【2012】クソゲーオブザイヤー part58【携帯】のバックアップ(No.1)

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【2012】クソゲーオブザイヤー part58【携帯】

1 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 02:10:50.84 ID:ykPr6Frd0 Be:

   2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
   ルール
   ・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
   ・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
   ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
   ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
   ・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
   ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
   ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

   クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
   http://koty.sakura.ne.jp/handy/

   受賞作一覧
   http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

   2011年クソゲーオブザイヤー
   対戦チンチロリン（ベストメディア）

   前スレ
   【2012】クソゲーオブザイヤー part57【携帯】
   http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1356593711/

2 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 02:11:34.38 ID:ykPr6Frd0 Be:

Q&A

   Q.○○はクソゲー
   A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

   Q.○○が今年の大賞で決まりだな
   A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

   Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
   A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

   Q.○○に一票
   A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

   Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
   A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

   Q.○○が大賞なんて認めない
   A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

   Q.信者と社員必死ｗｗｗ
   A.ゲハでやれ。

   Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
   A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

   Q.選評と総評の違いって？
   A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 02:12:52.22 ID:ykPr6Frd0 Be:

   注意点

   ■本スレへの突撃禁止
   どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
   煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

   ■次点・大賞の決定
   クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
   一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

   ■中立的視点
   当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
   アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

   ■シリーズ・続編・移植ゲーム
   「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
   糞移植でもノミネートされないことがあります。

   ■安価ゲー
   ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
   ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
   安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

   ■キャラゲー
   「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
   「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

   ■バグゲー
   バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
   そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

   ■ＡＤＶ
   近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
   昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

   ■話題作・大作
   前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
   ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
   あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

4 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 02:13:55.12 ID:ykPr6Frd0 Be:

   --　.._　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !､　　　　　　_
   :;;;::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣
   　￣ ｀ヽ::::i　　　　　テンプレは以上だ。　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ''
   　　∈∋.l:::i　　　　 なおこのスレでは予告無く　　　　　　_ 〉ｿ,ﾍ
   　　　　　 .!::|　　　　度々スルー検定が実施される　　　(ヽi, 　 　 　/;
   　　　　 　 |:::!　　　 主な例としてはage厨・煽り厨・　　　 iゞ! ,,_____ノ､i;
   　 -=･=‐　 |:l 　　　コテハン・ゲハ民などだ。　　 　 　 　 !､ 'ヽ__●ノ'
   　　　　　　 |:!　　　 これらに反応するとクソゲーを　　 　 !､jヽ､ ,-　
   _,｡)　　　 　 l　　　　語る権利を失ってしまう。　 　 　 　 　 〉　/,､''`ヽ_
   ｪｪｨ 　 　 　 ! 　　　気持ちはわかるが、 　 　 　 　 　 　 　'!,　ヽ`t-,､_
   -‐'　　　　 ﾉ　　　　対戦チンチロリンでも買って　　　 　 ヽ　ヽt,=,='
   　　　 　 ／ 　　　　とりあえず落ち着いて欲しい。 　 　 　 　＼ `'"~⌒
   　　;;:::'''″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　`-- ^

5 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 03:33:01.46 ID:4tjbgwcq0 Be:

   　　　　　　 　　∧＿∧　　　　　　　　
   　　 　 　 　　 （ω・`　）　　
   　　　 　 　 　／ 　　　＼　　　　　　　
   　　　　 ＿＿| |　　　　　|＿_　　　　
   　　　　 ＼　 | |　　　　　| 　 ＼　　
   　　　　　||＼　￣￣￣￣　　　 ＼

   工作中│　　　　　　　　　　　　　　　　　　
   ───┘ 　　∧＿∧　　　　　　　　
   　　 　 　 　　 （　　 　 ）　　　　　　　
   　　　 　 　 　／ 　　　＼　　　　　　　
   　　　　 ＿＿| |　　　　　|＿_　　　　
   　　　　 ＼　 | |　　　　　| 　 ＼　　
   　　　　　||＼　￣￣￣￣　　　 ＼　
   　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||　
   　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

6 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 04:26:08.69 ID:O9nr06Nq0 Be:

   【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part4【携帯】
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1354163573/

   避難所で雑音扱いされてないよリスト

   p2
   dion
   えーゆー
   ドコモ
   禿
   so-net
   OCN
   ASAHIネット
   イーモバ
   姫路ケーブルテレビ
   UCOM
   Aitai net

7 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 04:36:13.37 ID:BuBdlgOL0 Be:

   よく分からんがそのリスト作って何の意味があるんだ？

8 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 08:32:18.74 ID:TG+hGWW70 Be:

   この表に該当するやつは突撃お願いって意味でしょう
   >>1おつもせずにテンプレに入りたがるやつとか今年いっぱいでたもんね

   まあ年始から総評がでるまでは、勘違いしたお客様が突撃してくるのはここ数年の恒例
   住人はスルースキル発揮させつつまったり待とう

9 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 10:47:57.66 ID:b2MXt5aX0 Be:

   >>1
   乙！

10 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 11:22:32.13 ID:WzW+b0RvO Be:

   >>1乙〜

11 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/02(水) 13:27:17.26 ID:woxvn74VI Be:

   サーバ日付を見てコミケ開催に合わせて会話が発生するしくみっぽい
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up741.jpg
   本を受け渡す人(販売スタッフ？)が持ってるってのはやはり購入特典って意味だろうか？
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up742.jpg
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up743.jpg
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up744.jpg
   しかしすぐに受け取り場所（市場みたいなイベント＝コミケ）の話になります
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up745.jpg
   コミケには行けない、と告げる選択肢が珍しくも選べる
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up746.jpg
   ガッカリするかなと思ったら、それならネット通販使え、と笑顔で言われた
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up747.jpg
   http://www.esc-j.net/surge-concerto/img/up748.jpg

12 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 13:38:23.30 ID:aCeAO6a60 Be:

   画像見れぬぅ

13 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/02(水) 13:50:29.80 ID:xyeCpsAu0 Be:

   携帯KOTY『シェルノのバグかVita本体のバグか判断できないから却下』
   http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356881323/

   良識あるゲハ民に常に監視されてることを頭に入れておけ

14 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 14:30:09.55 ID:20QKPk0C0 Be:

   一応言っておくが珍妙な擁護派が強引に選外に移したところで
   総評書くやつが周りが納得出来るクソの理由を付けて取り上げれば
   選外からノミネートも普通に有り得るからな

   だがそんな器用なことが出来るやつがハゲ脳の中に居るとは思えん
   だからハゲ脳どもはさっさと死滅しろし

15 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 14:36:29.11 ID:O9nr06Nq0 Be:

   >>7
   管理人の独断で書き込めないIPがこれから増えるだろうからね
   IP晒す仕様のおかげで回避は容易だが

16 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 14:38:50.06 ID:fDxIeu5C0 Be:

   理由って付けるものなのか？
   選評見りゃ十分だろ

   どちらかと言えばクソではない理由付けて欲しいね
   主観的だから選外とか、書いてる内容が捏造だとか

17 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 15:04:12.22 ID:grxY/v01O Be:

   >>16
   何がどう主観的なのか、捏造なのかを提示出来なきゃ無意味でしかないけどな

18 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 15:08:54.48 ID:fDxIeu5C0 Be:

   だから、シャイニングがそれで選外になってるのは実に面白い
   あれならどんな選評に対しても適用できそうだ

19 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 15:23:51.42 ID:np+l403aI Be:

   >>16
   選外になってないだろ？
   選外だっていう奴はいるけど、スレで大勢を占めてない
   ただ、4天王に勝てるか疑問の声が強いだけ
   あの選評だって、内容に同意するしないは別として
   選評として認められている
   よって、シェルノ推しに必要なのは、
   4つを超える要素を主張すること
   どーせおま豚 だのジョガイジョガイとだのと
   言い訳は聞き飽きた

   上の捏造スレタイのゲハスレ覗いてきたけど、
   あそこも同様だね

20 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 15:28:53.28 ID:np+l403aI Be:

   >>16
   失礼、流れから書き込みを読み違えたようだ
   で、的外れなレスになった
   ごめんなさい

21 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 15:31:06.42 ID:KA+OnWAr0 Be:

   カルチョビットはN２リーグ後半になると選手が怪我しまくりで嫌になってやめたな。
   俺にはシミュレーションゲーは合ってなかった。

22 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 15:57:40.45 ID:5yBVITtW0 Be:

   おいシェルノ信者
   wikiに広告いれんな死ね

23 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 16:20:32.07 ID:JhEBbWrg0 Be:

   避難所を見る限り選評は出終わったのかな
   そろそろ総評の時期かね

24 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/02(水) 16:41:34.95 ID:CvNMvn7T0 Be:

   ペーパーマリオはかなりクソだったが選評も出てないのか

25 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 16:41:59.12 ID:ILjkNGzn0 Be:

   >>14,19
   中国みたいに上っ面だけはしっかり理論武装してるなｗ
   どこかから対応マニュアルでも頂いたのか？
   だったら過去ログのたぐいも全部抹消したほうがいいぞ
   発覚直後のお粗末な擁護や鉄板お冷とかゲハレベルの
   情報でｷｬｯｷｬｯやってた頃の資料もな

26 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 16:46:46.05 ID:pl8KcgL60 Be:

   >>24
   お前が書けよ

27 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/02(水) 16:57:39.33 ID:woxvn74VI Be:

   そもそもパッチで改善されたからクソゲーじゃないって変じゃない？

28 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 16:59:48.99 ID:CvNMvn7T0 Be:

   とりあえずざっと問題点だけ挙げるわ
   ・ストーリー
   ほぼなし、なんだかよくわからん内に姫がクッパにさらわれてそれを助けに行くことになってひたすらお遣いさせられる
   なぜか終盤に行くにつれて短くなる(横スクロールマリオと同じようにワールド制を取っているが、W3が3-12まであるのにW4が4-6,W5が5-6,W6が6-3、しかも4,5に関して言えば1つが店だけのマップだったり続き物のマップだったりで水増し)
   ・戦闘
   通常の敵との戦闘ははただただ単調、一つのマップで同じ敵がやたらと出てくるため飽きやすい
   ボス戦はキーとなるシールを使えばほぼ一撃である一方、
   そのキーシールをアイテムとして所有していてもシール化(そういうシステムがある)していないとヒントすら出さないし、ほぼ勝ち目なし
   ・謎解き
   基本ノーヒントでしかも訳の分からん正解が多い
   ・その他
   コレクト要素が一応あるがコンプしたからと言って何かが起こるわけではない。
   3ds発売当初のスクショではあった仲間システムを削除
   ストーリーに絡んでくる(というかお遣いを頼んでくるだけの)NPCはハナチャンとキノピオのみ、しかもキノピオが何十回と出てくる
   さらわれた姫はストーリーに一切絡まない。申し訳程度に最後に出てくるだけ。

29 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 16:59:56.97 ID:np+l403aI Be:

   総評なあ
   求められる文章力やユーモアのハードルが高くて書く気になれんw

   >>25
   要約すると「私は煽るくらいしかできません」 かな？

30 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:02:24.50 ID:KQtodg9+P Be:

   >>1乙
   総評は多分　据置の方書き終えてからになると思うから結構時間かかると思う
   向こうも向こうで小数ながら化け物揃いだからなぁ・・・

31 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:04:38.65 ID:woxvn74VI Be:

   >>28
   特にクソゲーってほどじゃないな
   ガッカリゲーってレベルだな

32 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:11:17.10 ID:5/xhf8BB0 Be:

   >>1　スレ立て乙

   >>31
   お前適当にガッカリゲーって言ってるだけだろ

   >>28
   悪いがざっとじゃ全然分からん。よって別にクソに見えない
   本気で推すならもっと具体的に書いた選評求む

33 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:11:41.10 ID:mJsxP3o80 Be:

   >>24
   あれはここで扱うようなもんではないよ

34 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:24:41.99 ID:uthCP9Tj0 Be:

   ペーパーマリオはRPGが良かったぶんガッカリ感が強いだけじゃね

35 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:53:01.00 ID:1cms1P9X0 Be:

   >>28
   アイテムを手当たり次第シール化してボスにぶつけるだけってことか？
   そのシール化にデメリットはあるん？

   あと、謎解きのわけわからん正解が多いってのをもう少し詳しく書かないと
   クソ度が伝わらないぞ

36 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:54:09.92 ID:woxvn74VI Be:

   >>32
   ペーパーマリオとして期待してたものよりガッカリしただけだろってこと

37 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:55:50.66 ID:oM+jL9lD0 Be:

   >>28
   プレイしたけど全然クソじゃなかったぞ？

   ノーヒントってそんなにヤバイのあったっけ？
   ボス戦はキーシールが鍵になるんだからそのワールドで普通に手に入ったの持って行かない？

38 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 17:58:38.15 ID:XtruZ1yLO Be:

   シャブレって実際にアンチがシャィンシャィン言って具体性の無い連呼しかしてないんだもん
   そりゃノミネートしようがない

39 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 18:13:33.23 ID:grxY/v01O Be:

   シャブレは擁護する側が嘘吐くくらいだから
   まだ選評に書かれていない核爆級の何かを隠そうとしてるんじゃないかと邪推してしまう

40 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 18:17:03.47 ID:FePi3oBf0 Be:

   >>39
   存在を邪推するだけじゃなくて、自分で検証してみりゃいいのよ

   据え置きの誤当地とか見てみなよ
   検証を基に、前作でピックアップされてなかった乱数の偏りが判明して
   総評議論では決定打に近い要素になったじゃないか

41 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 18:30:11.71 ID:XP0YXxCU0 Be:

   なんか基準があいまいなような・・

42 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 18:47:09.16 ID:JhEBbWrg0 Be:

   基準は毎年曖昧だよ
   だからこそ面白い総評が必要なんだ

43 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 19:14:11.19 ID:XPDKwrkE0 Be:

   基準をあえて曖昧にしてクソならなんでもウェルカムだけどそのクソさが受け入れられるかどうかは選評と総評にかかってるよって感じにしてるのがKOTYなような

44 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 19:16:36.92 ID:rasNbQjE0 Be:

   ゲーム自体より選評をいかにネタっぽく面白く書くかが全て
   動画にした時に再生回数稼げないし

45 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 19:25:25.17 ID:gvQPENG/0 Be:

   ニコ厨はＲＯＭれ
   動画はこのスレと関係ないんだよ

46 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:09:07.23 ID:IKvEL88p0 Be:

   動画化がこのスレの終着点なんだからアンチは黙ってろよ

47 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:14:20.47 ID:pl8KcgL60 Be:

   ｼｭｳﾁｬｸﾃﾝｼｭｳﾁｬｸﾃﾝ

48 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:23:12.84 ID:4AcaM9Ib0 Be:

   動画はエロゲ板だけで満足してるから別になくてもいいわ

49 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:33:33.55 ID:MqFOfWe70 Be:

   DJMAX Portable BLACK SQUAREの選評、書き終わったはいいがパンチが弱い感が否めない

   DJMAX Portable BLACK SQUAREは2008年に韓国で発売されたPSPソフトだ。
   日本語表示が可能で、輸入モノながら日本語で遊べた。
   その後Portable3でサイバーフロントによる日本語版が発売、正式に国内流通した。
   そして過去作BLACK SQUAREも日本語版が出ることになったが、
   「何故元々日本語表示可能なモノをローカライズする必要があるのか」と皆首をひねった。
   修正パッチの入手に韓国国民IDが必要だったから適用済のを出したかったとか、
   日本では入手困難なOST付き限定版の再生産が目的だとか、色々な憶測がされた。

   いざ発売され手に取るとまず翻訳クオリティが微妙。パッケージ裏ので抜粋すると
   「中核になってきた」「ヒドゥン・エアリア(注:Hidden Area、つまり隠しエリア)」とか何かおかしい翻訳がある。
   もしこれが韓国版だったら、仕方ないなと思うが、日本企業がローカライズしてるのにコレである。
   何故サイバーフロントの日本人達はおかしいと思わなかったのか疑問である。

50 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:37:03.37 ID:MqFOfWe70 Be:

   次に日本語版の大きな独自要素が2つある。ほかにも違いがあるが省略する。
   1つ目はKey Assistの削除である。Key Assistとは
   「レーンに対応するボタンを押さなくても、タイミングさえ合っていれば他のボタンでもノートを拾える。ただしスコアは通常の80%」
   というシステムだが、ユーザーには大不評で日本語版では削除された。
   そのため難易度が上がったが、これで購買意欲が沸く人が少なからずいたので、悪く無いと思う。
   2つ目はスコアが韓国版比で80%ということである。メインモードのクラブツアーのスコアノルマは据え置きで。
   クラブツアーは曲解禁に関わる要素で、これの難易度は元々鬼畜じみてるのだが、
   スコアが80%にも関わらずノルマは据え置き、Key Assistは削除されているので更に鬼畜難易度である。
   スコア以外にも正確度とかミス回数とかを競うのもあるので全く進めないわけではないが
   大体の人が全部が最多ボタン数6BFX、全部スコア系の「Rocker Rocker」で詰まるのでは無かろうか
   日本のDJMAXユーザーはマゾだと思ったのだろうか。

51 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:39:29.91 ID:MqFOfWe70 Be:

   救済要素として韓国版ではClazziquai EditionとのLinkDiscがある。
   Clazziquai Editionは初心者向けの作品で、こっちも日本語表示可能。
   Clazziquai EditionとLinkDiscすると、比較的簡単に全曲解禁できるのだが、
   日本語版ではLinkDiscは削除されており、これは使えない。
   ちなみに他の救済要素としてプレイ回数やコンボ継続でも解禁できるが、
   DJMAXシリーズ恒例の1400回、100000コンボというマゾ仕様で全解禁である。

   Clazziquai EditionとのLinkDiscすると他にはBLACK SQUAREの仕様でClazziquai Editionの曲が遊べる要素があるのだが
   LinkDisc削除で純粋にボリュームが減っている。これもマイナス点。

   限定版のビジュアルブックは韓国版限定版「Quattra Limited Edition」の縦軸3分の1程度でスタッフコメントなどがバッサリカットされている。
   OSTも数少ない日本語曲の「Melody(Extended Ver)」が無い。これは元々無許可収録だったので仕方ないのだが

52 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:41:45.80 ID:Q71JYQkm0 Be:

   昨日からシャブレ始めてまだ１章しかクリアしてないんだけど
   ・主人公ゲーム開始時点で既に満身創痍、その状態でゲーム開始前に敵に攫われた仲間を心配、家を飛び出し雑魚敵に囲まれ絶体絶命、そこをエルフに助けられ諭され休養を取ることにする
   ・その翌日敵の帝国軍の部隊と遭遇し強そうな騎士を倒して、だいぶ調子が戻ったぞ待っててくれローゼリンデ！(攫われたキャラの名前)
   ・その翌日主人公はローゼリンデの情報を求め(他の仲間は帝国と戦う為)シルディアという国を目指し出発
   ・国に着くまでの冒険は文のみでお送り致します

   主人公に感情移入出来ないままストーリーが高速早送りで進むんだけど本当にこれクソゲーじゃないんだよね？

53 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:44:55.53 ID:XPDKwrkE0 Be:

   >>49
   う〜んやっぱ音ゲーでクソゲーは難しいよね･･･DJMAXBSのシステム自体は破綻してないし
   俺も普通に一ファンとしてプレイしたけど、まあDJMAXポータブルシリーズが鬼畜なのはわかりきってて諦めたしなぁ

   >>52
   クソゲーとはいってないけど良いゲームとも決して言ってないからな

54 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 20:47:35.16 ID:3e3Z0p5J0 Be:

   >>49-51
   乙
   やはり難易度とその救済措置の不備が主なクソ要素だが
   それだけだと弱すぎるな、目新しい点も無いしコレなら選外は変わらずだろう

55 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 21:04:46.60 ID:4AcaM9Ib0 Be:

   >>49-51
   乙
   色々救済措置が無くなってるのはアレだけど、それでも難ゲーって域を出ないように思えるな
   というか音ゲーは外部から判断が難しくてどうもわからんなあ

56 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/02(水) 21:14:30.35 ID:ZKbKOJLQO Be:

   >>38
   また旧作憎しの粘着キャメアンチが息をするように嘘ついてるよｗｗｗｗ
   中身の無いのはどうみても擁護側なのにな

57 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/02(水) 22:35:03.65 ID:woxvn74VI Be:

   ゲームシステムの根本をぶっ壊すバグ（亜空カン、フリーズ等）：考慮対象。再現性、深刻さ、パッチなどから判断
   見た目的に笑えるだけのバグ（首反転等）：考慮の外。素のゲーム要素でクソゲーと認識されればネタとして追加される
   シェルノサージュはどちらも兼ね揃えてて、しかもハイレベル

58 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:04:11.16 ID:V0Y3DRUg0 Be:

   >>57
   大賞は無理だけど次点ぐらいまでは行くかも。
   流石に重火には勝てないっしょ

59 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:05:31.19 ID:pnklaDzj0 Be:

   とりあえず総評書いてみたんで、貼っときますね。

   2012年始まって早々、携帯機版クソゲーオブザイヤー（以下「KOTY」）スレは嵐に見舞われた。
   そのきっかけは2/14、バレンタインデーにコナミから発売された「NEWラブプラス」。
   人気のギャルゲーで、ぴあの増刊が出たり任天堂社長からインタビューを受けたりと、
   ギャルゲーというジャンルでとしては破格のブームを起こしたシリーズの最新作という事もあり、
   人々の期待と注目ははちきれんばかりだったのだが、あろう事かコナミはそれにはちきれんばかりに山盛りのバグで応えてしまったのだ。
   最終的には２度の大型パッチにより、KOTYを競えるレベルではなくなったのだが、当時は注目作が壮大にやらかした事に興奮したのか、
   冷静な検証などおっぽりだして騒ぎ、貶し、煽りまくる、空気とスレのテンプレが読めない方々が大量に出現。
   もはやまともな会話が成立せず、クソゲーを語るために住民はスレ外部への脱出を余儀なくされる異常事態に陥った。

   そんな混乱のさなか、遙か七つの次元を超えた先から忽然と現れたのが「シェルノサージュ 失われた星へ捧ぐ詩」（ガスト）であった。
   ギャルゲーの注目作、頻発するフリーズと大量のバグなど、NEWラブプラスとの共通点が多いため、
   混乱冷めぬスレ内では両者を並べて、片方を貶すためにもう片方を引き合いに出す行為が横行して荒れ模様に。
   そういう困った方々を無視したとしても、ゲームのストーリーは毎月追加配信される有料ダウンロードコンテンツ（DLC）を買わないと完結しない。
   その終了まで１年はかかり、パッチも頻繁に当てられている事もあり、年末まで語るのは時期尚早という扱いとなる。

   しかし、いざ年末になって振り返ってみても、そこにあったのは依然として高くそびえ立つクソの山であった。

60 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:07:07.38 ID:KQtodg9+P Be:

   はええな、とりあえず支援

61 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:08:31.80 ID:pnklaDzj0 Be:

   12度にわたるパッチでいくらかのバグは解消されたものの、逆にパッチで発生したバグもあり、手つかずで残る物も含め、未だエラー報告は絶える事がない。
   プレイヤーが自衛で取ったバックアップデータに公式が対応する有様である。
   バグ以外はどうなのかと言えば、このゲームは画面をトントンとダブルタップし、イオンという女の子とコミュニケーションを取るのと、シャールという小妖精を育成し使役するのが主となっている。
   まずコミュニケーションだが、セリフの量がかなり少なく、日に10分程度のプレイでも何度も同じセリフを聞かされる羽目になる。
   セリフがネタ切れになるとイオンの体をお触りできる状態になるが、これもろくにパターンがない。
   アップデートでセリフ量は徐々に増えているが、アップデート頻度が低いので焼け石に水、あっという間に消費されてしまう。

   というかコミュニケーションと言っても、ほとんどはイオンのセリフを一方的に聞かされるだけで、会話にはならない。
   たまに選択肢が出る事もあるが、選択肢が１つしかない「選択が出来ない選択肢」である事も多く、
   イオンちゃんが「腕を組んで歩きたい」と言ってもプレイヤーは「歩きづらくてイライラしそう」と答える事しか許されないディスコミュニケーションっぷりだ。
   機嫌のパラメータは存在するものの、時間でぐんぐん上がり、寝ればあっさりリセットされ、そもそも特にデメリットが存在しない。
   一応イオンのリアルタイム・ライフ・シュミレーション（パッケージの記述より）の体裁を取っており、日々イオンが食ったり寝たり工作したりぼーっとしたりしているが、
   これもパターン数が少なく、曲も一種類で、眺めていてもすぐに飽きてしまう。
   外出などされた日には眺めて退屈どころの話ではなく、一切のコミュニケーションが取れなくなる有様だ。

   だがもしかすると、我々は固定観念に囚われすぎなのかもしれない。何しろイオンちゃんは七次元人なのだ。
   せっかくのデートがループする背景を３分ほど歩いて終わりなのも、
   トイレ中のイオンちゃんをトントンすると「一緒に入る？」などと言い出すのも、
   イオンちゃんがテーブルの裏で寝たり、壁に埋まったり、胴体が伸びたり、
   テーブルから生えたりするのも、きっと七次元流のコミュニケーションなのだ。
   ただ残念ながら、この名状しがたきイオンちゃんとの七次元コミュニケーションは我々の理解が及ぶ物ではなく、三次元的な認識ではやはりクソゲーと言うしかないだろう。

62 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:12:16.17 ID:pnklaDzj0 Be:

   小妖精シャールはバーコードからキャラが生成されるのだが、生成に使う数字が国とメーカーを表す部分なので同じシャールばかりぞろぞろ作られ、
   大勢に使われるシャールは契約に支払うポイントがお高くなる仕様なので、高い連中ばかりで新規プレイヤーはシャールとの契約が困難になってしまう。
   救済のため１体目のシャール雇用がタダになったり、シャール無料契約券が発行されたりしたが、そうなるともう誰かの強いシャールを雇えばいいだけで、育成もバランスも崩壊。
   雇用のためのポイントを稼ぐ、というゲーム性も無くなってしまった。
   シャールの主な仕事はシナリオロックの解除であり、「エロゲの体験版より少ない」と言われる２時間弱の一本道シナリオを、少しでも長く保たせるための足かせであったはずだが、
   強シャールなら解除に１日しかかからない。
   シャールの仕事にはクエーサーを送るというのもあり、みんながサーバーに送ったクエーサーの累積量で特典が開放されるシステムなのだが、
   せっかく送ったクエーサーがゲージを振り切ったのに、公式が「バグで本当は貯まってない」と発言し開放が遅れる事件が発生。
   プレイヤーたちがやる気をなくし、ゲージの進みが悪くなると、貯まりきらない内に特典開放。gdgdすぎる。

   毎月配信のはずのDLCは２ヶ月１本のペースに遅延し、もういつ完結するのかも定かではない状態。
   やきもきするプレイヤーをよそに、アップデートで会話が追加されたと思ったら、あなたに気持ちを伝えたいと本を書きだし
   「絶対に、あなたに届けたい。だから無理してでも頑張るよ！」とか苦労とあなたのためにをことさらアピール、プレイヤーに一択の「楽しみに待ってるよ」を言わせたあげく、
   最後には「出来上がった本はコミケで買ってね（意訳）」と言い放つイオンちゃん。
   ストーリー完結の作業はどこへやら、小遣い稼ぎにデート商法を始める前代未聞の展開には呆れるばかりだ。
   それとも、これが七次元人と付き合うという事なのだろうか？

63 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:13:21.44 ID:4AcaM9Ib0 Be:

   しえん

64 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:16:11.55 ID:pnklaDzj0 Be:

   七次元ほど遠くはないものの、海の向こうからも刺客が現れていた。
   「HEAVY FIRE The Chosen Few」（ハムスター）。
   このヘビーファイアというタイトルは低価格のガンシューティングとして人気のシリーズで、このたび据え置き・携帯機両方にソフトを擁して上陸したわけだが、
   そのあまりのクオリティーに据え置き版KOTYスレで話題騒然となる。
   となれば携帯の方は……？　そう、蛙の子は蛙。クソゲーの子もやはりクソゲーだった。

   このゲームは北米のWiiware２作品を１本にしたものだが、２つ入ってるからお得かと思いきや、元はWiiwareの５ドル×２がなんとびっくり4,980円(税込)の大幅値上げ。
   おまけに２人プレイモードや一部の武器も削られた、まごう事なき劣化版になっている。
   無理矢理ニコイチにした辻褄合わせのためか、ミッション開始時にストーリー解説のグラフィックが追加されているが、これが中学生の落書きレベルのチープな代物。
   内容も「狙撃兵だ！」と笑顔で警告したかと思えば次の絵ではもう倒していたり、研究者を救出に来たはずなのに施設を爆破したり、核弾頭のある武器庫も爆破してたりで、
   逆にストーリーどうなってるんだと混乱してしまう始末。だがスキップできないので、見るしかない。

   延々続くチープな紙芝居に戦闘意欲が萎えきったところでステージ開始。
   このゲームはレールシューティングで、移動は自動、プレイヤーは出てくる敵の射撃に専念する事になる。
   PS1時代かと思うようなローポリの敵の頭上に「！」マークが出ると、その敵はライフを減らす命中弾を撃ってくるので、撃たれる前に倒さなければならない。
   のだが、出現と同時に「！」を出し間髪入れず発砲してきたり、画面上部にいる敵の「！」が画面外に見切れていて見えなかったり、
   遠くの敵は小さすぎて照準しづらかったり、ダメージの弾痕で敵の姿が隠れたり。
   ひどい時には同時に10人近い敵が現れたり、「！」が何個も出たりする。
   当然グレネードなんて親切な物はなく、隠れる機能もない。
   それどころか、あのデスクリムゾンにすらあったライフ回復アイテムもない。
   チェックポイントもないので、やられればまた最初、つまり冒頭の長い紙芝居からやり直しになる。
   この過酷な戦場で何とか気持ちを奮い立たせようにも、BGMはメイン画面用曲が特定ステージで使い回されるだけで、あとは無音。心が渇くこと請け合いである。
   そして頑張ってクリアしても、エンディングで流れるのはまたも使い回されたあの曲。
   スタッフロールは手動でページめくりせねばならず、キャンペーンモードはデータリセットしない限り再プレイできない。

   戦いは空しい。そのありふれた言葉も、このゲームをやった後ならばこれ以上なく実感できる事だろう。

65 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:16:17.49 ID:HAwgv641O Be:

   初めてリアルタイムで支援

67 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:25:15.61 ID:pnklaDzj0 Be:

   最後に、２つのミニゲームを紹介しよう。
   １つは「パシャットバシット〜Whack A Friend〜」（アイシーエムジャパン）。
   DSiダウンロードソフトで、価格は200円。タッチペンを使ったモグラ叩きゲームという他愛ない内容だが、この価格なら文句を言うのは野暮というもの……だったはずだが、そうは問屋が卸さなかった。
   普通のモグラ叩きと違って、このゲームはカメラ機能を使って取った顔写真をモグラに貼り付けられる（タイトルの英語も、和訳すれば「友人叩き」）。
   写真を使わない場合は、デフォルトで用意されているイラストを使うのだが……これがかなり不快な顔をしている。
   コンセプト的に、殴って気がとがめる顔でも困るのだが、それにしてもひどすぎる。
   イラストはこの一種類しかなく、これが常に上画面で大写しなので非常にイラつく。

   さてゲームを始めてみると、モグラが出てくる穴は９個なのだが、なんと１匹ずつしか出てこない。
   同時に画面にいるのは２匹まで。偽物やフェイントなどの、ミスを誘う要素もないので、出てくるモグラを順番にただただ叩く単調な、砂を噛むような味気ないゲームとなる。
   さらにモグラの初期速度がかなり遅く、スピードアップのペースもゆっくりなため、ミスが発生する程度に慌ただしい速度には、人にもよるが30分はかかる。
   その間はずっと、ミスしようもないモグラ叩きを淡々続ける事になる。

   「叩かれたターゲットにはユニークな効果がつく」とゲームの説明で述べられているが、
   実際はユニークでも何でもないピンクのイボやら青あざやらイモリやらトカゲやらがランダムで顔にべたべた貼られていくだけ。
   元からキモいイラストがさらにグロく、生理的嫌悪をもよおすレベルになる。
   それが前述の通り、常に上画面に大写しなのだからたまらない。
   タイトル通りに友人の顔写真でも使ってみようとするのなら、本体保存の写真は使えず、このソフト上で撮影するしかない。
   保存も１枚しかできず、新しい写真を撮るなら前の写真を消すしかない。
   そして写真を消すと、スコアの記録も消えてしまう。
   タイトルにもなっている目玉機能を使うと、30分以上の単調な作業と気色悪い効果に耐えてようやく記録したスコアが警告一つ無く消去されるのだ。

   ミスを４回するとゲームオーバーではなくクリアと表示されるこのゲームだが、確かにこんなゲー無をやっていれば、脳内の何か大切な物がクリアされてしまう事だろう。

68 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:29:17.41 ID:FxwUtjikO Be:

   支援

69 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:29:44.54 ID:pnklaDzj0 Be:

   もう１つのミニゲーム、というかミニゲーム集は「みんなの縁日」（バンダイナムコゲームス）。
   縁日、バンナム、ミニゲーム集、のキーワードにあるクソゲーを思い出してしまう人もいるだろうが、別に移植でも続編でもない。
   だが関係ないならクソゲーじゃないのかと思うと、残念ながら立派にクソゲーである。

   ７つのミニゲームが収録されているが、その中で面白いと言えるのはミニボウリングとスマートボールの２つのみ。
   金魚すくいは何をやってもポイが破れる事はなく、ヨーヨー釣りのコヨリも同じ。
   マーカーとターゲットが重なってる時に3DSをちょっと持ち上げるだけで釣れる。重なってなくても釣れる事すらある。
   輪投げと射的はターゲットがふわふわと空中浮遊している謎シチュエーション。
   輪投げに微妙な力加減は必要なく、射的は半自動の追尾があるので、テクニックは何もいらない。
   ちなみに射的の操作ではマイクに息を吹く。それは射的でなく吹き矢だろう。
   かき氷に至っては、3DSを回して氷を削りシロップをかけるだけ。どう考えてもゲームではない。
   これら５つはゲームオーバーという概念が無い。モードが複数あるがどれも代わり映えが無く、収集要素があるもののゲームがつまらないのでモチベーションにならない。
   最後は常に、疲労感とため息と共に自らBボタンを押してゲームを終わらせる事になる。

   なおこの他に７つおまけゲームという物も入っているが、映像を万華鏡化するだけ、3DSのゲームコインで収集アイテムと引き替えられるお札を買う、など
   ろくにゲームがない。まぁかき氷を思えば今更ではあるが。
   面白いゲームもあるとはいえ、所詮ミニゲームレベルの面白さ。4000円近くを払う価値は全くない。
   そもそもゲームの背景は3DSカメラの映像にエフェクトをかけただけで、縁日っぽさは皆無。
   無理に縁日らしさを探すとすれば、値段に合わないこのぼったくり感ぐらいなものだろう。

70 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:33:15.23 ID:P3bTncoB0 Be:

   支援

71 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:34:22.54 ID:kKnnWW6i0 Be:

   ID:pnklaDzj0
   乙
   なかなかの力作だ
   結構きれいにまとまってる

72 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:35:16.06 ID:pnklaDzj0 Be:

   さて、５本の候補が出揃ったところで、いよいよ2011年携帯機版KOTYを発表する事としよう。
   今年一番のクソゲー、KOTYに選ばれたそのソフトは――「シェルノサージュ 失われた星へ捧ぐ詩」である。

   確かにどのクソゲーもいずれ劣らぬひどさだ。
   しかし当然ではあるが、一通りやればクソゲーだとわかる。
   クソゲーとわかれば、後はやめてしまえばいいだけだ。それでもう、そのクソゲーからダメージを受ける事はない。
   だが、シェルノサージュは「未完成」なのだ。
   今はどう見てもクソゲーだが、DLCが揃って完結したら、パッチでバグが根絶したら、もしかしたら。
   そんな錯覚からゲームをやめられず、延々とクソゲーに囚われ続ける。
   希望を求めた結果、絶望に絡め取られるその様は、蜘蛛の巣に捕まった哀れな蝶のようである。
   本来は欠陥である「未完成」を逆手にとって人々をクソゲーに縛りつけ続けるシェルノサージュは、累積ダメージという点で他の候補に勝る破壊力を有していると言えよう。

   シェルノサージュについては、「ネットオンリーのゲームはネトゲ板で」というルールにも触れねばなるまい。
   オンライン専用と銘打ってはいるものの、実はこのゲーム、イオンとの簡単なコミュニケーションならオフラインでもプレイ可能になっている。
   そのためここでは「ネットオンリー」の条件には当たらないとした。
   この解釈には異論のある者もいるかもしれない。
   だが今年一番のクソゲーを決めるのがKOTYだ。
   今年一番のクソだと思えるゲームがそこにある時、それを解釈の問題で除外する事にどんな得があるのだろうか？
   少なくともそれは、KOTYスレにとってはマイナスでしかないだろう。

   さて、2013年には「シェルノサージュ〜失われた星に捧ぐ詩〜RE:Incarnation」という、今までのDLCと最新パッチ、さらには追加要素など収録したソフトが発売されるそうだ。
   一見すると完全版商法のようだが、これも未完成品である事は変わらない。
   そもそもシェルノサージュ自体が「サージュ・コンチェルト」なるシリーズの第一弾と聞く。
   いったいシリーズ完結はいつの日になる事やら……。

   「絶対に、あなたに届けたい。だから無理してでも頑張るよ！」
   　「……いや、いいからとっとと終わらせてください」

73 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:36:30.95 ID:BuBdlgOL0 Be:

   とりあえず乙

   だが冒頭がいきなりおかしい
   基本的に選外作品には触れないんじゃなかったか？

74 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:36:41.23 ID:KQtodg9+P Be:

   除外・・・・

   ああ、そういうことね

75 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:41:07.47 ID:kKnnWW6i0 Be:

   ちょっとマテｗすでにシェルノで決定なのか？！
   たしかにこれまでの話を見るとシェルノでもいい気はするが

76 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:42:28.34 ID:4AcaM9Ib0 Be:

   とりあえず乙
   色々突っ込みたいところはあるが、これから来るだろう総評ラッシュへの叩き台的な意味合いも含めて悪くないとは思うよ、うん

77 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:42:40.81 ID:MaTHQA9z0 Be:

   途中までなかなかいいと思ってたが最後で台無しだな

78 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:44:07.83 ID:F9un5tSh0 Be:

   選外にも触れてもいいけど選外に触れた総評は指示されにくいね

79 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:47:13.76 ID:BuBdlgOL0 Be:

   選外に触れるとクソゲーじゃないものも総評に入ってしまうからな
   なるべく選外には触れない方がいい
   というか選外に触れるなら今ある全ての選外に触れないと駄目だろう

80 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:50:17.07 ID:QyvGoc5D0 Be:

   シェルノ大賞は意義ありだなあ
   なんだかんだで購入者の最大の目的である「イオンちゃんのかわいさを楽しむ」ということが
   最低限可能だからなあ

   >>73
   そういうルールってあったっけ？
   wiki見て確認しようとしたら文字化けしてるでやんの

81 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:52:00.72 ID:1cms1P9X0 Be:

   乙と言いたいところだがこれまでの流れすべて無視してシェルノ大賞とか
   正直ふざけるなって思いの方が強い

82 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:52:06.26 ID:FxwUtjikO Be:

   シェルノ大賞に異論がある人は総評案書くべきだな
   俺は面白そうだから観戦にまわるぜ

83 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:52:58.06 ID:ODeCcsAH0 Be:

   総評乙

84 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:54:34.84 ID:oM+jL9lD0 Be:

   むしろ２レス目でNG余裕でした。

85 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:54:36.69 ID:KQtodg9+P Be:

   まあ、いいよ
   たたき台としては使えそうだし、一応wikiに載せてもいいかと
   その後、反面教師的素材として使われても文句はお互い言いっこなしだからな

86 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:55:02.06 ID:FePi3oBf0 Be:

   文章的には多少まとまりもあるけど・・・なんというか・・・
   まあ、叩き台的な意味では悪くないと思うのだぜ。乙

   とりあえず、隠す気も無いであろうシェルノ憎し的な偏りが前面に出てるのがいただけないね
   他は表層をなぞるだけなのにシェルノだけ細部まで数レスかけて列挙て。
   決め手の部分も続きもクソゲーであることを決めつける文章だし、正直現状じゃちょっと・・・
   列挙されてるシェルノのクソ要素のうちから決め手となる要素をピックアップしたんならまだ分かるけども

   ・・・あと、ひょっとしたら最近来た人だから知らないって事もあるかもしれんけど
   「除外」はゲハ厨の皆様がここをディスるために生み出した表現であって、ここじゃ基本使われないから
   選評や総評の中ではあんまり使わん方がいいよ。要らん疑いを掛けられたくないでしょ？

87 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:55:17.75 ID:MaTHQA9z0 Be:

   どれが大賞以前に、文章が矛盾してる時点でアレだわな
   どういう意図かみえみえの選評でした

   まあこんな糞みたいな選評にならないように
   反面教師として参考にするのはいいんじゃない（棒）

88 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:55:45.44 ID:4AcaM9Ib0 Be:

   今見たら2008年には選外にも軽く触れてるんだな
   ただ一文紹介ぐらいだから長々とやるのはあまりよろしくないだろう

89 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:59:33.29 ID:pnklaDzj0 Be:

   突っ込みも異論もバンバン出るだろうとは思ってるし、叩き台や反面教師でも別に気にしないよ。
   いずれ誰かがシェルノ以外を大賞にした総評書くだろうし。
   ただ俺はシェルノこそが一番クソだと思ったってだけ。

90 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/02(水) 23:59:47.68 ID:5/xhf8BB0 Be:

   >>72
   提出早くね？取り敢えず総評乙
   個人的には大賞に関しては異議があるが、総評書いてないので黙っときます

91 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:03:11.80 ID:i/Vrkbh80 Be:

   NLPとシェルノは今年語る上で絶対に外せないのは確定だから良いんでないかな?
   パッチ配信までの流れやその後の対応含めて今後の参考にもなるし

92 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:03:15.45 ID:QyvGoc5D0 Be:

   ていうか総評自体まだ書くタイミングじゃないと思う
   選評についての議論もまだ中途半端だし

93 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:03:25.46 ID:WzW+b0RvO Be:

   途中までは良かったんだが…
   まさか総評まで過去から来てしまうとは次元が歪むにも程があるぜ

94 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:03:43.85 ID:MaTHQA9z0 Be:

   シェルノこそが一番クソだと思ったってだけ　×
   シェルノを一番クソってことにしたい　　　　○

   除外とか意味不明な批判してる時点でゲロ以下の臭いがプンプンするわ

95 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:06:54.04 ID:QyvGoc5D0 Be:

   >>94
   イラつくのもわかるけど
   決めつけで語るのもよくないぞ

96 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:07:14.64 ID:7RFOJigg0 Be:

   >>89
   うんにゃ、叩き台ってのは決して悪く言う意図での表現ではなくて
   そもそも各ゲームの評価を簡潔明瞭に纏めるって時点で評価に値することだから
   これを基にして総評を作れるかもねっていう意味で言ったのよ。シェルノ以外の纏めは割といい感じだし

   ただ、総評を書く以上は勿論すべてのゲームを平等に扱ってほしいし
   ましてや自分が一番クソだと思ったって理由で、候補紹介の段階ですら偏りが出ちゃうのは普通に困る
   一切の主観を排した文章がどうこうなんて言うわけじゃないにせよ、上っ面でもそう言える程度の体裁は保ってほしいなって話さ。
   過去の総評者さんだって、携帯据え置き問わずその辺は物凄く気を使ってた部分だからね

97 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:08:15.66 ID:HuI5MC6R0 Be:

   総評オツ
   まあこういう総評は来るとは思ってたし、別に悪い総評だとは思わない

   ただ明らかに次点紹介の時点でシェルノにかなり寄った紹介になってるのと
   ヘビーファイアあたりよりシェルノが大賞になった、っていう理由にもう一伸び足りないと思う
   まあ個人的に｢未完成｣より｢完成されたクソゲー｣のほうがクソレベル高いと思ってるのもあるんだけど
   そのへんしっかり選評が来てる4作品(Pia4は途中だけどほぼ分かるっしょ)にもきっちり光当ててほしい

98 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:11:44.73 ID:NX4jenT70 Be:

   >>91
   その辺要らんわ
   結局は荒らされただけだし
   スッパリ切り捨てるのがいい

99 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:14:57.04 ID:TMyeZn8G0 Be:

   100歩譲ってシェルノが大賞だとしても
   それがヘビーファイアなどよりも勝る理由の説得力が全く欠けるんだが

   ＞クソゲーとわかれば、後はやめてしまえばいいだけだ。
   そんなこと言ってたら48もメジャーもすぐやめればそれで済むのか？
   ここらへんが全く意味がわからん

100 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:17:44.55 ID:cPCnd3s20 Be:

   お前らちょっとは落ち着け

   今までだって提出された総評案の数だけ大賞が違ってたじゃないか
   最初に大賞を決めたうえで書き始めないといけない…なんてルールはない
   今後別のクソゲーを大賞にした総評案が提出されるのを待ってから決めればいいじゃないか

   まぁ、個人的にはシェルノ以外の4つが持ってる部分を全部兼ね備えてるから大賞
   とか書いたらもうちょっと説得力あったかもしれない、と思う

101 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:19:20.69 ID:zpez7zjB0 Be:

   総評乙

   DLCや完全版によって、
   「ゴールが用意されておらず、いつまで終わるのかが見えない」という点を
   言いたいのは分かった
   まあ、それが他のゲームと比較しきれてないとも思ったが

   とにかく、色々と推敲するともっと良くなるよ

102 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:21:33.42 ID:k8RfzLpu0 Be:

   Pia4はもう避難所に完成版来てるよ
   俺はまだ読みきっていなくて質問とかできてないけど

   読む方すら休み休みでないと「………」って気持ちになるので
   執筆者はよくプレイして書いたなとは思う

103 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:25:27.00 ID:oxTRl8CV0 Be:

   >>97
   Pia4の完全版選評は避難所に来てるぜ

104 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:27:17.78 ID:HuI5MC6R0 Be:

   >>102>>103
   おうアレで完成なのか
   ･･･と言っても自分も昨年据え置きの手記とか見てる身だからもうアレは見てるだけで悲しみが募ってくるからヤバイんだけど
   ストーリーに関しては変更してないんだったらクソがクソのまんまだしなぁ

105 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:37:31.54 ID:Khu+CZx/0 Be:

   総評乙

   道中のシェルノ部分の分量が多いことに目を瞑れば悪くない総評だった
   今年は総評レースに乗っかる気は無いが、一つだけ意見を言わせて貰うと
   もうちょっとシニカルな笑いは欲しいと感じた

   >>104
   ストーリーがそのままだから更なる掘り下げをしたよ
   一本糞かビチグソかの違い程度だけどな

106 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:42:30.67 ID:xCug+yAg0 Be:

   シェルノにどんな思いがあるのか知らないがここは私怨を晴らす場じゃないぞ
   総評なんだから評価者は極力中立であるべき

   あとシェルノがネトゲじゃないっていうのならどこまでオフでプレイできるのかも
   書いとかないと荒れるぞ

107 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:44:00.54 ID:ODtkHr3G0 Be:

   パシャットは過去のKOTYノミネート作いう人生ポジションだが、
   他のゲームを、過去のKOTYノミネート作で例えたら、どんなゲームなんだろうか?

108 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:48:57.13 ID:dYl0Oeu90 Be:

   避難所に総評に対するツッコミがあるので総評執筆者は見てあげて、出来たら答えてあげてください。

109 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:53:25.42 ID:5/ij0+Dq0 Be:

   総評乙

   この総評に乗る形で>>101も参考にしつつ、最後の辺りを修正するとしたら
   『無であれ超展開であれ紙芝居であれ、どんなクソでも一応ＥＤという呪縛から解放される瞬間があるが
   有料ＤＬＣの購入を前提とし、現状リリースが遅れているシェルノには終わりが見えない』、って風にしたらどうだろうか

   ただシェルノをプレイしているメイン層がこのゲームに何を求めているのかによってＥＤも人それぞれなんだよね
   ソーシャルゲーやぶつ森、それこそＮＬＰのようなゲームと同じで、どこまでやるのか・いつまでやるのかってのが自由なんだし、
   この方向で評するのは難しいんじゃないかな

110 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 00:57:14.74 ID:wA/0uR1f0 Be:

   >>106
   ネトゲじゃないよ
   今日日、ネットを介してランキングやらちょっとしたデータをやりとりする程度の要素、
   一般的にオフゲと呼ばれる物にありますんで
   ｃｏｏｐとか対戦できるくらいでももはやネトゲだなんて言わない

   むしろこれでネトゲって何時代の人ですか？って感じ

111 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:01:44.26 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>110
   シェルノはオフゲだとは思うけど、ツッコませてもらうとネットに繋がないと殆どストーリー進まないぞ。プレイした事ある？

112 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:05:18.15 ID:wA/0uR1f0 Be:

   >>111
   ネットを介したDL要素も同じ
   その辺の一般的なオフゲにありますから
   この程度でネトゲというのなら、もう最近発売ゲームの大半はネトゲになるわ

113 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:06:17.79 ID:OWGbJ9Tr0 Be:

   割れ対策のネット認証って感じだな
   何でネトゲと記載されてるか謎過ぎる

114 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:06:59.08 ID:GVZotiay0 Be:

   ネトゲならそもそもで扱わなくて良くなるからな

115 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:07:11.21 ID:NX4jenT70 Be:

   ネットに繋がないと進まないゲームはネトゲだよ
   coopしなくてもシングルは進むじゃん
   シェルノはネットに繋がないとゲーム進まない

116 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:07:35.41 ID:1+q8R86K0 Be:

   >>112
   ストップ、シェルノの場合は「繋がなければストーリーが進まない」んだ
   そこは流石に分かってるよな？

117 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:07:47.07 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>112
   いやだからネットに繋がないとユメセカイプレイ出来ないんだけど。君シェルノプレイした事ある？

118 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:10:21.20 ID:wA/0uR1f0 Be:

   >>116
   それは単なる作品の欠陥であって、ジャンル分けをするようなほどの事じゃない

119 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:11:50.38 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>118
   。。。。

120 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:12:20.18 ID:xCug+yAg0 Be:

   作品の欠陥ってなんだよ
   言ってることが無茶苦茶すぎるぞ

121 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:12:21.10 ID:NX4jenT70 Be:

   何言ってんのｗ

122 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:12:21.32 ID:1z8h+I1m0 Be:

   それはちょっと厳しいような…

123 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:13:38.31 ID:wA/0uR1f0 Be:

   君らの理論がまかり通るならFF13-2もネトゲということになるが

   一言で言うのならば、正気か？

124 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:13:50.88 ID:7RVtfEAX0 Be:

   作品の欠陥が許容されるなら星をみるひとはクソゲー扱いされねーよ

125 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:16:15.00 ID:1z8h+I1m0 Be:

   あれストーリー進めるのにインターネット環境必要だったっけ？普通にプレイして普通にクリアして普通に売ったけ

126 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:17:12.68 ID:xWmuyTRV0 Be:

   バグを仕様と言い張るのは悪だが、問題のある仕様であっても仕様には違いないんだということを教えてくれているんだよこの人は

127 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:18:11.31 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>125
   クリアって何だよ...進まないし、スタート画面からネットに繋ぐけど

128 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:20:14.92 ID:1z8h+I1m0 Be:

   いや、FF13の話しだけど

129 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:21:44.78 ID:0gOau6OL0 Be:

   パッチのあるソフトは全てネトゲだな！

130 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:21:54.64 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>128
   すまん。勘違いした。

131 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:24:14.10 ID:NX4jenT70 Be:

   パッチやＤＬＣはまた別だろ
   なくてもクリアできるしな

132 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:25:36.27 ID:wA/0uR1f0 Be:

   >>127
   。。。。

   >>125
   超中途半端な場面でBADエンディング
   で作者が追加DLで完結を仄めかすような発言
   要はシェルノもこのパターン
   露骨か隠していたか、オフ部分が長いか短いかの違い

   >>113
   自称オンラインゲームだな
   最近多いFF13-2パターンを誤魔化す為にあえてこう呼ばせてるいるんだろ
   あざとさ以外に何も感じない

133 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:26:34.36 ID:NX4jenT70 Be:

   >>132
   エンディングが見れるなら黙ってろよ

134 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:28:28.82 ID:wA/0uR1f0 Be:

   >>133
   よく分かってないのなら黙っていろよ
   13-2ちゃんはエンディングがあってもto　be　continuedって出るから
   完結してない

135 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:28:44.57 ID:1z8h+I1m0 Be:

   いや、別に俺バッドエンディング物嫌いじゃないし普通にインターネット環境なくてもクリア出来るゲームがオンゲ扱いしないといけない云々言われても意味不だが

136 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:29:35.47 ID:NX4jenT70 Be:

   根本的な事が分かってないんだな
   お話にならねぇ

137 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:30:03.40 ID:ysDp21SI0 Be:

   凄いの来たな

138 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:30:11.82 ID:1z8h+I1m0 Be:

   ってかここって据え置き板だっけだとしたら来る場所間違えたわ

139 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:31:12.83 ID:wA/0uR1f0 Be:

   相変わらずだなあ
   ここは

140 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:33:03.42 ID:ysDp21SI0 Be:

   俺はシェルノはオフゲじゃないとは言ってないが、あまりにもプレイしてないの丸わかりだから突っ込んだんよ

141 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:33:13.95 ID:NX4jenT70 Be:

   さようなら

142 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:33:36.51 ID:1z8h+I1m0 Be:

   >>139
   俺ここに来るの初めてだけどタイトル名から感じるイメージ通りな人は君だけな感じだねちょっと意外

143 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:33:46.52 ID:5/ij0+Dq0 Be:

   ＤＬＣやパッチ云々に関しては据え置きの
   ■オンラインゲー
   現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
   パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。
   ってルールでいいじゃない

144 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:34:05.62 ID:GVZotiay0 Be:

   じゃあとりあえず携帯ゲーム機の板に
   居座ってるシェルノをネトゲ関係の板に
   送り出そうぜ

145 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:36:17.88 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>144
   お前みたいなのがいるからさっき来た荒らしが来るんだろ。前からワンパターン過ぎてグルなんじゃないかと思うわ

146 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:37:31.15 ID:6UTxhRDi0 Be:

   シェルノはネトゲだから除外なの？

147 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:38:43.09 ID:1z8h+I1m0 Be:

   既出の話題だったらあれだけどオンゲ系のゲームはこれからもVITAで増えていくだろうになんでルール変えないんだ？

148 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:38:53.74 ID:8BvTzX3J0 Be:

   「ネットオンリー」ではないのだから
   除外できんだろう

149 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:39:31.44 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>146
   オフゲでいいだろ。ただヘビーファイアよりクソなのかと言われれば違うと思う

150 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:42:03.77 ID:HuI5MC6R0 Be:

   その辺基準はだいぶ曖昧だけどネットに繋がなきゃ起動できないレベルじゃなければ家庭用ゲーム機である限り対象なんじゃないのかな
   昔で言うとPSUとか
   実際PSO2のVita版とかは(まあオフラインの余程のバグとか無い限り無理だと思うけど万が一)オンラインゲーの一環みたいなもんだからアレがクソだったら恐らく審議されるだろ？

151 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:49:01.08 ID:1z8h+I1m0 Be:

   PSO2は完全オンラインゲームじゃなかったっけ

   クライアントにデータ持たせるとチートの問題が避けられないからって酒井Pが言ってるよオフラインでも遊びたいっていう声が多いようならオフライン用の別タイトルをリリースするってさ

   ソースは4Gamer

152 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:56:59.51 ID:xCug+yAg0 Be:

   シェルノがオンゲじゃないって言いはじめると大抵オンゲと認めざるを得ないって話になるのに
   未だ除外は認められない　謎だ

153 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 01:59:47.35 ID:NX4jenT70 Be:

   >>147
   一応来年には変える予定

154 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 02:25:04.55 ID:5/txwuTC0 Be:

   日本では法律は原則として不遡及、後出しジャンケンかっこ悪い
   オンガーオフガーは来年分からにしなよミットモナイ

   個人的にはオンだろうがオフだろうが「携帯機で発売された以上は携帯KOTYの管轄」だと思うし
   ネトゲでもあるというなら「ネトゲKOTY　に　も　ノミネートされる」だけの話だと思うんだが、どうよ？
   （複数ジャンルへの多重ノミネートが禁止なんてルールはどこにもないよな？　据置とエロゲと携帯３機種またぎも有るんだから）

155 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 02:43:53.04 ID:SVriM8kY0 Be:

   思惑入り乱れすぎてて>>145もグルなんじゃねーかと思ってしまう

156 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 03:01:39.83 ID:q5GXWIsm0 Be:

   総評は嬉しいがシェルノの部分だけ長すぎじゃないんですかね・・・
   次の総評書いてくれる人はどんな文になるのか楽しみだわ

157 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 03:40:53.74 ID:Nn8+BzZXP Be:

   シェルノ擁護がすごくて、このスレの住人分布がどうなってるかわかりやすいな
   しかも、出来るだけバレないように擁護しようとしてて(バレバレだけど)醜いったらない

158 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 03:58:38.35 ID:PuMfHPuO0 Be:

   自分が大賞だと思うゲームなら長くなるのも仕方ないと思うんだが

159 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:10:39.75 ID:XOVykGQ70 Be:

   やたらな7次元おしとか
   「絶対に、あなたに届けたい。だから無理してでも頑張るよ！」
   「……いや、いいからとっとと終わらせてください」
   これとか、そんな事言ってる人そんなにいたっけ？

160 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:12:01.54 ID:GqTQ5dIaI Be:

   そもそも文句あるなら総評に噛み付いてないで
   その総評を超える総評を書けばいいだけだろ
   普段から総評がー総評がーって騒いでるんだし
   個人的にはそのまま決定しても良いくらい完成度の高い総評だと思うし

161 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:13:47.53 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>159
   多分買った人はみんな思ってんじゃないw
   さっさとDLCえわらせろ、無理なら期待させるなって

162 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:17:35.57 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>158
   それもあるだろうが
   単純にほかよりもクソ要素が多すぎて
   ほかよりも長くなっただけじゃないかとw

163 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:17:45.80 ID:XOVykGQ70 Be:

   >>161
   いやそう言う意味では無く
   この手の締めの一文ってスレで良く言われてた物から抜粋されるんじゃねーのと

164 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:19:07.74 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>163
   別にそんなルールないし
   単なるオチなだけだからそこまで気にすることでもないんじゃないのw

165 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:25:42.82 ID:xWmuyTRV0 Be:

   去年のチンチロなんかその手の定型文さえなかったぞ

166 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:29:38.15 ID:uy1HbQzB0 Be:

   シェルノはネトゲだから！とか言ってるのは
   単にKOTY候補からシェルノを除外したいだけって風にしか見えない

   シェルノより他のほうがより大賞に相応しいと思うなら
   そう思わせる総評を書いてみればいいじゃない

167 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:36:45.71 ID:0/qv3gMN0 Be:

   シェルノ本スレの連中が楽しめてるってだけで大賞まではいかないんじゃないかなーって思う
   他にひどいのが無いわけじゃないし

168 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 04:50:59.98 ID:Ftie/pMy0 Be:

   シェルノの部分の長さは書いてる時も気にはなっていたのだけど、
   コミュニケーションとシャールの２本立てのゲームなので、どうしても分量が多くなって削れなかった……
   のだが、この「削れない」と思ってしまっているのが、公平に扱えていないという事なのかも知れない。

   試みに61〜2をばっさり削ったのを書いてみた。これより短くするのは多分無理。

   12度にわたるパッチでいくらかのバグは解消されたものの、逆にパッチで発生したバグもあり、手つかずで残る物も含め、未だエラー報告は絶える事がない。
   プレイヤーが自衛で取ったバックアップデータに公式が対応する有様である。
   バグ以外はどうなのかと言えば、このゲームはイオンという女の子とコミュニケーションするのと、シャールという小妖精を育成し使役するのが主となっている。
   まずコミュニケーションだが、とにかく量が貧弱すぎる。
   画面をトントン叩いて会話を試みても、イオンの体をお触りしてみても、日に10分程度のプレイで何度も同じセリフを聞かされる羽目になる。
   リアルタイム・ライフ・シュミレーション（パッケージの記述より）と銘打っており、イオンの日々の生活が見られるのだがこれもパターンが少なく、曲も１曲なのですぐに飽きてしまう。
   注目するのはせいぜい、イオンの胴体が伸びたり机から生えたりする時くらいか。（勿論バグ）
   外出などされた日には眺めて退屈どころの話ではなく、一切のコミュニケーションが取れなくなる有様だ。
   アップデートで徐々に量は増えているが、アップデート頻度が低いので焼け石に水。
   というかコミュニケーションと言っても、ほとんどはイオンのセリフを一方的に聞かされるだけで、会話にはならない。
   たまに選択肢が出る事もあるが、選択肢の量まで貧弱で、１つしかない事が多い。選ぶ事が出来ないそれを選択肢と呼んでいいのかは疑問だが。

   シャールはバーコードからキャラが生成されるのだが、生成に使う数字が国とメーカーを表す部分なので同じシャールばかりぞろぞろ作られ、
   大勢に使われるシャールは契約に支払うポイントが高額化する仕様なので、新規プレイヤーはシャールとの契約が困難になってしまう。
   救済のためシャール無料契約券なども発行されたが、そうなるともう誰かの強いシャールを雇えばいいだけで、育成もバランスも崩壊。
   雇用のためのポイントを稼ぐ、というゲーム性も無くなってしまった。
   シャールの主な仕事はシナリオロックの解除であり、「エロゲの体験版より少ない」と言われる２時間弱の一本道シナリオを、少しでも長く保たせるための足かせであったはずだが、
   強シャールなら解除に１日しかかからない。
   シャールにはクエーサーを送るという仕事もあり、みんながサーバーに送ったクエーサーの累積量で特典が開放される……はずが、
   ゲージを振り切っても「バグで本当は貯まってない」と開放を遅らせる事件が発生。
   そうかと思えば貯まりきらない内に特典開放される事もあり、gdgdすぎる。

   毎月配信のはずのDLCは２ヶ月１本のペースに遅延し、もういつ完結するのかも定かではない状態。
   やきもきするプレイヤーをよそに、アップデートで会話が追加されたと思ったら、あなたに気持ちを伝えたいと本を書きだし
   「絶対に、あなたに届けたい。だから無理してでも頑張るよ！」とか苦労とあなたのためにをことさらアピール、プレイヤーに一択の「楽しみに待ってるよ」を言わせたあげく、
   最後には「出来上がった本はコミケで買ってね（意訳）」と言い放つイオンちゃん。
   ストーリー完結の作業はどこへやら、小遣い稼ぎにデート商法を始める前代未聞の展開には呆れるばかりだ。
   それともこれが七次元のコミュニケーションなのだろうか。高度に発達しすぎて、三次元人にはクソゲーと見分けがつかないが。

169 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 05:10:41.30 ID:CBwopZXI0 Be:

   任豚消えろや

170 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 05:13:08.52 ID:xWmuyTRV0 Be:

   >>169
   お前は明らかにゴキだから却下

171 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 05:15:55.65 ID:2EqdznbW0 Be:

   評者がクソと思った事象の量、質から大賞を選ぶんだから
   該当する部分の分量が多いのは問題ないだろう

172 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 05:46:50.13 ID:ZOLLGdyn0 Be:

   ・ロードするときネットに繋がっていないと開始できない
   ・ロード後、イオンとの生活部分だけはオフラインでも動く
   ・ストーリーはオンライン専用、オフ不可
   どちらかと言えばオンだろ

173 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 05:58:26.97 ID:h56Os1G40 Be:

   擁護がある時点でファンが多いってことだし、KOTYにするには無理があるんじゃないか？
   バグゲーって意味じゃ間違ってないんだろうけど。
   VITAのゲームを選びたいだけなんじゃって邪推してしまうんだが・・・

174 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 06:32:41.32 ID:rU85G7Es0 Be:

   総評読んだけど、NLPで盛り上がってた頃って面白おかしく茶化してるいつものKOTYスレで避難所には特に行かなかったな…
   シェルノの発売直後にごり押し荒らしが来てからは避難所出ないとマトモに話せなくなってたけども

175 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 06:35:26.49 ID:soP0m7sq0 Be:

   都合が悪くなるから荒らしに見えてるだけ

176 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 06:44:47.51 ID:xWmuyTRV0 Be:

   ×ファンが多い＝クソゲーではない
   ○ファンが多い＝ファンが多いクソゲー
   ◎ファンが多い＝被害者が多いクソゲー

   鬼帝やデス様がどんなに愛されててもクソゲーであることに変わりはないわけだし

177 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 06:48:49.53 ID:dYl0Oeu90 Be:

   >>157
   よく分からないけどガスト信者ってそんなにいるの？

178 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 07:00:27.27 ID:WlwgFc9zO Be:

   文句ばかりで総評案あがってないじゃん
   このままいくとシェルノ大賞だな

179 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 07:55:43.88 ID:ZOLLGdyn0 Be:

   いやまぁ、このまま大賞に上げちまえば、「こういうことを平気で行うのが任天堂信者です」ってアピールできるから俺は別にいいんだけど。

180 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 07:57:34.13 ID:xWmuyTRV0 Be:

   触角見えてるんですけど、どちらからいらしたんですか？

181 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 08:14:12.22 ID:QqUxNahTP Be:

   またゲハの連中がシェルのゴリ押ししてんのかよ

182 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 08:16:27.23 ID:WlwgFc9zO Be:

   ほぼ全ての人は人気作の続編や前評判の高い話題作でないとクソゲーなんて見向きもしない
   実際にプレーするのは極少数の目覚めし勇者だけ

   何がいいたいかと言うと総評案はやく提出しろ

183 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 08:29:53.84 ID:5/txwuTC0 Be:

   >>181
   そうやってステマブログ管理人みたいに文責を他所に押し付けてるからゲハ厨が嬉々としてやって来るんだろうが
   御託はいいから現行の総評が不満なら自分で新しいの書いてこいよ

184 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 08:44:09.24 ID:0eY1cZtc0 Be:

   スレで取り扱うかもめた流れはカットしていいと思うけどな
   クソゲーかどうかの判断には関係ないし

185 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 09:09:09.13 ID:8rr8yYeTO Be:

   バグゲーがプレイヤー達が頑張って半年くらいプレイし続けたお陰で
   クソゲーまで成長できたってのは分かった
   なんか感動的だな

186 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 09:28:46.26 ID:+7PilDh2O Be:

   ちょっと何言ってるかわらない

187 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 09:53:12.80 ID:58hgwdj+0 Be:

   >>183
   ステマブログがなんの関係あるんだ？
   あいつらKOTYネタでアクセス乞食してるだけじゃん

188 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 09:53:35.87 ID:lo1CKBjZ0 Be:

   総評案読んだけど、
   ラブプラスの山盛りのバグってなんだ？
   プレイにストレスを感じるもっさり感はあったけど、
   それ以外に「山盛り」のバグなんかあったっけ？
   ついでに何で選外のラブプラスの評を載せてんの？
   さらに言えば、ラブプラスが出た時はここの住人はノリノリで貶しまくってただろ。
   「鉄板お冷」忘れたの？

   スレが機能停止になったのはシェルノサージュが出て、
   あまりのバグの多さに本スレやバグスレ、その他のスレで話題になってたのに、
   KOTYスレで取り扱わなかったからだろ？
   住人は悪くない！とか言い繕おうとしてんの？
   あれは携帯KOTYスレの明確な汚点だろ。
   その辺の反省の経緯も含めなきゃダメだろ。

189 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 09:59:33.33 ID:7RFOJigg0 Be:

   なんで候補作品と大賞の紹介で、余所に荒らされたり内輪揉めで面倒になった経緯なんて書かにゃならんのだ

190 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:02:45.73 ID:TMyeZn8G0 Be:

   今みたいに荒らしが来るのは例年でもいつものことだからな
   今年はアレの件でいつもより粘着されてるってだけで

191 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:09:51.29 ID:esNrmLcs0 Be:

   ＞Q.○○が大賞なんて認めない
   ＞A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

   どうせ決定までまだまだ時間かかるだろうし、
   総評批判する人はむしろ自分で総評書きはじめた方が早いんじゃないかね

192 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:15:30.85 ID:TMyeZn8G0 Be:

   まだまだソフトの検証などにも時間がかかりそうだからね
   総評の嘘や間違いなども直さなきゃいけないし
   完璧に仕上げるのはまだまだ先になりそうだ

193 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:23:55.34 ID:rdkCPiAS0 Be:

   >>188
   コナミが自ら公式に発表した数々の不具合はコナミの捏造？
   修正パッチなんてなかったの？
   wikiに山盛り載ってたバグも全部捏造？

   さすがにラブプラスにはバグはなかった、なんてのは頭おかしいとしか

194 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:25:00.13 ID:FfT79RqJ0 Be:

   総評にいちゃもんつけるなら、シェルノのやることとが少ないなんていうのも主観の問題ってことになるからなぁ
   ラブプラスのもっさりは主観だから嘘ってことでwikiから削除されたこともあったし

195 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:27:01.99 ID:j/2SNFcD0 Be:

   >>182
   お前が書け

196 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:28:24.93 ID:mRMS/cCI0 Be:

   そういや結局シェルノサージュはストーリー完結してないけど
   それを含めて今年の選評として出すの？

197 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 10:32:29.64 ID:J/UeMqO90 Be:

   ラブプラスは軽く触れる程度でいいっしょ
   縁日と重火が早速ワゴン行きしててワロタ

198 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:00:31.57 ID:7P8clG900 Be:

   >>ID:Ftie/pMy0
   総評おつかれさん。
   感想だけれど、シェルノが長いというよりも、
   ェルノに比べてほか作品の扱いが適当という印象を受けた。
   シェルノ推しということで、シェルノが長くなるのは仕方ないとは思うけれど
   「総評」であるからには、まずは扱いを中立かつ丁寧にすべきだと思う。
   選外については、触れる触れないは総評者の自由でいいと思うが、
   大きく話題になった選外がいくつかあるわけで、
   特定のだけ詳細に取り上げると
   例えば今回のラブプラスであれば、シェルノ欄の序章のように見えて
   なおさら、シェルノの扱いが極端に長く見える。
   あと、個人的にシェルノ関連スレをロムっていることもあり
   推測でしかないが、シェルノに関して
   本スレでなく、被害者の会スレしかみていないのかな？と感じた
   一通り関連スレを見て回ると、もう少し中立的な文章になるかも。
   最後の結論までは、できるだけ気持ちを抑えて
   とまあ、文句多く書いたけれど、全体には読みやすかったです。
   よかったら、ほかの人の意見も参考にして、もう一度書き直してみて。

   長文ごめんなさい

199 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:14:00.93 ID:Qq3vMDhY0 Be:

   今更ながら総評お疲れ

   個人的にはシェルノが大賞でも構わないと思うけど、他の人も言ってるようにやっぱりシェルノの部分が長すぎかな
   >>168でいいと思う
   パシャットと縁日が短いのは仕方ないだろう、あれは書くことが無いパターンだから

   後は、ラブプラスに触れるかどうかぐらいか
   個人的には触れてもいいと思うけど、嫌だって人が多いなら外した方がいいかもね

200 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:17:57.68 ID:/QyptyWE0 Be:

   >>172を見たらオンライン必須な気がするんだが...

201 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:22:10.94 ID:WlwgFc9zO Be:

   >>195
   俺はクソゲー議論を楽しんでいるだけ、結果に興味ないし
   クソゲーをプレイするのは面白くないが貶すのは面白い
   仮にクソゲーを1000円で購入したら、ゲームの価値は10円、あとの990円は貶し代

   これが俺のスタンス

202 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:26:09.41 ID:2IWH8fc60 Be:

   >>168
   そもそも>>62自体が問題だらけ

   ＞生成に使う数字が国とメーカーを表す部分なので同じシャールばかりぞろぞろ作られ
   →ほぼ企業ごとにシャールが出るが、共有を促すため当然

   ＞高い連中ばかりで新規プレイヤーはシャールとの契約が困難
   →共有が数百人いる一部シャール（ガスト関連商品等）を除けば、６匹目までなら多くても1000ポイント程度で契約可能

   ＞誰かの強いシャールを雇えばいいだけで、育成もバランスも崩壊
   →Lvだけ高くてもシンクロ率上げてスキル付けなきゃ弱い

   ＞雇用のためのポイントを稼ぐ、というゲーム性も無くなってしまった
   →雇用後にシンクロ率100%まで持っていくためには装備の購入が有効なのでポイント稼ぎは必要

   ＞貯まりきらない内に特典開放
   →ゲージの表示のほうのバグ

203 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:34:15.71 ID:01a6adzc0 Be:

   なかなかいい選評が上がってるね
   NLPシェルノ争いの経緯もふまえて、上手くまとまっている
   他の人も指摘してるようにシェルノに偏りすぎてる感はあるけど、
   優良な候補として残すべきだと思う

204 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:45:53.95 ID:GRRJ9Yyc0 Be:

   優良な候補（ｷﾘｯ

205 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:47:00.90 ID:j/2SNFcD0 Be:

   >>204
   お前が書け

206 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:50:55.26 ID:hIyEqJ9G0 Be:

   なんとかシェルノにしようと必死に頑張ってるお仲間に対して今度はラブプラスの名前を出すなってか
   さすがにそこまで行くと気持ち悪い

207 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 11:57:10.19 ID:XOVykGQ70 Be:

   2章までで判断する事になってる割に、未完な事を強くおすのがなんと言うか意味不明な気がします

208 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:07:06.69 ID:7P8clG900 Be:

   >>207
   確かに、未完だから止めることができない云々は難癖に近いよな
   ユーザーが苦痛を感じながら嫌々やらせれている前提で、話を進めている感もあるし
   全体的には読みやすいんだけれど、
   一方の意見のみを丸呑みして作った感じが強すぎるのが
   中立性がなく見える要因だと思う

209 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:10:22.10 ID:S3d47VAgO Be:

   ネトゲ除外というルールがシェルノ発売前からある以上
   シェルノはネトゲだが対象って扱いはありえない
   ルール適用結果がどうなろうとルールは当然守るべきだ

   シェルノがネトゲでないというのなら具体的な根拠を出そうぜ
   今のままだとルール違反を強行しているようにしか見えない

210 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:13:54.03 ID:sUJeXT950 Be:

   久々に来たらまだシェルノNLPの場外乱闘やってるやつ居たんか・・・

211 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:20:24.15 ID:k8RfzLpu0 Be:

   フライング乙
   正式な総評受付期間は２月からだから
   まだ書きあげていない奴の方が多いだろうし、これから総評書く奴も出てくるだろう
   まあ、叩き台にはなると思う。まったり待ちますか
   総評案１(仮)を書いた人も時間はたっぷりあるから推敲頑張って下さい

212 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:21:32.05 ID:LL+V2bPy0 Be:

   文章の端々からいいようのない負のオーラが滲み出ていてとてもいいと思う
   ゲハに投稿すれば満場一致で採択されるヨ

213 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:24:59.66 ID:oKO0vXY4O Be:

   >>210
   NLPは既に選外確定と見ていい
   だからもう揉める必要ないはずなんだが…

   でも厄介な事にさ
   あれだけ騒動になったタイトルに総評で触れないのはオカシイ、て意見にも一理あるのよね

214 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:26:09.40 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>208
   いやおかしなこと言ってないだろ
   苦痛感じるけど最後までやるには全部出るまでまたなきゃならない
   もともと完成品バラ売り12ヶ月DLCがでる約束だった
   それをいつまでも引っ張てるんだし
   お前の意見が一方的にみすぎて中立に見れなくなってるだけ
   だいたい未完成品を売りつけて約束守れずにいまだに未完成な
   時点でクソゲーとしてはトップレベルなんだけどな

215 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:28:02.52 ID:sUJeXT950 Be:

   >>213
   まぁほどほどで荒れなけりゃええな。
   今年はあんまゲームやれなかったからなんともいえんが

216 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:29:18.01 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>212
   だから文句あるやつは総評かけよ
   文書が長いとか中立じゃないとかわけのわからをことかかずに
   文書が短く中立でそれを超える総評書くだけだろ
   それできなくて文句しかつけれないなら、口だけの糞レスなだけじゃん

217 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:29:19.51 ID:APBw0Pry0 Be:

   シェルノとNLPは大賞クラスだがゲハキチが暴れたから除外って書いとけばいいだろ

218 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 12:30:41.89 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>202
   だった

219 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:30:50.74 ID:LL+V2bPy0 Be:

   >>216
   本人必死だなｗ

220 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:30:54.94 ID:oKO0vXY4O Be:

   >>214
   ＞最後までやるには全部出るまでまたなきゃならない

   そうだな
   「その間ずっとシェルノだけをプレイし続けなきゃいけない」
   「他のタイトルは絶対に起動できない」
   とかならクソ要素になるかもなｗ

221 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:36:56.88 ID:Y9/ABAiHO Be:

   >>213
   NLPに触れるなら「発売当初はバグが酷くKOTYスレを騒がせたが、パッチでゲーム進行には問題ない程度に落ち着いたので選外になった」
   この程度が妥当かと。
   スレが荒れたとか避難所云々の話は蛇足としか思えんし総評で触れる必要はなかろう。

222 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:38:03.93 ID:Qq3vMDhY0 Be:

   度を越えれば「自分で総評書け」も正しいんだけど
   ちょっとした修正等で済むんならアドバイスするのも重要な作業だって事忘れないでね

223 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:40:22.18 ID:7RFOJigg0 Be:

   >>213
   序文とか締めの部分で、そういう場外乱闘がやたら盛んでスレもえらい面倒な目にあった件に触れとけばいいんでない？
   少なくとも、候補作の紹介とか大賞決定に絡めるべきではないと思う

224 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:41:12.96 ID:2IWH8fc60 Be:

   避難所ができたのは4/30だな

225 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:44:07.31 ID:GVZotiay0 Be:

   >>217
   だな
   両方とも今しかたなく持ち上げられてる四天王を凌駕しているが
   内部的な問題で取り下げたとうことは言明しておかないと

226 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:49:53.89 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>220
   最後まで出るまでまたなきゃならないってのの前提に
   約束守れずにいまだに未完成ってのがあるわけクソ要素だろw

227 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:52:27.25 ID:j/2SNFcD0 Be:

   >>211
   嘘乙
   去年の携帯は一月中に決定してる

228 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:55:43.91 ID:wUjwpy3d0 Be:

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   　　　　　　　　　　 ヽ--‐'　　 　 　 └--‐'

229 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:56:08.74 ID:gikedFjK0 Be:

   いやシェルノNLPは外すべきではない
   ゲハが暴れたから一番糞だが選外なんて前例作ったら
   これ以後ごね得が成立することになる
   明らかにぶっちぎりのチャンプがいるのに選ばない、ということを認めれば弊害が大きい

230 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:56:29.63 ID:8nxRHcAP0 Be:

   任天堂信者が来るとスレが潰されるのはどこも同じやの

231 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:57:47.28 ID:LkNQqQ2X0 Be:

   両方ともバグゲーとして素晴らしい出来だしなｗ

232 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 12:59:11.67 ID:nuTWYwJo0 Be:

   まず一番クソじゃないだろってことでみんな首を傾げているってのにそれは違うだろ
   無理矢理通すより一番クソな理由を示せば全くもって問題ないのにそうしないのはなぜなのか

233 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:05:53.18 ID:WlwgFc9zO Be:

   とりあえずシェルノ選外派の総評提出されないと話にならないな
   今日中に提出されないなら大賞シェルノに決定でいいよ

234 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:06:25.41 ID:oKO0vXY4O Be:

   >>226
   下の行は確かにクソだが上は無理くり過ぎるとしか思わん

235 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:07:19.31 ID:GVZotiay0 Be:

   どんな欠点を持ってきても住人の主観的な見解で「クソじゃない」とか
   跳ね除けられるのに「理由を示せば問題ない」とかもう確信犯とかじゃなくて
   心の病気としか思えないぐらいおかしいな

236 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:07:45.12 ID:APBw0Pry0 Be:

   シェルノとNLP比較すると発売当初の全体的な酷さではNLPの方が上だがバグの内容やゲーム内容を文章にするとシェルノの方が圧圧倒的に面白くなる

237 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:09:01.15 ID:Fm5Ol6e/0 Be:

   >>233
   それはないだろ
   内容的にも文章的にも納得してないがまだある
   まぁ大体これでいいんじゃないか？とみんなが思えるレベルには詰めるのが通例だろう

238 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:10:52.50 ID:0YR/G8E+0 Be:

   つーか「スレ住民が楽しそうだから」は
   事実に対して何の反論にもなってないのは分かってるのかな

239 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:11:08.26 ID:4LlgrQu/O Be:

   まあ最終的にはシェルノだろ
   任天堂信者にさからうとスレ潰されるし、従っといた方がいいと思う

240 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:11:52.75 ID:4fouFGUI0 Be:

   シェルノスレにまで出張してくる糞が居るんだがどうなかならんかね

241 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:12:02.54 ID:uKdrj1jtO Be:

   動画では本スレの阿鼻叫喚ぶりもよく使われてる

242 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:13:57.46 ID:LkNQqQ2X0 Be:

   気持ち悪いの湧きすぎだろｗ

243 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:15:30.08 ID:k8RfzLpu0 Be:

   >>227
   2011は前倒しされたんだよ。本来は２月
   2012と違って平和で、候補作の評価も安定してたしな
   尤も(正確には去年だが)今年しか知らないお前は知らなかっただろうけど

244 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:16:36.80 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>202
   シェルノやったことあるの？

   ＞＞生成に使う数字が国とメーカーを表す部分なので同じシャールばかりぞろぞろ作られ
   ＞→ほぼ企業ごとにシャールが出るが、共有を促すため当然
   現在既にそのような建前は形骸化しております
   強シャールに集中するか、誰も所持していないシャールかの２極化

   ＞＞高い連中ばかりで新規プレイヤーはシャールとの契約が困難
   ＞→共有が数百人いる一部シャール（ガスト関連商品等）を除けば、６匹目までなら多くても1000ポイント程度で契約可能
   ＞雇用のためのポイントを稼ぐ、というゲーム性も無くなってしまった
   →雇用後にシンクロ率100%まで持っていくためには装備の購入が有効なのでポイント稼ぎは必要
   これは総評内でも矛盾する記述になる
   いずれにせよポイントは不要、シンクロ率もクェーサーにしか影響しないからだ

   ＞＞誰かの強いシャールを雇えばいいだけで、育成もバランスも崩壊
   ＞→Lvだけ高くてもシンクロ率上げてスキル付けなきゃ弱い
   自分のシャールは指導力以外の能力値はほとんど不要だよ、
   借りてきたのシャールの能力値が高ければそれでいい
   シンクロ率は上に書いたとおりクェーサーにしか影響せず修復には関係ない

   ＞＞202
   それはバグが直ったとされてから起きた現象だな
   バグと言われたのはゲージが限界突破しても特典開放された方の現象

245 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:22:29.22 ID:0/qv3gMN0 Be:

   >>238
   買った人が楽しめてるってことだからね
   もちろんバグで辞めた人もいるだろうけど
   楽しめてる人もそれなりにいるのにクソゲー大賞？って感じ
   総評に載るのは当然だろうけど

246 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:23:49.05 ID:HBGvZF6PP Be:

   　　　　　　　　,,,,wwwwWwWム,,,　　　　　　　　　だ　　　　　こ　　　　　な
   　　　　　　　 ミ川ミミ川三ミ川ミミ
   　　　　　　　 ミ ,.--"゛~~~~''´゛゛゛ミ 　　　　　　　 っ　　　　　こ　　　　　ん
   　　　　　　　 ミ川　　　＿　　　＿ l.
   　　　　　　　 ミ川　 -´==(｀r__i ｪl ｀r　　 　　　　 た 　 　 　 は　　　　　て
   　　　　　　　 ミ川￣￣'､＿,r'　丶Lﾉ
   　　　　　　　 ミ川　　　　 /(　 __）） |　　　　　　　の 　 　 　 速　　　 　 事
   　　　　　　　 ミ川　　　　ｒ―''"入　|
   　　　　　　ノ ｜i　　　　廷廾ﾆツ ｊ　　　　　　　　か.　　　　 報　　　　　だ
   　　　　　　/　ー､　　＿＿＿＿,.ノ
   　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ○_ ´｀"'"''ｰ'ｰ-､,.｀　ｰ - _ ::...:
   　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　 |＼＼　　 　 　 　 ｀^´｀"''ｰ〜､
   　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　.<￣<

247 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 13:23:58.84 ID:WZkDB4xZ0 Be:

   　　　　　　　　,,,,wwwwWwWム,,,　　　　　　　　　だ　　　　　こ　　　　　な
   　　　　　　　 ミ川ミミ川三ミ川ミミ
   　　　　　　　 ミ ,.--"゛~~~~''´゛゛゛ミ 　　　　　　　 っ　　　　　こ　　　　　ん
   　　　　　　　 ミ川　　　＿　　　＿ l.
   　　　　　　　 ミ川　 -´==(｀r__i ｪl ｀r　　 　　　　 た 　 　 　 は　　　　　て
   　　　　　　　 ミ川￣￣'､＿,r'　丶Lﾉ
   　　　　　　　 ミ川　　　　 /(　 __）） |　　　　　　　の 　 　 　 速　　　 　 事
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248 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:25:17.43 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>244
   いや、お前がやっているのかと・・・

   1．今は最大36体まで所持できるので強シャールのみだけではなく自分用という選択肢がある
   2．シンクロ率は上昇する事で指導力、修復能力が強化されます（これは初期から
   3．指導力だけというプレイスタイルも可能だが、それはあくまで個人のプレイスタイルでしょ

249 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:25:54.66 ID:0YR/G8E+0 Be:

   >>245
   スレ住人≠買った人
   匿名の掲示板で何言ってるんです？
   買っても無いのにクソゲー挙げて支持してる奴がいるのはここも同じですけど
   外の評判まで一緒くたにしないでくださいね

250 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:27:32.00 ID:kgV8o8Jg0 Be:

   無名なゲームをKOTYに選ぶことに意味はあるのか
   http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1357184992/

251 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:27:40.37 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>248
   １、自分用がある。使い道は無いので観賞用です。だから？
   ２．指導力が強化された事なんて８ヶ月やって一度も無いが
   ３．放置するだけの内容でスタイルも糞もない

252 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:29:41.36 ID:uKdrj1jtO Be:

   >>168
   アプデとクエーサー以外の無料更新に触れてないな
   なるべく短くするのはわかるけど、コンセプトであるコミュニケーション(ユーザー間等)と更新部分をもっと洗い出さないと
   だからなのかクソゲーにありがちな｢良いと思える所｣がない。主観中の主観搾り出すような利点がない

253 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:29:57.26 ID:WlwgFc9zO Be:

   >>237
   俺みたいな結果に興味なく、クソゲー貶し議論が楽しい人ならともかく
   納得していないなら総評提出しろよ

   四天王も優秀な選評が提出させたからクソゲーに金と時間を費やす価値を全く見出さない俺にも
   KOTYだと納得させたのだろ

254 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:29:57.38 ID:WqwQ/2gk0 Be:

   ここも任天堂信者に乗っ取られてからおかしくなったよね

255 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:30:41.19 ID:4fouFGUI0 Be:

   >>251
   発売日からやってるが、いつのまにか指導力が増えてたことなら有るぞ
   何が影響したのかはわからんが

256 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:30:41.70 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>251
   1．観賞用という意味があるだろ
   2．え？お前8か月もやっているのに指導力増えた奴居ないの？
   どんなシャールですらシンクロ率が上がれば指導力は+1されるのに？
   3．自分のシャールを貸し出す為に能力を高くするというプレイスタイルも否定するのかい？

257 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:32:00.12 ID:xCug+yAg0 Be:

   総評で選外に触れないのは最初大きく取り上げられたけどちゃんと検証したらそれほど
   クソではありませんでしたってパターンなんでこのスレ関係なく中古買取禁止って事にまで
   なったNLPを取り上げるのは問題ないと思う

   個人的には直った直ったしか連呼されてないからwiki選評を現verで書き直したらどうなるのかを
   知りたいところだけどpia4がある今となったら些細でしかないか

258 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:32:11.86 ID:01a6adzc0 Be:

   >>254
   乗っ取られてるならとっくにNLPは削除されて、シェルノが大賞に決まってる

259 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:33:55.84 ID:j/2SNFcD0 Be:

   >>243
   前倒しなんて記述は一つもなかったが
   期限はその場の空気だろう？
   >>59という候補が来てるんだから1月15日までに
   有力な対案が来なければ決定だよ

260 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:34:30.84 ID:a/v8XTKm0 Be:

   バグノサージュが大賞と聞いて

261

262 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:34:49.78 ID:2IWH8fc60 Be:

   >>62は
   「救済のため１体目のシャール雇用がタダになったり、シャール無料契約券が発行されたりしたが、
   そうなるともう誰かの強いシャールを雇えばいいだけ」
   だから、レイバーの話じゃなくて高Lvシャールの契約料の話だろ

263 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:35:14.30 ID:ysDp21SI0 Be:

   >>259
   まだ総評来るかもしれんのに何でお前はそんなに必死なんだよ

264 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:36:55.66 ID:WqwQ/2gk0 Be:

   糞ゲーっていうかバグゲー大賞に名称変更した方がいいだろ

265 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:39:37.11 ID:pQz/ib8/0 Be:

   総評乙
   一年という区切りがある以上
   その間ゴールが見えないクソゲーであり続けた点は
   ひとつの判断材料となっても良いと思う
   無料ではなく有料DLCだし、それが前提で完結する設計だし

266 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:39:40.27 ID:RmoWihZ+0 Be:

   >>244
   つまりシャールのバリエーションはあるって事で選評間違いだな

   シンクロ率は装備開放とスキル開放とスキル開放、やった事あるの？
   もちろん指導力出すのにも必要だしいいのにはポイントも結構かかる

   ゲージはバグ、必要数は数字で書いてあるからそっち確認で

267 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:41:21.29 ID:yEZelSrk0 Be:

   やっぱ去年のは決まらないわ
   willvii

268 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:42:31.50 ID:kZvnoIAT0 Be:

   その場の空気で期限を決めるにしても、今の空気は決めるって空気じゃないよね
   そんな焦って決めるようなものでもないし

269 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:42:57.60 ID:NtYahMG50 Be:

   >>236
   そら知名度やらユーザー数違うし
   普通はこことちがって前作と比較しないなんてルールないわけで
   前作があってその上で酷い酷いと騒いでんだから
   その騒ぎようをこのスレに適用するのはおかしいわな

   大体バグやもっさりはともかく
   クソゲーか否かの重要な部分であるゲーム性が
   評価されてた前のシリーズから大きく相違ないのに
   糞さはNLPの方が上は無理ありすぎ
   騒いでる奴は確実に便乗してて奴もいたし

270 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:47:23.70 ID:OkLwzPEY0 Be:

   ゲハの連中がゲハにスレ立ててまで武力介入してるんだもんよ、そら荒れるわ
   あいつら的には「VITA叩きの口実としてKOTY利用したい→丁度良い独占タイトルのシェルノを推す」って感じで
   もう屁理屈でもこじ付けでも良いからって感じになってきてるし

   かといってここで許しちゃうと、今後のKOTY上位がVITAタイトルだらけになりそうだけどなｗｗｗ
   来年はカグラVSを必死に推す奴とか居るんだろうなあ・・・

271 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:47:33.38 ID:QqUxNahTP Be:

   ゲー無かバグゲーかどっちが上かと言われたら前者だろう

272 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:48:53.73 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>256
   1、だから？
   ２、上限４でそれ以上は上がらない　スキルで簡単に+２される
   弱シャールなら意味は出てくるが、弱いシャールを使う意味は無い
   ３、貸して雀の涙ほどのポイント入るのみ、勝手に借りられるだけで拒否も不可
   検索の邪魔にならないように能力だけ上げているが、
   やはり放置するだけの物にプレイスタイルとは大層だな

   >>266
   ＞シンクロ率は装備開放とスキル開放とスキル開放
   シンクロ率必要なものなんて一個も無いぞ

273 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:52:33.98 ID:A/Mm8A5Q0 Be:

   シェルノ外して逆にバグプラス大賞にしてやれ
   悪質なゲハのチカニシは発狂死させるべき
   テロリストの要望は聞いたら最後、コミケの黒子のバスケみたいになるぞ

274 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:53:02.98 ID:i+GDu1N20 Be:

   ハード毎に選んだら？

275 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:55:13.62 ID:A/Mm8A5Q0 Be:

   >>274
   絶対だめ、Vita叩きのネタにするためシェルノにしようとするから

276 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:55:50.03 ID:7P8clG900 Be:

   >>214　ID:GqTQ5dIaI
   208だが、レスをちゃんと読んでるかい？
   ほかのゲームについては、途中で止めることができる
   シェルノは未完だから　途中でやめることができない
   ということについて「難癖に近い」と言っているんだよ？
   ひとつの単語やひとつの行だけで他人の意見を決めないように
   あと、総評案は推敲の余地があるわけで、それについて
   ただ文句言って跳ね除けている人間と、アドバイスをしている人間を
   一緒くたに敵視しているようじゃ話にならんよ
   総評書いた本人が、意見をもとに手直しをしようとしているのに
   お前さんがその横で騒いでどうする？

277 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:56:01.05 ID:VF7kA9fp0 Be:

   >>273
   言ってることがそいつらと大差ないことになぜ気が付かん。

278 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:56:08.07 ID:yEZelSrk0 Be:

   ？？？

279 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 13:58:45.47 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>272
   1．観賞用も立派な存在価値だってことだ

   2．スキル込みでどんなシャールも上限4なんだけど・・・
   それで弱いシャールを使う意味がないと言っているが
   3で指導力さえあればいいって主張しているのに矛盾してね？
   そもそもシャールの強弱なんて自前の修復力が高いか低いかくらいの違いだぞ？

   3．勝手に借りられても全くデメリットないじゃん
   というか基本能力を上げずに指導力しか上げてないんじゃない？
   検索の邪魔にならない様に？残念だけど修復でシャールを検索する機能などない
   ランダムに選ばれるだけだ

280 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:00:47.85 ID:uKdrj1jtO Be:

   >>269
   ＞前のシリーズから大きく相違ない

   前作と同じ内容＋αって事だろ？それなのに追加要素の青春の１ページでカレシの性格が固定されちゃって、
   「彼氏が自分と思えなくなったらこのｹﾞｰﾑの何が面白いんですか?
   そこが崩れたら『彼女とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを楽しむｹﾞｰﾑ』じゃなくて『他人のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを見ているだけ』じゃないですか｡」って言ってるけど

281 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:06:33.80 ID:NtYahMG50 Be:

   >>280
   だからそれは前作ありきのはなしだろ？
   テンプレ読めって

282 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:07:02.22 ID:1z8h+I1m0 Be:

   ハードごとに大賞選ぶってのは結構良い案だと思うけど

   どれか一つのハードを貶めたいって人がいるせいで荒れてるわけだし

283 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:09:13.72 ID:rU85G7Es0 Be:

   >>275
   そういえばキチガイゲハの連中がシェルノごり押し荒らしの最中にゲハに立てたハード別スレってどうなったんだろ…

284 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:09:37.76 ID:uKdrj1jtO Be:

   >>281
   ＞前のシリーズから大きく相違ない
   の意見に対してだよ。カレシが聞いたら怒られるワードから以降気をつけるように

285 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:10:07.83 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>279
   再度言うが指導力４あればそれ以外の能力は不要だ
   属性も修復場所と合っている必要は無い、どころか回復の手間が無い分合わない方がいい
   弱シャールは初期指導力が低いものをさしているが、わざわざ使う意味は無い
   放置時間が長いか短いかの違いだ
   仮に弱シャールを育成するとして、運ゲーのクイズに答えるのが格段に効率がいいのだから

   ３ランダムで選ばれるからカスが出てきて邪魔になるんだよ
   そうならないよう修復力だけ上げてる

286 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:11:02.90 ID:k8RfzLpu0 Be:

   明らかにテンプレに反するので
   別スレをゲハにでも立ててどうぞ、って感じ

287 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:12:47.89 ID:NtYahMG50 Be:

   >>284
   改悪ではあるにせよ大きな相違ではないだろ
   それにどっちにしたって
   「前作ありきの話はなし」ってのに反してるのにはかわりないわけで
   シェルノサージュや他のがどうであれ
   それをもって「○○より糞」とするのはおかしい

288 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:16:11.54 ID:uKdrj1jtO Be:

   >>286
   ＞「前作ありきの話はなし」ってのに反してるのにはかわりないわけで
   おっとスマン確かにその通りだ
   ただ、ラブプラスが評価された根幹を覆す要素なのは頭に入れてくれ。あくまでも要素な

289 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:17:55.61 ID:yZSpqq+T0 Be:

   シェルノに関して推す人は強いのと無料で契約するか
   弱くても人から借りてくればいいだけだからポイントは不要っていう人ばっかだけど
   コスチューム要素があってそれにはポイント稼ぎが必要ってのに触れないのかな？
   連動要素でポイント消費してファンには嬉しいPC用の壁紙とかSEとかがもらえるサービスもあるよね？
   あとイオンの好感度も意味無いっていうけどこれも好感度でボイスメールが来たりするってのには触れられてないし

290 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:18:02.16 ID:uKdrj1jtO Be:

   >>288
   間違えた>>287宛て

291 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:20:22.89 ID:k8RfzLpu0 Be:

   >>290
   こっちもビビった
   安価つけてなかったけど>>286は>>282宛てです

292 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:20:51.64 ID:0CWYTK3a0 Be:

   >>285
   属性も合わないほうがって何言ってんだ？

293 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:23:33.03 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>285
   回復する時間が惜しいならシャールを入れ替えるなり、他のシャールを使うなりすればいいじゃん
   単一のシャールしか使わないのはそのシャールを育てたいからじゃないのか？
   放置時間の定義が分からんが、修復に使っている時間と言いたいのかな？
   それなら借りてきた強シャールに任せているんだから自分の修復能力は低くても問題ないんじゃないの？
   他人のシャールしか当てにしないなら指導力と回復力上昇のみに特化すればいいわけだし

   3．え？自分の修復力やレベルが高いと逆に低い方が出やすくなるんだけど知らないの？

294 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:26:13.80 ID:88m39PJc0 Be:

   総評乙
   個人的な感想してはシェルノと比べて他が少ないって感じなので増加が必要な感じだな
   あと読みやすかったし面白かった

295 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:37:02.64 ID:H4R5ez7O0 Be:

   みんな気が付いてるけど任豚がKOTYスレを終わらせた

   あかんは

296 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:37:06.49 ID:uKdrj1jtO Be:

   >>291
   すんません

297 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 14:37:11.47 ID:eqryM0/S0 Be:

   糞会社オブザイヤー

   715 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 09:21:33.42 ID:/4F7MjQK0
   今年夏に上画面のパネル解像度が800x480になった新型3dsが発売
   シャープの可変3D液晶を搭載し、3dOFF時は800x480の解像度で表示可能

   GPUもPICA200プラスという、少しだけ性能アップしたのを搭載

   従来のソフトは二倍拡大で表示
   対応タイトルのみ3dOFF時は800x480のハイレゾリューションモードで表示可能

   旧3dsとの互換性のため、向上するのは解像度のみで、ポリゴン数やテクスチャ解像度などは変化無し(なので対応タイトルは旧3dsでも遊べる)

   モンハン4はこれの対応ソフト第一弾となるため夏に延期になった
   http://hissi.org/read.php/ghard/20130103/LzRGN01qUUsw.html

298 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 14:37:43.06 ID:aE6al4yH0 Be:

   >>295
   ぶっ殺すぞキチガイゴキブリ

299 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:39:00.49 ID:NX4jenT70 Be:

   >>272
   １のだから？はねーだろ
   アバタ―要素に死ぬほど金かける奴もいるんだぞ
   お前が必要ないから全員に必要ないって訳じゃない
   やっぱり選評が間違ってるな

300 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:41:10.24 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>293
   指導力上げてもスキル枠が余る
   回復力は下方修正入れられなかったから上げても上げなくてもそう変わらない

   ３．レベルはともかく修復力は実感出来たことねーよ
   レベル高いアルシェルノでも出るときゃガンガン出るから確立の問題で、
   カスがなるべく出ないように考慮するなら上げておくべきだ
   カスでもいいから表示させたい？知るか

   最大の問題はシナリオ配信直後の数日しか出番が無い事、
   やる事が放置して待つだけという事の二つだ
   これが育成を無意味なものにしている一番の要因になる

301 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:43:00.24 ID:ETpBKkAE0 Be:

   >>300
   属性が合わない方がいいってのは何なんだ？

302 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:44:41.42 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>299
   今でもアクセ２０程度なんだが
   しかも趣味要素なのに、趣味で採用したレベル低いシャールは
   レベル制限で装備できないアクセあったり意味不明な仕様

   >>301
   自前のシャールは属性が合わない場合LPが減らない

303 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:48:14.36 ID:N8qq8JB90 Be:

   >>302
   6体居るのに何故そんな面倒なことを
   さっきから話してる内容が効率厨だぅたり違ったりでばらばらやぞ

304 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:53:11.55 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>300
   指導力なんて1と2しかないのに余るｗｗｗｗとかお前本当にやってんの？
   というか指導力4シャールを6体揃えればいいだけでしょ？
   もしかして全シャール指導力4にならないとか思っているの？

   結局自分が最速プレイをやっているから出番がない、
   他人の修復力が低いシャールが出るから糞だと言っているだけで
   最速プレイをしない人間に取っちゃどうでもいい内容でしかないのでは？

305 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:54:44.86 ID:RqcWCwHC0 Be:

   というか
   こう延々と語れるレベルの時点で今年のKOTYとは無縁っしょ

306 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:55:11.06 ID:0YR/G8E+0 Be:

   悪質な商法するゲームほどこういう熱心なファンがいるよな
   他のゲームに拡散しなきゃいいけど

307 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 14:57:25.82 ID:yZSpqq+T0 Be:

   >>302
   趣味だから好き放題できると思ったら大間違いじゃないの？
   例えば他の着せ替え要素があるようなゲームだって好きな見た目の装備用意するまでには
   レベル上げたり敵倒して装備集めるのなんて普通じゃん

308 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:01:47.58 ID:Y4KOFUif0 Be:

   シェルノのシャールの話だが、本編進めるためのパラメーターの話になってるけどシャールの魅力ってどっちかって言うとコレクション要素だと思うんだけど。
   自分好みのシャール見つける為に色んなバーコード試したりそれでも見つからずにバーコードジェネレーター使ったりして。
   今はもう解析も進んでかなり自由にバーコード生成できるぐらいには人気があるんじゃないかな。
   後は他のプレーヤーのシャールを撫でる事ができて、撫でるとそのシャールの体力回復とシャールの持ち主の設定したコメントが表示される。
   アクセ要素も正確な数は違うかもしれんが髪型5・髪飾り10・メガネ１・手で持つ道具7・羽6・尻尾7とそれなりに揃ってる。
   レベル制限もほとんどないに等しいしどっちかって言うと共有人数制限が嫌らしい。
   自分だけのシャールでいて欲しいのに他のプレーヤーに共有させろとか。

309 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:08:47.28 ID:tHudyTfj0 Be:

   なんかすごく狭い範囲の話題で紛糾してるみたいだけど、その違いはどれだけゲーム全体のクソさに反映されるんだ
   些細な違いでしかないなら、選評者が自分で見て気になったら修正する程度の扱いで良いだろ

310 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:11:36.59 ID:FvDIXtdA0 Be:

   >>305
   煽ってる奴が呼び込みにいっただけだな
   http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1356428123/929

311 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:12:29.85 ID:Wb2PeFJf0 Be:

   じゃあKOTYはシェルノに決定ということで

312 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:15:09.48 ID:b+7eDM13P Be:

   しかし家ゲ版に投下された総評はすげーしっかりしているのな
   あれぐらい各ゲームをきっちり比較した上で大将決めたんなら文句は言えんのに
   これから総評書く人は参考にした方がいいと思うぞ

313 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:17:24.19 ID:HQzB2Baq0 Be:

   異議なし

314 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:26:10.00 ID:aYp13Jhj0 Be:

   シェルノの話ばかりになってるがプレイヤーは十分楽しんでないか？
   クソゲーってバグや無による心折設計でプレイヤーをどん底に叩き落すイメージがあるけど
   他の候補に挙がってるようなひどさがぜんぜん感じられないんだけど

315 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:28:19.92 ID:NX4jenT70 Be:

   >>309
   かなり大きいぞ

   選評者はポイントが未意味だから
   毎日ある妖精のお願いクエストや
   毎日のエネルギー送信で貰うポイントが不要になる
   だから日常的に起動する意味すらないって理論

   だがポイントに意味があるならそこが崩れる事になる

316 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:30:44.21 ID:APBw0Pry0 Be:

   キャラの魅力さえあればゲームが糞とかどうでも良い人が多いってのもある

317 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:33:07.96 ID:k8RfzLpu0 Be:

   >>296
   いや、謝らせるつもりじゃなかった
   なんかこっちこそごめん

318 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:34:08.09 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>304
   何言ってるのか全く分からん…
   指導力スキル枠なんて二つしかないから残りは余る

   最速プレイ？やる事は放置するしかないのだから実際どうでもいいな

   >>307
   レベル３０条件のアクセとか共有100近くないと絶対無理
   能動的に挙げる手段は共有増やすか
   声優クイズ当てまくる以外効率悪すぎでほぼ無いと言っていい
   声優クイズだけでは３０到達は実質無理

319 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:36:58.63 ID:nmxBNOq00 Be:

   もうＷｉｋｉに総評案載ってるのな。
   しっかし三作なのに長いけど読んでて飽きないなｗ

320 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:37:06.44 ID:6q+fxXs70 Be:

   シャールのやり取りが、車のエンジンがかからないの男女の会話に見えて仕方がない

321 319 [sage] 2013/01/03(木) 15:37:54.72 ID:nmxBNOq00 Be:

   と、家ゲ版と間違えて誤爆

322 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:38:04.67 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>318
   お前絶対やってないだろ・・・
   指導力1と2を同時に付ける事なんてシンクロ率が余程低い時でもない限りない
   殆どのシャールが指導力2もしくは3になるからだ

   積み重ねがある程度必要なゲームで積み重ねをやらずに
   ちょっとやってすぐ消えるから糞だと判断しているのでは？

323 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:40:07.55 ID:lcIb3Ogf0 Be:

   >>322
   だから最大でも２枠しか消費せずスキル枠はほとんど余ると言っているんだが

   積み重ねが必要だ、という話には興味がある
   それを感じたことが今まで無いから説明してくれないか

324 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:42:19.75 ID:yZSpqq+T0 Be:

   >>318
   能動的に動けばいいじゃない
   フレンドリー機能とかがついてるんだから
   他のゲームにだって誰かと何回か通信しなきゃもらえないアイテムや称号はあるよ
   それにアクセサリーはレベル３０条件のものだけじゃないでしょ？

325 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:43:26.09 ID:NX4jenT70 Be:

   >>323
   アバターと集めるのにポイントいるじゃん
   指導力スキルを取るにもポイント要る
   俺は毎日起動でシャールウィッシュとクエーサー送信でポイント貯めたからな

   これって毎日の積み重ねが必要って事なんじゃないの？

326 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:44:38.34 ID:hpvHOkiz0 Be:

   シェルノ論争を端から見るとまったくクソゲー臭しないんだけど。

327 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:45:37.94 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>323
   トロフィー集めならデートスポットを解放する為のクェーサーの送信と
   シャールのレベル上げの為のポイント集め、つまり、ウィッシュ達成だな
   アクセサリー等々を買い漁る為のポイント集め（他所のシャールの巣回りはお好みで）

   見た目も意識しない、他人の修復値しか見ない
   全て他人に任せて何もしない寄生型なら意味を見出せないだろうけどね

328 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 15:45:48.74 ID:GqTQ5dIaI Be:

   >>326
   そりゃやってなくてしかも見てるだけだからなw

329 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:48:33.31 ID:uKdrj1jtO Be:

   メーカー対応には満足してるよ。パッチやお詫びのサービスもそうだけど、TALパック、不定期アプデ、季節イベントパッチ、クエーサー特典(デートスポットやシャール衣装、シャール無料券などが｢星を修復する｣目標達成でプレイヤー全員受け取れる特典)、
   ランキング、コミュイベント＋７次元通信、ボイスメッセージ、電撃シェルノサージュ等などの無料更新＆サービスが多いから、有料コンテンツはストーリーだけ買えば十分。ちなみに十分なのはガストID取得してる場合な
   ユーザーの要望を汲んだ改善やマイナーチェンジもよくしてくれる。プレイヤー間や運営側と積極的に繋がれる人はホントにハマるだろうね。発売からコンセプトはブレてないよ

330 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:49:32.93 ID:K29tfIm40 Be:

   そのデートって数分で終わるゴミみたいなものと聞いたが

331 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:49:50.02 ID:hpvHOkiz0 Be:

   ヘビーファイアの選評のほうが真っ当にわかりやすいクソゲー
   シェルノのほうはなんか無理筋でいちゃもんつけてるようにしかみえない

332 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:52:16.44 ID:uKdrj1jtO Be:

   まぁ俺は３回程バックアップでやり直してるけどね
   やり直す程には価値あるよ

333 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:52:44.55 ID:NX4jenT70 Be:

   >>330
   デートに関しても避難所でツッコミ入ってるぞ
   選評にはループ背景を歩くだけって書いてあるが
   本当は歩くだけじゃないって

334 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:54:28.77 ID:tHudyTfj0 Be:

   >>329
   見たことあると思ったらコピペだった

335 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:54:33.62 ID:VYvY+E/H0 Be:

   ラブプラスの選評ツッコミは「捏造選評に対する正義のツッコミ」
   シェルノの選評へのツッコミは「シェルノをKOTYにしたくて必死」

   ところで工作オブ・ザ・イヤーってどのタイトルに決まったんだっけ？

336 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:55:13.74 ID:DsWwfsbb0 Be:

   >>328
   君やったことあるの？

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:55:35.90 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>330
   回数としては5回くらいで5回合わせて10日くらい掛けて行くことになる
   ついでにトロフィー用のアイテムが4回目か5回目に貰うから追加で1回

338 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 15:57:29.50 ID:uKdrj1jtO Be:

   >>334
   昨日俺が書いたやつだけどスルーされたからね(´；ω；｀)

339 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:02:24.74 ID:baPQyANh0 Be:

   シェルノ大賞はまだちょっと考えものだな
   ノミネートは間違い無いが

340 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:05:15.58 ID:8rr8yYeTO Be:

   2012年中はクソゲーだった、でいいんじゃない？
   有償デバッグ、予定通り完結しない、総集編商法ってだけでも相当だよ
   でも近い未来もしくは遠い未来に完成した暁には良ゲー神ゲー化するかもしれないくらいの記述はいると思う
   ＮＬＰも有償デバッグだったというだけでやはり総評で触れない訳にはいかないと思う

341 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:07:47.69 ID:Y4KOFUif0 Be:

   シェルノはC2が出るとやる気萎えはするけどゲテモノ料理を作ってドヤ顔してるイオンちゃんにつっこみ入れたりするのが楽しくて
   毎日起動してる。

   後、総評で選択肢が一つしかない、と言っているけど選択肢を選ばないと言う事も出来る場合がある。
   選択肢を選ばないまま放置してると違った反応を返してくる事がある。
   選択肢が一つで放置も出来ないパターンはプレイヤー側の意識を明確にする意図があるんだろ。
   プレイヤーが一切喋らないからたまにそういうの入れないと意味不明になるんじゃないかな。

342 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:09:41.11 ID:NX4jenT70 Be:

   >>340
   他の場所なら知らんが
   ここだとそういうのはおまけにしかならない

   逆にそれだけになったって事は
   クソゲーじゃなかったって事になる

343 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:29:10.73 ID:aXkwojo/0 Be:

   結局のところシェルノって合わない奴にはどうしようもないクソゲーだけど
   合う奴にはバグの被害を受けてなお続けたい良ゲーってことだろ？
   そういうゲームは総評で触れられはしても大賞にはふさわしくないと思うがなあ

344

345 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:38:14.18 ID:gis5GrUkT Be:

   馬鹿にされて何か問題があるのか

346 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:39:04.67 ID:RqcWCwHC0 Be:

   あくまでクソゲー選ぶスレなんだよ
   バカゲーオブザイヤーは他所でやれ

347 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:44:51.63 ID:z1QqRHN70 Be:

   開き直るのか・・・
   あと、笑えるのは傍でみてる人間であって買った人間は笑えないよ？
   どさくさに紛れてバカゲーにランクアップとかやめてよね

348 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:49:05.23 ID:3GaKwFsp0 Be:

   シェルノやってないけど、
   ・フルプライスなのにシナリオは一章分しか入っておらず残りはDL購入しなければならない
   ・一章シナリオは短時間時間で終わりフルプライス取り返せるほど充実してない
   ・DLシナリオは毎月だったはずが遅延していて実質2ヶ月に1回
   ・ヒロインがコミケグッズの販促をする
   ・バグがあるがパッチで改善された

   これを聞くと、飛び抜けたものはなくても総合点一位みたいな印象を受ける
   ほぼ間違いなら選外だろうけど

349 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:52:32.93 ID:t4NV4vin0 Be:

   >>348
   >・フルプライスなのにシナリオは一章分しか入っておらず残りはDL購入しなければならない
   ここだけ間違いだと言っていい
   これはあらかじめ知らされていたから、納得した奴しか買ってない

   はず

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:56:05.78 ID:5/jQ11cK0 Be:

   バグノサージュは事実上の謝罪会見を生放送番組で7/13にやったぐらい
   メーカーも認めるほどの未完成品だったからな。
   バグ云々以前にエロゲーみたいな未完成品売り付けを盛大にやった功罪は大きいだろうよ。

351 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 16:59:51.79 ID:DS8tvdSd0 Be:

   謝罪会見したらクソゲーなのか
   販売中止回収してパッチ出してほとぼりが冷めた頃に未パッチ状態で再販したやつも同レベルかそれ以下だと思うがな

352 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:02:55.57 ID:DsWwfsbb0 Be:

   シェルノサージュ持ってるけどさ

   あれのどこにKOTY要素あんの？
   最初の頃はどうかしらんけど今は大したバグもないし
   ゲームとしてもコミュニケーションパートとADVパートがあって
   ストーリー進行させていくとコミュニケーションパートでも進展があったりして
   今後の展開にもいろいろ期待できると思うんだけどな

   唯一不満点があるとすれば、DLCの進行が予定より大幅に遅れてることか
   ストーリークソつまんないとかゲームとして操作する部分がないとか、操作がまともにできないとか
   そういうKOTY部分が皆無なんだが
   選評にても主観による部分ばかりで全然同意できんわ

   ＞各章、オートでスタッフロール含め２時間弱のボリューム

   オートで進めりゃどんなADVでも一章あたりそんなもんだろ・・・

353 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:04:19.98 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>348
   1．パッケにシナリオが一章分しか入っていないのは事実
   代わりに2章が無料なのとトークパックという追加ボイスが常に無料
   後はアプデごとに追加されるデートスポットも一応無料（開放する必要はあるけど）
   2．修復時間を除いて1章当たり3-4時間くらい
   3．シナリオが遅延しているのはイエス
   4．ここは無料DLCの範疇だから入れてもいいし、入れなくてもいい
   というか導入して本を入手しなくても日常パートやシナリオにおいて影響は一切ない
   5．大体改善済みなんだがVita本体が悪いのか、シェルノが悪いのかイマイチ判断できない物がある
   というかシェルノ以外のゲームでも同じ問題が起きるとかないとか

354 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:04:22.87 ID:0u8zk9iE0 Be:

   >>351
   ラブプラスみたいに3ヶ月バグを認めずパッチ配信まで半年以上時間かければ除外
   シェルノのように一週間でパッチ配信したり謝罪したらKOTY

   ガストはコナミのようにすっとぼければよかったんだよ

355 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:05:24.59 ID:5/jQ11cK0 Be:

   >>351
   謝罪会見したらじゃなくて、メーカーも認めざるを得ない程の低品質だって証だろって話だよ

   意図的に話をｽﾞﾗそうとすんな。

356 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:06:46.75 ID:vHFKWKp40 Be:

   >>353
   >>348
   ・フルプライスなのにシナリオは一章分しか入っておらず残りはDL購入しなければならない
   ・一章シナリオは短時間時間で終わりフルプライス取り返せるほど充実してない
   いや最初からそうアナウンスされて発売してるんだがｗ
   購入者は理解してるし、後で知ったシェルノに興味なかった奴が叩いてんだろｗ

   ・DLシナリオは毎月だったはずが遅延していて実質2ヶ月に1回
   まぁこれは叩かれてもしょうがないな

   ・ヒロインがコミケグッズの販促をする
   アイテムを探してくれって行ってるだけで、アイテム入手手段は今後増える可能性もあるから一概には言えない

   ・バグがあるがパッチで改善された
   残ってるのは再現性の低い見た目がおかしくなるバグくらいか

357 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:08:21.78 ID:iUG1a2TS0 Be:

   何でいちいちID変えるんだろうねえ
   後ろめたいことでも言ってるんですかねえ

358 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:08:55.20 ID:W1wPv4HD0 Be:

   >>357
   ID変えてどうしたの？

359 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:09:07.03 ID:Y9/ABAiHO Be:

   >>351
   ネット環境無くてパッチ当てられない奴は死ね、ってのは
   パッチでのバグ修正が一般的になった昨今では
   よくある対応だからなあ。

360 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:09:26.61 ID:x8j/zU7l0 Be:

   >>355
   ラブプラスはメーカー認めてなかったのか・・・

361 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:09:34.73 ID:5/jQ11cK0 Be:

   >>354
   ラブプラスは配信して改善したから除外でいいんでないの？
   バグノサージュもなおれば除外でよかっただろうけど、なおるどころか
   新規バグ誘発して収拾する見込みが2012年にはなかったじゃん。

   2012年の段階ではどうしようもない未完成品だよ。

362 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:10:23.64 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>361
   新規バグ誘発って例えばどういうの？

363 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:10:37.57 ID:7P8clG90I Be:

   >>357
   それ、敗北宣言に等しいから、
   言い返せないなら黙っていた方がいいよ

364 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:11:18.99 ID:5/jQ11cK0 Be:

   >>360
   言葉尻しかとれないような揚げ足とりたいだけならν速あたりでもいってこいよ
   何をどう判断したら認めてないって話が出てくるんだ。馬鹿じゃねえの？

365 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:12:55.01 ID:x8j/zU7l0 Be:

   >>364
   ラブプラスもメーカーが認めざるを得ない程の低品質だって話か

366 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:14:50.72 ID:5/jQ11cK0 Be:

   >>365
   発売直後は低品質なんてもんじゃねえだろうよ。話にならんよ。
   あのままの状態が維持されたらバグノサージュとタイマンになってたんじゃねえの？

367 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:16:05.93 ID:GVZotiay0 Be:

   >>365
   そう
   なのになぜかラブプラスは総評でもろくに扱ってない
   ここに大きな問題がある
   KOTYはメーカーの対応は見てもNLP意外にありえない

368 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:18:04.39 ID:x8j/zU7l0 Be:

   >>366
   ラブプラスはパッチで改善されたから除外
   シェルノサージュはパッチで改善されてもバグノサージュ

   ってこと？

369 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:18:30.74 ID:yZSpqq+T0 Be:

   まず発端がこれでしょ
   ＞バグノサージュは事実上の謝罪会見を生放送番組で7/13にやったぐらい
   ＞メーカーも認めるほどの未完成品だったからな。
   ＞バグ云々以前にエロゲーみたいな未完成品売り付けを盛大にやった功罪は大きいだろうよ。

   ＞バグ云々以前にエロゲーみたいな未完成品売り付けを盛大にやった功罪
   というのに対して反論するならラブプラスも商品回収して公式やプロデューサーが謝罪してるよねって話でしょ
   そっちはメーカーも認めざるを得ない程の低品質だって証とやらにはならないの？
   てかラブプラスもバグ修正しきれてはいないみたいだけど

370 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 17:19:14.47 ID:5/jQ11cK0 Be:

   >>368
   しつこいねえ、粘着質だねえ。死ねばいいと思うよ。
   改善されてないからバグノサージュなんだがな。

371 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:20:39.65 ID:5/jQ11cK0 Be:

   >>369
   両方比べてどっちが上よ？ってだけの話だよ？
   何か勘違いしてんじゃないの？

372 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:21:20.87 ID:K29tfIm40 Be:

   そんなにラブプラスが気に入らないならさっさとver1.2で選評書けよ
   おう、あくしろよ

373 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:21:32.68 ID:x8j/zU7l0 Be:

   >>370
   バグほとんど治ってて再現性の低いのしか残ってないって↑に書いてあるけど？
   どんなバグが残ってんの？
   グラフィック系のバグ以外致命的なものが大量にあんの？KOTYに値するような

374 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:21:36.90 ID:tHudyTfj0 Be:

   NLP推しの方々、今から選評書いてもいいんですよ？
   当スレは選評者なら誰でもウエルカム

375 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:22:00.77 ID:0PT6GhJn0 Be:

   >>355
   仮に同程度にクソなゲームでも、
   メーカーが厚顔無恥で謝罪しない場合とメーカーが比較的まともで速やかに謝罪した場合で
   クソゲーかどうかって結論に差が出ることになりうるが、それが妥当だと思うのか？

376 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:22:31.71 ID:jcjmtF330 Be:

   ゲハ民の遊び場になってんじゃんｗ

377 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:23:51.62 ID:jcjmtF330 Be:

   シェルノが選外になるとどうしても困る奴がいるんだな
   どんなバグかしらないけどバグが治ってるわけがない、パッチで改善されてるわけないからシェルノはKOTY！！
   って言い張ってるID:5/jQ11cK0ワロタｗ

378 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:25:15.98 ID:7P8clG90I Be:

   >>343
   同意。
   まあ、個人的に良ゲーとまではいかんが
   続けたくなるし、夢世界シナリオは楽しい
   が、一方で仕様に対する不満は共有できるものもあるし、
   ほとんど耳にしないが、
   再開した時に寝ているとせっかく作ったものに一切触れないという
   クソ要素もある
   ここまで賛否が別れて結論がでないんだから
   シェルノが大賞になるには、
   重火や縁日以上であることを比較証明するしかない
   先の総評も、その辺が甘くて、
   未完だからクソでも途中で辞めることができない
   という謎の理由しか挙げていない

379

380 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:26:00.51 ID:7+22S4d30 Be:

   3DSのゲームが大賞になってはならないらしいからな

381 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:27:10.63 ID:5QcVD7wM0 Be:

   ゲハ「KOTYスレ住民はソニーの回し者ばかりでソニーハードを受賞させるのを必死で避けようとしてる」

   いやいや、ずっとPSPタイトルが獲ってきたろｗ

382 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:28:58.87 ID:QqUxNahTP Be:

   >>379
   あいつらの行動原理はNLPを散々ノミネート扱いしたことに対する報復だから

383 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:29:31.92 ID:5/jQ11cK0 Be:

   >>373
   未だに座標ｽﾞﾚなんかの初期からあるものは改善されてねえじゃん
   というか、ｸﾞﾗ系のバグは考慮しないみたいな言い草だが、未完成品であることに関しては異論はないの？

   というか、質問ばっかしてくる連中って何がしたいの？
   ラブプラスもそうじゃないか！って言うなら選評でもなんでも書けば良いじゃん。
   さっさとやれよ。

384 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:31:13.41 ID:baPQyANh0 Be:

   >>354
   三ヶ月謝罪なしとか嘘つくな
   正しくは一ヶ月経つギリギリで謝罪（発売日が2/14、謝罪が3/13）
   そして最も重大な引継ぎバグを潰すためのラブプラスTOOLアップデート
   その後本編第一回第二回修正と時間かかったが徐々に直していった

385 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:32:13.80 ID:5QcVD7wM0 Be:

   >>383
   だってラブプラスの選評削除された理由がそれだったからなぁ
   見た目がおかしくなる不具合くらい進行には影響ない、て理屈だったよ

   シェルノにはそれが適応されないの？

386 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:32:25.83 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>383
   座標ズレというと例えば料理中に少しずれているアレの事？
   それならこないだ直ったよ
   直ったというかちゃんと初期のように連動した動作に戻ったというべきか

387 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:33:53.71 ID:+Q9xx0JP0 Be:

   >>383
   とっくに改善されてるわｗ
   つーかグラフィックバグじゃんｗ

388 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:34:03.50 ID:WqwQ/2gk0 Be:

   速報スレの意向を加味しないとうるさいぞ

389 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:34:07.73 ID:dYl0Oeu90 Be:

   >>382
   ソニーハード憎しだったらPia4を大賞に持っていくように運んだほうが楽なのにどうしてやらないんだろう？

390 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:34:43.84 ID:dxwgNSfR0 Be:

   >>383
   ラブプラスのバグは大したものじゃないとかいって選評消して勝手に選外にしたのは誰だよ・・・

391 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:35:29.73 ID:dxwgNSfR0 Be:

   >>388
   ここが任天堂信者に荒らされた時にやたらその名前が出てきたなｗ
   このスレ住民は速報民だろ、とか
   ゲハの争い持ってくんなよｗ

392 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:35:36.34 ID:Y9/ABAiHO Be:

   フルプライスなのに1話分しか収録されていない→発売前から周知してたから知らずに買った奴が情弱なだけ
   バグ→致命的なのはもう大体改善されてる

   あれ？これが正しいならシェルノの選評デマだらけの可能性もあるね。

393 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:38:07.26 ID:e5bOWgWy0 Be:

   >>389
   あれはもうクソすぎて叩くことすらできないじゃん･･･移植だし

394 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:39:52.72 ID:ZOLLGdyn0 Be:

   ラブプラスとシェルノで明らかに違う扱いをしてるのがおかしいんだよ
   パッチでバグが治ったって事実は双方ともあるのに、ラブプラスはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ、シェルノはｼﾞｭｼｮｳｼﾞｭｼｮｳ
   常人ならおかしいって思うだろ。それを強引に押し切ろうとしてる。

395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:41:46.19 ID:uxFYB+BD0 Be:

   >>394
   しかも選評みるとシャールの仕様叩いてるのが大半だしな
   あれシステムのほんの一部でぶっちゃけどうでもいい要素だし
   今後、もっと何かに活用していくのかな？て程度のものなのにな

396 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:43:26.82 ID:l+j6q4YoO Be:

   ハードとか信者とか言ってる人自分が痛いことに気づくべき

397 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:45:11.17 ID:GVZotiay0 Be:

   >>390
   wikiの管理人がシェルノをwikiから一時削除するとき一緒に消したんだよ
   シェルノを守ることに不自然さがないように比較されてたNLPを
   パッチも来てないのに勝手に削除した

398 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:47:42.39 ID:7B/on5L60 Be:

   >>392
   最初からDLCを使って話を広げていきますよというコンセプトだからなあ＞シェルノサージュ
   眺め続けてやるゲームでも無いし、たまごっちみたいな感覚でやるゲームじゃね？

399 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:57:16.15 ID:yZSpqq+T0 Be:

   >>397
   その前にここに来てた人達による削除合戦があったじゃん

400 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 17:59:52.23 ID:wFQ5ixBF0 Be:

   ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
   メーカーの対応

   これ使うのは余所ものだって、はっきりわかんだよね

401 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:02:18.87 ID:yEZelSrk0 Be:

   業者は仕事でやってるからほとぼりがさめるまでとかないぞ
   もう無理だろう

402 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:02:37.92 ID:r0UbNQP80 Be:

   >>393
   一昨年の据置pia4はもっと酷かったことお忘れか？
   ていうか叩くっていう定義なんだよ、ネガキャンの親戚と思ってるのか？

403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:03:59.14 ID:SVriM8kY0 Be:

   >>398
   で、その一ヶ月に一話のDLCはきちんと配信されてるんですかね

404 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 18:04:41.00 ID:jAkBAvj5O Be:

   そうなんだおじさん

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:08:29.73 ID:A/Mm8A5Q0 Be:

   >>379
   Wiiとか糞箱チョンロクマルにゲームを出さないガストが憎い。
   VITA叩きたくて仕方がない。
   シェルノクレクレ、そんなとこだろ

406 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:11:20.15 ID:1+q8R86K0 Be:

   なんでまだ荒れるんですかねぇ・・・
   いいからちゃんとした中立視点の総評はよ

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:20:19.34 ID:7B/on5L60 Be:

   >>403
   されてないから騒いでるんじゃないの？

408 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:24:02.89 ID:TMyeZn8G0 Be:

   DLCが遅れてるぐらいじゃ正直なあ
   別にそのDLCの内容があまりにも糞すぎるわけでもないし
   そりゃDLC配信を打ち切りますとか宣言したら問題だろうけど、現状ちゃんと配信してるし

409 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:33:58.68 ID:Et7b7La20 Be:

   未だにNLPとシェルノで争ってんのかよ
   どっちも選外になってんのにいつまで続けるんだよ

410 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:39:54.02 ID:GVZotiay0 Be:

   政治的理由で選外にされてるのは見て明らかだし…
   そんなことが許されるわけがない

411 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:42:22.63 ID:HZ4LJkYk0 Be:

   まあ正月が荒れるのはいつものこと
   pia4の選評が上がったのも年明けてからだし、
   これから総評案が上がるのも遅くなるだろう
   総評書く気あるけど遅くなりそうって人は宣言するなり
   ちょこちょこ進捗状況書くなりするといいさ

412 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:49:03.93 ID:cMk6cSaf0 Be:

   シェルノサージュはまだDLCが完遂してないからラブプラスでしょ

413 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:49:40.62 ID:H2X2F9a00 Be:

   2011は本家が大揉めしてこっちはあっさりだったけど今回は逆になりそうだな
   いいぞもっとやれ

414 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:50:47.57 ID:dYl0Oeu90 Be:

   本家の2011年は未だ酷いことが起きてるけどな

415 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:50:49.71 ID:cMk6cSaf0 Be:

   ラブプラスだってコナミの技術力じゃなくて低性能3DSのせいであんなになったんだしな

416 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:52:19.99 ID:6UTxhRDi0 Be:

   ラブプラスは3DSがパッチ対応してなかったせいもあるし
   選ぶなら3DS自体の問題にも言及せざるを得ない

417 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:53:42.25 ID:GVZotiay0 Be:

   C2エラーだってVITAのせいだろ

418 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:53:53.89 ID:0YR/G8E+0 Be:

   シェルノのDLCが未だ不完全である以上
   都合のいい取捨選択を避けるためには
   DLCはもちろん修正パッチも抜きにした状態を基準にすべきじゃないの

419 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 18:54:46.59 ID:z1QqRHN70 Be:

   3DSはパッチ対応できないに違いない！って思い込んで
   大変な事になりましたね

420 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:03:33.56 ID:7P8clG90I Be:

   みんな、どうせならKOTY有力候補で議論しません？
   二つとも話題性以外は、泡沫以下だし時間の無駄
   俺も含めてね

421 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:05:09.49 ID:6UTxhRDi0 Be:

   >>420
   さっさと総評書けよ

422 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:06:49.21 ID:0YR/G8E+0 Be:

   あとゲームとしてはつまらないけどキャラが可愛いから買ってるみたいな
   金を掛ければ掛けるほど後には退けなくなってるギャルゲー特有の
   常軌を逸した感覚で遊んでる奴の意見なんぞ聞かなくていい
   可愛ければおｋで盲目になってる連中にクソゲーなんか選べないからな

423 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:06:55.49 ID:7RFOJigg0 Be:

   >>59氏の総評は確かに中身に偏りも多くあったけど、丸ごと打ち捨てるのも勿体無いので
   あれの流れを基にして、表現とかバランスをちょくちょく修正しながら例年の総評っぽくしたものを書いてみる

   とはいえ大賞をどれにするかとか、スレの流れがやたら乱れたって経緯の記述をどうするかとかは決めてないから
   ひょっとすると投下する頃にはそれと分からんくらい別物になるかもしれん

424 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:09:07.28 ID:TMyeZn8G0 Be:

   >>420
   つか出張しに来た一部以外はみんなそう思ってるだろ
   二つはせいぜい発売当初はバグが酷かったぐらいしか致命的な点はないし
   他の４つと比べたら足元にすら及んでない
   まだ４つの中でどれがひどいか議論するかまともな総評書いた方が建設的だわ

425 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:11:37.24 ID:GVZotiay0 Be:

   >>424
   だったらとっとと書けよ

426 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:22:01.61 ID:cMk6cSaf0 Be:

   ゲームソフト単体としての評価ではなく、3DSに出たゲーム、VITAに出たゲームってハード主体になってるんじゃないの

427 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 19:52:50.78 ID:r0UbNQP80 Be:

   >>426
   過去の例を見ると、新ハード移行期のKOTYって大抵旧ハードのゲームがとってるんだけどね
   恐らくクソゲー作っちゃいそうな開発力に欠けるメーカーは新ハードでゲームを出せないからだろうけど

428 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 20:11:09.10 ID:5/txwuTC0 Be:

   >>283
   たしか全部落ちてる
   もともと３つに分裂することで進行がここより緩やかになるわけで
   その上にチョニあげ（一個人による数十の糞スレの定期浮上工作）が一日２回以上行われるから
   実質、一日話題がないだけでdat直行する

429 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 20:23:52.40 ID:WlwgFc9zO Be:

   総評案提出無しならシェル大賞推しが逆転勝利だな

430 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 20:36:58.86 ID:ZOLLGdyn0 Be:

   などと意味不明の供述を繰り返しており動機は未だ不明

431 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 20:46:42.93 ID:RqcWCwHC0 Be:

   不利の自覚があるのにごり押しか
   最悪だな

432 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:03:46.19 ID:sdHmhcb20 Be:

   なぜKOTYは死んでしまったのか

433 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:06:02.60 ID:8rr8yYeTO Be:

   あちこちに拡散するから……

434 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:07:40.43 ID:SiSOQOBg0 Be:

   もう総評決めるの６月くらいにしようぜ
   ゲハ脳の連中がもはやお客様どころか寄生虫になってる
   除去にはしばらく時間がかかるだろう

435 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/03(木) 21:10:47.55 ID:XZDAcraT0 Be:

   話題の風化を狙うわけか

436 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:12:00.75 ID:7RFOJigg0 Be:

   どーせ2013でいい感じに注目されるソフトが出たらそっち荒らしに回るだろうし
   こっちはアホな人らの言うことなんか気にせずにまったりやりゃええねん

   理屈より感情が前に出てる人のレスなんて自力で大体見分けつくしね

437 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:13:28.69 ID:xCug+yAg0 Be:

   先延ばしにしても何の解決にもならないことはNLPとシェルノの評価保留で証明されている
   荒らしに負けずに議論するか成りすましが効かない避難所で話すしかなさそう

438 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:14:48.01 ID:1+FnwqqD0 Be:

   このスレにずっといる人間もそうじゃない人間も、
   評書かないならどっちもお客様体質の人間だろ
   誰かが自分を楽しませてくれるべきだってスタンスだっていうことにおいて

   昔から居座ってたってだけでルールを設定してる馬鹿はここにはいないよね？

439 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:30:02.46 ID:GVZotiay0 Be:

   >>434
   先延ばしにしてたらNLPやシェルノがこの世界から
   最初から存在しないことになってるならそれもありかもな

440 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:36:34.36 ID:7P8clG90I Be:

   まあ、大賞を決めるだけなら、
   シェルノとラブプラスの存在をなかったことにしても
   なんら影響ないな
   もとより泡沫候補だし、
   重火らを脅かす要素は誰も出してこないし

441 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:41:30.69 ID:ix7HKjv4O Be:

   >>1
   ヘビーファイアが一番KOTYらしい出来ですね
   他の要素も酷いですが5000円出してBGM無しとか今時無いですよ

442 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 21:50:28.98 ID:SiSOQOBg0 Be:

   もうこっちは機能しないから
   総評の提出も議論も避難所でやろうぜ

443 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 22:01:34.64 ID:0gOau6OL0 Be:

   そうしたら？
   その間にここでは大賞が決まってると思うけど

444 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 22:09:59.30 ID:SiSOQOBg0 Be:

   >>443
   避難所の人を納得させられない総評で大賞が決まるわけないだろ

445 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 22:12:48.22 ID:ukZQBB050 Be:

   非難所に逃げた連中とか知った事かｗ

446 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 22:14:06.59 ID:GVZotiay0 Be:

   避難所っていうかここやここのwikiとは無関係のしたらばクソゲーオブザイヤーでしょ

447 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 22:16:16.27 ID:2uIEWReH0 Be:

   Pia4の完全版選評まだwikiには載ってないのか

448 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 22:25:40.89 ID:2uIEWReH0 Be:

   >>445
   規制されてて避難所にしか書き込めない人もいるよ…

449 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 22:30:55.24 ID:2IWH8fc60 Be:

   っつーか避難所とこっち両方見てるだろ普通は
   IP出ると不都合だったり避難所で既にアク禁されてるわけでもあるまいし

450 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 23:12:53.42 ID:+DNTRdrE0 Be:

   何でここまでシェルノって意見が食い違うわけ？ただ単に検証不足・ゲハ妊娠って感じじゃないんだよね…
   他タイトルのセーブデータ・バグの影響とか古参新参でゲームの内容が違うとか、
   個人情報の関係でまったく違うバグが発見されたとかさ。そういう検証ってないわけ？

451 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 23:19:30.60 ID:ZOLLGdyn0 Be:

   持ってる人間の大部分がKOTYレベルじゃないって結論出してんだよ

452 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 23:20:51.82 ID:2IWH8fc60 Be:

   >>450
   シェルノやった上でシェルノの選評とこの総評を見ればわかるけど、
   総評者（多分シェルノの選評者とも同一人物）がものすごい悪意的

453 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 23:22:27.35 ID:4fouFGUI0 Be:

   初期は致命的なバグが有ったけど今は生暖かく文句を言う程度に治まってる
   それをゲハ産のお客がバグガーバグガーって騒いでる印象

454 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 23:25:08.56 ID:GVZotiay0 Be:

   >>451
   そいつら現物所持してるのとと豚じゃないってことも証明したの？

455 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 23:52:21.17 ID:ihyt+iDY0 Be:

   >>454
   上げろと言われたので字が汚いのは勘弁な
   ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3806405.jpg

456 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/03(木) 23:59:31.92 ID:TMyeZn8G0 Be:

   シェルノの選評とかを書いてる人は大したことないことでも
   非常に問題のある点として書いてる印象がある

   例を言えば上に挙げられてるシャール
   これは全く意味なくバランス崩壊してるとか言われてるけど
   そもそもシャールに何を求めるかによって人によって全然変わる
   書いた人は恐らく強さだけ求めてるんだろうが
   単に鑑賞として楽しんでる人もいるからそこらへんの判断が難しい
   だから意見が結構食い違ったりする

457 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 00:06:22.67 ID:SPOcFwh50 Be:

   >>456
   ラブプラスの時はそれで選評消されたんだよなぁ

458 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 00:07:44.88 ID:JLuWq4ZW0 Be:

   結局のところさっさと決めるもの決めて総評書いたら終わりそうだね
   何回ループしたのか知らないけど大多数の意見は揃ってるし

459 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 00:08:26.08 ID:rbjkmDMY0 Be:

   gdgd言う奴はより面白くて説得力ある総評出せ、でいいんじゃね
   出さないで五月蝿いだけの奴はスルーというかカス扱いで

460 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 00:34:35.22 ID:+YNydtkU0 Be:

   >>452
   あの選評上げた人なんか良く分からんのよな

   シェルノの話題は本スレだと荒れる
   だからＩＰの出る避難所で話した方がいいんじゃない？って提案が出た時に
   何故か「ヲチスレになってたから、ここは本スレより信用できない」と
   謎の理屈を持ち出して消えた
   未だに意味不明だわ

461 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:12:44.19 ID:UDEw1LE10 Be:

   まあこのまま他が出なかったらシェルノサージュに確定なんだがな

462 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 01:14:22.38 ID:UDEw1LE10 Be:

   ところでなんで勝手にwikiはシェルノサージュ除外してるんだ？

463 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:15:02.30 ID:TgRfYOPZ0 Be:

   えーとシェルノサージュに一票
   なんかカネかかる割には出来が悪いみたいだね

464 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:17:06.33 ID:iRsgTuI50 Be:

   >>423が総評書くって宣言してるから、当面はそれ待ちかな。

465 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:21:23.25 ID:WOXcppUEP Be:

   http://contentssync-arcsystemworks.ambel.info/index.cgi?eid=848

   もうあんま関係ないかもしれないがとってもe麻雀のアプデ来るとか

466 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:21:39.72 ID:rhUTCmjQO Be:

   ゲーム自体が欠陥なヘビーファイアが最有力候補か

467 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:28:34.21 ID:UDEw1LE10 Be:

   とりあえず修正するぞバグもまだ大量に残ってるだろうし嘘はいけないよな

468 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:30:17.34 ID:UDEw1LE10 Be:

   よし戻したぞ

469 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 01:54:09.79 ID:kYsMhjDXO Be:

   シェルノはネトゲだからルールに則り除外
   いい加減にこの指摘へのスレでの公式見解を決めようぜ

470 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 02:01:11.95 ID:pmR2nBXM0 Be:

   >>456
   シェルノのいわゆる「ゲーム性」の部分は大半をシャール関係が占めていると思うんだが、その貴重なゲーム性が台無しなのは立派にクソ要素だと思ったよ。
   鑑賞して楽しめる人がいるってのは上記クソ要素を薄めはするかもしれないけど、打ち消す物ではないんじゃないかね。

471 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 02:06:37.00 ID:JLuWq4ZW0 Be:

   強調できるところがなんかありゃいいんだけど他と並べるとなんか見劣りしてくるな
   推すのであれば他のタイトルに勝るとも劣らない部分が欲しい

472 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 02:43:31.58 ID:guY6Fhu40 Be:

   未完成って部分なんだろうけど
   そもそもDLC商法なのは発売前からアナウンスあったしDLCが遅れてるぐらいじゃ大賞には届かんよね
   DLC打ち切りで完結しません！ぐらいじゃないと

473 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 03:00:53.05 ID:PZmGlP6J0 Be:

   >>470
   似たようなもんはPiaにも有るんだが…
   シェルノより数段酷いよ

474 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 03:05:06.28 ID:VtnvB7S+0 Be:

   エロの無いエロアドベンチャーでシナリオ以外なんてただの蛇足じゃねーのっと

475 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 03:29:05.01 ID:avjfdgxg0 Be:

   今年は3DSのヘビーファイヤだろ
   揺るがないよ
   話題性と被害者の数でバグプラスに特別賞あげてもいいかもだけどw

476 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 03:36:27.26 ID:+YNydtkU0 Be:

   >>470
   打ち消すかどうかはともかく
   選評のシャールの部分は直さないと駄目だな

   ポイントを稼ぐ為には毎日のクェーサー送信や
   毎日のシャールウィッシュのクリアが必要となる
   だがシャールを雇用する為にポイントが要らない
   だから毎日起動する動機づけにならない、とある

   だが実際には鑑賞して楽しんだりスキルを取得するのにはポイントが必要
   ポイントが必要という事は毎日クェーサー送信や
   シャールウィッシュをクリアしなければならない
   つまり毎日起動する動機づけとして十分作用する
   という事になるからな

477 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 03:36:56.41 ID:fNfHdtVz0 Be:

   うおおおおおおおおおおおおおレグルス！あれだけか！くそっ！

478 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 03:37:35.07 ID:fNfHdtVz0 Be:

   すみません誤爆しました。
   NGしてください

479 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 04:25:16.89 ID:TphcJEvb0 Be:

   3DSのラブプラスとヘビーファイアだよなやっぱり
   VITAのシェルノサージュが大賞だなんてとんでもない

480 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 04:42:52.00 ID:pmR2nBXM0 Be:

   >>473
   勿論Pia4のそれも立派なクソ要素だと思うよ。

   >>476
   シャールを鑑賞して楽しむために毎日起動する人ってどれだけいるのかね。
   極端な話１００人中１人しかやらない行為なら、事実上動機づけとして機能していないと言っていい。

481 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 04:51:37.79 ID:2tC3v0z20 Be:

   >>480
   んじゃNLPも対象だな

482 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 05:03:51.56 ID:PZmGlP6J0 Be:

   >>480
   だからさ〜
   正直シェルノのシャール関連はKOTY所か
   くそー要素としても微妙なんだよ

   総評がそれを推すなら、Piaの方を大賞にした方がまた説得力がある

483 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 06:21:19.82 ID:4LiMCXad0 Be:

   総評のヘビーファイア今まで単にクソクソ言われてたのに比べてすごいわかりやすい
   シェルノの部分が微に細にすぎる気もするが最後にコミケ誘導みたいな弾がなきゃ
   なんとなく薄まったまま誤魔化せたかもしれないのにガストは憎い演出するよな

484 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 06:27:29.10 ID:+YNydtkU0 Be:

   >>480
   それは極端すぎるわ

   ていうか鑑賞以外にもシャール強化するためのスキル取得にもポイント要る
   見た目変更アイテム買ったらシンクロ率ってパラメーターも上がる
   シャールも二匹目以降は有料だよ
   雇用数を増やせばシャールウィッシュの受諾数も増えるし
   鑑賞だけの話じゃない

485 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 06:34:33.15 ID:7FdX3+co0 Be:

   何故そこまでしてシェルノを擁護したがるのか分からない

486 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 06:39:37.44 ID:+YNydtkU0 Be:

   単に事実を書いてるだけ
   その事実が擁護に見えるって事は

   ま、後は自分で分かるよね

487 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 06:58:43.22 ID:ng15EsgZO Be:

   >>472
   そもそも、当初の予定が月1ペース配信で12章構成だったっけ？
   予定通りでも2012年内に配信完了しないんじゃないのコレ。
   総評じゃ随分と未完成であることを推してるが、今の段階で未完成なのは最初から分かってた事じゃないのか。

488 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 07:01:33.42 ID:BrRoFY4b0 Be:

   シェルノは阻止で
   後は流れでお願いします

489 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 08:13:14.94 ID:BASM8LqAI Be:

   >>487
   あの総評読むと、

   予定通りに配信できなかったから年内に終了できなかった。
   だからプレイし続けなければならない
   よってヘビーファイヤーらよりもクソ

   って言ってるんだよね。
   はじめは完全に誤情報だし時間の無駄その後の理由付けも意味不明

490 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 08:49:29.07 ID:7FdX3+co0 Be:

   クソゲーって厳密に精査するようなものじゃないのに
   ただおもしろければいいんじゃないの？
   感覚的なものじゃないのかと思ってしまう

491 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 09:40:56.80 ID:7k6lXRnPO Be:

   直ったとはいえダメジャークラスのバグゲーだったＮＬＰ・シェルノはやっぱり大賞クラスじゃね？
   逐一他のゲームも合わせてバックアップ取らなきゃ怖くてプレイもできないなんてファミコンのドラクエ以下だったんだし

492 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 09:53:18.39 ID:Iovf7QPt0 Be:

   まずメジャーはそれほどバグゲーでもないと突っ込みたい

493 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 10:34:10.73 ID:VtnvB7S+0 Be:

   http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=48234.jpg
   やっぱ面白くないとな

494 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 10:35:57.73 ID:Hw74jhTd0 Be:

   ダメジャーはチンチロリンと同じタイプだよ
   バグ抜きでも単純に仕様がおかしい

495 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 10:46:44.15 ID:CgL3zUHN0 Be:

   携帯機KOTYが荒れてるとは聞いていたが
   Wiiが〜とかXbox360が〜とか言ってる>>405みたいなゲハ臭いのが湧きまくってたのか
   携帯機スレに据え置きの名前だしたら浮くのは分かり切ってるだろうに

496 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 11:32:56.47 ID:JLuWq4ZW0 Be:

   パッチが当たる前の話ならシェルノもNLPも面白い総評になるんだろうが
   どっちも直っちゃってしかも普通に遊んでる人がいるからな
   シェルノはもともとリアルと連動させたことしたいってディレクターが言ってたし
   そもそもコミケの話が出たからってゲームが進行不能になるほどのクソ要素でもなんでもないし
   実際コミケ行ったら結構な人が並んでたしでやはりインパクトが無い

497 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 11:46:23.61 ID:M5jLXush0 Be:

   【3DS版】カルドセプトPart116
   ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1356770063/

   これが本当のクソゲーオブザイヤー受賞確定作のファンの様子。
   誰もまともにゲームの話をしていない。誰もこの作品に大して期待していない
   シェルノのスレはこんなに殺伐としてる？していないよね？
   頼むからカルドセプトを助けてくれ。もうこれ以上ゴミが溢れるのを止めないと頭がおかしくなりそうなんだよ

498 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 11:55:02.60 ID:7qxW53WoO Be:

   >>497
   では今死ね！

499 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 11:56:18.26 ID:Iovf7QPt0 Be:

   カルドセプト君久しぶりだな
   ヒートザソウル君は今ごろどうしているだろうか

500 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:04:12.53 ID:Qu9pI8Uj0 Be:

   カルドスレでのカルド君の扱い

   【スルー推奨】
   当スレには粘着荒しが常駐しており下記の内容を数ヵ月にわたって繰り返し書き込んでいます
   ・カルドセプト3DSは地走りマジブ最強のバランス最悪糞ゲー
   ・過疎、終わった、オンには雑魚と切断が溢れている
   ・頻出単語「総意」「神聖」「現実」

   反論なり同意なりしたいかも知れませんが、会話の通じる相手ではありません。無視しましょう。
   荒らしに構う人も荒らしです。

501 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:09:27.42 ID:M5jLXush0 Be:

   >>500
   >・過疎、終わった、オンには雑魚と切断が溢れている
   >・頻出単語「現実」
   これらは俺じゃない。今作に失望している他の者だ。
   後なんでもかんでも荒らしのせいにしたい気持ちは分かるけど、>>497の本スレの惨状ちゃんと見た？
   もうどうしようもないでしょ？他のどんなクソゲーのスレも下回ってるでしょ？
   クソゲーオブザイヤーにすることで救わないと一つのゲームの歴史が終わってしまうんだよ。頼むから救ってくれよ

502 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:14:17.74 ID:7FdX3+co0 Be:

   >Q.○○はクソゲー
   >A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

   ちゃんと読もうね

503 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:16:49.60 ID:M5jLXush0 Be:

   >>502
   皆が賢明に楽しもうと頑張ってプレイした結果がこれ

   【カルドセプトスレ全体の共通認識】
   システム
   ・ハンデ戦は歴代最低のルールであり、これにOKを出した者をカルドセプトに二度と関わらせてはならない
   ・レベルアップステージのストーリーがレベル5で終了していることはシナリオライターの怠慢である
   　また、多数のキャラが改悪されており、不評である。特にモロックは救いのない外道に貶められた。
   ・ランキングで、相方に戦績を左右される同盟戦を実施してはならない。二度と行ってはならない
   ・同盟戦ルールは領地能力に関する調整を怠った糞ルール
   　特にウィッチ、ブックワームは同盟戦では自分も使う以外に対策がないため、早急に禁止カードにしなければならない
   ・セカンドにはあり、大半のプレイヤーが望んでいた、リプレイ機能が削除されている
   　大宮は早急に謝罪した上で、今作で削除した理由を説明し、次作では必ず採用することを約束しなければならない

   カードバランス
   ・シェイドフォークは、コストと能力のバランスを全く考えずに作られた壊れカードである
   　ゲームをつまらなくしているため、早急に禁止にすべきである
   ・マジックブーストは今作を歴代最低の運ゲーに仕立て上げた一番の戦犯であるため、早急に禁止にすべきである
   　また、このようなカードを作ったことを、一刻も早く謝罪をしなければならない
   ・パーミッション、リコールをは積まないと勝負にならないマップが多数あり、
   　まともな調整を行わなかったのは大宮の怠慢である
   ・無効化への対抗手段として、発売前から大々的に告知していた目玉能力であるはずの雪辱が大半使い物にならない
   　シェイドフォークですら、攻撃力増加と必要魔力が壊れているだけであり、雪辱は大して使い物にならない
   　完全に調整不足であるため、修正が必要
   ・セカンドの頃から無意味と言われていた、オーディンランスのレア度Eを修正しなかった

   ネット対戦
   ・チャット用アイコンにまともなものがないため、使い物にならない
   　前作でも不満の声が多数上がっていたにも関わらず改善していない
   ・切断者に対する対策を何一つ考えていないため、8割以上の試合で切断者が発生すると言っても過言ではない惨状になっている
   　大宮は早急に公式サイトで対応策を打ち出さなければならない
   ・部屋を分散しすぎているため、まともに人が集まらない状況になっている
   　前作でも不満の声が多数上がっていたにもかかわらず何一つ改善されないどころか状況は悪化している
   ・配信されるデータが、誰も望んでいないVブックやおまかせブック、
   　全く面白みのない新マップや使い物にならないカードしか存在しない
   　大宮は、皆ゲームを面白くする新カード、歴代の人気カード、鳥羽根等の過去の名マップの配信を望んでいることを全く把握できていない
   　今月中にブログで弁明した上で、歴代カードの再配信を約束しなければならない
   ・DS自体から多くのプレイヤーに望まれている、ブラックリスト機能をいつまでたっても採用しない
   　今の大宮は、まともなプレイヤーを、切断厨や迷惑をかけるプレイヤーと積極的にマッチングさせ、多くのプレイヤーがカルドに飽きることを望んでいる

   その他
   ・DSよりはマシになったが、依然としてキャラグラフィックが酷い
   ・セカンドに比べると、効果音がしょぼい。戦闘演出が劣化した
   ・BGMのアレンジがいまいちである

   【大会関連】
   ・早々に負け続ける事を推奨するルールを採用したため、
   　↓のような、一生カルドセプトに関わってはならないプレイヤーを量産した
   　ttps://twitter.com/hsu_mai/status/241155792538042369
   　ttp://rettura-festa.net/culdcept3ds/book/detail.php?book_id=620
   ・王国杯では、切断すると他のプレイヤーのポイントを下げられるという糞ルールを採用。
   　積極的な切断を推奨した。
   ・王女杯では、護符マップにもかかわらず7000G目標と言う低額にしたため、
   　戦闘が殆ど行われず護符買ってマジブするだけという、カルドセプト史上最悪のすごろくゲーと化した
   ・決勝では、結局壊れカードのジャッカロープを落とせないままマジブで決まっただけであり、カルドセプト史上最低の幕切れとなった

504 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:18:43.45 ID:ZdUbqlB/0 Be:

   https://www.google.co.jp/search?q=カルドセプト　"頭がおかしくなりそうなんだよ"

505 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:20:14.33 ID:J0nJnvQi0 Be:

   ラブプラスのwikiを見るとラブプラスにもパッチあてた後新たに発生したバグや不具合、直ってないバグがあるらしいのに
   選評や総評案ではシェルノでしか起こってない特別な事態であるかのような書き方になっててクソゲーである理由の一つにしてるな
   しかもパッチで無くなったバグと新バグの差し引きであまりバグが減ってないとも取れる書き方だし、致命的なバグに関する事を書いてないせいでそれが放置されているようにも見える
   ほぼ同じ状態のはずのラブプラスを「改善している」「遊べる」「KOTYを競えないレベル」と書いているから、読む人はシェルノに対して更にそういう印象を受けてしまうし

   無理やりな擁護だと否定する前に、中立性に欠ける印象操作をまず止めるべきだと思うよ俺は

506 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:21:09.46 ID:ZdUbqlB/0 Be:

   >>505
   選評書いたらその長文も読んでやるよ

507 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:23:23.27 ID:K3jMIqt10 Be:

   ラブプラスはver1.2で選評がきてない
   シェルノの選評はver1.12対応

   全然違うんだよなあ・・・

508 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:29:19.43 ID:M5jLXush0 Be:

   >>506
   選評とは作品単体のレビューのまとめだろ？
   >>505はカルドセプトを愛する皆が時間を忘れる程プレイした事により到達した結果であり、レビュー内容なんだが？
   何でこれが選評にならない？現実に目を背けてるの？

509 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:29:48.20 ID:hRZgV6K80 Be:

   >>507
   うーん選評システムに問題があるとしか…

510 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:33:45.69 ID:WP4HR3Nx0 Be:

   >>509
   購入証明ID付き写真も添付した選評じゃないと受け付けない

511 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 12:42:47.11 ID:Hw74jhTd0 Be:

   こんなのでシリーズが終わるなら
   シャイニングとかエルミナージュとか幻水とかとっくに終わってると思う

512 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 13:28:46.52 ID:4LiMCXad0 Be:

   >>510
   明らかに豚だから却下されたじゃねーかそれ

513 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 13:46:29.37 ID:rhUTCmjQO Be:

   シェルノスレは楽しんでるやつがたくさんいるが、ヘビーファイアスレに楽しんでるやつがたくさんいるか調べようと思ったらスレ自体無かったでござるの巻

514 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 13:50:20.92 ID:Hw74jhTd0 Be:

   >>513
   四天王は全てスレが存在しないよ

515 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 13:57:31.33 ID:+FvDQoG30 Be:

   とりあえずNLPは現行verの選評が来る、または現在の選評が現行verだとどうなるかが
   判明するまでは話題作でいいんじゃないの？

516 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 14:50:23.67 ID:TUCNitPC0 Be:

   >>505
   ラブプラスの新しいバグについて語ってみてよ

517 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 15:50:20.14 ID:4gZq15jQ0 Be:

   この流れを無視して書いちゃいます、すみません。
   ・「どこでも本屋さん」/株式会社リブリカ
   2012/12/12 17:00〜 675ブロック
   2012/09/20に発表、翌日から開催された
   「京都国際マンガ・アニメフェア２０１２」で公開した電子書籍配信ソフトです。
   しかし、10月末に突如延期しました。
   12/12に配信スタートするも、1部でバグ(いつの間に通信で同じ内容のものが連続で配信される)、値段確認に要再アクセス、
   PCサイト上の"配信タイトル一覧が見辛い等の不安要素だらけです。
   2012末にupdateしたものの、マンガプロフが書き換えられる、設定画面でいつの間に通信をONにしてセーブしようとするとエラーコードが表示。さらには、一部作品の値上げ
   といった状態です。

518 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 15:50:33.09 ID://eNfSE20 Be:

   >>514
   さすがの貫禄だな・・・

519 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 15:53:42.58 ID:J0nJnvQi0 Be:

   >>516
   君の目の前にある便利なアイテムで直接wiki見てくりゃいいじゃない
   見て来たら見て来たで「この程度」とか言いそうだけど
   問題はそこじゃないのにね

520 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 16:24:45.38 ID:ZdUbqlB/0 Be:

   >>517
   敢えてマジレスすると、ゲームじゃないので無理
   もっと言うなら、ゲーム以外が対象になっても無料なのでよっぽどクソじゃないと無理
   さらに言うなら、ゲーム以外が対象になって有料だとしても1000円の猫に勝たないといけないので無理

521 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 16:25:17.18 ID:VtnvB7S+0 Be:

   現行Verの選評書いてみれば？

522 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 16:29:40.00 ID:TUCNitPC0 Be:

   >>519
   だからそのバグがどう酷いか言ってみなよ

523 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 16:53:14.78 ID:kYsMhjDXO Be:

   NLPは選評が古いままなので当然現時点では選外になりえません
   選外にしたいなら選評よろ

524 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 16:54:56.99 ID:fu/fj9Ok0 Be:

   はぁ・・・

525 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 16:56:00.94 ID:LaiVrSO90 Be:

   wikiにしても、「パッチでバグが消え去った」とか嘘八百が書いてあるならともかく、
   「パッチでもバグはまだ存在するが、どうにか遊べる範疇にはなった」と書いてる以上
   内容としておかしいとも思わんのだが

526 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:02:16.68 ID:hRZgV6K80 Be:

   >>523
   あんな何とか遊べる程度のクソゲー放置してるくせに
   なんでこんなでかい面して他力本願丸出しの台詞を
   口走れるんだろう

527 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:10:22.30 ID:hHk+TzxT0 Be:

   仮に、シエルサージュからバグが全てなくなったとしよう。

   それでも少なすぎるテキスト、シャールの無意味さ、
   イオンちゃんを釣り餌にしてリアルマネーをむしり取ろうとする企業体質など、
   致命的なクソ要素が解消されるかというと…

528 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:13:14.26 ID:NI5AnpX70 Be:

   どのゲームでも特別に思い入れのある人は選外にしたがるんだから
   ネガティブ意見だけ挙げての根拠出して大賞妥当性の評価をもっとも得られたのが大賞でいいんじゃないの

529 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:13:20.43 ID:wj/K2s450 Be:

   推したい作品のタイトルすらろくに覚えてないってのはいったいどういう人間なんだ

530 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:36:15.52 ID:VAlqZwYK0 Be:

   >>518
   単にマイナーなだけでしょ
   パシャットとか知ってる人間がいるのか不明なレベル

531 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:41:05.15 ID:LaiVrSO90 Be:

   >>527
   バグゲーに関して悩める時は、「こいつからバグを全て除けばどうなるか」
   って観点で見るのは一つの目安だわな

532 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 17:44:07.69 ID:HPum8FIs0 Be:

   >>495
   理由は簡単
   ２ちゃんねるをスポンジメディアと称してステルスマーケティング＆ネガティブキャンペーン
   の道具に使う業者がいるからだよ
   ゲハブログの1つが２ちゃんねる住民をあおった結果、特定祭りに発展・ブログ管理人と
   広告代理店とのつながりでソニーと角川による企業ぐるみの印象操作工作だったことが
   バレたのが約1年前

   真性もいるだろうがそういうのが２ちゃんねるに寄生してることも考えないといいように誘導されるよ

   ゲートキーパーとかデビットマニング事件でも有名になっちゃったから

533 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 17:54:06.15 ID:7ny3prPd0 Be:

   >>532
   豚乙

534 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:56:32.19 ID:7zDZbvcr0 Be:

   昨年からのシェルノ異常擁護厨はID変えてもすぐにレス内容で分かるなｗ

535 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:56:36.20 ID:rBf2cHPqP Be:

   >>531
   つまり四八やダメジャーは…

536 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:57:39.98 ID:wj/K2s450 Be:

   バグなんぞなくてもド級のクソゲーだからして大賞になった

537 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 17:59:35.70 ID:Hw74jhTd0 Be:

   ダメジャーは守備AIからしておかしいし
   四八はそもそも題材がクソ揃い

538 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:02:17.23 ID:fu/fj9Ok0 Be:

   超えてはならない一線を超えない限りバグだけで戦うのは難しい

539 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:06:28.75 ID:dawBOBz60 Be:

   >>534
   お前も分かりやすいなw

540 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:09:00.83 ID:LMm74twk0 Be:

   >>532
   2ちゃんF5アタックの電通堂さんとえくぼっのMSさんを忘れちゃ可哀想だよ

541 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:33:55.13 ID:hRZgV6K80 Be:

   バグ抜きの楽しくなさで言えばラブプラスが突き抜けてるけどな

542 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:35:16.53 ID:7LCMX6nc0 Be:

   ほらこれだ

543 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:37:51.17 ID:ndT0FtIM0 Be:

   あ、そうだこっちも一応例年通り2013スレ立てておこうぜ
   立てようとしたがレベル引っかかった

544 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:49:52.12 ID:TrlrcM5J0 Be:

   ラブプラスも出せば良いんだよ
   他にもどんどん出せば良い
   わけわかんねぇ理屈で足切りするよりよっぽど健全だ

545 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:50:32.08 ID:tZlEtrig0 Be:

   バグは麻雀で言う所のドラ ってこのスレで言ってなかったっけ？よそのスレだったらごめん

546 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:57:08.29 ID:LFnJerMG0 Be:

   じゃあさ
   大賞の正式名称を「シェルノサージュは除外クソゲーオブザイヤー」にしない？
   SJKOTY
   これなら荒れずにいけるだろ

547 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 18:59:24.72 ID:mFHqm3io0 Be:

   シェルノサージュとラブプラスが殿堂入りでいいよ

548 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 19:30:48.55 ID:rhUTCmjQO Be:

   >>530
   去年のKOTYもマイナーでしょ
   ゲームとして糞なのが入ってるし、その前のKOTYは理不尽な難易度のゲームだし

   ヘビーファイアはその２つを満たすという逸材

549 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:02:51.92 ID:nkR4/fBj0 Be:

   ラブプラス推しの奴はラブプラスがKOTYに相応しいと思ってるわけじゃないんだよ
   シェルノのKOTYを妨害するためだけにラブプラスの名前を出してるわけ
   だから選評なんて書けないというか書く気もない
   シェルノさえ除外にできれば綺麗に居なくなるよ

550 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:05:40.80 ID:WP4HR3Nx0 Be:

   わかった
   シェルノサージュ以外全部KOTYでいいんじゃね
   シェルノサージュは除外すれば丸く収まる

551 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:09:39.58 ID:BrRoFY4b0 Be:

   ファン（）が多いシェルノを大賞に選ぶと角が立つから
   誰も知らないヘビーファイアを選んでおこうってこと！

552 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:18:12.67 ID:SoJ8LsOy0 Be:

   選評を覆すのは選評ってルールがすべてだろ
   ヘビーファイアとシェルノ、両方選評が出ているんだから、どっちもやっていない人間は
   どちらの選評が説得力があるか語れよ
   お客様気分を抜け出すためにも

553 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:24:20.85 ID:BrRoFY4b0 Be:

   両方持ってないヤツが選考に関わる時点で論外ｗ
   持ってないヤツなんてお客様どころか寄生虫だろ

554 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:29:46.36 ID:SoJ8LsOy0 Be:

   >>553
   なるほど、
   ID:BrRoFY4b0
   は両方持っていて、遊んでいるのか
   なら、選評を書けとは言わないが、それぞれの選評を論考することは可能だな
   素晴らしい文章を頼む

555 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:30:29.96 ID:hRZgV6K80 Be:

   えっ
   最初にここに来たときは選評を選ぶ俺達は
   ゲームを勝った奴より中立公平に判断できるって
   聞いたから持ってないのがほとんどだと思ってた

556 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:31:13.99 ID:BrRoFY4b0 Be:

   >>554
   おｋ
   論考は任せとけ
   お前もしっかり選評書いてくれよな

557 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:34:06.22 ID:SoJ8LsOy0 Be:

   >>556
   俺はどっちも持ってないよｗ
   俺はお客様に過ぎないけど、お前は状況を左右出来る文章を書く資格があるわけだ
   頼むよ！

558 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:40:45.29 ID:BrRoFY4b0 Be:

   >>557
   選評論考を他人に強要してるヤツが両方持ってないとかｗｗｗ
   じゃあ、お前は一体何のためにこのスレにいるんだよｗｗｗｗ

   「お客様」は対価として何がしかを支払うけど、お前は単なる寄生虫
   フリーライダーじゃねーかｗ

559 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:45:17.09 ID:YeivqXAT0 Be:

   >>558
   あなたブーメラン刺さりまくってますよ

560 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:49:26.96 ID:du1MBDyq0 Be:

   シェルノは実際にファンが結構いるってのがネックだよなあ
   選評にあるクソ要素でファンすら見放したなら文句無しなんだが
   このスレでいくらクソだクソだと騒いでもファンは普通に楽しんでると思うとなんか虚しくなるわ

561 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:55:12.88 ID:6m/fv8dt0 Be:

   やった誰もが認めるクソでないとダメとな？

562 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:58:00.25 ID:wj/K2s450 Be:

   >>561
   ただのクソゲーじゃなくてその年１番のクソゲーを選ぶんだから当たり前

563 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 20:58:30.12 ID:YeivqXAT0 Be:

   >>561
   全員とは言わないが、せめて過半数が糞と言わないと厳しいだろうよ
   例えば八割のユーザーが満足してるのに二割が糞だと言ったから糞ゲー、というのではな…？

564 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:01:55.47 ID:VtnvB7S+0 Be:

   販売された数の何割のユーザーが今も続けてんの？
   そういう証明できるんだよね？

565 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:02:03.84 ID:kYsMhjDXO Be:

   選評を覆すのは選評ってルールなら選評有を選外にするには選評が必要ってことになるな

566 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:04:45.79 ID:+FvDQoG30 Be:

   持ってる持ってないってまた所有証明の話に戻るのか？

567 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:05:52.41 ID:VtnvB7S+0 Be:

   563みたいな自称多数派なんて口だけならなんとでも言えるってこった

568 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:05:54.39 ID:SoJ8LsOy0 Be:

   >>565
   そう、選評、総評を覆すのはテキストしか無い
   ラブプラスの選評を覆す事実が出てきたなら「異議あり」をやるのもテキスト
   それだけがこのスレだと思うが

569 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:08:07.49 ID:YeivqXAT0 Be:

   何で仮定の話してるのに変な話にすり替えられなきゃいけないんだ…

570 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:11:32.34 ID:VtnvB7S+0 Be:

   過半数が続けて楽しんでる証明すればいいじゃんよｗ

571 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 21:14:42.18 ID:tne0dGv30 Be:

   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
   　　　　　／二二＼　　　　　　　　　　　　(__ソニー命)
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   このスレはキチガイソニーゴキブリのオナニー専用スレです

572 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:15:16.61 ID:FJCUSOLC0 Be:

   いずれにせよ過半数の証明なんて物は無理
   やめた人はもう声を挙げない以上参考にしようが無い
   現在プレイしてる人数はランキングを鵜呑みにするなら登録数の半分切ってる事になるが
   ランキングは処理がおかしいままなので参考に出来ない

573 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:16:10.30 ID:mFHqm3io0 Be:

   本スレ民が楽しんでたらダメって
   誰も擁護しないマイナーゲーしか選べなくなるじゃん

574 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:17:50.03 ID:YeivqXAT0 Be:

   さっきから話が通じなくて怖いんだが
   仮定の話の何を証明すればいいの俺

575 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:21:33.20 ID:OWLhe+lP0 Be:

   揚げ足取りの仮定の仮定の仮定の仮定の仮定の話をしてるから訳の分からんことになってるな

576 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:21:41.82 ID:FJCUSOLC0 Be:

   >>574
   無意味な仮定するからだろうよ

577 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:28:22.62 ID:7k6lXRnPO Be:

   仮定が仮定の仮定でつまりその仮定は……
   あれ、仮定ってなんだっけ……？

578 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:29:20.15 ID:tZlEtrig0 Be:

   このスレ中立を装った妊娠とGKで溢れ返っててもう機能してないよな

579 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:29:36.03 ID:VtnvB7S+0 Be:

   2chの本スレなんてのはノイジーマイノリティにすぎないからな
   暇人が数人延々と書きこめばそれだけで人気があるように見せる事もできるのに
   それをもって何割満足だの過半数だのって意味が無さ過ぎる

580 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:31:31.68 ID:M5jLXush0 Be:

   >>560
   そうなると従来のファンの皆が見放し、新規客もその糞要素に去っていった
   誰もが認めるクソゲーであるカルドセプトこそがクソゲーオブザイヤーにふさわしいとしか言いようがないな
   何故皆無視する？

581 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 21:35:21.22 ID:IDqWAMr20 Be:

   シェルノもラブプラスも文句言われながらも
   それなりにファンがついてきてる時点で…
   ゲハの連中がヒートアップしてるだけでしらけてるよ。

582 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:38:27.14 ID:2yTxPXZm0 Be:

   オイそこ、アニマル浜口とか真空波動拳とかいったヤツ誰だよ!!

583 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:40:41.92 ID:sE8cVklj0 Be:

   >>573
   それが普通じゃないか。
   誰も擁護できないゲーム=糞ゲーだろ

584 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 21:42:18.92 ID:2yTxPXZm0 Be:

   g誤爆

585 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:42:53.81 ID:M5jLXush0 Be:

   >>573
   マイナーゲームではないカルドセプトはその条件を満たす
   【3DS版】カルドセプトPart116
   http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1356770063/
   誰も今作を一切楽しんでない。ゴミ屑スタッフに対する批判と、次回作に期待するしかない書き込みで溢れてる
   これこそがクソゲーなんだよ

586 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:48:28.11 ID:7BOg/HyX0 Be:

   KOTYは死んだんだな・・・

587 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:48:30.23 ID:du1MBDyq0 Be:

   ヘビーファイアや縁日を擁護しようって奴はいないのか？

588 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:49:11.56 ID:rLGz1uxt0 Be:

   >>579
   でも、そういった動きすら働かずに廃墟と化し、人の話題にすら上らなくなるゲームもある
   というか例年の候補作は大体それ。真のオワコンとはそういうものだ

589 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 21:49:52.69 ID:actFTor/0 Be:

   KOTYは死んだって事にしてもっと地下で活動しよう（白目

590 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 22:31:13.15 ID:t+CeC2tj0 Be:

   >>587
   擁護不可能レベルの出来でしょ・・・

591 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 22:31:50.04 ID:ndT0FtIM0 Be:

   極端な話だけど、クソかクソじゃないか、って論議をされて結局次点入りしたゲームって殆ど無い気がする

592 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 22:36:25.62 ID:2sY3kmwF0 Be:

   そりゃ議論されてる時点で万人が思うようなクソじゃないからな
   本当のクソゲーはほぼ全ての人がクソと思うほどひどい

593 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 22:45:57.76 ID:g1scGO150 Be:

   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
   　　　　　／二二＼　　　　　　　　　　　　(__ソニー命)
   　　　　　/-O-O-・|　　　　／二_二＼　{/.-◎─◎-}
   　r-=、6| : )'e'( :　|9　＿ .|/-O-O-ヽ|（６|　　ヽ._.ノ　||６
   　｀ﾞゝヽ、|‐-＝　ﾉ　｀ヽ､6| . : )'e'( : . |9ｰ|∴）　３　/＾＾￣＾￣＾＼
   　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　‐-＝　_,,ﾉ,＼ ,__,.　 人__ソニー命　　)
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   　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　,_＿_,.　　　/　　　　　｀ﾞ

   このスレはキチガイソニーゴキブリのオナニー専用スレです

594 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/04(金) 23:52:46.93 ID:rhUTCmjQO Be:

   >>573
   2011年の前回KOTYもマイナーゲーだからね
   むしろなぜ誰も擁護できないマイナーな糞ゲーじゃダメなんだ？

595 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/04(金) 23:57:40.30 ID:YCFaz6ft0 Be:

   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
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   このスレはキチガイソニーゴキブリのオナニー専用スレです

596 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 00:39:02.98 ID:2OtBCJyz0 Be:

   メジャーでもマイナーでも糞は糞でしょ(よし！いい事言ってやった！)

597 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 00:42:43.08 ID:KjXXqVVs0 Be:

   今北産業

598 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/05(土) 00:45:26.97 ID:2OtBCJyz0 Be:

   >>597
   うんこ
   ちんこ
   まんこ

599 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 00:54:25.46 ID:KfgztwYHO Be:

   避難所がわけわからんことになってるな…

600 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 00:58:33.36 ID:EvfFye34O Be:

   シェルノならファンのメーカーの為にも心を鬼にしてシェルノだろ
   作り手にも心の安寧を与えないのがKOTYのはずだ(キマッター

601 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 01:04:47.88 ID:ZevKbhck0 Be:

   決まるのはどうせ1ヶ月2ヶ月先だしな
   連中が飽きずにどこまで続けるか見ものだよ

602 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 01:54:28.78 ID:X9dBcG+B0 Be:

   >>599
   避難所から避難したくなるとかどういうことなの・・・

603 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 02:01:00.37 ID:vc6PCl/O0 Be:

   こっちも向こうも本当にグチグチ女々しい上にうっとおしい流れだな
   まともにやる気のある奴は、どいつの意見も個人の主観を出るもんじゃ無いから
   自分の主張を通したいなら選評なり総評なり形にする以外無いのはバカでも判るだろうに

   単に台無しにしたいだけなのが透けて見えるんだよ気持ち悪い奴らだな全く
   つまらない理由つけて書けないとか言ってるやつは脳弱の極みだよ

604 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 02:06:32.73 ID:WWI+6Y8m0 Be:

   議論の余地がないクソが一番のクソ、これが真理
   その上でクソっぷりを競うんだろう？

605 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 02:20:33.25 ID:Cc+Bkd/O0 Be:

   じゃあ全く異論の無い重火だけがノミネートということで
   こういう場合の選評ってどう書くんだろ

606 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 02:48:47.84 ID:SGJ2kwfk0 Be:

   スレが進んでると思ったらまだラブプラスだシェルノだとかまだ言ってんのか
   どっちも四天王以上のクソ要素がないって結論でたんじゃなかったのかよ

607 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 03:05:15.65 ID:tXe4RpTO0 Be:

   ノミネート懐かしいな

608 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 03:39:06.09 ID:5wQvdock0 Be:

   なんかうまく伝わらなかった（伝えられなかった）ようなので、受賞理由の辺り変えてみた。
   ついでに年の書き間違いと、引っかかる人がいた除外も直した。
   >>423　わざわざ言う事でもないかも知れないけど、使える部分があるならどんどん使っておｋよ。

   さて、５本の候補が出揃ったところで、いよいよ2012年携帯機版KOTYを発表する事としよう。
   今年一番のクソゲー、KOTYに選ばれたそのソフトは――「シェルノサージュ 失われた星へ捧ぐ詩」である。

   いずれ劣らぬクソゲーたちの中で、シェルノサージュが栄冠を勝ち得たのは、その「未完成」さ故だ。
   Wiiwareとはいえ２本分のゲームが入ったヘビーファイア、18禁より１人減ったがそれでも８人を攻略可能なPia4、
   不快なグラフィックと30分の助走を我慢すればモグラ叩きにはなっているパシャットバシット、モードが複数ある大小14本のゲームらしき物が入っている縁日、
   これらは質はともかく量はそれなりにあり、未完成品とは言い難い。完成形がひどかった、というだけだ。
   だがシェルノサージュは「未完成」なのだ。
   勿論ストーリーが未完成のまま売られる事は最初から告知されている（その売り方自体、賛否両論ではあったが）。買った者の多くは、その点に関しては納得していただろう。
   しかしコミュニケーションも10分程度のプレイに耐えられないほどスカスカ、シャールはシナリオ解除に使う１日以外は単なる鑑賞物に堕する、そして言うまでもないがバグ。
   そんな全方位に未完成である事にまで納得していただろうか？
   しかも未完成である以上、今がクソゲーであってもDLCが揃って完結したら、パッチでバグが根絶したら、もしかしたら……そんな言い訳が成立してしまう。
   そんな希望にすがりつく人々はしかし、いつまで経ってもクソゲーであるという現実に苦しめられ続けるのだ。
   諦めずにもがく者こそ、より深い絶望に絡め取られるその様は、蜘蛛の巣に捕まった哀れな蝶のようである。
   「未完成」であるが故に、人々にいつまでもクソゲーの苦しみを与え続けるシェルノサージュは、累積ダメージという点で他の候補に勝る破壊力を有していると言えよう。

   シェルノサージュについては、「ネットオンリーのゲームはネトゲ板で」というルールにも触れねばなるまい。
   オンライン専用と銘打ってはいるものの、実はこのゲーム、イオンとの簡単なコミュニケーションならオフラインでもプレイ可能になっている。
   そのためここでは「ネットオンリー」の条件には当たらないとした。
   この解釈には異論のある者もいるかもしれない。
   だが今年一番のクソゲーを決めるのがKOTYだ。
   今年一番のクソだと思えるゲームがそこにある時、それを解釈の問題で外す事にどんな得があるのだろうか？
   少なくともそれは、KOTYスレにとってはマイナスでしかないだろう。

   さて、2013年には「シェルノサージュ〜失われた星に捧ぐ詩〜RE:Incarnation」という、今までのDLCと最新パッチ、さらには追加要素など収録したソフトが発売されるそうだ。
   一見すると完全版商法のようだが、これも未完成品である事は変わらない。
   そもそもシェルノサージュ自体が「サージュ・コンチェルト」なるシリーズの第一弾と聞く。
   いったいシリーズ完結はいつの日になる事やら……。

   「絶対に、あなたに届けたい。だから無理してでも頑張るよ！」
   　「……いや、いいからとっとと終わらせてください」

609 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 03:43:29.77 ID:P+ZyQOmR0 Be:

   あほか
   あんたはKOTYを糞さ以外なもんで選ぶ自己中だ

610 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 03:57:31.71 ID:imPpL9wd0 Be:

   >>538
   バグだけじゃないし、バグも一線超えてるだろ
   最悪で進行不能かデータ破損程度に思っていたが、
   本体をぶっこしたのみならず、他のゲームにも悪影響を与えるって
   かつて無いクソバグよ。

   もしこのバグを意図的に仕込んでいた、という事にでもなったらそのプログラマーはこの業界から永久追放される。
   大げさじゃないぞ。
   それほどのことをしでかして無罪放免なんですか？

611 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 03:59:42.77 ID:R7ol15Ha0 Be:

   そうですね

612 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 04:04:57.24 ID:fVsMe0h10 Be:

   意図的にって話が飛びすぎだろ

613 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 04:08:54.57 ID:imPpL9wd0 Be:

   バグで起き得る最悪の事態だろ？
   もはや芸術と言って良い

614 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 04:50:53.33 ID:R7ol15Ha0 Be:

   いいんじゃない

615 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 04:58:27.90 ID:FH4etr06O Be:

   シェルノ本スレ見る限り
   クソゲーって感じじゃなくね？
   楽しんでるじゃん

616 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 05:20:55.54 ID:ZksdceCC0 Be:

   総評はそのゲーム自体をネタにするのはいいと思うけど
   純粋に楽しんでる人を馬鹿にするような表現は止めたほうがいいんじゃないの
   馬鹿にする意図で書いたんなら直さないだろうけど

617 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 05:29:45.62 ID:/bQJAo2CP Be:

   こっちもある程度総評できたけど、見直したい点が結構あるから仕上がるのは
   夕方以降か明日ぐらいかな？

618 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 05:38:17.51 ID:Cc+Bkd/O0 Be:

   母数が大きければどんなにクソでも楽しめるって人種は集まれるんじゃない

619 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 05:45:04.36 ID:B841K/kQ0 Be:

   ５万って多いか

620 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 05:46:12.87 ID:R7ol15Ha0 Be:

   トキトワと同じくらいじゃね

621 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 07:08:24.12 ID:imPpL9wd0 Be:

   >>616
   おいおいおい。KOTYってのは元々そういう所だろ
   選評で笑いを取るとポイント高いんだろ？　つまり小馬鹿にするってことじゃないか
   少なくともラブ＋の時はそうだったな。ダスブスタも大概にしろよ

   他にもこういうダブスタもありますなあ
   AFTER四八（仮）　進行不能やデータ破壊バグがあって初めて選考基準！それ以外は問題外！！（ｷﾘｯ
   AFTERシェルノサージュ　超えてはならない一線を超えない限りバグだけで戦うのは難しい（ｷﾘｯ
   少なくともAFTER四八（仮）の基準ならば、ヘビーファイアもパシャットもPIAもシェルノには遠く及ばないことになるが？
   異論があったらどうぞ

622 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 07:13:06.81 ID:Cc+Bkd/O0 Be:

   四八はバグ以外も散々だったろ……

623 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 07:15:42.20 ID:imPpL9wd0 Be:

   シェルノも散々でしょ
   最近の話だがゲーム内で絵本を押し売りしてきたのは語り継いで良いレベル

624 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/05(土) 07:21:33.92 ID:hTn9ESH/0 Be:

   社員とアンチの壮絶な争いか
   そりゃＫＯＴＹも廃れるよな

625 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 07:23:52.59 ID:hEw0N8/CO Be:

   >>617

   乙
   楽しみにしてる

626 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 07:27:07.90 ID:Cc+Bkd/O0 Be:

   >>623
   いや確かにそれは伝説になるだろうけどKOTY的にはメインウェポンにはしづらいだろ
   推すんなら選択肢が皆無なことや肝心のはずの部分がカットされるデートイベントを挙げるべき

627 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 08:00:50.92 ID:Viq0Hh0O0 Be:

   >>617
   乙
   楽しみにしてるぜ

628 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 08:20:56.58 ID:/5Y0NGVg0 Be:

   まず据え置きと携帯機を比べて何がしたいのか
   比べるなら甲子園とか鬼帝じゃないの？

   >>617
   乙
   あせらずゆっくり仕上げてくれ

629 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 08:21:31.89 ID:zNmkZKlU0 Be:

   kotyが悪趣味な遊びだってことを忘れている奴がいるな
   人様が作ったものにクソだと言い合う、ゲスな楽しみなんだよこれは

   ゲスになりたくなければ、このスレに近づくなと

630 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 08:23:22.37 ID:p5gQQOsl0 Be:

   >>615
   定期的に更新されててクリアが無いようなゲームなのに発売当初の勢いなんてみる影もないけど
   ほとんどの人が投げ出したってことじゃないの？

631 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 09:56:40.40 ID:F/wftg3i0 Be:

   NLPは今遊んだら多少画面切り替えがDSの時より遅いくらいで
   画面綺麗になってるし普通に遊んでて残ったバグと言われてるものに当たることないし
   しかもいつの間に通信で週何度もゲーム内情報が更新されてるというネトゲ要素も微量にあって
   かつての話題性がなくなったラブプラスでしかなくなってるぞ

632 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 10:00:10.48 ID:XRuxLn4rO Be:

   >>629
   人様に売るってことを自覚してないバカと商品以下の代物を扱き下ろすんだからフィフティーフィフティーだろ

633 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 10:18:18.21 ID:VlQgStEJ0 Be:

   >>630
   何もイベントが無いからしばらくは落ち着くだろ。
   配信がある時期のログはもうちょっと活発になってるよ。

634 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 10:23:57.45 ID:FDRCxTwHO Be:

   まあパッチで対応するって事自体が、一言で言えば、人様のテーブルにもう出した、食べてる真っ最中の料理に横から材料やら調味料やらリアルタイムでぶち込んで「味直ったよ！」ってドヤ顔する行為だからなぁ。
   商品を売っているという自覚がまったくないのは間違いない。

635 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 10:27:40.02 ID:Cc+Bkd/O0 Be:

   出さないよりはマシではあるんだ、がな

636 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 10:30:00.18 ID:IsHOnB5vO Be:

   NLPやシェルノは発売日かどれくらい動かすことすら恐ろしいバグがあったの？
   「2012年の」クソゲーを語るならその期間も結構重要だと思うんだ
   プレイするだに恐ろしい時期が1ヶ月か半年かとかで全然クソゲーちからが変わると思う

637 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 11:05:01.35 ID:AQdal5Hm0 Be:

   >>631
   どさくさに紛れて何ほざいてんだ豚
   選評読み直してこい

638 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 11:15:13.36 ID:F/wftg3i0 Be:

   >>637
   だからパッチあたってまともなんだって
   当初の選評見ても参考にならんわ
   ToDoは無理にやる必要ないしリッチの配布量も増えてて
   特別な日にプレゼントする時支障もない

   当初の選評で面白おかしく選ぼうってんならどの作品もそれ基準でやればいいよ
   むしろそのあたりの面白さがシェルノ出てきて有耶無耶になってるのが口惜しい方だしな

639 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 11:23:16.65 ID:XZ9LDHwPP Be:

   シェルノ受賞はなにがなんでも取りやめさせようと躍起になるくせに、じゃあそれ以上のクソゲーを、選評を、と言われるとなにも出来ない連中だらけ
   ゴキブリ？　WilVill？

640 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 11:34:33.04 ID:qg6/ggQg0 Be:

   せいぜいパシャット以外はまともにプレイした奴ほとんど居ないだろうしな
   パシャットすら怪しいと思うが
   シェルノやNLPはいわゆるお客ばっか

641 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 11:52:23.26 ID:tPmOSDS5P Be:

   >>638
   スレチになるけどToDoの必須が無くなった点についてちょっと詳しく聞きたい
   1.0のToDo表示異常(詳細のところが++でのおまじないの文章になってるなど)とかこなしてもこなしてもすぐ次が来る(確か)とか、そういうの修正されたのか？

642 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 11:59:59.65 ID:X9dBcG+B0 Be:

   >>634
   やるだけマシじゃん、バグにパッチ当てるのはOSを思い出すまでもなく普通のこと

   エロゲなんかはソフトの規模の割にパッチがデフォになっちまっているのが問題なんだけどな・・・

643 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 12:03:40.53 ID:JgEk/WjX0 Be:

   NLPは直った直ったと連呼しかされていない
   確かにNLPのwiki見ればかなりのバグが直ったとは読めるが、ここは直ったんだから
   検証はお前がやれ、が通じるスレだったか？
   これまでは具体的にどこがどうなったかが説明されていたはず
   別に選評を書き直せとは言わないが、問題なくなったと連呼するだけで話を通そうと
   するのは少しおかしいと思う

   シェルノの授賞理由にこれまでの中身に関する指摘がなにも反映されてないし、
   オンにつながない＝ストーリーを進めないプレーが目的とかめちゃくちゃ過ぎ
   オンにつながなくてもほんの一部でもプレーが可能ならネットオンリーではないと
   いうのならどれだけのゲームがネットオンリーでなくなるのやら

644 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 12:09:07.81 ID:AQdal5Hm0 Be:

   >>643
   そもそも完全に治った状態のラブプラスは圧倒的に面白くない

645 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 12:24:28.78 ID:F/wftg3i0 Be:

   >>641
   はじめた時にToDoって新しい要素が追加されましたよみたいな事は言われるね
   それくらいでToDoが主張してくることがない
   確認のためにマイページ＞ToDo見てみたら更新されてるけど
   それをメインの画面で告知したりはない、文章も普通

   1.2まで放置して++やってて、それからDSの時と同じく平日はスケジュールこなして週末デート
   たまにパズルだまやイーアルカンフーやら、な遊び方でずっとやってるから
   特にToDoを意識したことないんだよな

646 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 12:25:53.26 ID:EboHoG+D0 Be:

   >>644
   それでもシェルノよりはずっと面白いというか、
   シェルノはゲームとしてもゲー無だからなぁ

647 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 12:41:43.57 ID:aUyBlQC7O Be:

   >>642
   え、ギガパッチが何だって？

648 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 12:45:53.11 ID:VlQgStEJ0 Be:

   シェルノがKOTYでいいからもうちょい面白い選評にできんのかね
   事実ベースでも突き抜けたものが無くて何がクソなのかよくわからん

649 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:01:55.57 ID:AQdal5Hm0 Be:

   >>646
   ラブプラスがシェルノより面白いというなら客観的に誰が見てもわかるように文章や数学的証拠で証明するべき

650 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:06:57.62 ID:eCPLNIvW0 Be:

   ラブプラスにしろシェルノにしろ現段階ではゲームとして楽しめるレベルでしょ

   ゲームとしてすら楽しめない４強にはほど遠い
   これらよりクソさが勝るというならまずそれがわかるような内容じゃないとね
   今のままじゃ結局、何がクソなのかわからん

651 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/05(土) 13:27:47.55 ID:OsRUZ3+W0 Be:

   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
   　　　　　／二二＼　　　　　　　　　　　　(__ソニー命)
   　　　　　/-O-O-・|　　　　／二_二＼　{/.-◎─◎-}
   　r-=、6| : )'e'( :　|9　＿ .|/-O-O-ヽ|（６|　　ヽ._.ノ　||６
   　｀ﾞゝヽ、|‐-＝　ﾉ　｀ヽ､6| . : )'e'( : . |9ｰ|∴）　３　/＾＾￣＾￣＾＼
   　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　‐-＝　_,,ﾉ,＼ ,__,.　 人__ソニー命　　)
   　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　 |/. -◎─◎-　　ヽ|
   　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　（６|　 　（__） 　　　 |６）|
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   このスレはキチガイソニーゴキブリのオナニー専用スレです

652 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:39:38.86 ID:XRuxLn4rO Be:

   重火はシャブレと同じで難易度に目を瞑れば遊べなくもないレベルのような…

653 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:44:20.67 ID:8j4zNhGHO Be:

   難易度の高さが操作性の悪さ由来はダメだろ

654 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:47:32.32 ID:27w3yqnb0 Be:

   ここの住民の遊べなくもないレベルってのは
   普通の人よりかなり広いんだよ

655 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:47:44.36 ID:cNyL2Fa30 Be:

   操作性の悪さで難易度上げてるゲームは普通にあるから

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:54:16.24 ID:IsHOnB5vO Be:

   ファイアは安価でDLのままならちょっと遊んでこんなもんかで投げるシンプルシリーズのハズレレベルな気もする
   まあつまりはやっぱり酷いクソゲーだが
   でも今更Pia4が大賞になってもなあ

657 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 13:58:10.74 ID:cNyL2Fa30 Be:

   あとパシャットバシットは除外されて然るべき
   「オンライン接続をしてDL購入」でしかゲーム本体の入手手段がない、あるいは
   事前にDLしないとゲーム自体遊べないものは全てオンゲーと見なしていい

658 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:00:12.88 ID:nIMTo6ZC0 Be:

   >>655
   難易度上げてるのはちょこちょこ見るけど
   操作性の悪さで意図的に難易度上げてるのって何かあったっけ？

659 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:02:14.91 ID:nIMTo6ZC0 Be:

   >>657
   それ言ったらシェルノサージュも除外されちゃうけど

660 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:05:17.30 ID:de+wZJlH0 Be:

   >>643
   ちょっと気になったから調べたけど
   シェルノのHP＞Information＞ゲームプレイ環境にオンライン専用タイトルって書いてあるな
   ついでにパッケージにもオンライン専用と記載されているな

   選評や総評で取り扱うかは書く人しだいだけど、分類としてはネットワークゲームの一種だな

661 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:06:41.32 ID:aHCO2oWQ0 Be:

   >>657
   チンチロ「マジか」

   いやマジレスするとＤＬゲー＝オンゲーってどんな冗談だ

662 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:07:25.40 ID:cNyL2Fa30 Be:

   >>659
   200円に散々ケチ付けるような安っぽい連中を除外したいんだよこっちは

663 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:07:26.57 ID:/bQJAo2CP Be:

   とりあえず総評一本書けたから、見直してから投下するね

664 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:08:32.24 ID:SpWfpVTm0 Be:

   >>657
   --　.._　
   :;;;::::::::::｀ヽ
   　￣ ｀ヽ::::i
   　　∈∋.l:::i
   　　　　　 .!::|
   　　　　 　 |:::!
   　 -=･=‐　 |:l
   　　　　　　 |:!
   _,｡)　　　 　 l
   ｪｪｨ 　 　 　 !
   -‐'　　　　 ﾉ
   　　　 　 ／
   　　;;:::'''″

665 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:08:54.37 ID:cNyL2Fa30 Be:

   >>661
   接続環境が無ければ入手できない＝オンライン出来ない

666 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:12:35.94 ID:VlQgStEJ0 Be:

   ここでいうオンラインゲームってMOとかMMOのこと指してるんじゃないの

667 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/05(土) 14:14:05.62 ID:mK4rxFaU0 Be:

   ヘビーファイターはかなりクソだった。

668 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:22:36.01 ID:egfQ2ANY0 Be:

   >>666
   普通に考えたらそうだよね
   面白さのベクトルが違うからここでは扱わないって事だろう
   オンに接続しなきゃ進められない云々が根拠なら
   パッチだって当てられない

669 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:23:45.77 ID:fVsMe0h10 Be:

   最近俺の中のオンゲーが世間とずれているんじゃないかと思い始めている

670 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:24:30.57 ID:/bQJAo2CP Be:

   総評案２

   ２０１２年。
   わずか二本のタイトルで大賞選びが行われた前年度、その少なさから携帯ゲームにおけるクソゲーはいよいよ枯渇したのかと危ぶまれた。
   しかし一年を終えてみれば、そんな不安は些細な事であったと言えよう。
   なぜならば、海の向こう、据置、はてには過去からと時空を超えて四方八方から魑魅魍魎が押し寄せ、
   かつて無いほどのレベルの瘴気にスレ住人達はあてられる事になった。
   年末に突如起きた選評ラッシュは昨年の据置版の様相を呈し、前年度の静けさが嘘だったかのような賑わいを見せた。

   では、発売順にそれぞれの候補を紹介しよう：

671 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:25:26.49 ID:/bQJAo2CP Be:

   まず先鋒に、『パシャットバシット〜Whack A Friend〜』（略：「パシャット」／アイシーエムジャパン)。

   ２月１日にDSiウェア専用ソフトで２００ポイントで配信されたこのゲームは、DSi（または3DS）本体のカメラを使い、
   撮影した顔を用いてモグラ叩きをするという内容。
   タッチスクリーンで下画面に表示される的を叩いていくだけのシンプルなゲームだが、
   プレイした者に昨年の覇者『対戦チンチロリン』に匹敵し「ゲー無」としての究極の到達点とまで言わしめたいわく付きの一本である。

672 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:25:47.03 ID:cNyL2Fa30 Be:

   DLゲーとオンゲーを一緒にするなってのは勘弁な
   それが通じるのは低スペックのPCか
   マルチマッチングBB加入が前提条件だった一昔前のカプコンゲー位だよ
   購入してから遊ぶまでのルートに今時どちらも大した違いはない

673 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:26:11.14 ID:6H9Fs0d20 Be:

   総評支援

674 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:26:56.04 ID:/bQJAo2CP Be:

   具体的な問題点を見てみよう：
   まずそのゲームの趣旨だが、サブタイトルを和訳すると「友人叩き」となり、この時点で制作者のセンスが鈍く輝く。
   そしてタイトル画面以降ずっと上画面に表示される男性のイラストが、直接画面を叩き割りたくなるレベルで酷い。
   これ以外に収録されているイラストは一枚も無い。写真機能を使えば別の映像に変えられるが、保存できるのは一枚のみ。
   DSi本体から引っぱりだす事はできないため、サブタイ通りに「友人叩き」をしたいのであれば直接撮影をお願いするしかない。
   言うまでもなくケンカの元にならないよう注意しなければならず、コンセプトからして何かが狂っている。

   モグラ叩きとしても問題を抱えており、３x３マスの穴からはかならず一体ずつしか的は出ず、最高でも２つ同時にしか表示されない。
   フェイントも偽物も無いため、延々と「出たらタッチ」を繰り返す事になる。
   もはやゲームというよりも単純な反射運動となっているため、「的以外をタッチする」というミスは意図的にやらなければ発生せず、
   疲れきって四回ミスするまでゲームは終わらない。
   何十分と続くこの無意味な作業は「ゴールの見えないマラソン」「精神的シャトルラン」とまで言われている。

675 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/05(土) 14:27:03.77 ID:3TFKtaof0 Be:

   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
   　　　　　／二二＼　　　　　　　　　　　　(__ソニー命)
   　　　　　/-O-O-・|　　　　／二_二＼　{/.-◎─◎-}
   　r-=、6| : )'e'( :　|9　＿ .|/-O-O-ヽ|（６|　　ヽ._.ノ　||６
   　｀ﾞゝヽ、|‐-＝　ﾉ　｀ヽ､6| . : )'e'( : . |9ｰ|∴）　３　/＾＾￣＾￣＾＼
   　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　‐-＝　_,,ﾉ,＼ ,__,.　 人__ソニー命　　)
   　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　 |/. -◎─◎-　　ヽ|
   　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　（６|　 　（__） 　　　 |６）|
   　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　　|（ ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　　
   　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ ＼ 　,_＿_,.　　ﾉ　)'^`''ｰ- :、
   　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　,_＿_,.　　　/　　　　　｀ﾞ

   このスレはキチガイソニーゴキブリのオナニー専用スレです

676 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:27:05.01 ID:+dW+B8hLP Be:

   >>662
   チンチロ480円「せやな」

677 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:28:29.88 ID:/bQJAo2CP Be:

   多少のスピードアップ以外に起きる変化と言えば上画面の顔への演出だが、公式がいう「ユニークな視覚効果」とは裏腹に、
   イボや絆創膏、青あざにイモリがランダムに配置され、不快感を一気に加速させる。場合によっては蓮コラ並に気持ち悪い配置となるため、
   金を払ってシャトルランをしグロ画像を見せられるという最悪の罰ゲームが待ち受けている。
   しかし、これだけの苦労の末にハイスコアを叩き出しても、目玉機能の写真撮影をするだけでスコアが全て消えるというトドメが残されている。
   この事は説明書には記載されておらず、代わりに「ミスは３回まで」と誤記が挿入されている。
   しかし真に無へと帰す瞬間は、このゲームの改善版がItunesストアで無料で配信されている事に気付いた時だろう。
   金も時間も友情も努力も全てを無にしてしまうこのゲー無は、200ポイントでも安易に手を出さない方がいい。

678 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:28:54.57 ID:cNyL2Fa30 Be:

   >>676
   チンチロの後釜狙って安さを競ってるのなら他所でやってくれ

679 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:30:29.52 ID:/bQJAo2CP Be:

   続いて５月２４日、夏祭りシーズンを目前に控えた頃、過去からの亡霊が携帯へと蘇ってくる。
   その名も『みんなの縁日』（略：「縁日」／バンダイナムコゲームス)。

   かつてWiiロンチタイトルとして同社から発売され、2006年据置KOTYの次点に輝いた『縁日の達人』。
   ６年の沈黙を破り、装いも新たに３DSの機能をふんだんに使った携帯ゲームソフトととして帰ってきた
   ・・・と紹介すれば聞こえはいいものの、まったく異なるゲームデザインでありながら同じぐらいつまらないクソゲー集であった事が明らかになる。

680 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:32:39.98 ID:/bQJAo2CP Be:

   縁日を題材とした７つのミニゲームと７つのおまけ、それにちなんだ景品を集める図鑑。
   一見豪華そうに思えるが、いつぞやのおせち騒動を想起させるぐらいに中身がスカスカなのである。
   ミニゲームのうち、まともに遊べるのは「ミニボウリング」と「スマートボール」ぐらいであり、残り五つは遊びと呼べるかすらも怪しいレベル。

   「射的」と「輪投げ」はプレイヤーの周囲に浮遊する景品をジャイロ機能を使って入手するのが目的となるが、
   背景は３DSのカメラ機能で撮った映像のため縁日の雰囲気は微塵も感じられない。
   仮に本物の縁日でプレイした場合、弾を発射するためにひたすら息を吹きかけ、輪っかを投げるために3DSを揺らしまくる変質者にプレイヤーは早変わりするだろう。

681 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:34:11.32 ID:/bQJAo2CP Be:

   「ヨーヨー釣り」と「金魚すくい」では糸が切れたりポイが破れる事もないので、せっかく残される記録に対しても達成感がまるで無い。
   操作もマーカーに合わせて本体をただ上下すればいいだけで何の面白みもなく、金魚すくいにいたっては魚群探知機を眺めている気分になる。
   それぞれ得られる景品が深海魚だったり日本地図の欠片や楽器だったりと多少は楽しませようとする工夫は感じられるものの、
   元のゲームがただの作業でしかないのでそれらを入手する喜びは皆無と言ってもいい。

   極めつけは最後のミニゲームであり、なんと３DS本体をぐるぐる回して作る「かき氷」が楽しめる
   ・・・わけでもなく、自ら画面を回転させることで映像がとてつもなく見づらくなり、
   適当にシロップをかけたあとに「これは本当にゲームなのか」と思わず3DSの蓋を閉めたくなる。

   この５本には明確なゴールもないため、プレイヤー自身がわざわざ終了ボタンを押さなければならない虚しさまで味わうことになる。
   まともな２つのミニゲームも景品をコンプすればすぐに飽きてしまうあたり、これらは７本の「ゲー無集」の間違いではないのかと疑ってしまう。

682 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:38:51.75 ID:/bQJAo2CP Be:

   上記のミニゲームよりまだマシと感じてしまう「日本じゅうだん」という名の新幹線ゲームを除けば、おまけも同様にしょぼい。
   「お面」はカメラの映像にカツラやヒゲを8種類くっつけるだけの合成アプリ、「万華鏡」は文字通りカメラの映像を万華鏡化するだけ、
   塗れる範囲が固定された自由度のない「砂絵」、なぜかある「プラネタリウム」など、存在価値があるのかさえよくわからないものも。
   「お札交換」では図鑑をコンプするために3DSのゲームコインを景品と交換できるが、これによってミニゲームをプレイする意義がさらに無くなる。
   そもそもゲームシステムの一部をおまけに入れてよいものなのかはさておき、
   あえて褒めるとすれば「おみくじ」という名の前世占いに登場する巫女さんが可愛い事ぐらいだろうか。

   こうして表舞台に舞い戻ってきた『みんなの縁日』だが、６年の間なにも学習していないばかりか次世代機の機能を完全に間違った形で使っているあたり、
   余計悪化しているのではないかと疑問に思えてならない。同じ金額を使うなら、みんなで縁日に行った方がいいと結論づけられる事になる。

683 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:39:43.59 ID:56ORdwKx0 Be:

   支援

684 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:40:59.33 ID:/bQJAo2CP Be:

   2009年には修羅の国から『戦国姫』が急襲し他のソフトを圧倒したことから「黒船」と呼ばれたが、
   今回は北米市場からのリアル黒船が海の向こうから飛来する。
   ６月14日、突如やってきたその怪物の名は『ヘビーファイア　ザ・チョーズン・フュー』（略：「重火」／ハムスター）

   移動が全て固定され、決まったシーンで一人称視点での射撃を行うレールシューティング形式の本作。
   同ジャンルに『タイムクライシス』などの名作が挙げられる一方で、
   『デスクリムゾン』という妖怪がかつて存在していた事からも決して安心してはならない本作。
   だが、部分的にとはいえ、かの征夷大将軍をも超える問題をこのゲームは抱えているのであった。

685 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:43:11.05 ID:/bQJAo2CP Be:

   強制的に顔写真を撮られるセーブスロットを作成し終えると、パッケージを飾るいかつい兵士同様のイラストがメイン画面で出迎えてくる。
   この時点でオプション項目がない事に気付くべきなのかもしれないが、
   ストーリーを追う「キャンペーン」を選択した直後から始まる低クォリティな紙芝居に、プレイヤーは度肝を抜かれる。
   話の流れもかなり雑で、どこかのアジトで大怪我をした後に突然南米でのゲリラ掃討を命じられ、そして唐突に人質救出にアフリカに飛ばされる。
   核弾頭がある武器庫を爆破したり、人質がいる宮殿を空爆したりと、エリート部隊の仕事とは思えないことを平然とやってのける。
   中学生のラクガキかと思うくらいチープな寸劇の後には、初代バーチャコップもビックリなくらいローポリな３D世界が待っている。
   モッサリとしたスキップ不可のムービーの後に戦闘が始まる頃には、BGMが全く無い事に気付く。
   正確には1ステージだけ音楽が付いているのだがなんとメイン画面と全く同じ物であり、この曲はEDでも使い回され、今時珍しい全１曲収録という事が判明する。
   敵のモーションもお粗末であり、中には欽ちゃん走りで画面を駆け抜ける者まで登場する。
   敵の種類も船（ステージ１限定）、ヘリ１機（ステージ７限定）、火炎放射機持ち（ステージ２〜７限定）を除けば、全員色違いの同じものしかいない。
   スタッフロールも手動でページをめくる等、あらゆる点で演出がおかしい。

686 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:44:24.14 ID:X7N9CuExT Be:

   支援

687 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:44:42.42 ID:JgEk/WjX0 Be:

   支援

688 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:46:38.79 ID:fVsMe0h10 Be:

   紫電

689 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:52:38.59 ID:X9dBcG+B0 Be:

   支援

690 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:55:35.99 ID:5S3AuARE0 Be:

   しえん

691 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:56:26.41 ID:/bQJAo2CP Be:

   しかしこれらはほんの飾りでしかなく、ほんとうの問題点はシューティング部分にある。
   まず、回復アイテムがない。そしてチェックポイントもない。
   よって一度でもライフを５つ失えば最初からやり直さなければならなく、ステージが長けば長くなるほどに難易度が激増する。
   ところが、ステージごとの長さにばらつきがあり、ステージ１がいきなり8分もあるのに対し中盤以降に３分程度のものがあったりする。

   弾丸を当ててくる敵の頭上に表示される「！」マークからの被ダメージまでの間隔にも問題があり、表示直後に命中させてきたり、
   あるいは撃たずにどこかへと走り去ったりする。終盤では画面上に１０人近い敵が表示されることもあり、とても一人では対処しきれない場面も多々ある。
   そのため終盤の難易度は異様に高く、最強の武器を持ってしてもちょっとの油断でリスタートするハメになる。
   また、警告マークが画面から見切れる、移動シーンで撃たずに素通りすると敵が消えるなど、調整不足も数え上げればきりがない。

692 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 14:59:03.82 ID:/bQJAo2CP Be:

   武器に関しては、そもそもゲーム中は１丁しか持ち運べず、ハンドガンか連射系のどちらかしか選べない。
   スナイパーライフルや銃座を使うシーンもあるが限定的であり、自由には切り替えられない。
   また武器の耐久ゲージが下がると弾詰まりを起こしやすくなり、
   突然画面に「弾詰まりを解消するため両手で持ち水平に動かしてください」とデカデカと表示されプレイを中断してくる。
   回避するためには修理費が必要となるが、新しい武器を購入する妨げとなるので非常にうっとうしい。

   システム面でも問題はある。「キャンペーン」は一度クリアすればデータを消さない限り二度とプレイできない、
   「スコア」は３つのセーブスロットの最高得点しか表示しない、そもそもずっと画面上に得点が表示されているので「スコア」自体いらないなど、
   明らかに不要な項目が存在している。タッチスクリーンでしか銃の照準は操作できず、オプションもないため操作変更もできない。

693 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:01:11.07 ID:H3ovUlnT0 Be:

   回復アイテム無し、チェックポイント無しでゲームオーバーになったら最初からって、
   ファミコン時代のゲームを彷彿とさせるな・・・・・

694 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:01:18.22 ID:tyeD5S1e0 Be:

   しえん

695 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:03:41.10 ID:/bQJAo2CP Be:

   こうしたゲームそのものダメさ加減も相当なものだが、それをさらに悪化させているのがこのローカライズである。
   元々DL専用ソフトだったものをカートリッジ化しているのだが、5ドルから5,000円近くまで値上げしている理由にはならないだろう。
   付属された紙の説明書も１Pしかなく、内蔵版も警告文と会社紹介を除けばわずか５Pでボーナスポイントなど説明不足な部分も否めない。
   たった１ページしかない日本の公式HPからは、開発元のHPにあったトレイラーは削除され極力ゲーム内容を見せない努力が見られる。

   ゲームの仕様から販売方法まで、ありとあらゆる方向で絶大な火力を維持し突撃してきたその姿はまさに重苦しい炎の恥じない勇ましさであり、
   バグに頼らないストロングスタイルは多いにスレ住人を盛り上げた。

696 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:05:02.94 ID:EqiQztMf0 Be:

   支援

697 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:10:50.84 ID:5S3AuARE0 Be:

   支援

698 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:11:10.08 ID:/bQJAo2CP Be:

   そして10月25日。冬の足音が近づく中、再び時期外れなタイミングでとあるゲームがKOTYの舞台に戻ってくる。
   ただし、据置版では惜しくも次点止まりとなってしまった前回と違い、今回は携帯ゲームとして生まれ変わった姿で。
   その名も「Piaキャロットへようこそ!!4 〜夏の恋活〜」（略：「Pia4」／PIACCI）。
   通常版と謳いながらも限定版がなかったXbox360版とは異なり、今度はきちんと限定版と同時発売された本作ではあるが、
   元々KOTYの次点の選ばれるほどのゲームを丁寧に移植しただけなので、結局は同じレベルのクソゲーでしかない事があっさり判明する。

   それでは、抜きゲーとしての価値のしかないと言われた大元からエロ要素を抜き、
   誰得ゲーム状態であったXbox360版からさらに誰得な移植を果たした本作の概要を見ていこう

699 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:11:15.01 ID:YGPa3ssFi Be:

   支援

700 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:14:08.42 ID:/bQJAo2CP Be:

   本作はPC（エロゲー）、Xbox360とPSPのマルチで移植された恋愛ゲーム。
   大まかな物語は、「Piaキャロット」というファミレスで一か月働き、その間に8人のヒロインと仲良くなるという「恋愛シュミレーション（原文ママ）」。
   タイトルの「恋活」を「バイト」と読むあたり、『パシャット』に近いセンスを感じずにはいられない。
   そのセンスを色ごく反映したのか、プレイヤーの分身であるところの主人公の性格が非常に鬱陶しく、思考パターンにも問題がある。
   ストーカー行為ともとれる犯罪ギリギリのことをやらかす一方、それによってヒロインと恋仲になるというとんでもないシナリオ展開がある。
   こういったとんでもシナリオはほとんどのルートで存在する。　その原因の一つとして挙げられるのは、PC版からの単純なエロ要素の削除だ。
   何の埋め合わせもなくPC版からごっそり絡みシーンを削除しているために前後の脈絡がなく、
   「同僚と格闘ゲームをしていたら彼女になった」「いつのまにか従姉妹を妊娠させている」
   「気付いたら実妹と肉体関係を結んでいた」などの超展開も待ち受けている。

701 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:18:59.17 ID:/bQJAo2CP Be:

   しかし、これらの唐突すぎる展開も、単にライトユーザー向け移植による弊害だけでは片付けられない。
   各シナリオも元から掘り下げが不十分であり、主人公がいてもいなくても何の問題もなかったり、
   相手の父親を助けて付き合いを認めてもらうなどの使い古された手法を用いる等、非常につまらない展開がつづく。
   さらにこのゲームは基本的なキャラ設定をイベント毎に更新しては無視するを繰り返し、一貫性のない主人公の設定もその鬱陶しさに拍車をかけている。
   怪我で断念した陸上を再開すると宣言しながらも一向に何もしない主人公の姿勢は「走る走る詐欺」と呼ばれ、プレイヤー達のストレスを存分に加速させた。

702 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:27:00.09 ID:YGPa3ssFi Be:

   紫煙

703 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:28:13.68 ID:/bQJAo2CP Be:

   シナリオ面での酷さもさることながら、システム面でもプレイヤーをたびたび苛つかせる仕様がプレイ環境を悪化させる。
   入りたてのバイトがなぜかいきなり人事権を行使できるが、このことによりプレイヤーは好きに仕事を決定できる。
   仕事の内容によってパラメーターが変化する育成SLGとなっているわけだが、
   パラメーターによって途中のシナリオが変化するわけでもなく、それが影響するのはエンディング分岐のみとなっている。
   体調がゼロになると強制的にゲームオーバーとなるが、最初に二回休んでおけばあとは何の問題もなくなるため、
   足りない所を上げる仕事を適当に選ぶだけという単純作業に早変わりする。

704 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:29:56.19 ID:/bQJAo2CP Be:

   仕事による各ヒロインの固有イベントも異様に少なく、なかには無いものさえいる。
   一方で特定の日に同じ部署にいないと強制バッドエンドに突入するキャラもいるが、
   こちらはなんとノーヒントとまさかの鬼畜仕様であり、セーブ＆ロードまでもが必須となってくる。
   さらにちょっとでもパラメーターが足らなければヒロインと密接な仲でもゲームオーバー直行なため、
   肉体関係を持った実妹相手に「この一か月間仕事以外の記憶が無い」と言い放ち去っていく主人公の姿も拝める。
   身に覚えのない妊娠やヤリ捨てEDなど、さっそく純粋な恋愛ゲームとはほど遠い内容となってくる。

705 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:30:12.30 ID:R7ol15Ha0 Be:

   支援オブジイヤー

706 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:31:02.02 ID:H3ovUlnT0 Be:

   うるせー支援

707 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:31:37.99 ID:/5Y0NGVg0 Be:

   しえーん

708 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:32:43.95 ID:5S3AuARE0 Be:

   支援ぬ

709 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:33:41.04 ID:/bQJAo2CP Be:

   シナリオやキャラ設定、システム面でも問題が山積している当作品だが、最後の砦となるグラフィックまでもがあっさり匙を投げる。
   パッケージや公式HPのイラストからは想像もつかないほどの作画の崩壊ぶりがあちらこちらで散見しており、
   プレイしたものに「テキストウインドの上はなるべく見ない方がいい」と言わしめる惨状となっている。
   ヒラメのように顔が変形したキャラクターのみならず背景にまで不自然さが目立ち、競技場の中から木が生えていたり、
   コピペや修正跡などの手抜きが素人でもわかるレベルで残されている。
   キャラゲーとしてもシリーズファンから見放される原因はこういった手抜きにも原因があるのだろう。

710 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:35:05.93 ID:YGPa3ssFi Be:

   試演

711 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:35:15.23 ID:/bQJAo2CP Be:

   相も変わらず全方位にクソをぶちまける結果となった本作ではあるが、バグが追加さたXbox360版からの移植に伴っていくつかの改善点はある。
   バックログやスキップの仕様変更やインターフェースの全体的な見直し、バグの除去といった点は素直にいい仕事をしていると言えるかもしれない。
   だが、そもそも存在自体がバグではないかと思われるシナリオとキャラクターが１００％そのままの時点で、結局は重度のクソゲーでしかない。
   いくら綺麗に装っても中身が相変わらずならば当然需要もほとんどないに等しく、あまりにも無駄な移植だったと言わざるを得ない。
   あるいは、クソゲーの頂点を目指すためだけに舞い戻ってきたのではないかとさえ思えてくる。

712 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:36:06.70 ID:5S3AuARE0 Be:

   支援龍

713 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:38:06.73 ID:JgEk/WjX0 Be:

   私怨もとい支援

714 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:38:13.66 ID:YGPa3ssFi Be:

   紫煙弾

715 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:38:17.15 ID:/bQJAo2CP Be:

   こうして2012年度の四強が一同に年末に出そろったわけだが、長い期間それぞれの選評がとどかなった。
   なぜならば携帯ゲームにおいては２つの大事件が巻き起こってしまい、
   半年以上もの間当スレッドの機能が麻痺し避難所まで設けられる事態にまで発展したからだ。

   その原因の一つが、かの『ラブプラス』の3DS版最新作『Newラブプラス』（略：「NLP」、コナミ、２／１４発売）が巻き起こしたバグ騒動。
   バレンタインデーに発売日を合わせたためか、数多くの不具合を抱えたままプレイヤー達の手に渡り、
   多くのシリーズファンらを阿鼻叫喚の地獄にたたき落とした。
   突発的に起きるフリーズによってゲームが中断され攻略対象の彼女との仲違いが発生する、
   グラフィックがおかしくなるなどゲームの根幹部分に差し障るバグが目立った。
   発売当時はまだ3DSにはゲームにパッチを当てる機能がなかったため、スレ内では大賞間違い無しとの意見が圧倒的大多数を占める。

716 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:39:10.43 ID:/bQJAo2CP Be:

   しかし、３DS本体がまさかのパッチ対応可能になったため事態は急変し、当ゲームの扱いに柔軟性が求められる結果となった。
   二回目のパッチとなるVer1.2を経て、致命的なバグの除去、インターフェースの改善、
   ゲームスピードの調整がなされるなどの対応が取られ、一部に細かいバグが残されている状態ではありながらも騒動は概ね収拾される。
   少なくともギャルゲーとしてみた場合残されたバグを含めたとしても、
   シナリオ自体が修正不可能なまでにバグっている『Pia4』とは比較できるようなレベルではないだろう。

717 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:40:49.11 ID:YGPa3ssFi Be:

   支援

718 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:42:40.03 ID:/bQJAo2CP Be:

   その一方で、今度はPSVitaで発売された『シェルノサージュ 〜失われた星へ捧ぐ詩〜』（略：『シェルノ』、ガスト、４／２６）がバグ騒動を引き起こし、
   『NLP』の一件と相まって騒ぎを拡大することとなる。
   ヒロインの映像がおかしくなる、フリーズによるプレイ不能、データが破損するなど凶悪なバグが頻繁に発生し、
   パッチが配布されては新たなバグが発生するといったどこぞの麻雀ゲームの様相を呈した。
   元々DLCでストーリーの続きが拡張される予定だったためか収録されている攻略内容は薄く、
   バグ対応によって予定されたDLCが次々と延期を繰り返した結果、話がほとんど進まないまま年末を迎える事となった。
   度重なるパッチ配布によってゲーム単体の重大なバグはそこそこ落ち着きを見せるものの、
   C２をはじめとしたVita本体によるソフトウェアやアプリへのバグが依然として残っている。
   プレイ環境による発生率の差にあまりにも開きがあるため、どこまでがゲーム機側の責任で、
   どこまでがソフト会社の責任なのかの線引きが困難な状況に陥ってしまった。

719 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:45:06.20 ID:/bQJAo2CP Be:

   しかし、仮にバグを抜きにしてても、記憶喪失のヒロインとのコミュニケーションや妖精の育成等の要素が「ゲー無」としては
   『みんなの縁日』や『パシャット』のレベルには及ばず、ギャルゲーにしても『Pia4』の惨状にはほど遠く、
   DLC商法も雑誌等で事前告知がある点で『ヘビーファイア』の１０倍値上げとどちらが酷いか等、クソゲーとしてもかなり微妙なラインに立ってしまう。
   オンラインゲームとしての側面や年越しのDLC配信によるストーリーの延長、
   発生条件があまりにも不明虜なバグにより、結局スレでは悪い意味で扱いきれず、
   たとえ扱えたとしても他に挙っている候補に太刀打ちすらできないと判断され、最終的にはクソゲーとしてもいらない子となってしまった。

720 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:45:42.20 ID:R7ol15Ha0 Be:

   ３ＤＳがパッチ不能から
   出来るようになったと分かってからの流れ
   覚えてる人がいたか

721 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:46:15.79 ID:EpyzROuM0 Be:

   支援

722 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:47:19.81 ID:/bQJAo2CP Be:

   こうした散々な扱いを受けてはいるものの、当スレッドを一年中引っ掻き回した張本人たちである事には間違いない。
   この二作が巻き起こした騒動のおかげでほぼ一年間、大賞候補となりえる選評が到着する事はなかった。
   しかし、この停滞しきった息苦しい雰囲気の中、颯爽と現れ当スレッドを一瞬にして炎の海に変えてしまった猛者がいる。

   ４つの大賞候補最初の特攻隊長にしてKOTYの歴史に新たな一石を投じたその作品、『ヘビーファイア　ザ・チョーズン・フュー』。
   大騒動を巻き起こした『NLP』『シェルノ』の二大タイトルを前にして、
   「引き立て役ごくろう」とあざ笑うかのように話題をかっさらっていったその堂々っぷりを讃え、2012年携帯版KOTY大賞の栄冠を送りたい。

723 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:48:38.10 ID:cNyL2Fa30 Be:

   悪意入りましたー

724 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:49:05.08 ID:/bQJAo2CP Be:

   『重火』を大賞に推す理由は、やはりその全方向に圧倒的な火力でクソを撃ち込む姿勢にあるだろう。
   まずグラフィックにおいては、総合的な酷さにでは『Pia4』も十分張り合えるのだが、
   やはり『重火』の紙芝居のクォリティは抜群に低く、こと背景においてはもはや手抜きなんてレベルをとうに超えている。
   気持ち悪さでいえば『パシャット』に軍配が上がる所だが、写真機能を使えばとりあえず別のもの差し替えられるあたり、
   そもそもデータ保存時以外は何の役にも立っていない『重火』の写真撮影もここぞとばかりに鈍く輝く。

   BGMでは『パシャット』でさえメイン画面とゲーム画面で二種類とある以上、
   『重火』の１曲収録はもはや擁護不可能なレベルである。

725 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:50:08.89 ID:qvADWkTF0 Be:

   >たとえ扱えたとしても他に挙っている候補に太刀打ちすらできないと判断され、最終的にはクソゲーとしてもいらない子となってしまった。

   シェルノサージュはクソゲーにもならないゴミって事か

726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:51:51.54 ID:/bQJAo2CP Be:

   単純作業という点では、実は『パシャット』『縁日』とも共通点がある。
   『重火』では敵以外は基本的に動かないため、「動いたものを撃てばいい」という単純な反射運動に陥り爽快感がかなり失われる。
   しかし、所々で敵と見分けの付かない味方が出てきては誤射を誘発するあたり、余計なものを『パシャット』からぶんどってきたのではないかとさえ思えてくる。

   また同じ3DS作品として比べた場合、間違った方向でとはいえジャイロ機能や写真機能を使おうとする努力が伺える『縁日』に対し、
   プレイヤーに「邪魔なだけ」と言われた弾詰まりやプロフ写真ぐらいでしか本体機能を使えてない『重火』。
   いったい3DSに何をしに来たのかと思わず問いたくなる。

727 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:54:28.27 ID:YGPa3ssFi Be:

   紫炎

728 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:54:52.81 ID:/bQJAo2CP Be:

   成長要素としての武器の収拾や改造も、もっとも効率がよく安全な方法が「ステージ１を何度も繰り返す」という苦行そのものであり、
   『Pia4』のSLGパートともいい勝負をしている。ゴールが見えている分『縁日』『パシャット』よりもマシかもしれないが、
   成長しきった最強武器でも最終ステージがクリアできないかもしれないという絶望感は異常としか言えない。
   そしてクリアできたとしても、投げっ放しなEDを見せられた上にストーリーが二度と見れなくなるため、
   それまでの努力が無駄になる「ゲー無」としての素質も垣間みれる。

   移植作品としてみた場合、『Pia4』は直すべき所を全く直してはいないが、一応はインターフェース等での改善点が見られる。
   一方で『重火』は、Wiiware版からの「２P削除」「武器削除」「ゲームバランス崩壊」「操作性悪化」「グラフィックの劣化」「どうでもいいシナリオ追加」と、
   移植としてやってはいけないお手本を次から次へとやらかしている。

729 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:55:11.69 ID:fVsMe0h10 Be:

   もうGWの頃は思い出したくない
   混沌とし過ぎてパケ写真うｐする流れにまでなってたしな

   紫苑

730 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:55:29.94 ID:5S3AuARE0 Be:

   しえーん

731 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:58:12.29 ID:/bQJAo2CP Be:

   プロモーションの仕方でも、公式HPを１Pしか用意しない手抜きはともかく、
   一応はニンテンドーeshopでプレイ映像が見えるので回避する手だてがある『パシャット』に対し、
   開発元まで飛ばなければPVすら見られない点も見逃せないだろう。
   特に『縁日』『パシャット』『Pia4』と仕様通りの素材をCMに使っているのに対し、
   「ゲーム中に存在しないBGMを使う」、「画面を小さく表示して粗を隠す」、
   「映像を加速させる」などのせこい手を使っているのはさすがとしか言えない。
   それに付随してローカライズによる「読みづらいフォントの日本語訳」、「10倍値上げ」とさらなる疾走も見せてくれる。

732 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 15:59:12.82 ID:H3ovUlnT0 Be:

   >>725
   ゴミゲーオブジイヤー？

733 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:00:21.65 ID:/bQJAo2CP Be:

   バグ以外は全てがクソという清々しいまでのその姿は、歴代の覇者達にも引けを取らない風格を存分に見せつけてくれた。
   誰もが予期しなかった海外からの襲撃は、停滞する日本のゲーム業界に「これがクソゲーだ！」と思い出させに来たのだろうか。
   何はともあれ、据置版同様にクソゲー界に新たな風を吹かせた当作品は、2012年最強のクソゲーの名に恥じない健闘ぶりを披露し、
   洋ゲーという新たな道を我々に示してくれたのである。

   （次締め入ります）

734 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:00:24.64 ID:YGPa3ssFi Be:

   司炎

735 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:01:11.74 ID:KMp+AMAm0 Be:

   ものすごい意図的な文章ですね
   絶句するわ

736 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:02:03.14 ID:sbu2pQR/0 Be:

   こうしたクソゲーの数々を吹き飛ばし堂々の大賞となる作品、それが3DS版『カルドセプト』。
   バグの数こそかの有名な『カルドセプトサーガ』には劣るものの、対戦ゲームバランスは本スレ住人の大半がサーガ以下と断言。

   公式が生中継した全国大会決勝では、カルドセプトシリーズの肝である対戦要素を放棄し、
   ただサイコロを振るだけのプレイヤーがダントツ一位になるという放送事故としか言えない幕切れとなり、今作がクソゲーで有ることを視聴者全てに見せつける大惨事となった。

   また一人プレイのバランスも過去最低であり、陳腐としか言えない追加ストーリー、対戦相手だけ圧倒的有利な条件でスタートになるという、ボードゲームの常識を覆す糞ルールであるハンデ戦を採用した。

   ファンの落胆を後押しするかのように、公式ブログでは的外れなバランス崩壊カードの擁護や当作品を持ち上げる発言を繰り返し、ファンの失笑を買った。
   特に『新カードを強くするため、既存カードを使い物にならないゴミカードにします(要約)』という発言は、大半のファンの怒りに火を付け呆れさせ、当作品に期待は一切できない事を証明させた。

   なによりも、本スレ住民及びファンの大半がクソゲーオブザイヤーの大賞を飾る事を良しとする異常事態である。
   以上より、カルドセプトこそが2012年度のクソゲーオブザイヤーの大賞とする。

737 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:02:09.52 ID:/bQJAo2CP Be:

   本年度の携帯板におけるKOTYは混迷そのものであったと言えよう。
   大物タイトルでも焦って販売すれば話題作入りするリスクを露呈する一方で、パッチ等の対応を柔軟に検証するべきとの反省を促す形となった。
   しかしその裏では、注目されていた2010年度覇者『覇王鬼帝』の続編がまさかの良ゲー化という、
   まさに前回の反省を活かした形でのカムバックを見せてくれた。
   かと思えば、昨年の据置での扱いを全く顧みずほとんどそのままの形で携帯板に来場した『Pia4』や、
   ６年前とは全く違う方向で自爆する『みんなの縁日』など、反省の方向音痴を見せてしまう困ったちゃんがいたのも事実。
   2012年はスレ内外ともども、「反省」とは一体なんなのかを痛いほど考えさせられる一年となった

738 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:02:41.96 ID:5S3AuARE0 Be:

   ゴミゲーとクソゲー
   元祖と本家みたいな

739 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:03:56.98 ID:/bQJAo2CP Be:

   ・・・が「そんな事よりクソゲーしようぜ」と全く空気を読まずに乱入し、
   瞬く間にスレを火の海へと変えてしまった『ヘビーファイア』の火力はやはり圧倒的だったと言えるだろう。
   据置、携帯双方で洋ゲーという新しい旋風を巻き起きしたその実績（禍根）はあまりにも大きく、
   ローカライズ作品への道を開拓したことは今後のクソゲーへの希望となるかもしれない。
   少なくとも、説明書のイラストを次回作『シャッタード・スピア』のHPに使い回しているあたり、こちらは反省する気はさらさら無いようである。

   そんな『ヘビーファイア』の登場人物からの一言を拝借して、今年度の締めとさせていただきたい：

   「で、お前達のクソゲーはどこだ？」

   （おしまい）

740 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:05:38.54 ID:cNyL2Fa30 Be:

   猛者やら歴代の覇者達にも引けを取らない風格やら
   馬子にも衣装ってかｗ

   新たな道？ただの逃げ道だろ、前年もそうだけど

741 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:05:42.86 ID:EpyzROuM0 Be:

   >>739乙です
   そういや次回作はもう今月なんだよな・・・

742 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:06:49.20 ID:VlQgStEJ0 Be:

   ここから豚の反論タイムです。どうぞ

743 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:06:58.75 ID:JgEk/WjX0 Be:

   大作ほんとうに乙
   いろんな要素が無理なく詰め込められた非常に完成度の高い総評だと思うよ
   というかこのレベルで書けるのに脱帽したい

744 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:08:28.13 ID:YGPa3ssFi Be:

   >>670
   総評大変乙です！
   ただNLPとシェルノは入れる必要があったのかなあと思ったり

745 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:08:33.81 ID:5S3AuARE0 Be:

   乙
   重火どんぶりヘビーすぎます

746 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:08:52.71 ID:cNyL2Fa30 Be:

   211 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2013/01/03(木) 12:20:24.15 ID:k8RfzLpu0
   フライング乙
   正式な総評受付期間は２月からだから
   まだ書きあげていない奴の方が多いだろうし、これから総評書く奴も出てくるだろう
   まあ、叩き台にはなると思う。まったり待ちますか

747 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:09:08.24 ID:H3ovUlnT0 Be:

   切り口が据置の総評者さんと似てるな。
   向こうで携帯の方も執筆中と言ってたし、同じ人かな？
   総評乙でした。

   いい総評だと思うけど、シェルノの扱いは賛否両論起きそうね。

748 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:10:00.73 ID:X7N9CuExT Be:

   乙
   すごく良かった
   だけどシェルノ周辺の記述がちょっときつ過ぎるような気がしないでもなかったり

749 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:11:14.32 ID:/bQJAo2CP Be:

   >>744
   個人的にも入れるかどうかは迷ったけども、
   何か入れないとスッキリしない部分もあったから一応触れることにした
   まあ、今後入れてない総評や大賞に推すのも他にも出てくるだろうし
   その都度検証して決めていけばいいんじゃないかな

750 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:15:37.08 ID:R7ol15Ha0 Be:

   お疲れ様
   途中でシェルノとＮＬＰ出て来たから
   どう扱うのかと思ったがヘビーファイアが
   スレの空気を変えた感が出てて良かった

   オンラインゲームとしての側面や年越しのDLC配信によるストーリーの延長、
   発生条件があまりにも不明虜なバグにより、結局スレでは悪い意味で扱いきれず
   たとえ扱えたとしても他に挙っている候補に太刀打ちすらできないと判断され
   最終的にはクソゲーとしてもいらない子となってしまった。

   ここ一文はちょっと微妙だな
   というかシェルノとＮＬＰは別に触らんでいいんじゃないか？

751 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:17:46.71 ID:YGPa3ssFi Be:

   >>749
   まあ、そうですね
   これから他の総評も出て来るかもしれないしゆっくり決めてけば良いですよね

752 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:20:43.80 ID:H3ovUlnT0 Be:

   >>750
   実際重火の選評投下されてから雰囲気がガラッと変わったよな。
   一時期お前の本拠地はどこだ？のAA祭りになってたし。

753 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:21:43.98 ID:eCPLNIvW0 Be:

   総評乙
   この書き方だと、NLPもシェルノも選外って扱いなんだろうけど
   それにしては少し文章が長くないか？１レスで済ました方がいい気がする

   あと指摘するとシェルノは１章から始まったストーリーは
   配信された４章で一区切りついてるからストーリー進んでないとかはない
   もっともまだまだ謎が残ってるけどね

   つか本体故障関係は報告非常に少ない上に、シェルノが原因かわからなかったんじゃなかったか？

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:25:43.58 ID:JgEk/WjX0 Be:

   事実上去年は年末に避難所でシェルノの評価が落ち着くまでスレが機能しなかったしな
   NLPとシェルノに関しては騒ぎには触れておいた方が大賞の説得力が出るだろうね

755 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:26:41.38 ID:Erk4xgN20 Be:

   乙
   ちょっとシェルノの笑えるネタについて説明が欲しかったが

   ところで画像つきで総評できないものか？
   百聞は一見に如かずともいうし

756 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:28:39.29 ID:/5Y0NGVg0 Be:

   乙でした
   大分ボリュームがあるけど、それだけ濃いクソゲーが多かったということか

757 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:29:49.89 ID:WT/vmrKp0 Be:

   >>750
   そもそもDLC配信は年越しになるってことは最初から決まってたことだよな？

758 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:31:22.45 ID:Erk4xgN20 Be:

   >>754
   騒ぎを書くならおおまかな発端も書いた方がいいのでは
   ＮＬＰはＬＰの続編というだけだが
   シェルノはＶＩＴＡのソニー公式ページをそれ専門にしてまで大プッシュしてたのも
   原因なんだし（それがなければここまで大事にはならなかったと思う）

759 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:35:00.60 ID:27w3yqnb0 Be:

   乙乙

   後半の盛り上がりがすごくて
   のめりこんで読みたくなる総評だねｗ

   シェルノと社員でグダグダしてた頃に颯爽と現れて
   話題をかっさらって行ったんだよねぇ
   なんか思い出してしまうよ

760 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:35:28.16 ID:/bQJAo2CP Be:

   >>758
   あ、それ入れ忘れてた・・・

761 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:36:09.89 ID:F/wftg3i0 Be:

   >>750
   そこは弁解っぽく見えるな
   太刀打ちすら出来ないとか最終的にクソゲーとしてもいらない子とか
   現実に沿わない選ばない理由付けに見えるくらいなら無い方がいいかも

762 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:36:40.94 ID:1DFnlqmQ0 Be:

   2の人はスレの空気と流れをしっかり汲んでて好感持てる、とにかく超乙
   改めて読み比べると1の人の書き方は穿ち過ぎててどうもなあ

   大賞：「重火」、次点：「縁日、パシャット、Pia4」、選外（特例扱い）：「NLP、シェルノ」か
   全く触れないのもなんだし、個人的にはこれでいいと思うがね

763 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:44:12.57 ID:eCPLNIvW0 Be:

   NLPシェルノ書くとしてもちょっと長くて蛇足気味だから上手く短くできないかね
   クソゲーとしてもいらない子とか書いてると
   どういう判断でそうなったとか言われそうだし

764 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:44:29.23 ID:TB/CPVbb0 Be:

   >>739選評乙です。良い選評でした。
   ところでPia4のストーカー行為ってそんな突拍子も無い行動ですか？
   どうにもこの手の主人公ってストーカー一歩手前な気がするから具体的な例があると嬉しいかも。

765 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:44:43.61 ID:nIMTo6ZC0 Be:

   >>758
   NLPも社長に聞くで取り上げたり任天堂が開発に関わってたりするけど
   流石にそれを取り上げて書くのはゲハ的過ぎない？

766 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:50:59.66 ID:X9dBcG+B0 Be:

   ID:/bQJAo2CP乙でしたー

   >>729
   1行目で猫物語(黒)思い出したｗｗ
   >>744
   触れること自体はどこもおかしくはないだろ

767 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:51:06.08 ID:1DFnlqmQ0 Be:

   ちなみに総評2の人、Pia4のタイトル表記間違えてるぞ
   何故かしらんが、恋活→記憶になってんだよ
   まあ多分メーカー側も寒いと思ったんだろうなｗ

768 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:51:50.68 ID:/bQJAo2CP Be:

   >>764
   さゆりってヒロイン相手に、連日嫌がっているにもかかわらず呼び鈴をならしにいったりする
   ソフトに言えばこんな感じだけど、実際はストーカーにしか見えないレベルだった

769 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:54:46.53 ID:/bQJAo2CP Be:

   >>767
   げ、マジだ
   検証用にPSP版持ってたものの、元からあった箱版ベースで書いてたから気付かんかったわ・・・
   そこんとこ書き直さんといかんね・・・

770 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 16:55:51.71 ID:eCPLNIvW0 Be:

   ○○でプッシュされたーとか書くと
   ゲハブログでーとか言われたりして荒れる元になりそうだから
   控えた方がいいかもね、プッシュ自体はどっちも同じだし

771 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 17:01:05.11 ID:nF4bRI9B0 Be:

   総評乙

   >>769
   しかし裏パッケージには恋活（バイト）表記があるぜ

772 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 17:05:30.52 ID:TB/CPVbb0 Be:

   >>768
   THX。
   シナリオ分の選評見なおして確認してきたけど、話をしたいからだけで呼び鈴＋嘘かよ。
   うん。ヤバい。引くわこの行動…

773 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 17:12:56.77 ID:nF4bRI9B0 Be:

   >>772
   しかも話す内容や、話を断られた時の捨て台詞がクソ野郎っぷりを加速させているな
   去年の手記と今年の選評を比べながら見るとどれだけのクソかよく分かる

774 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 17:24:38.09 ID:aHCO2oWQ0 Be:

   総評乙
   大作ですな

   大賞や騒ぎになった二作の扱いも納得できるものだし
   個人的には、ちょっと冗長になってる部分をスリムにして適当にユーモア足せばもう言うこと無いぜ

775 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 17:57:51.70 ID:Rp2yQL4h0 Be:

   新総評のシェルノとNLPの部分はある意味今年のスレの状態現しているから残した方が意義あるかもしれない
   とりあえずもう少し添削すれば、2012の総評はこれで行けそうだ

776 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:07:34.49 ID:nTreTTY7O Be:

   仕事から帰ってきたら総評が纏まってた
   今読み返しました
   総評乙ですお疲れ様

777 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:12:42.64 ID:LzjRhELf0 Be:

   総評乙。これはいい出来
   騒ぎになった2本については、2012年のKOTYの流れからして触れざるを得ないと思う。
   そしてその流れを一気にぶち破った重火、という部分に触れていることが素晴らしいね

778 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:20:12.61 ID:B841K/kQ0 Be:

   NLPとシェルノについてはゲハ産の客についても触れざるを得ないと思うが…

779 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:23:52.55 ID:VlQgStEJ0 Be:

   それは蛇足。いらんところに火種を撒くことになる。

780 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:27:38.49 ID:HFYFfJn60 Be:

   ゲハについて言及してしまうと
   次の選考からゲハ民が堂々と意見するようになるぞ
   あいつらはあくまで部外者なんだから除外すべき

781 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:28:57.31 ID:fVsMe0h10 Be:

   お客様が建設的な意見を出来る訳が無いだろ、大丈夫じゃね

782 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:33:34.36 ID:H3ovUlnT0 Be:

   >>779
   うん、そこは一切触れる必要なし、と思う。
   どうしてもゲハを匂わせたいなら、「両作品ともハードメーカーも絡んでの大々的な宣伝が行われたため注目された」程度でいい。
   それでわかるだろうし、俺はそれすら不要だと思うけど。

783 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 18:38:28.69 ID:TB/CPVbb0 Be:

   むしろ俺は現在のレベルで十分だと思う。
   どーしてもって言うんなら大量のお客様が来たが問題無かったぜ！とかで良いかと。

784 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:08:13.01 ID:6H9Fs0d20 Be:

   据え置き2008年度版の総評で、パッチ修正によって選外になった「ダービータイムオンライン」に軽く触れてるし、
   「こういう理由で選外になった」程度なら触れていいんじゃないかな？
   個人的にはNLPとシェルノの文量が多いかなぁ、とも思うけど。

785 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:10:13.62 ID:WT/vmrKp0 Be:

   選外の割りには文章多すぎやね。

786 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:12:47.69 ID:Rp2yQL4h0 Be:

   確かにもう少し軽く触り程度で良いかもな

787 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:13:31.36 ID:AQdal5Hm0 Be:

   まあNLPのお陰で現行体制では嘘も見抜けずwikiやテンプレに乗せてましたとか
   シェルノのせいでスレが長期にわたって焦土化しましたなんて
   ここの恥になるようなことは隠蔽して行かないと

788 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:33:04.19 ID:Se+gFWN00 Be:

   隠蔽ｗ

789 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:45:12.67 ID:UsDymlrD0 Be:

   総評乙です！
   じっくり読まさせてもらいました。スレの状況もうまく反映したいい総評ですね
   NLPとシェルノは選外にせよ、スレ話題率は高かったので、これくらい量多く
   語っても問題無いと思います。

790 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/05(土) 19:47:55.48 ID:TOZ0oYB70 Be:

   ていうかシェルノっていつの間に選外確定したの

791 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:48:19.26 ID:pHvYhixz0 Be:

   してないよ？

792 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 19:59:55.77 ID:27w3yqnb0 Be:

   してないね

793 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 20:06:20.77 ID:nTreTTY7O Be:

   重火が前に飛び抜けただけだな

794 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 20:19:03.28 ID:Erk4xgN20 Be:

   >>793
   シェルノとヘビーファイアでデッドヒート状態でんがな

795 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 20:43:56.40 ID:27w3yqnb0 Be:

   デッドヒートって程でもないと思うが
   反応的に

796 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 20:48:56.60 ID:+2kHqHph0 Be:

   シェルノ推しの総評来るまでは完全に四天王以外話題になんなくてシェルノ推しの人間お通夜状態だったじゃない
   それをデッドヒートて

797 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 20:53:56.28 ID:nTreTTY7O Be:

   いや誰が総評読んでも重火だと思うが・・・

798 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:06:30.37 ID:28SiwOMv0 Be:

   シェルノも他とはまた異質なクソっぷりがあるから文章としては面白いものができそうではあるけどな

799 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:06:48.28 ID:nIMTo6ZC0 Be:

   >>797
   まぁ普通にシェルノ推したい人もいるわけだから誰が読んでも重火なんて決めつけは良くないよ

800 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:07:29.29 ID:e+/L76q/0 Be:

   シェルノの話題を出すのは豚扱いなんて事にしちゃって非難所に逃げてただけだろゴキ共が

801 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:07:51.39 ID:TB/CPVbb0 Be:

   デッドヒートかもしれんな…同じレースで競争しているっていうだけでデッドヒートと呼ぶんなら…

802 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:14:43.37 ID:aHCO2oWQ0 Be:

   >>799
   この段階での総評は、必ずしもスレの総意ではないから
   「あの総評を」誰が読んでも重火ってのはあながち間違ってない

   シェルノ推したいなら以前投下されたシェルノ推しの総評を推すか
   もしくは自分で力作を書けばええねん

803 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:22:33.65 ID:H3ovUlnT0 Be:

   シェルノ推しの総評はもう1本位欲しいね。
   総評案1はシェルノ大賞に決めた理由が「未完成」だけっていう何の説得力もない苦しすぎる総評だったからな。
   総評案2くらい理由付けがしっかりしているならシェルノ推しでも全然いいんだが。

804 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:25:26.98 ID:B841K/kQ0 Be:

   デッド（お通夜）ヒート（火葬）

805 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:28:48.31 ID:nTreTTY7O Be:

   >>799

   >>722>>724>>726>>728>>731>>733を順番に読んでも重火と読めないと？

806 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 21:55:44.06 ID:pyn6h1070 Be:

   総評1(シェルノ推し)の存在は知ってるのか？なんか話が噛み合ってない気がする
   今回ので総評二つ目

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 22:13:28.53 ID:QtJuT5EQ0 Be:

   >>803
   ＞何の説得力もない苦しすぎる
   俺はそうは思わんかったけどなあ
   「もうひと押し何かが欲しい」となら思っているけど

808 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 22:23:08.47 ID:IsHOnB5vO Be:

   まあ直ったとは言え、
   「他のゲームのデータや本体巻き込んでクラッシュするゲーム」
   って聞いたら大体の人間は最悪のクソゲーって思うだろうからね
   「だったよ」って話でも悪印象は拭えない訳で、クソゲーとしての説得力はバリバリある
   ラブプラスも然り

809 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 22:49:37.28 ID:RNlcvEvJ0 Be:

   そういえば２０１３スレってまだ立ってないよね？

810 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 22:56:13.76 ID:+CAvKG0w0 Be:

   シェルノのスケープゴートがヘビーファイアって事でおｋなの？

811 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:01:07.47 ID:Rp2yQL4h0 Be:

   どちらかと言えばNLPのスケープゴートがシェルノ

812 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:02:00.25 ID:ezm3vW7ii Be:

   >>809
   まだ立ってないよ

813 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:16:01.48 ID:AQdal5Hm0 Be:

   >>811
   やっぱりテロに屈さずこの年一番普通の意味で盛り上がったNLPが一番いいのでは

814 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:25:42.62 ID:Rp2yQL4h0 Be:

   >>813
   普通に遊べるようになったのは事実だ
   クソゲーかもしれないけど、KOTYの資格が有るとは思えん

815 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:27:28.79 ID:Sc8Cg2t40 Be:

   じゃあやっぱシェルノがKOTYか

816 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:28:58.98 ID:m6nDK+X/0 Be:

   ＮＬＰは普通に遊べるレベルになった
   シェルノも一応遊べるレベルにはなった
   が、どちらも前代未聞の糞であったことに違いは無い

   この2つについて論じると大賞が選べないし
   名誉賞かなんか別枠で検討してもいいんじゃ

817 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:32:13.16 ID:3OKxxlT80 Be:

   どっちも遊べるレベルになったなら要らないだろ

818 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:37:48.31 ID:h9rtT0xm0 Be:

   カルドセプトって糞だったの？
   ノミネートされてたことすら知らなかった

819 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:41:10.50 ID:Cc+Bkd/O0 Be:

   >>817
   遊べるってバグに関してしか言及して無い言葉じゃね

820 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:44:28.20 ID:lLWchkZG0 Be:

   NLPとシェルノ部分だけ書いた（どちらもKOTYレベルじゃないと思うので選外扱い）けど投下してもいい？

821 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/05(土) 23:53:01.17 ID:H3ovUlnT0 Be:

   >>818
   選評来てないしノミネートもされてない。

822 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:03:38.50 ID:5QUPkAiO0 Be:

   >>820
   どんどんやっちゃって

823 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:05:18.62 ID:h9rtT0xm0 Be:

   >>821
   ああ、なりすましだったのか
   ざっと見て大賞確認しただけだったので気がつかなかったスマン

824 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:11:46.61 ID:9F8d7tBT0 Be:

   http://www.nicovideo.jp/watch/sm17495481

   携帯版2012の動画ならもう出来てるじゃん

825 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:11:50.72 ID:3RkRRFW70 Be:

   どうしてもカルドセプトを押し付けたい馬鹿がひとりで喚いてるようだが、
   何しろやり口が余りにも下手糞すぎるので誰からも相手にされない有様

826 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:14:31.54 ID:HVE0Z++60 Be:

   >>343
   亀だけど、
   その理屈は、KOTYの存在を否定することになりかねないのでNG。

827 820 [sage] 2013/01/06(日) 00:15:40.86 ID:o1wwoLRK0 Be:

   それじゃお言葉に甘えて……

   2012年の携ゲ版KOTYにを語るにおいて、ある二つのソフトを無視することはできない。
   　一つはかの有名ゲーム『ラブプラス』の3DS版最新作『Newラブプラス』。
   延期を経てバレンタインデー当日に発売された本作であるが、
   発売日当日よりデータ破壊・進行不可能等の致命的なものを含む数多くのバグ、
   劣悪な操作性、前作との不整合等により購入者は阿鼻叫喚の渦に叩き込まれた。
   発売当初3DSにパッチを当てる機能がなかったこともあり、
   2月にして有力ソフトがまさかの大賞候補筆頭に躍り出ることとなった。
   しかしその後3DSの仕様変更もあり、幾度かのパッチを経て
   さほど問題なく遊べるレベルまで改善されたため、
   騒動は次第に沈静化していった。

828 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:16:07.34 ID:RhBhv+zuO Be:

   パッチで治ったのは考慮するんだからシェルノもNLPも次点か選外止まりだな
   治らない治す気のない四天王の中でヘビーファイアがやっぱり最有力だろう

   総評1はそこを考慮してないんだよな

829 820 [sage] 2013/01/06(日) 00:18:45.66 ID:o1wwoLRK0 Be:

   ……とは行かなかったのは、約二ヶ月後、4月26日に発売されたPSVitaソフト
   『シェルノサージュ 〜失われた星へ捧ぐ詩〜』との乱闘へと発展してしまったためである。
   　発売前より公式のプッシュとヒロインの可愛らしさ、
   そして何よりフルプライスで一章のみ収録＋残りは有料含むDLC配信というストロングな集金スタイルで話題になっていた本作であるが、
   いざ発売されると、修羅の国を髣髴とさせる3D表示関係のバグ、
   フリーズやデータ破壊などの深刻な不具合などがこれでもかと満載されており、違う意味でも話題騒然となった。
   その後パッチ・DLCによりかなり改善されたものの、独特なゲーム性、いまだ残るバグ、
   DLCの遅れ、集金スタイルなどからKOTY候補として挙げる者は絶えなかった。
   一方で楽しんでいるユーザーの多さ、選評・レビューへの具体的な反論により
   少なくともKOTYレベルではないという声も多く、スレ住民は対応に悩まされることとなる。

830 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:20:51.64 ID:ImVr9EdB0 Be:

   シェルノは未だにテーブルにはまったり包丁空中に浮いたりしてんのに
   年末にやる気のないツリーとかDLCスケジュールの遅れをものともせず
   コミケの宣伝を一方的な会話でしてきたり
   これががやりたかったことでこれからもやるとか言っちゃうメーカーの姿勢も
   とことんクソゲーに相応しい締めだったと思う

831 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:21:40.52 ID:f5uKwpJL0 Be:

   >>825
   選評投下するならきちんと相手するけど、そうじゃないならスルーするしか無いわ。

832 820 [sage] 2013/01/06(日) 00:22:00.65 ID:o1wwoLRK0 Be:

   有力作・リアルタイム進行のギャルゲー・バグ満載と似たもの同士なこの2作の引き起こした大騒動により、
   スレは一年近くの間ほぼ機能停止に追い込まれることとなった。

   しばらく書き込みしてなかったから忍法帳リセットされてて変なとこで切れたすまん
   そのうち総評書く気はあるんだけど２とあんま変わらないんだよなぁ

833 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:26:17.24 ID:hkVlqxaW0 Be:

   NLPはバグ対応できてほんと良かったよな

   ってフリーズのアトリエがROM交換で対応してたの思い出しながら

834 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:28:26.76 ID:8TAxRp3T0 Be:

   ＞選評・レビューへの具体的な反論により少なくともKOTYレベルではないという声も多く、スレ住民は対応に悩まされることとなる。

   具体的な反論ってどれよ
   こんなのやってなくても書けるぞ

835 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:30:47.94 ID:RhBhv+zuO Be:

   >>830
   NLPもバグは未だに全部治ってないからね

836 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:34:51.73 ID:uYoMOrgS0 Be:

   シェルノは当初の予定を大幅に先送り&課金催促&完全版（仮）の発売を早々に決定と
   バグ以外にも話題には事欠かんがね

837 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:38:20.67 ID:jvslxDYs0 Be:

   シェルノを楽しんでるユーザーが多いってのはどっから持ってきたデータなの？

838 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:40:49.13 ID:qGphd6DL0 Be:

   >>830
   お前の主張しているバグは既に修正済みだが

839 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:41:07.14 ID:vrF1I2a+0 Be:

   >>834
   過去ログ見れ
   色々とやりあってる

840 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:44:20.50 ID:J9GzzUgT0 Be:

   まだシェルノに対してネチネチ言ってる奴いるのか

841 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:45:29.68 ID:RhBhv+zuO Be:

   ゲームが中身が糞で今まで決めてきてるのに、話題性で決めようとしてる輩がいるよね
   2011年のKOTY大賞は話題性で無く中身で決まったしねえ

842 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:48:51.27 ID:uYoMOrgS0 Be:

   まあ無難に適当に重火あたり大賞にしときゃいいんじゃないの
   シェルノＮＬＰはどう扱ったって着地点ないし

   そんなもんだろＫＯＴＹなんて

843 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 00:53:23.99 ID:j4ow/zrn0 Be:

   >>830のツリーのやつって捏造でネタに仕上げられたんじゃないっけ？
   そういうのを見せられるとまともに議論する気がそがれる

844 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/06(日) 01:01:07.31 ID:4gaSby0Y0 Be:

   >>809
   2012年も決められてないのになに言ってるの!!

845 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:05:53.27 ID:ImVr9EdB0 Be:

   >>843
   なんでそんな見てもないのに捏造とか言っちゃえるの？

846 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:07:39.12 ID:qGphd6DL0 Be:

   >>845
   修正済みの不具合が未だに続いてるって言った奴が何をry

847 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:13:34.98 ID:qGphd6DL0 Be:

   ちなみにそのやる気の無いツリーというのは見たことも聞いたこともない国の風習を人づてに聞いて身近な物で再現した、という設定の産物だ

848 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:13:57.94 ID:O2jWuvwz0 Be:

   >>835
   すげーよなパッチあたっても直らなかったり
   悪化してるの放置でノーバグのソフトばっかり
   槍玉に挙げて

849 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:15:37.57 ID:OisEzpiCO Be:

   で、明らかなガラクタを「設定だから」と言ってイオンちゃんカワいいとありがたがる訳だ
   いいゲームじゃないか

850 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:15:54.65 ID:vrF1I2a+0 Be:

   >>845
   無知すぎてかわいそう
   ねつ造情報信じちゃってるんだね

851 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:17:21.33 ID:x3x0z1Vc0 Be:

   シェルノ推すなら10年前のゲームにも負けそうなお粗末なデートだな
   あれは擁護できん

852 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:23:13.11 ID:j4ow/zrn0 Be:

   ツリーを見たことない女の子が伝聞で作ったから
   これじゃない感漂うツリーになったって誰かがSSつきで解説してた記憶がある

   ツリーのSS初出のときには、こんなの俺なら5分で作れるみたいなレスをしたけど
   最初から解説SSみたいな背景を知ってたらそんな書き込みはしない

853 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:26:48.73 ID:8TAxRp3T0 Be:

   >>839
   選評なのに「過去ログ見ろ」で納得できるわけないだろ
   シェルノとラブプラスを除外したいってだけじゃねーか

854 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:27:34.49 ID:MhhACGXi0 Be:

   てかあれは見ればネタだってわかるだろｗ
   むしろイベント服が色違いなところに突っ込むべき

855 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:29:51.72 ID:vrF1I2a+0 Be:

   >>853
   じゃあここに長々書けってか？
   んなもん邪魔になるだけだろうが
   だから過去ログ見ろって言ってんの

856 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:32:18.98 ID:JJwrkyXN0 Be:

   ロード中に「WEBのQ＆A見ろ」と書いてあるあのゲームみたいな事を言うね
   ID:vrF1I2a+0は

857 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:32:28.86 ID:MhhACGXi0 Be:

   つーかewikiみたいに選評ページに反応を書いておくべきじゃないのか？

858 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:32:33.06 ID:RhBhv+zuO Be:

   パッチで治ったシェルノやNLPよりヘビーファイアのがゲーム内容で酷いのは明らかだよね

859 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:34:06.89 ID:O2jWuvwz0 Be:

   >>855
   どこを参照するのか具体的に書けよ
   まあ実在して詳しく書けるのなら、だけど

860 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 01:56:49.82 ID:eqwJQ7PP0 Be:

   そもそもシェルノの酷いバグは再現性が低くて100%起こる代物じゃないしな
   それを加味したとしてもゲーム内容で他4作には及ばない
   酷くないバグはクソ要素じゃなくてネタ要素だからクソではない
   ダメジャーのグラフィックバグもネタ要素として触れられただけだ
   そもそもお客様がシェルノ推す時って選評内容を全く見ずにバグがグラがとしか言ってないんだよな
   盤外戦の要素なんて知ったこっちゃないし、ゲーム内容に関しては何も言わないのがダメだ
   Pia4の選評者の爪の垢でも煎じて飲ませてもらえ

861 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 02:07:22.01 ID:vrF1I2a+0 Be:

   >>859
   part57や避難所見ればいいよ

862 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 03:48:13.58 ID:9+phwpww0 Be:

   >>860
   進行に障害がでる系統の「酷いバグ」は、再現性ではなく回避可能性や復帰の難しさから評価すべきだろう
   もちろん回避不能なり復帰不可のバグが最悪なのは当然として
   例えば再現度100%でも条件が明確で回避が容易なバグより、条件不明で一部が陥る方が致命的
   バグの回避や復帰の方法が周知されてるより、民間療法レベルで対抗しなきゃならん方が致命的

   実態がどうだか知らんが、シェルノの選評者は「酷いバグ」がどっちも後者(で、現行verでも発生しうる)と言ってる
   この弁を信じるなら、バグについてもそう軽視はできないと思うが

863 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 03:52:58.25 ID:3NCbl9SH0 Be:

   致命的というほど致命的もんを感じない件

864 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 04:23:13.42 ID:iu7T0mv40 Be:

   そんなに致命的なのは今はもう無いなぁ
   ちょくちょく変なバグっぽいものを踏むことはあるけど

   最近は影響が微小になってるせいかみんな慣れちゃってる感はある
   公式のニコ生の反応を見る感じだけど

   発売直後の段階なら間違い無くKOTYだったね
   発売後最初のニコ生で全員ブチ切れてたし、
   ディレクターは謝罪した後でユーザにデバッグ頼むわでとても面白かった

865 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 04:27:43.18 ID:AjyhEIsf0 Be:

   バグはドラだからなあ

   そもそもの役が違いすぎて、大戦略並みにのらないと…

866 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 04:30:55.48 ID:AjyhEIsf0 Be:

   すまん
   今の書き方だと大戦略はバグなしならそんなクソゲーじゃないように見えるな
   大戦略はバグなしでもゲームバランスやUIがメチャクチャ悪いのはわかってるよ

867 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 04:48:24.62 ID:sMIkOZet0 Be:

   >>860
   酷くなくてもバグはクソだっての。酷いバグはさらに酷いクソだが。

   C2エラーで検索すると圧倒的にシェルノサージュについての報告が多い状況があるから、
   Vita本体も無罪でないとしてもシェルノサージュ自体にエラーを生む要因があると考えるべきだろうな。
   不具合報告スレではいまだにC2エラー報告がある。

868 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 05:04:32.92 ID:3NCbl9SH0 Be:

   うざい
   もう総評の時期なんだから
   そろそろループする話題はやめたら？

869 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 06:35:19.52 ID:sMIkOZet0 Be:

   >>863で話に参加してるお前に言われてもなぁ。

870 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 07:08:56.53 ID:u2ERbBqzP Be:

   悪いけど自分はシェルノやってないけれどもC２エラーがブラウザや他のゲームでも出るんだわ
   それを報告が多いからそのゲームのせいにするってのは何の因果関係も説明してないぞ

871 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 08:15:46.06 ID:sMIkOZet0 Be:

   元々メーカー社員でもなきゃ証明なんてできないことだよ。
   でも他のソフトではエラーが１０例２０例なのに、あるソフトだけ１００例２００例ある場合
   そこに何の因果関係もなく単なる偶然だと思うのは難しいな。

872 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 08:21:43.25 ID:xPwt0gRg0 Be:

   3DSの方が通信エラー多いよ
   あと、手にとって持とうとしただけでソフトが抜けてゲームが止まる
   昔妊娠がPSPは無理矢理手でねじるとディスクが飛ぶ！とかいって騒いでいたけど
   自然な動作でソフトが飛ぶのが3DS

873 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 08:29:14.08 ID:u2ERbBqzP Be:

   つまり証明も出来ないのに「そうに違いない！」って思い込みだけで言ってるのかよ
   まんま総評２で言われてる通りじゃねえかよ

874 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 08:39:02.88 ID:fLlb/khv0 Be:

   話は飛ぶけど、本当にシャブレってシナリオが破綻してないのか？
   シナリオが破綻してないのが最後の砦みたいな扱いになってるけど、
   アイラってキャラがエルミナって親友のキャラを単身一人で解放軍に派遣したくせに、
   実際にアイラに会うとエルミナに対して過保護ってか異様な執着心を見せていたり
   シリーズ初見の俺でもおかしいって思うような部分ばかりなんだが

   もう少し進めればPia4のキャラに匹敵するような電波が出てくるのか？

875 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 08:48:46.40 ID:VwKZhOMXO Be:

   >>873
   今更気付いたのかよ
   荒れてた時のログを見れば不確定な情報でゴリ押ししてるだけだって分かるだろ

   >>874
   これまでの選評を読んでるとシャブレの登場人物はだいたい何かしらおかしい部分を持ってるっぽいけど
   Pia4の登場人物ほぼ全員キチガイには勝てそうにないような…

876 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 09:03:02.00 ID:os7kJ6eD0 Be:

   豚が暴れるからシェルノは除外でいいんじゃないか

877 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 09:10:37.77 ID:u2ERbBqzP Be:

   pia4の場合はまず主人公の性格と言動に問題あるからな。
   そこにぶつ切りで唐突なストーリーが覆い被さってにっちもさっちもいかなくなってる
   それに加えてシステムと作画崩壊がほどよく共鳴しているから尚の事酷さが倍増しになっている感じ

   シャブレは結局キャラ設定が空気化するぐらいでとどまっているからな。
   Pia4はここぞとばかりに思い出したかのように新設定追加しては無視するを繰り返して収拾つかなくなってる

878 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 09:39:17.74 ID:NuK328lf0 Be:

   酷いバグといえば、飛び出せどうぶつの森だな。
   通信エラーでセーブデータ消滅とか酷いもんだ。

879 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 10:07:15.78 ID:uYoMOrgS0 Be:

   もう面倒くせぇからＮＬＰもシェルノも除外しろ
   扱うだけ時間の無駄だ

880 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 10:43:36.95 ID:3s1MVe+w0 Be:

   これもう（シェルノの扱い方が）わかんねえな
   もう>>670でいいじゃん（いいじゃん）

881 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 10:47:53.52 ID:eddGfE9S0 Be:

   >>874
   絵さえ破綻してなければいいんじゃねーのあれは

882 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 11:09:57.14 ID:F+FWMcvh0 Be:

   C2バグはvita本体が原因でシェルノは関係ないと主張する人がいるけど、
   本体由来かシェルノの由来かなんてプレイする上で何の違いもないんだから、
   区別する意味ないと思う。

883 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 11:17:00.57 ID:MhhACGXi0 Be:

   >>882
   本体に無理な動作をさせようとしてる時点で開発の責任だしな
   でもラグカナは選外だっけ

   シャブレは絵か声のどっちかが破綻してればまだいけたと思う

884 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 11:23:45.88 ID:VwKZhOMXO Be:

   まあ絵と声が良ければメイン層の萌え豚からの批判は避けられるからな
   仮にもADVではなくRPG（しかも心に響くとか）名乗ってるゲームとしてはどうかとは思うが

   むしろシナリオが絵と声の良さを殺害する勢いなら良かったんだけど
   それもサクヤ一人程度で留まってるっぽいし

885 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 12:05:09.33 ID:eqwJQ7PP0 Be:

   シャブレはPia4と比べるとどうしてもクソ度は劣るな
   ヒラメ顔はいないし、主人公に殺意はわかないだろうし
   ゲーム性だって邪魔なだけの代物じゃないし、異次元背景も無いだろうし
   BGMだって盗作疑惑は沸かないだろうし、ED最後の一文で脱字も無いだろうしな

886 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 12:20:31.47 ID:9+phwpww0 Be:

   シャブレは絵のクオリティが高いのは分かるんだが、世界観と合ってないというか肌色多すぎじゃね？
   公式の雪山みたいな所で戦ってる絵面とか、見てるこっちが寒くなるんだが、薄着に設定的なフォローはあるの？
   あとメイン客層は傍から見たら分からないし、そこを重視するとどこ向けか分からない誰得ソフトが評価できなくならね？
   それと、一応要点を三ヶ月熟成した上で出てきた選評なのに、後から来たPia4と比べて選外ってのは酷くね？

887 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 12:21:17.67 ID:NJJby/b3P Be:

   >>872
   どんな持ち方してんだ？

888 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 12:26:46.90 ID:Ml8DpRq60 Be:

   >>886
   ＞薄着に設定的なフォロー
   FFやテイルズでもそういうのはスルーされてないか？
   テイルズはむしろスキットで「寒い…着替えたい…」みたいなネタする作品もあるけど

889 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 12:50:56.91 ID:HVE0Z++60 Be:

   >>879-880
   KOTYって、ずいぶんいい加減なんだね。

890 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 12:54:34.58 ID:NuK328lf0 Be:

   >>887
   3DSはカバンにいれるとソフトが飛び出やすい仕様なんだよなぁ
   DSからの伝統だが。

891 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 12:55:19.36 ID:fM/EmZ7P0 Be:

   何を今更

892 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:00:48.78 ID:f5uKwpJL0 Be:

   >>886
   総評次第では大賞もあり得るPia4と違い、Pia4と比べて見劣りするって言われてる時点で
   シャブレの大賞受賞はあり得ないんだけど、そんな作品をエントリーさせておく意味はあるのかな。
   総評に名前を載せてもらいたいだけ？

893 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:00:50.23 ID:eddGfE9S0 Be:

   初年度のONIなんて選評もなければ総評でも一切触れられてないのになぜか大賞なんだぞ

894 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:06:01.35 ID:Q+Tgblzc0 Be:

   明確なルールがそもそもなかった時代だからな…
   初年度からルール採用して再選考しても大賞は変わらないと思うけどね。

895 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:06:19.21 ID:JIezRvdM0 Be:

   所で総評ってなんか意味あるの？
   プレイした選評を元にスレ住民で決める感じで良いと思うんだけど
   当然ここの住人は大賞や四天王候補をプレイしてるんだろうしね

896 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:06:22.66 ID:9+phwpww0 Be:

   >>888
   いや、特に薄着のキャラが「寒い…」みたいなネタは割とあるけど、シャブレの場合その「特に薄着」が標準装備というか…
   公式で紹介されてる女性キャラとか、ミニスカートかつ胸元見せてるほうが多いくらい薄着だらけだぞ
   男が厚着かというと、主人公からしてノースリーブの肌着一枚みたいな状態だし

   >>892
   後発で選外にする前例を作ると、来年以降絶対荒れると思うんだが…

897 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:08:09.47 ID:VwKZhOMXO Be:

   >>885
   ヒラメは居ないが女性キャラクターに関してはハンコだと思う

   >>886
   そこから突っ込むと
   「学校の制服姿で戦ってる！こいつら命懸けて戦ってる自覚あるのか！？」
   とか収集付かなくなるような…
   しかもそういうキャラは過去作だと異世界服に着替えてるっぽいのに、
   シャブレだと何故か制服姿だという謎コンボ

   まあ笑顔で「狙撃兵だ！」とか叫ぶ重火の兵士よりはマシ…？
   いや、同じレベルなのか？

898 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:10:54.97 ID:gkrRgvZ00 Be:

   薄着が標準装備？
   ああ、股間を丸出しにしてるイオンちゃんの事ですね

899 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:13:07.96 ID:wRFhdrpi0 Be:

   二次に寒冷地で薄着がとかそういう突っ込みは野暮以外の何物でもなくね
   そしてそれがゲームのクソさとどう関係があるのか

900 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:23:52.37 ID:ba6n2ix+0 Be:

   発売前から期待されず被害者の少なかった真性クソゲと、
   発売前から期待されて被害者の数もダメージも大きかった超残念ガッカリゲーと、
   どちらにKOTY的価値を見出すか悩む所だな。

901 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:26:11.61 ID:AjyhEIsf0 Be:

   >>896
   後発で選外は過去にもあるけど、どう違うの？

902 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:39:30.38 ID:MhhACGXi0 Be:

   つーか大賞取れるかどうかだけで決まるんなら一作がぶっちぎってる年は次点なんていらなくね？
   俺は重火以外は無理だと思ってるし

903 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:40:54.63 ID:JIezRvdM0 Be:

   >>897
   学生服は元辿れば軍服だがな

904 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:47:54.56 ID:u2ERbBqzP Be:

   >>897
   誰が主人公なのか判断がつかない低レベル紙芝居＆動きがメチャクチャな３D
   この二点だけでももう太刀打ちできんだろシャブレは

   その上でストーリーは内容スカスカでぶつぎり、BGM１曲、ゲームバランス崩壊とまだまだあるんだが
   これでもシャブレが張り合えるとでも？

905 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:48:19.90 ID:VwKZhOMXO Be:

   据置じゃ「七英雄」の年もあったしなあ

   >>903
   ミニスカ軍服なんて嫌や
   何処の大佐だよ

906 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:52:34.49 ID:wRFhdrpi0 Be:

   セーラーは元々海軍だったか、男用セーラーは割とガチで着てみたい

907 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:55:32.57 ID:9+phwpww0 Be:

   >>897
   命懸けて戦ってる自覚といえば、選評で触れられてないと思うが、主人公の持ってる妖刀キャラもおかしい
   それこそ世界の運命を懸けた戦いで、ただ仲間と連携攻撃するだけで、機嫌損ねて切れ味が悪くなるって
   普通に考えたらとんだ地雷やで

   >>899
   絵が手放しで絶賛されてるような気がして、一応気になってたところを突っ込んでみた
   野暮っちゃ野暮なんだろうけど、そういう野暮な突っ込みをさせない努力みたいなのも感じられないし…

   >>901
   一応「話題は出たが選評が来ないまま他のが来て」ってパターンはあるけど、シャブレの場合は選評も先

908 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 13:59:22.64 ID:GsuPydh2O Be:

   ランドセルも元は軍の鞄だし前ならえとか運動会の行進はまんま軍隊訓練
   軍関係の外人は運動会を見ると小学校で軍隊教育してると驚くらしい

909 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:00:30.95 ID:tmh4yHXwO Be:

   見た目言い出したら、そんな格好で身を守れるか？とかばかりになるけどな
   場所によって見た目も変えないとダメだし

   そこを気にしだしたら、次は戦闘経験のなかった主人公が強いって事に矛盾を抱き始める

910 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:01:45.84 ID:JDg8E6HY0 Be:

   >>900
   どっちでもkotyはあり得るからねぇ

911 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:02:08.18 ID:wRFhdrpi0 Be:

   僧侶とか魔法使いとか全滅だよな、ビキニアーマー戦士も消えるよな
   西洋甲冑ばかりのゲームも俺得ではあるが

912 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:03:57.92 ID:cfJ+VoYz0 Be:

   >>906
   そもそもセーラー（sailor）って水兵のことだからなぁ
   ちなみに軍艦なんかだとsailor'sは男性用トイレを指すらしい

913 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:04:23.14 ID:xPwt0gRg0 Be:

   シェルノは外してFE覚醒にしようぜ！

914 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:04:59.72 ID:JDg8E6HY0 Be:

   >>905
   諸君、私はミニスカだ
   諸君、私はミニスカが大好きだ

915 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:06:28.14 ID:VwKZhOMXO Be:

   >>909
   >>52でも触れられてるが、戦闘経験も無いし少し前まで満身創痍だった主人公が、
   一体何をどうすれば敵の幹部クラスの相手を追っ払えるんだ？

   >>911
   つ[Wizardry]

916 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:06:56.93 ID:7o9f6Fkq0 Be:

   >>907
   選評が先に来たけど総評で漏れて選外になったRPGツクールDSみたいのがあるから
   まずシャブレが前例じゃない

917 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:07:29.99 ID:f5uKwpJL0 Be:

   そうなると貧弱なか細い手足で糞重い甲冑着込んだり背丈位ある大剣振り回したり出来るかって話にもなるなw
   結果ガチムチのザンギエフみたいな汗臭い主人公だけが残ると。

918 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:09:48.54 ID:tmh4yHXwO Be:

   >>915
   いや、俺はRPGの王道まで気にしだすぞって意味だから

919 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:10:08.25 ID:wRFhdrpi0 Be:

   ガッツ最強説か

920 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:17:00.61 ID:9+phwpww0 Be:

   >>916
   あれは他との比較で選外になったわけじゃない

921 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:25:38.23 ID:NJJby/b3P Be:

   >>890
   俺は持ち方を聞いてるんであって、持ち運び方を聞いてるんじゃないよ

922 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 14:47:10.14 ID:WXCEYkB0O Be:

   シャブレの話題はどうせ荒れるだけだし避難所でひっそりやりゃいいよ

923 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:03:34.76 ID:JifhVDP80 Be:

   ソフトが抜けたのは３回くらいあるなあ３ＤＳ

924 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/06(日) 15:11:31.04 ID:c/6rZ5hf0 Be:

   >>923
   ぶっ殺すぞキチガイゴキブリ

925 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:12:19.87 ID:dloLBF2F0 Be:

   2次元の雪山が3次元と同じくらい寒いとは限らない
   設定が明確でない要素に突っ込みを入れるのは無駄

926 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/06(日) 15:13:23.60 ID:c/6rZ5hf0 Be:

   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player

927 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:15:30.72 ID:KBqWNFBv0 Be:

   ゲーム運ぶときは専用のポーチとかに入れて運んだほうがいいぞ

   ３ＤＳでＤＳのゲームするときって画質落ちたりするの？
   そろそろ買おうと思うから気になる

928 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:17:25.33 ID:KBqWNFBv0 Be:

   >>925
   寒さを遮断する魔法がデフォルトでかかってるとかかな

929 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:17:41.63 ID:L/L37jPe0 Be:

   ちょっとぼやけるかな
   慣れたら気にならん

930 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:20:25.84 ID:KBqWNFBv0 Be:

   >>929
   サンクス

931 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:34:42.30 ID:NuK328lf0 Be:

   >>926
   うわ、未だに捏造持ちだすとか・・・ゲハってゴミしかいないんだな。

932 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:45:43.90 ID:YWaQ17r/0 Be:

   238 ： ななしのよっしん ：2013/01/04(金) 02:28:25 ID: lQAhqZUEZ0
   「クソゲーを笑い飛ばす」のが本来の目的なんだから、
   笑顔になれればいいはずなんだがな
   動画内に出てきた「暗黒面」に堕ちてる奴多すぎ

   今年はまさにこれだ
   ネタ満載というところをスルーするなんて

933 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:45:46.05 ID:xPwt0gRg0 Be:

   >>929
   なれたら気にならんと言うか最近まで気付かなかったな
   それまでDSから3DSになっても解像度進歩してないと思ってた

934 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 15:51:27.99 ID:19RTLSG80 Be:

   >>932
   ここそんなにマジメに語るところじゃなくね
   むしろ鮫ロリパイきのこたけのこ野球サッカーアメフトラグビーゲームギアエロゲー
   ワンダースワン3DO理想の彼女蜜柑金柑縁日将棋オセロアルバイトギャルコミケスレではなかろうか

935 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 16:12:09.48 ID:O2jWuvwz0 Be:

   その年一番のクソゲーを決めるはずが学生服で行動してるのかの是非を話してるなんて…

936 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 16:28:49.41 ID:8TAxRp3T0 Be:

   この動画がKOTYだろ
   http://www.nicovideo.jp/watch/sm17495481

937 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 16:42:08.72 ID:A268TYB90 Be:

   >>927
   ドット絵は見た目結構荒くなるからあんまりおすすめできないかな
   ポケモンBWやってたけど途中でDSLiteに戻してしまった

938 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/06(日) 17:14:08.81 ID:Yedbk0/+0 Be:

   神ゲーオブザイヤーって無いの？

939 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/06(日) 17:18:33.05 ID:x+q0KSvg0 Be:

   >>931
   殺すぞ

940 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/06(日) 17:19:23.89 ID:++tH8cGM0 Be:

   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player

941 枯れた名無しの水平思考 [] 2013/01/06(日) 17:19:50.62 ID:++tH8cGM0 Be:

   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player
   https://www.youtube.com/watch?v=V0Pg_K0oS2I&feature=youtube_gdata_player

942 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 17:43:34.67 ID:qpvs9gRn0 Be:

   機能してないな携帯ゲーム版ＫＯＴＹ

943 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 17:48:35.32 ID:JpgbWlSn0 Be:

   機能してないな（機能させたくない）
   乗っ取られたな（乗っ取りたい）
   もうオワコンだな（終わらせたい）

944 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 18:01:01.05 ID:OisEzpiCO Be:

   シナリオがクソってだけならRPGとしては別に珍しくないよな
   グランディア3だってSO4だってシナリオはクソだった

945 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 18:10:32.80 ID:VwKZhOMXO Be:

   ことごとくモノホンのクソじゃねーか！

946 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 18:56:26.87 ID:CmqtwmEA0 Be:

   SO4は小一時間（ｒｙなムービーがあると聞いて
   まさかと思って進めたら本気で一時間以上説明された、あり得ないと憤って、そこで積んだｗ

   あれはシナリオ以前の問題

947 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:04:17.16 ID:1tLjbTaB0 Be:

   なんでシャブレだけ「他に勝てないから選外」を押し通そうとするんだろうな
   NLPやシェルノのようにパッチで中身が変わったわけでもないのに

948 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:23:10.15 ID:OisEzpiCO Be:

   シャブレは同ジャンルの先人達のクソっぷりからすると見劣りするんだよ
   それだけ和製ＲＰＧは業が深い

949 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:30:40.74 ID:qGphd6DL0 Be:

   ティアーズ、ウインド、ハーツと来て四本目だからパンチに欠ける
   もう糞要素がない方が異常
   シャブレはそんな感じ

950 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:32:30.60 ID:2ttPymOn0 Be:

   だからハーツはクソじゃないって何度言えばいいんだよ

951 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:44:21.17 ID:fLlb/khv0 Be:

   でもハーツってクソゲーまとめに

952 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:45:06.81 ID:ke+eKy8m0 Be:

   ハーツはミスティが攻略できないバグがひどかったなぁ…

953 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:49:59.68 ID:wRFhdrpi0 Be:

   まとめ（苦笑

954 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 19:58:15.06 ID:VwKZhOMXO Be:

   ハーツのミストラル、マキシマ（サクヤ）、ハヤネ（ユキヒメ）をエサに続編のブレイドの購入へ釣られる
   ↓
   釣られた先のブレイドがこれだから騒がれてるんじゃねーの？
   ハーツの時は素性が分からなかったみたいだが、
   実物は空気・ウザ女・戦闘中にそっぽ向いて切れ味悪くなるKYだぜ

   >>951
   どうしてあそこが生まれたかっていう経緯から調べるといい
   そして選評通りなら少なくとも最低限のクソ要素は持ち合わせているはずのブレイドは、
   黒歴史要素などの欠点をほとんど挙げずにカタログ（普通）判定だ
   あそこは信用には値しない

955 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:06:25.99 ID:CmqtwmEA0 Be:

   また単体評価の原則を忘れた馬鹿が吠えている、まあNGで良いのか

956 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:16:50.30 ID:VwKZhOMXO Be:

   まあ単体評価がどうの言い出したら
   据置版の方の存在が引っ掛かってる節があるPia4も見直す必要がある訳だけどな
   「移植版」というだけで総合的な判断の阻害になっているんじゃないか？

957 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:22:40.30 ID:577zwe0r0 Be:

   クソ要素ばかり上げて
   評価出来る部分が考慮されてない意見はスルーで

958 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:23:42.40 ID:Ccm/qRITi Be:

   >>956
   えっ…ちゃんとした選評があるのに
   そもそもシナリオとキャラクター面は据え置きと全く同じだからクソ度は大して変わらないだろう

959 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:25:31.91 ID:ImVr9EdB0 Be:

   他のゲームでもエラーが出るからVitaはそれが普通って
   それ普通じゃないからな？

960 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:26:02.98 ID:VwKZhOMXO Be:

   >>958
   総評書く奴の方がだよ
   選評の人が血ヘド吐きながら、精神汚染されながら書ききったのは分かる

961 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:26:46.65 ID:MhhACGXi0 Be:

   普通に考えると対象層やジャンルの面で他作品の存在を無視することはできない筈なんだがな

962 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:30:04.21 ID:4+A8w8o+O Be:

   シャブレはな
   ハンコ絵ならあだち充作品、設定の矛盾なら北斗の拳やキン肉マンをクソマンガ認定出来る、ツッコミ入れてネタ雑談する程度
   実際クソゲーですらなく量産型のシリーズゲー、いわゆる凡ゲークラスだな

963 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:33:54.79 ID:qGphd6DL0 Be:

   糞要素とは言ったが糞ゲーとは言ってないぞ、糞ゲーとは

964 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:36:23.54 ID:MhhACGXi0 Be:

   >>962
   で、シャブレにはそれを相殺できるだけの熱い展開が有るんですか？

965 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 20:53:08.16 ID:4+A8w8o+O Be:

   >>964
   発売後会社がなくなったラブルートと違い
   人気絵師Tonyは功績を公に認められセガ社員になり
   キャラはフィギュア化されたり画集の発売を熱望される程ファンの支持がある

   紅白出場の声優アーティスト水樹奈々をはじめ、田村ゆかり、桑島法子など人気声優起用の
   キャラソンアルバムは発売後すぐに品薄報告があがる好評な売れゆき

   他に秀逸な3Dモデリングなど、選評にある要素を相殺どころか好評に覆すほどの誉めポイントや実績がある
   何よりシリーズ最高の売上本数で次回作の発売も決まっている点は支持を得ている決定的な事実

   シャブレはクソゲーですらないのでスレ違い

966 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 21:03:40.41 ID:MhhACGXi0 Be:

   >>965
   上二つゲームそのものとあんま関係ねーじゃん

967 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 21:13:09.10 ID:4+A8w8o+O Be:

   >>966
   セガの宣伝を見ても人気絵師Tony画のキャラと人気声優起用はゲームの大きなセールスポイント
   シャブレにとって絵と声優はゲームの評価に大きく関わる重要な要素であることは誰から見てもわかる事実

   次回作のアークも店舗予約特典がなくなりそうなほどの予約が既に集まっている
   ブレイドが好評な動かぬ事実の証明

   ブレイドはクソゲーではないのでお引き取り下さい

968 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 21:31:07.60 ID:xeK0ntUP0 Be:

   人気声優とか絵師とかも立派な長所だからな
   それすらなかったり台無しにするレベルじゃないと

969 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 21:35:09.34 ID:4+A8w8o+O Be:

   俺はきちんと調べた上で事実や実績をあげてシャブレを評価した
   否定したいなら個人の主観という得体の知れないモノでなく
   きちんとした事実や実績をあげてくれ

970 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 21:41:43.33 ID:EmFU3plu0 Be:

   まあ絵と声優に文句はないのはPVなりなんなり見りゃだいたい分かる
   いま話題なのはそれを覆せるほどシナリオとシステム面がクソかってことでそこのプラス要素はあまり押しにならないんじゃ･･･

971 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 21:56:41.27 ID:ARJ92OhH0 Be:

   >>947
   それよりも選評がアンチの主観バリバリだからだろ
   ハーツのクソゲーまとめWikiも主観が強すぎ後から大幅改変されてたもんな
   シャイニングシリーズは毎回香ばしい一人が必死に私怨でネガキャンしているだけなので
   KOTYスレがそれに付き合うのは時間の無駄だと思うな
   次のシャイニングアークも同じように難癖つけてKOTYに推してくるぜ間違いなく同じ人物が
   予告しておいてやる

972 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 21:57:05.98 ID:4+A8w8o+O Be:

   >>970
   そこを事実と実績で判断するポイントは
   ブレイドがシリーズ最高の売上本数で次回作の予約が好調という点

   システム面で大幅に改良されたのに初動が不振の真北斗無双の実例と比べると
   購入者にブレイドが好評だったと判断出来る

973 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:02:42.92 ID:u2ERbBqzP Be:

   まあ、ブレイドは難易度がゆるいせで戦闘システムがマンネリ化しがちだけど
   実際は色々と遊べる幅はあるからね。
   選評読んでると、まるでできることがないかのように書いてあるけど
   実際はメンバーやら歌の組み合わせとかで戦闘バリエーションの幅は広げられるからね

974 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:10:55.22 ID:MhhACGXi0 Be:

   売上なんて、それもシリーズ物で持ち出してる時点でKOTY的には論外だわ

975 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:13:59.81 ID:KBqWNFBv0 Be:

   >>964の熱い展開ってストーリーの展開のこと？

976 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:23:33.06 ID:8eE/enTZ0 Be:

   売り上げを考慮したら前作から-300万のとび森がぶっちぎりになっちまうじゃないか

977 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:30:41.25 ID:EmFU3plu0 Be:

   アレで-300万ってDSはどれだけ普及してたのかってのを物語るな

978 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:34:43.89 ID:eddGfE9S0 Be:

   >>924,939
   このゴミどもは通報したらブチ込めるの？
   それとも殺人予告って親告罪（？）で自演だったら無駄？

979 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:42:21.05 ID:CXkkAooB0 Be:

   ID:4+A8w8o+Oはジンガさんだろｗｗｗ

980 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:52:03.90 ID:MhhACGXi0 Be:

   >>968
   名前で売るってのはゲーム外に価値を置くことだからゲームとしては邪道だろう
   しかもその言い方だと「起用した」だけで評価できるように見えるぞ

   >>975
   引き合いに出された作品を大雑把に言っただけで深い意味は無い

   >>976
   一応言っとくけどあれ長期で売れるゲームだからな？
   しかも同期間で見ると確実に増えてるぞ

981 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:53:37.18 ID:CXkkAooB0 Be:

   絵と声優で売れてる
   ↓
   で、ゲーム性やストーリーは？
   ↓
   売れてるんだから評価されてる
   ↓
   絵と声優で売れてるんだろ？

   ｗｗｗ

982 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 22:54:04.88 ID:/K8x8GX/0 Be:

   >>971
   俺もシャブレがKOTYはもちろん、大してクソでもないと思ってはいるが
   あの選評にはシナリオ・キャラ面を中心に一定の理解をしているなあ
   選評書くくらいだから選評者がアンチである可能性はあると思うが、
   実際に新規プレイした俺からすると
   そんなに私怨や主観バリバリな選評じゃないと思うよ

   つか、シャブレの話になると主観と私怨が口癖の人が必ず現れるね

983 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:00:25.29 ID:1p1c9Ebx0 Be:

   >>981
   これはその通りだろ
   新規プレイで旧作キャラとの比較できる能力がないと
   どう糞になったのか語れない程度の出来だしな

984 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:09:25.94 ID:24Lr5jcw0 Be:

   とにかくヘビーファイアよりダメなところを挙げてみろ、話はそれからだ

985 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:13:16.40 ID:eddGfE9S0 Be:

   >>980
   KOTY選定のため他のタイトルと比較するには声優や絵師といった評価点も考慮する必要がある
   もっともシャブレはKOTYを争うレベルにないが

986 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:17:24.10 ID:sv/Q1Kts0 Be:

   >>982
   他人の共感が得られないならそれは主観が過ぎたという事
   自分の主観にしか糞に映らないなら、自覚がないだけで普通にアンチである

987 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:17:43.85 ID:JpgbWlSn0 Be:

   Ｑ.絵と声優が評価されてるだけだろｗｗｗｗ
   Ａ.絵と声優を評価できることがどれだけありがたいと思ってるんだ・・・

   要するにこういうこと

988 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:19:23.58 ID:sv/Q1Kts0 Be:

   ま、酔っ払いが酔ってないと主張してようなもんだ

989 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:20:58.93 ID:xeK0ntUP0 Be:

   >>987
   √とスベリオンの関係やな・・・

990 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:21:09.19 ID:2T25ERC30 Be:

   あのシリーズ要はあの絵に有名声優の声がつけば売れるんだろ？
   キャラゲーと同じくくりだよ
   絵が作画崩壊でもしない限りド級のクソゲーにはならない
   金払って買いたいですかと問われたら断じてノーだが

991 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:27:50.10 ID:u2ERbBqzP Be:

   まあ、服装が合ってないってのも
   配管工がお姫様助けるのはおかしいと言ってるのと変わらんしな

992 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:28:23.68 ID:/K8x8GX/0 Be:

   >>986
   うん、でも、一定の同意得られていなかったかい？
   総合的にKOTYにふさわしいかは、
   俺も含めて同意した人間はほとんどいなかったけれど。
   だから、主観だと断じる人間のそれは主観じゃないのかと思うんだよね。
   例えば、あの選評を主観だということについて俺は共感できないしね。
   酔っ払いが酔っ払っていないというのと同列には語れないと思う。

993 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:29:47.71 ID:8uY0JQR+0 Be:

   せめて黄金の絆ぐらいの出来じゃないと

994 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:31:12.30 ID:9+phwpww0 Be:

   次建ててくる

995 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:31:44.30 ID:/K8x8GX/0 Be:

   992だけれど、このスレ的に至極どーでもいいことだな。
   スレ汚しごめん、971、986氏も、いらんことに噛み付いてごめん。

996 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:33:55.31 ID:9+phwpww0 Be:

   無理だったので↓の人頼む

   【2012】クソゲーオブザイヤー part59【携帯】

   2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
   ルール
   ・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
   ・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
   ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
   ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
   ・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
   ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
   ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

   クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
   http://koty.sakura.ne.jp/handy/

   受賞作一覧
   http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

   2011年クソゲーオブザイヤー
   対戦チンチロリン（ベストメディア）

   前スレ
   【2012】クソゲーオブザイヤー part58【携帯】
   http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1357060250/

997 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:48:01.72 ID:LYm9PkcT0 Be:

   >>982
   wikiに載ってるシャブレの選評書いた人はアンチの可能性は低いと思うよ
   重火の方がクソ度が上だって書いた本人がいってたしね
   重火の用なクソゲーの方がKOTYにふさわしい的な事も言ってたな。後、選評をどう扱うかは他の人に任せるって

998 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:53:51.37 ID:8uY0JQR+0 Be:

   次スレいってくる

999 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/06(日) 23:57:12.13 ID:8uY0JQR+0 Be:

   【2012】クソゲーオブザイヤー part59【携帯】
   http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1357484063/

1000 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2013/01/07(月) 00:01:05.75 ID:PFHWg6Ym0 Be:

   >>1000なら今年はクソゲーが出ない

1001 １００１ [] Over 1000 Thread ID: Be:

   このスレッドは１０００を超えました。
   もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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