
艦これ改、検証に買ってみても良いけど
艦これ改の本スレ見る限りではキャラゲーとしては楽しめるって範囲な気がしてどうもなぁ

150 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3375-W0eo)：2016/02/20(土) 16:53:38.01 ID:ZJ7ilLFC0
少なくとも、ここの期待に応えるのは絶対に無理だと思うぞ

151 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/20(土) 16:54:01.88 ID:WntpoI3n0
>>149
楽しめたんならそれはそれでいいんじゃないの？

152 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 16:56:53.56 ID:ODKmgH3u0
>>145
ハクスラ、シミュレーションでいくらでも時間を忘れて遊べるっていうのは
ゲーム自体が楽しいならクリア時間が長いことはむしろプラスじゃない？
まあ、1000時間とかそういうレベルだとクリア設定されてないようなもんな気がするが

>>149
別に無理して検証しなくていいから
選評したきゃ、買ってプレイしてクリアした後にどうぞ

153 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx6d-GI/T)：2016/02/20(土) 17:10:37.15 ID:OinhWdnbx
>>149
ぶっちゃけ「楽しかったならいい買い物をした」んだからそれはそれでいいんだろう

154 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6571-W0eo)：2016/02/20(土) 17:14:07.28 ID:p/s4o9H10
どぶに金を捨てた方が時間を取られないから良いと評されたのは何だっけ？

155 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa8-xNKl)：2016/02/20(土) 17:15:34.89 ID:R3NIpWGL0
>>154
据置（2008年)のヌギャー

156 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4bb6-mIZC)：2016/02/20(土) 17:26:35.15 ID:3VAP/oRr0
ああ、早くまだ見ぬクソゲーに出会いたいものだ

157 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/20(土) 17:28:21.28 ID:EZ/JLwUf0
クソゲーはない方がいい（定期）

158 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30f7-W0eo)：2016/02/20(土) 17:31:05.20 ID:WntpoI3n0
そういえばセツナがvita版だとロード時間がやたら長いってのはどうなったんだろう
俺PS4版でやってるからvita版の方は知らないんだよな

159 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 56ab-Mbsa)：2016/02/20(土) 17:48:42.35 ID:AuJ5IvIn0
今年ももう亡霊が来てるし今年のクソゲーはありませんでしたという年は来るのだろうか

160 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/20(土) 17:56:07.53 ID:Vp3tSv1Z0
おいおいまだ１０ヶ月もあるんだぜ

161 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-mIZC)：2016/02/20(土) 18:02:31.34 ID:aTJarBVhr
>>145
そもそも時間を忘れてやれちゃうならクソゲーではないのでは

162 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/20(土) 18:06:01.96 ID:J280X+830
同じレベリングでも
時間を忘れなければならないゲーム（亡霊）と
時間を忘れてしまうゲーム（ディスガイア等）には大きな溝があるからな

163 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/20(土) 18:07:16.91 ID:Rt83DKM8a
時間のコスパで語るなら亡霊最強じゃないか

164 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6862-W0eo)：2016/02/20(土) 18:23:05.47 ID:4ICBg0lP0
ディスガイアのレベリングなんか育成環境が整ってれば1マップクリアで
Lv1→Lv9999になるし30秒もかからんわ

165 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/20(土) 18:25:25.36 ID:l4Qx77K+a
楽しんで100時間プレイできるゲームと、50時間もかからなそうなシステム・ストーリーなのに糞要素の所為で余分なプレイさせられて100時間かかっちゃうゲームは別もんだからな

166 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-xNKl)：2016/02/20(土) 18:25:55.53 ID:kqOugo2Q0
暇つぶしって意味では大いに時間をつぶせそうだけど
娯楽って意味では亡霊は苦痛を伴うっていう負の価値があるから・・・

167 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2d1b-mIZC)：2016/02/20(土) 18:28:10.25 ID:djQrvSrm0
長く遊べるという一点だけなら確かに亡霊と嵐のコスパが最高でしたね…

168 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-W0eo)：2016/02/20(土) 18:31:15.60 ID:39W99qnY0
レベリングに大きく時間取られると言っても、そのレベリング自体が楽しければさして問題ないんだがな

169 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4adc-W0eo)：2016/02/20(土) 18:46:12.42 ID:mw4x+VrG0
>>86の>2年の延期
これちょっと気になったんだけどさ
最初に発表されてから一年以上音沙汰無しで、その後正式発表された発売日が「2015年春」
そっからだと実質延期したのって一年未満に思えるんだけど
こういうのって二年の延期になるのか？

170 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 18:49:01.14 ID:mEhncL39d
P5の悪口は

171 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-bS+U)：2016/02/20(土) 18:51:12.48 ID:zergUL3Wp
Duke Nukem Foreverの悪口は

172 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-sRBo)：2016/02/20(土) 18:52:53.46 ID:uigPcLlSK
アージュのエロゲに比べると発売延期に次ぐ延期もあまり大したことはないな＞艦これ改

173 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-W0eo)：2016/02/20(土) 18:59:37.39 ID:wyj4Wj9k0
絶体絶命都市のように発売中止にならなければそれでいいし…

174 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 19:00:02.68 ID:ODKmgH3u0
>>169
まーた、艦これ雑談になってしまうが…
2013年の最初の発表の時点で「発売予定日：2014年」って公式発表してるから
二年(少なくとも一年以上)っていう表現は妥当だと思うよ、あとは適当にググれ

175 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 19:01:18.28 ID:DG5sPhAVd
このスレ的には何年延期しようが関係ないしなぁ

176 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-xNKl)：2016/02/20(土) 19:01:55.09 ID:eKmERsIP0
発売しなければ糞ゲーにならないからな

177 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/20(土) 19:09:17.41 ID:4WwZEi7q0
当初の予定から1年半くらい延期した艦これアーケードの話かい？

178 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-mHEC)：2016/02/20(土) 19:16:23.06 ID:7NzGqVW50
違うからさっさと失せろ

179 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6db-xNKl)：2016/02/20(土) 19:22:25.71 ID:p3TXPJKw0
近日発売のまま数年経過して続編より後に移植されたゲームがあってだな

180 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/20(土) 19:25:57.33 ID:RQCkFb7O0
艦これ艦これ言うから艦これvitaごと買って来たぞ
ちなみにだけど売り切れで3件回らされた上中古無かったし出荷絞って値崩れ避けてるのかな

181 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/20(土) 19:27:03.90 ID:WntpoI3n0
>>180
期待

182 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad1-guDl)：2016/02/20(土) 19:27:34.10 ID:/63+dNv40
>>172
一番企画長引かせたのって俺翼だと思うのだが…
なんか途中2～3年ぐらい音沙汰無かったよね？

183 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-xNKl)：2016/02/20(土) 19:36:51.62 ID:eKmERsIP0
>>180
買ってきたのかｗ
艦これは店が初動以外売れないと思って仕入れなかったんだろ

184 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/20(土) 19:41:24.72 ID:4WwZEi7q0
DL販売もあるというのに

185 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/20(土) 19:43:28.09 ID:RQCkFb7O0
ＤＬ版はメモカの容量食うし...とか言う建前は置いといて
普通にパッケ飾りたいだけです..そのせいで3件回らせられてちゃ本末転倒な気がするが

186 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 19:44:13.64 ID:mEhncL39d
一応追加は来週になるって書いてる店員ブログがあった
延期続きで予約キャンセルが不安みたいな予測もあったけどそこまで多くないみたいだし、店頭でも売れ行き良さそうだし

187 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-lvVo)：2016/02/20(土) 19:44:18.90 ID:4ytxwPad0
今はDLあるからそんなもんだよ。
モンハンでさえ予約以外は数入れないもん

188 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/20(土) 19:47:38.19 ID:9y3LsPD5a
おう、亡霊もついでにDLしていいんだぞ

189 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/20(土) 19:50:46.61 ID:J280X+830
亡霊ってDLすると霊障起こしそう

190 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 19:53:50.35 ID:DG5sPhAVd
そういや、流石にPCゲームと違ってデータ消したら他のデータ巻き込んで消えたとかそう言うのは無いな

191 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 19:57:48.70 ID:08jwtIx6d
艦これはワゴンに行ったら買おうと思ったけど、全然ワゴンに行かなさそだな

192 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-sRBo)：2016/02/20(土) 20:00:12.18 ID:uigPcLlSK
>>191
ワゴンじゃなくて
特典ぬいたソフトだけがヤフオクで回転寿司する系

193 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-xNKl)：2016/02/20(土) 20:00:24.04 ID:eKmERsIP0
>>190
PCのデータが消える方が大問題だと思う
ゲーム機なんてゲームのデータしかないしな

194 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 20:02:44.45 ID:ODKmgH3u0
みずいろ…アンイストール…うっ頭が

195 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/20(土) 20:05:44.82 ID:Vp3tSv1Z0
流石に携帯ゲーム以外のトラブルは畑違いでは？

196 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a58a-mmJQ)：2016/02/20(土) 20:07:08.10 ID:RRxef6860
pso2...HDDバースト...うっ頭が

197 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/20(土) 20:16:17.71 ID:hy21F5dv0
ゲームソフトの時点でフォーマットするような権限は持たないだろうから流石にないだろう
もしDLしただけでゲーム機内の保存データ吹き飛びますとか出たら一発で大賞候補として君臨できるんじゃない？

198 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 70ab-mIZC)：2016/02/20(土) 20:28:53.86 ID:OuHnlWBo0
昔DSであるソフトをプレイするとGBAの一部のゲームのセーブデータが消えるってのあったな

199 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-mHEC)：2016/02/20(土) 20:31:25.30 ID:7NzGqVW50
でかい被害を出した後で修正が来て問題が解決した場合はどうなるんだ？（被害者のデータはもどらないがゲームとしては安定）
ゲーム単品のクソ要素は消えるから関係なくなる？

200 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/20(土) 20:32:15.00 ID:rs8cD+VH0
そのような事態が起きてから相談する

201 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 20:36:28.25 ID:ODKmgH3u0
そんなもん、被害の範囲とその後の対応次第だし>>200が正解

202 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-W0eo)：2016/02/20(土) 20:40:19.20 ID:nx8T6wTw0
まあ、例え問題なくなっても被害者への対応が香ばしかったりするとゲームの評価も下がるしなあ

203 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 20:46:35.89 ID:W+ww1zX3a
>>194
めちゃめちゃ懐かしい

204 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6db-xNKl)：2016/02/20(土) 20:54:53.82 ID:WomvlNWM0
PS2キャリバー3のメモカ破壊は希望者にしか修正ディスク配られてないんだっけ…

205 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/20(土) 20:56:47.92 ID:rs8cD+VH0
>>204
希望してないのにディスク送られてきたらホラーだぞ

206 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/20(土) 20:58:25.48 ID:9y3LsPD5a
購入履歴から住所を調べられて送ってくるかもしれないだろ！

207 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 56ab-Mbsa)：2016/02/20(土) 20:59:49.07 ID:AuJ5IvIn0
購入履歴から送ってこられたら買っただけで住所がばれるゲームとして大賞狙えるかもｗ

208 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-xNKl)：2016/02/20(土) 21:00:57.37 ID:eKmERsIP0
>>207
現金で何もカード出さずに買って送られて来たら面白いｗ

209 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 21:10:41.92 ID:2k5HhBQBd
現金のみ+ネット非接続+転居済みで修正ディスク送られてきたらちょっとしたホラー

210 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-Uf65)：2016/02/20(土) 21:18:05.29 ID:JIv6Kalh0
ひとつ質問なんだが

例えば　PS Vita TV対応　と公式アナウンスされておきながら
「ゲーム中の肝心の機能がタッチスクリーンのみの操作で、プレイに影響が出る」というような
一部の環境のみで発生する現象はポイントになるのか？
それともTVではないVitaでは問題ないからスルー、で済まされるのか？

211 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cd4-W0eo)：2016/02/20(土) 21:21:40.59 ID:WnHZZYoL0
修正ディスクとかもらえたんか…
シンフォニアのメモカがキャリバー3用になっちゃってるし欲しかったな

212 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/20(土) 21:23:35.52 ID:h02jHzVA0
ポイントになるっちゃなるけどその程度だけなら弱すぎる

213 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/20(土) 21:23:42.14 ID:KoLeqDwf0
だからプレイして選評書けって言ってるじゃねえかよ
いい加減にしないとまとめてポイするぞ

214 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-W0eo)：2016/02/20(土) 21:26:34.60 ID:39W99qnY0
>>210
要素の１つくらいにはなるかもしれないけど、その程度じゃドラ扱いじゃね

215 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4dea-Uf65)：2016/02/20(土) 21:27:55.92 ID:JIv6Kalh0
>>212
>>214
なるほど、わかった。ありがとう

216 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b478-PJQL)：2016/02/20(土) 21:36:36.20 ID:PNFmVtP/0
当分進展なさそうだし
暇つぶしに亡霊でも買って遊んでくるかな

217 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 21:43:00.81 ID:fV+mCbgwd
ニコニコで悪いけどモーションセンサー対応の回るメイドインワリオがGCのゲームボーイプレイヤーで遊びづらいまでいくといやそれはになる

218 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/20(土) 21:45:14.44 ID:gqEl5svHa
>>217
あれはそもそも想定してないだろｗ

219 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/20(土) 21:53:47.85 ID:Vp3tSv1Z0
>>216
死ぬなよ

220 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1033-Mbsa)：2016/02/20(土) 21:55:15.40 ID:c78v/UON0
心せよ亡霊を装ひて戯れなば、亡霊となるべし

221 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/20(土) 21:56:33.84 ID:Wx4fGIAJ0
コロコロカービィとかGBASPじゃどうだったっけ？

222 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/20(土) 22:05:28.20 ID:33sOIgvZp
>>221
当然非対応だから上下左右どちらも真逆のTPSのリバース設定プレイを強いられたよ

223 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲW 2434-bS+U)：2016/02/20(土) 22:06:22.21 ID:myip9ChQ0
>>176
これ名言だろ

224 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/20(土) 22:15:29.02 ID:tLSD18V60
>>210
選評のスパイス程度だなぁ
ゲーム本体のクソさとは関係ない

225 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 22:19:52.78 ID:fV+mCbgwd
後出のヨッシーの万有引力かなんかはSPようの入れ換え設定があったような
そういえばミクロなんてあったなぁと思いだす

226 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/20(土) 22:23:32.47 ID:RQCkFb7O0
艦これ、まとまってから言おうと思ったけど昨日操作面でちょっと揉めて上で触れられてなかったので一応報告しておくと
戦略画面(主に出撃する所を選んだりターン経過させる画面)で
□を使うとターンが終わるのはショートカットって話は出たけど、出てないとこで一つ
Ｌボタンで戦績、図鑑、家具、ボリューム設定以外はセーブ含めショートカット出来るようになってるので
操作性は悪くは無いと思います
オマケとして、ロードは戦闘終了後ちょっと時間がかかる程度、
各メニューの説明も説明書を見たら分かると思います、説明書開いたらフリーズはパッケ版なので解りませんが
ただ、駆逐艦、戦艦、空母などのレシピはwiki見ないと手探りになります
まあボーキとか使ったら空母出るんじゃね、とかは思いつきそうですがそこら辺は糞か周りに判断して貰うしか無さそう
フリーズには遭遇しておりませぬ

227 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/20(土) 22:39:19.46 ID:ODKmgH3u0
>>226
その辺の基本情報は前々スレ・前スレで出てたんでもういいです
「うおっ、それはやべえな」っていうネタもなさそうなので

プレイ実況されるたびに艦これ雑談が始まるのが迷惑なので
とりあえずクリアするまで艦これ改に関しては黙っといてください

ここはクソゲー認定所じゃありません

228 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fae-4d3X)：2016/02/20(土) 22:45:09.47 ID:vGW7hD/80
艦これ改に限らずだが、クソな理由だけ明確に述べてくれ
○○だからクソじゃないとかどうでもいいわ

229 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/20(土) 22:46:03.09 ID:RQCkFb7O0
揉めた上で触れられてなかったと思ってたけど
□ボタン以外のショートカット辺りの話って出てたっけか？
何にしろそこまで言うって事は見落としてたみたいだな、スマソ

230 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-W0eo)：2016/02/20(土) 22:52:22.79 ID:ogNi84O10
当初書き込んでた自分が言うのもなんだが
ちょっと触ってわかる情報は一通り出たわけだし、新しく致命的なクソ要素でも見つからない限りは
別段、これは良いあれは悪いと書き込まないでも良いと思うよ

231 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fae-4d3X)：2016/02/20(土) 22:52:54.22 ID:vGW7hD/80
艦これ改に限らずだが、クソな理由だけ明確に述べてくれ
○○だからクソじゃないとかどうでもいいわ

232 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6871-mIZC)：2016/02/20(土) 22:53:17.91 ID:OOJWgK7y0
ここだけ見るとなんかすげえ厳しい人達みたいになってんな

233 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-X6sd)：2016/02/20(土) 22:55:33.69 ID:dw66JGMuK
Lボタンで提督コマンド呼び出しは書いた覚えがあるけど、提督コマンド＝ショートカットは書いてなかったし□ボタンの項目には書いてなかったから記憶に残らなかったんじゃないかな

234 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC)：2016/02/20(土) 22:57:50.51 ID:uIADB7rqM
重複スレあげられてたりするんだけど

235 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb6-Uf65)：2016/02/20(土) 23:00:56.99 ID:DU8vC5FY0
クソじゃない情報は選評提出後だと助かる

236 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/20(土) 23:05:05.26 ID:Vp3tSv1Z0
>>232
前スレ前々スレの流れを見りゃ気が立つのも当然の話じゃろう
機械じゃなくて人間だし

237 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/20(土) 23:24:41.58 ID:WCJl5dpo0
>>232
不意に見せたやさしさのせいだったりするのかもな

238 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/20(土) 23:28:55.75 ID:nEkH3+Uj0
まぁ、期待値高かったゲームはガッカリでもクソゲーでもとりあえず叫ぶ人らが多いから
実際やってる人らが反対意見で○○だからクソゲーじゃないって言ってた物でクソゲーとして認められた例をここ数年みてはいないけど

毎度の事ながらとりあえず俺から見たクソゲーだからkotyだ！な人の多さがなぁ

239 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-5d1g)：2016/02/20(土) 23:39:22.28 ID:hwq0dtpia
アリガトウゴザイマス！

240 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/20(土) 23:47:25.31 ID:qV0dIlbDd
亡☆霊☆白☆書

241 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/20(土) 23:51:45.46 ID:MUeOrHZGd
艦これはむしろ発売直前までクソゲーとして期待されていたのだ

242 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb6-Uf65)：2016/02/20(土) 23:55:28.34 ID:DU8vC5FY0
逆ガッカリゲーかなという印象

243 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/20(土) 23:59:38.73 ID:zxihb0Cg0
延期＆延期に加え
やっと公式で出てきた情報が「お、おう」な感じだったからな…
そっからゲーム雑誌のレビューやら何やらで「あれ…結構面白そう？」ってなるという

個人的に角川が商売ド下手なだけだと思うが

244 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-tC6J)：2016/02/21(日) 00:05:05.32 ID:RgmXmXkx0
しかしそれ関連の話題でえらい釣り堀になったなここも
ワッチョイ導入言い始めたのももとはと言えばそれがきっかけだし
妙に加速し始めたあたりですでに野次馬だらけだったんだろうよ

245 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-/y+y)：2016/02/21(日) 00:11:31.51 ID:WTMJOwlo0
というか、一部のとても煙たがられいる住民が勝手に騒いでただけ。
ニコ動に上がってるバグ云々の投稿主なんてそいつらの筆頭なんでスルー安定
MMD杯も荒らしてる連中だもの、話が通じない

246 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 00:19:56.94 ID:/RRus5PLd
亡霊をサモンして荒らしにライドさせてぇな。

247 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/21(日) 00:28:10.19 ID:uwTUeITb0
クソをサモンしてクソにクソをライドする

つまりただのクソ

248 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 00:29:12.36 ID:nNXCW4bx0
クソゲーじゃないと思うなら黙って消えてくれよ
あーだこーだだからクソゲーじゃないって反論するためのスレじゃないからここ

249 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/21(日) 00:35:49.69 ID:uwTUeITb0
それもこれも亡霊が据え置きのときとほぼ同じなせいで話題がないせいだ
なんで劣化移植しなかったのか…

250 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 00:45:23.11 ID:bHdWiM+Y0
ゴミがさらに劣化するとか腐敗臭凄そう

251 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 00:47:15.17 ID:JaWTu5RY0
亡霊がランクダウンするとどうなるんだ？地縛霊か？

252 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1343-mIZC)：2016/02/21(日) 00:47:20.54 ID:AWMSpouu0
姫を見習ってもらいたいぜ

253 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/21(日) 00:58:05.35 ID:uwTUeITb0
怖い系の番組だと幽霊より生きた人間の生霊の方が怖いって言うよね

254 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5a-5hbT)：2016/02/21(日) 00:59:23.03 ID:ooFcDRf00
地縛神がなんだって？
それはそうと劣化移植しなかったんだから今の亡霊で満足するしかないんだよ

255 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/21(日) 01:01:01.06 ID:xPU+ff9Ra
ただでさえモッサリで眠たくなってくるのにバグ追加は勘弁

256 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7779-W0eo)：2016/02/21(日) 01:04:13.51 ID:pCHOfhV60
大戦略は何かを追加してくれると凄い期待してる

257 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-W0eo)：2016/02/21(日) 01:09:47.40 ID:e47seYsG0
移植作品（≠リメイク・完全版）で明らかにダメになったのというと
かなり古いが永遠のアセリアＰＳＰ版が思い出されるな
コントローラでの操作性が死んでてロード長めと、移植で出うる問題点が勢ぞろいだった

258 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/21(日) 01:38:14.75 ID:nsz+ff3z0
今じゃ据置型と携帯型でボタン数や配置、スペックに大きな差も無くなったから移植作が据置よりも劣化するってことがほとんど無いのかもね

259 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 01:43:33.76 ID:JaWTu5RY0
海の向こうから移植されてきて大賞になっていった彼奴は永遠に忘れられない

260 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-W0eo)：2016/02/21(日) 02:01:14.34 ID:PDjUTFy70
アセリアだっけPSPなのにギガパッチ導入したの
あれはパッチの容量的にクソゲー判定材料にはなるのだろうか

261 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-W0eo)：2016/02/21(日) 02:23:07.60 ID:NEXn6Y+h0
移植で明らかに劣化というと俺の場合はFFタクティクスかなぁ･･･
UMD版はロードが酷すぎて･･･

262 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-mIZC)：2016/02/21(日) 02:32:31.30 ID:Vx2cgonJ0
>>257
あれは元になったPS2がすでに劣化移植でさらに劣化したケースだから…
まあそれより出した時期の今更感が凄い

263 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/21(日) 02:54:03.42 ID:5WBpmOcR0
移植作品…携帯機…甲子園…うっ頭が…

264 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-W0eo)：2016/02/21(日) 03:26:52.75 ID:SZr0bbKJ0
移植作品とクソゲーの切っても切れない関係

265 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 274f-mIZC)：2016/02/21(日) 03:32:57.67 ID:yFS7F8ri0
まあ劣化しても元が悪くないから遊べるってのが多いわな
元が悪いのを忠実に移植するのはいみわからんが…

266 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5018-xNKl)：2016/02/21(日) 03:57:30.82 ID:ZxnRgvji0
クソゲーが出来る土壌になりやすい点も見逃せない
（前作を作った）優れたスタッフがいなくても真似はできる、人気作の威光があれば名前だけで（中身不問で）売れる
納期が早い（ので予算が絞られやすい）、などなど

267 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/21(日) 04:17:33.83 ID:cbCyMM4La
>>266
スクエニの事disんの止めて差し上げろ

268 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-+C8U)：2016/02/21(日) 04:42:11.42 ID:DyCQimtvK
>>257
続編の聖なるかなPSP版でも同じ失敗してる
まあ、聖なるかなはアセリアの続編とは思えない程のクソシナリオだったから、システム周りのクソさなんて吹き飛んだがな

269 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 07:47:16.25 ID:PHQNY3hta
ラングリッサーぐらい糞だったら書きこんでね
亡霊はどうなん？

270 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲW 2434-bS+U)：2016/02/21(日) 08:42:23.50 ID:1fu8ve3r0
武蔵伝はクソゲー

271 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f34-lnC9)：2016/02/21(日) 08:59:34.93 ID:zXMf9t4F0
無印の事を含めているなら許さん

272 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/21(日) 09:17:39.64 ID:uwTUeITb0
２は２で「武蔵伝」じゃなければ面白かっただろ…？

273 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4bb9-bS+U)：2016/02/21(日) 09:47:50.42 ID:T22o5mHB0
>>270
絶対竜王は許さんからな
言いがかり的内容でクソゲー認定しやがって

274 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/21(日) 11:59:43.56 ID:GcQNIPP60
武蔵伝2はキャラデザは好きでした(小声)

275 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 56ab-mIZC)：2016/02/21(日) 12:00:35.29 ID:j/TjHOiM0
嵐をサモンして亡霊にライド

276 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 12:20:53.18 ID:sRxGSsYxd
>>275
クソの三段重ねには恐れ入った

277 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6b71-mIZC)：2016/02/21(日) 12:34:28.20 ID:Vx2cgonJ0
名付けて四十八段重ね

278 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 335f-4Kgr)：2016/02/21(日) 12:54:36.23 ID:XBhU3ZUf0
>>249
あれ以上劣化されたら検証者が死ぬわ
話題が無いんじゃなく時間かかるゲームだから
本格的な報告がまだ上がってないだけだろ
検証者はぽつぽつ検証続けてる報告上げてくれてるし

279 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/21(日) 12:56:29.23 ID:oess9Dd0K
アイオワ出した奴がいるから、そろそろクリア報告やレポート来るかな

280 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f34-mIZC)：2016/02/21(日) 13:06:56.79 ID:Q9e7FCcn0
明日パッチ配布なんだしそれまで待とうや

281 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3375-W0eo)：2016/02/21(日) 13:08:31.95 ID:qVlMxKHA0
クリア者は、クソゲーだ言ってるけど、同時にトロコンまでやる宣言しているし
相当な変人なので、普通の人がクリア報告だのレポートだのは、まだまだ先だったりして

282 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-xNKl)：2016/02/21(日) 13:25:01.18 ID:nGmsDBzv0
まあ16年はまだ長いから先でもよかろう

283 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 14:02:41.26 ID:lo6c9XuYa
昨晩最低難易度でクリアしたけどその感想でいいんだったら書くよ

284 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/21(日) 14:04:07.71 ID:uwExZbfA0
感想よりもここに出せる出来だったかどうかだけ教えてくれれば良いよ

285 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 14:04:43.65 ID:tk8JskYbd
急がないと困る事情があるのかな？

286 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 14:06:42.94 ID:nNXCW4bx0
誰が感想なんか求めたよ
選評があるなら出せないなら消えろ

287 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/21(日) 14:08:42.77 ID:YohbENqy0
>>283
プレイ中これはダメだこれはクソだと思ったのなら書いて欲しいが楽しいと思ったなら特に必要ないかな

288 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 14:11:43.84 ID:lo6c9XuYa
あいわかった、じゃあROMリますね（撤退）

細かいバグやエラーが目についたけど修正宣言出てるからこれに関しても言うことないしね

289 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 14:12:19.83 ID:HhtbcAVz0
クソゲー判定するところではないのでKOTY狙えると思ったら選評にすればいいし
そうでないのなら書く必要ないのでは
その経験は仮に選評が出てきたときの質疑で活かそう

290 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 14:22:45.73 ID:cUmqYNzha
なんだかんだ言って
楽しんで遊んでる奴らがいる以上個々の対象にはなり得ないだろ
ラングや嵐を楽しんで遊んだ奴いるか？

291 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 14:35:36.97 ID:nNXCW4bx0
いる

292 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 14:41:50.34 ID:58ux87Vl0
鬼帝だって、少ないおこずかいで買った女児が、長く遊べるゲームとして楽しんでいたかもしれないだろ！

293 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 14:43:28.08 ID:lo6c9XuYa
マヨネーズのアレは友人宅でゲラゲラ笑いながらプレーしてました（小声）

294 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/21(日) 14:44:55.94 ID:8bHAj9fX0
スベリオンだってRTAで何度もレコード塗り替えされるくらい楽しまれてるぞ。

何をどうやっても楽しめないゲームって本当は存在しないのかもな。

295 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-PJQL)：2016/02/21(日) 14:47:37.38 ID:WPdXq0wf0
スベリオンRTAなんかあるのか…悟りを開くための苦行かなにか？

296 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 14:50:28.12 ID:58ux87Vl0
余所でKOTYの話題になったときに
どちらかというと擁護意見として「ゲームとして成立してればKOTYにならないから」みたいなのもなんだかなあと思う

297 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/21(日) 14:56:14.31 ID:GcQNIPP60
グギャーRTAもあったな　苦行待ったなし

298 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d37-W0eo)：2016/02/21(日) 14:56:32.50 ID:YCv33l9m0
ゲームとして成立してないってBigrigsレベルになってやっと言えることだと思う

299 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/21(日) 14:58:15.19 ID:VCzEcnjh0
据え置きの方だけど嵐はゲームとして成立してるかどうかさえ解らないよね

300 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2434-xNKl)：2016/02/21(日) 14:58:17.03 ID:Kz4Ybxv20
RTAなんてそもそも苦行に片足突っ込んでる感じなのに更に糞ゲーでやるとかどういう精神構造だよ

301 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 15:04:06.80 ID:lo6c9XuYa
ヒバゴンセリフ送りRTAを忘れてはいけない

302 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-xNKl)：2016/02/21(日) 15:04:28.74 ID:GrC31tQm0
マインドシーカーRTA・・・
走者はマジモノの能力者かよｗ

303 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 15:05:46.41 ID:nNXCW4bx0
あの四八ですらゲラゲラ笑いながら実況プレイされてる動画あるしな

304 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-W0eo)：2016/02/21(日) 15:08:05.40 ID:e47seYsG0
いうても最近のＲＴＡ流行の魁は例のホモ動画の人だから
「ＲＴＡはクソゲーか名作でやるもの」みたいな不文律が出来つつある気がする

305 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 15:10:04.88 ID:lo6c9XuYa
好きなゲームで走ればいいのよ
RTAだってある意味ではゲームの楽しみ方の究極型みたいなもんだし

編集技術さえあれば自分もＲＴＡやってみたさはある

306 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/21(日) 15:15:12.01 ID:VCzEcnjh0
ＲＴＡと言えばロックマンゼロのＲＴＡは流石に笑った

307 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/21(日) 15:20:47.62 ID:KV511GKg0
ロクゼロは上手い人がやると驚くぐらいスマートだからなあ

308 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-bS+U)：2016/02/21(日) 15:20:58.84 ID:miVwuwmK0
ゼロ無印はベース警備員しつつカチコミ仕掛けてくる奴を始末して最後にカチコミ仕掛けに行けばクリアだからな……

309 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-V6KK)：2016/02/21(日) 15:33:46.23 ID:CzFe1wrE0
>>295
何故か東大のゲーム研究会が2013年の五月祭でやると言い出してな
その話を聞いたクソゲーブログやってるイナバ氏が先にタイム出して…
後は知らん

310 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/21(日) 17:26:17.62 ID:A9PNQt9C0
艦これ改、クリア者が出てきたなら選評も出てきてほしいな…

大賞取れる取れない関係なく、そういうのは大事だと思う

311 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/21(日) 17:30:26.85 ID:KV511GKg0
クリア者がクソゲーと思ってないなら選評書く必要ないですやん

312 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3043-xNKl)：2016/02/21(日) 17:33:33.54 ID:cfahy1LZ0
大賞取れる自信が無けりゃ選評は出さなくて結構

313 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 17:35:09.77 ID:58ux87Vl0
>>310
発売直後と違ってAmazonレビューも内容自体はまともなものがそれなりにあるから、そっち見てきなよ
話題になった艦これ改の普通のレビューが見たいんでしょ？

314 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 24de-W0eo)：2016/02/21(日) 17:35:14.01 ID:zFIoZVTV0
そもそも自分は選評描かない癖に選評出てきてほしいな・・・なんて書き込み自体が無意味っていう
他力本願で選評プリーズしてんなよ

315 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 17:36:53.19 ID:JaWTu5RY0
選評はとりあえず書くものではなくそれが本当のクソだった時に書くもの
大事とか言ってる時点でお客様だからROMれ

316 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-GI/T)：2016/02/21(日) 17:39:42.39 ID:hHqUI0Prd
見たきゃニコ百でも行けば良いんじゃね
艦これ全般に批判を広げて活き活きしてるから
頼めば書いて貰えるだろ

317 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 13d0-mIZC)：2016/02/21(日) 17:42:22.43 ID:scpumcTt0
>>316
あそこはほぼ買ってないから無理

318 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/21(日) 17:49:11.92 ID:/C4jvGPyK
ニコ厨には何も期待できない

319 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 17:51:09.62 ID:58ux87Vl0
なーんかﾜｯﾁｮｲに見覚えあるなあと思って前スレを(ｒｙ

いや、粘着になるからやめよう

320 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-W0eo)：2016/02/21(日) 18:08:01.02 ID:NEXn6Y+h0
>>295
ニコ動に動画があるから見てくると良い
敵の弱点属性と攻撃する順番を知り尽くしてやるRTAだとちゃんと魔法に使用する意味が生まれてきてることに驚愕するぞ

なおクリアタイム2時間切った模様

321 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/21(日) 18:14:31.49 ID:cyjoL5wE0
一応特定の属性の魔法が有効な敵がいるにはいるけど、それを総当りで調べるには属性が多すぎるのが問題だったはず

322 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 18:19:34.96 ID:58ux87Vl0
つまり、綿密な調査が前提であるRTAとしては、スベリオンは良ゲーだった可能性が…？

323 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 18:23:47.30 ID:OQ6O3Gyjd
レベル上げて物理でねじ伏せた方が調査いらずだからサクサクやぞ

324 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/21(日) 18:28:06.42 ID:uwExZbfA0
やりたいコンセプトはあったんだけど機能しなかったてところか・・・ｗ

325 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 18:45:43.62 ID:HbxnKQ8s0
まぁ、正直一度でいいから嵐のクリアは見てみたい

326 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 18:46:49.04 ID:cU1n4o5qd
赤サブレはクリアできましたか…？

327 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb2-N/zW)：2016/02/21(日) 18:47:47.34 ID:WuDlpT1uM
>>311
Twitterでクリア報告のスクショ上げてる人がはっきりと面白くないって答えてるから選評は見てみたいな

328 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 18:50:15.10 ID:nNXCW4bx0
今見てみたいといったなお前
その発言に責任持てよお前俺買ってくるからな

329 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 18:52:41.05 ID:HbxnKQ8s0
>>328
嵐を買ってきてクリアしてくれるのか……
本当にクリアできるのか……
いやクリア画面は見てみたいが……

330 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 18:54:05.84 ID:nNXCW4bx0
>>329
どーんと任せろ
何年かかってでもいつかクリアしてやる

331 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 19:05:00.95 ID:cU1n4o5qd
>>330
霧に飲まれそう

332 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/21(日) 19:06:21.04 ID:uwExZbfA0
「面白くない」と「クソゲー」には天と地ほどの差があると思うのですがそれは

333 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 19:08:14.12 ID:58ux87Vl0
>>332
もうスルーしときなさい
ここをクソゲー認定所だと思ってる人たちだから

334 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 19:11:26.06 ID:HbxnKQ8s0
>>330
霧にのまれるなよ……
期待している……

335 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-5d1g)：2016/02/21(日) 19:11:50.71 ID:Zlc2Hossa
>>330
強い言葉を使うものじゃない
弱く見えるぞ

いや、嵐に関する安請け合いは本当にやめるんだ…

336 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb2-N/zW)：2016/02/21(日) 19:12:51.77 ID:WuDlpT1uM
>>332
選評書いてくれるなそれでこのスレ的な意味でクソゲーかわかりやすいんだから見たいってだけなのに何をそうムキななってるんだ

337 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/21(日) 19:18:00.26 ID:HK5QAAnc0
>>336
ここは「クソゲーであることを証明するスレ」ではありません
「その年一番のクソゲーはコレだと多数の同意をもって証明するスレ」です

KOTYを本気で狙える（と思われる）出来なら選評出して検討するし、
そうでないならここで論じるのはスレチ
クソゲーかどうかはプレイするか、さもなきゃ他のスレなりプレイしてるブログの感想なりを見て、
自分で決めればいいだろ

338 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 19:20:24.85 ID:HhtbcAVz0
KOTYに推したい人がいないのにこのスレ的にKOTYかどうかなんてどうでもいいです

339 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/21(日) 19:20:30.82 ID:8bHAj9fX0
まるで選評が出されると困るような物言いに聞こえるんだが
そんな事はないよな？

340 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 19:22:43.52 ID:JaWTu5RY0
選評も出さずにクソだクソだ言ってるお客様が多くてみんなうんざりしてるだけだ

341 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 19:24:37.51 ID:HhtbcAVz0
困る理由がない

342 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-X6sd)：2016/02/21(日) 19:25:33.13 ID:VMt/t4NEK
どんなゲームの選評でもウェルカム
でも、「選評みたいなー誰か書いてくれないかなー(ﾁﾗﾁﾗ」というスレではない

343 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6db-xNKl)：2016/02/21(日) 19:25:42.39 ID:ZSL/QNyc0
どんな顔していいのか困る

344 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/21(日) 19:27:27.49 ID:8bHAj9fX0
クソクソ騒ぐお客様にうんざりしてるのは俺も同じだが
選評が来るというなら真摯に受け止めるのがこのスレの原則だろう？
来る前から拒否するのは原則に反しているとは思わないか？

345 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/21(日) 19:29:11.40 ID:+/J8/xRW0
・これクソゲーだと思うんだけどどうだろ（だけで理由は書かない
・これクソゲーって言われてるけど実際面白いよ
こういうのはいらないかと
必要なのはクソゲーだと判断できるに足る理由（選評）だけかな

346 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/21(日) 19:30:43.19 ID:HK5QAAnc0
>>344
KOTYが取れそうだと見込みがあるなら、そのとおりだろうさね
どう頑張っても取れるわけないのに、それがわかってて敢えて出す意味があるのかという話
一応プレイ中の人間として言うけど、ちょっとガワが変わっただけでフツーに艦これだよコレ

347 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 19:31:27.69 ID:HhtbcAVz0
＞クリア者がクソゲーと思ってないなら選評書く必要ないですやん

＞大賞取れる自信が無けりゃ選評は出さなくて結構

＞選評はとりあえず書くものではなくそれが本当のクソだった時に書くもの

＞KOTYを本気で狙える（と思われる）出来なら選評出して検討するし、
そうでないならここで論じるのはスレチ

誰も「艦これがKOTYに値すると思っている人」の選評お断りなんて一言も言ってない件　

348 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/21(日) 19:31:39.24 ID:AAgj6reVd
選評を見たいであって選評を書くじゃないからな
論外です書け

349 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-W0eo)：2016/02/21(日) 19:31:57.48 ID:LCavV8jw0
でも実際ガッカリした人も多いしKOTYだよ

350 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 19:32:49.45 ID:58ux87Vl0
>>344
艦これ改をKOTYに推す人の選評ならそりゃ大歓迎だろ
でも、既クリアプレイヤーでKOTYに推すようなクソだと思った人がこのスレ内にはいないもん

で、プレイする前から「選評書こうかなあ…」の構ってちゃんや
既クリア報告のツイッターで「面白くない」ってあったから選評欲しいってい人だけがいる

351 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMb8-mIZC)：2016/02/21(日) 19:33:12.84 ID:UIM0+hhfM
本人がkoty狙えると思って選評出してくれんならしっかり質疑する
クソゲーだと言いたいだけなら帰れここはその他諸々のクソゲーなんて求めてない

352 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/21(日) 19:34:45.59 ID:8bHAj9fX0
>>346
例えKOTYに挑めなくとも来た選評には真摯に応待すべきだと俺は思う。
まさか選評もなしに見込みなしと断定する気か？
それじゃあ何のための選評システムなのかわからなくなるぞ。

353 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/21(日) 19:37:21.51 ID:+/J8/xRW0
>>352
だからクソゲーだと思うならその理由を書けばいいじゃん
それに疑問を思う人、詳しく聞きたい人が返信するからさ
今までに艦これ改のつまらない理由を書いたのって、「ニコ動の大百科のコピペ」を投稿した人だけだよ？

354 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 19:37:28.27 ID:3QF0IjjTd
>>352
選評なしの時点じゃ見込みなしってことだぞ
ここに選評来てそれが納得できるものなら見込みありになるけど
来てない時点じゃ普通に見込みなし
また選評見たい云々はただのクレクレだから語る価値もない

355 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 19:37:29.54 ID:JaWTu5RY0
とりあえず自分の頭の中だけで会話するの止めてくれ　
内容が大したことない選評は質疑応答で弾かれるのが常だ
選評だからで全部取り入れてたらパンクするわ

356 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 19:41:17.64 ID:58ux87Vl0
まあ、艦これ改をKOTYに推す人の選評が来てから考えりゃいいさ

357 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 19:41:45.76 ID:9vy0yW29d
来た選評は真摯に受け止めるってかきちんと精査して見込みがあるのか確かめるべきだけど
選評なしの時点じゃ見込み無しとなる
てかなし時点で見込みなし云々はダメというけど
それじゃあ大作で超人気作はどうなるんだよ毎年来ねえぞ

358 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/21(日) 19:42:11.20 ID:jBrUcYyTd
まず>>339の時点で考え方がおかしいなと
そう考えるなら君が出してみなさいとしか

359 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-xNKl)：2016/02/21(日) 19:42:50.57 ID:GrC31tQm0
「クソゲーであること」と「その年一番のクソゲー(KOTY)であること」は同じじゃない
前者はそれ単体で評価できるけど後者はその年に出たゲームの中での相対評価
今年これよりひどいクソゲーはないだろうって思うなら選評書けばいい

書いてる本人すら今年一番と思っていない選評はここでは求められてない
他に何も候補がないならまだしも亡霊でてるし

360 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 19:43:35.24 ID:HbxnKQ8s0
>>349
ガッカリゲーはゲハkotyもってってくれ
ちゃんと住み分けできてるんだから

361 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/21(日) 19:43:55.16 ID:8bHAj9fX0
ちょっと待って。
もしかして「艦これ改の選評を受けないのはおかしい」みたいな勘違いされてる？
違うぞ。俺は単に選評も見ずに門前払いするのはおかしいと言ってるだけだぞ。

362 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5a-He/W)：2016/02/21(日) 19:44:56.09 ID:ooFcDRf00
過剰書き、書き逃げでない質疑応答付きの"選評"ならスレ的にいつでもウェルカムっしょ
書いてもクソさを立証出来なきゃ弾かれるってのを忘れないで欲しいところだが

363 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-W0eo)：2016/02/21(日) 19:45:09.50 ID:rJzzilIt0
選評ってのはＫＯＴＹ大賞を狙えるレベルのクソ要素をまとめたものであってだな
大賞を狙ってない選評はただのレビューだからここの管轄じゃないとしか

364 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/21(日) 19:45:14.33 ID:JxQ0RE130
その選評が来てないんだから判断のしようがないってみんな言ってる気がするが

365 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/21(日) 19:45:36.78 ID:uwExZbfA0
その「選評」が一つも来てないからなぁ

366 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 19:46:36.55 ID:HhtbcAVz0
だからそもそも>>339以前で選評も見ないで門前払いなんて誰が言い出したんだよ

367 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 19:47:14.07 ID:HbxnKQ8s0
>>363
見込みがあるのか無いのかは書く人の判断だから
選評が来たら精査、質疑応答はしないといけないし、そういうルールだから
個人的に見込みないと判断して門前払いってのはスレのルール的にしてはいけない

368 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/21(日) 19:47:39.68 ID:8bHAj9fX0
今、選評がないからKOTYに参戦できないのは知ってるよ。
俺が言ってるのは選評が来た時の事なんだけど……何か間違ったかな？

369 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMb8-mIZC)：2016/02/21(日) 19:47:41.69 ID:UIM0+hhfM
>>352
本人がkotyだと思うなら選評出せってみんな言ってるんですが本人がkotyに挑めないと思ってる選評に欠片も意味はないしここはクソゲー認定所じゃないって何回言えばいいんだ

370 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/21(日) 19:47:59.32 ID:jBrUcYyTd
>>361
実際に来てないのに門前払いもクソも無いと思うが
それとも艦これ選評が来たらそれだけで次点以上は確約させろとでも？

このスレに何を求めてるのかサッパリだわ

371 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 19:48:59.79 ID:58ux87Vl0
>>361
ここはクソゲー認定所じゃなくて、KOTYスレ
現状、艦これ改をKOTYとして推してる人が誰もいないんだから、そんな状況では選評いらんでしょって話
艦これ改をKOTYとして推してる人の選評なら当然大歓迎だよ

372 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/21(日) 19:49:42.45 ID:jBrUcYyTd
>>368
来たらその時点で質疑するって過去何度も言われてんじゃん
そちらこそ人の話聞いてるのん？

373 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/21(日) 19:50:01.22 ID:c5EYurLsa
亡霊のやりすぎで頭おかしくなってきたか

374 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 19:51:16.38 ID:JaWTu5RY0
取り憑かれたんじゃないかな

375 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/21(日) 19:51:41.09 ID:KV511GKg0
そもそも選評が来ないんじゃあ判断のしようもない

376 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f674-W0eo)：2016/02/21(日) 19:52:20.61 ID:Y6LViz7h0
亡霊やべーな

377 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/21(日) 19:52:52.47 ID:HK5QAAnc0
つーかKOTYって鬼帝クラスとかじゃないとなっちゃいけないもんじゃないのか
艦これファンとしては、そりゃ不満もゼロじゃないけど普通に楽しんでるんだが
最初の頃こんなだったなーとかも含め、いわゆる提督は大方フツーに楽しんでるぞ

378 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-X6sd)：2016/02/21(日) 19:53:18.55 ID:VMt/t4NEK
>>368
落ち着け
具体的に「選評がきた後のこと」を論じてるレスを抽出してみたら？

379 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 19:54:04.66 ID:HbxnKQ8s0
門前払いされてるように感じてる奴等はいるだろうなとは思うけど
スレのルールちゃんと把握してたらとりあえずクソゲークソゲー連呼するだけの奴等だらけにはならないわけで
ジョジョの時も、昨年のテイルズもそうだけど、声だけ大きいのはただの荒らしと同じなんだよな

380 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 19:54:36.79 ID:JaWTu5RY0
>>377
いやKOTYは相対評価だからその年で一番のクソを選出するものだぞ
一定の基準なんて存在しない

381 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/21(日) 19:55:25.39 ID:8bHAj9fX0
もうなんで話が通じてないのかわけがわからなくなってきた……

382 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 19:56:52.11 ID:58ux87Vl0
>>381
亡霊のせいって言っときゃ解決する

383 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE90-mIZC)：2016/02/21(日) 19:57:01.22 ID:R3HxkGxSE
>>309
去年の五月祭でヌギャーRTAやってる人いたよ

384 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/21(日) 19:57:02.83 ID:HK5QAAnc0
>>380
いや、それはもちろんわかっちゃいるんだが、毎年のKOTYを知ってる者としては、
流石にそこまでのもんじゃ無いだろうと思ってしまうもんでな
確かに総体的なもんだから、極論その年にクソゲーゼロなら、例年に比べればかなり低いハードルでも
大賞獲っちゃう可能性があるのはわかるよ

385 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 19:57:16.54 ID:HbxnKQ8s0
>>377
そこなんだけどな
一応、その年一番のクソゲーを選ぶであって
狂ったクソゲーを探す訳ではないんだ

ただ、選評時点で現在選考に上がってるクソゲーに勝てるかどうか、選考になにも上がってないなら凡ゲー、駄ゲー、クソゲーくらいには質疑応答で判断するわけ

だから選評ありきで、選評を見もせずに断ることはスレのルールとしてはありえない

386 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 19:58:39.43 ID:DaEtqgg20
まあ、なんだかんだで毎年ある程度のラインは超えたクソゲーが出てきてるからなあ

387 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/21(日) 19:58:51.25 ID:Wssm1mES0
人を困惑させる戦術が展開されてるな。
これが真の現代大戦略2016かな？

388 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/21(日) 19:59:47.79 ID:cyjoL5wE0
選評すら届いていないんだから、クソゲーかどうか以前の問題なんだよなぁ・・・
現状だと見えている地雷やサメの話をしてるのと大差ない

389 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fae-4d3X)：2016/02/21(日) 20:01:02.55 ID:r3qZ6Zaj0
アフィブログが『艦これ改はバグだらけｗｗｗKOTY確定ｗｗｗ』で煽った結果が今の現状

390 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 20:01:21.19 ID:58ux87Vl0
なーに焦ることはないさ
来るかわからんが「艦これ改をKOTYとして推してる人」が来るのを待ってりゃいいさ
結論出すのは一年先だ

391 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/21(日) 20:02:09.54 ID:A9PNQt9C0
KOTYって難しいんだな…

392 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 20:02:30.36 ID:HhtbcAVz0
むしろ艦コレの選評は門前払いなんて誰も言ってないのに急に門前払いはおかしい！とか言い出したことの方がわかんねえ・・・

393 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f94-GI/T)：2016/02/21(日) 20:02:35.79 ID:OhfrY1/T0
>>389
煽らなくても来るけど思うけどあいつらは害悪
バクゲーとか言ってた次の日に情報来た！とか載せてるし

394 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 20:03:03.00 ID:8qabMMIYd
サメ映画は糞か良の二択だし
それで大体糞だし
特にアルバトロスだと大体クソってかあれだし

395 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0a28-W0eo)：2016/02/21(日) 20:03:53.88 ID:Lm9sIznU0
やっぱシャークネード2って神だわ

396 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/21(日) 20:04:02.19 ID:uwExZbfA0
>>392
それな。
そもそもの話として門前払いもクソも選評自体が来てない。

397 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 20:04:18.26 ID:HbxnKQ8s0
>>394
アルバトロスは糞映画期待して見たら、予想外に面白くて、逆の意味でガッカリすることあると思います

398 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f674-W0eo)：2016/02/21(日) 20:04:21.50 ID:Y6LViz7h0
>>377
俺も今艦これ改進めてる最中でどう考えても亡霊は超えられないどころかクソゲー域にも入ってないと思ってるけど
個人の感想だしクソゲー大賞狙えると選評書いてくる人は本当にそう思ってるなら出てくるだろうし
そういうのは拒まないで質疑応答するだけやで

399 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/21(日) 20:06:50.29 ID:HK5QAAnc0
実際のところ、こんなに艦これの話になるのはなんだかんだで平和（？）だからなのかね
複数の選評出てて大賞の座を巡って入り乱れてるなら「そんなもん後にしろ」って事になるだろうし

400 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/21(日) 20:07:36.50 ID:JaWTu5RY0
他力本願だが亡霊の選評出ればある意味落ち着くだろうな

401 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/21(日) 20:08:03.72 ID:+/J8/xRW0
>>396
一応来てたじゃないか
大百科のコピペの「自分の意見ですらない奴」が

402 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 83ab-W0eo)：2016/02/21(日) 20:09:35.05 ID:NEXn6Y+h0
アレは選評じゃないぞ

403 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-mHEC)：2016/02/21(日) 20:10:51.57 ID:l7WyeNx30
もうこういう流れに対する回答をわかりやすくテンプレにしたほうがいいのかもな
いや>>2>>3で充分と言われればその通りなんだけどあまりにも話聞かないのが多くて

404 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMb8-mIZC)：2016/02/21(日) 20:11:01.38 ID:UIM0+hhfM
その選評未満すら質疑されてたしな

405 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/21(日) 20:13:06.76 ID:cyjoL5wE0
あれはコピペと指摘された後「自分のものと言ってないし、そうである必要もない」とか、尻尾を隠すつもりすらなかったからなぁ・・・

406 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 20:13:11.10 ID:58ux87Vl0
>>401>>404
堂々と本人が箇条書きにしてくるから、コピペとは分からず
一個一個細かい真面目に反論書いた人かわいそうだったわ
当然、自分が書いてない箇条書きの内容なんて知ったこっちゃないわな

407 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 20:15:17.38 ID:58ux87Vl0
>>403
今されてる議論もテンプレ見ろで終わるような話だし
別にテンプレ変えなくていいと思うよ、そもそもテンプレ見てないからこうなるんだし

408 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-X6sd)：2016/02/21(日) 20:17:06.64 ID:VMt/t4NEK
誰もいなければ亡霊の選評書くけど細かい検証優先してるから結構時間かかりそう

あと書いても据え置きのとほとんど差がない、或いは補強ぐらいにしかならないかも

409 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/21(日) 20:23:49.43 ID:c5EYurLsa
俺はクリアだけで数ヵ月かかりそうだし選評出せそうなら遠慮しなくていいのよ

410 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-mHEC)：2016/02/21(日) 20:25:01.17 ID:l7WyeNx30
>>407
まぁそうだよね、読まないんじゃ関係なかった

411 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/21(日) 20:35:09.28 ID:nsz+ff3z0
まあ2016年も始まったばっかりだしのんびり進めてもいいだろ
個人的には鉄道戦争のキャラゲーが延期の末開発中止になったのが残念だった

412 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6e-W0eo)：2016/02/21(日) 20:47:50.05 ID:97wNsJSX0
あのコピペ野郎を指摘した者だが、まだ艦これの話してたのかw

ああいうお客さんは肯定出来そうにない要素だけを羅列して、
いい部分を一切書かないから分かりやすいわ。あらゆる観点から客観的に
いい部分と悪い部分を挙げて精査してから、初めてクソかどうか選評するべきなのに。

文章改変してくるのも考慮して、本当に本人が検証して書いた選評かを
文節をペーストしてググッたほうがいいかも

>>411
メディアミックスは残念だったが、鉄オタ取り込めたのかねあれ

413 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d7f-W0eo)：2016/02/21(日) 20:49:26.04 ID:oJUMDBdb0
最近はニコニコニュースとか一般でも目にするサイトでKOTYって言葉使うせいかお客さん増えすぎやろ

414 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 20:49:47.21 ID:nNXCW4bx0
嵐どこにも置いてねえぞ
これがゲー霧の本当の恐ろしさか・・・おじさん舐めてたわ

415 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 20:54:08.35 ID:gGMA4lWFd
嵐前に見たことあるけどばっちりフルプライス6000円だったからなぁ

416 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/21(日) 20:55:48.21 ID:cyjoL5wE0
出荷数少ないだろうから、正真正銘のクソゲーでも中古の値段下がらない
中古4980とか

417 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/21(日) 21:03:26.64 ID:nsz+ff3z0
>>412
えーっと鉄ヲタ一派も一枚岩ではないのでな…
まあ肝心のアニメの出来自体も褒められたものではないのでお察ししてくれると

嵐は一度ゲOで見かけたことがあるが5000円だす勇気はなかったな

418 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/21(日) 21:22:12.39 ID:HbxnKQ8s0
>>414
マジで探してたのかよ
感動したわ

419 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 24de-W0eo)：2016/02/21(日) 21:23:17.25 ID:zFIoZVTV0
スレが進んでるから何かあったのかと思ったらお前ら・・・

420 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb8-R/15)：2016/02/21(日) 21:25:53.95 ID:xG8qWyqpK
おっそうだ（唐突）
今ツィッチで配信してる豚小屋の人間が艦これの選評書いて持ってきてくれるらしいから期待して待ってるといいゾ
ちなみに具体的に言うとアフィ避けに田中とイチソの顔写真使ってるあれだゾ

421 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3043-xNKl)：2016/02/21(日) 21:28:39.43 ID:cfahy1LZ0
具体的に言われてもよー分からんが選評持ってくる人がいるのは分かった

422 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 21:29:19.76 ID:HhtbcAVz0
まだ今年始まったばかりだしあせらなくてもいいからじっくり内容を精査してきてねとお伝えください

423 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 55d9-mIZC)：2016/02/21(日) 21:30:35.35 ID:YqN1A3nW0
>>421
アンチの中でも特に過激な連中ってことだからあまり当てにはできなそうだがまあ楽しみではあるな

424 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 21:30:41.44 ID:58ux87Vl0
テンプレ読んでねって言っといて

425 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0da8-mIZC)：2016/02/21(日) 21:31:16.56 ID:VonNXzJF0
修正パッチ配布後も加筆修正するんだったらいいんじゃないの

426 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-W0eo)：2016/02/21(日) 21:31:31.25 ID:RWI5o+4b0
別に誰であれ選評書いてきてくれる分には歓迎よ。書き逃げしたら評価しないが

427 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/21(日) 21:33:07.47 ID:cyjoL5wE0
例のAAさえ見せなけりゃそうと気づかんし、好きにしろとしか

428 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-ggg3)：2016/02/21(日) 21:33:23.54 ID:suGepteja
>>414
ごめんな俺の嵐DL版だから譲ってやれないんだ

429 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMb8-mIZC)：2016/02/21(日) 21:35:02.52 ID:UIM0+hhfM
亡霊であれ艦これであれ選評はあって困ることはないし各々の感覚の違いもあるから出せるんなら出してもらった方がいい
ただ書き逃げは勘弁な

430 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/21(日) 21:43:27.32 ID:oess9Dd0K
なんか、艦これがどうこう以前に
KOTYは高尚な権威である
みたいな勘違いが発生してないか？
そんなに高尚なもんでもない、ただの2ちゃんの遊びにそんな高いハードルをもうけてもつまんないだろ

KOTYがニコニコやらあちこちで騒がれてる影響受けてるのは高尚な権威と勘違いしてる方の人間じゃない？
ということで
選評はよう！

431 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx6d-GI/T)：2016/02/21(日) 21:46:24.25 ID:sYgQKHXqx
元はネタスレなんだからな
なーんかクソゲー=KOTYって単細胞な生き物が増えたな
ここはクソゲーというのもおこがましい何かを取り扱うところなんだが

432 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/21(日) 21:49:14.23 ID:HhtbcAVz0
ルール守ってねって言ってるだけで高いハードルなんて１つも設けてないんだが・・・

433 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 21:49:24.70 ID:58ux87Vl0
もう、艦これ改からの艦これ雑談orKOTYの在り方の話はええっちゅーねん

434 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 24de-W0eo)：2016/02/21(日) 21:50:44.50 ID:zFIoZVTV0
つーかあんま煽って変なお客様呼び込むんじゃねーよ
例のカラコロ民みたいな連中まで呼び込みかねんぞこのままじゃ
本来の主旨無視して、とりあえず艦これボロクソにブッ叩きたい連中を呼び寄せるような真似やめてくれ

435 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/21(日) 21:51:54.18 ID:HK5QAAnc0
とはいえ、そんな話題だけで続くあたりヤバいレベルのクソゲーがないってことでもあり、
ある意味ではいいことなのかも？

436 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6871-mIZC)：2016/02/21(日) 21:52:02.50 ID:+4vAVS5R0
遊びをするにしても遊びのルールってものがあるからちゃんとルール守って遊ぼうねってだけの話だよね

437 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/21(日) 21:52:39.36 ID:0iCIl04Ta
上で「大賞取れないなら選評書くな！」って人かちらほらいるけど、選評って大賞取れないとダメってわけじゃなく、このゲームやったけどこんなにクソだったんだけど！という感想と、wikiに乗る事で被害者を減らす意味もあるんじゃないのか・・・
勿論そのクソ具合をネタとしていじるとかって要素もあるだろうけどさ

438 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-W0eo)：2016/02/21(日) 21:55:30.89 ID:jQbZWQZb0
「wikiに乗る事で被害者を減らす」
そんなの聞いたことないがKOTYって「クソゲーに当たった自分の不運を文章にして面白おかしく笑おうぜ」って趣旨じゃないの？

439 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/21(日) 21:56:56.55 ID:VCzEcnjh0
テンプレ読んだら大賞取れないなら～は解りそうなもんだが..
この流れいつまで続くんだ

440 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 24de-W0eo)：2016/02/21(日) 21:57:31.65 ID:zFIoZVTV0
>>438
かつてはそうかもしれんがもう今はそんな主旨忘れられてるな
「おれのきにいらないげーむをKOTYにする」
ってのが主旨になってるな

441 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 21:57:44.75 ID:58ux87Vl0
>>435
まだ、一年の2/12でっせ？

>>438
テンプレに書いてある通りがこのスレの趣旨でしょ？つーか誰がそんなこと言ってるの？

442 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-PJQL)：2016/02/21(日) 21:57:58.09 ID:HK5QAAnc0
というかそのWIKIってのは、現ゲームカタログのクソゲー評価のページあたりが該当すべきでは
KOTYはそういうのとはまた違うだろう、完全に重複しないとまでは言わんけど

443 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/21(日) 21:58:05.11 ID:qsTz6Po6a
>>473
クソゲー判別所じゃねーんだからそんなの要るわけないだろ

｢こういった理由で今年一番の大賞に押します！｣以外は不要
あと、何度も言われてる逆説の｢普通に遊べる、面白い｣も不要

444 ：441＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 21:59:07.26 ID:58ux87Vl0
ごめん、見落としてたわ、スルーしてくれ

445 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ac6-GI/T)：2016/02/21(日) 21:59:12.62 ID:bpSvRDqr0
亡霊の選評来るまではずっとこんな感じなんだろうな

446 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c37-eQpC)：2016/02/21(日) 21:59:49.63 ID:CGLm3tRL0
恨みだろうが面白おかしくだろうが本人の意思なんてどうでも良い
選評書いてきてそれで判断するから

447 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/21(日) 22:01:56.86 ID:c5EYurLsa
亡霊の選評はPS3の丸コピペでもいいよ
多分誰も気付かない

448 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/21(日) 22:02:34.71 ID:JxQ0RE130
たしかに、書いた本人が対象は無理だって思ってるような選評なら、どうせその程度だろうしな

449 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-X6sd)：2016/02/21(日) 22:02:35.23 ID:VMt/t4NEK
あれもクソこれもクソと取り上げるスレじゃないよ
すごく乱暴な言い方すれば足切りみたいに「そこまででもないな」と判断されればwikiにも乗らない

他サイトだからあんまり言いたくないけど、クソゲーとして取り上げてもらいたいならゲームカタログあたりにでも項目作ればいい

450 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/21(日) 22:09:47.82 ID:bHdWiM+Y0
あっちも艦これで面倒なことになりそうだな

451 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/21(日) 22:10:59.79 ID:jBrUcYyTd
最優秀クソゲー一本決めるスレってﾃﾝﾌﾟﾚにあるのにな
そしたら選評書く以上、何を意識するかなんてリア消でもわかると思うんだけど
やっぱ見てない人はとことん見てないのね

452 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMb8-mIZC)：2016/02/21(日) 22:23:27.16 ID:UIM0+hhfM
>>447
丸コピは流石に駄目だろ
修正皆無の十割同じ欠点だと似かよったことを書くことになるが質疑の時に答えられないよりましだし
本当に変わってないのかどうかの確認ためにもプレイして確認とれたなら選評くらい書けるだろ

453 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 22:29:29.64 ID:58ux87Vl0
急にスレが伸びて驚いている人が来るかもしれないが、選評が来たわけでなく
「テンプレ読め」で終わる話を延々とやってただけだから、気にせんでいいぞ

454 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/21(日) 22:45:02.43 ID:GcQNIPP60
そマ？やっぱお客様クソだわ

455 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-lPTw)：2016/02/21(日) 23:22:21.29 ID:2Wx+KAthK
お客さんの目的は｢艦これ改がKOTYスレで審議の対象になった｣という事実が欲しいんだよ。彼らには大賞とれるかは関係なくて｢KOTYで選評が出され、審議された｣事が大事
あいつらの頭の中は｢KOTYで話題に出た｣=｢KOTYで扱われるほどのクソゲー｣って法則だから、徹底的にスルーしないとマズイぞ

456 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/21(日) 23:22:48.72 ID:0ESci2GBd
なんか極端

艦これ改　アマゾンレビュー
平均点 2.87
購入者のみ 4.44

まぁ選評待ちだけど来るかなこれ？

457 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/21(日) 23:25:35.23 ID:58ux87Vl0
>>455
選評来たら、検証や議論もなく「早くも艦これ改がKOTYにノミネート(嘘)ｗｗｗｗｗｗ」ってアフィられるんだろうが、そこはもう諦めろ
例外、特別扱いなんてせずにルール通り運用してええんよ
それこそテンプレ見ろって話

458 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/21(日) 23:27:49.26 ID:uwTUeITb0
アフィカス記事で踊らされるやつはぶっちゃけ買わないしな

459 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-tC6J)：2016/02/21(日) 23:30:12.69 ID:RgmXmXkx0
まだこの流れやってたのか
最近色んなスレで艦これどうなの？からの
別に普通だよ、クソゲーだよ、みたいな単発ラッシュみるんだけど
対立煽りですらない機械的な流れなんだよね
どこかの宣伝かアフィが記事作るためにやってたりするの？

460 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5c-GI/T)：2016/02/21(日) 23:30:31.05 ID:e7wYvUWjM
アフィリエイトに騙されるような層は無視よ無視
どうせ口だけでゲームやるとしても割れだろうし

461 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6b34-mIZC)：2016/02/21(日) 23:30:46.25 ID:a8nBsUJR0
ゲームやってクソゲーだと思った奴が選評作ればいいんだからやってないのに選評作れはどうかと

462 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/21(日) 23:37:20.86 ID:jBrUcYyTd
>>459
完全にアフィのせいだな
あとそのアフィ絡みがツイッター辺りで誤情報流しまくってるせい
艦これ　kotyでググったらすぐ出てくる
いくつかのまとめ記事を俺も読んだが
前スレであった、野球に例えた書き込みとかもう取り上げられてるし
そのくせ艦これ話題を持ってくるやつの大半がスレルール読んでないって点には全く触れていない

463 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 24de-W0eo)：2016/02/21(日) 23:37:25.24 ID:zFIoZVTV0
どうせアフィの餌にされるんだろうな、ここの書き込み
近いうちに必ず

悲報：艦これ改　KOTYスレで選評が行われる　KOTY候補か？

とかいうアフィブログ記事がはちまややらおんで出るな、間違いないｗ

464 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-xNKl)：2016/02/21(日) 23:43:03.71 ID:p4L+TipG0
アフィの酷いところはそこから「デマでした」となっても特に触れない場合があるって事だな
そのせいでジョジョやテイルズの時にガセ情報を本当だと思い込むヤツそこそこ見かけたし

あまりにも純粋すぎて「乾巧って奴の仕業なんだよ」と言うだけで簡単に信じそうなヤツさえいそうだわ

465 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/21(日) 23:46:03.12 ID:8Jh+YHjid
>>460
割れって最新のCS機じゃ出来ない(もし出来ても足がつく)はずだけど、なに、もうアフィカス共はそこら辺のハードル潜って割ってんの？

466 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-/Hld)：2016/02/21(日) 23:47:28.08 ID:r3qZ6Zaj0
割りじゃなくてエアブでしょ。
他人からの情報と事前情報を切り貼りしてるだけ。

467 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/22(月) 00:08:11.30 ID:p5Igq0Lp0
>>437
kotyはその年で一番の大賞を決めるスレだから
大賞になれそうにないものは除外すべきってのは当たり前だと思うけど
クソゲー認定がこのスレの意義じゃないから、そこらへんは仕方ないと思うが
ルール改変するならするでいいけど、そうなるとデメリットも大きい、クソゲーって個人単位で違うからどんな小粒なクソゲーでも、なんてなったら線引きしきれなくなるぞ
ただでさえ、駄ゲーとクソゲーの境界線って曖昧なのに

468 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 00:10:28.56 ID:kAfn2qze0
除外ﾀﾞｰさんこんばんわ

469 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6e-W0eo)：2016/02/22(月) 00:15:54.87 ID:0B28bdI00
「元が好きなら買い」とか「キャラが好きなら我慢できる」とかじゃなく
誰がやっても満場一致でクソ、これで初めて選評の対象だよな

470 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/22(月) 00:20:13.39 ID:1z8o6Pwld
最底でも、既に挙がってる候補に匹敵するクソさが無いとダメよね、最優秀クソゲーってどれ？って一点しか無いから

しかもその上で今後出てくるであろうまだ見ぬクソゲーや年末の魔物さえも越えなくてはな


ただし一番いいのはもうクソゲーらしいクソゲーが一切出ない事です…

471 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 00:20:34.41 ID:toFd/6Ks0
いやいや、だからテンプレ以上の俺ルールなんて広げなくていいから
ルールはテンプレ見ろで終わりでいいから

472 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4aab-GI/T)：2016/02/22(月) 00:21:59.67 ID:Q+7sRuaH0
元々がゲームだから妙な話ではあるんだがキャラゲーとして見たら機能してるんだろ？
なら選外だ

473 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/22(月) 00:30:04.17 ID:5eupqSWZ0
限定艦は普通に入手できるみたいだしもうこのスレに呼ばれる要素は無いな
次のゲームはきっとうまくやってくれるでしょう

474 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4a13-nYjH)：2016/02/22(月) 00:33:02.76 ID:IITPfSO30
まだパッチでデータ全損とか可能性あるし
アフィはその辺り祈ってれば良いと思うよ

475 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9243-OufQ)：2016/02/22(月) 00:35:15.76 ID:/gBbNhrJ0
艦これ改はキャラがほほえんだり、いろんな表情するようになったから
キャラを眺めて愛でる点でブラウザ版の上位互換になりつつある。
これから来るお客様に対しての強力な反論になると思う

476 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/22(月) 00:36:19.95 ID:1z8o6Pwld
もはや修羅の国なみの離れ技、いや離れ業が必須なレベル
まあでもそんなゲームはもう今年は出ないでしょう、うん

477 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 00:38:38.77 ID:vq1+i65LK
悲報：今年はあと10ヶ月ある

478 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-QLfz)：2016/02/22(月) 00:39:39.36 ID:GRop2/j20
>>475
時報ボイスカットされてるので下位互換ですが

479 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-W0eo)：2016/02/22(月) 00:41:43.92 ID:4J7RtA600
ターン制SLGにしてあるのに時報ボイスあったら不自然だろ・・・

480 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 00:45:22.53 ID:kAfn2qze0
あれってSLGがメインと考えると逆に物足りないとか言われない？
そっちもあるけど育成要素とキャラコンプがメインじゃないだろうか
パッケージで考えてもかなりの種類のキャラがいることが売りじゃないのかな
そこを手抜きだと問題視する声はあるようだけど

481 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/22(月) 00:47:30.22 ID:FDXH3Ink0
まず伝聞じゃなくて、自分でプレイして自分の言葉で語ってほしい

482 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/22(月) 00:48:01.50 ID:W/3ri3Lb0
そもそもクソゲーじゃなければここで語る余地もないのでは？

483 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 00:51:17.89 ID:RFWjXpD4d
艦これ改がＫＯＴＹだった方がアフィブログ的に分かりやすいし話題にしやすいし仕方ないね

仕方なくはねぇけど

484 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 00:51:36.32 ID:toFd/6Ks0
その辺の普通の艦これ改レビューはAmazon見るなり、ニコニコ大百科いくなりしてくださいよう
小出し内容に触れるとツッコミが入ってさらにその反論で、KOTYと関係ない要素で盛り上がっていくんですよう
艦これ改に関しては「艦これ改が2016年に発売したゲームで一番のクソゲー」だと思う選評者・レビュアー待ち状態なんですよう

485 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 00:52:35.15 ID:vq1+i65LK
かな だの だろうか だの、こんなとこで聞いてないで自分でプレイしろ

486 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-aosa)：2016/02/22(月) 01:21:04.00 ID:BS64gj+QK
艦これ改は｢なんだこのクソゲー｣と思いつつ、気がついたらぶっ続けで時間を忘れてプレイしてるステキなゲーム

487 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/22(月) 01:24:38.45 ID:P27qi2Tu0
ほんともう嫌になるな　何度同じ事言わなきゃならんのだ

488 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/22(月) 01:36:30.47 ID:PRlPbukI0
何度も何度も同じ無意味な事を繰り返すなんてマヨを思い出すな
あれは最近序盤は動かさない事が最速になると判明して更に無が加速したけど

489 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30b4-W0eo)：2016/02/22(月) 02:17:41.32 ID:ktm0+zy60
サモンライドからの刺客がタイムベントでも使ってるのかな？

490 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-OufQ)：2016/02/22(月) 02:21:43.32 ID:YRupy/470
・キャラゲーなのに主人公しか操作できない
・ワンミッション60秒で終わる
・キャラゲーなんだがキャラを使うのに別途カネがかかる上に、キャラのセリフがひとつもない
・原作つきのキャラゲーなのに、原作のメインキャラが、量産型の雑魚敵として出てくる

koty級ってなると、このぐらいは必要だからな

491 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/22(月) 02:42:21.15 ID:O6r15bHU0
HIPは当時荒れてたスレが詳細が届くと同時に一気に収束するレベルのやばさだったから・・・

492 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 02:56:01.92 ID:mzWHkDWDd
>>475
それゲームじゃなくただのグッズなんですけどww

493 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-6Bto)：2016/02/22(月) 03:05:43.69 ID:0hoeKmEA0
うどんに柚子が入ってるとなんだかなって思う

494 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cd4-W0eo)：2016/02/22(月) 04:08:09.05 ID:DdgQwH8T0
瑠璃！？瑠璃がなぜここに！？

495 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 70ab-mIZC)：2016/02/22(月) 04:11:46.13 ID:cTTqaS0h0
>>494
彼女は瑠璃ではない(無言の腹パン)

496 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30b4-W0eo)：2016/02/22(月) 06:14:41.23 ID:ktm0+zy60
真理？

497 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/22(月) 07:54:36.22 ID:p5Igq0Lp0
>>468
除外だーではなくて大賞狙えないと選評書く人が判断したら選評書かないって話だと思うんだけど
選評書く人が大賞狙えないと判断してるものは選評書く以前の問題だろうし
質疑応答でクソゲーじゃないと判断されたら除外だろうし
そういうスレだろここ

498 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-4d3X)：2016/02/22(月) 08:04:29.41 ID:ZXsEN8Waa
お客様はもう全部逃げ出したかは知らんけど
艦これ改の話したいなら四の五の言う前にまず選評書け

499 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 08:05:45.75 ID:BIYhMYr6d
良くも悪くもブラゲーの良いところ悪いところそのまま踏襲してるからなぁ
その辺が好き嫌いすごくでるゲームではある。
書くつもりでやってるがブラゲで嫌になって辞めたところがほぼなおってなくて
進めること自体がかなり苦痛。
羅針盤での運ゲー、建造ドロップが九割運で任務や指定艦必要な海域が進められない。

500 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 08:07:58.89 ID:Yz7Gr4+M0
このスレには初めて来るんだが、そんな人でも選評って書いても良いのでしょうか
艦これ改の選評を持ってきたのですけど

501 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 08:10:55.11 ID:o90OsG5Od
選評なら歓迎だよ

502 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 08:11:43.74 ID:5xZRkvedd
ちゃんとした選評書いたなら是非お願いします
そのあとの質疑応答にも答えられれば完璧

503 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 08:15:20.63 ID:bxFO4r+5a
>>500
大前提なのが、自分でプレーした結果の事実の記載
どこかのコピペなんぞ出したら即お客様扱いされるから気をつけて

あと選評は出して即候補入りって訳じゃない
その後の質疑応答に対応する必要がある

めんどいかもしれんが、ちゃんとした選評なら大歓迎だぜ

504 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 63ef-mIZC)：2016/02/22(月) 08:18:52.60 ID:afOchQn30
選評貼り逃げだけは辞めてくれよな～
質疑応答頑張れ

505 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 08:23:55.04 ID:p1xfajgIa
クソゲーはクソゲーなんだろうけど大賞レベルじゃねえな、ガッカリゲーってとこ

506 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5328-37uH)：2016/02/22(月) 08:25:15.89 ID:7KE7IGyR0
神アプデでバグ全部解消されたぞ

507 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 08:30:34.16 ID:Dssz2p4iK
あとはブラウザ版と比べて～ってのも「作品単体を評価する」というこのスレの主旨にそぐわないから気をつけてね

508 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 08:31:09.28 ID:Yz7Gr4+M0
なんとかご期待に添えられるようにがんばりますっ
とりあえず１週クリア出来たので書いてみます
少し本家ブラウザ版と比べてるところもあるのでご容赦を

選評　艦これ改


・チュートリアルから不親切

チュートリアルではひたすら「○○すれば○○できます」という説明書のような解説が続き
プレイする人に謎を与えてくれます
艦これ改独自の戦闘指揮に関しても「○○すれば○○できます」というノリなのでどういった効果なのか全く理解できない仕様になっている
筆者は戦闘システムのコマンドがわからず半分以上一度も使わずに終わった

・操作性など
操作性に関して言えば特に不都合は感じなかったが一点だけ
Rボタンで戦闘中以外母港と戦略画面の切り替えができるのだが、うっかり押してしまうと戦闘中以外、どこからでも画面が切り替わってしまうためためいらいらすることも多い
画面切り替えのロード時間は割と長く、いちいちこの画面切り替えでロードを挟むのでいらいらも加速する


・戦闘の助長さと簡潔すぎる戦闘スキップ

１回１回の戦闘がブラウザ版と比べると長く、１マップの戦闘回数も多め
SLGなので何回も戦闘は行うことになり戦闘スキップ機能を使うのだが、戦っている敵艦の名前が出てこないからどの程度の敵と戦ってるのかわからず
現地に派遣している戦力の調整が困難を極め、初見MAPでいちいち長い戦闘シーンを見ないといけないという苦痛が生まれる

・戦闘の戦略性のなさ

本家ブラウザ版と違い、連合艦隊や海域ゲージといった要素が削除されている
それ自体はいいのだけれど、おかげで特殊な装備を装備していないと倒せないボスなども、周囲のお供を倒して判定勝利を収めればクリアなのでどの海域も判定勝利でゴリ押しできる

・ルート固定

本家ブラウザ版と同じマップは存在していてルート固定も存在するみたいだが本家とは固定させる艦娘も別になっているのか
本家の情報が一切使えないので１からの手探り状態になる、しかもノーヒント
いくらセーブリセットができるとはいえボスに行くまでのセーブリセットの繰り返しをするのは苦痛

・その他

バグがとにかく多い、建造しようとしたらフリーズしたり、開発しようとしたらフリーズしたり
空母を使った進行不能バグも存在する


私評：２年の延期の果てにこのクオリティ？というのが多い気がします
後はノーヒントの部分が多く、本家ブラウザ版のリスペクトなんでしょうが
コンシューマー版でまでわざわざwikiなどで情報集めたりしなければならないのはどうかと疑問に思いました

509 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 08:35:41.01 ID:GTzaRqYEa
>>508
乙、いくらでもある作り込みの甘い凡ゲーだな
攻略本ないとクリアできないゲームとかそれこそFC時代からあったしなぁ

510 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 08:37:54.41 ID:qBXuqHk3d
戦略性に関しては海域防衛や輸送艦絡み、戦術ブロックで
原作と違う方向性のゲーム性でてそうだけどそっちはどうなの？

511 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 08:41:21.37 ID:bPfybmTSd
まあＳＬＧメインで戦闘おまけって感じはするよな

512 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (JP 0Hf1-PJQL)：2016/02/22(月) 08:42:50.47 ID:0t4X98LQH
>>508
オレも昨日クリアしたけど、クリアするまで一度もバグとフリーズが起きてないんだけど何でだろ

513 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 08:43:18.51 ID:gqr5a39pa
SLGのチュートリアルは最低限どころか存在しないこと多いけどそこはどうなの？別ゲと比べたら十分すぎると思うチュートリアルだと思ったけど

514 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 08:46:34.08 ID:Yz7Gr4+M0
>>510
海域防衛に関しては敵が攻めてくることがあるので、防衛のために強制出撃する感じですね、専用マップのボスを倒せば防衛成功です
輸送艦は建造して海域に配備して資源の確保に使います、沈むこともあるので護衛船団を組んで被害を減らすことも可能です
戦術ブロックに関してはチュートリアルでも書いたとおり、理解できず半分以上使いませんでしたけどなんとかなってます

515 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/22(月) 08:48:23.91 ID:aBpsWu1s0
戦闘シーンが長いってどれくらいなの？

516 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 08:48:54.67 ID:tkaFX7dKa
>>513
SLG ナメすぎだろ...嵐とかが規格外なだけだぜ

517 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 08:50:39.85 ID:Dssz2p4iK
チュートリアルは
・艦これがどういうゲームかわからない人に向けの概要
・実際ゲーム内で何をすればいいか簡略されたもの(後で書き出す)

がある
あと番外で「任務」でこれからの指針＆目標みたいなのも示される

518 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 08:51:33.46 ID:gqr5a39pa
>>516
大戦略でまともな方な大東亜2だってチュートリアルないぞ
その代わりそういったゲームはマニュアルがしっかりしてたけど

519 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 08:52:15.61 ID:Yz7Gr4+M0
>>513
自分は戦闘に関してのチュートリアルは不親切だと思いました
あまりSLGをプレイしないのでなんともいえませんが、専門用語のみで解説されてもという印象でしたね

520 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 08:53:43.80 ID:tkaFX7dKa
>>508
乙

まず、バグに関しては頻度や再現性も欲しい
ガセ情報でバグバグ言われてたから真偽の判断が必要がある

あと、戦闘中演出やローディングのプレイヤーで操作できない時間はどのくらいかとか

521 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 08:54:23.35 ID:XewSWIAP0
そもそも親切なチュートリアルって加点要素であってそれがなかったとしてもクソゲー要素じゃないだろ
説明書を熟読してもルールがわからないなら明確なクソ要素だけど

522 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-4d3X)：2016/02/22(月) 08:54:53.80 ID:HNF7P/hwa
VITAのソフトでは珍しく冊子状の説明書が入ってて、それ見ればチュートリアルの
説明不足はある程度は補完できると思うけどなあ

523 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 63ef-mIZC)：2016/02/22(月) 08:54:55.21 ID:afOchQn30
俺がやった感じだとブラウザ版と同じ固定編成が殆どだったんだが
難易度でも変わるのか？

524 ：＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 83ab-mIZC)：2016/02/22(月) 08:57:02.38 ID:2/aChtfr0
>>508 乙
ルート固定の探索と資源消費とかはどんなもん？
リセットかけないと資材足りなくなるとかならそこそこのクソ要素だと思うんだが


先頭と戦略性のなさでの判定勝利とかはもう少し説明を加えた方がいい気もする
「取り巻きの雑魚を4体以上倒せばたとえボスが無傷でも海域を突破できる」など

あとは戦闘時間とかロード時間の大体の目安とかあると助かる

525 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 08:57:51.61 ID:BIYhMYr6d
>>521
説明書読んでもあまりわからん上にvita内で艦これ起動したまま説明書読むとブラックアウトするおまけ付き

>>508
クリア難易度は丁、丙？
難易度低いからごり押しが効くだけかもしれない

526 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-xNKl)：2016/02/22(月) 08:59:20.10 ID:pSm4AzIH0
>>508
チュートリアルの不親切さや進行方法の解らなさなんてファミコンゲームに比べたらマシだ
ファミコンゲームをしていると思えばいい

527 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 09:01:09.44 ID:Dssz2p4iK
・旗艦提督室への移動 Rボタンで旗艦提督室へ移動せよ
・初めての任務 任務を受諾せよ
・初めての建造 工廠で建造を実施せよ
・高速建造 高速建造材を使い、建造を実施せよ
・艦隊を編成 艦隊編成を実施せよ
・作戦海域への出撃 艦隊、出撃せよ
・任務完了 旗艦提督室で任務達成を確認せよ
・ターン終了 戦略画面に移動し、ターンを終了せよ
・初めての配備 戦略コマンドから配備を選択し、輸送船や海上護衛隊を配備せよ

多分実際ゲーム開始した後のチュートリアルはこの9つ

開始前のチュートリアルもあるけどさすがに長いから省く
要望があればスクショ撮ってロダに上げる

528 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/22(月) 09:01:19.60 ID:O6r15bHU0
そういやお札とか主砲口径による命中低下補正とか弾着観測とかはないのか？

529 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/22(月) 09:01:30.63 ID:FDXH3Ink0
>>519
専門用語のみでって具体的にどんなのなのか教えてほしい

530 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d37-W0eo)：2016/02/22(月) 09:02:42.72 ID:7pD3nF/60
選評乙です
空母運用時の不具合の修正は今日のパッチで入るみたいだな
選評の不具合と同じかは不明だが
あとは戦闘シーンの長さがどの程度か気になるところ

531 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 09:02:57.14 ID:Yz7Gr4+M0
>>515
最大で６対６での戦闘になるんですが、まず陣形を選んで、画面が切り替わって戦闘画面になります
そして索敵機が飛ぶ演出で索敵結果が現れて、その次に敵が出てくる演出
その後に戦術ブロックを決めて戦闘開始

味方が攻撃して、敵に当たるとか避けるとかの演出が入って、敵も同じ感じで画面が切り替わります
それを交互に繰り返して、撃破しきれなければ追撃するかどうかの選択
追撃しなければ戦闘終了、追撃するなら夜戦となり演出が入り、上の戦闘の繰り返しと言った感じですね
ちゃんとした時間は計ってないのでわからず申し訳ありません

532 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 63ef-mIZC)：2016/02/22(月) 09:03:37.89 ID:afOchQn30
>>508
乙、その説明だと本家ブラウザ版におけるクソ要素の海域ゲージやラストダンスが無くなってむしろクソ要素が薄まったと感じる

533 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:04:16.31 ID:HX3FZtMca
>>512
発売日前日からやってるけど
俺もフリーズとかはまだないな
なんか条件でもあるんだろうか
もうちょっとでパッチ当たるからそこはなくなるかもだけど

534 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:05:04.89 ID:KZtyNcnn0
>>515
早く終われば1分程度
夜戦までもつれ込んでも3分かからないんじゃね
後別に最初の戦闘をスキップ忘れて戦闘シーン見ることになっても、一戦目終わってマップに戻ったらスキップ設定できる

操作のRボタンで母港への移動は別にただの本拠地（母港）への移動だし突っ込むところでもない
｢うっかり押してしまうと」って言ってる通り、別に押さなきゃ済むだけ
それこそ他のショートカット操作は優秀ですらある

あと、戦闘のスキップしても敵のライフでおおよその敵の艦はわかる
初回から戦闘を全く見る気なくスキップしまくるくせに「現地に派遣している戦力の調整が困難を極め」っておかしくね？
これ戦略SLGなんですけどね・・・戦闘見たくない癖に情報全部開示しろってのは
なお、ロード長い長い・ストレスというがロードなんて長くても2～3秒


>>本家の情報が一切使えないので１からの手探り状態になる、しかもノーヒント
使える上にノーヒントではない　ノーヒントの意味分かってるのか

>>建造しようとしたらフリーズしたり、開発しようとしたらフリーズしたり
少なくとも建造でも開発でもバグなんてした事はない
空母と近代化のバグについては今日のパッチで修正予定

>>524
出撃の資材はそこまで影響はない
ましてやオートセーブじゃなく、セブロ式なんだからそれこそ威力偵察後にロードすれば問題ない（俺はそんな事やってないけど

535 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:07:28.62 ID:qBXuqHk3d
なんか聞く限り戦略性SLGに触れたことあるかどうかで評価が変わってる気もするな

536 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:07:49.80 ID:O7xN/i2Wd
>>534
言いたいこと全部書かれてる、全体的に同意見

537 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:09:49.20 ID:HX3FZtMca
押さなきゃ良いんだけど
右スティックとR間違えてやたら
母港に戻るのは確かに分かるわ

538 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-UELs)：2016/02/22(月) 09:11:33.53 ID:sPKvm/i5d
フリーズはvita本体のほうに問題がある場合もあるな。

俺が使ってる2000はエラーが起きやすいわ

539 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:11:41.04 ID:KZtyNcnn0
二つ目の操作性について、ショトカ操作がどれだけ優秀化といえば
その選評？で言ってる「母港」へ戻らなくても戦略画面で艦への補給も入渠も編成も全部できる
言ってしまえば母港へ戻らないと出来ないような機能が戦略画面でショトカ操作ですぐできるように配慮されてる
じゃあ母港で何やるの？って言えば、母港は秘書艦とのコミュニケーションや鑑賞、家具を購入したり（これもショトカでできるが）
つまるところ、マイルームみたいな存在に近い
母港での機能が基本的に「母港に戻らないと」全く出来ないなら不満点として挙げてもいいが
実際は母港で選択する機能の大半は戦略画面からワンタッチで直行できる

540 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 09:12:59.81 ID:1NImfVns0
やっとまともに選評来たかと思ったらバグ関連の項目見るとなんかエアプっぽい
あとはＳＬＧ初心者っぽい発言多数

541 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 09:13:44.06 ID:Dssz2p4iK
>>527
自己レスですまんが、チュートリアルの他に簡易説明書みたいなのが度々表示されるの忘れてた

542 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d37-W0eo)：2016/02/22(月) 09:14:26.38 ID:7pD3nF/60
まあ戦略SLGあまりやったことない人も触れるような作品だししゃーない

543 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:14:41.75 ID:qBXuqHk3d
>>537
右スティックとRって普通は押し間違え無いと思うんだけど
操作上、この二つが同じような機能を持ってる感じなのかな

544 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/22(月) 09:15:23.33 ID:siXOBXn80
選評に便乗してスルー検定混ぜるのやめろ

545 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:16:45.77 ID:HX3FZtMca
>>543
というよりは普通のゲームでは
Rで操作できそうな場所に右スティックが当てはまってる感じ
編成画面で艦隊選択するところとかね

546 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:16:47.52 ID:KZtyNcnn0
>>543
持ってないよ
→スティックは編成画面での部隊の切り替えや、戦略画面でのマップ移動に使う
Rは完全に母港への移動用

547 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 09:17:19.51 ID:Yz7Gr4+M0
遅筆で申し訳ないです、頑張って返信します(´・ω・｀)


>>520
建造や開発のフリーズは頻度が高いとは言えませんが、忘れた時にぽんと出てくるようなタイプです
これが起きると艦これ改はオートセーブ機能がないので前回セーブした場所までの巻き戻りがあります

空母バグは修正されるみたいですが、空母を旗艦にして戦術コマンドの４番目に航空戦があると戦闘開始ができないバグですね
これが起きるとリセットするしか方法がなくなります

>>529
本家をプレイしていたり、軍事に詳しい人がやるなら問題ないのかもしれないですが
電探統制射撃を実施しますとか、少し効果がわかりづらい感じでした

548 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (JP 0Hf1-PJQL)：2016/02/22(月) 09:18:37.25 ID:0t4X98LQH
>>543
Rは母港と戦略画面の切替に使い、右スティックは艦隊(チームみたいなの)を切り替えるときに使うけど押し間違えるなんてことは無いぞ

549 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-W0eo)：2016/02/22(月) 09:18:45.18 ID:NAXPW4iT0
20時間ほどプレイして、フリーズとかエラーは一回も起きてないなぁ
プレイ方法によって付加がかかったりするのかな

戦闘画面は自分で操作する事がないから冗長に思えるけど、実際の演出時間はせいぜい1戦に1分程度だしクソ要素としては弱いかも

550 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:19:39.80 ID:O7xN/i2Wd
>>543
右スティックは編成画面における艦隊のページ切り替えや改装での艦隊、待機艦娘のページ切り替えが主だね
他のゲームだとLRがページ切り替えのものもよくあるからかな？

551 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:20:09.53 ID:KZtyNcnn0
後一つ聞くけど
>>艦これ改独自の戦闘指揮に関しても「○○すれば○○できます」というノリなのでどういった効果なのか全く理解できない仕様になっている
筆者は戦闘システムのコマンドがわからず半分以上一度も使わずに終わった

これ、例のアイオワ初入手してツイートでブツブツネガキャンだけしながらプレイしてる某人のツイートのコピペ状態なんだが
本人ってオチですか？

552 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 09:20:24.33 ID:Dssz2p4iK
>>543
全然違う
Rボタンって本当に旗艦提督室への移動と画面切り替えにしか使わない
Rスティックは海域移動/ページ選択艦隊の切り替えにわりと頻繁に使う

553 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:21:15.63 ID:O7xN/i2Wd
>>551
筆者は戦闘システムの～に見覚えがあると思ったらそれだ

554 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/22(月) 09:22:58.69 ID:cGOSEEEy0
>>551
>>553
本人あるいはまたコピペ……？
「また」はやめてくれよ……

555 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 09:23:13.46 ID:XewSWIAP0
そもそも艦これというゲームが全体的に説明不足とマスクデータばかりの状態から
「ネットで情報交換して手探りで理解していく」というのをゲーム性にとりこんだつくりだからな（俺はそれが嫌ですぐにやめた）
そういうゲームの移植版が説明不足ゲームになったとしても「そういうゲームだから」で終わる気がする

556 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:23:18.52 ID:qBXuqHk3d
他のゲームと紛らわしいってことか
他のゲームで同じような経験あるし気持ちは判るけど
致命的になるわけでもないし慣れるしかないって話でクソ要素としては弱いな

557 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aa5-xNKl)：2016/02/22(月) 09:23:32.94 ID:pSm4AzIH0
戦闘も長いがそれ以外に、ロードも長い

558 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:24:11.75 ID:tkaFX7dKa
根拠もないのに現時点でエアプとかコピペ決めつけとか止めろよ
｢選評として認めない、排除｣状態になってるぞ

559 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-4d3X)：2016/02/22(月) 09:24:43.60 ID:HNF7P/hwa
>>508が単に馬鹿なだけなんじゃないのか….
戦闘システムのコマンドがわからず半分以上一度も使わず終わったとか問題外だろ。試せよ。

560 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 09:24:43.81 ID:Yz7Gr4+M0
>>551
違いますね、本当に戦術コマンドは突撃と雷撃を繰り返していれば突破できたので半分も使わなかったです

561 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:24:48.81 ID:HX3FZtMca
>>554
あの人確かに最速でやってたけど
本家の時点からほぼ叩くためにやってるような感じだから
評価は全然当てにならないんだよなあ

562 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:25:06.03 ID:BIYhMYr6d
他のアプリのページを置いておくだけで
そこそこ起動時に固まることは確認してる。
十回に一回ぐらいの確率でデータのロード画面にたどり着けないぐらい

最初理由がわからなくて悩んでたが、他のやつ全部ペラったら、フリーズすることは無くなった。
他のvitaゲーに比べるとめちゃくちゃ負荷大きいみたい

563 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:25:58.23 ID:KZtyNcnn0
>>558
いや、だから決め付けてるんじゃなくて聞いてるんだけど・・・
内容よく見ると分かるが某ツイートをそのまま真似ましたな文面がね、いくつもね、あるのよね
>>557
2～3秒のロード（それでも母港に移動する時と戦闘終了後の帰還くらい）で長いって言うレベルなの？

564 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 09:28:06.58 ID:Dssz2p4iK
>>508
>本家ブラウザ版と違い、連合艦隊や海域ゲージといった要素が削除されている

説明書P11見たら
「複数の艦隊がいた場合、前衛艦隊と主力艦隊の2艦隊で編成される連合艦隊や、同支援艦隊の出撃が可能です」ってあるけど、連合艦隊ないの？

仮になくても「ブラウザ版との比較」だから加点にはならないかな…

565 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:28:27.92 ID:HX3FZtMca
>>556
そうそう、他ゲーでRで出来そうなところだから間違う
でもやってるとほとんど間違えなくなったから
言うとおり慣れればいいって言われると終わっちゃうな

566 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 09:29:16.91 ID:1NImfVns0
ちょっと思ったんだが
>>555の言うとおりのシステムでブラウザ版のそういったシステムがそもそも前提としてあるんだよな
加えてその検証もブラウザ版とかなり共有できる

よくゲーム単体としての評価を頼むというのを聞くけどそれって不可能じゃないか

567 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:29:58.13 ID:KZtyNcnn0
>>560
その半分って恐らくだけど

航空
対潜
砲撃
雷撃
突撃

だよな？
これ、戦闘コマンドの「メインコマンド」の全てなんだけど
知らない人に説明すると、残りの半分は回避や離脱や接近等のサポート・補助系のコマンド
つまり相手に攻撃を行う以外のいわば必要と思ったら使えばいいサブコマンド
そりゃひたすらゴリ押しするだけならそのメインコマンドだけ使えば突破できるわ、セブロ式なんだからなこれ

568 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:30:12.44 ID:gqr5a39pa
>>564
最低難易度だったら攻められること滅多にないからスルーしててもクリアはできた
多分選評者も最低難易度でやってこれが発生しなかっただけかと思う

569 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:32:35.96 ID:KZtyNcnn0
とりえあえずお願いだから説明書呼んでくれないかな・・・
説明書をとりあえず「専門用語オンパレード」って初っ端から理解する気もないとかやめてくれよ

570 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-xNKl)：2016/02/22(月) 09:33:35.14 ID:yiu7I2Po0
スパロボで専門用語辞典というのを用意したのにほぼ読んでくれないプレイヤー
という構図をなんか思い出した

571 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7049-mIZC)：2016/02/22(月) 09:34:09.82 ID:zOflRChp0
他のアプリのページが多いとフリーズやエラーは本体自体の問題だと思われ
パッと思いつく中でもテラリアやマイクラは起動前にペラっとけってスレでもよく書かれるし実際エラー吐かれにくくなる
他にも俺の環境だとMGSPWもペラっとかなきゃムービーとかでフリーズしやすいな

572 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 09:34:36.27 ID:J+WHIzsud
ロード時間に関しては的外れかもしれないけど
>>562が気になった。裏で他のアプリ起動してるとロード時間伸びるとかは無いの？

573 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 09:35:52.74 ID:O7xN/i2Wd
>>566
確かにブラウザ版も開発レシピや建造レシピ、ルート固定編成全て有志の検証が土台になってそれを公式が逆輸入(艦これ改説明書の建造ページにある戦艦レシピ)したりしてるからどうしてもブラウザ版と比較して考えてしまうのは分かる…ができれば単体評価で行いたいよな…

574 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6862-W0eo)：2016/02/22(月) 09:38:09.25 ID:odevrnOj0
ナイツ・イン・ザ・ナイトメアの説明書は読んでも分からなかった思い出

575 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 09:39:21.58 ID:J+WHIzsud
>>574
あれはガチでやって覚えるゲームだと思う。
チュートリアルやってもよく判らなかったわw

576 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/22(月) 09:39:21.80 ID:aBpsWu1s0
>>531大体のことはわかりましたありがとうございます。

自分はブラウザ版艦これ改ともに未プレイなのですがあるサイトの画像見て初回戦闘ではスキップ出来ないとチュートリアルで
書いてあるのですが>初見MAPでいちいち長い戦闘シーンを見ないといけないという苦痛が生まれる これって仕様ですよね？
それとも、そこの海域攻略する前に敵の情報が書いてあり戦闘見なくても敵の配置がわかってしまって戦闘するのが苦痛なのでしょうか？

577 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 09:41:06.16 ID:Dssz2p4iK
説明書P9によると戦闘指揮コマンドは

・接近 敵艦隊に接近し、攻撃命中率が上昇します
・砲撃 主砲・副砲などによる攻撃を行います
・雷撃 魚雷による攻撃を行います
・離脱 戦闘海域からの離脱をはかります
・対潜 潜水艦に向けた攻撃を行います
・回避 回避行動をとり、敵の攻撃を避けます
(・航空 艦載機による航空攻撃を行います)
の7つがあり、ここから最初は3つ最大5つ選ぶ

578 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 09:41:18.44 ID:XewSWIAP0
スティングのゲームは総じて「なるほど、わからん」と思ったままクリアするゲームだが
ナンツインはその中でも本格的にわからんからな

579 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:42:26.74 ID:KZtyNcnn0
>>576
>>初回戦闘ではスキップ出来ないと
スキップできないのは「海域最深部のボスとの『初戦闘』」のみ
つまり一度交戦してしまえば以降はスキップできる
つまり、クリアに必要なボスだけはきちんと相手を見て、倒せなかったらそれ参考に兵站しろって事
次からはスキップできるから毎回見せられる事はない

580 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 09:42:55.69 ID:gqr5a39pa
コマンドに関しての解説は公式HPにも詳しくあると書いておく

最初から説明書に入れろって話だがまあ角川だしどうせ内部でうまく行ってなかったんだなと

581 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (JP 0Hf1-PJQL)：2016/02/22(月) 09:43:55.45 ID:0t4X98LQH
>>576
初見MAPでもボス戦以外はスキップできる。

582 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 09:45:17.79 ID:Dssz2p4iK
>>576
初見マップではっていうのは間違い
正確に言えばスキップできないのは未攻略のボス戦のみ
ボス戦以外はショートカット可能

583 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 09:49:12.86 ID:J+WHIzsud
うーん、どうもクソゲーとしては弱いな、って印象だな
ただ、戦略SLGの色が濃くなってて単純にブラウザ版の移植を期待してると
追加部分が面倒に感じる、って感じなのかな？

584 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 09:52:39.64 ID:vq1+i65LK
つか 艦これ だからでしゅ
これ艦これ関係ない全く別なオリジナルゲームだったら話題にする必要すらないレベルだろ・・・
なんでこの程度の事でここまでこのスレで話さないといけないのか

585 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c76-W0eo)：2016/02/22(月) 09:53:59.26 ID:W8c9fMS00
チュートリアルかの不親切さに対してファミコンではよくあったからクソゲーじゃないって言う切り捨て方はどうかと思うけど、
確かにこの戦評内容のクソさだけじゃ亡霊には及ばないよなあ。

586 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 09:56:08.44 ID:Dssz2p4iK
>>580
印刷関係が原因じゃないかな
例えば一部の文庫レーベルだと16Pごとに区切られてて足りないページには広告を無理矢理入れるっていう手法をとってる

で、書いてて気づいたけどそれまさに角川系レーベルだわ

587 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/22(月) 09:56:08.81 ID:oossUKSV0
実際俺もなんか一押し物足りないなーとは思うけど
みんな亡霊確定だしなーみたいなバイアスかけてないか

588 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 09:58:08.70 ID:KZtyNcnn0
選評という名の箇条書きが来てから亡霊の名前出したの>>585が初なんですがそれは

589 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 09:59:34.39 ID:yXGyzT7q0
結局SLGとしてどうかってところで評価が決まると思う

590 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/22(月) 10:00:24.43 ID:O6r15bHU0
亡霊以前に弱いというか、それぐらいの不満点なら大体のゲームにはあるんじゃ？って

591 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 10:01:20.12 ID:Dssz2p4iK
バイアスもなにも多くの人は事実の確認/否定の段階でここでとりあげられるクソゲーかどうかの判断まで行ってないでしょ
ところで選評者さんはどこに行った？

592 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 10:02:24.63 ID:1NImfVns0
>>587
亡霊の所為でバイアスかかってるんじゃなくて艦これプレイしてる人が多すぎるからじゃないか？
ここにいるんなら少なからずゲーマーでＰＣ持ってるわけだし結構な人数が普通にプレイしている可能性が高い

593 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/22(月) 10:08:37.70 ID:aBpsWu1s0
>>581>>582
なるほど、回答ありがとうございます。

あとルート固定のことですがこれは実際の戦闘に参加したモチーフのマップならその艦艇のみ固定って感じでしょうか？
それとも戦艦とか空母とか艦種でルート固定って感じでしょうか？

594 ：＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 83ab-mIZC)：2016/02/22(月) 10:08:52.74 ID:2/aChtfr0
>>534
サンクス
基盤さえ固めておけばロードしなくても資材に困らないならそこまでクソ要素じゃないか


再検証とかもいるしそこまで選評者さんを急かしたり疑う必要は無いでしょ
別の場所でなんて言ってようが、他人の意見を参考にしてようが質疑さえしっかりしてくれれば選評として成り立つし

595 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3023-Jmct)：2016/02/22(月) 10:11:26.85 ID:Yz7Gr4+M0
ごめんなさい選評者です、そろそろお仕事が始まるので、終わった頃にまた質問があれば返答させていただきますね(´・ω・｀)ノシ

596 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 10:12:55.36 ID:KZtyNcnn0
>>593
艦種で固定が多いが、有名な史実モチーフの場所だと特定のキャラで完全固定できたりする
その辺は改本スレでもよく談義されてるが別に荒れてるような事はない
普通にプレイヤー同士の情報交換で収まってる

597 ：枯れた名無しの水平思考@転載は禁止＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-4d3X)：2016/02/22(月) 10:14:25.13 ID:XKF/fC7op
建造等の運要素については直前でセーブしてやり直せば何度でもリトライできるという抜け道が
それはそれでゲームとしてどうかとは思うがオートセーブじゃないことで運要素は薄くなってると思う
バグは見てる限りVITA内の環境依存が強いのかな？
そんなに色々起動してないからか今の所問題なくプレイできてるよ
やり直しになるのはこまめにセーブすれば対応できるでしょ
セーブデータ自体が消えるならともかくね

598 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 10:15:28.68 ID:KZtyNcnn0
はい、バグ修正

PlayStation?Vita専用ソフトウェア『艦これ改』
「新任務及び不具合修正 更新パッチ Mod.I」を、
本日2/22(月) 10:00より配信致しました。

更新内容は、以下の通りです。

・新任務：精強な「潜水艦隊」を編成せよ！
・新任務：艦隊旗艦、戦艦「大和」出撃せよ！
・上記任務達成褒賞の追加装備の実装
・戦闘指揮入力ボックス四枠、空母運用時の不具合の修正
・近代化改修時等の安定性の向上
・任務達成トリガー/誤字等表示不具合の修正
・深海中枢海域の戦闘海面色演出の付加

本「更新パッチ Mod.I」にて追加実装される新任務によって、
装備「試製51cm連装砲」などが入手可能となります。

引き続き『艦これ改』を、どうぞよろしくお願い致します。

599 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 10:15:49.86 ID:1NImfVns0
渦中の艦これ改のスレが炎上もせず荒れてもないのにkotyがピリピリしてアフィが騒いでるってのがシュールだよな

600 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 10:19:21.01 ID:BIYhMYr6d
基本的に買うのがご理解してる奴らが多いからな
ブラゲで慣れきっててこういうのが当たり前だという認識のもとやってる
ドロップアウトした元提督がやってること自体が我ながら割とおかしいというかなんと言うか

601 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/22(月) 10:23:40.64 ID:aBpsWu1s0
>>596
艦種固定もあり特定のキャラの固定もありって感じで、ある程度自由に好きなキャラで組めるってことですね
回答ありがとうございました。
なんか選評書いてる方が一人しか居ないですけどどんどん他の人が書いてもええんやで？
個人的には全難易度クリアした人が書いてほしいけど流石にまだ居ない感じかな？

602 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 10:25:13.59 ID:KZtyNcnn0
そもそも二週目クリアがまだいないはず
アイオワ入手した奴も昨日の時点で乙クリアして引継ぎして甲始めたくらい

603 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/22(月) 10:25:44.46 ID:5yUbww3fa
>>600
自分はブラウザ版をやる気にならなかった人もプレイするんじゃないかと思ったけどどうなんだろうか
艦これ初心者の人でこれ買って戦闘システムをどう思ったか知りたい

604 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 10:27:06.96 ID:Dssz2p4iK
>>593
ブラウザ版の情報だから参考程度に聞いてほしいが、イベントや現最終海域の一部マップでは特定の艦娘がいると楽なルートを辿れるというのはある
ただし、その娘がいないと絶対ボスにたどり着けないということはない

通常海域含め多くは艦種指定、珍しいのだと艦娘の速力を統一とか4隻以下でとか、そもそも特定の艦種以外が含まれてると出撃できないとかがある

艦種指定でもこれがいると行きやすい/行きにくいとか、いると入れるルート/いると絶対入れないルートなど多岐にわたる

また言うけど、改だと変更されてるかもしれないから参考程度に

605 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-fj0X)：2016/02/22(月) 10:29:02.46 ID:ih85/HSU0
今回の件を見て
今の時代むしろメディアリテラシーやモラル無い人間のほうが幸せになれると思いました

606 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 10:30:12.23 ID:XewSWIAP0
仮に原作知らない人間がクソだと思っても
原作ファンが満足していたらOKなのがキャラゲーってもんだろ？
テンプレのキャラゲーの項目にも書いてあるじゃん

607 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 10:31:27.14 ID:1NImfVns0
>>603
そういう人はほとんどいないだろうし期待できないだろ
ここの住人ならクソゲーだし買ってみようって人もいるけどがっかりゲーどまりっぽいから買わないっていうのが結構なかったか？
信者はスレでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるから選評書く人間自体もかなり少ないだろうし

608 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 10:32:49.85 ID:yXGyzT7q0
>>593
ポイントはその編成情報はゲーム内では一切出ないこと
これは運営？メーカー？側がユーザー間の情報交換を前提にしてるからでもあるんだがこれを
ユーザーに投げっぱと取るかユーザーコミュテニティの活発を促すかと取るかはKOTYスレ的には加味するかどうかってとこ

609 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 10:32:55.57 ID:KZtyNcnn0
本スレにいるのをひとくくりで信者って言うのはよせ、偏見だぞ

610 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 70ab-mIZC)：2016/02/22(月) 10:33:16.01 ID:fu3lLHgC0
>>593
特定の艦で楽なルートに固定できたりはするけどこの艦(艦種ではない)が無いと
クリア出来ないとかは一切無い

611 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0d34-mIZC)：2016/02/22(月) 10:40:12.39 ID:qu28V9XO0
>>609
君のレスを見て
このスレもまだガキ流入劣化してないとオヂサン安心したよ

612 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 10:40:20.70 ID:1NImfVns0
>>608
スレが過疎って検証できないならクソゲー要素だけど現状スレが賑わったりブラウザ版が参考として仕えているしクソゲー要素にはならないかと

613 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 10:42:17.07 ID:1NImfVns0
>>609
信者は言い過ぎか、文句言ってるのは一定数いるし

614 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 10:43:47.12 ID:yXGyzT7q0
>>612
じゃ現状要素として加味する必要はないか

615 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 10:52:52.82 ID:toFd/6Ks0
他で話題になってたけど
「ルート固定やら条件がゲーム内で、通常クリアにWikiが必須」ってのはどうなん？

元々ブラゲーが不親切&説明不足で検証していく(楽しんでいく)ゲームでWiki必須みたいな扱いで
オンラインゲームとしては、あんまりクソ要素になってないけど

完全オフラインのコンシューマゲームで、攻略Wiki無いと「通常クリアも出来ません」ってのはクソ要素だと思うけど
ゲーム内ヒントと実際の難易度の程度問題がわからん
初見でも、SLGとして楽しめる難易度なのか、不条理な試し打ちを片っ端からやらなきゃいけないのか

616 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 10:54:18.53 ID:gqr5a39pa
>>615
一応ステージ説明に軽い編成のヒントはある

617 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-W0eo)：2016/02/22(月) 10:55:19.03 ID:o/oo8ql40
選評の論旨を見るに、説明書を読まず・キャラに思い入れも無く
ＳＬＧの類を一切やったことが無く・（ある意味艦これの面白みである）他ユーザーとの交流もしない
まで状況を限定すればクソゲーであると言いたいってことだろうか

後、ボス倒さずクリア（Ａ～Ｂ評価）も出来るけど、それだとトロフィーもらえなかったり
一部は新海域の開放がされなかったりするので、そこは間違いね（改めてＳクリアすれば大丈夫）

618 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 10:56:50.47 ID:toFd/6Ks0
>>616
まあ、SLGとして楽しめる範囲ならクソ要素ってわけでもないか
その辺の手探りも楽しむもんでもあるし
「通常クリアにWikiが必須」ってのが気になってたのよね

619 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 10:57:21.44 ID:bPfybmTSd
元がブラゲであるが故の良し悪しと元がブラゲである事を考慮しない場合の良し悪しがあって
ややこしいネ

620 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 10:57:29.09 ID:1NImfVns0
>>615
前提としてブラウザ版があるからそもそもその意見は成り立たないんだよな
仮にブラウザ版が無くてコンシューマしか出てないならクソゲー要素になるとは思うが
wiki見ずにやってる人間がそもそも存在しているのか？

621 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 10:59:05.61 ID:gqr5a39pa
>>618
まあでも本家でも情報完全に封じていてクリアできてるって人もいるしやり込み次第じゃないっすかね

関係ないけど手当り次第試せってのは昔のスパロボでアイテム拾うのを思い出して個人的には好き

622 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-ggg3)：2016/02/22(月) 10:59:36.18 ID:Au4l6rUHd
昔スパロボとかFEで初見の増援に対処できずに何回もやり直した事あるから何回かやり直せば済むレベルなら微妙じゃないの

623 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/22(月) 10:59:42.58 ID:aBpsWu1s0
>>616
>>508ではノーヒントって言ってるけどどっちなの？
出来れば画像あげるか出来ないなら文章をここに投下してくれると助かる

624 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:03:30.16 ID:1NImfVns0
>>623
とある海域だと少数の艦隊で対潜哨戒せよとか書いてある
ヒントではあるけど、このヒントだけだとクリアきつい

625 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 11:03:44.61 ID:52R8nHsD0
>>508

> 「○○すれば○○できます」
例えば「ポケモンセンターに行けばポケモンを回復できます」とかでも十分説明になってるよね？
どうクソな文章が出てくるのか全然想像できないから実際の文章とかお願い

> Rボタンで戦闘中以外母港と戦略画面の切り替えができる
気をつければいいだけだよね
しかも、Rボタンが別画面では別機能が割り当てられていて、頻繁に使うから間違いやすいわけでもなく、
Rボタンには単一の機能しかないんだよね？

> 現地に派遣している戦力の調整が困難を極め、初見MAPでいちいち長い戦闘シーンを見ないといけないという苦痛が生まれる
初見のMAPですら戦闘全スキップで相手戦力把握せずに攻略できるゲームって何？ｗｗ
どんなヌルゲーを想像してたの？
また戦闘シーンが実際にどれだけ長いのか知りたいから測って欲しい

> 判定勝利でゴリ押しできる
難易度は？
実際は「甲作戦」があるっぽいけど、難易度上がればゴリ押し出来ないのでは？

> 本家ブラウザ版と同じマップは存在していてルート固定も存在するみたいだが本家とは固定させる艦娘も別になっているのか
> 本家の情報が一切使えないので１からの手探り状態になる、しかもノーヒント
モンハン4→モンハン4Gみたくアップデートで出来たゲームじゃなく
新しく開発・発売されたゲームなんだから攻略情報無くて当たり前
しかもルート固定しなくても普通にクリアできるよね？


> バグがとにかく多い、建造しようとしたらフリーズしたり、開発しようとしたらフリーズしたり
> 空母を使った進行不能バグも存在する
アップデートとかもあってバグが無くなったりすることもあるので、以降の議論のために、バグの細かい内容・頻度・再現性があるのかの説明をしっかりしてください
バグのないゲームとかほぼありえないんで

626 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 11:05:17.03 ID:gqr5a39pa
>>623
一例の上に直撮りですまないが

特に指定のない場合
ttp://imgur.com/iQFd9Q3.jpg
数を減らさないとボスにつけないマップで主な敵が潜水艦のマップの説明
ttp://imgur.com/IBTgtAF.jpg
出撃できるユニットが制限されている場合
http://imgur.com/P0DRMR8.jpg

627 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-W0eo)：2016/02/22(月) 11:07:41.14 ID:o/oo8ql40
>>623
例えば「軽巡または駆逐艦を旗艦とした水雷戦隊で、
敵包囲下の北方海域キス島に突入！～～」という面説明があるね（実際駆逐のみで突っ込めばボスに行く）
他にも「少数編成の対潜哨戒部隊を展開し、鎮守府近海に出没する敵～～」とかも（４隻までで対潜系の艦だとボス）

628 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:09:05.90 ID:1NImfVns0
開発がネット上での情報交換を前提としてゲームプレイヤーは実際にそれを行っている
それなのにネット見なきゃ攻略できないのをクソゲー要素として上げるのは間違ってると思うが

629 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 11:09:56.77 ID:XewSWIAP0
ヒントあるならトライ&エラーすればいいだけだから
一度失敗したらアウトとか失敗するたびに凄い時間のロスをするとかじゃないかぎり
難易度の高いゲームなんだな、としか思わんな
ヒントと答えがまったく噛み合ってないならクソゲーだと思うが

630 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 11:11:08.88 ID:52R8nHsD0
本当に「ネット見なきゃ攻略できない」の？
何度も試行錯誤重ねるゲームじゃないの？

631 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 11:12:34.31 ID:toFd/6Ks0
>>626
ヒントにはなってるね
「小編成」が具体的にいくつなのか書かれていないのが、不条理ととるか手探りととるかだわな
まあ、KOTYってほどの不条理さはない
>>628
それはブラゲ版でしょ？
そのブラゲ版の仕様を何も考えずオフラインゲームにブチ込んでるのは
クソ要素になりうるんじゃないかと思うんだ、程度問題だけど

632 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:12:56.69 ID:1NImfVns0
>>630
キャラや装備に索敵というステータスがあって、その数値が低いと攻略できない
この部分がノーヒント、ブラウザ版での情報やネット見ないと一部は厳しいかと

633 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｲｰﾜ2 FFe0-Md4K)：2016/02/22(月) 11:14:18.25 ID:XLqbIvogF
言われてみればFEとか幻想水滸伝とか
何回もやり直ししたなぁ

634 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:15:42.22 ID:1NImfVns0
ブラゲ版の話ではある、でもゲームをプレイしている人間がほぼ全員それを理解してるならクソゲー要素ではないだろ
そもそもブラゲ版の前提があるから艦これ改ってゲームが存在しているわけだし実際にプレイしている人間の視点で考えればクソゲー要素にはなってないじゃん

635 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 11:16:22.61 ID:vq1+i65LK
試行錯誤したくないんでしょ
一回でクリアできないとクソゲーとかいう事言い出す奴までいるし

なんというか、何としてでもクソゲー認定する為のいたちごっこになってね？
こんなんずっと続けるの？
あと、策敵についてはちゃんと満たせば策敵機飛んで敵を発見した事をmap上で知らせるよ？

636 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:18:38.35 ID:1NImfVns0
>>635条件を満たせばの話だろ、初心者がノーヒントなら無理だろ

まあ、そもそもその初心者がほぼ存在してないからどっちにしろそのあたりをクソゲー要素にするかどうかは疑問だけど

637 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/22(月) 11:19:25.29 ID:pAWISV5yK
ネット環境ないところで艦これ改やれと言われたらキツい
開発レシピのとっかかりがない(建造はまだ資材からイメージできるが)
ヒント足りないとこの史実もググれないわけだし

じゃあ 大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？ に期待できるかというと、期待できないわけでな

ドルアーガの時代にKOTYあったらドルアーガKOTYじゃね？

638 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 11:19:31.04 ID:52R8nHsD0
>>632
なんで「索敵」が低いと攻略できないの？
ステータスの名前から察するに「敵を見つけられない」とか？

「索敵」の説明書やゲーム内での説明、または攻略マップでの>>626のようなマップ説明ではどんな感じなの？

639 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 11:19:34.82 ID:XewSWIAP0
なんかソウルシリーズプレイして「難しい！理不尽！死んだら経験値なくなった！クソゲー！」っていってるみたいな感じだな
なんでそんな仕様なのかというと「そういうゲームだから」だし
そういうゲームを好きな人をメイン対象に開発・販売しているんだから
部外者が文句いってもしょうがないだろ

640 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/22(月) 11:20:04.01 ID:aBpsWu1s0
>>624>>626>>627
回答ありがとうございます。
一応ヒントあるけど知識ないときついねこれ
自分はミリタリー系好きだからなんとなく駆逐艦かな？って思ったけど
この辺がわからない人だと書いてあってもほぼノーヒントな感じだと思う

あとチュートリアルか何かで駆逐艦とか戦艦とかの艦種の役割説明とかはあるのかな？

641 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 11:21:15.93 ID:XewSWIAP0
>>637
史実はググらないでも本でいくらでも調べられるだろw

642 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:21:35.25 ID:KZtyNcnn0
KOTYスレ史上最もレベル低い言い争いだなこれ・・・

643 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/22(月) 11:21:50.26 ID:pAWISV5yK
>>636
艦これ興味あって漫画とか同人見てたけど
プレイは着任制限に阻まれてて艦これ改から

という初心者多いよ。本スレ
ブラゲwikiの読み方もよくわからんくらいのが

644 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 11:21:53.65 ID:toFd/6Ks0
>>634
ルール通りにすると「ゲーム単体での評価」だからブラゲ版関係ないんだけど
確かにプレイしている大半の人が、ブラゲ版関係ないとは思ってないし、そこは不条理だと感じている人が少なそうなのよね

645 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 11:22:02.87 ID:gqr5a39pa
いうて要求索敵値も巡洋艦に水上機つんで空いたスロットに電探おいておけばだいたい満たせるんだよなあ（巡洋艦の空きスロは基本的に電探以外選択肢がない半テンプレみたいなもん）

646 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 11:23:29.32 ID:gqr5a39pa
>>640
一応水雷戦隊や空母機動部隊についてはチュートリアル外のミッションで説明はある

647 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 11:23:33.17 ID:yXGyzT7q0
確かにこれ初心者がノーヒントでやれっていわれたら最悪詰むタイプのゲームだと思う
これは本家でも同じだけどだからこそ艦これっていうゲームに活発なコミュニティが出来たとも言える

過去KOTYにおいてこの手の「ユーザー間の情報交換が必要」って言うゲームはなかったんじゃないだろうか

648 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/22(月) 11:24:45.69 ID:O6r15bHU0
で、結局キャラゲーとしてはどうなのさ

649 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 11:24:51.54 ID:XewSWIAP0
>>644
艦これ改の場合、情報が少ないのはキャラゲーとしての原作再現の部分でもあるから
功罪相殺で加点にも減点にもならないってところだろ

650 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 11:25:40.38 ID:BIYhMYr6d
>>638
ボスエリアにはいるのに一定の索敵値が必要なマップがある。
足りないとルートから強制的にはずされる

651 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:26:52.92 ID:KZtyNcnn0
>>過去KOTYにおいてこの手の「ユーザー間の情報交換が必要」って言うゲームは

それをクソゲー要素にするようになったらもう色々とアレだと思う

652 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 11:27:39.52 ID:bPfybmTSd
「ユーザー間の情報交換が必要」ってのも
「情報の場が既に大方形成されている」って前提を考えるとマイナス要素にはなりづらいけど
それを前提として良いものかどうかはちょい疑問がある
ただ「攻略情報をどこかで仕入れないと」ってのは無かったわけじゃないからなぁ

653 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/22(月) 11:28:44.11 ID:pAWISV5yK
>>648
ボイスとグラフィック減ってる
無理矢理一枚絵を動かしてるから、明後日の方向いて手だけ振ったりしてシュールギャグ

提督室でもう少しイチャコラ要素増やしてればまだSEGAゲーのマイルーム遊びも出来ただろうけど

654 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:29:23.91 ID:1NImfVns0
いま議論してるネットでの検証要素も、どうやって攻略するかもそうだけど
まずプレイヤーをどう想定するかを考えてからのほうがよくないか、じゃないとクソゲー要素かどうかも決まらない

1.ブラウザ版をプレイしている（プレイヤーの大多数）
2.全くの初心者でネットで調べることもしない（一番中立的な視点、kotyではこういうプレイヤーを想定、しかしそういうプレイヤーは存在しないと考えていい）
3.ブラウザ版をプレイしていないがネットでの情報は見ている(艦これ改のスレ除いた限りでは少数存在している模様）

プレイヤーはこの三種類に分類されると思うんだ仮に2だとするとクソゲーとして選評書けると思う
でもそのプレイヤーはほぼ存在していないし選評としては無意味
1が実際のプレイヤー、中立的な視点ではないためkotyとしては問題があるかもしれないが上記の通りだと選評として意味があるのかどうか疑問

655 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 11:30:44.88 ID:yXGyzT7q0
>>648
難しい所、本家に比べて使わないといけない人数が増えてるから「俺はこいつらだけ使いたいんじゃー」って人には面倒だと思う
Live2D部分に関してはいい面もあるし違和感のある面もある

>>652
開発側がユーザー同士で情報交換して下さいねって公言してるから許されてる？部分もあると思う


いかんなどうしても本家との比較になってしまう･･･

656 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 11:30:50.31 ID:HX3FZtMca
建造なんかは大まかなボーキ多いと空母でるよみたいなのは
指標あるしそこから自力でデータ作って
MAPも一応ヒントあるからそこから試行錯誤して煮詰めて
低難易度クリアすれば
あとはノウハウでノーヒントでも行けると思う
SLG好きじゃないとしんどそうな作業ではあるが

657 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (JP 0Hf1-PJQL)：2016/02/22(月) 11:31:19.40 ID:0t4X98LQH
ブラゲ版で攻略先行組の情報だよりでプレイしてプレイヤーが、情報の無さに駄々こねてるだけじゃないのか・・・

658 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:32:24.73 ID:KZtyNcnn0
>>653
少なくとも母港でのキャラのモーションについてシュールギャグとか言ってる人が購入者のツイや本スレで見当たらないんだが
あと、グラフィック減ってるってそれブラウザ版の季節限定のグラフィックの事だろ
あと、時報についても改は母港で放置しながら片手間に遊ぶようなブラゲとは違うから時報あるわけないだろ・・・
そもそも母港にいるより戦略画面でターン進めて操作してる時間のが長いのに

659 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/22(月) 11:33:07.48 ID:O6r15bHU0
>>653
３Dモデルのボカロとあっち向いてホイできるようなのと比べるのはさすがに酷
グラが減ってるって、各キャラ多くて3枚にそれぞれの中破絵くらいしかないのに減ったのか？

660 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 11:34:49.96 ID:yXGyzT7q0
>>658
元々正面絵じゃないキャラもいるからそういうキャラは若干違和感あるのは確かよ

時報に関しては時報で人気が出たりキャラクター性を補完してる部分があるから削除は悲しいって意見は頷ける

661 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:35:23.49 ID:KZtyNcnn0
>>659
通常・中破・大破x各改造ver　は全て入ってる（当たり前だが
上で減ったとか言ってるのは、ブラウザ版で特定の季節に期間限定で衣装が変わる限定グラフィックの事（水着とか浴衣とか

662 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/22(月) 11:36:55.31 ID:pAWISV5yK
>>658
ビータのリアル時間に合わせて時報言わせたらいい

アイマスSPだって一週間のターン制なのに特訓はPSPのリアル時間縛りだったんだから
ターン制システムだからリアル時間に絡められないは通用しない

期間限定グラもゲーム内に季節イベントあるんだから出せばいい

"キャラゲーとして"見るなら劣化手抜きには代わりない

663 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 11:37:01.58 ID:bPfybmTSd
ゲームシステム的に時報や季節グラボイスは仕方ない部分もあるからなぁ
良くはないけどさ
パッチか次回作に期待したいけど

664 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 11:37:08.61 ID:toFd/6Ks0
>>654
＞2.全くの初心者でネットで調べることもしない（一番中立的な視点、kotyではこういうプレイヤーを想定、しかしそういうプレイヤーは存在しないと考えていい）

確かになあ
ほんとにネット環境なくVITAで「やっと艦これに触れてうれしいけど、なんだこの無理ゲー！」なんてユーザはKOTYスレにも来ないから、その目線での選評はありえないしな
まあ、艦これ改に関しては、「単体での評価」っていうのをそんなに気にせんでもいいか、楽しめてる人沢山いるし

665 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 11:38:06.93 ID:Dssz2p4iK
>>648
ブラウザ版と比べればこの通り(シュールかどうかは別として)

比べなければ
・「200＋1ほどの艦娘がいて、そのそれぞれに動く立ちグラと中破という損傷状態グラの2つのグラがある」
・それぞれの艦娘に20以上ほどのボイスがある。ただし頻繁に聞くのはそのうち15ぐらい。そのうち3つは非常によく聞く。

666 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:39:16.82 ID:KZtyNcnn0
>>662
改二でのグラが削除とかそういう事になってから「劣化手抜き」って言ってくれ

667 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-W0eo)：2016/02/22(月) 11:39:40.87 ID:o/oo8ql40
客層に合ってるかどうかっていうのに関しては
２０１５の据え置きでアジト・テトリスの二大クソゲーがあるとはいえ
WiiiUのぶつ森アミーボが、「俺たちや一般的なゲーマーにはクソだが
メインユーザーの子供・パーティーゲーム層にはウケてるので選外」と判定されてるし
メインに据えてるユーザー、今回で言えばブラゲ版をやってるか、あるいは積極的にwikiで交流をする人
にとってクソかどうかが問題になるのではないかね

668 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 11:39:50.78 ID:52R8nHsD0
>>650
普通だと基本的にルートはランダム？みたいだね
索敵のせいでルート外れた時に特別な表示はある？

669 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/22(月) 11:41:03.62 ID:O6r15bHU0
>>661
季節物のイラストは後からそれぞれの季節に対応される可能性がまだあるから、これは保留でいいんじゃね

670 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:41:17.06 ID:1NImfVns0
>>668
全くない、だから前知識ないと無理ゲーって話

671 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/22(月) 11:41:33.61 ID:pAWISV5yK
>>666
ゲーム内に季節があって、バレンタインとか言うてるのにバレンタイングラを積まないのは手抜きでしょ

季節グラを積みたくないなら季節(つかカレンダー)自体積まなければよかったんだし

中途半端

672 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 11:42:13.08 ID:52R8nHsD0
季節イラスト無いから劣化とか、さすがにもっと考えてください

どうせ追加されるんじゃないんですか

673 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 11:42:38.61 ID:bPfybmTSd
>>670
索敵ルートの場合って合ってるなら観測機マーク出ない？
ブラゲならそうなってるけど

674 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:44:35.91 ID:KZtyNcnn0
>>672
>>ドルアーガの時代にKOTYあったらドルアーガがKOTYじゃない？

とか言っちゃう時点でもう・・・もうね・・・

675 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:45:01.91 ID:1NImfVns0
>>673ルートから外れた場合の話だよ、索敵値が一定以上なら演出はある

676 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 11:45:22.03 ID:YgoK3vqK0
>>662
いや、艦これ改には実際の時間に関わる要素一つも無いからその比較おかしいぞ

677 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 11:45:36.95 ID:Dssz2p4iK
>>665
ごめん、200もいないわ170＋1だった
ただ、それらの中に改装っていう強化をするとグラが変わるのもいる。それを含めると200以上いる

678 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 240b-mIZC)：2016/02/22(月) 11:45:46.16 ID:pKvGRNtT0
ボイスとかグラフィックが減ったってのはブラゲ版との比較になるのでは？
始めてみよう艦これをプレイした人には分からないと思うけど

679 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (JP 0Hf1-PJQL)：2016/02/22(月) 11:46:09.54 ID:0t4X98LQH
>>673
成功時のみ出るね。値が足りず失敗の場合は何もでない。

680 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/22(月) 11:47:31.92 ID:pAWISV5yK
キャラゲーとしてどうなん？
と聞かれたから答えたら
関係ないだろ と言われたら、じゃあ聞くなよとしか

681 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 11:48:29.82 ID:YgoK3vqK0
期間限定で今は本家で使ってないグラフィックや実際の時間と関わってないのに
時報入れろって言うのは無茶があるかと

682 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 11:48:37.93 ID:BIYhMYr6d
>>678
キャラはブラゲ知らないユーザーから見ればセーフ
システムはブラゲから流用できればセーフはﾀﾞﾌﾞｽﾀ過ぎてさすがにないわ

>>668
他のやつがいってる通り外れたときの演出はなにもない
知識ないと索敵偶然越えるまで総当たりで検証するはめになるな

683 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 11:48:43.32 ID:bPfybmTSd
要は索敵ルートマップって情報さえ分かってれば試行錯誤のやりようもあるわけだ
試行錯誤必須の良し悪しは微妙だなぁ

684 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:49:11.84 ID:KZtyNcnn0
そもそもキャラゲーとしてどうなん？
って部分について知りたいならそれこそ艦これ改の本スレやしたらばの改スレ見ろよで即解決だろ
それこそブラゲ版と比較して劣化劣化と主張するならそこの住人の様子見れば一目瞭然じゃないかｗ
で、肝心のその人らは劣化だ！と騒いでないわけなのですが

685 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 11:50:25.38 ID:52R8nHsD0
>>670
ステータスの「索敵」っていつ使うか分かる？
てか、逆に分からなくても『「索敵」があるってことは、何かで必要になるステータスなんだろう』って想像できるとは思うけど・・・

数値満たすにはどれだけ努力が必要？
一応公式ページでも「 海域によっては、艦隊編成が攻略の大きな鍵となる場合がありますので、色々な艦隊編成を試して
みましょう。」とかあるし、試行錯誤でどうにかなるんじゃないの？

686 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 11:50:29.60 ID:BIYhMYr6d
>>681
ゲーム内で2月14日にキャラからチョコもらえるのに期間限定蔵なしなのは確かにちょっと気になる

687 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/22(月) 11:51:19.25 ID:M1QaMW960
>>684
ブラゲもやってるが
ぶっちゃけ放置・時報ボイスって狙って聞こうと思わない限りは聞かないしねえ…
自分の好きな子の好きな時報ボイスを狙って聴く人はもちろんいるだろうがだいたい動画で補完しちゃうなおれは（新規ボイスはだいたい動画で上がる）

688 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-uhbZ)：2016/02/22(月) 11:51:26.83 ID:/Hu8qxWg0
・ブラゲ版と比べて劣化してる要素
・前身のブラゲ版をプレイしていない前提でクソと感じる要素
どっちも納得できる部分があるので都合よく使い分けられるとめんどくさい
一つ言えるのは、ここはそうやって細かい要素を多人数で擦り合わせて1つのゲームに対する選評を作る場所じゃない
「自分がプレイ」して「自分がクソだと思った要素」をまとめて酒の肴にする人の集まりだ

中途半端な状態で評価を出すなら既に亡霊に挑戦してくれてる有志がもっと完成度高いの持ってきそう
移植前の方で既に選評が書かれているのだからVITA版での修正の有無を洗うだけだし（そこが苦行すぎるのだけど）

689 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-4d3X)：2016/02/22(月) 11:52:00.80 ID:BBJ9RWI0a
キャラを大幅に削られたならクソゲー要素になりえるかもしれないが、
たしか去年の年末までの艦娘は全部実装されたらしいからなぁ

690 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:52:22.35 ID:1NImfVns0
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

テンプレのこれと>>684の意見で全部改善するな良く考えると

691 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 11:52:49.96 ID:yXGyzT7q0
結局の所
・戦略SLGとしてどうか
・本家にあった限定グラ・時報ボイスがどうなるか
・新キャラ等、新装備の扱いはどうなるか

この辺が一つのポイントになると思う

692 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-xNKl)：2016/02/22(月) 11:53:34.83 ID:toFd/6Ks0
>>681
というか、それはブラゲとの比較だから純粋にスレ違いでいいかと
攻略の方はブラゲ版・ブラゲでの攻略Wikiをどう扱うかってのが問題だが

単体での評価だと「元々ユーザでの情報交流を楽しませるゲームシステム」を
オフラインゲームに入れるのは「ん？」ってなるが、それで困ってる人があんまいないから
ダブルスタンダードになるけど、まあそれはそれでいいんじゃない

693 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 11:53:56.99 ID:KZtyNcnn0
>>一つ言えるのは、ここはそうやって細かい要素を多人数で擦り合わせて1つのゲームに対する選評を作る場所じゃない
「自分がプレイ」して「自分がクソだと思った要素」をまとめて酒の肴にする人の集まりだ

これなんだよな
とりあえずさっきから細かいあら捜ししてクソ認定したいだけの擦り合わせになってるっていう
そんな事する場じゃねーんだけど、ここ

694 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/22(月) 11:54:57.69 ID:oossUKSV0
声減少がマイナスなのは分かるが声を抜いた分穴埋処理はしなきゃいけないんだから手抜きではないのでは？

695 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 11:58:16.48 ID:gqr5a39pa
動作が重いのが容量カツカツだからって可能性もあるし容量的な問題で削られた可能性もあるしね（限定グラ・ボイス）
アプデの名目でメモリーカードに入れてくる可能性だってある

696 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx6d-mIZC)：2016/02/22(月) 12:00:10.77 ID:Am2UtVwIx
KOTYスレは1年ROMれ
話はそれからだ

697 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 12:00:41.25 ID:XvTL+9wn0
なんでASBやゼスティリアの時と全く同じ流れを作ってるのか理解に苦しむ
ここはレスバトルでクソゲーのレッテルを貼る場所じゃないんだよなあ

698 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 12:01:14.21 ID:YgoK3vqK0
アプデで新任務追加されたって事は今後キャラの追加もあり得るのかねぇ
そこら辺アプデで来たらもうキャラゲーとして突っ込む所が無くなるような

699 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 12:02:32.27 ID:KZtyNcnn0
選評持ってきた（）とかいうのが結局ただの箇条書きだった時点で察しろとも言える
その内容もなんかツイート参考にしました的な被りでうーん・・・だし
おまけに言ってる事が見当違いだったり矛盾してたりだし
また仕事終わり（夕方？）に来て質問受け付けるとか言ってるけど、これ今日一日続けるの？この問答

700 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 12:04:37.15 ID:Dssz2p4iK
>>694
なくなったボイスというのが
・実時間と連動するもの(例えば07:00になると聞ける)
・5分間提督室で放置すれば聞けるもの
・季節により聞けるもの(バレンタイン、節分、正月など)

なんだけど、そもそも上２つってvitaでできるのか？という疑問はある

701 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 12:06:17.44 ID:XvTL+9wn0
だから選評（）もASBの時と全く同じ流れなんだからスルーしろよ
馬の骨の駄文をみんなで一人前にしてやるスレじゃねーんだよ

702 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 12:08:55.02 ID:52R8nHsD0
まったくだな

突っ込みどころしか無いし
「試行錯誤ゲー」って感じ

703 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d00-sQey)：2016/02/22(月) 12:10:13.37 ID:aBpsWu1s0
じゃあサメのお話しようか

704 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/22(月) 12:11:53.96 ID:yJbqcUGN0
一応言っとくと時報・限定ボイスがよく削られたボイスとして話題になってるけど
敵ボスのボイス(登場時、ダメージ時、撃破時)も削られてたりする
ちなみにこっちも原作では結構人気キャラだったりするんで原作と比較した場合マイナスポイントにはなってるとは思う
無論これだけでクソゲーとは言えないだろうけど

705 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/22(月) 12:12:03.24 ID:dD1h/ao+0
全てはS(same/shark)に収束する

706 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 12:13:13.48 ID:Y5R/a5qca
戦略SLG として語るには片腹痛いレベル
成長性のある(戦略が広がる)試行錯誤じゃなくて
単純にそのステージ突破するだけの試行錯誤だし
というかゲーム性だけで言うなら延期に延期重てこれかよと


ただまぁ、キャラゲーとしては普通に及第点じゃね？
大きく変な改編もされてないし原作プレイヤーなら満足だろう

707 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 12:13:52.11 ID:XvTL+9wn0
まあ>>408が亡霊の検証してくれてるっぽいし荒らしは消えるとは思うがね

検証項目以外ほとんど据え置きと変わらなそうってのが何ともアレではある
なぜ移植したのか

708 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 12:15:06.10 ID:o90OsG5Od
策敵についてゲーム中か説明書の類いに何も説明はないの？
どのような時使うとか使うとかどうなるとか
後、戦略SLGとしてもキャラゲーとしても楽しめないの？

709 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 12:16:53.11 ID:vq1+i65LK
>>707
なぜって
パッケ裏面に書いてある文面が全てだろ
何言ってんだ

710 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 12:18:10.08 ID:vq1+i65LK
>>後、戦略SLGとしてもキャラゲーとしても楽しめないの？

ここまでの会話内容が頭から抜け落ちてるレベルの記憶障害なら帰ってください

711 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 56ab-Mbsa)：2016/02/22(月) 12:19:34.94 ID:D6K2BSJd0
SSαのエロゲーで攻略不可能の物が出たらしいな
これがいつものようにベタ移植されたら来年のKOTYは確定だな

712 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-W0eo)：2016/02/22(月) 12:21:44.61 ID:6MsMCuag0
艦これ改については
「ブラゲ版から移植したものであり、ボイス等が一部カットされているが
　攻略についてはブラゲ版と大差ないため選考外となった」
くらいでいいんじゃね?

713 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 12:22:51.16 ID:J+WHIzsud
攻略がブラゲ版と一緒かって言うと違う部分もあるからややこしそう

714 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 12:23:18.57 ID:XvTL+9wn0
だから何で今から総評に入れる文を考えてんだよ
頭おかしいのか

715 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-5d1g)：2016/02/22(月) 12:24:10.76 ID:4HJ2ua5ra
おう
年末に総評マットルデ

716 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-5d1g)：2016/02/22(月) 12:24:43.23 ID:4HJ2ua5ra
年末じゃなかった
来年だった

717 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 12:25:28.44 ID:Dssz2p4iK
選評来たら選外確定！みたいなスレでもないからね
ある程度以上のクソじゃないと選外にもならない

718 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 12:25:55.61 ID:vq1+i65LK
すげえ・・・
意地でも総評に名前入れたいのかw
KOTYがダメなら総評に名前出して
「艦これ改はKOTYスレで検証されるくらいのクソゲー候補だった！」
って事にする魂胆にシフトするのか次は

719 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 12:27:11.93 ID:bPfybmTSd
見えていた不発地雷
逆ガッカリゲー

720 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/22(月) 12:28:02.64 ID:M1QaMW960
>>718
検証の結果がどうなるか書いてないのかがミソである

721 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 12:28:54.56 ID:J+WHIzsud
結局のところどれもこれもクソゲーどころか
普通のゲームでも「ここがこうならもっとよかった」とか出る程度の不満点でパンチが足らないんだよな

722 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 12:29:52.49 ID:HX3FZtMca
核地雷だと思ってたのが
ファンなら買っていいレベルだったのは
本来喜ばしいことなんだが何故そんなに入れたがるのか

723 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/22(月) 12:30:45.07 ID:PRlPbukI0
>>722
そらもうその人がアレだからよ

724 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-mIZC)：2016/02/22(月) 12:31:23.61 ID:oxz9IutRM
営業努力っすかね

725 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 12:31:38.13 ID:Y5R/a5qca
マトモな住民なら現時点の情報で大賞(候補)無理なのは分かってるから
｢アンチは選評入りに備えてこーいう反応する｣みたいな仮定辞めようぜ

アンチの｢もしこーいうバグ(内容)だったらどーするんだ！｣っていう無駄な仮定と同類だぜ

726 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f634-yxPb)：2016/02/22(月) 12:32:06.86 ID:ZQpfiX220
修羅の国の総評じゃないんだから選外になったソフトの話題なんて普通出さないでしょ
艦これ改なんてまさにガッカリゲーの典型じゃないか

727 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 12:34:41.13 ID:XvTL+9wn0
あーなんか選考外って言い回しが不自然だと思ってたら向こうの人か
もうめちゃくちゃだよ

728 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/22(月) 12:36:08.66 ID:M1QaMW960
選外って選評来て最初こそクソゲーと思って検証してたけど
よくよく検証してたら「別にクソじゃねーや」ってなった奴ってイメージだったんだが
そもそも選評が突っ込みどころ満載で検証する気すら起きないレベルだった場合どうなんじゃろ

729 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/22(月) 12:36:54.82 ID:cGOSEEEy0
クソゲーだった、ではなくただのコレジャナカッタ残念ゲー、程度でいいのでは＞艦これ改
仮に何かのネタが新しく出るならともかく「これが原因で遊ぶのに支障が出るレベル」では無いでしょ
ネットを漁ればヒントや攻略法は出るレベルだし、そもそもネットしない人間では無理って事ならそういう人間はここに書き込む事すらしないんだし

730 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 70ab-W0eo)：2016/02/22(月) 12:37:19.01 ID:XewSWIAP0
>>728
そら「門前払い」よ

731 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb8-hJCV)：2016/02/22(月) 12:37:35.76 ID:4M/7v9wZK
艦これ改は(アンチが)ガッカリゲーでしたね
クソゲー覚悟で手出したら普通に時間泥棒で驚いた
キャラゲーでここまで完成度高いのはめったに無いしここで話題に出来るレベルではないな

732 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 12:37:36.88 ID:vq1+i65LK
>>728
どうするの？ってアホなの？
もう帰れよ

733 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 12:39:41.90 ID:XvTL+9wn0
そもそも購入してプレイしたユーザーがそれなりに満足してるなら並ゲーでここのスレとは無縁
ガッカリゲー残念ゲークソゲーのレッテル貼り分けるスレじゃないし
このスレがお世話になるのはクソゲーそれただ一点のみ

734 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-mIZC)：2016/02/22(月) 12:41:19.39 ID:oxz9IutRM
KOTYスレは反省会でもなけりゃゼミでもないんだよ

735 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 12:42:14.59 ID:52R8nHsD0
ここの意見と公式ページ見ている間に「試行錯誤ゲー」として普通に面白そうだなという印象に
周回ゲーでもあるっぽいし、マジで長く遊べる可能性が

736 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/22(月) 12:44:15.63 ID:cGqfoQCXp
とりあえず本スレが満場一致のクソゲー扱いでお通夜状態になったら来てくれ

737 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-UELs)：2016/02/22(月) 12:47:20.91 ID:sPKvm/i5d
>>711
またSSαかよ！

738 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 12:47:42.77 ID:Y5R/a5qca
アプデでシステム崩壊したらワンチャンレベルだな

とりあえず、クソゲー判別所じゃないんだし
クソゲーだのガッカリゲーだの
普通に遊べるだの攻略情報語り合う奴らは全員帰ってくれ

739 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 12:49:38.16 ID:pXBTP4eba
30年前に 「じゅうじか、ごごごご、やっほー」を体験している俺

ゲーム内もマニュアルもヒントないんだぜ
→それで？何か問題が？

PCゲーム全盛期は分厚いマニュアルが攻略本がわりになってて
無いとクリアできないとかあったな
いわゆるマニュアルプロテクトってやつ

740 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6e-W0eo)：2016/02/22(月) 12:50:45.19 ID:0B28bdI00
もう艦これ改は選評なくてもいいよな、
買った大多数が楽しんでる以上このスレには不要だ

741 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 12:52:19.07 ID:XvTL+9wn0
クソゲー審議官として扱うのはやめてくれ
俺達はリトマス試験紙じゃねーんだよ

742 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 12:53:02.53 ID:52R8nHsD0
サメ映画の選評の方が楽しめそうな時点でお察し

743 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f634-yxPb)：2016/02/22(月) 12:53:09.59 ID:ZQpfiX220
携ゲ板の本スレ見たら割と楽しんでる印象
ってかIP強制表示設定になんてできるんだな

流石に容量の関係でゲームが不親切だった時代の物を出して擁護するのはダメ
このスレは2016年のKOTYを決めるスレ

744 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 13:02:13.64 ID:pXBTP4eba
>>743
例が古すぎたかもしれんがこういうことだ

→万人が糞と認めなきゃ審査対象じゃねぇよ
チュートリアルが不親切なので一般人には遊べないからクソゲー認定しろ
→説明が不親切なゲームなんていくらでもある

745 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC)：2016/02/22(月) 13:02:41.87 ID:yReCLlxjM
>>711
今度は攻略すること自体が夢のゲー夢か

746 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 13:03:19.33 ID:Dssz2p4iK
>>707
もう検証先に切り上げて先に選評書いちゃおうかなとも思ってる
今やってるのって簡単に言うと「ノームって他種と比べてこんなにHP低いぜ。実際ダンジョンに行ってどれだけ死にやすいかとうけいとってみようぜ」ってそれだけなんだけど、ノームのHPの平均とりすら土日潰しても終わらなかった

やってたのは
Lv1で99999999寄付すると職にもよるがそれだけで2分ぐらい×押しながらレベルアップ画面眺めなきゃならない
100回試行してその平均と中央値を求める、っていう手法をとる
これを99999999、5000万、1000万、300万、10万寄付で2つの職(戦士と司祭)でやる

さらに、10万寄付だとLvUP時間はかからないけど逆にLv数が少なすぎてばらつきが大きくなるかもしれないから試行回数2倍にしてばらつきなくして
ひょっとしたらHP初期値の違いで成長率違うかも、と思ったから2キャラ作ってそれぞれの平均値中央値とって
あ、種族による差じゃなくてVITの差かもしれん、ちょっとそれも検証するために参考程度に初期VIT同じのフェアリーも低レベルのみ試行回数半分でやるか
そういやキャラメイク時にVITに振ったらどれだけ差がでるかな、これも気になる


とやっていったらもうこれクソゲーかどうかの検証じゃなくて単なるデータ検証だよな、なんで俺こんなことやってんだろ先に進もうかなと心が揺らいじゃった

747 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 13:03:45.65 ID:YgoK3vqK0
容量の関係でーって言うけど今比較されてるものでスパロボの方なら
今でもそうだからそこまでズレてるってわけでもない

748 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 13:05:31.19 ID:YgoK3vqK0
>>746
何と言うか、こう....体調の方大丈夫なんですかね？
選評書いていただけるのは嬉しいが

749 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/22(月) 13:07:27.84 ID:yJbqcUGN0
>>740
いくらなんでも選評拒否はどうかと思うぞ…
選評が届いた後にそれらを個別にどうするかはともかくとして
その後に届く可能性のある選評を作品ごと無視するってのはダブスタにも程が有る

750 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-UELs)：2016/02/22(月) 13:09:06.07 ID:sPKvm/i5d
>>746
お疲れ。文章からでさえわかる疲れがゲームの苦しみが滲み出ているな。

751 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/22(月) 13:09:21.85 ID:M1QaMW960
選評来たら検証する
検証した結果クソじゃなかったら選外にする
そもそも選評がめちゃくちゃだったら門前払い

簡単な話だな

752 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 13:09:37.79 ID:Y5R/a5qca
>>749
そういう過激な意見は逆ベクトルのお客様だから触らぬが吉

753 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (JP 0Hf1-PJQL)：2016/02/22(月) 13:12:31.91 ID:0t4X98LQH
大戦略ー！！早くきてくれー！！！

754 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a544-xNKl)：2016/02/22(月) 13:16:04.98 ID:ThsLbSAz0
選評来てもいいけど、クソゲーオブザイヤーと呼ぶにふさわしい何かが
あるとはとても思えんなぁ。萌え萌え大戦とか知ってる身としては
艦これ改がkotyとかどう考えても無理がある

755 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 13:18:02.54 ID:XvTL+9wn0
>>746
お、おおおお疲れ
デバッガーやテストプレイヤーみたいな事をさせたい訳じゃないからそんな過酷な修行しなくてもいいんだぜ
ともかく完走してくれる事だけを祈っている

756 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-oZ+G)：2016/02/22(月) 13:18:57.36 ID:vFBvwzN+0
艦これ改みたいなまぁ遊べるゲームでお客様とキャッキャウフフ
vita亡霊みたいなクソゲーベタ移植をひたすら検証

天国と地獄かな?
まぁ、もうすぐSSαとかいうクソSLGの大家が満を持して特大のクソをひり出すだろうし…お客様との艦これ談義も終わるといいなぁ

757 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/22(月) 13:25:43.20 ID:PRlPbukI0
>>746
金もらえるレベルのデバッカーだ…

758 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-V6KK)：2016/02/22(月) 13:26:30.54 ID:nuw6HNXq0
>>746
無理せず先に進んでいいんだぜ…

どうしても気になるなら、計算式出してるサイト探したほうが早いかもしれない
見つかれば一致するかどうかの確認だけで済む
前作とか海外版とかでも参考にはなる

759 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 13:29:08.53 ID:YgoK3vqK0
「口だけは達者なトーシロばかりよく揃えたもんですなぁ。まったくお笑いだ。SSαがいたら、奴も笑うでしょう」
「亡霊君、艦これ改の件は？」
「ただのＳＬＧゲーですなぁ。俺たちなら瞬きする間に、皆殺しにできる。忘れないことだ」
「亡霊。君は私を、脅しているのか？」
「事実を言ってるだけです。仕事を終えたらSSαは……　大賞を取りに来ます。
亡霊の選評があろうがなかろうがそいつは、関係ない。
あんたをお客様から守ることができるのは……　俺だけです」
「怖がっているのは、私ではなく君じゃないのか亡霊。君こそ、SSαを恐れているんだ」
「もちろんです。プロですから。　……しかしこちらには、切り札があります」
つまりこういう事ですか？

760 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c76-W0eo)：2016/02/22(月) 13:36:17.18 ID:W8c9fMS00
>>746
お疲れです。別に選評ってそこまで大層な物を書かなくても一通りプレイして、
元の方のクソ要素が移植によって修正されてるかどうか確認できればそれでいいと思うよ

761 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 13:38:02.54 ID:lfcNT92ha
まあ真の不親切ってのは全てを投げっぱなししてる亡霊のことだな
侍ノームと司フェアリーのHPにあまり差がない時点でノームって種族事態色々と察しなくちゃいけない

762 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-MepO)：2016/02/22(月) 13:41:59.97 ID:X2s37gENa
話ぶり返して悪いが、艦これ改がKOTY大将になるにはどこまでクソだったらいいか教えてくれ

それをそのままTwitterとかで騒いでるキッズに教えてやれば｢バグがあったらすぐKOTY｣の認識から少しはマシになるんでね？

763 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-OufQ)：2016/02/22(月) 13:43:01.60 ID:XvTL+9wn0
>>759
流石に亡霊が移植で進化する事はないだろう
リッチがデミゴッド化しても困るしな

764 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-V6KK)：2016/02/22(月) 13:43:05.89 ID:nuw6HNXq0
フェアリーにかけるべき修正をノームにかけちゃったんじゃないのかそれ

765 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 13:47:52.56 ID:oCWx8AR2d
>>762
バグが1～2分くらいの間隔で超頻発してまともにというか進行できなくなってから

766 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/22(月) 13:49:04.54 ID:yJbqcUGN0
>>762
基準なんぞ無い
その年に提出された他の選評以上か未満か、それだけだ

767 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 13:52:44.14 ID:KZtyNcnn0
>>746
おい・・あんた、大丈夫か・・・？
なんか文面読むだけで疲れきった顔が浮かんでくるような雰囲気なんだが
無理せずコツコツやってくれ

768 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/22(月) 13:55:21.26 ID:ynQ6roi60
>>746
理路整然とまとめられた文面なのに、頭に入ってこない不思議

769 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (JP 0Hf1-PJQL)：2016/02/22(月) 14:01:31.46 ID:0t4X98LQH
>>762
まずはニコ動でクソゲーオブザイヤーの動画を見てこい

770 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 304d-Pi9T)：2016/02/22(月) 14:04:02.37 ID:CmdYr9GA0
>>746
亡霊やばいな、艦これが選評外だろっていうのがなんかわかった気がする…

771 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 14:10:56.09 ID:lfcNT92ha
ノームはHPの低さもだけどAGIの低さも問題なんだよ
先に殴らなきゃ殺されるゲームでこれが致命的

772 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-V6KK)：2016/02/22(月) 14:11:10.50 ID:nuw6HNXq0
>>762
「今年一番かどうか」かどうかだからまずは選評書くしか

2014年の有野は「頼りない門番」と言われたが選評や質疑などのルール守ってて
有野落とすほどの候補も来なかったから残ったが、
今年だったら亡霊に蹴りだされただろうよ

773 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe6-mIZC)：2016/02/22(月) 14:12:01.40 ID:YvtTm9BAM
普通に本スレで攻略談義出来てる時点でここに来る資格ないよ。

774 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c76-W0eo)：2016/02/22(月) 14:19:00.97 ID:W8c9fMS00
>>762
取り敢えず亡霊の元の方の選評を見せてこれ以上に艦これ改がクソなら大賞になる可能性があるって言えばいいよ
多分今年の門番はこの感じだと移植版亡霊だし

775 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2e71-GI/T)：2016/02/22(月) 14:23:26.11 ID:LDvziMuV0
本スレからスルーされるゲーム
それがサモンライド

776 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ea1f-xNKl)：2016/02/22(月) 14:24:47.86 ID:He05dlny0
選評外とか言ってる奴もお客様だろ

777 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/22(月) 14:27:24.19 ID:siXOBXn80
いざ選評が来てみても艦これ興味ないんだよなぁ
全く関心がない

778 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 14:28:14.52 ID:KZtyNcnn0
いや、あれ選評じゃないだろ

779 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 60f3-mIZC)：2016/02/22(月) 14:29:34.55 ID:dD1h/ao+0
興味の有無で弾くとかお客様以下なんですが、それは

780 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/22(月) 14:29:41.33 ID:P27qi2Tu0
まぁ今回初めてスレ開いた人の選評ならあんなもんだろうな　現状門番がいないからKOTYになれるかどうかが主観になるし
だからこそ>>746には期待してるけど身体壊しそうなゲームだから体調に気をつけて頑張ってください

781 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 14:29:55.66 ID:lfcNT92ha
艦これ改やったなら亡霊の体験版落としてみればいいよ

782 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/22(月) 14:32:39.57 ID:siXOBXn80
客に客以下認定されて草

783 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-W0eo)：2016/02/22(月) 14:36:13.19 ID:ynQ6roi60
>>781
日本では拷問は禁止されていたはずじゃあ…

784 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6071-W0eo)：2016/02/22(月) 14:36:33.66 ID:pwqqTpGs0
>>746
無事に帰って来いよ

785 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 14:40:30.58 ID:Dssz2p4iK
心配ありがとう
数値とること自体は楽しい
リセットでプレイ時間に反映されないことと時間かかりすぎる割に刺身のつま以下のクソ要素にしかならないのがつらい

>>761
戦士Lv11、35だとノームフェアリー両者のHP平均に差はほぼないので司祭と侍のHP上昇倍率が同じ、または成長が偏ったんじゃないか、或いはこのレベル以上だと成長率に差がでるのではないかと推測


他の方が書いてるようにノームの致命的な部分は低HPだけではなく
・やるかやられるかのバランスなのに低AGIなため敵より先に行動できない
・同じ低AGI仲間であるドワーフは高耐久種族であり君主というAGI関係なしの壁役職に活路を見いだせる＆途中から君主がほぼ必須なため活躍の場がある
・ノームの長所は高INT・高PIEで魔法の威力は他種より上だが、魔法の威力はレベル上昇でも上がっていくため長所たりえない(どれほど上なのかは要検証)


基本的にノームは他種の劣化にしかなれない種族です
ノームしか装備できない強武器強防具があれば話は別だったのでしょうがそういうのもない
真の長所は唯一のメガネキャラがいることじゃないかな、わりとマジで

786 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 14:40:37.77 ID:zYjeBn77a
そういや嵐買いに行った人は無事入手したのだろうか

787 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 14:42:38.04 ID:KZtyNcnn0
売り切れてたとか言ってなかったっけ

788 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/22(月) 14:43:45.85 ID:siXOBXn80
>>783
拷問じゃなくて自殺幇助だからセーフ

789 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6b05-0gyy)：2016/02/22(月) 14:44:15.66 ID:ygZfFC0H0
全艦娘が登場！と謳いつつ立ち絵全部金剛１つを使いまわしてたら考えるよ

790 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/22(月) 14:44:29.57 ID:siXOBXn80
>>786
あああれ置いてなかった

791 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 14:45:36.07 ID:zYjeBn77a
>>788
どっちみち犯罪なんだよなあ・・・
>>790
延命かな？

792 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 14:49:44.40 ID:09DSKn0td
取り敢えず艦これは選評より先ず、
これは時間泥棒ゲー！アンチは躍起！とか
これはストレスゲー！信者は脳死！とか
どっちもどっこいどっこいな言い合いをしてくるんじゃないやい

つか、信者とかじゃなくてスレ荒したいだけなのか？

793 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 14:53:39.77 ID:vq1+i65LK
>>792
その書き込み自体がいらない

794 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 14:58:45.86 ID:GrJ/O2Ox0
>>792
気持ちは分からんでもないが構ったらお前も荒しになるからこれ以上はromった方が良いかも。

795 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 15:06:05.62 ID:1TLlsTMIa
艦これはもう追加情報待ちでしょ
｢今のところ今年一年のクソゲーとしては説得力が足りない｣
以上でも以下でもない

亡霊の風格半端ねぇな...
昔ながらって言葉に甘えてバランス放棄してる感すら漂う

796 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 15:13:46.33 ID:vq1+i65LK
というか話題にするレベルじゃないだろ、何としてでも検証対象にしたいみたいだけど
だいいち、ロードガーとか言うならセツナはどうなんだっていう

797 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 15:15:11.83 ID:J+WHIzsud
ロード時間問題にするならサムスピRPG超えてからにしろってな！
いや別に超えなくてもいいや

798 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 15:15:36.32 ID:yzNX/OZja
艦これ押す奴は昨年のラングリッサーに張り合える出来だと思ってるのだろうか
あれは通信簿でオール2とゲームとして成立するギリギリって状態に
前作レイプ、詐欺商法他のドラが乗ったってものであって

ドラが来たよ！
→上がらなきゃ意味ないぜ
ってことなのに

799 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/22(月) 15:17:39.94 ID:Ed1x/Ujzp
ラングリッサーはな…
やっぱりたわしじゃないとダメだったんだよ！(暴論)

800 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/22(月) 15:20:38.52 ID:vq1+i65LK
割と冗談ぬきで、たわしなら許されたと思うのだが、ラングリッサー
あれはtonyと同じくらい、絵師ゲーでもあるし

801 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5c-GI/T)：2016/02/22(月) 15:23:33.86 ID:MyeAR9vFM
何か一気に来たな
結局どうなんだ

802 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/22(月) 15:25:40.38 ID:P27qi2Tu0
>>801
選評者が離脱してるから戻ってから　現状採用される程には見えないけどね

803 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 15:32:21.67 ID:KZtyNcnn0
一気に来たもなにも
選評とかとても言えないような何かが来てそれに対して延々クソ認定談義してるだけのしょうもない流れだよ

804 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-W0eo)：2016/02/22(月) 15:38:44.81 ID:g8seZlTi0
艦これ悔はKOTYになりましたか？
なってないとしたらそれはメーカーやソニーから裏金が来てるってことですよね

805 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 15:39:55.93 ID:zYjeBn77a
釣られてやるけど誰に払うんだよ

806 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-xNKl)：2016/02/22(月) 15:40:44.60 ID:0AR46hWT0
クソゲーに恵まれない国の子供たちに

807 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-W0eo)：2016/02/22(月) 15:41:01.89 ID:g8seZlTi0
KOTYの上層部の人間が裏金を貰ってる筈です

808 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-W0eo)：2016/02/22(月) 15:41:04.21 ID:MhHgdg/w0
鬼畜ぅ

809 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/22(月) 15:44:14.09 ID:Ed1x/Ujzp
クソゲーに恵まれないってことは恵まれてる子供達じゃないのか！？

810 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 15:45:42.60 ID:bPfybmTSd
クソゲーに恵まれて初めて凡ゲーの素晴らしさを知るのだ

811 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 274f-mIZC)：2016/02/22(月) 15:46:17.95 ID:zZ4inzqJ0
最近良ゲーと言われてるものもすぐ飽きちゃってゲーム楽しめないよ

812 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 15:47:31.34 ID:zYjeBn77a
クソゲ英才教育とか虐待なのか純粋な教育なのかこれもうわかんねえな

813 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/22(月) 15:47:50.59 ID:siXOBXn80
>>806
十分幸せなんだよなぁ

814 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 15:49:20.19 ID:BIYhMYr6d
がっかりゲー引き続けるほど辛いことはない
ネタにもできねぇ上にひたすら苦痛

815 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-5d1g)：2016/02/22(月) 15:51:26.57 ID:4HJ2ua5ra
クソッ！上級スレ民め！
俺たちに入るはずだった裏金を搾取しやがって！

こうですか？分かりません！

816 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-bS+U)：2016/02/22(月) 15:55:19.45 ID:2AhOOxEJp
普段あまりゲーム買わない友人が俺屍2とマグナとクレイモア踏み抜きまくってたこと唐突に思い出した

817 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-OufQ)：2016/02/22(月) 16:07:26.29 ID:7G3ld+YK0
TOZ押してた奴と同じ匂いしかしないんだよなあ

818 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-MepO)：2016/02/22(月) 16:18:55.41 ID:nDLO2y6na
艦これ改やってみたけどキャラ普通に可愛いし、バグなんてほぼ皆無だし言うことないじゃん

叩いてた奴らも掌返して新キャラ？に夢中だし

クソゲーじゃなかったから売ってくる

819 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 537f-Wadq)：2016/02/22(月) 16:28:12.85 ID:SseHGTaE0
艦これは KOTY 候補だろ

絵が可愛いだけなら画像見てろっていう話で、ゲームとしてつまらないから KOTY 候補になる

ロードが遅いだけとかそういう狭い視点じゃなくて、ゲームの出来全体として KOTY 候補です。

820 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 304d-Pi9T)：2016/02/22(月) 16:30:16.83 ID:CmdYr9GA0
ああもう、vita修理終わったらプレイして選評書いてやるからおとなしく待ってろ

821 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-ggg3)：2016/02/22(月) 16:30:45.09 ID:Q8dPTUe7d
艦これ改程度で難しく感じるSLG初心者(笑)にFFTやトラキア776やらせたら間違いなくクソゲー扱いするんだろうな

822 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-bS+U)：2016/02/22(月) 16:34:17.40 ID:P2pzw6d/a
せやな

823 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 16:35:17.14 ID:KZtyNcnn0
どうでもいいから他所でやってくれないかな

824 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/22(月) 16:35:34.72 ID:Ed1x/Ujzp
FEはまだ元気に新作出したりTCG作ったりしてんのになぁ
ラングリッサー…

825 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-MepO)：2016/02/22(月) 16:42:34.09 ID:nDLO2y6na
いや、正直な所艦これ改悪い場所が見つからん。
一つあるとしたら本家(ブラゲ)は基本無料なのになぜわざわざVitaで出したのかが分からんだけ

ゲーム性は楽しめる分には楽しめるし、立ち絵と中破絵しかないのも本家と同じだから文句のつけようも無い

これが今日1日艦これ改やってみて思ったこと。

826 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 16:44:18.72 ID:2DUGmo/7d
>>821
だろうな

オフゲには必要ない羅針盤とか利用価値のない執務室とか、考えた奴馬鹿じゃねーのって部分もあるけどそこら辺はアプデでどうにかするだろうし

827 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 16:47:02.94 ID:BIYhMYr6d
FFTはともかくトラキアはどう考えてもクソゲーだと思うんだが
あれの難易度は頭おかしいのレベル越えてるだろ

828 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 16:48:56.03 ID:KZtyNcnn0
難易度高ければクソゲーとか勘違いもいい所だから

829 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 16:51:56.44 ID:YgoK3vqK0
執務室は部屋の模様替え好きな人なら必要なんじゃないか？
つーか艦これ改のロード長いって言ってる奴に
まだロード長いって言われてる方では短いTOAのロード時間見せたら発狂するんじゃなかろうか
トラキアはコツコツやって援軍とかの場所覚えると案外難しくないぞ

830 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 16:56:47.29 ID:lfcNT92ha
読み込み長いってのは同じvitaにあるガンダムフォートレスとチェンクロvでもやってみればいいんじゃないの

831 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-W0eo)：2016/02/22(月) 17:02:01.45 ID:g8seZlTi0
裏金が入っていない証拠を見せろ！
そうでなければ艦これ改をノミネートさせろ！

832 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 59bf-mIZC)：2016/02/22(月) 17:04:23.81 ID:HImfSB3w0
今更嵐でも亡霊でも48でもいいから裏金があるなら俺にくれ
貰った分の働きはするから

833 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/22(月) 17:05:17.58 ID:P27qi2Tu0
実際ロードって何秒位のもんなんだ？単に長いと言われても判断しようがない

834 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 17:05:34.85 ID:zYjeBn77a
裏がねえから裏金なんてねえよ

835 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-MepO)：2016/02/22(月) 17:06:30.81 ID:nDLO2y6na
>>833

やってみたが長い時で10秒ほどだったぞ

836 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 17:06:52.97 ID:yXGyzT7q0
裏2ちゃんねる･･･

837 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/22(月) 17:07:46.80 ID:52R8nHsD0
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で盗めることができたらクソゲーである可能性

838 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 17:08:01.47 ID:YgoK3vqK0
>>833
平時は1秒未満～1秒くらい、MAPからの帰還時は長くて4－5秒程度

839 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-bS+U)：2016/02/22(月) 17:08:11.24 ID:2AhOOxEJp
>>836
ウララー…

840 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5018-xNKl)：2016/02/22(月) 17:08:31.80 ID:xtoIxzZu0
guest guest

841 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/22(月) 17:09:56.02 ID:P27qi2Tu0
>>835
>>838
わざわざありがとう　問題点に挙げるレベルじゃないな

842 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5a-5hbT)：2016/02/22(月) 17:13:25.01 ID:YVDdbi8T0
やたら伸びてるから亡霊が移植で強化されたのかと思えば…

843 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 17:13:58.21 ID:Dssz2p4iK
>>833
出撃から帰ってきたときが大体10秒
工廠補給などのメニュー切り替えが1、2秒ぐらい
セーブ後操作できるようになるまでが3、4秒ぐらい

844 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/22(月) 17:14:56.28 ID:Ed1x/Ujzp
ロード関係は環境の部分がでかいからなぁ
裏で色々稼働してりゃそりゃ重くなる
起動するときは他のを終了しとけってのは大体のゲームでも言われてることだし

845 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 17:18:04.22 ID:YgoK3vqK0
出撃から帰ってきた時って他の人10秒くらいかかってんのね
俺が他に起動してないからなのか買いたてだからかはわからんが

846 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 17:19:20.70 ID:lfcNT92ha
そもそも艦これ改は全アプリ終了させてないと起動できないっていう

847 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:25:20.93 ID:rLa9sLVl0
同じようなワッチョイが同じようなことを言う壊れたレコーダーと化したKOTY
荒らしはゲハの工作員、スルー検定実施とはなんだったのか
今では全てお客様とアフィのせいで許される馴れ合いの場所に
大義名分の亡霊もどこまで本気か「PS3の丸コピペでもいいよ」発言が飛び出す
これでは少し改変した程度のコピペ論文みたいな選評でも素通りしそうだな
コピペで書くやつはお仲間が分かるように縦読みでも仕込んでおけよｗ

848 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-W0eo)：2016/02/22(月) 17:26:27.71 ID:IpWZ15zs0
そういや電子説明書開くときも艦これ改を終了しないと開けないよね
PSボタンで改から戻って開こうとするとダイアログ出る

849 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:28:39.37 ID:KZaYI1iw0
わっちょい同じなのにID変わってるやつがいる

850 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3375-W0eo)：2016/02/22(月) 17:28:52.75 ID:kkhtHsNS0
Vitaちゃんの能力フルに使っているんだな、それは

851 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4d16-Nhe9)：2016/02/22(月) 17:30:43.10 ID:K8K5yyPH0
艦これ改は発売前からクソゲークソゲーとかフルボッコだったから何かおかしい雰囲気醸し出してた気がする。
自分は、これが初艦これで戦々恐々としながらDL版落としてプレイしてたんだけど時間忘れてプレイしてるのが今の現状。
フリーズにも2回遭遇したけどパッチあたって以降は今のところ無し。
自分は楽しんでプレイしてます。
どうしてもクソゲーとして認知させたいKOTY入りさせたいって層が(何のために？)騒動を大きくさせた感じがしますね。

852 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 17:30:44.74 ID:lfcNT92ha
結構前のアプデでメモリ全部をゲームに使えるようになったからな
亡霊も他のアプリ同時起動無理だから何か凄まじい処理をしているに違いない

853 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:31:23.00 ID:rLa9sLVl0
事前に確認したいコピペマスターのためにこれも置いときますね

テキスト比較ツール difff《ﾃﾞｭﾌﾌ》
http://difff.jp/

854 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-7Ek5)：2016/02/22(月) 17:32:46.00 ID:OjQsrMbwa
正直、マップ出るまで30秒
戦闘シーンの始まりと終わりで10秒
個人的にはここらが限界だなロード時間

855 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c37-W0eo)：2016/02/22(月) 17:33:04.59 ID:NTn0JnXz0
>>837
絶許

856 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 17:33:24.87 ID:zYjeBn77a
艦これアンチはすごい変な宗教みたいだからな
ツイッターの運営垢にブロックされるRTAだとかプロデューサー叩きになったと思ったらズボンのシワで勃起だ何だで半年近く騒げる集団だぞ

857 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:33:45.28 ID:rLa9sLVl0
>>849
794 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)[sage] 投稿日：2016/02/22(月) 14:58:45.86 ID:GrJ/O2Ox0
>>792
気持ちは分からんでもないが構ったらお前も荒しになるからこれ以上はromった方が良いかも。

849 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)[sage] 投稿日：2016/02/22(月) 17:28:39.37 ID:KZaYI1iw0
わっちょい同じなのにID変わってるやつがいる

バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-+TzZ)：2016/02/22(月) 17:37:19.89 ID:Mi0jriUE0
何度も言われてる「何で移植した？」は
いつでも手元に置いておける事に利点を置いて
仮にブラゲ板終了しても遊べる事を目的としてるって説明で十分

859 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:38:25.30 ID:rLa9sLVl0
同じワッチョイのやつは全部自演な
どんどんお客さん認定していこうや
あ、俺次ID変わる時は違うブラウザ使うんでヨロシコ
そしたら今度はホストで認定っすね

860 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-Bc9z)：2016/02/22(月) 17:38:41.78 ID:UQ7GSAZlr
>>827
トラキアは初見殺しなだけで理解すれば簡単になる

861 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7403-W0eo)：2016/02/22(月) 17:39:15.70 ID:KZtyNcnn0
そもそもパッケージの裏にデカデカと書いてあるのにそれが分からないやつは買ってないというのがバレバレってね

862 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:39:24.38 ID:KZaYI1iw0
>>857
被ったな

863 ：softbank126087104015.bbtec.net＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:41:07.08 ID:KZaYI1iw0
めんどくさいからついでにip出しておこう

864 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/22(月) 17:41:24.71 ID:CmdYr9GA0
友人にちょっと艦これ改やらしてもらったが、ロードよりも艦隊に編成しないと装備変更出来ない方が不便だと思った

865 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 17:42:16.59 ID:zYjeBn77a
>>864
遅いだろうけど右スティックを右に倒すだけで解決だぞ

866 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:43:02.62 ID:rLa9sLVl0
おれもそうだよ（便乗）
もうこれわかんねぇな・・・
じゃあこ↑こ↓にコピペ奴のワッチョイ貼っとくから
ｱｳｱｳ Sa90-mIZC
お前らに名推理してもらってさ、終わりでいいんじゃない？

867 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 17:44:02.26 ID:Dssz2p4iK
>>864
右スティックで第一艦隊、第二艦隊、…、控えと切り換えできるよ

868 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:44:41.51 ID:KZaYI1iw0
>>866
ちなみに俺が言ったのはお前じゃなくて
>>848
こいつな

869 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:45:32.78 ID:KZaYI1iw0
2chMate 0.8.9.3/SHARP/SH-02E/4.1.2/LR
ついでに端末情報も

870 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:46:43.10 ID:rLa9sLVl0
なんで俺にアンカつけてるんですかねぇ、お前ホモだろ？
もう次スレIP表示にすればいいんじゃない？（ワキガ脳）

871 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 17:47:09.64 ID:koYJp6H+d
>>858
くっそ今更ながら思い出したけど本家ブラゲ版はDMMの規約上建前の上では18才未満プレイ禁止なんだ

872 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 304d-mIZC)：2016/02/22(月) 17:47:40.07 ID:CmdYr9GA0
>>865
>>867
マジか!?

なんかどんどんくKOTYから離れていくな…

873 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:47:59.87 ID:KZaYI1iw0
>>870
なんだワキガか

874 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:49:03.09 ID:rLa9sLVl0
そうだよ（便乗）
お前もワキガなんだろぉん？

875 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 17:49:24.94 ID:+VwrUZ6wa
>>759
「どうした亡霊怖いのか？
楽に大賞が決まったらつまらんだろ
パッチを充てて更なるバグを増やして購入者のもがき苦しむ様を見たいんだろ」

876 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5cd3-mIZC)：2016/02/22(月) 17:50:04.56 ID:qUhi+zyx0
据え置きのアジトとテトアルの検証してた人なら金渡されても文句ねえな。

877 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 17:51:51.09 ID:J6X1SnfCd
480 枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo) sage 2016/02/22(月) 00:45:22.53 ID:kAfn2qze0
あれってSLGがメインと考えると逆に物足りないとか言われない？
そっちもあるけど育成要素とキャラコンプがメインじゃないだろうか
パッケージで考えてもかなりの種類のキャラがいることが売りじゃないのかな
そこを手抜きだと問題視する声はあるようだけど

847 枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo) sage 2016/02/22(月) 17:25:20.93 ID:rLa9sLVl0
同じようなワッチョイが同じようなことを言う壊れたレコーダーと化したKOTY
荒らしはゲハの工作員、スルー検定実施とはなんだったのか
今では全てお客様とアフィのせいで許される馴れ合いの場所に
大義名分の亡霊もどこまで本気か「PS3の丸コピペでもいいよ」発言が飛び出す
これでは少し改変した程度のコピペ論文みたいな選評でも素通りしそうだな
コピペで書くやつはお仲間が分かるように縦読みでも仕込んでおけよｗ



857 枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo) sage 2016/02/22(月) 17:33:45.28 ID:rLa9sLVl0
>>849
794 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)[sage] 投稿日：2016/02/22(月) 14:58:45.86 ID:GrJ/O2Ox0
>>792
気持ちは分からんでもないが構ったらお前も荒しになるからこれ以上はromった方が良いかも。

849 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)[sage] 投稿日：2016/02/22(月) 17:28:39.37 ID:KZaYI1iw0
わっちょい同じなのにID変わってるやつがいる

バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



なかなかのブーメランだな

878 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-W0eo)：2016/02/22(月) 17:53:42.55 ID:rLa9sLVl0
おっ、アマレビューとかくっさいの貼ってたｽﾌﾟｰやんけ
お前も被った（意味深）んかい！

879 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 59bf-mIZC)：2016/02/22(月) 17:53:47.74 ID:HImfSB3w0
>>854
閃の軌跡もこれくらだな

880 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 17:55:05.01 ID:YgoK3vqK0
ブーメランっつーか最早自爆？

881 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-/Hld)：2016/02/22(月) 17:55:16.18 ID:OaRxUlac0
ロード時間長いは分単位じゃないと

882 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-tC6J)：2016/02/22(月) 17:57:00.82 ID:rLa9sLVl0
じゃあ俺ブラウザ変えて帰るから（棒読み）

883 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:57:02.38 ID:KZaYI1iw0
てかおれ同じようなわっちょい云々みて
たしかにと思ってレスしただけだったんだけどな

884 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/22(月) 17:57:47.16 ID:KZaYI1iw0
そしたらなんか噛まれた

885 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 17:58:29.46 ID:J6X1SnfCd
自分が言われたと思ったんだろう

886 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 17:59:43.44 ID:O7xN/i2Wd
気にするな、狂犬は何にでも噛み付く

887 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/22(月) 18:05:56.10 ID:oossUKSV0
>>885 >>886
ﾜｯﾁｮｲ部分似過ぎててビックリしたぞ…

888 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9243-OufQ)：2016/02/22(月) 18:07:47.08 ID:/gBbNhrJ0
すごーく艦これ改についてたくさんレスあったけど
kotyは大賞を狙えるゲーム以外には興味が無い
時報ボイスが無い、季節限定グラが無いだぁ？
全ボイスが未実装、理由も無く人気キャラが削除されているレベルじゃないと
話にならない。
ロードに分レベル、数値を設定するのに30秒以上かかる戦略ゲームが過去にあった
のを忘れていないだろうな？

889 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 18:11:30.18 ID:tkaFX7dKa
情報入ってないのになんで延びてるんですかね...
もう、艦これは糞ゲー！いや、良ゲーだ！のやりとりはうんざりなんだが

890 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 59bf-mIZC)：2016/02/22(月) 18:13:30.84 ID:HImfSB3w0
限定グラ、ボイスと言えばリアル時間基準にすればいいのに…

891 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-sRBo)：2016/02/22(月) 18:20:38.39 ID:pAWISV5yK
>>890
季節グラに関してはゲーム内にカレンダーがあり、バレンタインとかミニイベントもあるんだから
それ(ゲーム内カレンダー)に連動させればいい

バレンタインイベントはある。バレンタイン限定グラは既存のがあるのに使わない。

こういう細かい不満がたくさん蓄積するタイプのダメゲー

892 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5cfd-GI/T)：2016/02/22(月) 18:20:49.24 ID:y2E+G1+Y0
凡ゲーでいいだろ

893 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 18:23:35.39 ID:zYjeBn77a
今のデータで結構無茶して詰め込んでるんじゃない？本体が音を上げるエラーだってたまに出すんだし
その点であえて最初に入れてない可能性もある
今後のアプデで出すんじゃないかなと

894 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/22(月) 18:23:47.26 ID:1z8o6Pwld
今の所、艦これがkoty入りするには亡霊っていうハードルを越えなくちゃならない
それもそのハードルで最低レベルで、今後のクソゲー出現状況によっては
そのハードルは更に引き上がる恐れもある。

選評読む前に門前払いはやめてってのも一理あるが
前述のハードルがある関係で
「どこまで検証し続けても亡霊越えもkoty入りもありえないのが読む前の段階で予想出来てしまう」ってのがある。
+ここまでの艦これ話題持ち込みが徹底してスレルールを把握していない、あまつさえ嵐行為に及ぶってのがあるから
もはや艦これってものに対して辟易してしまってる部分もある。

正直、こんな中で艦これ選評読んで貰える事自体が有難い事だし
またスレ住民を唸らせるだけの相当出来がいい文じゃないとダメ、ただでさえ亡霊というインパクトのでかいクソゲー候補が横に控えているのだから。
亡霊などより遥かにクソ度が上って事を示さなきゃならない。

相当にハードル高い状況になってる事を艦これ選評書いてる人は理解すべきかと

895 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6871-mIZC)：2016/02/22(月) 18:24:47.45 ID:1zTLdEo60
ダメゲー程度なら持ってこなくていいよ
今年一番のクソゲーを持ってきてくれ

896 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 18:25:40.19 ID:GHneY1EId
イケメンだの高学歴だので大会前から注目されていた選手がオリンピックで予選落ち
したにも関わらず優勝選手無視してイケメン選手を取材し続けるマスコミ

みたいな状況

897 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c76-W0eo)：2016/02/22(月) 18:26:53.13 ID:W8c9fMS00
あくまで細かい不満であってKotyレベルのクソ要素ではないんだよなあ＞艦これ改

898 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53b5-W0eo)：2016/02/22(月) 18:27:08.12 ID:9TNRBvwF0
スレチもいいところだから、艦これ改はもう選外で、話題にしないでいいと思う
アンチが喜ぶだけ

899 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6871-mIZC)：2016/02/22(月) 18:28:12.43 ID:1zTLdEo60
選外っていうか結局門前払いされるレベルだったってだけ

900 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)：2016/02/22(月) 18:30:45.03 ID:cGqfoQCXp
結局はFFやらDQやらが発売した時と同じような状態でしかないからな
今の所は検証するまでもなく却下
渾身の改悪パッチでも来てゲーム崩壊するまでは大人しくしててくれ

901 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 83ab-Nhe9)：2016/02/22(月) 18:31:19.66 ID:4kS8s91U0
サモンライドの前身であるバトライドウォー2はロードがクソ長かったな
ゲーム自体はわりと良質なキャラゲーだったけど

902 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-Bc9z)：2016/02/22(月) 18:35:46.82 ID:UQ7GSAZlr
亡霊とかいうクソオブクソをなぜ移植しようと思ってしまったのか

903 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 56ab-Mbsa)：2016/02/22(月) 18:37:04.34 ID:D6K2BSJd0
艦これ関係で来てる人は次点にすら入らなかったPS3版三極姫をやってほしい

904 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-mHEC)：2016/02/22(月) 18:37:58.66 ID:7JbG0CrQ0
裏金君ここで相手にされなかった腹いせにクソスレ立ててんのな

905 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3375-W0eo)：2016/02/22(月) 18:41:02.61 ID:kkhtHsNS0
既にパッチも着て特に騒ぎにもなってないから
完全に（KOTYとしては）終息ですね

906 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 274f-mIZC)：2016/02/22(月) 18:42:01.94 ID:zZ4inzqJ0
目指せ甲子園よりはわかるやろ

907 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6862-W0eo)：2016/02/22(月) 18:45:11.78 ID:odevrnOj0
操作分からんって言う人には『説明書見ろ』の一言で終わるよな

908 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d37-W0eo)：2016/02/22(月) 18:46:19.48 ID:7pD3nF/60
Where did you learn to fly?

909 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-MepO)：2016/02/22(月) 18:46:22.31 ID:z4wZXO70a
>>907
SSα｢せやな｣

910 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMee-mIZC)：2016/02/22(月) 18:48:08.76 ID:/T+tcaeDM
話ぶった切って悪いんだけど去年の大賞ってなにになったの？

911 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 18:48:20.32 ID:tkaFX7dKa
選評読んで貰えるだけでもありがたいとか何様だよと思わんこともない
コピペや箇条書きにうんざりしてるのはわかるが
選評絶対主義のKOTY で選評追い返すとかハードル上げるとか絶対やっちゃ駄目だろ

TOZ のときでもここまで過激な排除はなかったと思うんだが

912 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-LtWF)：2016/02/22(月) 18:49:43.61 ID:OaRxUlac0
>>911
中身のない批評ばっかでうんざりしてんだよ

913 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-W0eo)：2016/02/22(月) 18:50:17.36 ID:MhHgdg/w0
裏金貰ってるなら毎年なぁなぁに終わるよね
ていうかこのスレ消えてるよね

914 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-fnev)：2016/02/22(月) 18:51:27.47 ID:yXGyzT7q0
このスレに裏金渡して除外させるならはちまJINに渡して記事訂正させた方が有意義だと思う

915 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/22(月) 18:52:45.17 ID:YgoK3vqK0
裏金貰ってたとしたら鬼帝あたりで圧力かかって死んでそう(

916 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 18:55:06.89 ID:CAMAjJfga
>>800
俺は途中で投げたけど
たわし絵でボイスがまともだったらだったら最後までやったわ
SLGってかSRPGだけどキャラゲーって面が強いからな
提督達も不満はあるだろうが180°どん底まで改悪されたわけじゃないし
多少は改独自の演出もあるからキャラゲーとしてのケチもつけられんだろ
どうしてもならアマゾンレビューあたりでやってくれ

917 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ac6-GI/T)：2016/02/22(月) 18:55:51.35 ID:5h1JzDw00
アジトの検証者には金渡してもいいと思う

918 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-W0eo)：2016/02/22(月) 19:00:18.29 ID:M1QaMW960
時報・放置ってぶっちゃけブラゲでも聴く機会そんなないしそもそもVitaって放置してたら電源落ちるよねっていう

亡霊の検証者は死なないことを祈る…

919 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/22(月) 19:03:13.77 ID:tkaFX7dKa
>>912
それはこっちも同意だが排除の空気こっちから出すのは駄目でしょ

こっちも艦これがKOTY 級だとは微塵も思ってないが、今回ばかりはアンチも擁護もウザすぎる

920 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/22(月) 19:04:40.68 ID:P27qi2Tu0
選評が出ないならダンゴムシとかサメとかいくらでも話題あるのにな

921 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/22(月) 19:05:08.51 ID:FDXH3Ink0
擁護なんているのか？
艦これにkotyは無理って言ってるだけのように思うが

922 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 24de-W0eo)：2016/02/22(月) 19:07:17.53 ID:jbGiI54u0
擁護じゃなくて純然たる事実突きつけてるのに諦めきれずに何度も何度も
艦これは～ガー　でも～ガー　と繰り返すからうんざりして来てるんだろ・・・

923 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-nYjH)：2016/02/22(月) 19:08:38.31 ID:GHneY1EId
じゃあ選評を待とう

924 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ac6-GI/T)：2016/02/22(月) 19:08:42.95 ID:5h1JzDw00
艦これ改以外の選評が来てない(質疑応答は完全には終わってないけど)現在はまだ大賞が不可能とは言えないでしょ
亡霊の選評者が全滅する可能性だってあるんだし

925 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 56ab-Mbsa)：2016/02/22(月) 19:09:10.59 ID:D6K2BSJd0
ハンカチ王子みたいだな
知名度が高いから詳しくない人やアンチから史上最低のドラ1と言われるけど
詳しい人から見たら糞なことは糞だけどそれより下はいくらでもいる状態

926 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/22(月) 19:10:56.46 ID:rX2l4ZOC0
>>925

同じ年のドラフトの斉藤以上に競合した選手すら知らないという無知ぶりはさすがにおかしいだろと思うんだが・・・

927 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-MepO)：2016/02/22(月) 19:11:35.72 ID:z4wZXO70a
(アンチなんて裏金君しか居ないような気が…)

928 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5df-6M4p)：2016/02/22(月) 19:16:54.50 ID:bfBdaaSb0
>>919
＞それはこっちも同意だが排除の空気こっちから出すのは駄目でしょ
それな
俺も同じ意見だよ

929 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-ShSa)：2016/02/22(月) 19:17:39.62 ID:fhAHOeOVd
亡霊はどうなん？
据置の方もやっていないからなんとも言えんが
Wizardryは昔から地味な中に味を楽しむものだから
据置のレビュー読んでもイマイチなぁ、、、
まあ、糞なゲームをなぜ移植したのかは疑問だが

930 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-xNKl)：2016/02/22(月) 19:17:52.87 ID:YRupy/470
>>926
どっちにしても、史上最低はないから

931 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/22(月) 19:29:56.83 ID:25qK//fEd
>>911
読まれる側の立場になれというなら
読む側の立場にもなれ

選評至上主義もなにも全て事実。
そうした荒らし行為は選評を読みはじめる前の心証に必ず影響する。
それは仕方ない事、読む側も所詮はただの人間だもの
これが単なる「過激な排除」にしか見えないなら
あまりにスレの状況をわかってなさすぎる。

そして選評至上主義を持ち出すなら
前々からあるこの言葉も大切にすべき

「ただのガッカリゲー選評は持ってこなくていい」

932 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-xNKl)：2016/02/22(月) 19:32:06.34 ID:YRupy/470
>>931
内心でそう思うには仕方ないにしても、表に出すのはどうかって話だろ

933 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-W0eo)：2016/02/22(月) 19:35:27.39 ID:cGOSEEEy0
「こういうゲームがこうだった」くらいは出てもいい
ただしそれがスレ民の眼鏡に合わなくても「だって」とか「いや」とか「でも」とかはいらない
んでいくつか要因があってクソゲーじゃないと判断された後にもだってとかでもとかもいらない

934 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2d7f-W0eo)：2016/02/22(月) 19:35:27.74 ID:gNIW7lqv0
>>932
わざわざ書かないと理解できないくらい暴走してるお客が多すぎだからしょうがないね

935 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/22(月) 19:36:27.97 ID:rX2l4ZOC0
去年の据え置きであるゲームの選評が年の初めくらいにきたけど質疑の末取り下げという結果に終わって、
年末にまったく別人がその選評以上の内容何もない選評上げてきてまた同じこと言うのかよってなったけど
艦これもそうなりそうで怖いな

936 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-GI/T)：2016/02/22(月) 19:47:05.10 ID:10SEX7QYd
スレ3つも消費して選評もないのか

937 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-X6sd)：2016/02/22(月) 19:47:53.96 ID:Dssz2p4iK
>>929
地味なのは別にいいんだ
問題はそれをくぐった先にある中身
敵を倒してレアアイテムを集めて楽しむゲームなのに、シナリオ進行中は敵に会わないようにセーブ＆ロードしながら進むか対抗できるまでに数百時間とも言われるレベル上げ(小技orバグ技使えば30～50時間に短縮できるが)をしなきゃならないのがマズい
それ以外のバランスも悪い

自分もいやまさかあのWizがそんなことにはなってないだろと思ってやってみたらご覧の有様だよ

938 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f613-W0eo)：2016/02/22(月) 19:48:31.12 ID:P27qi2Tu0
選評の様な何かならあるけど内容も質疑も不十分　

939 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-RX74)：2016/02/22(月) 19:49:18.02 ID:25qK//fEd
>>936
ひとつは来てるぞ
質疑中だが

940 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 20:08:22.37 ID:ILzXhLXXa
亡霊はせめて戦闘と探索のテンポが早ければもうちょっと遊べるんだけどね

941 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53f3-Kbw/)：2016/02/22(月) 20:29:33.15 ID:J9+0GewC0
こちらは亡霊と大戦略Pの検証で忙しくなるからお客様は早く帰ってね

942 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/22(月) 20:33:15.07 ID:fIq+5O+Bd
亡霊楽しみやな(他人事)

943 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-7Ek5)：2016/02/22(月) 20:41:43.94 ID:CaC8o4I5a
TOZの時は
運営サイドが面白かったからまだマシだった
淡々とパッチ出されても困るんだよ
せっかく新任務も実装なんだから500円ぐらい取れよ
その後叩かれて無料
新キャラ追加ごとに500円な

944 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-xNKl)：2016/02/22(月) 20:49:42.30 ID:MtQvqWmA0
>>930
大石「そうだよな」

945 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 30d6-Aw0G)：2016/02/22(月) 20:52:24.96 ID:rX2l4ZOC0
>>944

辻内「あれだけ競合しておいてほとんど１軍で投げてないお前より糞なやつはそういなかったぞ」

946 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Mbsa)：2016/02/22(月) 21:28:01.08 ID:oossUKSV0
こういう言い方は失礼かもしれないが
亡霊の方調べてる人間がそこまでやらなくても…って部分まで調べてるのを見ると何か艦これの方は軽いな…

947 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1343-W0eo)：2016/02/22(月) 21:29:44.83 ID:/V8/HxSn0
>>945
大森「だよなー」

948 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/22(月) 22:13:37.82 ID:lZi5rNNia
>>946
軽いというか薄いというか…
クソゲー相手じゃないからか決死の覚悟が無いよね

949 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 335f-4Kgr)：2016/02/22(月) 22:48:19.30 ID:4OUVXdfW0
>>929
だって亡霊は地味なんじゃなくて全て手抜きなんだもん
バランスは手抜きインフレゲー
ダンジョンはレバー探すだけのただの通路
クソバランスのせいでアイテム収集も空しい
移動はもっさりの上まだるっこしいUI
邪魔なグラもエフェクトも切れない
そんなのに延々付き合わされるのはたまらんよ

950 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-GI/T)：2016/02/22(月) 23:04:43.84 ID:PRlPbukI0
>>948
今検証してるのも自分自身で望外な時間がかかるのに(亡霊基準では)軽いクソ要素にしかならないって言い切ってるのにそれに挑む様は何というか
これがクソゲーに囚われてしまった者の行き着く果て…

951 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 23:12:27.04 ID:ILzXhLXXa
ととモノ2の時といいアクワイアはノームに何か恨みでもあるんかね

952 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 274f-mIZC)：2016/02/22(月) 23:14:01.53 ID:zZ4inzqJ0
エロくないからね

953 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-V6KK)：2016/02/22(月) 23:16:25.30 ID:nuw6HNXq0
>>946
Wiz系は古株の影響もあって
「自分でデータ取るのが当たり前」な人が多いからねえ

954 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1343-W0eo)：2016/02/22(月) 23:17:56.99 ID:/V8/HxSn0
不遇職とか不遇キャラ、何のためにいるのか分からないというのは
ゲームにおいて珍しくもないしそこまで気にすることかなと思う

955 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-V6KK)：2016/02/22(月) 23:25:56.25 ID:nuw6HNXq0
>>954
呪文使いとして有能という設定なのに
実際は呪文使いとしても物理アタッカーとしても無能なのはおかしいという話

賢者作ったら中身は遊び人でしたといわれてもな

956 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 335f-4Kgr)：2016/02/22(月) 23:32:25.08 ID:4OUVXdfW0
亡霊は下級職の意味が盗賊以外無さ過ぎるからなあ
上級職の魔法習得、特に司教が早すぎて
僧侶と魔術師なんて呪文習得のための中継職にすら使いにくい
習得数が少ないとはいえ本職の僧侶より君主の呪文全習得の方が早いとかもｲﾐﾌ
僧侶はディスペルも弱体化してるし気の毒すぎ

957 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 23:32:25.94 ID:koYJp6H+d
とともの2では友好度補正で若干優遇されてるから……
錬金は調整難しいし

958 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fd9-mIZC)：2016/02/22(月) 23:33:02.12 ID:JiqMg15L0
自分はブラウザの艦これやったこと無くて改が初プレイ勢ですが
クソゲーでは全然無くて、はっきりと不満？に思うのはロード時間だけですね
一回一回は１～５秒程度ですがとにかく何かの画面遷移につきロードするので
漫画を読んだりスレを読んだりしながらプレイするとストレスフリーです
陣形や造船はほぼ情報が無いような物ですがファミコンのRPGくらいの気持ちで手探りでやってると
そのうち新しい好みの艦娘がぽろぽろ出てきて育ててるうちに連休が終わってました

959 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-GI/T)：2016/02/22(月) 23:34:36.13 ID:vNZkP2zUd
色々アレとはいえ徐々にマシになっていった ととモノでの経験やら教訓が何で活かせてないんだろうか

960 ：＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa90-mIZC)：2016/02/22(月) 23:35:36.31 ID:ILzXhLXXa
ただの不遇ならいいけど足枷レベルの使えなさだからね
職なら転職で済む話だけどなにも知らずにノーム複数PTにしてたらキャラ作成からやり直す羽目になる
金稼ぎの裏技がなかったらゲロ吐いてるところだった

961 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 59bf-mIZC)：2016/02/22(月) 23:36:22.25 ID:HImfSB3w0
>>891
ごめん間違った
時報ボイスを言おうとした

962 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab5-W0eo)：2016/02/22(月) 23:36:56.58 ID:o/oo8ql40
だから艦これは新しく致命的なクソ要素でも見つからない限りは
良いの悪いのとわざわざ言わなくていいってば
今のとこ出てる情報も選評（？）もkotyで論ずるレベルじゃないって評価は出てるんだから

963 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)：2016/02/22(月) 23:37:25.65 ID:koYJp6H+d
とともの愛好家だけど
十中八九スタッフが新作のたびに変わってるせいだと思う
この手の中小でバランス調整のノウハウって引き継がれてるんですかね

964 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f637-W0eo)：2016/02/22(月) 23:41:04.58 ID:O6r15bHU0
アンチスペルとディープの即死トラップは許さない

965 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdee-GI/T)：2016/02/22(月) 23:42:36.93 ID:vNZkP2zUd
突然石の中に放り込まれるのもな

966 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6db-xNKl)：2016/02/22(月) 23:43:57.30 ID:OOLVdovq0
今までの大抵の作品に通じてきた「まあWiz（Wizライク）だし」の一言で片付けるのを許さない亡霊のストロングさ

967 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4d4f-mIZC)：2016/02/23(火) 00:10:10.20 ID:vLZ3eDLb0
艦これアンチの思う壺であった

968 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-mIZC)：2016/02/23(火) 00:13:05.28 ID:ebc7EI640
>>967
ここまでくるとステマなんじゃないかとすら思えてくる

969 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/23(火) 00:17:31.51 ID:WzYRM17/0
踏まない

970 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6071-W0eo)：2016/02/23(火) 00:37:32.59 ID:1t6kzlBH0
立ててみる

971 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6071-W0eo)：2016/02/23(火) 00:46:21.01 ID:1t6kzlBH0
しまったﾜｯﾁｮｲ入れ損ねた…
>>975でよろしく

972 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/23(火) 00:47:41.56 ID:WzYRM17/0
ﾜｯﾁｮｲ入れ損ねたのは次から気を付ければ良いが削除要請出しといた方がいいんじゃ

973 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4aab-GI/T)：2016/02/23(火) 00:51:30.52 ID:KgwWF7y/0
お客様が勝手に立てたのもあるとはいえ乱立させ過ぎやで

974 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7779-W0eo)：2016/02/23(火) 00:54:47.08 ID:Fco7t0V40
sageteoffはあるから使っても良いような
どうせお客様多いからすぐに埋まるだろうし

975 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-OufQ)：2016/02/23(火) 00:59:40.51 ID:uB9dQB840
そういやクソゲーと期待されたけど選評出せずに選外になったケースってあったっけ？
嵐があわや選評者全滅する所だったとは聞いている

ﾜｯﾁｮｲ入れてsageteoffすればいいんだよね？
立ててくる

976 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5c-GI/T)：2016/02/23(火) 01:03:56.70 ID:0oQ1EGMGM
しかし艦これの話が出てからスレ速度が尋常じゃねぇな…追いきれん

977 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-MxIu)：2016/02/23(火) 01:05:50.04 ID:wfC6+2NH0
またスレ立て失敗からの乱立か
ワキガ居たときと流れ変わってないな

978 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-OufQ)：2016/02/23(火) 01:11:06.05 ID:uB9dQB840
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1456157113/
ほい
これで問題あったら>>985が立てて

979 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6071-W0eo)：2016/02/23(火) 01:12:49.34 ID:1t6kzlBH0
>>978
すまぬ…本当にすまぬ

980 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/23(火) 01:14:03.73 ID:WzYRM17/0
>>978
乙、問題ないですよ

981 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-5d1g)：2016/02/23(火) 01:17:35.34 ID:Eaq3lg3Wa
>>975
乙
去年はテニヌの話題もあったけど結局出てこなかったな
乙女ゲー的な面にクソ要素が多かったというのが大きい気もする

982 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/23(火) 01:21:42.86 ID:NzHKB+d50
>>978
よくやったラングリッサーを購入する義務を与えよう

983 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/23(火) 01:23:05.05 ID:gOa3y7u70
ちゃんとリインカーネーションまで付けないと

984 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-mIZC)：2016/02/23(火) 01:34:27.42 ID:ahDHdG8kM
選評以外の艦これ改談義は

クソゲーオブザイヤー 　艦これ改専用 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1455785744/

って次スレに貼っといたほうがいい？

985 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/23(火) 01:41:41.19 ID:1YCNLRvlK
そんなスレの存在事態をいちいちテンプレに載せる事自体余計、無駄
アホはスルーかNGしろ

986 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f674-W0eo)：2016/02/23(火) 01:46:53.02 ID:L2sEFrcp0
（てか艦これ改を語りたいなら艦これ改スレ行けばいいじゃん・・・）

987 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)：2016/02/23(火) 01:55:14.77 ID:HA0pxjmId
(選評以外の艦これ改議論なら艦これ本スレ行けばいいのではないだろうか)

988 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-mIZC)：2016/02/23(火) 01:59:29.45 ID:ahDHdG8kM
じゃあそっとしとく
騒ぎたいやつが勝手にアナウンスするだろし

989 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-W0eo)：2016/02/23(火) 02:08:53.95 ID:NzHKB+d50
お、お客様が暴走して本スレに突撃しようとしている
止めるべきか・・・？いやしかし俺は関係ないから・・・

990 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7779-W0eo)：2016/02/23(火) 02:12:54.29 ID:Fco7t0V40
>>975
乙

一応形だけでも選評あったわけだし、もう選外に突っ込んで
「発売前は話題になったが発売後は概ね好評でこのスレで扱うべきではない」とか書いとけばいいんじゃね

991 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9771-W0eo)：2016/02/23(火) 02:18:20.63 ID:gOa3y7u70
一応まだ質疑応答の途中だし、少なくとももう一日くらい待とうぜ

992 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-Byb8)：2016/02/23(火) 02:20:55.24 ID:1YCNLRvlK
必死だなあ
白でも黒！黒！といい続ければグレーくらいには出来る
まるでどこぞの半島みたいだな・・・

993 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)：2016/02/23(火) 02:21:29.80 ID:+pgPp4+/a
選外でも「KOTYで扱われた」って事実になることの意味を考えろよ
つーかあの自称選評ほとんど箇条書きの上に質疑応答の途中で選評者夜逃げしたのに正式な選評として認めんのか？

994 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-6OzO)：2016/02/23(火) 02:23:11.09 ID:WzYRM17/0
なんで審議されたっていう結果が欲しいお客様のために選外入れなきゃならんのか
そんな事したら今後もお客様突撃してくる上多くなるぞ

995 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-W0eo)：2016/02/23(火) 02:24:19.77 ID:i+0qdypP0
選評に入った！やっぱりクソゲー！
こんな声が聞こえるなそして、選外になったのは裏金積んだとか平気でいいそう

996 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-xNKl)：2016/02/23(火) 02:25:18.84 ID:tP7Mc6Bg0
正式に認めるっていうか選評はあったけど総評に入らないレベルの論外、だろ。

997 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc1-fj0X)：2016/02/23(火) 02:25:42.86 ID:yYwbr+wR0
エリチカ「選外または審議中入りの許可ぁ？認められないわぁ」

998 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/23(火) 02:32:46.49 ID:YHN+hVHb0
と言うか今年の総評すら出来上がってないのに
今から総評の話すること自体が皮算用なんじゃないの？

999 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a8-mIZC)：2016/02/23(火) 02:35:03.06 ID:lbwVrFc+0
9月近くあるしな

1000 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Mbsa)：2016/02/23(火) 02:36:59.75 ID:YHN+hVHb0
>>999
総評完成までの期間考えたら9ヶ月どころか1年以上先の話になる

1001 ：1001：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。