※結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
現行スレ・過去ログ
【2016】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】©2ch.net1 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:37:07.98 ID:87ZwmnFK02016年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう ルール ・携帯用ゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。 ・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。 ・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。 ・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。 ・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。 ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。 クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版 http://handy.koty.wiki/ 過去受賞作はこちら↓ http://handy.koty.wiki/Awarded 過去スレはこちら↓ http://handylog.koty.wiki/ ※前スレ http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1458957927/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 縲2 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:37:51.12 ID:87ZwmnFK0Q.○○はクソゲー A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。 Q.○○に一票 A.投票では決まらん。まずレビューからだ。 Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。 おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。 Q.レビュー・選評・総評の違いって？ A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。 Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！ Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。 部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。 Q.信者と社員必死ｗｗｗ A.ゲハでやれ。 Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど… A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。 3 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:38:13.96 ID:87ZwmnFK0■本スレへの突撃禁止 どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って 煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。 ■次点・大賞の決定 クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。 一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。 ■中立的視点 当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。 アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 ■シリーズ・続編・移植ゲーム 「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 ■安価ゲー 価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。 ■ワゴンゲー ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。 売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。 ■キャラゲー キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには 「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。 ■バグゲー 「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。 致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。 ■オンラインゲー 現状は暫定的に携帯機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。 ■修正パッチ、環境改善等 発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。 4 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:38:36.42 ID:87ZwmnFK0 ,‐ - 、 ,へ－、 . i ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _ l ーﾍ, ﾉ ﾌ / ~ヽノ ‐┼- ● ● ┼- テンプレは以上だ。 ‐┼- ○ ┼- なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 _ゝ- メ、 ☆ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。 /ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。 ／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､ 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 / ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ .l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ 5 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:40:12.51 ID:87ZwmnFK0ワッチョイ導入方法 >>1の1行目にこれを入れる。 !extend:checked:vvvvv:: 6 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa23-jLFq)：2016/04/19(火) 09:14:45.96 ID:yAA/jXqUa>>5 こっちのほうがわかりやすいと思わない？ ---- !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑コレを二行重ねてスレ立てしておく 2016年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう ルール ・携帯用ゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。 ・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。 ・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。 ・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。 ・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。 ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。 クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版 http://handy.koty.wiki/ 過去受賞作はこちら↓ http://handy.koty.wiki/Awarded 過去スレはこちら↓ http://handylog.koty.wiki/ ※前スレ 【2016】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1461001027/ 7 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/19(火) 12:36:52.11 ID:kIHZZWtK0目玉出るだろ 8 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 271f-cFRK)：2016/04/19(火) 12:54:33.01 ID:BZcvUvNz0マジックハンマーを任天堂公式に見に行ったらなんか金玉がたくさん浮いてた 9 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a751-hVhl)：2016/04/19(火) 13:42:26.57 ID:ZW95TdOE0>>6 それ二行重ねなくて良いはずだが 10 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 830f-NVve)：2016/04/19(火) 14:12:27.28 ID:L+ltWxYX02行あればコピペで貼っても次スレに継承されるからな 11 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/19(火) 14:23:48.99 ID:kIHZZWtK0２スレで消費して終わる 12 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 03db-cFRK)：2016/04/19(火) 18:04:28.30 ID:HaxKaZ6L03DSのminecraftクローンの出来を見てると箱○のTMとかCMZは優秀だったんだなと思う 13 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 830f-NVve)：2016/04/19(火) 18:52:03.46 ID:fqHsC4Yo0後出しのくせにクソにできるのある意味凄い 14 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa3f-Gtsw)：2016/04/19(火) 19:00:22.77 ID:5dA9wwjga後だしが良くなるならDQで始まったRPGブームでクソ量産されとらんて 15 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-NIMI)：2016/04/19(火) 21:48:51.44 ID:51pY82daK亡霊「おっそうだな」 16 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-9uBb)：2016/04/20(水) 00:18:40.44 ID:VIyNKBM10タダ「伝説は塗り替えるもの」17 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-1264)：2016/04/20(水) 12:14:03.89 ID:rkPrqcdkMマジックハンマーすさまじいなようやく亡霊もお役御免か 18 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/20(水) 12:17:08.55 ID:Ep+8b4Ix0ブロックのテクスチャーがフリーゲーム顔負けで草 19 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 830f-NVve)：2016/04/20(水) 13:22:22.31 ID:40S2bMkk0マジックソハンマーってそんなにクソなの 20 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a771-cFRK)：2016/04/20(水) 18:54:57.24 ID:8aLljMgu0ちょっと気になるけどとりあえず選評待ち 21 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-cFRK)：2016/04/20(水) 23:23:00.77 ID:NLVnjrQ10マジックハンマーは上下47マス ＤＱビルダーズは31マス ビルダーズはくそげ 22 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3a-n9Pj)：2016/04/21(木) 07:39:47.02 ID:7lSFBg2gKジョジョASBはゴミ痛レビュー40点満点 つまりこの世のほとんどのゲームは ジョジョASB以下のクソゲーって事で 23 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ea6-DbIH)：2016/04/21(木) 08:00:55.17 ID:IzH/KjNm0つまり奥行き１マスのテラリアもクソゲー、と 24 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/21(木) 09:39:33.81 ID:viZmwpLK03DSのスペックで高さ47マスってすごない？ それとも水平方向が狭いのか？25 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/21(木) 09:42:16.84 ID:9Mks/EAs0せやで 26 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2137-ipQb)：2016/04/21(木) 11:25:37.05 ID:X0j2HRFL0カービィやマリオのような2Dアクションゲームを KOTYにするにはどうしたらいいんだろうか？ 27 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e225-gALo)：2016/04/21(木) 11:26:55.61 ID:X4f2wRfG0そこにコンボイがあるじゃろ 28 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1871-DxlG)：2016/04/21(木) 12:13:06.40 ID:/xb2ZZI10北斗の２Ｄアクションは尋常ではないクソゲー率 29 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-H6uQ)：2016/04/21(木) 13:39:13.45 ID:0KFm7FYsK2Dアクションに限った話ではないと思うが 30 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c90f-cP5x)：2016/04/21(木) 13:55:20.89 ID:QTXEr2cG0むしろクソゲー以外あるのか 31 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2d-1Geo)：2016/04/21(木) 18:09:17.55 ID:Tdq1J2O0a世紀末シアターは神ゲーﾀﾞﾙﾙｫ!? 32 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 38a8-DxlG)：2016/04/21(木) 19:54:55.93 ID:KHrnUnoT0ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼ ﾊｧｰﾝﾅｷﾞｯﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｫﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯﾌｩﾊｧﾅｷﾞｯｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶ ﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｰﾊｧｰﾃﾝｼｮｳﾋｬｸﾚﾂｹﾝﾅｷﾞｯﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾝｼﾞﾝｹﾝK.O. ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉ ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ ｾｯｶｯｺｰﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝ FATAL K.O. ｾﾒﾃｲﾀﾐｦｼﾗｽﾞﾆﾔｽﾗｶﾆｼﾇｶﾞﾖｲ ｳｨｰﾝﾄｷｨ (ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ) 33 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/21(木) 19:55:38.83 ID:9Mks/EAs0うるせえ 34 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2d-LZzI)：2016/04/21(木) 20:02:52.41 ID:bFoMtqT5a2Dアクションなら修羅の国に苦の一が落ちてる 後、エルフとトマランナーズも置いてある ジャギ様はまだマミヤよりダイヤ低いの？ 35 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fd99-gALo)：2016/04/21(木) 20:38:31.49 ID:y1SOebOe0>>34 ハート様超えたそうな 36 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SEe2-DbIH)：2016/04/21(木) 21:16:40.32 ID:ZbF1h7dBE(水のテーマ) 37 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e337-iXsh)：2016/04/21(木) 22:13:29.65 ID:NZf32v+i0バトルマイナーは上下32マスというな 38 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4513-61vc)：2016/04/21(木) 22:59:46.12 ID:KCipSj0o0そういえば据置で選評が出た Project Root ってゲームがあるんだけど こいつPS VITAにも出てるんだな VITAも方もやっぱりクソゲーなのか？ 39 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b571-gALo)：2016/04/21(木) 23:09:49.56 ID:Ubud73cP0>>38 選評待ってる 40 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2d-wht0)：2016/04/22(金) 14:35:09.84 ID:jzgOErdia忘れちゃいけない戦国陸上 41 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sde4-LZzI)：2016/04/22(金) 23:24:29.34 ID:lRKtEasCd何かいきなり勢いおちたな 42 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3142-DxlG)：2016/04/22(金) 23:39:50.11 ID:kdDEmmNT0まあ現状新しい発見がある訳でもないしな 43 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sde4-LZzI)：2016/04/22(金) 23:45:05.86 ID:lRKtEasCd既に2015のpart数抜いてること考えたらお客様が来ないとこんなもんか 44 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c0b5-gALo)：2016/04/23(土) 00:10:14.50 ID:v+ZE46by0もとよりクソゲーが無ければ雑談くらいしかすることないしねそろそろ現代戦略が出るから多少の期待はあるけども 45 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-L+iy)：2016/04/23(土) 01:40:28.05 ID:rgT6AnAI0マジックハンマーが気になりますね… 46 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sde4-1Geo)：2016/04/23(土) 04:24:27.61 ID:FpvEE8jydもう4月も下旬 そろそろ来てもいいのよ？ 47 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/23(土) 08:12:07.08 ID:NW2MNAigrまだ8ヶ月あると思うと何一つ油断できない 3月乗り切ったからしばらくはないと思うが 48 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c4d2-oOLe)：2016/04/23(土) 12:16:20.38 ID:bNkvCX+80マジックハンマーのプレイ画面がTroveのプレイ画面にしか見えないんだが俺のただの勘違いだろうか 49 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-TnEE)：2016/04/23(土) 13:41:49.81 ID:74ppj92V0ハローキティーのキラキラわくわくレースって話題出た？ 50 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-DbIH)：2016/04/23(土) 14:53:57.78 ID:X0s/yx2Qdほぼ出てないから感想どうぞ 51 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bc5a-LZzI)：2016/04/25(月) 06:54:48.93 ID:Nh4GMLv60>ハローキティ この単語だけでウキウキする 52 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 08:08:23.37 ID:/60MsPgDMわくわくレースは一応、ゲームしてそうだったし 内容がペラペラなだけだと思う亡霊には勝てない印象 53 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/25(月) 10:17:54.00 ID:/HaoGC0u0もう今年は亡霊でいいじゃねってなってるから わざわざクソゲーハントしようとする奴がいなくなっちまった54 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/25(月) 10:46:00.99 ID:ZZgotf720潜在クソゲーハンターが見つけ次第持ってくるやろ（他人事）55 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 38a8-gALo)：2016/04/25(月) 11:04:58.51 ID:fxKBbwwZ0最近クソゲー踏んでないというかゲーム自体買ってないわ。買ってもアーカイブスで過去の名作ばかり 56 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 11:30:13.90 ID:WgO5D9AqM最近のゲームも面白いのは有るが 昔の方が年単位で見てもクソゲーも良ゲーも潤沢だったからな懐古してしまうのは仕方ないな57 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-gALo)：2016/04/25(月) 11:45:43.07 ID:A3AQQdcL0１つのゲーム開発費がデカくなりすぎちゃってるから、開発側も慎重になってるしな 昔みたいにやらかしちまったり、意欲作過ぎてクソだったりするパターンはここ数年・・・・・・ アレ、結構あるな； 58 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/25(月) 11:49:49.68 ID:ZZgotf720ソシャゲーの方が低予算で何十倍も儲かるからもうダイブシフトしてる 59 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/25(月) 11:57:23.75 ID:/HaoGC0u0もしコンシューマ基準で語るならソシャゲなんてどいつもこいつも大賞クラスだからな 60 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c437-gALo)：2016/04/25(月) 12:11:19.78 ID:QVfSuX1A0ダイブシフトって近未来的な響きだな 61 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 12:14:12.01 ID:WgO5D9AqM>>59 インフィニタ・ストラーダ「基本無料のゲームなんてそんなもんやで」 62 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-J0vg)：2016/04/25(月) 12:19:24.20 ID:r/6QuM7k0ソシャゲが低コストとか何年前の話だよｗ 63 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e225-gALo)：2016/04/25(月) 13:46:48.03 ID:XgjzDjem0今のソシャゲは低コストじゃ制作費の回収も程遠い出来にしかならないから ランニングコスト＋初期投資で考えれば結局高コスト・低回収率化してるとはよく聞くねぇ ただまぁそれでもコンシューマのそれに比べたら低コストなのも間違っちゃいないだろ 今のPS４ゲームとか天下のFFですら「単品での回収はほぼ不可」なレベルだし 他のゲームとかヒット作ですら赤字経営なんてのも珍しくないんじゃないかと思うわ 64 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-cP5x)：2016/04/25(月) 14:12:03.75 ID:4DvPt/sqr天下のFFですらというがあれは特殊な例だろ 利益を度外視してでも作り込まないといけないように自ら追い詰められていっただけで 65 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-gALo)：2016/04/25(月) 14:18:41.90 ID:A3AQQdcL0どちらにせよ、今は１発ポシャったら会社が傾くくらい開発費が嵩んでて、ワンミスが許されない開発状況になってるよな ゲーム内容で採算とれないなら他の部分で搾取してやろう、って方向に進み過ぎないか心配になってくる 新たなクソゲ分野の幕開け・・・まさかな 66 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-cP5x)：2016/04/25(月) 14:20:29.20 ID:4DvPt/sqrDLCがすでにそういう方向に進んでるが他にもってこと？ 67 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-J0vg)：2016/04/25(月) 14:22:31.89 ID:r/6QuM7k0そらFFと比べたら大抵のは低コストだろうよ 比較対象がおかしい 68 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 38aa-L+iy)：2016/04/25(月) 14:26:32.79 ID:FM18AO4A0今年は据置の方はまだインディーズしか選評出てないし供給が止まることはないんじゃないか… 69 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/25(月) 16:19:38.77 ID:RbrW3HjCrまぁFFナンバリングはブランド維持のための投資みたいなもんだな 70 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 17:42:08.04 ID:W9mc86pZMおまえらソシャゲ馬鹿にしすぎw そらゲームのクオリティに見合わない量の金を巻き上げてるけど 少なくともKOTYと比べることすら失礼なぐらい ちゃんとしてるゲームが半数は存在する 残りの半数はすぐ消えてしまうし 71 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-H6uQ)：2016/04/25(月) 18:38:05.34 ID:L9H1TTm1Kソシャゲが低品質云々じゃなくて参入しやすいから低レベルなものが紛れ込みやすいってだけだと思うんだ それこそSFCやPSの時代にも似たような状態だったし 72 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa73-DbIH)：2016/04/25(月) 18:40:07.99 ID:ew/ec/8Caスマホアプリは個人のインディーズも気軽にアプリ販売してるしな 73 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ea6-DbIH)：2016/04/25(月) 22:04:30.21 ID:WsL5DBFW0ソシャゲはアップデートとプレーヤーを誘う釣り餌があるからな 以前、キャッシュ消すとセーブデータが消える課金ゲーが有ったが今は人気ゲーなんだよなぁ74 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/25(月) 22:06:33.48 ID:RbrW3HjCr>>73 FGOか 75 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-gALo)：2016/04/25(月) 22:53:53.06 ID:HnK7BO+j0>>51 覇王の呪いからくる病ですね･･･。 76 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bc5a-LZzI)：2016/04/26(火) 09:30:47.17 ID:3iy1sZc10そんな中颯爽と現れたショベルナイト あれで普通のゲーム開発するのバカらしくなったって人絶対いるだろ >>75 俺が元々キティ好きってのもあるけどな クソゲーだったらうれしいし良ゲーだったらなおうれしい 一番萎えるのはただつまらないだけの凡ゲーってパターン 77 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/26(火) 09:39:29.74 ID:66nLzdUZ0VITAのブロッククラッシュはボリュームこそ少ないが普通に楽しめたな 3時間程度でプラチナ取れたし 78 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fd99-gALo)：2016/04/26(火) 14:16:19.53 ID:5bYW6Qs30覇王はまさかの理不尽難易度によるKOTYということを逆手にとって 続編を高難易度気味な変則ブロック崩しとして宣伝するとはこのリハクの目（ｒｙ 79 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H45-1Geo)：2016/04/26(火) 16:45:20.81 ID:ciFzKJklH本気で背筋が冷たくなった http://store.steampowered.com/agecheck/app/377880/ 今ならセール中だぞ! 80 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2137-ipQb)：2016/04/26(火) 17:22:41.14 ID:qAD815zd0覇王のせいでキティのゲームに警戒するようになったのは俺だけじゃないはず 81 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 180c-gALo)：2016/04/26(火) 19:52:40.47 ID:4Z0b8kgl0>>79 これ、華じゃないか？ スクリーンショットに Dairy Dungeon、Restricted Dungeon、EXTRA Dungeonって書いてあるし Card Enhancement画面にはLV表記もある 戦闘画面には指揮官も表示されてるな・・・ 82 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H45-1Geo)：2016/04/26(火) 20:01:07.62 ID:ciFzKJklH言われてみればランクマッチやフレンド対戦なんかも追加されてるな… UIもかなり変わってるしこれ完全に華じゃねーか 83 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa73-DbIH)：2016/04/26(火) 20:25:46.80 ID:utAwbWDkaタダのシナリオキャラの絵は結構好みなのでこっちにも来て下さい 84 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/27(水) 00:45:40.67 ID:RicHqPoar評価もプラス側だしこことは無縁の出来なんだろうか 85 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 180c-gALo)：2016/04/27(水) 09:12:45.19 ID:aTo8wQDP0新規カードのスクリーンショットがないから、まだ追加されてないっぽいな つまり、華の有料βってところなのかな？ 86 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-5NId)：2016/04/28(木) 07:29:55.24 ID:joTp6Xei0あっ・・・でもこれPCだよね？ となればKOTY対象外だな。エロゲーでなければ・・・ 87 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 27a5-hBSK)：2016/04/28(木) 16:14:41.84 ID:MsoCq93e0KOTY非エロPCゲー部門(長い) 88 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sacb-+mrM)：2016/04/28(木) 18:07:52.78 ID:BbPGGelra数年前にはPCゲーKOTYがあったような… 全然書き込みなかったし落ちてるだろうけど 89 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK)：2016/04/28(木) 18:24:18.59 ID:LfR9wSCLdsteamKOTYで立てればええんや 90 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4334-6MMV)：2016/04/28(木) 20:36:50.07 ID:RKejb28X0steamKOTYなんか作ったら選評者が死ぬぞ ただでさえキックスターターでユーザーから金集めて適当なゲーム作り上げて完成とのたまって金持って逃げる奴が居る所なのに 91 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/04/28(木) 20:47:40.29 ID:/niJZHAY0据え置き扱いでいいんじゃない？ 92 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-OoOA)：2016/04/28(木) 21:09:04.84 ID:nI5wC0Zr0PC版のゲームは崇高で家ゴミとは違うのだ 一緒にするのは許されない そもそもPC版にくそげーなどないので必要ないのだ 93 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/04/28(木) 21:17:08.22 ID:8pj5DloW0>>91 PCは据え置きのゲーム機じゃないだろ 94 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-5NId)：2016/04/28(木) 22:53:48.75 ID:LYswYx3U0>>92 赤サブレ「それな」 95 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/04/28(木) 23:26:45.32 ID:NWuUjxax0赤サブレとかキックスターターの持ち逃げとか見てると バンナムはがめついだけで一応企業なんだなと思う 96 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2734-JnPK)：2016/04/29(金) 00:29:44.06 ID:MjlRsR/w0SteamだとA,N.N.Eってゲームがマジでクソ 2014年前半に発売って言っておいて金集め終わったら発売日が201X年になった 97 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/04/29(金) 00:34:28.98 ID:98JKFH+X0そりゃもうゲーム関係ないだろ98 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H2b-x9NC)：2016/04/29(金) 01:10:06.82 ID:+FPAwrFdHとりあえずセール今日までだから欲しい人は買っとけよー しかし公式に一切告知らしきものがない上にわざわざタイトルまで変えてる辺り検索からKOTYを外したがってるのかね もうvitaでタダ華出す気はないのか 99 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 1332-BYUL)：2016/04/29(金) 20:45:07.57 ID:g1npa7a90NIKU今年なんかクソゲーでた？ 100 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ f7d2-Huko)：2016/04/29(金) 21:35:57.66 ID:diaqKqjG0NIKUまだkotyクラスの新しいヤバいのは出てないな 101 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sr6b-hBSK)：2016/04/29(金) 21:41:41.99 ID:oqPTNfM5rNIKU他の年だったら余裕でKOTY受賞してたであろう作品が今再び門番として立ちはだかってるからなぁ 102 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 87b5-OoOA)：2016/04/29(金) 21:43:48.18 ID:Ehc7AvmS0NIKU亡霊以降はいまひとつパッとするのがきてないね 一応の選評が出てるのはあるけど、ちょいとパワー不足な感じ発売日不明になりやがった現代戦略が出ればまた話が変わるやもだが 103 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 1332-BYUL)：2016/04/29(金) 22:27:02.93 ID:g1npa7a90NIKU今回の亡霊はどれくらいクソなん？ 選評読んだけどようわからん 104 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 0H9b-OmmN)：2016/04/29(金) 22:31:23.28 ID:GWZfqx/XHNIKU分からんなら2011の据置の時の選評読めば ほぼベタ移植だから 105 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ a399-OoOA)：2016/04/29(金) 22:45:02.08 ID:RAbkNYd30NIKU>>103 選評書いた人自身の言葉 前半の破綻が気にならないぐらいの破綻が後半にある 106 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 175a-+mrM)：2016/04/29(金) 23:22:44.75 ID:dRcucp6T0NIKUキティ来てくれ 107 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:07:13.45 ID:JWDiZDsi0パンチライン（Vita版） 俺はPS4版は未プレイのため、PS4版でどうなってるかは知らない。 ○ゲーム紹介 「パンツを見ると人類滅亡」がキャッチフレーズ。 プレイヤーは幽体になった主人公を操作して、人類滅亡を回避するために試行錯誤するってストーリー。 ゲームは、ノベルゲパート、アニメパート、ミニゲームパートに別れてる。 どれも問題点があるので、それぞれ書いて行く。 ○ノベルゲパート「アパートの壁」 このゲームは3Dのポリゴン？ で描写された美少女キャラが住むアパートを舞台にしたゲームで、 基本的にはノベルゲによくある画面下部に台詞枠と文章が出て、画面は3Dキャラの演技を見るんだけど。 Vitaのハードスペックの問題なのか、開発チームのレベルが低いのかわかんないんだけど、 「あるキャラがあるキャラにビンタする」とか「テンプレ的じゃない動きをキャラがとろうとする（壁を殴るとか）」みたいな ちょっと複雑そうな動きを3Dで表現できないみたいで 突然視点がアパートの壁を移して、キャラたちがいつもの立ち姿で表現できるまで ずーっとアパートの壁を見ながら、文章を読まないといけない。 まあ、アパートの壁っていっても、キャラの部屋ごとに壁は違うし、時には天上も見れんだけど、とにかく 「キャラがうつらないただの背景」を眺めるシーンが異常に多い。 別に統計をとりながらプレイしたわけないんだけど、ゲームの1/5ぐらいは背景を見ていた気もする。（下記のミニゲームパートも背景を眺めるのも影響してる） 部屋のポリゴンが一応作り込まれてるから、そのキャラの個性を出すようにぬいぐるみとかパソコンとかを移せば良いのに、何もない壁、何も無い天上を映すシーンが多すぎる。 （続く） 108 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:08:05.17 ID:JWDiZDsi0○アニメパート「口パクだけのアニメ」 先行してテレビアニメを放送していて、その成果物を流用して作ったように思える 「キャラの口だけが動くアニメ」のシーンが大量にある。 しかも、世界設定とかナゾの解明とか伏線回収とか、そういう長めの重要なシーンほど キャラの口パクアニメをぼーっと見続ける。 「文章でおk」と思いながら出来の悪いピクチャードラマを見ている気分になった。 Vitaがスリープモードになって画面が真っ暗になって「ありゃありゃ」と思い電源スイッチを入れたら 「SIMカードを抜き差しするな」エラーが出て、最初から見るハメになったのは、もう苦痛すぎた。（アニメパートはスキップ不可能） （このエラーは僕の本体によるもので、ゲームによるものじゃないと思う、前に別のゲームのクソ長いムービーのときもあったので） ○ミニゲームパート「低すぎる難易度」 ノベルパートとゲームパートの内の、ゲームパートは 部屋を探索していたずらを仕掛ける、って題材なんだけど、 やることはただのポイントアンドクリック、しかもクリックできるポイントはでかでかと吹き出しが出てる。 その上、イタズラの結果とポイントの因果関係が無いため、ただの総当たり。 しかも、回数制限が無駄にあるから、一回バッドエンド見てからの総当たり。 まあ二回やれば全部網羅できる程度の選択肢しかないから、二回目は一回目でミスだったポイントを選択せず、別のポイントを選択するだけでいいから、難易度は皆無に等しい。 アクセントとして「パンツを見つめ続けてはいけないミニゲーム」が挟まる選択肢もあるんだけど、 パンツが見えない方向に十時キーを押しっぱなしするだけだから、難易度も何もあったもんじゃない、 ただのパンツCG回収。 ストーリーを楽しむ系ゲームだから、難易度が低いことは悪いことじゃないんだけど （それこそ同日発売の名作EVEだって基本的にはただの総当たりだからね） それぞれのポイントをクリックした結果が 「うひゃあ！ ビックリしたあ」（当り）か「どっひゃああああ（パンツチラー）」（大当たり）か「ん？ 気のせいか」（ハズレ）の各キャラ三パターンしかないから、別にストーリーを楽しむ要素には直結していない、ただただ空虚なだけ。 ○シナリオの評価 このスレ的にはゲームを単独として評価するのが妥当だと思うので、アニメ版との比較はしない。 幽霊になってイタズラする前半肉体を手に入れてループを体験する中盤 歴史の流れを否定して挑む最終決戦の終盤 おまけの未来を描いたアニメ（2分ぐらい） の四パートにわかれている。 （続く） 109 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:15:51.47 ID:JWDiZDsi0○前半パート「タルい」 前半は主人公は幽体でキャラたちとは会話ができないため、女性キャラクタ同士の交流がメインとなる。 喧嘩して仲直り絆が深まる、というスジなのだが、ライターの個性といってもいい 序盤のダラーっとした感じが存分に発揮されている。（過去作ではデスゲームに巻き込まれたり、飛行機が墜落して雪山に閉じ込められるような極限状態な設定でも「ダラダラしすぎ」と批判されていた） もうちょっと実際にそれを文章で伝えるのは難しいんだけど、とにかくキャラとキャラの会話がダラーーーット続き、かつ「あっなんか伏線っぽい？」ってのがたまーーーーーーーに出てくる （念のため言うと、別にその伏線っぽい？ は伏線ちゃあ伏線だけど別に回収されるカタルシスとかはない、あっそうなんですか、って感じ） 工場のベルトコンベアを見続けて異常なネジを見続けるバイトを彷彿とさせるクオリティだった。 （その上画面は、口パクアニメと、アパートの壁を見続けるパートなんですよ） ○中盤パート「タルいのオカワリ」 中盤は上記の前半パートを、幽体ではなく、肉体の主人公を通して再体験する。 そのため、上記で書いた空虚なミニゲームをやらなくても済む。 やらなくても済むが、主人公が肉体強化の能力をもち、かつ敵と戦う的なシーンがある。 そう、壁を殴ったり、ビンタしたりすら表現できないこのゲームで、本格的な戦闘シーンを描くことなんて当然不可能です。そのため、大筋は知っている話の再確認をしながら、よりいっそう壁や空を眺められる。 （そう、肉体を持つとアパートの外に出るため、夜空や森を眺めるシーンが追加される！ ああ、無機質な壁と比べて自然の自然な感じときたら……） もう完全に中盤パートは予定調和で、幽体パートの裏事情を垣間みながらダラダラと進んで行く。 途中選択肢はあるが、間違った方を選ぶと即バッドエンドでタイトルに戻されるだけなので、意味はとくにない。 むしろ、未読も既読もスキップできない口パクアニメをもう一度見る苦痛が味わえる。 110 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hdb-ZWIR)：2016/04/30(土) 14:19:14.79 ID:Az2JqNKaH支援、選評として投下するのならトリップつけた方がいいよ 111 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:19:46.39 ID:JWDiZDsi0○終盤パート「へーそっかそっか」 そしてついにフィナーレである。 ロボや戦車やヘリが出てきて戦う、ここは（ぶっちゃけただのアニメ版の流用なんだけど）作画もしっかりしていて見応えはある。 もう本当、ここは（アニメ版の流用だけど）ちゃんとしてる。ただ、バトルシーンの絵の動きが良いだけで、シナリオ的には別にである。 唐突に悪役が改心してヒロインを救い自ら死を選んで終わり。本当に唐突すぎて「お前あの口パクアニメーションで語った悲惨な過去はなんだったんだよ……」となりました。 エンディングも時間モノによくある「辻褄合わせ」に終止していて、とにかく「キャラの感情」みたいなのが全く描かれてないんですよね。 「自らの死を抱えながら戦うヒロイン」や 「イタコの家系にありながらイタコの力を持たないヒロイン」や 「いじめらっ子」や 「使命を持ったロボット」や 「一億回以上も主人公のタイムリープを見守る猫」や 「悲惨な過去を持ち人類に絶望した敵役」みたいな、設定はわかるんだけど、 それに対して彼ら彼女達が何をどう思っているのか？ がこれっぽっちも描かれてない、ペッラペラなんですよ。 もう本当ただただアパートの壁を見ながらキャラが設定を語るのを見守るだけのゲームなんですよ。 ○未来パート「そりゃそうだろ」 二分ほどのアニメパート。 主人公の相棒であり、チュートリアル役でもあった猫の設定が明かされる。 が、別に「今、この猫はただの猫だけど、いつか寿命を迎えて幽体になって、お前を助けにタイムリープするんだよ」というだけ。 これは本当に「そりゃそうだろ」って思っただけでした。 主人公を助けにタイムリープしていることは開始30分ぐらいで本人が言ってるから。 むしろ「何故一億回以上もタイムリープするのか、何故色々詳しいのか、そもそもただの猫が何でペラペラ喋っとるの？」とかそういう根本的な理由や原因や設定は何も分からないままでした。 ○最後に 空虚なミニゲーム、ただただ設定をお披露目していくだけのシナリオ、唐突に悪役が改心して終わるエンディング。 それらを包む「複雑な動きがあるとカメラが壁や天上を映すシステム」と「口パクアニメーション」によって、 もう素直に「面白くない」と真っ当に言えるゲームに仕上がっていると思う。 112 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7aa-ohpd)：2016/04/30(土) 14:23:21.20 ID:ubI5wyE40支援？乙？ 113 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a75a-WDtz)：2016/04/30(土) 14:26:45.87 ID:n1Ajb7k10乙 つまらないんだろうけど、ここで求められる水準では無い気がする 114 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:27:44.78 ID:JWDiZDsi0以上、パンチラインVita版の選評です。 >>110 了解です、つけました。 115 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4334-6MMV)：2016/04/30(土) 14:28:54.32 ID:gJUITSp40うーん要するにバグらしいバグは無いけれどとにかく冗長でゲームとしてもつまらないって感じで良いのかな？ ただちょっと選評に個人的感情籠もり過ぎてて選評としての客観性が余りないかな 兎にも角にもお疲れ様です 116 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hdb-ZWIR)：2016/04/30(土) 14:30:50.53 ID:Az2JqNKaH乙 ノベルゲーで立ち絵が表示できない部分があるってのはかなりのポテンシャルを感じる アパートの壁状態のスクショとかあるといいかも 117 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 14:37:44.06 ID:QmzXfFYK0唐突に乙 質問いくつかいいかしら？ 1．パンチラはアニメ全話見てモロモロの謎はゲームで明かされるんだろうなーって思ってたけどそんなこと無い感じ？ 2．文章見る限り終盤の流れアニメと全く同じように見えるけど別のパターンのEDとかは無いのかしら？ 118 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:40:51.82 ID:JWDiZDsi0>>113 私は会話中に壁や天上がメインになりキャラが見えずに会話が続いて行く、というのはノベルゲギャルゲの仕様として 致命的に欠陥があり、十分今年一番のクソゲになりうると思っています。 >>115 シナリオや物語を客観的にクソだと伝えるが難しく、出来る限り努力したつもりなのですが、やっぱりそう思われますかね。序盤のタルい感じを上手く伝えたいのですが、言語化できず、たとえ話に走ったのもよくなかったかもしれませn。 もうその、とにかく冗長だし、それをキャラ萌えでカバーできずタルいんですよ。 >>116 あーごめんなさい、スクショをアップする環境が無いんですよ、申し訳ないです。 119 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:53:49.08 ID:JWDiZDsi0>>117 アニメ版と比較すれば、確かに回収されているナゾはあります。（宮沢賢治スーツを何故姉が送ってきたのか？ とか） ありますが、時間の辻褄合わせ的（作中の用語でいうと「運命」）にそうだからそうしているって設定が明らかになるだけで、 「なんで？」の答えにはなってないんですよね。 タイムリープした幽体主人公が指示したから、とか、タイムリープした肉体主人公が過去を再現するため、みたいな理由づけがほとんどで、 「なんのため？」の答えが一つもないんですよ。 他作品を例にだすと、シュタゲでオカリンが紅莉栖を血ノリ塗れにするのは αオカリンに紅莉栖が死んだと思わせDメールを送らせ、それをセルンに探知させ、タイムマシンによるセルンのディストピアを一旦作らせるため、ですよね。 そういう「あのために、こうする」みたいなのがこれっぽっちも無いんです。 「過去の経験でそうだったからこうする」ってだけで、それによって何かが起こることも無いんです。 仕舞には「過去の経験ではそうだったけど、別に今回のループではそうしなくてもいい」とかまであるので、もう完全に設定として破綻しているんです。 一応、アイドルみかんたんが活動を続けているか否かっていう分岐はありますが、大筋は一緒のはずです。 別パターンのルートもなく、一本道です。 （死ぬだけのデスエンドはありますが） 120 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sacb-hBSK)：2016/04/30(土) 15:01:01.50 ID:iDrr/B2aa>>118 選評乙 面倒だけどvitaならスクショをtwitterにでもあげてからろだに移すとかできないかな kotye民ならシナリオのクソさを伝える技量持ってそうだけどそうそう都合よくはいないか…121 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 15:04:07.46 ID:QmzXfFYK0>>119 あーなげっぱジャーマンなのか･･･何にせよ選評乙 パンチラ賛否両論あれど結構好きだったからそのなげっぱはきついなぁ 122 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 15:14:48.75 ID:QmzXfFYK0とりあえずカテゴリとしては原作付きのキャラゲーで ＞「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」 構成要因としては ・原作とほぼ同じ結末 ・期待された謎の解明、掘り下げ要素無し ・キャラクターの掘り下げ要素無し ・壁を見ながら会話が進む ってのは中々のポイントだと思う 123 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 15:40:32.86 ID:JWDiZDsi0>122 あっごめんなさい、 そこそこデカい変更点をわかってませんでした。（アニメ版のレビューを見直してて気付きました、申し訳ない） アニメではパインが身代わりになって死にますが、ゲームではグリコが身代わりになって死にます。 そのため、パインは元の体に戻って最後も生きています。 ですが、もちろん幽体のパインは次のループを目指すため、 結局の読了感（次のループでハッピーでピースフルなエンドを期待する）は変わってない感じです。 なので、あまり変わらないと表現してしまいました。 申し訳ないです、ちょっと個人的感情が入りすぎて、ちょっと不正確な情報を書いてしまいました。 アニメとゲームを比較するなら、ちゃんとアニメ版を見直さないと駄目でしたね、ごめんなさい。 なので、ちょっとアニメ版との比較に関する質疑は、あまり信用しないでください。 キャラゲーちゃキャラゲーですが、企画成立の流れ的にもゲームありきだと思うので、ゲーム単体として評価すべきだとも思いますし。 124 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f737-OoOA)：2016/04/30(土) 16:18:34.88 ID:m1YA63K10乙、なんかやり終わるとパンツだけが感想に残る感じではありそう 125 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 16:32:48.29 ID:QmzXfFYK0>>123 えーそこ変えちゃうのか････なんともまぁ・・・うーん 126 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 17ab-hBSK)：2016/04/30(土) 18:02:12.25 ID:hTN+GRq40アニメでの真のハッピーエンドがありそうな感じなのはゲームでなんとかしてくれるのかと思ってたのになあ 127 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-JnPK)：2016/04/30(土) 21:38:28.79 ID:Dx3Odccs0紙芝居ゲーで会話中にバトルしてる表現でキャラ絵が消えて背景のみで 「バキッ ドカッ」「グハッ ドサッ」な効果音だけってのは割とありがちな表現じゃないの？ 頻度の問題にもあるんだろうけど 128 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-Z3jz)：2016/04/30(土) 22:36:41.20 ID:5FlyB5cEK最近の紙芝居ゲーだとそういうイベントシーンは一枚絵で表現してる気がする 3Dポリゴンメインのゲームなら一枚絵はそんなに必要ないのかも知れんが 129 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 22:38:16.40 ID:JWDiZDsi0>>127 うーん、それなりにノベルゲやギャルゲをプレイしてるつもりですが、僕的にはありがちな表現とは思えませんでした。 キャラ立ち絵が出たまま、その画面に覆い被さるように剣戟や殴りのエフェクトが重なる感じが、僕的にはノベルゲのベタだと思ってます。 （もちろん、統計をとったことはないので、ベタとかありがちってのを言い合っても意味がないとは思いますが） このゲームの場合は、戦闘以外の会話シーン中でもたびたび起こる上に、 音声が流れ終わるまでスキップできない文章のパターン（スキップできる場合もある）のときに、 非常にテンポが悪く、だれるんですよねえ。 130 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 22:43:26.10 ID:JWDiZDsi0>>128 2D紙芝居ゲーの一枚絵にあたるような、ポリゴンを組み合わせたシーンが挟まることも、たまーにあるんですが、 クオリティが低いんですよね。（天井や壁を眺めるよりはましなんですが……） ペットに「お手」（ペットがお手をする）「おかわり」（ペットがおかわりをする）「ちんちん」（ペットがなにもしない）ってシーンのあと「できてないけど、かわいい」みたいな台詞があって 「できへんのはペットの都合やなくて、お前ら開発者の都合ちゃうんかあああ！！！」とイライラしましたね。 （しかもこの何の意味もないシーン、ペットのポリゴンの動きが挟まるため、ペットの鳴き声を最後まで聞かないといけないため、テンポが非常に悪い） 131 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hdb-ZWIR)：2016/04/30(土) 22:44:36.49 ID:yt6wY5OGH公式見た限り3Dキャラは可愛いんだけど肝心のぱんつ鑑賞の部分はどう？ ニヤニヤできる出来なの？ 132 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-c3SC)：2016/04/30(土) 22:53:00.72 ID:eYnH/wN+0ギャルゲって事はやっぱり個別ＥＮＤはあったりするの？ 単なるデスＥＮＤとかじゃなく、一回選んだら一時間ちょいある○○ルートみたいな 133 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 23:02:34.45 ID:JWDiZDsi0>>131 僕は男の同性愛者なので、女性キャラのパンツを見ることでニヤニヤはできませんでした。 で終わらせるのは何なので、ちょっと分析すると、 パンツを鑑賞し続けるとゲージがたまってバッドエンドだし、後半はポイントアンドクリックモードに時間制限がつくのでのんびり見てる暇はないですね。（時間制限あるっていっても普通にクリックポイントを探す分には余るので、難易度は高くならない） 3Dポリゴンの出来はそこそこ良いので、キャラの生活を眺めたり、生活の中で無防備な一瞬を見たりするのが 好きな人は気に入るかもしれませんね、後半は制限時間あるけど。 あと、後半の方に誰もいない部屋を幽霊の主人公が探索するパートとかもあるので、 開発側もそこを肝心要にしているとはちょっと思えなかったですね。 134 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 23:05:46.22 ID:JWDiZDsi0>>132 ないです。 ヒロイン四ルートクリアしたあと、真のルートが！ みたいなライターの過去作品にあった要素は一切ないです。 135 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/04/30(土) 23:42:09.03 ID:XxTeyXxm0>>133 ホモがノンケゲーやるのか・・・ ギャラリーモードみたいなのはないの？ 136 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 23:48:08.12 ID:JWDiZDsi0>>135 ノンケの人かて百合ゲーやBLゲーしますやん。 ギャラリーモードはありますね。 ただポリゴンを一枚絵にした奴で、動きが一切ない奴ですが。（動きが欲しい人はチャプターセレクトで該当のチャプターをやってね、ってことだと思う）ただもう、本当に「パンツ！」って感じの一枚絵で、キャラの顔が一切写ってないのがほとんどなので、ありがたみが薄そうです。 137 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-ZZGN)：2016/05/01(日) 00:11:32.28 ID:UwYsnzEj0昔発売された「ルームマニア」でさえポリゴンでのやりとりがあって、 尚且つ、ゲーム性と他人の部屋を覗く楽しみと物語が上手くまとまって居たからね。 その辺は比べてみてどうなんだろ？そもそもぜんぜん違うの？138 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f737-OoOA)：2016/05/01(日) 00:12:13.85 ID:UPVkB5HR0ホモの目にノンケゲーがどう見えるかに興味がわいてきた つまらないってのは伝わったけど、亡霊に勝てるかって言われるとどうだろう 139 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 01:01:55.69 ID:gG6O++MH0>>137 ルーマニアはプレイしたことないからちょっとわからないです。 キャラ観察ゲーだと、トモコレとかシムズをやったことありますが、あれらはキャラクリも含んでのゲームですから、ちょっと違うしなあ。 同ライターにCloseTo思いのかけらっていうゲームがあってそれが、システム的には凄く似てるらしいのですが、 そちらも未プレイのため、あまり語れません、申し訳ない。 ただ、そもそもとして他人の部屋を覗く楽しみとかはあんまり無いんですよ、ただ部屋の中に自分に気付いていないキャラがいる状態で よくあるポイントアンドクリックするだけなんです。 別に観察しても何も起きないんです、ただパンツを見てしまうとゲージがたまってバッドエンドになるだけで。 こう例えば、ゲーム中に時間が流れて特定の時間帯に覗くとキャラの新たな一面が見られるとか、 シナリオと関係ないところをクリックして、色々な情報を仕入れたり、キャラのリアクションを楽しんだりとか、 そういう要素が皆無なんです。ただ、クリックできるやつを見つけて、ボタンを押して、選評で書いた「当り」「大当たり」「ハズレ」のリアクションを見るだけ。 そのリアクションもワンパターンな上に「うわービックリしたー」程度でなんのシナリオ性もない。 観察ゲーとしては本当に空虚で、ただのプレイ時間の水増しや、飽きさせないためのミニゲームって感じです。 140 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 01:17:47.50 ID:gG6O++MH0>>138 どう見えるかも何も、他人の恋愛を物語として消費するのに、異性愛者も同性愛者も変わらんでしょ。 亡霊との比較は、僕としては選評を読んだだけなのですが、十分亡霊と戦えるクソゲだと思っています。 理由は奇しくも2011年据え置きで亡霊と争ったcode_18よりも面白くなかったからです。 （っていうか、code_18のInfinityシリーズのライターさんが、パンチラインのライターさんなんで、なんか皮肉ですね） code_18は確かに台詞欄や背景などのミス、破綻したシナリオ、一枚絵と文章がマッチしてない、というクソがありましたが、 なんだかんだでスタッフロールの「HIKARI」が流れながら過酷な運命に立ち向かうヒロインの誕生と成長の連続一枚絵、 見るべきところはあったと僕は思っています。 パンチラインにはそれがありませんでした。 code_18の演出ミスよりも、パンチラインの天井や壁で誤摩化す、の方がゲームとして楽しくなかったですし、 ストーリーは道中はどちらも甲乙付けがたいですが、オーラスのオーラスの読了感という意味では、code_18の方が断然良かったです。 パンチラインの「敵が急に改心しておしまい」は、今までのループの全否定であり、プレイ時間全てに何の意味も見いだせません。 141 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/01(日) 01:18:27.71 ID:1/vL/TyN0>>135 ノンケが男性キャラ好むようなもんじゃない？ この場合エロがメインなゲームだしやる人がやれば面白いのかどうかも気になるな 142 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 01:34:15.79 ID:gG6O++MH0>>141 いや、エロがメインのゲームじゃないと思いますよ。 パンツが観察できるミニゲームは全21話中12話で終わりで、それからはシリアス？ なストーリーが続きますし。 まあもちろん、何がメインなのかは人それぞれなので、その序盤の制限時間有りパンツ観察ゲーがメインなんだ！ と言い張られたら、そうなんだあ、と返すしかないんですが。ただゲームのボリューム感からいっても、メインはあくまでノベルパートとアニメパートで、ミニゲームパーとはミニゲームって感じです。 古いゲームの例えになって申し訳ないですが、パンチラインのパンチラ観察をメインと解釈するのは 誰彼というゲームをガンシューティングゲーだと解釈するぐらい、個人的には無理があると思います。 143 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/05/01(日) 01:41:45.52 ID:ByHkKG5Z0>>140 選評者の感覚でいえばこのゲームのクソ度はシナリオ>システムなのかな？ 選評読んだ感想だとノベルパートで壁とか吹き出しを総当たりでタッチして同じ反応をするだけのミニゲームとかのクソさは伝わってくるけど、シナリオのクソさは記事が抽象的で伝わりにくいと思う。(おっしゃる通りこれを伝えるのは難しいんだけど・・・ 選評者が一番タルいと思った一節を例として挙げてみたりするといいのかも。 個人的に期待してるから頑張って。 144 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 02:28:05.31 ID:gG6O++MH0>>143 >>143 うーん、もうなんて言うか、どうでもいい押し問答が多いって感じですかね。 例えば、 「ひきこもり」「ペット」「大家」の三人が登場するシーンで、 「ひきこもり」はペット禁止のアパートのため「大家」から「ペット」を隠すのですが、 鳴き声や壁に爪を立てる音がドア越しに聞こえてバレるかも！ というシーンなんですが、 まず、ドア越しの会話、を演出したいために「大家」が喋る時は「ドアのアップ」で画面が埋まります。 （演出意図はわからなくはないが、ただでさえも壁や天井を映すシーンが多いこのゲームでは手抜きの一環としか思えない）次に「ひきこもり」が喋るときには同時に「ペット」の動きも見せたいため、「ひきこもり」の顔が写らず、足と「ペット」のシーンになります。 さらに、何故か「ひきこもり」がメインで喋るシーンでは「ひきこもり」を後ろからカメラがとっていて、顔が一切見えません。 って感じで、まずこの会話が絵面的にしょうもない＝キャラの可愛い3Dポリゴンの演技がないことを説明しました。 次に、会話の内容なんですが 大家「ペットの鳴き声？」 ひきこもり「私の声だから！」大家「なんでそんな声出すの？」 ひきもり「湯気を吸い込むとこんな声になるの！」 大家「病気やでそれ」 （以後、ペットの動きに合わせてそれを無理やり説明する流れ） みたいな、まあよくあるっちゃよくあるのかも知れないですが、非常にどうでもいいやり取りが繰り返されます。 もちろん、全ての会話が先に繋がる伏線であれ、とは思わないし、このようなキャラとキャラとが喋り合うだけのシーンも大事っちゃ大事なのはわかりますが、まあタルいです。 さらにシナリオ的にも、ここで別に押し問答せずにペットが見つかっても、 主人公が歴史を変えてはいけないルールを破ってちゃんと説明すれば、大家は納得してくれるため、この押し問答に意味なんてないんです。 （読者としてこの段階では意味がないことはわからないですが、そもそもとしてただの押し問答で意味がないので、結果としては何も変化していません）一応このペットは、ある特殊な力を秘めていて敵に捕まるとマズいので、守ってあげないといけないんですが、この段階では読書にそれはわからないし、 最後までやると「そのペットを捕まえなくても、その特殊な力の量産に成功した」とか言い出すので、匿う意味は実はないんです。 さらにさらに、このペットがいたことにより、時限爆弾の解除に成功して、大家とペットの仲が良くなり、ひいては大家と引きこもりの仲が良くなるエピソードもあるんですが、 時限爆弾解除のエピソードは主人公が歴史改変で先回りして解除しても問題ないどうでもいいエピソードで、 大家とペットと引きこもりは、主人公が言葉を尽くして説明すれば分かり合えるので、 別に今この瞬間にイキナリ大家にペットがバレても、何の問題もないんです。 （※言葉を尽くして説明するという文言があるだけで、実際にどんな説得や説明をしたのかは不明です） もう二重三重四重ぐらいに意味がないんです。 145 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/05/01(日) 02:35:05.85 ID:qyXcirW80＞言葉を尽くして説明するという文言があるだけで、実際にどんな説得や説明をしたのかは不明 さらっととんでもない手抜きが出てきたな 146 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/01(日) 04:30:01.07 ID:QaZpTOIyaアニメもペットの下りはそんなんじゃなかった？ 147 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/01(日) 05:22:51.78 ID:S7v5P0hT0記憶違いでなければ一応アニメは最後の最後くらいまでペット関ってきたはず 原作からかなりややこしい設定のゲームだから選評者がどれだけ言葉を選んで書いてるかがよく分かるだけに辛い 何か後々すっごい地雷になる気がするパンチラ 148 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f7db-JnPK)：2016/05/01(日) 06:07:00.40 ID:4sBavZh50このライターの作品はClose toとEver17しかやった事ないけど言いたい事はすごく分かるわ冗長な説明と意味があるのか無いのかよく分からん掛け合いがダルかった記憶が強い 上記2作はそのダルさを越える感動があったから名作だったけども そこからカタルシスを抜いたらそりゃダルいわなｗ パンツゲーとしても、そもそもパンツ見てたらゲームオーバーだしどうしようもないな 149 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/01(日) 08:38:34.59 ID:X4+wvENKrパンツゲーとしてもパンツだけアップで写されてもなー 表情やらシチュエーションも大事でしょうに 150 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f33a-Huko)：2016/05/01(日) 15:09:11.49 ID:LjOPA1U10>>140 すまんcode１８正直、あんまり亡霊と戦えてなかったんだ、選評時期の差なだけで あの年は最終的に亡霊とPia４と人生が飛び抜けてた年でそうそうに切り捨てられてた 151 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 16:16:30.98 ID:gG6O++MH0>>145 いやもう本当ですよ。 選評で書いた中盤にあたる二周目では「歴史改変」を行うのか行わないのか？ がさも重要なように描かれてるのに。 歴史改変して絆が深まるイベントが無くなってもちゃんとお話し合いすれば仲間になれる、ですからね。 じゃあお前そもそも最初から絆あるんちゃうんかとか、歴史改変はいけないってなんやねんとか、一周目のあーだこーだいらんくね？ とかもう。 >>146 >>147 ダブリューとユーバ化という技術にペットは関わってるんですが、そこの描写がかなり追加されてるんですね。 描写というか、設定の羅列みたいな感じですけど。 なのでよりいっそう、ユーバ化を定着させたダブリューの製造に必要なペットを守る、というストーリーラインが補強されています。 補強されているのに、結局、ペットを守ろうが守らなくてもダブリューは大量生産されているんです。 僕はこれは本当に意味がなくて、空虚だと思ってしまいますね。 >>150 うーん、亡霊はプレイしてないから徹底的に比較できないんですが、 パンチラインで勝てないなら最早ADVっていうジャンル自体のクソ度の底辺が、そうでもないってことになるかもしれませんね。 もちろん、僕個人としては、パンチラインは今年一番、いや自分のプレイしてきたゲームの中で、もっともクソなゲームだと感じています。 ちょっと改めて、パンチラインのどこが一番クソなのかを自問自答してみたら、 確かに途中の背景ばっかり写るカメラもクソだし、タルい会話群もクソなんですが、 オーラスの大落ち「ハッピーでピースフルな未来」を勝ち取れた原因、 1億回以上のループで成し遂げられなかった、人類滅亡という未来を回避できた理由が 「ラスボスがヒロインの死を目の前にして改心したから」っていうのがゴミクズすぎるからだと感じました。 なにがゴミクズって、この改心に主人公の行動が影響してないんですよね。 一億回繰り返したらたまたまラスボスの涙腺を刺激できたからループクリアー！ ってもう、このね…… 152 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-c3SC)：2016/05/01(日) 16:41:08.27 ID:m5jrKJZH0あれだな、ファミコンのリセットボタンを一億回押したら なんかゲームのクリア画面が突如としてあらわれたみたいな話だな 153 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-JnPK)：2016/05/01(日) 17:03:37.39 ID:mgjOCeY00たけ挑かよ 154 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-hBSK)：2016/05/01(日) 18:42:19.68 ID:+MlhD2Xud正直亡霊も終盤のムリゲーな敵と戦わずにクリアして満足するからめちゃくちゃ言われるほど糞じゃないと思うんだよな だからcode_18よりよっぽど酷いなら大賞になるかもしれないな 155 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-bq1+)：2016/05/01(日) 19:31:33.29 ID:767NZRMRKいや満足はできないだろ とっとと解放されたくてやってもう二度とやりたくないとは思うけど 156 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f33a-Huko)：2016/05/01(日) 20:18:21.21 ID:LjOPA1U10まぁ女性が好きな人からみた抜き性能があれば別に構わないんだけどね ストーリーなんてパンツ見るためのオマケと割り切ってるなら157 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/01(日) 23:03:27.57 ID:1/vL/TyN0こういうのはやる人がやれば面白いのかどうかが気になる それなら当然評価は上がるし 158 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-OoOA)：2016/05/02(月) 00:31:39.99 ID:IY67AlYb0こういうゲームを同性愛者がやるのって ノンケが乙女ゲーやるようなものだと思うんだけどどうなんですかね 俺は乙女ゲーやったことないけどやったとしてもたぶん９割楽しめないぞ のこり１割も主人公がかわいいかどうかで決まる デリケートな問題に突っ込んで悪いが選評書く人間としてはアブノーマルでは？ 159 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/05/02(月) 00:34:22.49 ID:Ud6l6wGZ0>>158 この選評見る限りその部分クソ要素の評価としてネックになるような内容ではなかろう code18を女性がやったからといってクソ要素への評価が変わるもんでもなし 160 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-OoOA)：2016/05/02(月) 00:46:46.44 ID:R0iLrIKR0美少女動物園な百合ゲーはレズしか評価してはいけないゲームだった……？ 評価基準がブレてないなら問題なかろうよ 161 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7743-hBSK)：2016/05/02(月) 01:11:47.54 ID:2IuRkrMQ0ゲームシステムが整ってたりシナリオが良かったりすれば 乙女ゲーだろうがなんだろうが一定以上は楽しめる 選評者がつっこんでるのは萌えの部分以外だし 162 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3b6-2PB3)：2016/05/02(月) 01:17:17.07 ID:FsxydieM0クソ乙女ゲーはしたことあるが萌え萎えポイントは一応想像できたし、他の部分なら普通に評価できると思うぞ 頬染める攻略対象達に精神的ダメージ食らったけど 163 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/05/02(月) 01:21:37.57 ID:0eCBMoZL0>>151 タルい序盤中盤抜けてそのエンドじゃあなぁ・・・ これ読むと新手のゲー無って感じがする。 プレイヤーの選択や主人公の行動(歴史改変する・ペットを守る・タイムループを繰り返すなど)がシナリオにとってことごとく無意味という。 164 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 277a-OoOA)：2016/05/02(月) 01:26:32.72 ID:JNadI6Xl0真っ当に選評を書いてきてる人をその内容ではなく属人で排除するのは流石にどうかと思うわ。 ただやっぱりノベルゲーは選評者一人の感想だけじゃ評価が難しいな。 これが亡霊みたいにゲームとして破綻してるなら文章読んだだけで分かるけど、 ノベルゲーは取り敢えずどんな駄文でもそれが一通り読めるならゲームとして成立するからなあ。 最も重要なストーリー部分の評価は多人数がプレイして、そのその総合的な評価で 初めてKOTYレベルだって判断できるタイプのものだからなあ。 いや、まあ、自分なら絶対買わないわって思える程度にはしっかりとクソゲー臭が伝わってきた選評だったし、 他にもプレイした人の感想が出てきたら十分戦えそうな作品だと思う。 165 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/02(月) 01:36:17.34 ID:NohpwmPAa期限忘れたけどPSNで15%OFFクーポンあるぞ パンチラインと亡霊を購入するチャンスだ 166 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f3ab-x9NC)：2016/05/02(月) 01:56:14.98 ID:X9zmVf5k0悠久のティアブレイドはロボット目当てで買うつもりだわ 167 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/05/02(月) 02:15:42.18 ID:Ud6l6wGZ0ギャルゲーとして原則必要な要素が整ってないってだけで まずギャルゲーとしてのクソ要素は十二分に過ぎる その点ではハクスラゲーなのにハクスラ要素が破綻してる亡霊と並べても良いのでは？ 168 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/02(月) 02:22:54.97 ID:9RybOh2Er読み物として見るならループ？を抜け出せた理由が主人公一切関わらない偶然ってのがかなりアカンと思うな 結局主人公いなくてもいいんじゃんって話になるし 偶然をストーリーのファクターにするのは別にそれ自体は悪いことではないけど ストーリーとして生きてる偶然って裏返せば必然にも見えるような 本当に運命的な偶然じゃないとダメなんだよな 169 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/02(月) 02:24:23.53 ID:fZXjX0sp0>>158 感覚的には女がギャルゲーやる方が近いんじゃないか？ 170 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-wx5f)：2016/05/02(月) 02:38:05.35 ID:vo6sONnxp選評やその後の受け答えを見て、何というかガッカリゲーという印象 171 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f37-hBSK)：2016/05/02(月) 02:38:30.62 ID:PnULR9Co0ADVはクリアできる前提のゲームだから他のジャンルと同列に考えるべきではない 文章送りとコマンド選択という基本操作だけで構成された超ヌルゲーなジャンルであるので、クリアできる＝ゲームとして成立してる、が成り立たない稀有なパターンだろう このジャンルに限定して、ストーリーが破綻していればゲームとして破綻していると言っていいと思う 172 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7aa-ohpd)：2016/05/02(月) 02:43:50.59 ID:pe/pqfKH0スキップすらないだけでも相当高いポイントだと思うぞ 173 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/05/02(月) 02:47:52.40 ID:0eCBMoZL0>>171 まったく同感 ただ、それってADV(ノベルゲー)を一切プレイしたことがない層には伝わらないんだよね その辺が難しいところ 174 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/05/02(月) 02:49:35.80 ID:rXSHOkov0目玉のパンツのミニゲームも中盤以降ないってのも結構なポイントじゃね？ 175 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/05/02(月) 02:54:26.56 ID:Ud6l6wGZ0「素人目にもわかるインパクトのある絵面」がないと ある程度以上のクソゲーマイスター以外からはなかなか賛同を得にくいのは確かか code_18だとワープとかメガネ外したはずなのに外してないとか色々あったな 176 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/02(月) 03:18:56.88 ID:QjiJ0Z9m0>>172 ごめん選評で書いた「アニメパートは既読も未読もスキップできない」は嘘でした。 気付いてないだけで、○ボタン長押しでスキップできました。（よくよく考えるとそんな仕様あり得るか？ と思いヘルプを見たら書いてありました、ごめん！） 間違いを書いて申し訳ないです。（律儀に毎章のたびに挟まるOPEDを見た僕の時間はいったい……） 177 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/02(月) 03:42:20.72 ID:yOAFe9Fs0十二分にヤバイモノだってのは十分伝わった だがいかんせんADVって言うジャンルなだけに実感として分り図らい部分はあると思う 原作アニメ好きだったし買ってみようかな･･･ 178 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/02(月) 04:01:37.95 ID:QjiJ0Z9m0今日はカレンダー通りに仕事なので、日中（午後八時頃まで）は質疑できません。 パンチラインは考えれば考えるほどに、設定やシナリオの展開に粗が出てきます。 今も寝入りばなに 「チラの助は人類滅亡を避けるために、アパートの面々の絆が必要って言ってたけど、 チラノ助の人類滅亡を防ぐ案は、核ミサイル発射のキッカケになるトロイの木馬が仕掛けられた明香のパソコンからのハッキングを防ぐことで そんなことにアパートの面々の絆とか必要なくね？ つうかむしろ、アパートの面々の絆があるせいで、ラスボスに騙されたラブラのお願いを明香が聞いてしまいハッキングするんだから、 絆、邪魔じゃね？」ってことに気付いて、よりいっそうパンチラインがクソだと思いました。179 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-KZKN)：2016/05/02(月) 06:08:18.86 ID:v1Ar9sOkKパンチラインは 主人公の行動が全て無意味で絆は無い方が丸く収まった、ってこと？ 読み物として致命的じゃね？これ 180 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-bRAG)：2016/05/02(月) 07:09:37.74 ID:u6h7LsOOKKotye大賞になった部室の 「廃部寸前の写真部を主人公が撮った写真で コンクール入賞する事で救おうとするけど、 まともな写真が撮れなくても写真部は潰れない」 と同レベルのクソシナリオだな181 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/02(月) 07:42:05.90 ID:yOAFe9Fs0>>179 一応フォローしておくとアニメでも流れは同じなのよ ただアニメ放送中にゲームが出る事が判明して あーこの辺の設定や根幹の謎はゲームでなんだろうなーって思ってた 思ってた 182 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/02(月) 09:35:30.40 ID:9RybOh2Erまぁ大勢に影響を与える立場でない主人公というのは一応あるにはあるけど… 主人公自体のロマンスとかそういうのも聞いてる感じだとなさそうやね… 183 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a71f-JnPK)：2016/05/02(月) 09:41:42.78 ID:4+ycWlKK0ゲーム買わなきゃ原作補完できないってそれはそれで原作の方が叩かれることになりそうだけど 基本的に原作物って追体験メインでしょ 184 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-bq1+)：2016/05/02(月) 10:09:57.16 ID:7/S57E9LK>>180 部室の場合シナリオ問題点はそれだけじゃないからなあ… 原作ありADVは追体験か個々のキャラに焦点を当てたオリジナルストーリーが多いかな？ 185 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 87b5-OoOA)：2016/05/02(月) 11:45:52.09 ID:6EDd5QS00原作アリ作品で原作にクソな要素（今回で言えば話のオチ）がある場合 それを含めて再現してるのを追加のクソ要素としてみるかどうかって感じかな ゲームとしてクソならクソと言えるが、しかし原作改変してマトモにしたらそれはそれで問題か？ 186 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sacb-51vG)：2016/05/02(月) 12:02:55.99 ID:kYvlR7zBa密林の大戦略Pの評価やっぱり期待通りだわ。 6年間何をしてたのか？まるで成長してないSSαに期待値高めざるを得ない。 187 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-OoOA)：2016/05/02(月) 12:12:03.31 ID:Llv+WXjQ0よくあるノベルゲーみたいに登場人物の表情・立ち絵差分を多用せず、背後絵や壁を用いてるのは、主人公が傍観者だという特殊性を表現したいのかと推測もしかしたら、普通のノベルゲー主人公が全ヒロインに対する救世主になってる事に対するアンチテーゼとして企画したのかもだが どちらにせよ、演出がゲームとしては全然成功していないのは十分に伝わってくるな あとは原作有りのゲームだから、 ・原作の魅力が出ているか（新規立ち絵・衣装とかも、ファンには嬉しい） ・原作にはない、ＩＦルートが有るか ・原作では語られなかった点がゲームをやることによって語られるか とかをもうちょっと詳しく知りたいところ 188 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/02(月) 12:19:25.46 ID:yOAFe9Fs0ちょっと調べたらパンチラインこれゲーム企画がアニメになってゲームが発売された形だったこの場合アニメは原作になるんだろうか 189 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-ZWIR)：2016/05/02(月) 12:20:30.14 ID:HZRnmsWQpいや、なんかみんな勘違いしてるけど、パンチラインはアニメ原作のゲームじゃないぞ。 アニメが先行しただけでゲームありきだ。 >また「アニメ作品のゲーム化」というと，後日譚を描いたスピンオフ作品であったり，いわゆるアニメファン向けのグッズと考える人も少なくないが，本作の場合はまずゲームありきで企画された作品なのだとか ttp://www.4gamer.net/games/295/G029578/20160428001/ ってインタビューの冒頭に書かれてる。 190 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/02(月) 12:51:51.79 ID:NohpwmPAaPS4版をブロードキャストあったから小一時間見てたけど登場人物が考え事すると視点が壁や天井に移ったり 幽霊である主人公が能力で物を動かすと人物がそこに注目して画面もそこ写すのは演出として普通じゃないか？ よくあるADVの棒立ち数人で延々と紙芝居してるよりよっぽどいいと思うんだが 191 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/02(月) 13:10:39.68 ID:fZXjX0sp0逆さ撮りする奴とはまた別なの？ 192 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-bq1+)：2016/05/02(月) 13:17:18.92 ID:7/S57E9LKエヴァみたいなもんか＞パンチライン 193 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-OoOA)：2016/05/02(月) 13:17:19.17 ID:Llv+WXjQ0>>189 おお、そうなのか って事はシナリオのマイナス面は原作であるゲームで評価すべきなのかな タイムループ繰り返したけど結局は見当違いの努力してたってパターン、どっかで見たなと思ったら映画の１２モンキーズだった あれは主人公たちが誤解するだけの要素があったのと、最終的に主人公が真相に気付いて止めようとした（でも死んだ）から、これとはだいぶ違うが 194 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a71f-JnPK)：2016/05/02(月) 13:32:21.80 ID:4+ycWlKK0つまり単純にいきなりこのゲームをやった感想で語っていいってことだな 195 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 17ab-hBSK)：2016/05/02(月) 14:27:12.74 ID:rlNFuYed0ゲームの購入意欲を促進させるためにアニメのあの終わりだと思ってたら本命のゲームでも同じだったって話だしその辺がなあ 196 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-p/o0)：2016/05/02(月) 19:40:06.77 ID:xCe7iQzoMメダロットの会社が倒産 http://www.delta-arts.co.jp/ あの誰得萌豚媚仕様は藁をも掴む思いだったんだな 197 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/02(月) 19:46:27.31 ID:NohpwmPAaキャラデザ担当の人ちょいちょい宣伝してたのにかわいそうだな 198 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK)：2016/05/02(月) 20:14:45.50 ID:hC+twTXad>>196 そこはナンバリング作品のところでガールズミッションとは別らしいよ 199 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK)：2016/05/02(月) 20:15:56.71 ID:7HhLgTX1dメダロットの会社ってロケットカンパニーだろって言おうとして調べたら制作会社は別会社だったんだな 普通に考えると当たり前なんだけどさ 200 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-JnPK)：2016/05/02(月) 21:15:01.36 ID:Ja6PeMeF0でも最近多いよねゲームメーカーの倒産 クソゲーでも買ってあげないと201 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 277a-OoOA)：2016/05/02(月) 23:30:36.78 ID:JNadI6Xl0いや、流石にクソゲーは遠慮したいっす 202 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-OoOA)：2016/05/03(火) 00:05:20.56 ID:dQKo2rVp0ここならアニメ信者増やしとけば必死こいて擁護してくれるぞ艦これおぶじいやーだからなｗ203 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7aa-ohpd)：2016/05/03(火) 00:12:16.36 ID:1owqfOI50艦これが長い年月かけて開発した出来があんなんで怒り心頭なのは仕方ないかもしれないがおちけつ (値段に見合わないが)シミュレーションゲームとしては普通に遊べるんだからここの主旨とは反しているんでしょ ゲハスレにでも行ってろ 204 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/03(火) 00:20:45.56 ID:B0M8rEmjrまだアンチが湧くのか(呆れ 205 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-OoOA)：2016/05/03(火) 00:25:23.85 ID:if+ScYX70元々ブラウザの移植(ちょっと改変)という発表だったものにどれだけの出来を期待していたのやら…… 206 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-hBSK)：2016/05/03(火) 00:41:06.05 ID:mlcfFO5/Mウソの海に浮かべてもクソの海に勝てなかった 艦これの話はやめるんだ この件で改めてクソゲーがどれほど酷いものか思い知ってしまったのだから 207 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f37-hBSK)：2016/05/03(火) 00:41:41.64 ID:8WGCbwFY0延期しちゃったからね エロゲ業界ならいざしらずコンシューマーでの延期って基本的にはクオリティアップって建前だし 208 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f774-OoOA)：2016/05/03(火) 00:49:34.43 ID:XjSmOOYy0まああれはがっかりゲーだよなクソゲーに含めるにしてもここで戦える出来ではないわな 209 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-Z3jz)：2016/05/03(火) 00:51:01.16 ID:lRuvSAo5Kパンチラインも何気に延期してたり 210 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a75a-WDtz)：2016/05/03(火) 00:52:03.73 ID:TS6ZD/d60そろそろまーた始まったのAAを貼るべきか 211 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e337-OoOA)：2016/05/03(火) 00:56:49.77 ID:/Q7TNyP00皆が知らないところで延期の末発売中止になった鉄道アニメのゲームもあるんですよ 212 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-/RY/)：2016/05/03(火) 00:59:48.72 ID:sWYLPfCJdゲームとしてはUIがクソくらいしか責めるとこないしな 延期に次ぐ延期は……うん 213 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-/RY/)：2016/05/03(火) 01:00:59.83 ID:sWYLPfCJdそうだ、Vitaでも出てる信長の野望がなんか騒ぎになってたな214 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f37-hBSK)：2016/05/03(火) 01:24:29.22 ID:8WGCbwFY0戦国立志伝はPC版が三回のバージョンアップイベントの最中らしいからvitaもそれにつられて更新すると思う そういえば修正パッチはパッチ後の評価準拠だけど、追加コンテンツと銘打った（実質）修正パッチはどういう扱いだっけ？低難易度追加とかエンディング追加とか有料無料問わずたまにあるけど 215 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 87b5-OoOA)：2016/05/03(火) 01:32:00.03 ID:6fBtWas70完全（時期限定ではない）無料DLCはパッチの範囲じゃないの？ DLCが本体及びパッチと別評価なのは本体と別に購入する必要があるからだし で信長の野望withPKみたいなのはアペンドもあるけど別作品（完全版）扱いって感じで 216 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a75a-WDtz)：2016/05/03(火) 01:38:11.46 ID:TS6ZD/d60一部dlcにして容量問題を回避してるとかそういう特殊な案件でもなければドラに変わりはないだろう 217 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9bec-OoOA)：2016/05/03(火) 02:33:58.68 ID:221mjAKl0>>171 先生！俺シャドウゲイトを攻略情報無しでクリアできる気がしません！ 218 ：＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ab-hBSK)：2016/05/03(火) 03:29:26.33 ID:WicmLHN+0俺はパッチが最新なのは前提として、他は一番そのゲームにとっていい状態で判断するべきだと思ってる 219 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/03(火) 07:53:20.10 ID:rVoQvNJcrそこまできっちりこだわらないで例えばだけどノーマルの3DSとnew3DSでプレイした時に ノーマル3DSだと起きる不具合があるとかなら それはそれとして考慮に入れたらいいんじゃないかなぁ 220 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-Huko)：2016/05/03(火) 22:35:59.08 ID:4shLzOZL0パンチラインの選評来てたのかプレイしたがアニメ見てからやるとストーリーライン同じだし確かにだるそう 221 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f13-OoOA)：2016/05/03(火) 23:26:57.36 ID:ElHfZxJt0>>178 ナビゲーターのチラ之助がクソだって事を見破るのが選択肢の肝で、 実際チラに逆らった方が正解の選択肢になるってのに、 ナビゲーターがクソだからクソゲーってのは成立しなくねえか？ それならマスコットが凶悪なキャラだったまどかだってクソになるわけだしな 222 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/05/04(水) 00:36:46.46 ID:A7E5F7Zz0ナビゲーターがクソっていうか、前後のつじつまとか考えてないシナリオがクソってんじゃね？ 223 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f3ab-x9NC)：2016/05/04(水) 01:21:06.93 ID:Xey+qC7L0パンチラインって本当はアニメと同時期にゲーム出す予定だったのか 224 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-/RY/)：2016/05/04(水) 07:41:40.85 ID:1tNMV4/hdゲームの企画が先にあったのにアニメが先にでたミルキィホームズなんて作品もあったな 225 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 65fc-10y/)：2016/05/05(木) 02:00:02.44 ID:yG993xUy0ノベルゲーの登場にオラワクワクしてきたぞ 226 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 7a34-7Olf)：2016/05/05(木) 10:05:23.21 ID:6Dcqf+lQ00505パンチラインはアニメみないとわけわかめと思いきや、ゲーム原作だからゲームだけでも良い。 が、肝心のゲームがなげっぱでアニメもゲームと同じ流れだから両方やっても結局わけわかめって事なのか。 227 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ d213-7Olf)：2016/05/05(木) 14:33:17.15 ID:XZahivfy00505とりあえず色々と突っ込みたい所はあるが >オーラスの大落ち「ハッピーでピースフルな未来」を勝ち取れた原因、 >1億回以上のループで成し遂げられなかった、人類滅亡という未来を回避できた理由が >「ラスボスがヒロインの死を目の前にして改心したから」っていうのがゴミクズすぎるからだと感じました。 これは違うぞ。滅亡を回避したのはピースメーカー作戦で 三本目のピアノ線を引いたからであって、ラスボスの改心はあまり関係ない。 ラスボスが改心したと言うか、あの行動はヒロインの悲劇を見るに見かねたからだろうけど あの3人の境遇だとそういう事になるのも無理もないだろうとは思ったわ。 落ちは満足とはいい難いけど、正直ここで挙げるほどのレベルには達していないと思う。 シュタゲというごく一部の成功例と比べてるけど、そりゃシュタゲと比べれば大抵の時間物の作品が見劣りするのは当然でしょうに。 選評乙。だけど選評文は、もう少しちゃんと書いて欲しいと思ったわ 228 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 84ef-5iF2)：2016/05/05(木) 14:49:52.30 ID:23HCA+aJ00505バストダンジョンコピペを思い出す蚊帳の外感 229 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ KK3f-9Fa5)：2016/05/05(木) 15:18:34.44 ID:73UbKgiBK0505ノベルゲーは前後したりバイオハザードが始まるぐらいじゃないとだめなんだろうか 230 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ Sa59-EIjF)：2016/05/05(木) 16:44:09.97 ID:p6ohW7QLa0505りんかね「そうだそうだ！」 231 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 893a-jFV0)：2016/05/05(木) 16:46:22.56 ID:tjHVQcSM00505ぶっちゃけノベルゲーは抜けるか、CG集として使えるならそれだけで許せる ただ、CG集めるだけでも苦痛とかにならないかぎりはの話だけど CG集めやすくて集める作業が楽しいかは別として楽ならそれだけで許せてしまう 232 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 893a-jFV0)：2016/05/05(木) 16:47:50.64 ID:tjHVQcSM00505そういう観点からすると別にパンチラインそこまでというか全くクソじゃなかったけど それは自分のハードルが低すぎるのだろうか 233 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ e85a-BYX5)：2016/05/05(木) 16:51:13.85 ID:8ZwXdf9p00505半コテが妙なことになってると思ったが子供の日か 234 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ Sdb4-wv7z)：2016/05/05(木) 19:24:56.92 ID:UqBJMbe7d0505ぶっちゃけDRPGは妄想できるか、時間潰しとして使えるならそれだけで許せる ただ、キャラメイクだけでも苦痛とかにならないかぎりはの話だけど アイテム集めやすくて集める作業が楽しいかは別として時間潰せるならそれだけで許せてしまう 235 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa67-wv7z)：2016/05/05(木) 22:49:53.34 ID:UbY0zpEnaつまり亡霊最強 236 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37ec-7Olf)：2016/05/05(木) 22:52:12.00 ID:bqmHcPlz0>>231 なんぼなんでもそれは基準が修羅の国過ぎないか 237 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa59-gT4Q)：2016/05/06(金) 13:48:03.24 ID:z5plH61qa密林のレビューも散々だな、やはり大戦略はクソゲー認定して候補に挙げて問題ないな。これじゃ有料β1.2だな。 238 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-yWN2)：2016/05/06(金) 13:50:48.14 ID:kfadTyQY0やっぱｱｳｱｳはダメだな 239 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-gZK4)：2016/05/08(日) 15:29:10.33 ID:2CjQoiZIp>>104 ベタ移植なのか アクワイアってほんとアクドイワ 240 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳT Sacd-7Olf)：2016/05/08(日) 16:03:32.32 ID:KGyZYI76aどうみてもSO5が１位 241 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa67-wv7z)：2016/05/08(日) 16:41:45.25 ID:vRSdzEkua読み込み長くなってたり処理落ちもちょっと酷くなってたりでわりと劣化移植 vitaだからスリープ出来るってくらいしか利点はない 242 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d1a8-gZK4)：2016/05/08(日) 19:54:38.80 ID:shxtImEd0携帯機でso5ってでるのか？ 243 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ae62-7Olf)：2016/05/08(日) 23:26:15.07 ID:SC1BGWvG0PS4版と同時発売ならともかく、後に発売だったらスペック的に無理じゃね 244 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-7Olf)：2016/05/08(日) 23:56:04.06 ID:C/3FXRV60Vitaに移植はよっぽど劣化させないと無理筋だろ PS３ですらカッツカツだったみたいだし 245 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff34-7Olf)：2016/05/10(火) 00:25:11.46 ID:LIdpzT4u0据え置きだし仮にVITAで出ててもこのスレでお世話になる出来ではなかったけど、PS4版の評判聞いた後にわざわざ劣化のPS3買う猛者もいるんだな・・・ 246 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e171-7Olf)：2016/05/10(火) 00:32:57.21 ID:FE4sEXIp0ファンからしたら自分の目で確かめないと気が済まないだろう247 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H55-8DZC)：2016/05/10(火) 12:30:47.28 ID:Twit7SpUHファンならPS4買えよ 248 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e8aa-QR1n)：2016/05/10(火) 16:45:08.17 ID:Fb8vx1ZT0PS3のはひどい出来だったが… 年月が経ったしVITAなら… ＿＿____ |←亡霊| .￣.||￣ ┗(^o^ )┓三 || ┏┗ 三 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 249 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-X73B)：2016/05/11(水) 12:54:40.99 ID:9O/mfJJ7r同じ亡霊ですよ！ 持ち歩けるだけだ！ 250 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-10y/)：2016/05/11(水) 16:43:40.23 ID:5lTJNHhhp糞ゲーが何時でも出来るのか 251 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa59-wv7z)：2016/05/11(水) 17:10:24.39 ID:k28cSb2jaPS4に亡霊移植されたらリモートプレイでお外でもダンジョンライフ楽しめるやん！ 252 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d74-7Olf)：2016/05/11(水) 17:42:45.37 ID:j4JFKvP00亡霊の選評に動画とWiki掲載されっぱなしになってるのはなんなの？ それ見て検証しました、あるいはしてくださいってこと？ 253 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8474-4vVV)：2016/05/11(水) 18:50:29.51 ID:psPJy6NH0>>252 別にそういう意味じゃなく ベタ移植だから据え置きの選評も参照した方が分かりやすいよっていう選評者の配慮 あとそのへんから表現借りてるとこもあるから注釈代わりってことだったと思う 検証自体は独自できちんとやってくれてるよ 254 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8474-4vVV)：2016/05/11(水) 18:51:55.88 ID:psPJy6NH0あと攻略wikiは金稼ぎ技とかを参照したから、だったかな 255 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sxa1-X5jr)：2016/05/11(水) 23:12:06.08 ID:wKX2fjYCxパンチラインのwikiのページ作ったので、毎度すみませんがamazon貼り付けられる人お願いします 256 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-jzFy)：2016/05/12(木) 01:36:26.75 ID:MK9jritj0パンチライン早漏過ぎやしないか 257 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/12(木) 02:07:13.65 ID:o75oVqJs0あれは主観が入りすぎてて選評としては不適切って言われてた気がするがどうだっけ？ 258 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-swXc)：2016/05/12(木) 04:49:33.01 ID:zGK6xpHQK質疑の途中で選評者待ちだと思ってた 259 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/12(木) 17:53:40.03 ID:L4sW4feVdプレイヤーが少なすぎて語られてない 260 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/12(木) 18:10:50.63 ID:3cHldO/Br定量的に評価できないから仕方ないね 261 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/12(木) 18:15:42.72 ID:MK9jritj0んで、どうすんの？ ロールバックでいいのかね 262 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｳｨﾌW FFa3-a45h)：2016/05/12(木) 19:08:53.30 ID:xGf0aWw5Fきちんと質疑もこなしてるし、審議中なら何も問題ないでしょ。 263 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abb5-Jrc9)：2016/05/12(木) 22:45:48.23 ID:7jihxoRh0パンチラの糞さを客観的に納得させるのは困難だろ ダメジャーみたいな読んでるだけでも腹筋鍛えられるような分かりやすさに乏しい 264 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/13(金) 00:21:50.69 ID:ZWorpq0W0アパートの壁や天井を映した演出は確かにあるけど、正直そこまで不自然なものには感じなかったな 主人公がシャイな性格だから、女だらけのアパートで視線のやり場に困って目線を逸らした演出かと思ってた 265 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/13(金) 02:21:22.76 ID:ML8nXqhA0正直パンチラインそんなにクソじゃなかったけどなぁ選評は主観が入りすぎてるし・・・ 266 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-u1xr)：2016/05/13(金) 03:15:08.64 ID:7N984EIhK同じ作者の極限脱出がけっこう面白かったから主観入ってしまう ヨンパチぐらい時間が経ってたらライターが劣化したって言われても信じるんだが 267 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/13(金) 10:44:20.62 ID:ML8nXqhA0正直パンチラインはキャラゲーって側面もあるし よくあるファンが楽しめればそれだけで楽しめてしまうって分類に入ってしまうと思う 268 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d746-Wsqh)：2016/05/13(金) 14:09:55.44 ID:dQdjaP2e0取り敢えず審議中で載っけとしてもいいんじゃないか。散々亡霊と比べたら力不足って言われてたメダロットも載ってるわけだし 269 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/13(金) 15:15:26.75 ID:om4QrnTda主観的な選評で質疑応答も無いならスルーで良いんじゃね 270 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 15:29:03.46 ID:nVBroG4Xrというか質疑応答しようもない271 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/13(金) 16:52:35.16 ID:RjvTd3pFd擁護するならちゃんと擁護してくれないとどうしていいか分からない あとパンチラにファンとかいないから 272 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 17:00:54.76 ID:nVBroG4Xrファンがいないなら誰が擁護してるの？ 273 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/13(金) 17:27:08.83 ID:ZWorpq0W0>あとパンチラにファンとかいない ひどい決めつけを見た 274 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/13(金) 17:57:29.61 ID:RjvTd3pFdなるほどここにファンがいたのか 275 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 275a-4PbH)：2016/05/13(金) 18:05:30.08 ID:NV0q272A0いんの？ｗ 276 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 18:20:38.16 ID:nVBroG4Xrまあ少なくともゲーム買って選評まで書く人間はファンだと思う 277 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/13(金) 18:28:31.63 ID:pRoZ0qyL0パンチラインにはいないかもしれない だがパンチラのファンは間違いなく存在する 278 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/13(金) 18:39:51.04 ID:ZWorpq0W0ファンのいるいないがクソゲーかどうかの判断材料になるの？279 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 18:47:08.19 ID:nVBroG4Xrキャラゲーだから許されるみたいなガードが外れてより厳しく評価されるというのはあるかもな 280 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/13(金) 18:47:13.36 ID:pRoZ0qyL0ならんよ 281 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-tQ+l)：2016/05/13(金) 19:21:43.63 ID:tTJpFRUt0選評した一番の理由がcode18よりシナリオが面白くなかったからってのがなあ 主観的な感想含めてもいいけど進行不可バグや10回以上同じプレイさせられるとか客観的なのがないと困る 282 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ba8-a45h)：2016/05/13(金) 23:36:45.33 ID:MZozK11l0>>281 本気で面白くないノベルゲーの苦痛さをわかってないな 修羅の国のチーズでもやってみたらどうだ？ 283 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-Wsqh)：2016/05/13(金) 23:47:08.07 ID:IKg8I4+U0プロジェクトハッカー覚醒とかやってみるといい、あまりの酷さに本気でDSぶん投げたくなる 当時にKOTYｐがあったなら間違いなく選評出してるレベル 284 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR)：2016/05/13(金) 23:52:18.25 ID:4TPx7diUr>>281 といってもノベルゲームはシナリオ命だからなあ。 バグ塗れで進めるのに一苦労でもちゃんとシナリオが面白いゲームとバグはないけどシナリオがくっそつまらないゲームだと後者の方がクソゲー度が高いジャンルだし 285 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-tQ+l)：2016/05/14(土) 00:03:21.55 ID:+paceBBE0致命的につまらないシナリオは確かにしょうがないと思うがまあ微妙って印象を受けたもんでさ どれくらいつまらないかの指標がほしい 286 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 00:15:27.53 ID:nyhnPya10ロケットカンパニーがイマジニアに吸収される形で合併 以降スマホに注力していくようなのでCSメダロットはあれが最後かもね 287 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ba8-a45h)：2016/05/14(土) 00:23:27.45 ID:ztFlNbbw0>>285 確かにシナリオのつまらなさを他人に説明するのは難しいよな288 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR)：2016/05/14(土) 00:25:06.37 ID:LOZ6wLBgr>>285 まあ、シナリオの評価ってどうしても主観的にならざるを得ないから指標化は難しいだろうなあ。 そういった意味でも選評者が指標の代わりとしてkoty次点作を比較対象にしたのはまだ分かりやすかった。 ほんとにシナリオを客観的に評価したいなら感想を数集めるしかないと思うよ 289 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 00:44:51.55 ID:UhkxEpIl0シナリオの良し悪しってのは人によって感じ方が違うからな パンチラの選評ではキャラの感情がどうのこうのって言われてるけど、 正直そういうのは過剰にやりすぎると鬱陶しいと感じる人もいるからな。好みによる、としか言えん。 少なくともあの文章呼んだ限りでは、客観的なつまらなさよりも選評者が嫌ってるっていう個人的感情しか伝わってこないな。 だから主観に偏ってるって言われてるわけだし。 KOTYの選出基準としては首をかしげる所だと思うよ。 290 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57b5-Wsqh)：2016/05/14(土) 00:56:47.50 ID:nnvArg6I0シナリオの良し悪しでKOTY候補に名を連ねるとなると 致命的な破綻やフラグ管理ミス（死んだはずのキャラが理由も無く再登場など）とか、 ギャルゲーなのにヒロインが全方面で魅力０で攻略意欲がまるでわかないとか あるいはプレイヤー視点とは別に俺様SUGEEキャラが無双で萎えるとか そういう、一目見てプレイする気を失わせるような要素があって初めてだと思うが 291 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-QDs3)：2016/05/14(土) 01:34:20.66 ID:EYRkwzdIKシナリオの良し悪しの判断は個人差が大きいけど、パンチラインがクソな所はシナリオを冷静に見たら 主人公の言動がシナリオに意味がない、極論で主人公が居なくても勝手にbadend回避 絆をやたらと強調してるが絆のせいで世界が危機になり、逆に絆がなければ世界の危機なんて無かった つまり、主人公が主人公としての意義が無く安易な主人公無双より酷い点 掲げたお題目とシナリオが擁護の余地なく矛盾してる点 この二点はノベルゲームとして終わってる 292 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/14(土) 01:43:50.53 ID:g+pg2eZX0よくノベルゲーやったり小説読んだりする人と、そういったものに縁がない人の間に認識の差があるな 293 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/14(土) 01:44:44.03 ID:g+pg2eZX0×認識の差があるな ○認識の差があるみたいだな 294 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-4PbH)：2016/05/14(土) 01:54:30.52 ID:VaPiEbB+aピアフォを無かったことにしてはいけない(戒め) 295 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 02:03:33.54 ID:nyhnPya10Pia4は物語としてこの上なく破綻してっから 修羅の国からの使者なめちゃいかん 296 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57b5-Wsqh)：2016/05/14(土) 02:08:09.97 ID:nnvArg6I0そもそも前例としてほぼシナリオ一点突破のみでKOTY候補入ったのって ピアキャロくらいじゃなかったっけか 他にもAVGの類は候補に入ってたけど、大概システムがクソだったりバグってたりだったし297 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 02:23:24.25 ID:UhkxEpIl0いや、パンチラインに主人公がいらないって事はないだろう アイツいないと世界は滅びてるし 298 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1bab-hspw)：2016/05/14(土) 02:26:57.69 ID:q7J2ytkb0パンチラインスレすっごい過疎ってるけど、買った人は楽しんでるっぽいな 299 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-swXc)：2016/05/14(土) 02:27:23.66 ID:J3kV+j4eK設定がおかしかったりや矛盾があっても面白けりゃいいっていう人も、欠点や矛盾が気になって話に集中できないっていう人もどちらの意見もわかるからなぁ あとパンチラインのシナリオ以外(イタズラパートとかキャラとか)は評価できるのかどうかでも作品全体の評価はかなり違ってくるけど、そのあたりはどうなんだ 300 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 02:34:46.07 ID:nyhnPya10前も言った気がするが「僕がプレイした感想」止まりで具体的にどこがどうなってクソなのか分かりづらい だからアレでwikiに乗せるのは早計じゃねえかなと 301 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 03:08:39.03 ID:UhkxEpIl0パンチラのイタズラパートは、視点変更をしつつカーソルを操作して部屋内にあるポイントをクリックし、 ドミノ倒しと言うか、ピタゴラスイッチ的な罠を仕掛けて最終的な目的（××に何かを知らせる、××を特定の部屋に移動させる、とか）を達成させるというもの 視点を切り替える時にキャラのパンツが目に入ったらゲージが増えていって、臨界点を越えたらゲームオーバー 難易度は低めだけど、最後の方は制限時間が少なくなっててそこそこシビアだったりする 答えは1パターンしかないし、一度クリアしたらもう一度プレイするほどには感じないのでゲーム性があるか？と言われると難しいが どれを仕掛ければいいのか考える余地もあるから、推理ゲーム的な楽しみ方もできなくもない私はこのミニゲームに関しては、そこまで悪いとは思わなかったな。ちょっと甘い評価かもしれないが 302 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/14(土) 03:13:53.80 ID:6+MlGddVaたまにパンもろしちゃうピタゴラもあったような 303 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/14(土) 03:37:47.67 ID:kTsfpq+cd>>298 そもそも売れてない 発売週のランキングで50位が1500本くらいの状況で両機種ともランク外だったし 304 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d771-Jrc9)：2016/05/14(土) 12:01:29.58 ID:91UuKqx801500はやばいだろ・・・結構宣伝してたような気がする まずは放置してたpsplusの体験版やってみようかな 305 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/14(土) 12:12:06.30 ID:6+MlGddVaADVなら5千行けば成功の部類だから1500なら普通じゃね 306 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/14(土) 12:56:20.15 ID:nKTTs6nRrわざわざアニメ化しておいて1500も売れないってやばいでしょ 307 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 13:14:30.73 ID:nyhnPya10ウリアゲオブジイヤー？ 308 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR)：2016/05/14(土) 13:57:27.76 ID:+A1f4smArクソゲーの売上が少ないのはいいことだから…（人生を見ながら） 309 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 17:32:05.80 ID:UhkxEpIl0さっきから売り上げの話しかしてねーじゃねーか！ 数字ばっか見てないで、クソゲーを語るスレなんだからもっと内容にメス入れてくれ 310 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/14(土) 18:41:33.38 ID:g+pg2eZX0売り上げが少ない→やってる人が少ない→語れる人が少ないってことだからなぁ 311 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abb5-Jrc9)：2016/05/14(土) 20:51:41.07 ID:VYu7b+RM0マジックハンマーってどうなったのよ 312 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-Wsqh)：2016/05/14(土) 22:52:18.64 ID:7lpBaKyZ0マジックハンマーならビブロスから覚えられるだろ 313 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/15(日) 05:57:56.01 ID:0HVxD2wI0正直シナリオの破綻もそんなにない、ゲームもミニゲームでパンツ覗けるって本分は果たしてる 総じてまぁシナリオは好みだろうしゲームとして破綻もノベルゲーとして 少なくともcode18ほどつまらないこともなかった 総じて微妙ってだけで、クソとしても微妙でも、最低限は遊べる パンチラインのアニメ見てあのノリで楽しめるならアリなゲーム ただし、値段相応楽しめるかは微妙 314 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/15(日) 06:12:10.71 ID:0HVxD2wI0初手戸松遥の変態を受け入れれるかどうかで評価が変わりそうである 315 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/15(日) 06:19:50.39 ID:l3Am3t1L0あの踊りはなー、ライターの悪癖みたいなもんだが確かにキツイかもしれんな ウザかったらLR同時押しでスキップすればいいよ 316 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/15(日) 06:32:17.11 ID:0HVxD2wI0あとスリスリし始める奴とかね、シナリオは昭和のノリって感じだから それが悪く言えば古臭いんだけどそういうのが好きならイケるとおもう ただ万人にウケが良いとか万人が嫌うってわけじゃなく、無理な人はとことん無理だと思う ただ、大丈夫な人には苦痛に成るシナリオではない、戦評にあったカメラが上を向いたりブレるのは 主人公の目線が重要なシナリオだからそれを表現するって意味だから意味のあるモノだしマイナス点にはならないよ 317 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 275a-4PbH)：2016/05/16(月) 08:24:28.09 ID:AinWoNNf0>>308 彡(ﾟ)(ﾟ)おっ、人生ゲームやんけ！ 彡(^)(^)安いし絶対おもろいやろ！買ったろ！ 318 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-Wsqh)：2016/05/16(月) 12:43:14.53 ID:o9XlMXuw0>>317 絶対に許さない 319 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c750-Wsqh)：2016/05/16(月) 18:14:48.10 ID:CbxbmbyM0人生って最終的にどのぐらい売れたんだ？ 320 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-k05Y)：2016/05/16(月) 20:24:15.50 ID:k7QjUGZu0ちょっと前の話題だけどパンチラインの売り上げが出てた ttp://gs.dengeki.com/ss/gs/uploads/2016/05/a2b17f69a99b7246cfc94046176f6bd6-1024x477.jpg 321 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8bfc-a45h)：2016/05/17(火) 05:53:05.82 ID:tzLjOwG00少なくとも購入者の0.5%がここにいるって怖い 322 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/17(火) 12:28:21.64 ID:9E/fxQ7Vrアニメやってこんなに売れないゲームがあるのか 323 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-hspw)：2016/05/17(火) 13:29:07.71 ID:H+BXXQV2dラノベとか漫画原作じゃないアニメだしこんなもんなんじゃないか？ 324 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/17(火) 13:39:40.74 ID:9E/fxQ7Vrそういうもんかね？ 宣伝のためにアニメ作ってるんだろうに宣伝効果がまるでなかったってことになると思うんだが 325 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 13:51:49.58 ID:PEP9H0d5aそのアニメが初週500枚未満しか売れなかったうえに、放送終了から1年も経ってるんだ 順当な結果だと思うよ 326 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/17(火) 13:53:07.18 ID:CCb+Mkviaゲームの中身と関係ない話題をいつまで続けんの？ 327 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/17(火) 13:56:45.20 ID:DPHY7z1h0いいんじゃね？ 話すようなことがないんだから328 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 532d-q+P1)：2016/05/17(火) 13:57:59.34 ID:DTPYJuVd0そりゃ次の挑戦者がエントリーするまでは適当な雑談でまったり進行だよ 329 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7305-Wsqh)：2016/05/17(火) 14:05:47.93 ID:WyC2iQvc0新入りさんは歓迎なんだが、このスレを「日夜クソゲについて討論している高尚なスレ」と勘違いして来る人多いよな もっと力抜いておくれ～ 330 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 14:10:45.61 ID:IiisBQqza勘違いも何もゲハ臭い流れでいいのかって話 331 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-Jrc9)：2016/05/17(火) 14:19:36.26 ID:E5VX44/B0俺も同じ穴の狢だからよくわかるがあえて言う ゲハ臭いのは自分の臭いだ。事実である以上はスルーしろ、ソース見て間違ってるならそこの指摘だけしとけ 332 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 14:33:17.97 ID:PEP9H0d5aこの流れにハードやソフトを罵ってるレスなんて無いんだけどな >>330は一体何が見えたんだろう？ 333 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7305-Wsqh)：2016/05/17(火) 14:36:21.39 ID:WyC2iQvc0俺にも分からんけど、何かが無性に気に障ったんだろうな 親切な奴が指摘してくれたんだから、もういいじゃん ・・・んじゃ、久しぶりにサメの話する？ 334 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-3viP)：2016/05/17(火) 17:45:15.30 ID:0s/RSKfHKサメねえ… Fｰ20タイガーシャーク好き 335 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 18:14:44.08 ID:RAgqRsQpaああ、ハヤブサに完敗したサメね 単発のジェット機ならA-4スカイホークとF-2(バイパーゼロ)が好きだな 336 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-/3cR)：2016/05/17(火) 19:22:40.27 ID:cgBdEvTzMサメサメうるせぇんだよフカヒレ食わせろ 337 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 275a-4PbH)：2016/05/17(火) 19:55:39.84 ID:7jsbxLaU0ジョーズのゲームやりたい 338 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-XzP0)：2016/05/17(火) 20:16:49.02 ID:aIX2MbVfdサメとナチスとゾンビの全部乗せがいいな 339 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-XzP0)：2016/05/17(火) 20:27:49.01 ID:DEYVD/Pw0新鮮なサメ肉いつか食ってみたいな、新鮮じゃないとアンモニア臭が酷くなるみたいだが 340 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-3IWz)：2016/05/17(火) 21:06:02.41 ID:gA8aD/Z8d>>338 正にそんな映画「スカイ・シャークス」が製作中らしいけど 今までそんな三点セットの映画がなかったらしくて逆に驚いてる 341 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d758-MstH)：2016/05/17(火) 21:47:08.34 ID:CmWwkHOO0流れぶった切って悪いが、結局今回の大戦略Pは選外か？SSαの3度目の正直ってとこで、何としても受賞させたかったようだが残念だな。 尼のレビュー見る限りでは、UIがタッチパネルで改善したかと思ったら死に機能になってて相変わらずの操作性だとか、グラフィックは相変わらずのクオリティだったり、バグでマイ部隊が組めないという話が出てるようだし。 6年間ホントに進歩がないってのも凄いと思うが？ 342 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/17(火) 21:49:41.16 ID:CCb+Mkvia購入者も選評もない状態で選外も何もないがな 343 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-XzP0)：2016/05/17(火) 21:50:37.12 ID:PBgd85Kl0選評上がってたっけ 344 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b43-Wsqh)：2016/05/17(火) 21:58:50.75 ID:YX7N2eTM0受賞させたいのかさせたくないのか良く分からんな 345 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h)：2016/05/17(火) 22:50:01.81 ID:aVmA79gep>>333 サメと言えばシャークネードだろ 346 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb51-NOAX)：2016/05/18(水) 00:49:26.69 ID:Y2j3/GTE0今回の大戦略Ｐは特攻者自体は居たけど調整してきたからな 347 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-Wsqh)：2016/05/18(水) 16:39:23.56 ID:b/ZYZg9l0グラが古いのなんてプレイしてる人間は最初から織り込み済みだし そもそもシミュレーションゲームで常に最新のグラフィック求めてるのなんてスパロボとKOEIぐらいのもんだ んで内容は、って言うと悪いが以前よりはまし、かなぁ？程度の調整がされてるっていうんだから そりゃ上がりませんわ 348 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 20:16:41.27 ID:636gMPjW0パンチラインの選評を読んだ感想としては、クソの要素としても複合的なクソとしても弱過ぎる 据置のCode_18の例で言えば「シナリオがクソ＋全く違う内容の絵が出てくる」とか「場面が切り替わっても止まらないSE」とか、他にも色々なクソの要素が入り混じってた しかもアレはプロデューサーが発売日にツイッターを鍵垢にして逃げるって言う斜め上までやってくれてて、色んな意味で酷いものだった 349 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6aab-V4Zo)：2016/05/19(木) 21:43:54.70 ID:s1ClQoar0ギャルゲーで万人が納得するクソゲーってなかなか難しいよな個人的に知ってる中では ドリキャス版ファーストKISS物語2 やはりドリキャスのハッピーレッスン だな、これらは本当に酷かった350 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/19(木) 21:50:19.64 ID:fmMdqN2m0シナリオ面のみのクソさで勝負するとなると 本場修羅の国でも珍しい代物だからなぁ どうしてもバグなりシステムのクソさなり、絵が致命的にアレだったりが無いと弱い 351 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 21:53:37.57 ID:636gMPjW0>>349 本当に難しい 据置のCode_18だって何がどうクソゲーだったのか、選評も相当削られてたから PSPよりも据置の方が出来が酷かったのも、色々と納得された点にも繋がってた ハッピーレッスン は解らないけど、相当酷かったんだなぁ…… 352 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 22:12:37.75 ID:0S/iWWa+0パンチラインがクソゲー扱いされてると聞いて来た PS4版トロコン済み、VITA版は未プレイの身なんだけどここで選評に物申しても大丈夫？ 353 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-7Gsa)：2016/05/19(木) 22:14:24.43 ID:rr5r1oZypどうぞどうぞ 354 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6aab-V4Zo)：2016/05/19(木) 22:34:19.41 ID:s1ClQoar0>>351 ハッピーレッスンのゲームは本当酷かった 一番の糞は一度バッドエンドをみたシステムデータではそれ以降バッドエンド以外見れなくなるバグだが それを援護する当時としても時代遅れなノーヒント移動場所選択式のシステムに割と厳しい好感度条件が重なり普通にプレイしたら最初はバッドエンドと言う悲劇 ゲームは原作寄りなのに原作と大きく違うアニメ版のOP映像をゲームのOPに一部流用してるので空気が違いすぎたり全く別人の主人公が映っていたり ゲームの主人公の髪の色が驚異の真っ黒、RGBで0,0,0な光沢すら無い黒さで違和感全開とかそれ以前に体験版的ソフトが4800円とか 本当酷かった 基本的に難易度が高いからバグで強制バッドエンドでも攻略失敗したのかと勘違いするからバグの存在を知らないと攻略が絶対に不可能になる悪夢 355 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 22:40:59.21 ID:0S/iWWa+0前提：パンツゲー好き。アニメ全話視聴済み、 内容はうろ覚えで、主人公たちの正体以外ほぼ全て忘れてる状態でプレイ。自分はパンチライン普通に楽しくプレイした口なので、擁護側からの意見を選評に沿って書いていきます。 ・ノベルゲーパート ここは完全に主観的になるけど、 3Dでキャラの動きを表現できてない≒キャラのモーションが少ない、という点は完全に同意。 モーションとモーションの繋ぎ目に補完がないから動きがぶつ切りになりがちだったことも非常に気になった。 ただアパートの壁のくだりは一体何の事？という印象。そんなシーンは全く思い当たらないし、プレイ中気になることはなかった。 ゲームの1/5は壁を見ていた気がするなんて言ってるけど、これは本当に無い。 356 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 23:01:34.00 ID:0S/iWWa+0・アニメパート ここは同意見。ぬるぬる動くパートもあるけど、それは恐らくアニメから持ってきた部分で、基本的には口元とその他の一部分しか動かない一枚絵みたいなもの。予算について考えさせられる出来だった。 ちなみに、アニメパートはスキップ可能。 ・ミニゲームパート 選評に書いてないことを付け加えると、大体４から５つぐらいのカメラアングルを切り替えて正解のポイントを見つけてクリックするシステム。 好きなアングルで自由に部屋の中を探索できるわけじゃないし、パンツも決まったアングルでしか見えない。 難易度もミニゲームとしての面白さも低いと感じたけど、うんざりするようなものではなかった。 357 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 23:13:10.91 ID:0S/iWWa+0力尽きちゃった。 シナリオについては明日にします。 358 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 23:18:38.67 ID:636gMPjW0>>355-357 とりあえず分乙 個人的に思ったのは「壁を見ていた」っていうのがPS4とVitaで違うってところかな PS4でちゃんと問題ないということは、Vita本体の問題かソフトの問題かそれともプレイスタイルの問題か、になるから アニメパートはもう、紙芝居のパラパラ漫画だなって思ったけど、絵自体が破綻してなけりゃ弱いかなってところ 動いてる方は出来が良いっぽいし ミニゲームは主観が入るっぽいから、どちらにも正しい点はあるってところ 個人的にはシナリオの話しが出る前だけど、言われてるほど酷くないって印象 過去のKOTYのギャルゲやADVの酷さと比べても大したことないかな 359 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-xKv1)：2016/05/19(木) 23:20:03.02 ID:35WZ+8xy0＞ただアパートの壁のくだりは一体何の事？という印象。そんなシーンは全く思い当たらないし、プレイ中気になることはなかった。 ＞ゲームの1/5は壁を見ていた気がするなんて言ってるけど、これは本当に無い。 PS4とVitaの違いの可能性は？ 360 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/19(木) 23:27:05.62 ID:fmMdqN2m0実際に比較検証してみないことにはわからんけども 機種違うからってそこまで差をつけるもんなのかね 無双で草少ないとか、キャラのポリ数減ってるならわかるが、シーン描写丸々カットってのはさすがに 361 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 23:30:56.12 ID:636gMPjW0開発会社の力量不足でVitaのマシンパワーが付いていけなかった可能性はあるとは思うけど、他の人の話は聞きたいなぁ＞1/5は壁を見ていた 362 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/20(金) 00:04:12.50 ID:t3lsySNVaたまにキャラ視点で部屋の中見渡したりミニゲームもキャラそっちのけで部屋見てる方が多いから そこが鼻について酷く感じたんじゃないだろうか 363 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/20(金) 00:52:58.14 ID:B/4SX4rH0>>362 鼻に付く＝本人の主観、になりやすいから、そこは説明欲しいって思った 気にしない人は気にしないし、矛盾するぐらいなら無い方がマシとか思う人も居るし 364 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f913-V4Zo)：2016/05/20(金) 01:19:30.13 ID:/+oj6pyn0一番いいのは比較することだが両方買うとか勘弁したいなw 365 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/20(金) 01:23:09.84 ID:RX1Bd/cRaPS4版ならブロードキャストで通しプレイしてたのがいるからアーカイブ残ってればvita版だけで比較は可能 366 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-7Gsa)：2016/05/20(金) 12:42:30.77 ID:ug7Ce7nJp同時発売のPS4版ではできてVITAじゃ出来なくなってるのはクソなりうるのか 367 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5843-G0cz)：2016/05/20(金) 12:56:50.38 ID:GZy7GIZi0その出来ない部分がゲームにとってどれだけ重要か、次第じゃね どうでもいいならクソ要素とは呼べないと思うし 368 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/20(金) 14:21:48.16 ID:Q/UnaeIw0まあ、例えばネット対戦前提のゲーム（CoDやBFの類とか）で 片や普通にネット対戦可、片や通信対戦しか出来ない、とかだとクソ要素かなぁ 単にちょっと映像が荒いとか程度だとドラにもなるかどうかって感じ 369 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saa1-MTTD)：2016/05/20(金) 16:02:12.54 ID:pCI5v6Dwa色々見てるとただのつまらんクソゲーな気がしてきた 大賞クラスの力ではなかったか370 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 04:46:28.08 ID:/8QCyqxn0>>352氏のシナリオについて待ちだけど、選評者には色々と答えてもらいたい事はあるなぁ 選評自体も修正必要な部分あるし、投げっぱなしにされても困る 371 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 11:55:55.04 ID:ebHClKIh0いやVITAばんも１/５壁見てたなんてもんは存在してなかったからなんかルートとか違うのかって思ったけど やっぱりそんな長時間壁見続けたとか気になるもんではなかったよ 正直あの戦評は先入観とかの悪意がある気がスるるレベルだよ372 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 11:59:50.91 ID:ebHClKIh0あとぶっちゃけあの昭和ノリのネタが受け入れられるかでキャラゲーとしては良ゲーまで行くと思うよ 373 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 12:21:20.47 ID:/8QCyqxn0>>371-372 無いならどうやったら壁しか映らなくできるのか、ってのが選評者から聞きたい シナリオの面白さは主観も入るから、その辺だけを持ってクソゲーと言わしめるには据置のcode_18ぐらいじゃないとダメだろうなぁ アレもシナリオだけじゃなくて他に問題点あったわけだし 374 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/21(土) 13:22:22.49 ID:X3BVakiHKその選評者が一向に現れないから正直どうしようもない 375 ：352＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 14:14:47.81 ID:eRhX8vjQ0>>371 シナリオの選評読み返してて同じくそう感じた。 シナリオについては選評者と自分では意見がほぼ180度逆です。 向こうが批判ありきで書いてるうえ、こっちはもともと擁護寄りだからスレで出てる意見が両極端なものになってしまうかも。 376 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/21(土) 14:33:28.49 ID:HD9+GUmw0環境依存らしきものをクソ要素に上げたり悪感情マシマシで選評としてどうかという部分も多いからな 一回壁とかその辺含めて説明がほしい 377 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 14:33:57.48 ID:/8QCyqxn0>>371と>>375に釣られて読み返してみたけど、中盤パート以降のシナリオへの選評、ちょっと悪意あり過ぎのように見えた選評者にとってやってて辛いレベルだったのは解らんでもないけど、キャラの感情が書いてないんじゃなくて読解力が無いだけじゃないの？って言いたくなる 特に気になったのは ＞もう完全に中盤パートは予定調和で、幽体パートの裏事情を垣間みながらダラダラと進んで行く。 ＞途中選択肢はあるが、間違った方を選ぶと即バッドエンドでタイトルに戻されるだけなので、意味はとくにない。 なんだけど、ループもので幽体パートでは今まで解らなかったことが、中盤の肉体戻った後のパートで進んでいくのは解らなかったことが判明していくために作られてるんじゃないん？ 即バッドエンドって特に珍しくないけど、何をもって意味がないん？ 378 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/21(土) 14:45:55.68 ID:vr3vneI30バトル要素アリなAVGとかだと即死選択肢は普通だしね Fateとか即死じゃない選択肢のが珍しいくらいの率だったからなぁ 379 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 15:01:44.24 ID:eRhX8vjQ0主人公が幽体、イタズラパート有りのチャプターまでを前半。主人公が肉体を取り戻し、イタズラパートが無くなって完全にADVゲームと化したところから後半として話を進めます。 まとめブログで知りましたが、後半にイタズラパートが無いことが原因でTwitter等で叩かれたりしたようです。 が、個人的にはこの点はストーリー的にも辻褄が合っているし、問題だと思っていません。(イタズラパートがそんなに面白いものではないと言う事もあって) ・前半パート 前半のシナリオは、主人公とサポートキャラクター的立ち位置であるチンチラ(猫)の幽霊の会話、ヒロインキャラクターたちの会話、大きく分けてこの二つの会話劇で進む。 ちょくちょくネタが挟まれるが、シナリオ担当と相性が悪いとこの点は楽しめないかもしれないし、冗長に感じるかもしれない。 自分は相性が良かったようで、終始笑いどころは笑えた。 この辺りスレでは昭和ノリと言われてるようだけど、学生の身としては古くささは感じないし、最近ありがちな痛いノリと違って素直に楽しめた。 380 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 15:16:07.42 ID:eRhX8vjQ0・後半パート 後半では肉体を取り戻した主人公と、ヒロインたちとの会話がメインに。 前半明らかにならなかった謎が解けたり、要するに解答編と言って差し支えないと思う。 チャプターごとにオープニングとエンディングが挟まれることは選評にも書いてあったけど、後半は一つのチャプターが結構短くて(最短のもので20分ほど)もうエンディングかよと思わされることが度々あった。 381 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 15:27:07.24 ID:eRhX8vjQ0プレイし終わっての感想を簡潔に。 ・シナリオは良くできてるし、登場人物も魅力的だった。 ・ゆえに個別ルートがないのが残念。 ・イタズラパートは改良の余地があった。 ・予算削減の跡が目立つ。 ・パンツの名を冠すゲームとして、キャラクターモデルを自由に鑑賞できるモードが無いのは論外。 以上です。 具体的な内容の記述がちょっと少なかったかも。質問があれば答えます。 382 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 15:44:14.57 ID:/8QCyqxn0>>381 選評者が「終盤パート」について書いていた内容にどういう感想を持ったかを聴いてみたいかも シナリオがよくできていて、登場人物も魅力的だった印象側としてどうなのか、と 383 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 19:21:23.78 ID:MKC5W+9Sa>>382 まずは悪役の改心。ざっくり言うと悪役は主人公とヒロインの幼馴染み。 選評では唐突な行動とされてるが、悪役は自分の正体を明かしてからは、主人公とヒロインのことは最後まで仲間に引き入れようとしてた。 共に子供時代を過ごした仲間、悪役にとっては唯一心を許せる存在だった。その辺はゲームできちんと説明されています。 自分の考えを理解してくれない主人公とヒロインに怒りを露にしているし、ラストでは主人公のことを本気で殺そうとしたけど、そこにヒロインが割って入って死にかけちゃうことは悪役の本意ではないし、それを助けようとすることは別におかしな事ではないと感じた。 384 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 19:29:13.52 ID:MKC5W+9Saキャラの感情については、もう少し描きようがあったんじゃないかなぁとも思う。 特にチンチラのチラ之助については、選評にもあるように、一億回を越えるループを見届けてきた気持ちなんかは一度も語られてないし、正体が語られてるとはいえ、最後までどうも得体の知れない存在のまま終わった感じはある。 ヒロインたちについては誰が何についてどう思ってるかの説明はされているけど、更に掘り下げがあったらより良かっただろうな、という程度のものだと思います 385 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 19:41:46.40 ID:ebHClKIh0あ、すいません昭和のノリってたとえは別に批判ではなく、個人的にそう感じただけで 正直ああいうノリは個人的には好きなタイプなので楽しめたタイプです 正直予算削減の跡は、たしかに目立つけど、低予算でカットされたわりにはできてる印象 ただし >>381 の鑑賞モードが無いのは流石にフォローできない 386 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 19:42:36.56 ID:ebHClKIh0付け加えると鑑賞モード欲しかったと言えるデキだったとも言える 387 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/21(土) 19:51:33.93 ID:31r+pxhkaキャラ濃いめでギャグのセンスも古くさいから昭和のノリってのはわかる だからこそ脱落者多数で話題に上がらん空気アニメになってたし 388 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 20:02:05.37 ID:ebHClKIh0正直万人受けではないのは断言できる でもそれはもうタイトルの時点でそういうニッチな層を狙ってるのわかるし 夏色ハイスクル青春白書とか楽しめるんなら楽しめると思う 389 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 20:02:44.66 ID:MKC5W+9Saﾜｯﾁｮｲ、ID変わってますが381です。 >>385 390 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 20:03:51.03 ID:MKC5W+9Sa途中送信しちゃいました 昭和ノリについてはもとから批判と捉えていないので大丈夫です。 391 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 20:06:52.63 ID:ebHClKIh0個人的にいえば楽しめる狙ったそうには楽しめるキャラゲーと同じベクトルで ここにくる程の作品ではないと思いますし、亡霊と比べるなんてもってのほかですし このまま選評者がこないのなら、選外で良いと思いますが 392 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/21(土) 20:14:45.11 ID:X3BVakiHK個人的には選評書いてくれたのはありがたいが主観や誇張が多いようで形になってないから選外にも入れてほしくない 393 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-MTTD)：2016/05/21(土) 20:28:28.32 ID:jZUf1dZld今のところは保留でいいでしょADVはシナリオがいいと思ったらよく見えるし、逆も然り 両方の選評ともにシナリオありきで書いてるから暫くした後に判断すれば良さそう 394 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 20:35:38.79 ID:/8QCyqxn0感想諸々ありがとうございました で、自分は選外か枠外に１票で理由は簡単で 「バグやシナリオがクソゲーとしてクリティカルな物が無い」「選評の内容に誇張のある可能性が高い」 の２つ シナリオの感想は真っ二つに別れたけど、全員の設定が違ってるとか、そもそもシナリオとゲーム内容が合致して無いとか、そのレベルではない バグも絡んでれば審議中でもいいとは思ったけれど、その辺が弱いのでこの時点で選外 で、選評の内容に誇張がある部分について、この釈明が無ければ枠外へ、という感想 395 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/21(土) 21:39:56.19 ID:HD9+GUmw0今のままなら項目ごと削除が妥当かと 396 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/21(土) 23:11:26.07 ID:04PDQ6jc0クソゲーとは言い難いので残しとく理由はないわな 釈明がないなら削除でいい 397 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa)：2016/05/21(土) 23:15:30.97 ID:1vGxHqo0a検証なしに選外とか新参か？ 398 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 23:23:09.07 ID:/8QCyqxn0検証以前の話なんだよなぁ…… 自分が比較として挙げるのは据置のcode_18だけど、 code_18に要点の１つで挙げられるぐらいのレベルのものを長々と選評として書かれても、って思う 399 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 23:40:54.48 ID:tx7GLdFma新参ほど他者に新参レッテル貼るのがお好きとはよく言ったもんだがさて 400 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 23:53:58.88 ID:/8QCyqxn0シナリオについて肯定派の方も「キャラの感情はもう少し描きようあった」って言うぐらいで矛盾が生じてたわけじゃない 唯一足りないキャラの得体の知れない存在も、居なかったら困るだけに描写が足りないだけで、修羅の国とかにあるような居なくてもいいキャラとかじゃない 掘り下げについてはもう少しあればいい、ぐらいなら描写が無いわけじゃないんだから、問題点にはならない この時点でシナリオに関して、審議中に加わるレベルだとは思わない 後は1/5は壁見てたって件も>>371氏が存在してないと言ってるので、ここで選評者が現象の発生条件をしっかりと釈明しない限り、削除はやむを得ないと思うけど 401 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 00:13:14.98 ID:DpczBDJG0もちつけ、答えを急ぐ必要もないんだ とりあえずは選評者の釈明待ちだろう なけりゃ折をみて削除すればいい ま、口出すだけもなんだし明日パンチラインかメダロットでも買ってこようかね 402 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 00:23:53.54 ID:ODfQDISZ0釈明待ちですなぁ その辺って今までどういう扱いでしたっけ？ 403 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/22(日) 00:25:13.22 ID:Lc5bRWwZ0まあ、何日か待って選評出した人の釈明聞いてからだね その際には出来れば355さんとか371さんみたく実プレイヤーに質問してほしいかな 404 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7c5a-7QjU)：2016/05/22(日) 01:27:02.20 ID:zGImUzCs0この凡ゲーかクソゲーかはっきりしないゲームの話題がここまで続くほど話題の無いってのはいいことだよな 個人的にはハローキティや人生ゲームみたいな強烈なの来てほしいけど 405 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5871-xKv1)：2016/05/22(日) 10:34:47.93 ID:IJQhwtCg0クソゲーが出ない事は良いことです（検挙された時の報道用コメント） 406 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/22(日) 12:53:45.00 ID:z7FQ5IYba宣言通りパンチライン買ってきた 昼飯喰ったらプレイしてみるわ本物のベーコンは薄切りにしてカリカリに焼き、目玉焼きと合わせるに限るな 407 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/22(日) 12:56:02.67 ID:EByklrJ+aﾜｯﾁｮｲ被ってるかな 408 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/22(日) 13:02:07.11 ID:2UL8SEL50>>406 ちなみに買ったのはVITA版ですか？ 409 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 13:19:26.38 ID:DpczBDJG0ああ、もしもしだと結構被るなてことでwi-fiで繋ぎ直した >>408 VITA版だよ なんかミニタペストリー貰った410 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/22(日) 13:31:22.47 ID:M/UYiKNoaau回線でスマホだと99%頭4文字被るからしゃーない ブラウザも同じだと後半も被って自演に見えるのもしゃーない411 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-9mqF)：2016/05/22(日) 13:53:26.54 ID:syuv2yz5d>>406 蜂蜜をかけると美味いらしい 412 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/22(日) 14:51:03.14 ID:tDnQW/SU0ベーコンごはん→ゆっくり→死亡フラグ いいね 413 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/22(日) 15:27:40.32 ID:iIGTNWpZ0ベーコンエッグは確かに上手い卵の黄身は半熟で頼むよ それをご飯と一緒にね 414 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 16:01:46.66 ID:DpczBDJG0とりあえず二話まで終わった 壁や天井だけが表示されるカットがちょいちょいあるのは結構気になるわ 選評には書いてないけど毎話アニメ風OP・EDムービーがスキップできないのが地味にうっとおしい ギャグは人を選ぶと思う アニメ観てたから知ってたけど、それでも幸励ダンスはキッツいわ… これは高速スキップできるのが救い 今のところ口パクだけのアニメとやらには出くわしてない ややモッサリ感はあるけどクソゲーとは言えないね、今のところは スーパーとかで出回ってるベーコンのはベーコン風の味付け肉ちゃんと燻製されたベーコンは独特の苦味と旨味と脂が絶品だぞ 415 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 16:02:51.82 ID:ODfQDISZ0>>414 ○ボタン長押しでムービースキップじゃなかったっけ？ 416 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 16:30:49.77 ID:DpczBDJG0>>415 ほんとだスキップできた 説明書を読み飛ばしてたわ 417 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/22(日) 16:36:10.28 ID:RjlMRnxC0キャラが消えて壁オンリーになる現象は再現されるのだろうかね 418 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/22(日) 18:28:39.15 ID:iIGTNWpZ0ただ１/５壁や天井見続けるってのは誇張すぎると感じた ちょいちょい入るけど、主人公の視点とかの再現したいって描写だし我慢できるというか 419 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/22(日) 18:30:00.88 ID:iIGTNWpZ0>>414 スーパーでもちょっと高い９８０円とかのやつは燻製されてるよ 420 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6aab-V4Zo)：2016/05/22(日) 18:34:25.00 ID:BAYtkmq/0スーパーで売ってる高めのベーコンとかソーセージとかいいよね 421 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0466-8iTP)：2016/05/22(日) 19:03:28.15 ID:saJUvT0m0燻製風のタマゴが好き 422 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/22(日) 19:08:07.27 ID:2UL8SEL50>>414 幸励術は自分も見ててキツかった。 それでも痛すぎて聞いてられないような会話はADVゲーの中でもかなり少ない方だとは思う。 423 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/22(日) 19:11:40.94 ID:tDnQW/SU0突撃者二名の話から見ると普通につまらないけど大賞を獲る器じゃないって感じかな 424 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f92e-7Gsa)：2016/05/22(日) 19:43:09.42 ID:oEnIUXk40というかここでいうクソゲーとはまだ言えない感じじゃないかな？ 選評者の反論やさらなる検証にもよるだろうけども 425 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6a13-xKv1)：2016/05/22(日) 19:49:00.88 ID:379BlJpZ0選評者帰ってこないね 最後の書き込みからひと月が経とうとしているし 流石にそこまで待って戻ってこなかったら選外か枠外の流れでいいと思うよ 426 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 20:12:09.01 ID:DpczBDJG09話まで消化 口パクだけの無駄なアニメパート確認 これはウザかった >>1/5くらいは～ というのはあながち間違いじゃなかったわ 壁と天井で誤魔化すカットはかなり目立つし ワンシーンを背景一枚だけで押し通す時もある ゲームパートは背景ばかり見ることになるうえにゲーム性は無いときてるので、背景の印象は強い 427 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 20:21:09.51 ID:ODfQDISZ0>>426 アニメパートについてだけど、口パクだけの無駄っていうのはどういう内容？ 壁の件はごまかすカットということは、バグではないという認識でおｋ？ 後、ごまかすカットがあるからと言って何か問題があるということはある？ 428 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 21:00:30.84 ID:DpczBDJG0>>427 選評にある通りだったよ 口しか動かないアニメやアニメ版の画を利用した紙芝居に声が付いてる いわゆるムービーなのでテキストは無い 台詞を聞かなくちゃいけないからスキップ出来ないし バックログ等で台詞の再確認ができないのは不便 カックカクのアニメモドキを長々見せられるのはなかなか不快だった >>｢文章でおk｣ ほんとこれ 壁も選評通り 唐突に壁や蛍光灯が映されるのは不自然すぎて結構気になるよいちいち興が醒める 429 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/22(日) 21:00:48.83 ID:9UfFPLhI0スレ見る前に２週クリアしてたけど壁の件は言われるまで気にならなかったな 430 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:05:33.10 ID:ODfQDISZ0>>428 サンクス アニメに関して言えば動いて音声の出る紙芝居、っていうところで低予算だったって印象はあるかなってところか 個人的には、これで絵が壊滅的だったらあるかなぁ、ってところだけどそこら辺はどう？ 壁については……うーん、やっぱり他の人も書いてる通りで、気になる人とならない人の差が激しいなぁって印象 カットでごまかすって他のADVでもある技法だし、その辺のバランス感覚が開発サイドに無かったってことじゃないかなぁ、これに関しては 431 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/22(日) 21:09:33.35 ID:2UL8SEL50作画崩壊は無いと断言できるけど、壁の話はさんざん聞いてからやるとやっぱり気になるのかもね 432 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:13:04.10 ID:ODfQDISZ0>>431 作画崩壊が無いってことは、予算が足りなくて全部は作れなかったけど勿体無いから使った、って感じなのかねぇ 音声も収録しちゃったし、みたいな 壁はもう、シナリオと同じで気になる人とならない人が居るっていう差にしかならない気がした 433 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e734-xKv1)：2016/05/22(日) 21:20:24.25 ID:LGieIGPd0壁も演出手抜きの結果壁だけになるシーンが多いって感じなんだろうな 漫画で言うと背景だけのコマが多いみたいな 現状だとこれ単体でKOTYとして扱うのは・・・って感じの印象 434 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 21:38:37.76 ID:DpczBDJG0アニメパートは絵も音声もテレビアニメ版からの流用だと思うムービー形式にしたのは手抜きだろうな 普通にテキスト+イベント絵形式にしていればこんなにもイライラしなかっただろうに あと選評の >>○ミニゲームパート～ に嘘偽り誇張は無かった 435 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:44:49.05 ID:ODfQDISZ0>>434 全部アニメの流用なら、口パクだけってのはないんじゃない？むしろ全部ヌルヌル動くアニメになるんじゃないかなぁ ミニゲームもこれまたうんざりする派とそうでない派が分かれてなんともだなぁ 436 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/22(日) 21:46:43.52 ID:9UfFPLhI0ゲームだけの新規アニメカットがクリア後のショートアニメ含めて５つあって、口パクだけの紙芝居はそのうち２つ 他のアニメカットはテレビアニメからの流用で、ちょっと付け足されてたり、背景だけ変えた、セリフだけ変えた、キャラの服装だけゲームに合わせたとかそんな感じ 437 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:56:34.59 ID:ODfQDISZ0>>436 なるほど、サンクス そうなると完全な手抜きではないけど、予算が少ないから少ない分で必要性が薄いところは少なくした、ってことかなぁ 438 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-xKv1)：2016/05/23(月) 00:47:58.05 ID:Vs25y0ZM0>>405 何が何で検挙された時に使うのか 439 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/23(月) 01:24:43.93 ID:/gMQRSem0同時期のEVEも ・作画微崩壊(キャラの身体がおかしいCGが多数確認出来る) ・絵とテキストの不一致(緑色のドリンクを飲んでるのにテキストは赤いワイン表記など) ・基本立ち絵に口パクや背景の一枚絵をモーフィングさせて無理やり視点変化を表現する程度の演出、カクカクのアニメはあるけど数えるほど少ない ・総当たり ・20年前のゲームのリマスターなのにかなり高めのフルプライス などの問題点を抱えてるのに大した不満が聞こえない所からAVGのシナリオの大事さが判る ていうかかなり面白い 440 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 01:39:57.03 ID:XiqnXF1S0>>439 シナリオがいいとバグが多くても、っていうのが修羅の国の元凶を産んでる気がするんだけどね…… まぁシナリオが面白いだけにいただけないって感想もあるし、シナリオの感想が凡以下と受け止めると、アラも見えてくる気がする そのラインを超えたのが据置のcode_18だったけど 441 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 38aa-V4Zo)：2016/05/23(月) 01:47:08.84 ID:/haTBGnD0一体何が18だったのだろう 442 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7c5a-7QjU)：2016/05/23(月) 05:32:20.29 ID:SlXnWrQI0 C<こういうことだよ （1） 八 443 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/23(月) 09:04:14.08 ID:/gMQRSem0四八(正式)はいつ出るの 444 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 20:57:04.30 ID:v38i3S3D0パンチラインのシナリオが一通り終わったので一応報告 選評は大きな誇張ではなかったわ アニメ視聴者なら色々補完できるけど、ゲーム単体だとキツいと思う とはいえ亡霊と殴り合うには力不足に感じた 選外へ移動が妥当だと思う 445 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/23(月) 21:06:44.32 ID:rZj9Lz7z0>>444 乙 アニメは視聴済みなの？ 補完って言うのはシナリオのこと？ 446 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 21:23:00.79 ID:v38i3S3D0アニメは視聴済み アニメとゲームと基本は変わらないんだけど 描写や演出が不足してるうえテンポが悪いので 感情移入できずにタルさばかり感じるつくりだわ あと、アニメ版はノリと勢いとアニメーションの力で細かいことは強引に押し切ってる趣がある でもゲームだとテンポ悪いから押しきれてないんだよ 447 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 21:23:06.94 ID:XiqnXF1S0>>444 結局のところ、ゲームのＦＤじゃなくてアニメのＦＤっていう認識な感じ？ アニメ見てれば面白い、単体じゃ厳しいって言うのはそういうことなんかと思った 448 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 21:26:26.35 ID:XiqnXF1S0思い切り時間差で質問が斜め上になってしまったけど、アニメ見ててもキツイのかぁ…… とりあえず一番シビアな目で見てた人が選外に票入れてるところから、選外でいいんでないかなぁ…… 後は選評者待ち？ 449 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/23(月) 21:30:34.57 ID:jGxPwTph0置いたままにするなら追加か書き直しが欲しいんだよなぁアレ450 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 22:02:48.97 ID:v38i3S3D0アニメ版からアニメーションの気持ちよさを大きく減らして替わりに壁と空虚なミニゲームを足した感じかなあ アニメのファンならならそれなりに楽しめると思う 何気に結末とエピローグがアニメと違ってたりするしな 一応良いところあげとくと 3Dモデルの出来は良い アニメから流用されたアクションシーンはすこぶる出来が良い451 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 22:09:14.84 ID:XiqnXF1S0>>450 なるほどねぇ…… アニメのファンにすら蹴られるレベルだったら渡り合えたかもしれんなぁ、亡霊と シナリオは良いっていう凸者も居たけれど、その辺も理解はできる感じ？ アニメ見てるってあったから、書いてる通りだとは思うけど 452 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 22:34:17.59 ID:v38i3S3D0つとめて客観的に述べるならシナリオの出来はあまりよくないでも好きだと言う人の気持ちも理解できる 453 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 22:39:21.00 ID:XiqnXF1S0>>452 すいません、シナリオの質問でもう一つ 選評であるような「根本的な理由や原因や設定は何も分からない」っていうのはその通り？ 好きだとか凸者のように掘り下げられてる、という意見もあるけれど 454 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/23(月) 22:52:09.22 ID:rZj9Lz7z0アニメファンだけどゲームの方が感情移入しやすかった シナリオは最後以外全く同じだから驚きとか何も無かったけどゲームだと最初は住民同士あんまり仲良くないこととか、主人公がヒロインに若干距離置かれてるとか 女の子の集団の中で主人公が浮いてて、雑に扱われたり勝手に私物持ってかれたり男として見られてなかったり… そういう関係性ってことは分かりやすくて アニメだと省略されてて最初から仲良さそうに見えて、絆育む必要がなさそうだった テンポの良さはアニメ、理解のしやすさはゲーム 455 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb39-0aiG)：2016/05/23(月) 22:53:41.45 ID:sRWy5DV10もう少し、調べようという人が増えるかもしれないし、違う意見が出るかもしれない ごく少数の人に意見を鵜呑みにして決めてしまうのではなく情報が貯まるのを待った方がいいで、このまま今年が終わったらその時点で判断すればいい 他にやってみようという人が現れるかもしれないし、まだ、判断を下すには早いのではないかと思う 456 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c151-O3uR)：2016/05/23(月) 22:55:11.10 ID:WIBosQG+0取りあえず第一選評者待ちじゃないかな 457 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 23:10:07.15 ID:v38i3S3D0>>453 猫の設定云々？ 細かい事は分からないままだねこのパートはアニメ視聴者向けのオマケみたいなものだし ストーリー的にも設定を明かす必要はないと思うけどな 気にする人は気にするだろうなって感じ 458 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 23:13:24.25 ID:XiqnXF1S0今更ですが過去ログから私は>>227氏への反論をまともに書くまでは、ちょっと選評者への意見は控えます 自分ももっともだと思った意見なので 個人的には選評よりも意見として「ゴミクズ」とか書いてしまうのは品が無い、とは思いました >>457 自分も同意見です、設定を全て明かす必要はないと思います 後から設定集で明かすようなゲームもあるので すいません、猫以外も登場キャラクターの描写についても足りない、というのはありました？459 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 23:36:42.93 ID:v38i3S3D0>>458 掘り下げは浅め ノベルゲーとしては物足りないキャラゲーとしてはまあ普通かな 悪役と主人公の関係に関しては背景一枚＋台詞のみのテキストで済まされる部分が多いから情報量が少なすぎると感じた キャラ絵をつけるだけでぐんと説得力上がると思うんだけどな460 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 23:39:59.00 ID:XiqnXF1S0>>459 ありがとうございました 諸々お話しを伺ったところから見たのは、中途半端にアニメへ近づけようとして失敗したような印象かな、と ゲームであればもっと説明が必要だけれど、下手に動かしてテキストで説明する部分が足りなくなった アニメだったらそこは動かして説明や勢いがつく、というのもできなかった、というような中途半端感かな、というやってない側の感想です 461 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/24(火) 02:34:51.25 ID:b/8T62uk0私の感想にも逐一反応してくれて有り難かったし、 なによりクソゲースレについて色々知ってるようだからいっそに>>460にプレイして判断してもらえるといいかなとまで思う462 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/24(火) 03:05:41.92 ID:VJs55VDs0>>461 逆指名はありがたいのですが、昔選評書いたことある身としては感想には主観が入るだろうと思っているので止めておいた方がいいかな、と 選評を書いたことがある故に、パンチラインの選評については色々と疑問に思う部分はありますが…… 463 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD)：2016/05/24(火) 03:05:55.34 ID:EM8MxTHmr第一選評者以外にも買ってる人が出てきたし、今すぐ選外や項目削除するっていうのは時期早々な感じかな？ 464 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/24(火) 03:12:06.99 ID:VJs55VDs0>>463 第一選評者以外が今のところ擁護側もシビアに見る側も選外の投票なので、第一選評者が反論なり選評の修正をしない等であれば選外や項目削除、という方向かと思います 流石に年末まで残す、というのはちょっと長過ぎると思うので、期限は区切るべきだとは思いますが 465 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd34-MTTD)：2016/05/24(火) 08:16:21.13 ID:X1tABNnudそもそも話題作入りも時期尚早だったし 入れたのが選評書いた本人かは知らんけど 466 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/24(火) 12:42:50.50 ID:VBL7rrkja例の選評を選評と認めるのなら選外は妥当だけど 選評と認めないなら選評無しで候補外だしな 467 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/24(火) 13:03:09.25 ID:laKngSLNH修正が必要でツッコミの対応をしてもらえない選評を選評として認めるのか、という判断が必要では 未完成を製品としていいのかってのと同じかな、と 468 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/24(火) 13:37:23.46 ID:8nBSCN/HK他人による選評の修正って禁止だっけ？ まぁ、そうでなくとも後に出された選評への反論の方がより選評らしいし、それを元にするなら選外にも入らないんじゃないかとは思う 469 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/24(火) 13:47:57.90 ID:APlv1Wnda擁護派はアニメファン補正入ってる気はするけどな まあアニメファンが楽しんでる時点で選外だけどね とりあえず夏休み明けくらいまでは選評者を待ってもいいんじゃないかな 470 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/24(火) 14:15:50.76 ID:6Qr+JkyX0週一杯が限度だろ 秋まで置いとくとか発酵でもさせたいのか 471 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-wdpX)：2016/05/24(火) 14:25:33.40 ID:50C/9m0L0置いといても何の弊害もないんだし年末まで放置でも構わないよ 472 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/24(火) 14:26:38.34 ID:ZZGNVoaJa亡霊と戦えないなら置いとく必要なくない？ 473 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/24(火) 15:14:32.27 ID:8nBSCN/HK年終わりまではない というかそれが許されるなら極端な話自作自演でwikiに選評載せたら削除できないだろ 今回がそうとは言わんが、期間区切って削除や最低でも選外移項は必要だよ 選外への移項でも反論を載せて選評が不完全だったことは示さないといけないかな 474 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7c5a-7QjU)：2016/05/24(火) 15:28:11.59 ID:6dw4a/Bi0マンガファンなのに全く楽しめなかった猿 475 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 187a-xKv1)：2016/05/24(火) 17:15:37.41 ID:c8KrkRuN0週いっぱいか伸ばしても今月中までだろうな。それ過ぎたらもう選外へ移行でいいと思う 476 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/24(火) 18:22:20.80 ID:laKngSLNH伸ばしても来月 選評の修正もしてないから、枠外でもいい 各ツッコミにレスがないのもよくない 477 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa)：2016/05/24(火) 19:49:46.83 ID:PoMbNFkzaなんでこんなにパンチラインが検証中に置いておかれると困る人たちが湧いてるん？ 478 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/24(火) 19:57:05.67 ID:rqnMbaiX0しっかしキャラゲーは本当にサルとか査問とか鬼帝ぐらいじゃないと ここでは戦えないってわかる良い事案だったとも言えるような479 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD)：2016/05/24(火) 20:00:31.71 ID:EM8MxTHmrいや、購入者からの情報がこれからも出てくるなら来月でも再来月でも検証中に入れといてもいいと思うけどね 480 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9ba8-MTTD)：2016/05/24(火) 20:06:40.05 ID:nIcBMwYb0>>477 パンチラインがどうこうというよりは これが前例となることで 有名タイトルをとりあえず検証中としてwikiに書いとく、みたいな事態を憂慮してるんじゃないか？ 481 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/24(火) 20:18:04.43 ID:rqnMbaiX0>>480 確かにそれはあるけどそれなら選評者以外がここに来るようなレベルじゃないって見解が複数あるし 質疑応答だけいつまでもだらだら待ってるのが嫌なんじゃないか？ってのもあると思う やっぱ期限は設けたほうが良いとは思う 482 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/25(水) 00:20:13.37 ID:tD31PxcE0>>480-481 自分はそこに内容ではなく書き方で客観性に欠ける選評というのがよくないかな、というのもあります 内容も含めて、そのための質疑応答だと思ってます 483 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d5a8-MTTD)：2016/05/25(水) 00:55:06.68 ID:vM9hb5iV0選外と枠外を混同してるやつがいるな 484 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD)：2016/05/25(水) 02:31:41.58 ID:lHJkMMmZrそうは言ってもストーリーの評価はある程度主観的にならざるを得ないからなあ。 だからと言って今後ストーリーのクソさを選評したのは客観性が欠けるから選考しないって訳にもいかないからなあ。 485 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f966-XJ95)：2016/05/25(水) 05:54:49.82 ID:tD31PxcE0>>484 ストーリーに対しての選評がある程度、主観的になるのはしょうがないと思いますが、 誤認があると指摘された時に反論も回答も修正もないまま選評として載ること自体、問題があると思います 時期尚早と言われてた理由の一つには、こういうところがあるからでは 486 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/25(水) 07:41:02.30 ID:Iywn6rPX0俺は一通りプレイして選評に大きな嘘や誇張は無いと判断したが 余計な文がついてたり文体にブレがあったりするので、マトモな選評だとは思ってない 選外にこの選評を残すのはよろしくないかと 487 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e734-xKv1)：2016/05/25(水) 08:13:35.97 ID:cGC4Wjxi0最初の選評が主観的になってるのは許されても 選評書き逃げは許されないよ まぁ選評者が5/2から音信なしだから 6/2くらいまで待って何も無ければ戦評取り下げ扱いで良いんじゃね 488 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hc9-55ja)：2016/05/25(水) 11:30:42.24 ID:S6uRkfzWH書き逃げは許されないって 選評書いたらいつ来るかも知れない質疑をずっと監視してなきゃならんのか 489 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db05-xKv1)：2016/05/25(水) 11:42:39.28 ID:YtWVWmWs0今は居なくても、後で戻ってきてもいいんじゃない？ その時に質疑に答えて誤認じゃなかったと分かれば、再度選評に上げる感じで こうやって、あんまり選評に厳しくなり過ぎるのも問題だと思うけど、ある程度のハードルは設けた方が良いと思う 自分が気に入らないゲームを貶める目的でここ利用する人も出てきそうだし、「書き込んだらとりあえずノミネート」というのは無しにしたい 490 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 11:59:48.02 ID:+mL5IxpZH>>488 毎日とは言わんが、質疑なんて見る人がいる分だけあるんだから、ある程度の確認は必要 パンチラインの選評は指摘への回答も修正もおざなり 誇張や悪意を感じさせたのは、文体や文章に問題ある 後は>>489と同じ意見 ハードル下げ過ぎると粗雑な選評もどきか増える 選評をあげてもらうのはいいことではあるが、選評の質は求めるべき 491 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-wjtT)：2016/05/25(水) 12:11:33.23 ID:KtZqKZ6r0最低限、月一くらいでスレ覗かないとな てことで6/2を目安に選評削除と項目を選外に移動でいいのでは？ 492 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-xKv1)：2016/05/25(水) 12:46:10.34 ID:TdXB0nTR0＞指摘への回答も修正もおざなり これが一番の問題だと思う 例えば、スキップ機能なしなんていうノベルゲーには致命的と言えるウソもそのままだし 493 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 13:02:33.31 ID:+mL5IxpZH他にも調査不足があるし、それがわかっても修正してないんだから選評としては失格 載せた奴にも問題はあるが、これで話題作や審議中扱いは困る494 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hc9-55ja)：2016/05/25(水) 13:39:18.29 ID:I29YvnMpHそれはクソゲーか否かではなく選評または選評者が気にくわないから除外すると言ってるようにしか見えない 他のプレイヤーの意見も踏まえてエントリーに値しないというのであれば分かるが、選評者の態度を理由にするなら削除には反対せざるを得ない 495 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/25(水) 13:42:40.55 ID:F4hbb5g90何を言ってるんだおまえは 496 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-xKv1)：2016/05/25(水) 13:44:12.81 ID:TdXB0nTR0選評として不十分で公平性に欠けるとともに、他のプレイヤーの意見も踏まえてエントリーに値しないから除外するって話だろ 497 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/25(水) 13:47:22.74 ID:GKr3FbeZa単純に亡霊と戦えるか否かでしょ 足元にすら及んでないゲームで揉めてどうすんの 498 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/25(水) 14:11:15.31 ID:pI21jN8Ga意見の違いはあれど検証者たちは皆 ｢亡霊より格下｣｢今の選評を残すべきではない｣って意見は一致してるんだろ？ もう決まりじゃない 499 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 14:18:21.73 ID:+mL5IxpZHもう>>498が言ってるのそのままだな 大体さ、家庭用でも修羅の国でも、選評に嘘や調査不足があったら選評者本人が修正するのが当たり前だろ それを前提に話してんのに ＞クソゲーか否かではなく選評または選評者が気にくわないから除外すると言ってるようにしか見えない とか意味わからんわ 500 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db5a-7Gsa)：2016/05/25(水) 14:24:42.79 ID:6Lxoj+kc0亡霊より格上かせめて並みじゃなきゃゴミなんだよ パンチなんとかは明らかに格下っぽい 501 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db05-xKv1)：2016/05/25(水) 14:48:05.41 ID:YtWVWmWs0実力云々は、この先バグやクソ要素の報告が追加されれば分からんが 少なくとも今、ＫＯＴＹサイトに「アニメパートはスキップ不可」という明らかな嘘が載ってるまま１ケ月経過はアカンと思う クソゲ要素を探すのは良いけど、嘘のクソゲ要素をでっち上げてクソゲに仕立てあげるのは絶対ダメ あと、毎日スレ監視しろという訳じゃないけど、5/5時点で根本的な質問がされてるのに、20日音沙汰ないのはどうなのかな 502 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd34-MTTD)：2016/05/25(水) 15:13:48.01 ID:D9w9vFKCdあと>>255が先にwikiに項目作って事後報告したのも印象が良くない 503 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c70b-xKv1)：2016/05/25(水) 16:20:47.92 ID:RggPeYB10折りたたんで潰そうかと思ったが#regionってPukiWikiに無かったのか 504 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 644d-G0cz)：2016/05/25(水) 16:29:15.46 ID:lDYGyDOH0>>503 一応スレの合意取ってから #fold{{ }} 使いなされ 505 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/25(水) 16:35:25.13 ID:F4hbb5g90残す方向でやるなら冒頭に経緯書いてリンク外す形式でよかろう 506 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d5a8-7Gsa)：2016/05/25(水) 17:31:13.85 ID:KICgE1hY0第一選評がでてから「1/5壁はない」とか「シナリオを曲解しすぎ」とかいうパンチラ擁護の声があったけど、 >>426や>>444の検証によって第一選評が正しかったことが証明されたわけだ。 この流れで第一選評が主観的だの公平性に欠けるだのいうのは筋が通ってないと言わざるをえない。 >>494のいう通りだよ。 507 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/25(水) 17:44:01.00 ID:F4hbb5g90くっさい流れになってきたなあ508 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6a13-xKv1)：2016/05/25(水) 17:44:22.58 ID:YyKT+JE201/5壁とか天井とかは主人公のシャイな性格を表現したと考えれば別に変ではないよ ってか、ずっと壁ばかり映してるわけでもないし 正直そんな事で腹を立てる方がおかしくね？って思うんだが。509 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 17:47:41.16 ID:+mL5IxpZH>>506 なんでちょくちょく嘘混ぜるん？ ＞1/5壁はない 擁護派からは壁は気にならなかったって話だろ 壁はないってどのレスだよ ＞シナリオ曲解し過ぎ 誰も曲解なんて言ってないぞ？嘘や妄想を混ぜ込むんじゃない510 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/25(水) 17:55:01.07 ID:da3UC+rG0そも検証者の意見ではシナリオは 「趣味によるが悪くはない」程度の扱いだったわけだが 選評でシナリオが糞要素のメイン扱いされてたのとは大きく食い違ってるわけで 511 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-MTTD)：2016/05/25(水) 17:59:33.21 ID:RqOMrgJkdつまりクソゲーじゃないってこと？ 512 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/25(水) 18:07:47.26 ID:xX9UXu/bKクソゲーかどうかが問題なんじゃなくて今年屈指のクソゲーかどうかが問題なんだ 513 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e142-G0cz)：2016/05/25(水) 20:14:05.21 ID:TYzn5iRQ0どっちにしろ亡霊に勝てるとは思えないから最低でも選外じゃね？ 514 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dbab-/fHo)：2016/05/25(水) 20:25:38.03 ID:Nx+xBQ7n0まずスレのルールとしてどれほどのクソゲーであっても選評がなけりゃあ審議も行わない 選評は書けばいいわけではなくルールにのっとり事実のみを書かないといけない そして質疑応答も済ませ必要なら修正もしなければならない そこまでやって初めて審議中になってそこから選外か話題作か審議するんじゃないのか 「パンチライン」というゲームが今年一番のクソゲーであろうが きちんと質疑応答を済ませた選評がない以上審議中にするわけにはいかないだろう 選評の人が帰ってきてきちんと質疑応答して指摘された部分を修正するなり新しい選評が来たら その時また審議中にするなりなんなりすればいい とはいえルール的に問題があろうが>>255のように勝手に修正して事後報告は論外だし とりあえず日曜までまって選評の人が戻ってこなければとりあえず審議中からはずせばいいんじゃないかな 515 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/25(水) 20:40:47.90 ID:tD31PxcE0>>514氏に賛同します 一応色々調べてきましたが、選評者戻るまで温めておきます 516 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/25(水) 20:43:05.94 ID:GKr3FbeZa新たに自分で書いてもいいのよ517 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/25(水) 20:52:33.14 ID:Iywn6rPX0>>506 俺は選評を全肯定はしてないぞあくまでも｢あながち～｣｢大きな誇張は～｣だぞ 大事な事なのでもう一度書いとくよ 俺の出した結論は以下の二点 ・パンチラインは亡霊より格下・今の選評は不備があるので残すべきではない てなわけで>>514に同意 518 ：352 ◆jcb0RVcPFw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/25(水) 20:56:33.90 ID:bNN1PcAB0結構揉めてるようですね。 ﾜｯﾁｮｲ更新される前に念のためトリップ残しておきます。 519 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/25(水) 22:20:30.77 ID:Iywn6rPX0じゃ俺も 520 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/25(水) 22:23:13.10 ID:J8LRO/mm0このままだと日曜でこの議論も一旦終わりか… 本スレがすごい過疎で話せるやつもいないから話題にあがるだけでもうれしかったぜ… 521 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-kHkB)：2016/05/27(金) 18:35:06.60 ID:wYjFS8un0ﾜｯﾁｮｲ変わるからトリとかもうわけわかんねーな どこぞのお船ゲーでアンチ信者合戦してたイナゴ消えたんだしもういいだろ 522 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/27(金) 18:42:06.98 ID:+WwKwRMx0どちらも検証した人だから、自分の書き込みを都合のいいように解釈されたときに反論できるようにだろう 523 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/27(金) 18:47:19.38 ID:DkpI7TSMaというかここまでﾄﾘ無しでやりとりしてる事の方が珍しい気が524 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/27(金) 20:14:38.22 ID:7Nj1PAWv0一応、まともに選評を出す気がある人や 真っ当に検証してる人は出来ればトリ付けるのがマナーではあるからね トリ無いからといって撥ねるわけではないけど、信用性には関わるわけだし 525 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/27(金) 21:47:18.60 ID:1H3HcNp+0>>480 既にメダロットガールズミッションで今更な気もするがな あれもKOTYレベルではないと賛否両論あった中で書かれたわけだし 526 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/27(金) 22:16:08.52 ID:+WwKwRMx0ガールズミッション持ってるけどさ、あれ、普通に遊ぶ分には大きな不満なく遊べるよ 527 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-kHkB)：2016/05/27(金) 23:25:16.51 ID:IaTp9XSY0通信対戦で負けるぐらいなら切断安定と発言したり単一行動安定と発言したり あれはあれでかなり香ばしい案件だったからなぁ あのあと該当ゲームのスレを見に行った限りでもそんな変なゲームにもプレイヤーが息も絶え絶えになってるにも見えなかったからあれ？とは思ったんだが残念なことに選評が出された時期にここで理論的にそんなことはないと反論できる人(プレイヤー)がいなかったので…… パンチラの流れもあることだしなんなら>>526がそこまで酷くない方向で選評に反論意見ぶつけてもいいのよ 528 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cba8-khAS)：2016/05/27(金) 23:27:47.65 ID:QeQu9iVx0どっちも客観的に書かれた選評で質疑応答もしたから 検証があるまで取っておこうみたいな流れじゃなかった？ 529 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/27(金) 23:35:05.02 ID:yhh7MrxV0GMは知らんがパンチラは早い段階でツッコミ入ってたぞ 530 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/28(土) 00:01:54.37 ID:9iMIXBIj0ガールズミッションやってただの感想なんで聞き流していい 一応、526とは別人だ ストーリーやってて思うのはパートボイスが冗長すぎる パートボイスは短いボイスでキャラクターの感情表現を補完するものだと考えているが、 特に流れないところがあるかと思えば一文の長台詞まるまるボイスついてたり、 その辺で冗長だとか合ってないと感じた また、（バタッ）や（タッタッタ・・・）などのト書きをそのまま起こしたような部分が散見され そこはSEでやっとけよと何度となく思った 戦闘に関しては、だいたい載ってる通りだと思うので特に反論はしない スレで話題になってもいたが、一番問題だろう点は それら不満点は前作DUALの時点で挙げられていたが パーツ能力値など修正一切なしでそのままガールズミッションにも持ってきたため 全く同じ不満点が並んでいることだと思う 要するに前作+α+美少女動物園なので不満だらけではあるが 単品で見ると遊べるじゃないかという526のような意見にもまあ頷ける DLC買わないと達成度が上がらないとかいうのもあるが DLC買わなくてもDLCパーツを使っている相手を倒せば無課金でも普通にDLCパーツ使える 厨戦法でじゃんけんする分にはソフト内無課金入手だけでも十分なので パーツにしか興味なければ購入せずとも分捕ればよい・・・というのは たぶんドラかそれ以下程度だろう しかし普通ロックとかかけておくものじゃないだろうか？ 531 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 00:25:55.76 ID:v1Gef9Ga0>DLCパーツ使ってる相手を倒せば～ これ馬鹿正直に金払った奴が損するだけ……ってことではないよな、さすがに 532 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/28(土) 00:29:47.30 ID:OlGnL2390それはそれで糞要素ではあるよね 対戦ある作品で金出した奴だけ有利なのも問題だけど 有料DLCアイテムが無料で手に入っちゃうのも問題 533 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/28(土) 00:31:27.77 ID:9iMIXBIj0達成度100％とかに興味なくて DLCパーツ使ってるやつに当たって勝てればの話だけど 損するだけであってるんじゃないかな、たぶん 534 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e76e-khAS)：2016/05/28(土) 01:09:08.81 ID:fReUnf6Z0つまり微妙ゲーってどころ？ 535 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5a-E3Pq)：2016/05/28(土) 01:36:37.66 ID:e9vkKa4V0元のゲーム部分がそれなりに遊べるのでねぇ 536 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 01:41:09.14 ID:v1Gef9Ga0フォローするならそれなりに遊べるとか楽しんでる人も居る系は禁句 亡霊すらフォロー出来るからな537 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/28(土) 01:43:11.75 ID:mHy+67yZa亡霊は面倒なハクスラ部分すっ飛ばせるようにゲーム内アイテム有料で販売してくれてるぞ すげえ親切だな！ 538 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC)：2016/05/28(土) 01:44:29.66 ID:G+dkM+jfa課金すると損をするというか新境地を開拓したかな 539 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/28(土) 02:04:03.65 ID:gANtyVVQ0まぁメダロット自体がパーツコレクションという現代の課金に等しい追加パッケージ購入者から カブトクワガタ購入者が真剣ロボトルで限定パーツをぶん取れるゲームだったから 新境地開拓というよりは原点回帰と言えなくもない 選評に関して気になるのは言ってること自体は間違ってないけど それ他のメダロットにも大体言えね？ってのがあるから腑に落ちない 総評の >やり込み部分も不親切で苦労して手に入る報酬もオンライン対戦や交換で容易に手に入るなど某鬼帝のように報われない要素が多数 >BGMもほぼ使い回し は直前の9にも全く同じこと言える やりこみ報酬とその過程の不親切さは9でも批判されてたけど苦労して手に入れたパーツをユーザー間でやり取りできるのは不満として批判されてないし、それをガールズミッションでは報われないと断じるのはダブスタというか9での反応と比べて客観的とは言い難い気もする 540 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/28(土) 02:04:18.03 ID:OlGnL2390クソゲーをプレイせずに済む権利を有料DLCで？ 541 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/05/28(土) 02:25:54.66 ID:N3O9+y1l0>>539 過去作でも特に言及されなかったところを総評に挙げるのは、ちょっとよろしくないですね それ以外のところはパッと見の立場で言えば、詳しい反評が見たいような、と 542 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/28(土) 02:38:58.53 ID:9iMIXBIj0ユーザー間でパーツ交換や配布されるのは別に不満でもなんでもないけど DLCパーツが無課金にも配布できるってのはどうかと思う >>539に反論するとすれば ＞>BGMもほぼ使い回し ＞ は直前の9にも全く同じこと言える これは間違ってる 9は中ボスに海岸掃除にラスボス戦にそもそも通常バトルだって 戦闘曲はほぼすべて新曲に一新されてたろ 543 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-kHkB)：2016/05/28(土) 04:05:25.92 ID:wHSoCCr10近作で許されてたから許すべきって言うのはおかしくね？同系列って言っても他の作品の評価含めて評価するっておかしくね？ それ以前に総評じゃないし 544 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/28(土) 04:28:17.84 ID:gANtyVVQ0>>542 まぁガールズミッションも戦闘曲はDUALからの使い回しが目立つけどそれ以外は新曲も結構あるけどね なんでそもそも総評の「BGMもほぼ使い回し」が間違っているのでは？と言いたい あえて言うなら「戦闘BGMもほぼ使い回し」だけどそれ自体はよくあることだと思うが まぁ客観的に感想漁ると9もGMもBGMの使い回しは難点として指摘されているわけだけどどちらにせよ新曲も多々あるのに存在を無視して「ほぼ」と断じるのはどうだろうね、なにをもって「ほぼ」なのか >>541 まぁ言ってること自体は概ね間違ってないんだけどね 545 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/28(土) 04:37:05.83 ID:gANtyVVQ0>>543 過去作でも大して不評じゃなかったことに対して >これらの苦行を勝ち抜いて使えるメダロットも熱帯やパーツ交換で容易に手に入るので記念としてもありがたみがない >やり込み部分も不親切で苦労して手に入る報酬もオンライン対戦や交換で容易に手に入るなど某鬼帝のように報われない要素が多数 と評するのはいかがだろうねって話だけど？ それと「総評じゃないし」は選評書いた人に言って。俺に言われても困る 546 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/05/28(土) 08:31:45.90 ID:xSBaA+upK書いた人は総評と言ってても客観的に見たら選評なんだから選評と言うべきでしょう 547 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/05/28(土) 09:05:26.74 ID:N3O9+y1l0>>546 選評の最後に選評の総評として「総評」と書かれているんですがそれは 548 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1f44-khAS)：2016/05/28(土) 09:33:50.42 ID:8zpknPFl0俺的にはDLCパーツの部分に関しては 課金パーツ編成に対戦で勝てば無課金者でも手に入ることが難点にされてること自体がおかしいと思うがね 課金ユーザーはオンライン対戦でのマッチングやドロップという ランダム要素経由しないでもそのパーツ手に入るのがメリットだし 取られたくないなら負けなきゃいいわけで 逆に課金パーツ取られるのが悔しいどころか課金パーツ編成でオンライン潜って わざと負けることで配布やってる人すらいるしな 549 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/05/28(土) 11:05:40.61 ID:xSBaA+upK>>547 すまん、選評の総評部分ってことか 550 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 37cd-khAS)：2016/05/28(土) 12:41:19.15 ID:ToSnTf7k0クワガタ買ってきた 昼飯食ってからぼちぼちプレイしてみよう なおこれが初メダロットだ プロシュートとマスカルポーネの組合わせは正義 551 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b37-kHkB)：2016/05/28(土) 12:58:47.30 ID:Y+ihuX/q0一瞬クワガタとプレイするのかと思った 552 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/28(土) 13:00:56.38 ID:mHy+67yZa虫姦とな 553 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6737-kHkB)：2016/05/28(土) 13:05:16.75 ID:tdSG6eJc0レベル高すぎる 554 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 13:09:24.12 ID:v1Gef9Ga0クワガタに鼻挟ませてリアクション競うんじゃないのか 555 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS)：2016/05/28(土) 15:47:41.47 ID:GQycTAnIdヤバイよヤバイよ～ 556 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 37cd-khAS)：2016/05/28(土) 17:14:55.82 ID:ToSnTf7k0メダロット二週目の4戦目までクリアした これヌルゲーなだけで苦痛はまったく感じないんだが というか結構楽しめる マシンガンをバラ撒きつつ、隙をついてテニスラケットで殴り倒すのが楽しい 両手格闘武器がクソ強いけど、ヌル過ぎるのが嫌なら別の武器使えばいいだけじゃね？とも思うし なんというか…拍子抜けだな 557 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-7jza)：2016/05/28(土) 17:26:21.31 ID:K13DOtDM0>>556 クソゲーかどうかとか亡霊よりクソかとかは置いておいて 選評の内容が事実かどうかでみるとどんな感じなんだ 選評は事実をあげてるけどやってみた感想としては弱いだけなのか 選評に不備とか誇張とかがある感じなのか 558 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 37cd-khAS)：2016/05/28(土) 17:39:26.86 ID:ToSnTf7k0オンはまだやってないんで置いておくとして… 選評は事実をあげてる そのうえでクソゲーとしては弱すぎると感じた シリーズ未経験者としてはバランスの悪さはそんなに気にならないねえ 対人戦なら死活問題なのかも知れないけど 559 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-7jza)：2016/05/28(土) 18:46:58.82 ID:K13DOtDM0>>558 乙です じゃあ審議の結果として話題作になるか選外になるかはともかく メダロットは選評としては問題ないっぽいんだな よかった 560 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b37-kHkB)：2016/05/28(土) 19:36:46.39 ID:Y+ihuX/q0今年はクソゲーって言われてて買って来たら面白かったっていう流れ多いな 561 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-l631)：2016/05/28(土) 19:46:25.59 ID:0ohDZOSs0亡霊『買って来たら面白いって！』 562 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5a-E3Pq)：2016/05/28(土) 19:47:01.25 ID:e9vkKa4V0前評判が酷くて実際発売されてからも酷かったとかいうクソゲーはエリートだからな 563 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/28(土) 19:55:06.43 ID:mHy+67yZawizクローンはどうやっても面白くならない訳がない 564 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 20:00:28.26 ID:v1Gef9Ga0亡霊はなあ 大戦略ですら多少改善してからリリースしてんのにな 565 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6743-khAS)：2016/05/28(土) 20:02:39.15 ID:WLUj2iOD0亡霊はリベンジマッチだからね566 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-kHkB)：2016/05/28(土) 20:30:49.79 ID:Lw5ZbAd00>>563 亡霊「そうだよね」 サマナー「ほら安心のWizクオリティ」 アスタリスク「さぁ君も一緒にやろうよ」 567 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H33-+bJU)：2016/05/29(日) 00:50:24.14 ID:Bg1vVEx7Hwizは4というクリアさせる気のないカオスゲーを本気で作った実績があるから それと比べると手抜きでクソゲーに「なっちゃっただけ」の連中はほんとアレだわ 568 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0342-QyjR)：2016/05/29(日) 01:24:50.01 ID:LtZm35Al0クラダン戦国がとんでもないクソゲーらしい 569 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-khAS)：2016/05/29(日) 01:28:20.99 ID:etLc4EfKaマジかよ ちょうど買おうと思ってたとこだったけど止めるわ 570 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/05/29(日) 01:50:46.84 ID:RF4UUDP40今さっきツイッターで検索してみたら、バグだらけとか色々とこのスレ的には美味しいつぶやきばかりですね アプデ来たらどうなるかってところですけど 571 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a334-4n1o)：2016/05/29(日) 03:30:33.37 ID:JnRwWxCt0>>569 買いなよ そして選評をですね 572 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-d9aj)：2016/05/29(日) 05:58:49.09 ID:7JxVeENCKクラダンは体験版の時から異臭がしてた 体験版のお陰で買わなくて済んだと考えれば良心的かもな 573 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/29(日) 07:27:09.51 ID:Gg01XuZ80たしか、宿業って以前3DSDLで出してたソフトあったが 面白そうだったがバグ大量放置で売り逃げとか悪口言われてたクラダン戦国は開発シスプリからそこになったから期待できないとかあったな 574 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 2b3a-l631)：2016/05/29(日) 15:38:50.18 ID:1ZjnHsZs0NIKU問題は亡霊と比べてどうかってとこだな 575 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 0342-QyjR)：2016/05/29(日) 15:42:36.76 ID:LtZm35Al0NIKUクラダン戦国がバグだらけなのを指摘された制作者の名言 「口の利き方には気を付けた方がいいよ」 576 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 3bab-khAS)：2016/05/29(日) 17:07:26.31 ID:tERd89WX0NIKU前作のあったバグのほぼすべて復活から 追加のバグは評価としてはあるが いかんせんゲームのベース自体は割りといいから 遊べなくはないのがクソゲーとしては弱いな 577 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 8f20-+0LT)：2016/05/29(日) 17:50:59.75 ID:wkn0I4mY0NIKU密林でのレビュー情報だが パンチラインでセーブする時に「壊れたデータ」としてセーブされたり セーブ自体が失敗することがあるらしい 検証の価値はあると思う 578 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sa0b-khAS)：2016/05/29(日) 18:01:51.19 ID:EgXa+5SWaNIKU見てきたらPS4版だったしHDDの都合上インストールでエラー起きるとセーブに失敗するのはPS4の仕様だしで問題ないんじゃない 579 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ a3ab-7jza)：2016/05/29(日) 18:45:07.39 ID:5ksdkMNn0NIKUところで今日の24時まで待って選評の人が戻ってこなければ(or新しい選評がなければ) パンチラインは2016年次点ページの審議中からはずすということで大丈夫かな 580 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ b75a-1zRT)：2016/05/29(日) 19:13:27.75 ID:vU9r4CzA0NIKU>>579 外す＝選外に置くでないなら合ってる 581 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sa5f-khAS)：2016/05/29(日) 19:48:24.80 ID:qHvRI81waNIKU>>575 ポイント高いな（笑） 582 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ c3ef-EET6)：2016/05/29(日) 20:00:49.30 ID:yDw0HlXH0NIKUメダロットに対してパンチラインは動きが迅速やね… 583 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ b75a-1zRT)：2016/05/29(日) 21:09:23.90 ID:vU9r4CzA0NIKU内容に誤りがあるのと無いのの差だよ 584 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 03ec-kHkB)：2016/05/29(日) 21:29:14.82 ID:1EfjBLcu0NIKU>>575 まあ指摘した側も大概な言い草だった可能性もありますし… 585 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sd17-khAS)：2016/05/29(日) 22:33:23.54 ID:Pfg1bfGfdNIKU自業自得なんだけどバグフィックス作業に追われてるところにバグの多さ指摘されたらイラッとするわ 586 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 5b36-kUly)：2016/05/29(日) 23:59:49.32 ID:H0WWynd60NIKUつっても今回のクラダン開発のツイッター 口の利き方に～以外にもデバッグしっかりやったから安心してね♪ 的なツイートも発売前にしてしまってるっていう 587 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 00:07:20.79 ID:Z3WOIrrYa開発者のTwitterとかどうでもいいです 588 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 00:17:49.20 ID:w9fhef4b0どうでもよくはなくね？ クラダン戦国バグまみれで発売されてて開発がこの発言なんだから十分 ゲームの関連要素のクソポイントとして最高のテイストだと思うんだが 589 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3778-kHkB)：2016/05/30(月) 00:19:13.23 ID:TAZUdLKR0作品自体は単なる佳作の劣化ゲー（バグちょい盛り）程度なのか 590 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cba8-dYmh)：2016/05/30(月) 00:20:53.82 ID:irqMg6ok0ゲームがクソであれば総評用の装飾(〆に一言とか)にはなるかもしれんが、どういうクソゲーかって段階ではドラにすらならないんじゃないかな 591 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd57-khAS)：2016/05/30(月) 00:32:21.43 ID:n7QM1BC+d佳作の劣化って日本語おかしいよな バクゲー名乗れるくらいにはバク多いんじゃないか 592 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-kHkB)：2016/05/30(月) 00:32:59.41 ID:wiXLBHMH0爆が多いゲーム？ 593 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-kHkB)：2016/05/30(月) 01:01:03.57 ID:EJmGwpjF0選評持ってきてから言え 594 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/30(月) 01:06:28.83 ID:lxq9uyGD0でもバグゲーってさ、大きなバグがあらかたなくなったらそれで脱落だよね 595 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 01:09:49.85 ID:EzR0o4Uuaその点バグというか裏技の金稼ぎ潰されてたらもっと酷くなる亡霊は流石だなって 596 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3bab-88cO)：2016/05/30(月) 01:38:25.98 ID:eSbeNhAQ0バグがあるとクソゲー バグをなくすともっとクソゲー597 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 02:09:16.49 ID:pcDTojPU0期日過ぎたからパンチラ除去でいいんだよな >>588 ネタにはなってもドラまでいくか怪しいものに構う暇はないんだぜ 598 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bfea-kHkB)：2016/05/30(月) 02:36:56.25 ID:YMuRVtCx0>>583 内容は大体その通りだったんじゃなかったっけ？ただ亡霊と比べられるようなゲームじゃないってだけで 599 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-kHkB)：2016/05/30(月) 02:48:52.30 ID:4uHptm++0>>598 アニメパートスキップ不可とかは明確に内容に間違いがある所今回の件をまとめておくと ・選評が投下された後でまだ質疑応答中だった ・また選評に誤り、過度に主観的などの理由で訂正が望まれていた ・しかし選評者がいなくなってしまった まぁ質疑応答中にいなくなったから選評取り消しってことで良いでしょ 600 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b9sJ)：2016/05/30(月) 04:29:11.07 ID:Uw0Bfb760閲覧用 @soubaranobe 5月24日 @akio_kitamura_m お前言い訳するのも大概にしろよ。お前のせいでどれだけクラダン戦国に不満点とバグがあがってると思ってんだよ。2ちゃんねるのクラダン戦国スレみてこいよ。これで人様から金とろうなんてふざけんなよ 喜多村明夫@メビウス @akio_kitamura_m 5月24日 @soubaranobe 口の利き方には気を付けた方がいいよ。 クラダンの話ってこれの事か まぁ割と普通の反応に見えるが601 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b9sJ)：2016/05/30(月) 04:39:56.94 ID:Uw0Bfb760喜多村明夫@メビウス @akio_kitamura_m 4月29日 クラシックダンジョン戦国に関しては、日本一ソフトウェア様と非常に良い関係で開発を進められたと思っております。 今回はデバッグもしっかりできました。怒られない限り、こちらでも情報を出していければと考えてます。 で、こっちがデバック云々の話なわけね まぁ怒る人がいるのも分からなくもないか でもバグゲーは修正されるから正直難しいねぇ 修正でさらにおかしくならん限り 日本一で思い出したけどこの前の真流行神２企画の心霊スポットニコ生ファルコムの社長とかサプライズできて面白かった 602 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-60T6)：2016/05/30(月) 11:27:12.98 ID:rNw2pDOt0バグといえば酷かったのはガンダムバトルフォートレスかな まぁ2016に出てきた作品ではないし亡くなってるけど 603 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 12:22:53.78 ID:w9fhef4b0前スレで上がってた劣化・バグのまとめ 特に致命的なものは、各項の上にあげてみた ●前作からの劣化 ・前作のアップデートで修正された問題が、修正前に「先祖返り」している ・ダンジョンでのアイテム拾得時に称号が表示されず、いちいちメニューから確認しなくてはいけない ・称号の所持数限度が99しかない。(4つ目に貼るには16個も使う。X2では999個だった) ・所持数限度が512しかなく、クエスト中は拾ったゴミアイテムを捨てられないため拾いたいアイテムを拾えなくなる (X2でも512だったがアプデで捨てられるようになった) ・装備品を装備していても売ることができてしまう (アーティファクトの場合は魔装陣に使っていれば売ることはできない) ・『まとめてうる』で称号なしも称号つきもまとめて売られる・ノーマルは白、合体は黄でヒャクは青…と書かれてたのが全部白字になり、売る際の視認性が下がった ・「門番撃破」「成敗」の表示が濃く大きくなり、かなり邪魔になった。罠を踏んで死にかねない ・技、魔法をLボタンで切り替えられなくなった。モンハン持ちしないと「敵から逃げながら技切り替え」などが出来ない ・タイトル画面のデフォルトのカーソル位置がよく選ぶ『つづきから』ではなく『はじめから』になった ●バグ（エディット以外） ・SP借金使用でSPマイナスになってもSP自動回復が発動しない ・固定マス『いないと(ステータス)+(数値)』が家臣が倒れても発動しない ・せんし称号のアーティファクトを並べると2つ目の効果が出ない ・アドホック中にスリープするとボス確定ドロップがドロップしなくなる。そのままセーブするとバグが永続 ・公家の魔装陣『盛栄』に繋がってないマスがある ●エディットの劣化・バグ ・おえかきで範囲指定コピーを別ページに持ち越せなくなった (ダウン時の顔に正面顔を貼る、鎧の右手をコピーして左手に反転貼り等も出来ない) ・鎧おえかきで各部位の編集を終了すると、部位の選択画面ではなく『見た目の編集 名前の編集 せつめい文の編集』の画面まで戻ってしまう ・女キャラの右足が横向き待機時に逆になるバグ(前作ではパッチで解消されていた) ・髪オプション編集の横向き“奥”を『逆側に反転してコピーする』と逆側の“手前”に貼り付けられるバグ (そもそも前作では３コマ(横向きは手前と奥で6コマ)まとめて全部コピーする機能だった。手間が3倍) ・髪オプション編集時の左の3コマのうち現在編集中のコマが赤くなる表示がなくなった ・髪オプション編集画面の横幅が32(顔の中心が1ドットだから偶数だと左右非対称)になった事による不具合 (髪オプションの正面を逆側に反転してコピーすると右にズレる等) ・髪オプション(走)の横向き時のガイドの位置がめっちゃズレてる ・作成した仲間は「通信中の」宿屋でしか表示されず、しかも選択した5人のみに減少。台詞の存在意義が薄い （前作は酒場で作成した仲間20人が一度に表示され、自由に立ち位置を登録できた） ・ダンジョン右上の魔装陣やステータスでの顔グラフィックに髪オプションが反映されなくなった（顔の一部なのに） ・おえかきデータにキャラの台詞が含まれなくなった（名前や説明は含まれてるのに） ・MMLのセーブが時々、No.1スロットしか使えなくなるバグ。その場合、上書き保存で元のNo.1を消すか、今書いたMMLの保存を諦めるという選択を迫られる ・「酒場データ」やMMLのセーブデータ交換が不可に（ハードがアカウント縛りのあるVitaになったため） 特に酒場データは複数のキャラ・装備・セリフ・MML・相関図をまとめて交換でき便利だった ・写真屋からtwitterに投稿された画像はゲームに読み込む事ができず（直前で仕様変更のアナウンス） エディット勢により投稿されているキャラは、殆どが「見るだけで使えない」という事態に●新要素の問題 ・大量のEXキャラが自作キャラの上に表示され、ソートも除名もできない(X2の4人ですら批判があったが今回は50人) ・通信後は拠点でもメニューが開けず、魔装陣・装備変更もできない ・協力ダンジョンはソロプレイ時でもアドホック通信が必須で、上記の仕様により取得アイテムの確認もできない ・対戦モードではお絵かきキャラが使えない（魂を開放したデフォ武将・EX武将のみ） ・そもそも今時アドホックのみって… 604 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 12:23:34.05 ID:w9fhef4b0製品版で判明した劣化,バグまとめ ●前作からの劣化 ・ゲートをジャンプで飛び越えられない ・職技能Lvしか確認できず肝心の効果値がわからない ・魔装陣リストは覚えた順の固定でソートもできない ・魔装陣に合体AF同士を置いても『合』と表示されない ・闇のゲートが常に表示されている ●バグ（エディット以外） ・魔装陣『閉じた世界』を選択するとフリーズする →公式通知済み ・LV20以上で魔法・技を習得できない ・MMLで再生した際に＞or＜(オクターブ)+&(音を繋げる)+C～B(ド～シ)でフリーズする ・魔装陣『ほしながれの術』の一番上のワイドが機能しない ・裏ショップの魔装陣がその時の大将にしか反映されず再購入できない ・刀の3段目が2HITせず1HITのみ ・裏ショップの『装備品が常におえかき可能』を利用した装備に新たに称号を付け加えるとおえかきが反映しなくなる ・レベルアップ画面でATK,DFEの上昇値が表示されていない ・登録した魔装陣を呼び出した時、CRT値が反映されていない・鈍器から盾+武器に持ち替えた時、魔装陣のステータス数値が変になる ・エディットBGMを選択していても、ボス戦の後はデフォルトBGMに戻る ・ジャンプ攻撃が打属性じゃなく斬属性になっている ●新要素の問題 ・デスジョンを使えば序盤から強力アイテムを簡単に持ち帰れる ・築城が大将と家臣両方に反映され、簡単にHPもMAXにできる ・SP吸収強すぎ 605 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 12:26:22.58 ID:w9fhef4b0ついでにまだまだ新しいバグ見つかってる ツイッターで発見した新しいバグはボスに天狗がいるんだが雑魚を沸かせる時に 上手く内部処理できないのか 雑魚のグラフィックがNO DATAで表示されるバグ >>601 これだけの数のバグを修正できるならしてくれメビウス 開発のプログラマーが2人しかいない会社 606 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 12:28:25.53 ID:ojVKoaV6aそんなのどうでもいいから選評書けよ なんぼ箇条書きを連ねようが選評がなければ審議は出来ないぞ607 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-khAS)：2016/05/30(月) 12:35:42.27 ID:Co/sInWaMvitaはvitaTVしか持ってないけど クラダン戦国は対応してるって書いてあるし 買って選評に書いても受理されるんかな？ 割りと気になってたゲームではある 608 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47ab-khAS)：2016/05/30(月) 12:54:42.10 ID:sEU8hAem0なかなかてんこ盛りじゃないか！ まずは体験版をやってみるわ。デバッグしてこれならパッチで悪化も期待出来るなw 609 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H87-88cO)：2016/05/30(月) 13:53:39.06 ID:HlCHRXseHここまで酷くてツイッターの返しがアレとか、まだスルーしてた方がマシ 中々強烈なのがきたな 610 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/30(月) 14:15:08.82 ID:vZHctGvWHバグ多すぎワロタ これでデバッグしっかりできたとか言ってれば一言言いたくもなるわな 611 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 14:23:33.02 ID:KMN4UE6Jaバグが多いのはわかったけどこれがどういうゲームで、それらのバグがどんな影響を与えているのか書いてくれないとなんとも言えん 612 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-0mSR)：2016/05/30(月) 14:28:50.01 ID:T1UqCpGI0>>607 いいんじゃないかな。まぁ対応してるからといって タッチパネル操作必須な部分がvitaTvではやりづらいので無理クソだ。 みたいなことしなければいいと思うよ。 613 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 14:31:02.99 ID:pcDTojPU0コピペ箇条書きでドヤられてもそれで？で終わるんだがね それと特に異論もなかったので今夜にでもパンチラ除去します614 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-PnoZ)：2016/05/30(月) 14:40:15.78 ID:PDxJUN950自分でプレイもせずに意味不明のコピペ貼られても反応に困るわな パンチラはいいとしてメダロットはどうするんだ？ 615 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-kHkB)：2016/05/30(月) 14:47:23.70 ID:EJmGwpjF0メダロットは反論する側が散発すぎて…… ちゃんとまとめて除外すべきだと思うならそういう方向で話を詰めて選評者出てこいやオラァ！してくれればいいんだが 今のところ聞き流していい感想としか言ってないからいまいちどうしたいのかがわからない クラダン勢はなんで選評も持ち込まずにこんなにバグが多いんだぞドヤァしてるんだ お船の再来か 616 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-Iguy)：2016/05/30(月) 14:53:42.64 ID:OYAq5hkjp一にも二にも三にも飛んで十にも 選評がなけりゃどうにもならん617 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd57-khAS)：2016/05/30(月) 14:57:12.08 ID:n7QM1BC+d亡霊だって選評来るの遅かったんやから待てよ そもそもハスクラでそこまではやく選評は書けんだろ 618 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/30(月) 14:58:09.12 ID:vZHctGvWHメダロットの話はもう終わったものと思ってたわ 619 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 15:12:11.84 ID:EzR0o4Uuaメダロットはどちらかと言えば前作と比べて～ってのが目立つ印象 単品でどう酷いのかがあまり伝わってこない 620 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 15:37:11.50 ID:NGEqlXem0クラダン戦国やってるけど、メジャーみたいな視覚的にひどいバグはないから、何も気にしなかったらまあ普通に遊べないこともない スレではX2(前作)が良作だったせいで比較されて罵倒されてる感じだった と思ってたけど>>604のバグ2つめのやつでひっくり返ったわ。正しくはLv10から何も覚えず、PVにある技も使えない。これはあかんで 満足するまでプレイした頃にまだ誰も書いてなかったら選評書いてみたいと思うんだけど、新参だから不安 客観的にクソな点を詳細に書き連ねたらいいのかな？このスレのテンプレ以外に何か注意点あったらおしえてほしい 621 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6743-khAS)：2016/05/30(月) 15:44:44.15 ID:OHVSomV80このスレを見る限り ・薄い ・ストーリーがつまらない ・システム周りは粗がある+流用が激しいが飛び抜けた糞要素はない つまりvitaのネプリバみたいなもんか 622 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 15:48:08.94 ID:pcDTojPU0とりあえず嘘を書かないことが第一 自分で確認できない事象をさも起きたように書いたりは御法度あとはクソ要素として推したい物がどうクソなのか、何故クソ要素なのか伝えるのが肝要かね623 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 15:56:30.80 ID:NGEqlXem0>>622 ありがとう 俺が書くことになったらその点気をつける 624 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 15:57:23.93 ID:EzR0o4Uua先ずは気を落ち着かせる為に亡霊の選評読んでみればいいよ 625 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-khAS)：2016/05/30(月) 16:14:12.42 ID:y1/WIxcHr亡霊は目立ったバグはなく全て完全な仕様だからな！ 626 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 16:15:42.23 ID:NGEqlXem0亡霊読んでみたけど勝てるかどうかは今後のパッチ次第かな…大賞狙えそうにない場合選評書く意味ない？ 627 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/30(月) 16:36:23.07 ID:yk3wbKv90少なくとも「この出来なら大賞に違いない」と 自分で確信を抱ける作品以外は出来れば選評を出すべきではない 既存作品よりクソ度が低いと思うのであれば止めた方がいいね「○○（今回で言えば亡霊とか）よりクソではないけどクソゲー」って選評出すのは基本NG 628 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb7-khAS)：2016/05/30(月) 16:50:07.19 ID:zPdVfxH3M今さらだけど、亡霊が強すぎるんだよ！ 並以下のバグゲーでも太刀打ちできないとかどうなってんだ 629 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/30(月) 16:51:17.47 ID:e2UXmX3sHバグフィックスしてるなら終わるまで待った方がいいんじゃ？630 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H87-88cO)：2016/05/30(月) 16:56:03.12 ID:HlCHRXseHジャンライン式になれば面白そうだけど、門番が硬すぎるな 選評者次第だけど、是非とも亡霊と殴り合えてほしい 631 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cba8-dYmh)：2016/05/30(月) 17:11:08.51 ID:irqMg6ok0選評書くつもりでもすぐ選評の形にするのではなく、問題なく遊べてるとことバグで台無しになってるとこの書き出ししておくといいんじゃないかな そもそもすぐに問題点掘り尽せるジャンルでもなさそうだし、すぐ目につくとこだけで判断しちゃうのはもったいない 632 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 17:16:09.35 ID:NGEqlXem0なるほど、ありがとう バグも酷いけどバランスも演出も色々酷いから、結構いい線までいけると思うんだけどね もう少しプレイして大賞狙えそうに思えたら、またはもっと面白い展開になったら書いてみることにするよ 633 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-+bJU)：2016/05/30(月) 18:34:48.38 ID:DGrOVbtFa>>628 ハクスラは敵が倒せてアイテムと経験値が出るっていう部分で既に最低限の面白味が発生してしまうからクソ認定のハードルがだいぶ高い そんなとこから出てきて大賞と一騎打ちするとこまで生き残ったのが亡霊 634 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｼｬﾁｰｸW 0Caf-SNRC)：2016/05/30(月) 20:07:30.32 ID:H6Xfstm9Cメダロットはどデカイ地雷というよりは細かいクソ要素がまきびしの如く散りばめられてて長く遊べば遊ぶほど苦痛になってくるタイプのクソゲーなんだよで、そのクソ要素もひとつひとつだけを見ていくとホントに些細なことばかりでわざわざ気にするほどじゃないと感じてしまい、 結果、なにがクソなのかよくわからんけどとにかくクソゲーみたいなあやふやな感想になりがちなのが控えめに言って悪質 でもオンライン対戦のバランスは「誰が見てもクソ」で満場一致だと思う 635 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 20:20:06.75 ID:gllPJBIca亡霊を上回るまで気張らなくてもほぼ同格くらいに思えればいいよ 検証でより闇の深いクソが見つかるかもしれないし、他の人から見れば充分上回ってたなんてこともある 636 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37cd-xoG+)：2016/05/30(月) 20:32:39.76 ID:2e38rwck0メダロット6周目を終えたので検証報告しておこう 結論から言って、ここに来るようなソフトでは無いわ シナリオは格ゲーとしては十分な内容 武器のバランスは悪いが破綻してる程ではなく、それなりに遊べる 対戦ツールとしては壊れてるけど、オフで遊ぶ分にはクソさは感じない 達成率上げは苦行 あと、改めて選評を読み直してみるとシリーズ比較ばっかで単体としての評価ができてないなメダロットも消しちゃっていいと思うぞ 637 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 21:20:18.37 ID:pcDTojPU0メダロットは格ゲーでなくRPGだったと記憶しているが 638 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-khAS)：2016/05/30(月) 21:24:18.59 ID:c9tBoKGErメダロットGというものがあってだな 639 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/30(月) 21:25:19.86 ID:lxq9uyGD0ガールズミッションはアクションだよ で、各キャラごとにストーリーがあり、それを十数ステージの各インターミッションで消化してくわけ 640 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 21:32:04.35 ID:pcDTojPU0>>639 なるほど メダロット＝RPGという凝り固まった頭してたわ…… 641 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/05/30(月) 21:35:01.10 ID:sF3n80jpKメダロットシリーズにDUALっていうガンダムのVSシリーズやカスタムロボみたいな対戦型ゲームがあって、今回のGMはそのシステムをほぼそのまま流用した作品になってる 642 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-kHkB)：2016/05/30(月) 21:53:48.44 ID:DnX2cKsW0メダロットは対戦バランス壊れてるのが普通だから… 643 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 21:56:19.55 ID:Wq9NxtX/a一番近いのはバーチャロンフォース 2vs2の3Dロボット格闘アクションだ 殴り偏重なのも似てるな 644 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-khAS)：2016/05/30(月) 22:03:15.73 ID:c9tBoKGErRPGの方のメダロットは3DS以降は対戦バランスとかは結構いいのよな 強い戦法が見つかっても割とすぐにそのメタ戦法が見つかったりで これが最強って戦法が最終的にはなくなる感じ 645 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7a-WUxt)：2016/05/31(火) 00:02:57.99 ID:hmJDwYvm0GMやって軽くGMの選評読んだが、幾つか言わせてもらうと、概ね合ってはいるが ・格闘より射撃のが強い、レーダーサイトがあればなお強い ・達成度の％はバディでは変化しないから100%にしたいだけなら1回やれば十分 ・メダル強化は相手の残り装甲が見えないからそう感じるだけで威力や効果時間がちゃんと20％ほど上がってる筈 ・対人においてはOMをいつ使うかも駆け引きの要素となってる面もあるので必ずしもさっさと使ったほうがいいというわけではない ・基本となるシステムがDUALから変わってないので、追加パーツとOMの分バランス的には劣化してるとは思うが、アクション部分が大幅劣化とまでは言えないと思う という感じ 646 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-fPDJ)：2016/05/31(火) 13:52:50.98 ID:Rj76jc5o0配信始まった弐coreが一番面白い 647 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/31(火) 14:46:02.47 ID:qyVtmGTk0クラダン戦国今日のアプデでバグ大量修正するっぽい これからも継続してアプデしていくらしいし、順調にいけばここのお世話になることはなさそう http://nippon1.jp/consumer/classicdungeon_sengoku/news/information/index.php 648 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/31(火) 14:54:47.67 ID:Hga4RmEIH要塞「せやな」 649 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/31(火) 15:12:42.70 ID:EKEw9nNE0要塞も年末に間に合わなかっただけで、年明けのアプデでほぼ問題は解消されたらしいよ 650 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-z6mh)：2016/05/31(火) 16:37:29.39 ID:S6mLp8vua間に合わない(半年前には出てる) 651 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-0mSR)：2016/05/31(火) 16:59:51.05 ID:mW5YsdKt0死体ゲリするのも気が引けるけど要塞の本スレ見たらどういう流れかわかるからな ver2.00-2.01 なぜか以前修正した不具合や [なし]がある そして[なし]が原因の様々な現象が観測される 同時期ユニットが戦闘中なにもしないストライキフリーダム現象も確認される ver2.02 年末の更新により戦闘さえできない状態になる (時を戻せない 勇者30のようなものカウント0でC2エラー) ver2.03 2.01以前のように闘いで勝敗を決する程度にはゲームが動作するようになった。(v2.01程度)ストライキフリーダムなども健在 2.03の主な変更点。メモリ開放によるゲーム起動中の電子説明書閲覧やvitaのブラウザ使用不可などである。 [ほぼ]解消ってなんだろう? (n>0) n個の不具合に致命的な不具合1足して致命的な不具合取り除いたらほぼ解消? つまり、ガンダムバトルフォートレスにおいてはn+1-1=0 がなりたつわけか 652 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/31(火) 17:20:20.07 ID:0NJfeXLfHつまり中身がないってことか 653 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-7jza)：2016/05/31(火) 20:57:40.33 ID:2iLwr32w0>>636 シリーズ比較ばっかで単体としての評価ができてないってのはつまり選評として体裁が整ってないって事かな ゲームの出来はともかく選評自体に問題があるなら審議中するわけにはいかないし消さないと駄目だけど 選評としては問題ないけどゲームの出来的な問題でkotyになるほどじゃないっていうなら 一年間あるんだし選外に確定させるのはそんなに急がなくてもいいんじゃないかな 選評自体に問題があるって方なら早めに対処した方がいいだろうし 手間で悪いけれども事実確認できる人が詳しく書いてくれると助かる 選評自体に不備があることが確認できたらまた土日挟んで消去って感じかな 654 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-hLZx)：2016/05/31(火) 21:03:35.08 ID:VAKbuCAE0３DSの絶望要塞かな ・5000円位するのに2面しかない 飽きるわ ・牢から脱獄して、刑務所内をうろうろしてるのに看守に捕まる気がしない ・脱出路が刑務所段階で完成している（倉庫から地下の階段が出る意味が分からん） ・アレックスの謎に一切興味がわかない 誰か分析してくれ 655 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-hLZx)：2016/05/31(火) 21:08:31.20 ID:VAKbuCAE0ごめん2015だわ 656 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3737-kHkB)：2016/05/31(火) 21:23:27.04 ID:BPM7zstv0逃げ切ってしまったのか 657 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/31(火) 22:43:59.66 ID:K3fwOmMZ0>>653 >選評としては問題ないけどゲームの出来的な問題でkotyになるほどじゃないっていうなら答え出てるじゃん、そんなタイトルをわざわざ無駄に残しておく意味とは… 逆に急がなくていい、残すべきというなら貴方も買って検証に参加すればいいと思うよ 658 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37cd-xoG+)：2016/05/31(火) 23:43:18.12 ID:pyxpQ0bI0>>653 選評をよく読んでみなよ、ほぼ全項シリーズ比較で語ってるから >メダロットシリーズではこれは致命的だと思う >BGMもほぼ使い回し >本来のメダロットとしての魅力 とか言われてもkoty的には「知らんがな」としか言えない訳で ゲームの出来については>636に書いた通り 正直、選評からは悪意や誇張を感じてる 659 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/06/01(水) 00:03:58.61 ID:XuBEe4zM0>>658 選評に問題がある二つとも、何かしら書き方だったり表現方法だったり、または例として出されているシリーズ比較だったりと 選評をwikiに掲載するまで慎重に見ていく必要があると思いましたね 660 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS)：2016/06/01(水) 04:50:07.40 ID:B+8ldlV3d>>647 久々にKOTYで日本一の名前を見た気がする 661 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-PnoZ)：2016/06/01(水) 09:32:33.26 ID:jF4HsWjZ0パンチラインにせよメダロットにせよwiki掲載を先走りすぎだよな 662 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2bd4-khAS)：2016/06/01(水) 10:59:17.94 ID:6Q+PJpTF0>>661 だよな 急いで載せる必要はないと思う両方同じ人とは限らないけど 663 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC)：2016/06/01(水) 14:33:36.56 ID:k5xQyHovp日本一はきっちり対応してきた所為でこのスレ的にはつまらん結果に終わりそうだな(クソゲーが無くなることは喜ばしいこと) それだけになぜデバッグを香ばしいところがやってしまったのか 664 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/06/01(水) 14:40:32.58 ID:88eDIXqdHデバッグだけ担当してたの？ 開発丸投げかと思ってた 665 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b343-khAS)：2016/06/01(水) 14:46:56.13 ID:2FR89HLM0開発丸投げだよ プログラマーは二人しかいなかった模様 666 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/06/01(水) 14:48:08.46 ID:88eDIXqdHプログラマー2人とかファミコンかよ 667 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/06/01(水) 14:54:50.37 ID:YKZk1fUea開発支援ツールも充実してる昨今は少人数での開発は珍しくないぞ 668 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/06/01(水) 15:01:40.50 ID:Qv0PIpXPa基礎から作ったならアレだけどベースは過去作の使い回しだから人数はそこまで重要じゃないな 669 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/06/01(水) 16:01:10.29 ID:ZexC6vgL0良作にして怪作な東京ジャングルだって2人だか3人だかで作ってたし 人数がクオリティと直結するか否かというのは言い切れないがね バグが多かった件や、トゥイッターでの言動なんかから見てもアレな開発ではある 670 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8bf3-khAS)：2016/06/01(水) 16:23:27.54 ID:P44YFqRr0クラダンは複雑なシステムほとんど無いからな。そこいらの技術力高めの同人と並べても違和感なさそう 671 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-kHkB)：2016/06/01(水) 16:40:04.68 ID:ajKwAOGw0開発 「今回はデバッグもきっちりやりました」 ↓ ユーザー「バグまみれじゃねぇか」 ↓ 開発 「口の利き方には気を付けた方がいいよ」 ↓ バグの詳細が書かれた画像を添付 ↓ 開発 「熱意は伝わった、ありがとう。」 ↓ 販売元「開発陣には然るべき指導を…」 火に油を注いだ当の開発者、ツイート消して雲隠れ ↓ 販売元（広報？）「申し訳ないっスｗ」 うーん、なかなかの逸材 672 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db2e-SNRC)：2016/06/01(水) 16:45:59.02 ID:jROsMfgM0このスレ的には別にその辺は逸材要素でもない気が 673 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE3f-khAS)：2016/06/01(水) 16:46:53.19 ID:cBV7+YbxE刺身のツマが変な味するのと本体がマズいのは別の話よね 674 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS)：2016/06/01(水) 16:47:02.10 ID:lr6VotPFdあくまでもゲーム自体がどれだけクソなのかがメインであってメーカーや開発者がクソなのはおまけじゃないかな 675 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a305-kHkB)：2016/06/01(水) 16:47:54.59 ID:vzva3I0O0まぁ、ゲームがクソだった場合のドラにはなり得るな 逆に言えばそれだけだが 676 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/06/01(水) 16:48:56.23 ID:Qv0PIpXPaまとめで広がったのか変なのもこっちに流れてくるんだろうな677 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-kHkB)：2016/06/01(水) 16:55:09.01 ID:ajKwAOGw0ゲーム内でも喚き散らしてたメシジマほどでないにしても この香ばしさは選評のネタとしては十分ではあるとは思うけどな無論ゲーム内容がノミネートするほどもない作品であればオモシロ人物止まりでしかないけど678 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/06/01(水) 16:57:16.60 ID:+PSvGFSoH販売元が違ったのが惜しかったな この開発が販売もしてれば絶対直さずとんずらしただろうに 679 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/06/01(水) 17:06:58.66 ID:tlNwoVlOK選評のネタを提供()とか言わずに自分で選評書けばいいんじゃねーの(鼻ホジ) 680 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-PnoZ)：2016/06/01(水) 17:11:45.34 ID:jF4HsWjZ0KOTYに推せないゲームの話なんて興味ないです それよかメダロットどうするのさ？ 反対意見多いし選評に不備はあるしで いい加減削除していいだろう 681 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/06/01(水) 17:27:12.76 ID:Rfbphkbz0消すにしてもパンチラ同様土日まで動きがなければ、だな 682 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/06/01(水) 17:47:54.37 ID:YKZk1fUea選評者も音沙汰ないしな 日曜まで待って何もなければ削除でいい 683 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-fPDJ)：2016/06/01(水) 20:33:51.79 ID:gSTiur7b0そういえば関係ないけど、俺屍２は何で除外になったん？ 684 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/06/01(水) 21:16:50.21 ID:tlNwoVlOKKOTYに存在しない言葉をなんでと聞かれましても… 685 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-l631)：2016/06/01(水) 21:31:08.86 ID:b4m++YLv0いくら前作からワープ退化してたとはいえ ゲーム単品で見れば駄作でとどまるからだね 686 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-0mSR)：2016/06/01(水) 23:21:10.74 ID:f15jI0Pb0>>683 まともな選評も書けなかったんだろ 除外されているってことはそういうこと 687 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0450-ChPp)：2016/06/02(木) 01:44:44.61 ID:WkUQ6h960こういうの見るとエントリー制で動かせるKOTYeはすげーなって思う 688 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fdab-ChPp)：2016/06/02(木) 02:11:39.33 ID:jHiXA6K40修羅の国と呼ばれるだけはあるね それこそ元ネタの北斗の拳のように強さの次元が違うらしい 689 ：＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW fdab-ud2d)：2016/06/02(木) 08:28:11.29 ID:aIVg0A/80単純にプレイヤーの少なさと年齢制限によって分別があるだろうからって理由だがな 690 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d737-ud2d)：2016/06/02(木) 10:44:38.72 ID:LYoLrIF00人口少ないわりにリリースされるソフトはやたらと多いイメージ 691 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H99-nB6i)：2016/06/02(木) 11:12:55.07 ID:HMWXn0DdH同人感覚のとこも多いからね 692 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-ud2d)：2016/06/02(木) 11:20:06.54 ID:i8EvosLTr同人って言う体で出して修正薄くしてる奴とかもあるよな 693 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a1f3-ud2d)：2016/06/02(木) 12:15:08.65 ID:JIJASOlj0エントリー制も悪くはないと思うけどね。｢こんなんもあったのか･･･(死んだ目)｣って1年分を通して把握できるし 694 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-ud2d)：2016/06/02(木) 12:30:10.85 ID:i8EvosLTrただエントリー制だとそれこそそこまで悪くないのに選評さえあればwikiに残っちゃうみたいになりかねないしねー あれは修羅の国だからこそ成り立ってる制度だと思う 695 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/02(木) 12:36:03.62 ID:5FV6/S+caあっちは毎年別段クソでもないゲームが投げ込まれてるし 凡ゲーが総評に残ってる事もあるからな こっちとは趣旨が違う 696 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-22/N)：2016/06/02(木) 12:36:29.88 ID:aONjAiVOaこっちハゲはが遊び場にしちゃうからなあ そも、それへの自衛策としてルールやらなんやらが大分固くなったし 基準の高さは彼らがいなくても変わらなかったと思うけどね 697 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/02(木) 13:23:04.39 ID:I3hnfEt7a彡⌒ ミ (´･ω･`) ……。 698 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-v6eT)：2016/06/02(木) 14:03:56.16 ID:hp0dPloeK普段どんな変換してるかよくわかる変換ミス 699 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/02(木) 14:08:31.51 ID:gSIc1ftXaまた髪の話してる・・・ 700 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-jzyo)：2016/06/02(木) 14:59:27.54 ID:1cUrDnqLpまあ、ゲハがハゲなのは間違ってない 701 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 48a5-ud2d)：2016/06/02(木) 15:37:46.79 ID:5bMwhxBz0やーいハゲー 702 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6d4-ChPp)：2016/06/02(木) 15:39:47.93 ID:XYTH4VgI0いい加減にしないとお前らの口全員縫い合わすぞ 703 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4fe-zAhY)：2016/06/02(木) 18:42:53.65 ID:SMo6kdVb0steamのインディーズゲーのKOTYやるとかなら エントリー制でないと回らなさそう。 704 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a125-ChPp)：2016/06/02(木) 18:49:57.15 ID:Q+VI4SQr0steamゲーと言えばEternal Destiny(インフィニタストラーダ海外版)の外人からの評価が非常に高いんだけど何かあったんだろうか 705 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/02(木) 19:22:52.06 ID:7eJw5q1T0steamは何時を発売日にするか、というハードルが立ちはだかる アーリーアクセス版のまま開発者が消えるなんて珍しくもないし 706 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d29f-ChPp)：2016/06/03(金) 17:49:40.11 ID:d/2Hf+ny0>>704 ゲームバランスとテンポ、ボイスやシナリオと言った基本部分はそのままなんだけどねぇ・・・ 各言語のレビューも一通り読んでみたけど ・グラやスムーズなアニメーションを高く評価 ・フルボイス（日本語のみ）やテンポの良い戦闘を評価 ・豊富なカード+日替わり・週代わりの要素で飽きない あの手の物に慣れきってもはや飽き始めてる日本とはハードルが違うんだなーって感じ ただしモードがかなり増えてるしガチャ課金廃止してる オフラインプレイ可能になってる、vitaと違って細かく要素の追加や修正を行ってる などなど大幅と改善はされてるかな 1000円ならアリな内容には仕上がってると思うよ 707 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/03(金) 17:59:48.91 ID:OBDHad8wasteamは魔窟なゲームが溢れてるから千円でそれなりに遊べるなら評価される気もする 708 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c71-ZZmq)：2016/06/03(金) 18:36:52.50 ID:SqZQ7gOd0旧Wizの行動順ってプレイヤー有利な計算式になってて 素早さが高ければほぼ確実に先手を取れるから 危険度の高い敵から優先的に倒せば実は滅多に死人は出ないんだけど 計算式がバグってたり独自の計算式の和製Wizだとそうもいかなくて おまけに和製Wizは敵の強さがインフレ気味だから 行動順と合わせてどこまで行っても運ゲーってのは辛いねえ 709 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/03(金) 18:46:15.91 ID:GidPFvrl0亡霊を和製wizでくくって良いのか？ 別ゲーのシステム半端に使い回してるのに 710 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/03(金) 19:05:38.41 ID:OBDHad8waXTH→ととモノ→亡霊で順に劣化してるだけだし和製wizでいいんじゃないの 亡霊はそれらにあったユーザー有利のシステム全部取っ払って他に調整してないだけだし 711 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0474-aWRN)：2016/06/03(金) 22:01:51.00 ID:JSKJkAXr0インフレの始まりであるアスキー外伝系でも行動順は調整できてたから レベル補正が効いててコルツあればブレスと魔法は完封できるし リトフェイトで不意打ちは防げるから死亡率はだいぶ低いんだよね 激インフレは基本シナリオ終了後のおまけダンジョンだし 亡霊はシナリオ内で「対処法が無い」状況に陥ってるのが酷すぎる 712 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ edbe-ChPp)：2016/06/03(金) 22:55:27.34 ID:8DTu/j9O0ソースコード丸パクリなんて恥知らずな売り方したととモノをWizと同列に扱うなど万死に値する 713 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04ef-zAhY)：2016/06/03(金) 23:31:22.15 ID:mAKEBI1a0パクリじゃなくて盗用じゃなかったっけ メーカー違うとか 714 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9225-zAG9)：2016/06/04(土) 01:38:09.41 ID:slK6wVJx0半分無給で開発したXTH2のソースを丸ごと盗用したのにも関わらず劣化させたとか今なら相当炎上するよな 715 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ edbe-ChPp)：2016/06/04(土) 02:01:14.60 ID:BIBTH8yB0イラストだけで売り上げが全然変わるということを皮肉にも証明してしまったのがなおさら許されない まぁそんなこと堂々とやってのける厚顔無恥なメーカーだからこそ亡霊もあのままVitaに移植するわけだ 716 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a1f3-ud2d)：2016/06/04(土) 14:27:15.40 ID:V41lhnvo0個人的にアクワ嫌い 717 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 36f2-WFTL)：2016/06/04(土) 14:45:44.89 ID:jdtvYuSf0リフォームする段階で耐震補強してその数年後リフォームすることになる そして耐震補強部分をなぜか壊した上で廃墟の一部と入れ換えたのがルネッサンス そこにゲリラ豪雨のおまけがついたのが亡霊 718 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a14d-ud2d)：2016/06/04(土) 16:13:27.43 ID:lO2Mzrq90ルネッサンスは古いのも良いよね的な考え方じゃ無かったっけ？ 今で言うレトロみたいな 719 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04ef-zAhY)：2016/06/04(土) 21:44:02.46 ID:4fChRMp30ルネサンス自体はおもに復興の意味合いをもつ運動をさすので古いか否かはあんまり関係ないWIZルネがどういうつもりでルネサンスを標榜したのかはわからん WIZブランドの再生によるシリーズの復興を目指すならフランケンシュタインばりのつぎはぎクローン量産をやめてからにしろと言いたい 720 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 31a8-ud2d)：2016/06/04(土) 22:10:24.71 ID:QyTu4wG60見方にもよるがルネサンスという時期への典型的なイメージだとここ数百年がクソなんで更に遡って1000年前や2000年前に戻ろうぜというものなのでレトロは少し違うかも 寧ろルネサンス期は魔術などレトロなものが消えていった時代でどちらに転んでもオチがつく721 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0474-aWRN)：2016/06/04(土) 22:30:22.90 ID:NawUGTKo0wizルネサンス全作やったけど、正直良作は一つもないんだよね… DS2作や魂の迷宮やるくらいなら5とか6のSFC版中古で買ってきた方が100万倍楽しい そして亡霊はナンバリングと比べるのが冒涜的とすら感じるレベル 722 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf1-Sbi2)：2016/06/04(土) 22:50:32.78 ID:gyKFCp0Wdリフォームだのルネサンスだの書いてあって建築関係のスレと間違えたかと思った 723 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ edbe-ChPp)：2016/06/05(日) 00:10:59.59 ID:Ac+ac5UC0Wizはもう五つの試練だけでいい、あれ超えるものはもうでない 724 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7ea5-ChPp)：2016/06/05(日) 08:56:27.94 ID:JtMG7TSr0DIMGUIL好きな俺は異端 PSのリルがミンサーがとニューエイジオブリルがミンも素晴らしい移植だった 725 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8871-ChPp)：2016/06/05(日) 13:47:20.67 ID:QohUwaiE0DIMGUIL、リルガミンまではまぁ、良くも悪くもＷｉｚだなぁって感じはしたな 他のも、いろいろ付け足そうとしてスベったりはしてたが、肝心のゲームバランスに関しては通常クリアまでは悪くなかった他の派生Ｗｉｚも色々言われてたけど、バランスだけは何とかなっていた（※Ｗｉｚプレイヤー基準）のが、亡霊はそこを踏み抜いたから、ある意味画期的だな あと、DIMGUILは酒場の歌でプラス評価あるから、個人的良ゲーに滑り込みセーフ 726 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-aWRN)：2016/06/05(日) 14:23:37.42 ID:n2H1x9HDaリルガミンサーガは国産PC版準拠なのと 動作が重たい感じなのがイマイチなんだよな そしてディンギルと外伝Ⅳは普通に雰囲気楽しめるし良ゲーですよ 727 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/06(月) 00:14:01.58 ID:3e/uRAuxa音沙汰無いみたいだからGM削除しとくよ あと、そろそろ亡霊は話題作入りしていい気がするんだが 728 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾃﾄﾘｽ e85a-jdeB)：2016/06/06(月) 19:52:13.78 ID:wjaWmXwW00606新人声優集めて独自アイドルユニット作ったり、テレクラモドキさせたりして総評ネタには事欠かなさそうな高円寺女子サッカー3がいよいよ来週か オラわくわくしてきたぞ 729 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾃﾄﾘｽ 4171-ChPp)：2016/06/06(月) 20:24:46.54 ID:g76I0peW00606問題は総評に乗ることができるか 730 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 480c-ChPp)：2016/06/07(火) 09:14:07.86 ID:a04QWc1y0サッカー興味ないけど公式見て「トムヤムパス」に吹いた これって以前からこんなノリ？731 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 889f-ChPp)：2016/06/07(火) 09:24:18.08 ID:PZxsM5wz0「声優11名で結成されるKGF11」が総勢19名なことに草 732 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/07(火) 09:57:14.91 ID:cwkW1fvMa初代からのクッソ寒いノリは何も変わってないんだな 733 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a1f3-ud2d)：2016/06/07(火) 10:29:34.47 ID:DPFIhFuD019人揃って！11人衆！！とか杜撰ってレベルじゃねーぞ 734 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-jzyo)：2016/06/07(火) 10:35:15.19 ID:sV3pr+GrMサッカーなら17人に抑えるとかならまだ 735 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0466-ud2d)：2016/06/07(火) 10:40:05.38 ID:k6R8cmDv05~6人いる四天王みたいなもんでしょ 736 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/07(火) 11:06:32.77 ID:avsLR97iaAKB48は100人以上いるんだ 8人なんて誤差だよ誤差 737 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d34-/EUK)：2016/06/08(水) 00:12:13.85 ID:4XOwjNXC0誤差っていうレベルじゃねーぞ！ 738 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-ChPp)：2016/06/08(水) 15:36:50.06 ID:Vr8uAVfK0久々に来たけど予想通り高円寺女子サッカーが話題になってて笑ったｗ でも、wiki見る限り今年はまだ不作、なのかな 何よりです 739 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/08(水) 15:42:21.77 ID:LjBOxOxLa不作っつうか門番が大気圏突き抜けてるような超巨大な壁なんで並のクソゲーじゃ太刀打ち出来ない状態になってる 740 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/08(水) 15:42:44.82 ID:RNHKp37F0フラゲ情報見た感じだとレビュー内容的にもなかなか期待できそうだが >>738 2011据置の亡霊が強すぎるからね…… 741 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE0a-ud2d)：2016/06/08(水) 15:50:58.82 ID:B1aDNeXlE地縛霊化しちゃっててどうしようもない タイトルが英語でTから始まるぶっちぎりのクソが発見されたらネタ的においしいんだがなぁ742 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eef4-ud2d)：2016/06/08(水) 20:38:26.88 ID:WWtlY2Ws0破ぁ！ 743 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/08(水) 21:59:00.81 ID:RNHKp37F0タカラトミー生まれって凄いや744 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04ef-zAhY)：2016/06/08(水) 22:55:22.17 ID:yvNVaedg0terra生まれってすごい 745 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-ChPp)：2016/06/08(水) 23:09:13.66 ID:5NRGVYP50お前は地球外で生まれたんか 746 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3b7b-ud2d)：2016/06/08(水) 23:43:08.14 ID:l+0/dtt70命かけてメテオ使いそう 747 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a5-jNGR)：2016/06/09(木) 02:01:45.96 ID:lWCkHwMI0勝ち抜き戦故の不作(テキトー) 一番を決めるためのスレだし一番狙えないクソゲーは他で拾ってもらうしかないな 748 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-xu5V)：2016/06/09(木) 06:55:43.98 ID:vZrMjFRC0亡霊とか何故大賞にならなかったか不思議なレベルのヤツだからな・・・ 平◯門様ぐらいの強さだからな・・・ 749 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-jNGR)：2016/06/09(木) 07:31:57.42 ID:QDamxWet0駄ゲーとかガッカリゲーというラインでなら結構豊作なのが悲しい 750 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fab-DvND)：2016/06/09(木) 09:19:58.32 ID:dH7caAe+0Tから始まる物語 751 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 43f3-jNGR)：2016/06/09(木) 09:45:22.08 ID:DJSeHCeH0それはそれで業界的にどうなんだって気はするけどねぇ 752 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8b5a-oU5x)：2016/06/09(木) 10:48:08.59 ID:CKACD2Pz0>>748 人生ゲームが強すぎた 753 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-E8JL)：2016/06/09(木) 12:23:29.03 ID:3/K5wFksa2011据置三強はもうクソ度では決着が付かなかったから 最後は結局総評の出来だけで決まった だから亡霊Pia4は実質大賞と同格みたいなものだよ 754 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/09(木) 13:49:06.19 ID:Cjsz7mcyr亡霊のようなパワー系クソゲに勝つには より強いパワーで上回るかテクニカルなクソゲが必要だな 755 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H8b-E8JL)：2016/06/09(木) 15:37:47.41 ID:67N71TS6Hだが亡霊は細かいテクニックも兼ね備えたクソだからな… 756 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/09(木) 22:06:03.96 ID:/oAB0sVKpジャンライン、戦極姫、四八(仮)「テクニックと聞いて」 757 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dfea-7xHu)：2016/06/10(金) 02:20:54.62 ID:MWRH188r0もう亡霊に勝つにはサモンライドみたいなゲーム単体とはまた別視点でのクソ要素があるようなゲームじゃないと無理なんじゃないかと思えてきた 758 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b325-7xHu)：2016/06/10(金) 02:54:42.57 ID:lef7a9tk0まず冷静に考えてゲームは年々進歩している中で5年前の悪夢が姿を変えずにそのまま襲ってくるなんてのがおかしい 時間がたてばたつほど相対的クソ度は上がって強化されていくやないか 759 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/10(金) 03:23:07.50 ID:IKAvRzcka据え置きで話題になってたらしいプロジェクトルートがvitaにもあるんで少し気になる 760 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/10(金) 08:46:23.52 ID:Af/MKfROp亡霊だけ格が違いすぎて笑う 761 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/10(金) 08:55:21.71 ID:VBCc8Zab0>>759 あれってただタイトルに√がついてるだけで一部が騒いでるだけだぞ 762 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/10(金) 09:02:06.79 ID:VBCc8Zab0あ、ごめん プロジェクトルートはやばい方でいいんだ いつも√としか言われないから変な勘違いしてた 763 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/10(金) 16:51:06.09 ID:+vVuixQn0プロ√の中身が据え置き版と同じなら、亡霊の対抗馬になれるだろうか 764 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1334-jNGR)：2016/06/10(金) 20:23:26.12 ID:+ORCb+bw0正攻法でのクリアが困難だしやり込みが破綻してるしで亡霊に近いクソ要素はあるな 765 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d774-iLHn)：2016/06/10(金) 21:15:19.88 ID:xqVCDNH20クソとしてのタイプが似てると結局値段の差が響く気はするね亡霊はもともと要求水準の低いジャンルなのに激クソだっていうアピール点があるし 766 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe4-y8fv)：2016/06/10(金) 22:54:30.60 ID:+bpgZX3N0プロ√試しに買ってみたけど、 もともとシューティングやらないから、 自分が下手なのかゲームの問題なのかよくわからん。 とりあえず据え置きで見なかった情報として、 1面のフィールドの端っぽいところに見えない壁があるんだけど、その壁の向こうに普通に敵がいて普通に撃たれた。 こっちからは当然壁に阻まれ攻撃不能。無駄にダメージ食らって萎えた。 767 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 434d-jNGR)：2016/06/10(金) 23:28:31.39 ID:UwY8JJIF0こっちでも十分通用しそうだな→ルート 768 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/10(金) 23:49:06.08 ID:+vVuixQn0>>766 壁の判定の内側に潜り込んだ敵が壁の中から攻撃してくるっていうのも2面の迷路と8面のラスボス部屋でよくある 特に迷路はアホのように遠い距離から壁抜き射撃をかまされるポイントがある 769 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abec-7xHu)：2016/06/11(土) 02:55:36.83 ID:Vu8x7+x60アークドラゴン「壁の向こうから攻撃されるなんてよくあることやろ」 770 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ffab-7xHu)：2016/06/11(土) 05:21:19.99 ID:zR+HyT9D0南米アルゼンチンからの刺客が携帯板にも その実力は如何に 771 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f25-B2rs)：2016/06/11(土) 09:49:03.36 ID:ExgqWnyv0時代を越えてクソゲーが殴り合う熱い展開 772 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/11(土) 17:36:14.56 ID:o86f/68f0もし√が亡霊と戦えないから選外とかになったら 据え置きに載ってる作品さえ跳ね除けた最強の門番すぎて今年は諦める 773 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/11(土) 18:21:28.66 ID:lq6N1h6gavita版の購入数が少ないせいだろうけどPS4版より高評価なのが気になる 774 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/11(土) 18:22:34.95 ID:RLEZvim2r亡霊は最初の2フロアぐらいは楽しめた という所を攻めるしかないな 775 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/11(土) 18:27:00.23 ID:lq6N1h6ga亡霊は体験版の範囲が面白さのピーク 776 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR)：2016/06/11(土) 18:41:34.45 ID:HRsxlX7Adルートも1面だけなら～ とかじゃ無かったっけ？ 777 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-7xHu)：2016/06/11(土) 18:43:46.26 ID:zvwsf/A90サモンライドも一応そうだぞ 778 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/11(土) 19:28:05.85 ID:o86f/68f0いや亡霊最初から後半に比べると普通ってだけで楽しめたかと言うと・・・単調だった 779 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/11(土) 19:29:21.16 ID:S0GKbrzB0プロ√は1面がピーク と言っても1面が楽しいって訳じゃなく、他が満遍なく酷い 直後の2面が特に辛いから、特にそう感じる 780 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/11(土) 20:12:15.23 ID:lq6N1h6gaルートのゲーム内容はともかく冒頭のケバいイラストで毎回草生えるわ 781 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c75a-TVDS)：2016/06/11(土) 21:35:42.63 ID:VIs25P3S0亡霊はリセット繰り返して70とか引き当てたあたりがピークだったわ 782 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-7xHu)：2016/06/11(土) 21:49:40.45 ID:jGbmEhx80古来よりのwizファンとしては 亡霊で楽しめる最大のポイントはキャラクリまでかな 本編始まるともうwizとして面白くない分類なので（致命的になるまでにはまだ多少かかるけど） 783 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/12(日) 08:03:20.04 ID:23J06HO3aプロジェクトルートをイージーで終わらせたけど据置の選評にあるほど酷くなくね？ 追尾弾は全方位STG基本の円の動き画面外に飛んだのも避けられるし特殊兵器はどれもスピードクリアやボス瞬殺に使える 無限湧きの雑魚で残機稼ぐ必要があるほど難易度も高くなこの手のSTGとしてはいたって無難で普通の出来 問題点のキャライラストとゲーム中の会話が読んでいられないのは同意 それとvitaだとLR終始押しながらアナログ操作は指が疲れる少なくともルートと比べたら亡霊のシナリオ1終わらせるまでのが苦行だった 784 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd5b-jNGR)：2016/06/12(日) 08:31:34.38 ID:v2FnXdyGd亡霊のシナリオ1は金増殖のお陰でそこそこ楽しめた なかったら多分シナリオ1もクリアしてなかった気がする 785 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7708-Aoox)：2016/06/12(日) 08:51:19.83 ID:TBE2e+eU0>>783 追尾弾はいいとしても突然後ろから飛んでくる弾は後ろが死角になっているせいでほとんどかわせないぞ。 あと円状に回転すると背景が回転するから酔いやすくなっているし、 そもそも一番の問題はひたすら面白くないシューティングを単調なbgmに耐えながらSTGとしてはクリア時間30分と異常な長さの1ステージをやらされるところにある。 まぁ亡霊と比べると力不足なのは否めないが。 786 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe4-wy7a)：2016/06/12(日) 10:21:26.89 ID:+f38q5W/0プロ√ステージ4で苦戦中。 ただでさえ地上の敵は苦労するのにその上制限時間詐欺だった。 今のところは個人的にこれ（対地攻撃の当てにくさ）が一番の問題だと感じてる。 787 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd87-6W/9)：2016/06/12(日) 13:18:14.92 ID:zyJvR4x2d>>727に反論ないし 亡霊そろそろ話題作にしていいかな？ 788 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/12(日) 13:35:29.55 ID:MoHHJp650対地攻撃が当てにくい上にタンクが妙に硬いんだよな 789 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d774-E8JL)：2016/06/12(日) 16:22:56.88 ID:qEDxqZ2j0>>784 金増殖できるレベルになるまでがそもそもダルいからな UIがマシならまだ良かったんだが >>787 それは前スレあたりで 「選評者の検証が終わって選評の修正がされるまで一応待ち」って感じになってたと思う 790 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd47-6W/9)：2016/06/12(日) 18:06:16.30 ID:tgYtSa0Nd>>789 了解 791 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/13(月) 09:54:02.86 ID:hTzAlS4m0最終的には話題作どころか他を全部寄せ付けない大賞まで有り得るからな亡霊 そりゃ検証も熱が入るよ 792 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/13(月) 11:02:14.62 ID:y34e2AYSHただの移植が大賞なんてやーよ早く他出てくれ 793 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c390-+JVQ)：2016/06/13(月) 11:59:02.75 ID:a+4Ppvep0そんなこというと四八の移植が来るぞ 794 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs)：2016/06/13(月) 12:07:59.94 ID:NIJKI9ZOd四八(仮)のトロフィー対応のベタ移植(トロコン不可は仕様) 795 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-tSAE)：2016/06/13(月) 13:06:32.65 ID:D0NfiUK/a白枠バグを出す(ブロンズ) 796 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1374-E8JL)：2016/06/13(月) 14:40:27.64 ID:dW3iISit0>>792 めざせ甲子園に謝れ それにここは新たなクソを期待するスレじゃないんで… その意味では甲子園や亡霊はエコでスレの趣旨に添うクソだな797 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-tSh4)：2016/06/13(月) 14:41:33.26 ID:R3mXaqluKバグをネタに昇華するのか… 798 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/13(月) 14:50:43.62 ID:TpmpeF4ra厳密には取れない訳じゃないけどIF作品はゲーム事態は100時間前後でやること無くなるのにトロコン目指すと500時間以上必要とかバランス考えてないの多いな 799 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 43f3-jNGR)：2016/06/13(月) 14:53:10.54 ID:5mV9DwKs020日本体つけっぱで置いといてね！っていう御達示だろ 800 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/13(月) 18:59:10.82 ID:aQ0E0wMe0だって、特にイベントの無いダンジョンを10660階も登らせるようなメーカーだぞ（しかも育成がTRPG方式） 801 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/13(月) 19:05:06.48 ID:OJKYJnwSH一応500だか1000階だかに1回くらいはイベントあっただろいい加減にしろ 802 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 03a8-iLHn)：2016/06/13(月) 19:08:45.94 ID:X2aybLwc0やり込みに対するトロフィーってことならIF系のはありだと思うけどな メリットは薄かったり無かったりだけどやれることがあるからやる、という昔ながらのやり込みって感じでいい ゲームやる以上はトロコンまでやるってポリシーの人には苦行でしかないのでバランス考えろってのもわかるけどさ 803 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/13(月) 19:20:28.05 ID:OJKYJnwSHやり込みってのは強制される物ではないのでメーカーに目標を用意されたくはないなぁ 804 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67a5-MOTj)：2016/06/13(月) 20:01:41.94 ID:RrhkqCsK0やりこみの程度と報酬にもよるわな アイテムコンプとかレベルカンストなんかだと面倒で当たり前だろってなるし 基本的にやりこみは苦痛を伴うものなんじゃないかと思うんだが 隠しキャラを出すのに超人的なやり込みが必要ってなるとちょっとうーんと思わないではないが 805 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/13(月) 22:14:58.34 ID:/fVt4oXz0隠しキャラに幻獣400体撃破を数キャラ分やらされるガンオケ806 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/13(月) 23:03:42.64 ID:aQ0E0wMe0でもほら、隠しキャラが出るときは本当にワクワクするって、闘魂列伝2の取説で健介が言ってたし 807 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-7xHu)：2016/06/14(火) 14:17:21.58 ID:FfpSqnmu0ｶｶﾛｯﾄｫ 808 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/14(火) 15:48:12.39 ID:NPJ2HNd9r5ターン以内に倒すと仲間になるんだよね 809 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c75a-TVDS)：2016/06/14(火) 15:55:03.68 ID:ede3UcyR0某剣IIみたいに特異なプレイしないと手に入らないようなやりこみ()でなければいいさ 810 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/14(火) 16:10:17.36 ID:PogSBuwqpエスタークはパルプンテ使えば1ターン撃破可能だけど仲間にはならない 811 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/14(火) 19:09:44.83 ID:qFYZeyGraプロジェクト√トロコン終わるまでやったけど面白かったじゃねーか イージーはぬるすぎたけどノーマルはちゃんと歯応えのある難易度になるし ハードは考え無しに突っ込むだけだとクリアの難しいバランスになってる 対地も攻撃強化で範囲拡がるし二階から目薬ってほど精密を求められるわけでもない 1000円相応に遊べるゲームでガッカリしたぞ 812 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/14(火) 19:40:00.60 ID:JmFl5IidK>>811 参考として聞きたいんだけど、STGの腕前はどんなもん？ 813 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/14(火) 20:12:41.62 ID:qFYZeyGra弾幕が流行る前のアーケードSTGなら大体ノーコン1周出来た程度 814 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 43f3-jNGR)：2016/06/14(火) 20:18:57.46 ID:qe/nlyte0RTYPEとかグラディウスとかかな？ あの辺1コインは割と骨折れるが 815 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/14(火) 20:40:08.66 ID:0faAZkkba弾幕シューかそうでないかで難易度は語れないよ 弾の数が増えると難くなるというのは勘違いだもの むしろ最近の弾幕シューは難易度下がってる傾向にあるし 816 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b3be-jNGR)：2016/06/14(火) 20:54:13.74 ID:YdRH3fGk0そもそも弾幕STGって区分は意味を成してないからな グラディウス3やバトルガレッガの苛烈な弾幕はなんなんだとw 817 ：786＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe4-wy7a)：2016/06/14(火) 22:28:23.99 ID:MKyS2pZt0イージー終わったけどアレがヌルいってどういうことなの……。 ラスボス戦とか被弾前提で突っ込まないと全く攻撃が通らなくてそこだけで4回ゲームオーバーと20分位かかった。 対地攻撃の範囲も広がったようには全く感じなかったし、仮に広がってたとしても威力の差もさほど感じなかった。 ストーリーは安定のフリゲ並クオリティでした。 818 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b3be-jNGR)：2016/06/14(火) 22:46:29.59 ID:YdRH3fGk0おkプロ√買ったった ぼちぼち検証してみる ちなみにSTGの腕前はデススマイルズ1・2とカラスをワンコインクリアできる程度 819 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-X21E)：2016/06/14(火) 22:58:44.66 ID:K81DmaB00STGガチ勢がやる分にはさほどクソゲーでもない感じ？ 820 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE1f-jNGR)：2016/06/14(火) 23:08:31.30 ID:94Q1Y+4SEじゃあワンコイン大復活2周で蜂倒せない俺も参加するわ 821 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/14(火) 23:12:50.14 ID:qFYZeyGraイージーは敵柔いし弾遅くて少ないし被ダメも少ないしで適当に旋回しながら撃ってれば何とかなる ノーマル後半は誘導弾が自機と同じ速度でハードだと自機より早くなるんで避けかたミスると普通に死ねる 被ダメが半端ないんでうっかり敵弾の固まりに触ると一瞬で鉄屑になる 822 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3334-Hfww)：2016/06/15(水) 00:39:29.39 ID:zjxRVDpD0ここで難易度上がった東方紺珠伝やりましょう 今までコンテニューでBADだったけれど今回強制ノーミスモードと通常通りだけれど1ミスでアウトモードのセットになっております 823 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3334-Hfww)：2016/06/15(水) 00:40:04.70 ID:zjxRVDpD0おっと誤爆 824 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b3be-jNGR)：2016/06/15(水) 01:53:14.41 ID:Ag5lu9CU0唐突に敵が後ろから飛んでくるわ 地上攻撃の判定弱いくせに地上敵がやたら硬いわ 被弾したことがめっちゃ分かり難いわ 敵の誘導弾の持続が長過ぎるわ音楽が単調でSEショボいからテンションダダ下がりだわ 1ステージがクソ長いわでもうストレスがマッハなんだが これを楽しいと言える奴は賢者かメーカーの回し者くらいだろ… 825 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/15(水) 02:01:24.90 ID:Bd8RHrU5aトロフィー見るとステージ2をクリアした人が18%しかいないじゃないか イージーで全クリも10%しかいないぞ 826 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7xHu)：2016/06/15(水) 02:19:15.86 ID:M2BltjzX0トロフィーなんてそんなもんだぞ 本編クリア10%未満とかざらにある 827 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/15(水) 02:33:47.01 ID:g17JA9A80それでも全8面のSTGでしかもイージーでこれって普通じゃないと思うけどな 828 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-mleV)：2016/06/15(水) 04:58:32.13 ID:zZjQpgsBK初心者のこととか全く考えないんだろうな 選ばれし者しかイージーすらクリア出来ない なんかこのスレに似てる気がする 829 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 05:13:01.05 ID:DqhXLMZKKクソゲーに選ばれるのか…(困惑) 830 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR)：2016/06/15(水) 08:25:06.28 ID:BZjki5Sjdトロフィーは統計でゲームクリア時のトロフィー取得率は50％らしいし あんま指標にならない 831 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd5b-jNGR)：2016/06/15(水) 09:27:12.54 ID:JxovYSCbd本編クリア者10％未満がざらにはないと思うけどな 大抵そういうのは高難易度を謳ってるゲームが多い それにSTGのイージーと他の本編クリアは同列とは言い難いと思う 832 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-as3a)：2016/06/15(水) 09:57:20.00 ID:Gq2sETcO0なおプロ√はイージーをクリアしないとノーマルに挑戦できないそうだ にしてもステージ2で18％は普通じゃないと思うぞ 833 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/15(水) 10:43:45.11 ID:oSG6aNGxHトロフィーなんてゲームスタートだけでもらえるようなのが100％じゃなかったりするし気にするだけ無駄 834 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/15(水) 11:28:53.49 ID:RzHXwLf+pリアルでハードコアなSTG 835 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 332e-oU5x)：2016/06/15(水) 11:51:11.59 ID:eR5gdLe10その程度なら別に特筆するほど低いわけではないと思うよ 836 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/15(水) 13:53:29.01 ID:dEO4FFlM0最近のSTGは元々初心者には難しいもんだからってのはあるかも シューターの簡単は異常だったりするし・・・怒首領蜂の逝流が休憩地点とか言ってる人外も入れば 紺珠伝のノーマルさえぎりぎりな人もいるしピンキリ過ぎて 837 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/15(水) 14:08:13.19 ID:Bd8RHrU5aピンキリあるけど弾幕だから難しいってのは誤解だよ 俺の感覚だと90・00年代の方がクリアが難しかった印象 838 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-jNGR)：2016/06/15(水) 14:12:11.50 ID:gSUA/iYDM弾幕は難しくみえるってのもあるな、実際難しいのもあるけどあとこんたまでんのノーマルはノーマルじゃないから 839 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx9b-oU5x)：2016/06/15(水) 14:29:29.63 ID:OYe/eUKuxテクニックで攻略するかパターン覚えるかでも難易度違うし 840 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE1f-jNGR)：2016/06/15(水) 15:30:02.57 ID:UO2q/OkXEプレイヤーの適性が露骨に出るからなSTG。そらまああの界隈は縮小しちゃうよ 難易度調整がちとアレなだけで実はそんなに問題無いんじゃねこれ 841 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-as3a)：2016/06/15(水) 15:36:03.25 ID:Gq2sETcO0シューターのいう事は鵜呑みにしない方が良い あいつらはちょっと…いや、かなりおかしい 842 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/15(水) 15:36:42.78 ID:fHsABZOxr戻り復活で初期状態になる昔の奴は 後半でミスするとリカバリが尋常じゃなく難しかったからなーそういう点で見ると今の弾幕シューのが簡単とも言える 843 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/15(水) 15:37:01.19 ID:g17JA9A80据え置きの方見てると、難易度っていうか仕様の方に問題があるみたいだけどな まあ、そこは検証待ちか 844 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 15:48:03.66 ID:DqhXLMZKK今3面をプレイしてるけど、1面1面は確かに長いが携帯機でいつでも中断できるからそこまで気にならない 360°全方位シューティングってだけでその道の人には需要ありそう あと、集中しすぎてたせいか書き込みしてる最中に漸くBGMがワンパターンなのに気づいた845 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/15(水) 15:51:42.37 ID:n+fhOxLaa強化のダウングレードやポイントの払い戻しがないからスピードと通常武器以外を先に改造すると 詰みに近い状況に陥るって可能性はある 1面何周かしたけど2Pしか貰えないし√のポイントの貰える条件がよくわからん 846 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE1f-jNGR)：2016/06/15(水) 15:57:42.00 ID:bf4tT8FHEそこはグラディウスでいきなりバリア取ってもクソなのと同じじゃね 847 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 434d-jNGR)：2016/06/15(水) 16:31:50.75 ID:deYOCcm30ああ、携帯機だと中断できるのか... 848 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/15(水) 18:02:17.85 ID:5PXgobyAaPS4もスタンバイでいつでも中断可能だぞ ちょっとvita2台で弾速とか見比べてみたんだけど改造の初期と最大で弾数と速度が倍違ってた んで威力も調べてみたんだけど両方とも地上物にミサイル4発撃たないと倒せなかったんで通常武器の強化は弾の数と速度強化だけっぽい 849 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/15(水) 18:05:14.49 ID:n+fhOxLaaおっとWi-Fi切ってたんでID変わってた 850 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 18:32:25.00 ID:DqhXLMZKKこれ結構面白いんじゃないか 壁に挟まったら抜けられないことがあるからそれだけはいただけないが 851 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/15(水) 19:19:40.26 ID:dEO4FFlM0携帯機の中断って機能だけで大分代わるゲームなのかもしれないな ながくても中断して集中力回復させればそうでもないって事か携帯機だけならそこまでクソじゃないっていう好例か 852 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/15(水) 19:57:28.59 ID:HJMAY3m80まぁ致命的なバグで最後までプレイできない商品失格レベルではないからな、アジトとか要塞とか 内容は40分くらい真顔でプレイしてやめる代物だけど 853 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/15(水) 21:32:20.00 ID:dEO4FFlM0いやまぁシューティングって真顔で集中してやるもんだしな 854 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 21:35:54.30 ID:DqhXLMZKKパロディウス「せやろか？」 855 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3be-ChGX)：2016/06/15(水) 22:11:52.31 ID:Ag5lu9CU0プロ√最初は辛かったがだんだん適応してきた 演出の無さと無駄に広いマップのせいで作業感が激しく、始終淡々として爽快感皆無 ステージボスが無言でぬるっとはいってきて粛々と弾を撒く様はなんとも言えん ステージ1なんか妙に硬い敵だな～と思いつつ撃破したらボスだったんだもの でも3面越えたあたりから集中して無心でプレイするようになって気にならなくなる ちなみにステージ2が一番難しい これはトロフィーに如実に表れてるな ステージ1が64%なのにステージ2が18%でそこからほぼ横ばいになってる 非シューターはここで挫折しちゃうんだろう 856 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 434d-jNGR)：2016/06/15(水) 23:31:50.86 ID:deYOCcm30シューターでありクソゲーハンターがやってるからこんな意見が出てるんだと思いたい 857 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d7ef-7xHu)：2016/06/15(水) 23:43:11.41 ID:Q8kgjQ0V0攻略対象がはっきりしてるものはある程度、手触りが良くなるもんだと思うよ STGの場合撃って進む事ができるうちは少なくともプレイは続行できるわけだし それを妨げる負荷がどれぐらい酷いかが争点になると思う 858 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69be-o3L8)：2016/06/16(木) 00:47:35.28 ID:8VPNoZzn0まあ人は選ぶと思うぜ、酷く淡々としたゲームだから 負荷か…イージーはたいした事ないねえ 途中からラジオ聴きながら軽く流したので ノーマル後半は必死だね、集中途切れるとあっさり墜ちる あとﾜｯﾁｮｲ変わってるけど俺は>>818、824ね 自分でもビックリするくらい慣れてしまった 859 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69be-o3L8)：2016/06/16(木) 00:56:27.80 ID:8VPNoZzn0ああ、木曜だからまた変わってら >818=824=855=858ってことで860 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 01:21:51.02 ID:y6GgzcmWKごり押しするには辛いけど、操作に慣れて自機強化の順番をそうそう間違えなければ結構遊べると思う 敵の攻撃も激しいヤツから順に撃破していけばボス戦以外は苦しくないし、ホーミングミサイルはショットで破壊できるからそこまで怖くない 特殊武器はどれも便利 追尾ミサイルは特殊武器で唯一対地攻撃もできるから道中ボス共にオススメ レーザーは攻撃範囲こそ狭いけど射程が長く、何より使用後旋回することで全方位とはいかないまでも300°ぐらい？薙払える、楽しい ジャマーは使用後効果が出るまで少し時間がかかるからとっさの発動には向かないけど、敵弾全消滅＋敵の攻撃リセットで2秒ぐらい攻撃してこなくなる 拡散ミサイルは使い勝手こそ追尾ミサイルに劣るけど広範囲の置き攻撃やボスの雑魚散らしやボス本体へのアタックと使い道は多い まだ最終面が残ってる＆easyしかプレイしてないけど、個人的には面白い 861 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/16(木) 07:41:44.85 ID:iOqLaEgy0STGは単純な構造だしよっぽどゲームシステムがおかしい事になってなきゃ いくら高難易度でも理論上クリア可能なら喜んで挑む人がいる世界だからな、音ゲーみたいに自機の慣性がおかしかったり動きが制限されすぎてたらしないかぎりは 単純な故にバランスが難しいかも知れんけど無理ゲー臭いぐらいがいいって人もいる業界だし862 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/16(木) 07:51:38.82 ID:iOqLaEgy0なんか聞いてる限りは最初慣れるまでのハードルがやたら高いけど 慣れればそこまでじゃないって印象を持ち始めた やっぱ中断できるのもでかいだろうけど 863 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-qS7w)：2016/06/16(木) 07:55:55.07 ID:+Gtpvlz6M亡霊が強すぎて 単調で難易度高いだけでは インパクトが無いというのもある気がする 864 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 08:04:37.22 ID:y4tL+QsRa亡霊がなくてもSTGの基本をおさえてコンパクトに纏まってるし単調なのは敵も弾も遅いイージーだけだし 不満に感じる部分はあってもクソ要素はほとんどないぞ 865 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-qS7w)：2016/06/16(木) 10:04:30.79 ID:We55K030dガイアとどっちがクソ？ 866 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 10:30:38.71 ID:y6GgzcmWK据え置きの選評も首を傾げるような箇所多いなー 自分は先入観なくすため読まずにvita版プレイしたけど、印象全然違う 据え置きとvitaで違う部分はあるだろうけど、プレイした後に読むとそれは違うくね？ってなる 例えば、画面の項目で画面下部に自機が固定されていて死角である背後から攻撃されるるのがクソ要素として挙がってる が、自機を画面中央に固定して死角を無くしたとすると今度は自機進行方向のスペースが狭すぎて状況把握や戦闘がしにくくなる(スマホでもなんでも横持ちにして確認してほしい) 画面下部中央に自機を固定すると前方180°が等しく見渡せる(vita画面の横半分と縦の長さが大体同じ)から個人的には自機を固定するなら画面中央より画面下部のほうがいいと思う あと死角があっても敵はレーダーで確認できるし、何しろ死角をどう処理するかも楽しみの一つだと思う レーダーがしばらく使えなくなるステージが幾つかあってそこは死角の処理にかなり気を使わなきゃならなくなるけど、逆にレーダーが有用であることの裏付けになってる じゃあ自機の位置を固定するのが悪いのかというとそうでもない 一般的な縦STGや横STGのように強制スクロールされるのなら自機が固定or自由に行動できないのは純粋なマイナスというかとんでもないクソ要素だわ でも√みたいな全方位STGでは機体旋回と画面の旋回が一致してないと思っている方向に攻撃できなかったり機体制御が大変になって操作難易度が跳ね上がると思う(あと多分画面酔いする) 逆に見下ろし＋全方位＋自由スクロール型STGで自機固定されてないのってあるのかな？自分は全方位STG自体初だからそこのところはよくわからない 867 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 10:37:10.74 ID:y6GgzcmWK書き忘れ もちろんvitaとTVの画面はアス比は違うし移植？の際に画面調節はしてるだろうから今書いたのがそっくりそのまま据え置きに当てはまるとは限りません今後vita版の選評が出たとしても据え置きの選評がまるっと当てはまるとは思えない、ってだけです 868 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/16(木) 11:09:17.78 ID:ReYGlFJxa奇々界怪やネオコントラは自機固定ではなかったな プロ√ほどマップが広くないけど 俺は操作難度が高いと感じた事はないなあ 単に慣れじゃないかね？ 869 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2443-4fuR)：2016/06/16(木) 11:41:19.29 ID:OIWxOK2r0クラシックダンジョン戦国がパッチで致命的なバグとちょっとした不備だけ修正したけどその他はもう知りません宣言してスレががっかり葬式ムードになってる 870 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/0SG)：2016/06/16(木) 12:09:23.31 ID:hi/edA4xrそうですか 次の患者さんどうぞ 871 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8b37-0VD/)：2016/06/16(木) 12:19:59.02 ID:s4ZRw9KL0のっぺり顔ｸﾞﾗ ゴミグラフィールド 謎のレベル差補正 すぐ死ぬ序盤 一切無い自由度 クソシナリオ 延々と流されるゴミBGM 3/2にも及ぶムービー ゼノブレイドはクソゲー 872 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-qS7w)：2016/06/16(木) 12:32:37.75 ID:+Gtpvlz6M本当に分数すらまともに出来ない 次の患者が出てきたぞ どうしてくれるんだ 873 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/16(木) 12:41:21.06 ID:CNGfGxyAp本編が丸々ムービーで おまけが半分ムービーなんだろう 874 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 12:44:37.51 ID:y4tL+QsRaスタッフロールだけで数時間あるのかもしれんぞ 875 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 12:45:41.45 ID:y6GgzcmWK>>868 奇々怪々って自機が画面内自由に動けるときってスクロールが前後or左右または1部屋に固定されてませんでしたっけ？ 逆にスクロールできるときは自機が画面中央ちょい下あたりに固定されてましたし ネオコントラはやったことないから動画見たけど、結構固定されてるような… もっとも、コントラだからステージによって違うのかな 自機移動自由と全方位自由スクロールが同時に起こってるゲームがあるかなってことで一つ やったことあるのはどちらか片方しか自由にならなかった あと、奇々怪々もコントラもやったことあるから全方位STGやったことないは嘘だわ、すまん876 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/16(木) 12:54:20.26 ID:LmQJboHqaマップが広くない=上下or左右限定スクロールって事でひとつ877 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd05-qS7w)：2016/06/16(木) 13:11:22.42 ID:AzCG8UTtd実際ゼノブレイドはつまらんやろ オープンワールドにしとけば喜ぶと思ってる典型的クソゲー 878 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰT Sdf4-mD6X)：2016/06/16(木) 13:13:16.01 ID:F0tCtnpkdFF13みたいな一本道のほうがゲームとして面白い 879 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 692f-qS7w)：2016/06/16(木) 13:19:49.55 ID:+b0eZkSd0典型的クソゲーとは 880 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-4fuR)：2016/06/16(木) 13:41:29.52 ID:VDPNI4aB0ここはコテが選んだクソゲーが選ばれる場所になったんだからあきらめろ 携帯やMVNO使ってでも長文だらだら書くような奴しか残ってない 据置の移植みたいなゲームしなくてもクソゲーとわかるようなものしか選ばれんよ 881 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 55f3-qS7w)：2016/06/16(木) 13:42:27.53 ID:1CeWX0b+0はい次のかたどうぞー 882 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-77//)：2016/06/16(木) 13:46:24.12 ID:8KStkG01p３分の2という言葉の響きで書いてるんだろうがこれは酷い 883 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 25a8-ntlg)：2016/06/16(木) 14:11:28.69 ID:J5kvF5jw0よし、これでプロ√も除外だな 884 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/16(木) 14:14:48.78 ID:vPokgHlY0どうやら俺の知らない間に携帯機版プロルートの選評が来ていたらしい 885 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-4fuR)：2016/06/16(木) 14:25:15.62 ID:VDPNI4aB0毎日同じﾜｯﾁｮｲ出てるけど偶然ならしょうがないなｗ 886 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63df-fNvw)：2016/06/16(木) 14:41:34.15 ID:c6y+/t+j0某所に入り浸ってたら IPがない事に違和感を感じるようになってしまった 887 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-dcSW)：2016/06/16(木) 15:37:53.60 ID:/WfPfuVFd次スレはIPまでだそうか(爆弾投下) 888 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/16(木) 17:19:11.66 ID:+riPYGn60とりあえずプロルートは一面当たりどの位かかる？ 据え置きと同じく20～30分も単調なことやらされたらキツい889 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-etL2)：2016/06/16(木) 17:33:54.19 ID:0ClY+OAt0多分人によって結構変わる イージーしかやってないが俺はステージ2が20分ちょいで他は10～15分くらい 890 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 17:35:38.35 ID:y4tL+QsRa記録見たら20～50分だった 891 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ce2d-GUew)：2016/06/16(木) 19:27:18.36 ID:8fJYRSoH0メダロット削除されてたのか まあ最初の選評からして美少女動物園なんてアンチ用語使ってる位だから色々香ばしかったし過去作で主人公が女装してたりするし絵にアレルギー拗らせた腐女子界隈の回し者だったりしてな つかexvsフォースの前で同じこと言えんのかメダも艦も>>877も それでも門前払い喰らったし 892 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H31-ntlg)：2016/06/16(木) 19:34:14.16 ID:/dVy16wEH>>891 今年は既に亡霊以外の全てが選外になってるから 893 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 892e-ntlg)：2016/06/16(木) 20:19:33.01 ID:4fUgXZ600>>891 もしかしたら事実かもしれんが、憶測でそういうレッテルを張る人も同じ穴の狢だよ 894 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69be-o3L8)：2016/06/16(木) 20:31:48.70 ID:8VPNoZzn0>>888 イージーは10～35分 ノーマルは15～50分だった 895 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/16(木) 20:48:55.62 ID:+riPYGn60それ結構キツいな... 896 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/16(木) 21:13:29.74 ID:hSvoaZ1J0シューティングってもう少し手軽にできるものだと思ってた 897 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-qS7w)：2016/06/16(木) 21:15:37.21 ID:jXWVRBi3rケイブシューとかだと最終面でも長くて10分とかだし そう考えると確かに長いな まぁケイブシューの最終面クラスのを30分もやらせたら脳が死ぬが と思ったけど裏二周目とかウルトラモードとかはそんなんだね…（諦観） 898 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 21:19:13.65 ID:y4tL+QsRa1面毎に状況セーブされるし通しプレイ前提のゲームと一緒にするのは違うな 899 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/16(木) 21:43:18.61 ID:4PbQ5bFWa>>893 実際臭いから言われてるだけだと思うが 900 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-qS7w)：2016/06/16(木) 21:56:37.55 ID:jXWVRBi3rエクバフォースも別に単体ではそこまでクソ要素無いしなぁ 「マキブの移植作として期待して買った」って人からはそりゃクソの塊だろうけど 901 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 55f3-qS7w)：2016/06/16(木) 22:00:51.72 ID:1CeWX0b+0アプデで追加修正すりゃ全部許されるとまでは言わんがそういうゲームもチラホラ見かけるのもまた事実よな 902 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-dDUT)：2016/06/16(木) 22:50:05.28 ID:fCynoQaM0遊戯王の3dsが入る予感 903 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f1de-Ko5D)：2016/06/17(金) 00:47:01.51 ID:DAc1zup70OCG版のルールと違うと書いてあったり 「素材カード」なる物を集めてデッキを貰うとか書いてあったな。 まるで自由にカードを入れ替えてデッキを組めないような文章だったから少し気になっている。 ７月６日のダウンロード無料だしチャレンジするつもりだ。 904 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/17(金) 01:41:33.50 ID:5aJ9R3dB0本当にそこまでのものならキャラゲーのハードルさえくぐって亡霊と戦えるかも 905 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/17(金) 01:54:05.98 ID:xkYcSMJr0遊戯王とかアニメの時点で大分クソゲー 販促アニメやってるTCG全般にいえそうだが 906 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 02:28:22.45 ID:0udrvz7Qa>>900 そう色眼鏡どころか誇張しまくってりゃフォースも凡ゲー以上に映って批判も見えないんだろうな 907 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/17(金) 03:01:16.49 ID:5aJ9R3dB0フォース持ってくるならフォートレスやってから来て欲しいなここのものと比べると大分凡ゲーにみえるから >>905 遊戯王アニメとかネタとして面白いだろ！ 908 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 183d-wM7A)：2016/06/17(金) 03:46:59.65 ID:L59832n50ヴァンガードのスマホゲーも、双六＋単純なカードバトルだったような。 別物って事が分かるように書いてあれば、そこだけではそれこそフォースにすら及ばない気がする。 909 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 03:57:25.50 ID:zMjOJbzU0フォートレスやってから来いってあれサービス終わってますがな・・・ てかあれ終了直前の時点では言うほどクソでもなくね 910 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8913-77//)：2016/06/17(金) 07:58:46.43 ID:rxZ7mTKi0アニメがクソゲー....？ アニメはゲームだった...？ 911 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-KIzS)：2016/06/17(金) 10:36:56.48 ID:QATSdp2XK闇のゲームでプレイヤーが精神崩壊 闇のゲームでプレイヤーがカードにされた サイコパワーでモンスターがプレイヤーにダイレクトアタック(物理) カードは書き換えた カードは創った アニメ遊戯王はクソゲーですわ912 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 11:02:57.56 ID:rItWLpUO0とうとう高円寺発売したし、どんな感じかとスレ覗いたら過疎過ぎて泣いた 913 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c011-GUew)：2016/06/17(金) 11:43:29.76 ID:C+DdDsdk0フォースを凡ゲー以上に見える人達ってどんな選評だったんだろ 後、開発がアプデを言い訳にしてるようにも見えるから2016年作品扱いにしたいんだがどうだろ そのことを考えると立ち絵水上スキーとBBよりなんぼかマシ程度の動く立ち絵などのキャラゲーとしては色々アレなところに目を瞑ればブラウザ版そのままのゲーム性の上２月に発売したお船の方が少しはマシに見える 914 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 11:50:49.53 ID:WvaFRC5zaなんか大賞は兎も角次点の基準はもうちょい緩くした方が良いんじゃないかと思う 据え置きとか笑えないレベルのバグまみれの二作だけとかそらバグゲーオブザイヤーとか揶揄されるわな いやまあ次点のテトリスと肩を並べる奴は居たのかって言われると困るけどさ 少なくとも今の携帯は亡霊以外は次点も許さんって構えだしどうすりゃ良いんだ、と 915 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 12:07:24.68 ID:zMjOJbzU0なんか√を押したい人とアレな人達がごっちゃになってややこしい事になってるな ここ最近の√再評価の流れには珍しく感心してたんだが 916 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/17(金) 12:09:37.69 ID:V9GJ++YXa亡霊に並ぶのが発売されればいいだけだよ 917 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰT Sda2-mD6X)：2016/06/17(金) 12:12:32.35 ID:516M0ofndノミネート制をバカにした結果がこれだよ 918 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 12:13:13.45 ID:WvaFRC5zaいや、だからその亡霊が大賞候補なんだろ？ 919 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c437-4fuR)：2016/06/17(金) 12:15:20.49 ID:ueel4N680亡霊が強すぎるねん･･･ 920 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c011-GUew)：2016/06/17(金) 12:34:53.36 ID:C+DdDsdk0亡霊を推したいのは分かるけど日本語読めない人はちょっと 921 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 12:52:13.57 ID:/wSqsQm1a>>914がスレタイとテンプレも読めないバカなのは分かった 922 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-2EOw)：2016/06/17(金) 13:36:17.36 ID:VAP4Xldp0>>914は典型的なお客さまだな次点の意味をまるで分かってないし 923 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 55f3-qS7w)：2016/06/17(金) 13:38:54.20 ID:LIXA9BaG0こことは別のところに｢僕が考えるKOTY｣を作ってそっちでやればええやん？ここのルールはよっぽどの事ないと変わらんぞ 924 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 14:04:27.95 ID:rItWLpUO0亡霊って存在がバグみたいなもんだけどバグで大賞格になってるわけではないよな 925 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-2M4M)：2016/06/17(金) 16:28:10.53 ID:mG/3j5kz0そもそもアジトがバグだけで大賞になったと思ってる時点でおかしい アジトはそもそも待ちゲー＆作業ゲー＆極悪操作性で単体でも大賞クラスだった上 それに加えてアプデで賽の河原強化版みたいなのが実装されただけなのに 926 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/17(金) 16:35:03.84 ID:V9GJ++YXaプロ√も最初からハードの難易度だったら亡霊と渡り合えたかも 927 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/17(金) 16:37:32.89 ID:3LGgD62rE難易度一点張りだとさすがにキツくねえか 928 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f1b5-4fuR)：2016/06/17(金) 17:02:20.09 ID:fa7os3Lt0亡霊はむしろバグが救済措置になってる例だわな 資金増加バグ無かったら最後までプレイすることさえほぼ不可能になる ラスダン安定するまでに最低数百時間は必要だからね 929 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-etL2)：2016/06/17(金) 17:06:07.59 ID:VAP4Xldp0>>925 それ以前に次点の基準とか言ってる時点でお察し なにからなにまで間違ってる 930 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 17:23:15.05 ID:c4GTgEpxaバグが決め手で大賞とったのは戦極姫だけという事実 あ、要塞のエラーも広義のバグになるか 931 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/17(金) 17:27:12.49 ID:Tk86DjibH広義どころかバグそのものだろ何言ってんだ 932 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-IL5J)：2016/06/17(金) 17:57:18.82 ID:cf54S3sndKOTY決定 http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/5/f/5f1691d2.jpg 933 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/17(金) 18:00:04.96 ID:3LGgD62rE次の方どうぞ 934 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/17(金) 18:07:43.22 ID:Ew8ybj5oK亡霊の金稼ぎはどこからどこまでバグなのかわからん ・こちらが所持金全額盗んでも元々設定されてる金額を満額落とす ・盗まれる金が毎ターン3～5倍に増えていく(多分敵のLv依存) ・盗まれた金が敵のドロップ金額に上乗せされる(これはほぼ間違いなく仕様) ・金を盗み返すと取られた金が(上限があるとはいえ)満額戻ってくる、そして1番目と3番目が合わさって盗まれた金＋αを敵がドロップする 一番のバグは2番目だと思ってる 935 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-etL2)：2016/06/17(金) 18:11:53.07 ID:VAP4Xldp0>>931 エラーとバグは違うものだぞ 広義のバグでいいけどさ 936 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/17(金) 18:22:50.15 ID:vEij1x4kpネタ的な意味合いだと 仕様だと言い張れるのがバク 仕様だと言い張れないのがエラー 937 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/17(金) 18:31:37.71 ID:0kH97efoH>>935 最初からエラーが起こるように作ったならそうかもな 938 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 18:37:24.37 ID:zMjOJbzU0要塞の場合ざっくり考えれば本体がC2落ちは本体が吐くからエラー 強化パーツ選択不可とかは内部で起こるからバグでいいんじゃないの まぁ割とどうでもいい気がする939 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-IL5J)：2016/06/17(金) 18:58:49.83 ID:cf54S3sndPSW独占ギャルゲー√letterが超絶クソゲーでゴキブリ下痢弁噴出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466156609/ 940 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c011-GUew)：2016/06/17(金) 19:01:01.54 ID:C+DdDsdk0日本語読めないって言われたのが触ったか？ごめんね>>921>>922(ﾜｯﾁｮｲ 632d-2EOw 書いてないところにまで突っ込んでバグしか見てないってことにしたがってるけど誰かバグ以外のクソ要素まで否定したん？アジトも亡霊もヤバいのは分かったから携帯版でやたら他を排斥してるのはなんなんって話だぞ バグゲーryに脊髄反射・中身を聞いてるのに何が「変わらんぞ」？？？・「お察し・間違ってる」過程ぶん投げの小学生 論外過ぎ 941 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/17(金) 19:03:32.64 ID:vEij1x4kpそういう問題じゃない 942 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 19:10:53.09 ID:bx2Vkf8xaなんかお舟の時と似たような感じだな 一行否定だけどそれ以上言えないっていうか中身すっぽかしてる感じ 943 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-2M4M)：2016/06/17(金) 19:14:18.02 ID:mG/3j5kz0クッソ解りやすい自演誇らしくないの？ とりあえずゲハ行った方がオトモダチ居るんじゃない？ 944 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/17(金) 19:15:11.48 ID:8xaQdLZH0ここってさ、その年最高のクソゲーを決めるスレだろ？ その最有力候補にすでに亡霊が上がっちゃってるんだから、これに対抗できないものは必要ないだろ 945 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 19:20:43.35 ID:rItWLpUO0お前ら何と戦ってるんだ？ 俺のログには何もないんだが 946 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f1b5-4fuR)：2016/06/17(金) 19:25:30.96 ID:fa7os3Lt0「こっちのが亡霊よりクソゲーだ」と胸張って・理路整然と言えるなら それを周知させられる選評を書いて持ってきてください 「亡霊ほどじゃないけどクソゲー」とか「バグガーゲハガー」はここでの取り扱いではないのでゴーバック 947 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/17(金) 19:27:05.51 ID:8xaQdLZH0ゴーバックが何故か一瞬ゼーゴックに見えた 948 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/17(金) 20:12:12.14 ID:22YxS4OrHゴーゼワロス 949 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 69be-qS7w)：2016/06/17(金) 20:27:51.27 ID:tUrfz1go0ありもしない基準やら事実無根の揶揄やらバレバレの自演やら実に分かりやすいゲハだな 来月からこんなのが増えると思うとウンザリするよ 950 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/17(金) 20:46:35.91 ID:xkYcSMJr0バグガーハゲガー に見えた 951 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 20:55:25.44 ID:zMjOJbzU0ハゲはバグ 952 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 20:55:48.15 ID:Ev7nb7IAa>>949 基準が無かったら尚更不可解だな つかまーた脳死の認定かよ 自演とか言い出したけど大丈夫？ 953 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/17(金) 20:58:29.51 ID:8xaQdLZH0基準は相対的なものだからな 強いて言うなら、今なら次点の基準は亡霊だよ 954 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 21:04:38.92 ID:rItWLpUO0そんな事よりあうの半コテ被りすげえな 955 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 21:17:53.51 ID:eFUj0EX8a次点はあくまで頂上決戦に負けたものってだけたからな 基準なんかあるわけない てかハゲとau被っててマッチポンプみたいになってるじゃないか… 956 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 21:18:46.75 ID:zMjOJbzU0半コテなんて普通に被るもんだぞ これで認定始めるのは正直頭悪い 957 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 69be-qS7w)：2016/06/17(金) 21:25:39.84 ID:tUrfz1go0954-955は自演認定してる訳じゃないと思うが 958 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 38a8-4fuR)：2016/06/17(金) 21:48:40.08 ID:hQ3fElqA0以前レスアンカーつけた相手とワッチョイ被って非情に気まずい気分になったことがある 959 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-IL5J)：2016/06/17(金) 21:53:49.32 ID:drfnWmn/d高円寺とかルートレターとか面白そうなネタがあるのに誰も検証しようともしないとか終わってんな 960 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/17(金) 21:59:40.45 ID:Ew8ybj5oK先ず隗より始めよ 961 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8b37-0VD/)：2016/06/17(金) 22:17:37.55 ID:Cg6b5Jqg0ｸｰｯｺｯｺｯｺｹｷｮｰｯ! ｺｹｯｹｯｹｯｹｯ…ｺｰｯ!↑ ペッ 962 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/17(金) 22:26:06.94 ID:V9GJ++YXaｱｳｱｳで携帯回線なら基本被る 963 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-dcSW)：2016/06/18(土) 06:13:44.09 ID:ZzlQMEI8d>>958 その昔あるゲームのスレで対戦相手募集してたところに名乗り出たら ID被ってて自演扱いされた事を思い出した 964 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8bad-IL5J)：2016/06/18(土) 10:00:49.34 ID:82wDxn5X0186 名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 sage 2016/06/18(土) 06:38:56.27 ID:Vn10wF9W ほぼ初対面の相手にこの口調、そして恫喝。完全にヤクザ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906982.jpg http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906986.jpg http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906988.jpg http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906991.jpg http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906992.jpg 965 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bd66-qS7w)：2016/06/18(土) 10:03:07.98 ID:8NXMwMlj0何これ 966 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-IL5J)：2016/06/18(土) 10:45:06.67 ID:Vfvbw89Dd189 名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 sage 2016/06/18(土) 06:49:57.93 ID:Vn10wF9W 出禁と警告されてもシレっとしてる主人公 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906996.jpg 臨時休業に追い込み、実害を与える http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906998.jpg 罵倒 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907006.jpg 窃盗 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907008.jpg ただの空き巣かもしれないのに、自分の行動と結びつける http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907010.jpg 俺の周りは優しい奴はいない 俺は優しい http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907001.jpg http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907004.jpg 967 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1837-77//)：2016/06/18(土) 11:39:26.76 ID:RwcCO/YT0話題提供のつもりなら最低限ハードとタイトルくらいは書くだろうし荒らしだろ IDとﾜｯﾁｮｲ変えてるし 968 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69b6-oJ6o)：2016/06/18(土) 12:11:14.83 ID:3u3EyJGe0以前名前が出ていたルートレターっぽいな 969 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-IL5J)：2016/06/18(土) 12:40:50.14 ID:Vfvbw89Dd605 名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 sage 2016/06/16(木) 09:20:13.52 ID:+HB3gP8C サイコパスの特徴そのものの主人公が好奇心だけで7人の島根県民を罵りながら脅迫するゲーム 主人公の異常性についてゲーム内でツッコミが入らないから違和感が激しい ファミ通の批判は間違ってなかったどころかアレでも甘すぎるひたすらチープで不愉快な会話とつまらないくだらない雑なストーリー 絵でごまかしているが素人のフリーゲーム以下 フリプに落ちても時間の無駄だからやらない方がいいレベル 精神病棟の老人がリハビリで書いたような脚本が採用されていることが最大の謎 ミノタローはこんなものが作りたかったのか 970 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c450-4fuR)：2016/06/18(土) 12:41:41.60 ID:sMVlhpfD0エロゲ板の奴かと思った 971 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/18(土) 13:10:30.37 ID:338XLhHiEレスコピペとか過剰書き以下のゴミじゃん 972 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c058-qS7w)：2016/06/18(土) 14:54:24.04 ID:ZtN9Qw2r0まだ1ルートしかやってないけど、今のところ遊んだ感想としては ・PVをそのまま持ってきただけのやる気のないOP(しかも「角川ゲームスが送る～」とかのボイス付きのやつ) ・読んでいて何の感情の起伏も共感も起きない情景が全く目に浮かんでこない無味乾燥な文章・15年前の文通相手が書いたであろう「人を殺してしまいました」という手紙を見ただけで、文通相手を探しに行こうと東京から島根まで旅行を思い立つ「何事にもマックスな」主人公 ・文通には仲の良かった7人の「友人たち」の事が書かれているが、何故かその渾名が「チビ」「デブ」「ビッチ」など暴言にしか聞こえないものが含まれる ・「友人たち」は、15年前の事件に関わる何かの秘密を共有しており、それを必死に隠し通そうとするが、キャラによっては15年経った今でも必死で忘れようとしているレベルのものらしい「秘密」も蓋を開けてみれば大したことがない ・その過去を聞き出すためだけに権限もないのに口から出任せで情報を集め職場に押し掛け怒鳴り立てて恫喝して悪びれもしない主人公 ・自分からアポもなく怒鳴りこんで起きながら、邪険にされると「嫌なやつ」と独白で評価する主人公 ・つい先日主人公が問い詰めすぎて病院に搬送されたばかりの気弱な「友人」から情報を聞き出すために、その友人のトラウマを刺激して尋問するなど悪辣さが目に余る行為 ・島根県とコラボしており、実際の島根県の観光スポットや飲食店やそこの地元住人を元にしたキャラクターを出演させているが、その人たちが頭のおかしい主人公をageたり性格悪いモブ島根県民が出てくる度に島根県の印象が悪くなる ・死んでしまっているかも知れない文通相手を探して何泊するかも分からない旅をしている割りには、風光明媚な島根県の観光とグルメには全力投球で、何をするために島根に来ているのか見失っているように見える ・辛うじて評価できるのは、大きなバグのないシステムと風光明媚な背景(しかしこれは島根県がすごいだけ)と音楽(ただし曲が少ない上に使い回しも多く使う場面に１部違和感あり)だけ ・無味乾燥な文章のお陰で、一周回って主人公や周りの登場人物に感情移入する機会を極力減らしてくれたお陰で「頭のおかしい主人公が突然他人を恫喝して情報を聞き出す残虐ショーを檻の外から眺めるゲーム」として辛うじて評価できる。かといってそれが面白い訳でもない このくらいかなー。 全ルートやったら選評書いてみるかも 973 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/18(土) 14:58:19.98 ID:QBss6LF3K>>970 忘れてるかもしれんが次スレよろしく 974 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6304-qS7w)：2016/06/18(土) 15:27:04.03 ID:x6z6kuPv0ルートレターコンプした 酷評なのは希少なミステリー系ADVだし出来に期待してた人間が多かったってのもあると思う 主人公の性格酷い、同人並のシナリオって感想は同意だけどあくまで残念ゲー、バカゲーって感じかなぁ 975 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0534-P5Es)：2016/06/18(土) 15:36:57.75 ID:sE8aPUvv0>>970は踏み逃げか… ちょっとスレ立ていってくる 976 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0534-P5Es)：2016/06/18(土) 15:40:07.13 ID:sE8aPUvv0次スレ立てたよ とりあえず40まで保守頼む 【2016】クソゲーオブザイヤー part11【携帯】 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1466231881/ 977 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0534-P5Es)：2016/06/18(土) 15:52:35.05 ID:sE8aPUvv0次スレ保守完了 978 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM48-3ISm)：2016/06/18(土) 18:01:14.97 ID:79jbL/GxM>>977 乙でございます 979 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-MxdR)：2016/06/19(日) 00:13:57.21 ID:j/1wSwh7d未プレイながら√レターて出来のよくない2時間ドラマレベルな気ぃすんの俺だけっすか 980 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 69be-qS7w)：2016/06/19(日) 00:30:03.18 ID:pf7C01Ag0なんでこんなにゲハが押してるくのかと思ったら角川とフロムだからか 981 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8966-j4mG)：2016/06/19(日) 01:12:40.13 ID:LPxVlqrw0ADVを持ってくるなら、せめて何かしらを感じさせる物じゃないと厳しいんじゃないですかね…… ＞主人公の性格酷い、同人並のシナリオ ここを掘り下げて説明できれば、とかありそうですが、それも無いならまぁ…… 982 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-6OMX)：2016/06/19(日) 02:43:55.17 ID:onDPBlwjK角川ゲームに期待してはいけない(戒め 概要箇条書サラっと見た後にフロムとか言われたから主人公の狂人ふりはしかたねーなとか思ったが開発も普通に角川じゃん！ じゃあいつもの角川だな！ 983 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bd66-qS7w)：2016/06/19(日) 08:02:25.53 ID:flgHPCCW0ちなみに中国語版もある 自分から恥を世界中に広めるのか… 984 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/19(日) 08:08:00.07 ID:Wjjxm8Eq0クソゲー連呼したいだけならゲハでどうぞ 985 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2474-4fuR)：2016/06/20(月) 03:15:51.59 ID:yski6oxm0またゲハガーからのコテ回か ここが>>4でスルーしろと言ってるクソコテに 自ら進んで成り下がるとはな お前ら本当はクソゲーより半コテすれのなれ合いのほうが楽しんだろ？ 986 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/20(月) 08:04:22.48 ID:PSh2vVa6aえっと、>>972ですが972はコピペじゃなくて自分自身の感想として書きました 残すところあと1ルートという段階ですが、質問があれば解答できる範囲で答えますよ 987 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/20(月) 08:39:01.99 ID:LY+hpXWta選評を書く気はあるのか 亡霊とやりあえるのか どにらも否ならこれ以上語る必要は無いね 988 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-IL5J)：2016/06/20(月) 08:47:12.27 ID:+m2AXT/Nd>>986 ツイッターではルートレターは良ゲーと言われている さっさと消えろゴミグズ 989 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/20(月) 09:31:08.33 ID:AtxGmBlfK>>986 質問をどうぞといわれてもこちらは何を聞いていいかわからないから質問ができるような情報がほしい 具体的にいうなら選評や詳しいレビューを先に戴きたい 990 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-sBw5)：2016/06/20(月) 10:28:26.62 ID:ZpA7Sd9Va>>986 無味乾燥って言うけど具体例を示して欲しい お前にとっては無味乾燥でも 俺らにとっても無味乾燥かが伝わらんから肯定も否定もできない 991 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-KKBa)：2016/06/20(月) 10:59:13.13 ID:+f7UXnWmK高円寺はグラ以外にはこれといった欠点はなかったなあ… 試合もミニゲームだと割り切れば… 992 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰT Sdf4-mD6X)：2016/06/20(月) 11:01:40.96 ID:1WVdEgwVd角川のゲームをここで取扱うのやめにしないか？ 風評被害がハンパない 993 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/20(月) 11:13:57.26 ID:EvSc5+Wtpどこのメーカーだろうとどこのハードだろうと平等に扱うべき994 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/20(月) 11:22:15.15 ID:7e/1WeHBH風評被害（笑） 995 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/20(月) 11:30:29.84 ID:qE8CNnHR0いつもなら天心飯とか魔ジュニア何かと最弱状態セルが関の山な時期に真ブゥが居座ってると思うと改めて今年の異常さが分かるな 996 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-P5Es)：2016/06/20(月) 12:05:15.91 ID:0HBxDnCI0わあああああああああああああああ 997 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/20(月) 12:06:33.10 ID:hIT2i/LUE劇場版ボス並の怪物は果たして現れるのか 998 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H31-ntlg)：2016/06/20(月) 12:18:28.45 ID:JX/nZ9emH梅 999 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-P5Es)：2016/06/20(月) 12:30:49.85 ID:0HBxDnCI0わあああああああああああああああああああああああああああ1000 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-P5Es)：2016/06/20(月) 12:31:07.34 ID:0HBxDnCI0おわたあああああああああああああああああ 1001 ：1001：Over 1000 Threadこのスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
![[外部リンク]](image/ext_link.png)
