【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part1【携帯】のバックアップ(No.1)

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【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part1【携帯】へ行く。
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【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part1【携帯

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1 ：管理人★：2012/04/30(月) 15:43:08 ID:???0 2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2012年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
http://koty.sakura.ne.jp/handy/ [外部リンク]

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2011年クソゲーオブザイヤー
対戦チンチロリン（ベストメディア）

本スレ
【2012】クソゲーオブザイヤー part27【携帯】(実質part28)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335758376/ [外部リンク]

【2012】クソゲーオブザイヤー part28【携帯・嫌儲】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335763667/

2 ：管理人★：2012/04/30(月) 15:43:45 ID:???0 Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 ：管理人★：2012/04/30(月) 15:44:19 ID:???0 注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

4 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:46:33 ID:7npeg.h20 >>1
乙です。
本スレもだいぶ落ち着いてきた感じですね。
このまま沈静化してくれるといいんですが。

5 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:47:42 ID:EDJAhFQc0 >>1
乙乙　こういった騒ぎは今回だけじゃないからまた足を運びそうではある

6 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:48:13 ID:0ndKt/Eo0 >>1
乙、スレ立ててしまった、ごめんなさい

7 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:50:48 ID:MqkDEdQ20 >>1乙です。
本当に今回はGWとそもそも荒れやすい時期に荒らしに使いやすいソフトがあったのが不運というべきか・・・

8 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:52:09 ID:tjis0dt60 >>1
乙
どうでもいいがスレタイミスってるな

9 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:57:44 ID:8Z6WIesw0 >>1
乙

10 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:58:11 ID:SliNMJ7w0 乙乙
落ち着くまでこっちだな

11 ：管理人★：2012/04/30(月) 15:59:37 ID:???0 >>8
申し訳ない
欠けてるのに気付かなかったorz

>>6
こっちの不手際もあったのでお気になさらず

12 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:59:45 ID:0ndKt/Eo0 選評とかもこっちのほうがいいかね

13 ：名無しさん：2012/04/30(月) 15:59:49 ID:ZHwTebDc0 乙です
雨宿りですね

14 ： ◆5m18GD4M5g：2012/04/30(月) 16:04:44 ID:Iq3ELP/E0 おつ(´・ω・`)

15 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/04/30(月) 16:05:18 ID:Iq3ELP/E0 間違えた(´；ω；｀)

16 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:09:10 ID:tjis0dt60 また荒れだしたね

17 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:12:56 ID:ob5KT0T20 なんなんだろうなあのキチガイたち…

18 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:14:43 ID:Cg3AodI60 まあ、片っ端からNG放り込んでいるから、さっぱり見えないけどなｗ

19 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:15:05 ID:0ndKt/Eo0 頑張るなぁ、その力をクソゲーに費やせばいいのに
ちなみにシェルノサージュやってますが、自分のイオンちゃんにバグが発生してないのでそこら辺のバグがどうなるかは書けないです
それ以外の不満点ならあげられるけど、まあ前の選評で大体分かるか

20 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:15:30 ID:8Z6WIesw0 腹減ったよ、鬼帝先輩

21 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:16:20 ID:Ml5N3hww0 嫌儲の方も議論してるかと思ったら、議論してる人が明らかに元からの住人じゃないしなぁ
特別賞とか言っちゃってるし

22 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:17:59 ID:Cg3AodI60 >>19
バグばかりがシェルノって訳でもないから、それ以外の選評でも問題はない

前の選評は無かったことになってるし

23 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:18:10 ID:RUnqUXtE0 嫌儲にきたとかいう選評どうだったの？

24 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:18:58 ID:5Ilrn.cg0 嫌儲でも軽く言ったけどお前らここじゃダメなん？
http://blogban.net/test/read.cgi/gsaloon/1334723994/ [外部リンク]
あんまり言い続けるの宣伝臭くて嫌だったんだけど
転載禁止、人が少ない、反アフィっていう条件が揃ってる外部板
俺は住民じゃないからお前らで決めなー

25 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:19:03 ID:6hBh6NRE0 >>23
ゲハのコピペだったw

26 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:19:42 ID:EDJAhFQc0 >>23
例によってどこからか持ってきたコピペ
かなり穴だらけらしい上に質疑応答や推敲が出来無いからここに持ってくる物としては失格かと

27 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:19:46 ID:a.YCsIXU0 >>23
前のコピペをちょっと変えた文章
相変わらず間違った内容も入っている

本スレでコピペ爆撃してる奴の対策も考えないとなあ・・

28 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:20:51 ID:Cg3AodI60 >>27
適当にNGIDなりNGwordで対応余裕。

29 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:25:31 ID:RUnqUXtE0 ありがとう
なんだよまたコピペかよ…
まぁ現時点でまともなの来るわけねえよな

30 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:27:24 ID:Kwr7QPl20 >>1
遅くなったが乙です
寝てる間にスレ進みすぎだわ…ｗ

31 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:31:59 ID:fDZxXkdU0 >>29
まともでもGキちゃんが流して話にならないからね
とりあえず来た選評は全部保存しておくという方針でいいんじゃないかと思う
どうせパッチ来たら捨てりゃいいんだし。

32 ：管理人★：2012/04/30(月) 16:33:40 ID:???0 >>24
ここを立てた本人が言うのもなんだけど、円滑にスレが進むんであれば自分はどこでもいいよ
俺がここにこだわって変な思惑があるんじゃないかとあらぬ疑いかけられても困るから、そこは他の皆で遠慮なく決めてくれると助かる

33 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:47:50 ID:QBEpjxk.0 避難所にみんな呼んだほうがいいのか？
嫌儲にリンク張ると突撃されそうで怖い

34 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:48:14 ID:ulJxzB5E0 もうずっとここでやろうぜ

35 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/04/30(月) 16:49:54 ID:Iq3ELP/E0 管理人とコンタクト取れたほうが安心といえば、安心できるような…

36 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:56:38 ID:a.YCsIXU0 >>33
次スレ立てる時、テンプレに貼ればいいんじゃね
突撃されるのが嫌なら貼らない方がいい

つか>>31みたいに伏せてまでNGワード使いたい奴はいったいなんなんだ・・
今のうちに規制しといた方がいいんじゃないかねえ・・

37 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:57:28 ID:SliNMJ7w0 嫌儲に行った奴なんて居るの…？
なんか良くわからない煽りあいしてるだけのように見えるが

38 ：名無しさん：2012/04/30(月) 16:57:30 ID:bl373gkc0 >>36
さわるとふえる

39 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:01:00 ID:Cg3AodI60 >>33
嫌儲には業者しかいないからほっとけｗ

40 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:03:43 ID:Kwr7QPl20 とりあえず過去(?)スレ読んできたけど(さすがに嫌儲はちゃんとは読んでないが)、
ある程度の期間は本スレに該当するスレ(今だと嫌儲)は荒れるだろうねえ
こういう落ち着いたところがあるのはありがたい

41 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:15:28 ID:adUTFJ3s0 2つの別々の所で、KOTYやりだしたら収拾付かなくなるな

42 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:16:19 ID:ulJxzB5E0 もうここでひっそりやったほうがいい気がする

43 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:16:26 ID:bl373gkc0 どうせすぐあっちは飽きる

44 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:18:00 ID:SliNMJ7w0 >>41
別々になったとしてもあっちで騒いでるだけの奴がマトモに選んだりできるとは思えんな
据え置きのKOTYでも何か文句垂れて勝手に決めるみたいな事やってたけど
結局どうもならなかったし

45 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:18:32 ID:TeYjz2hc0 嫌儲大移動の時も同じこと言ってたね

46 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:28:10 ID:3zTT6F5.0 過去ログ読むのもクソめんどくさいんでここまでの経緯をですね

47 ：名無しさん：2012/04/30(月) 17:51:32 ID:Cg9ZUoNE0 ニコニコ動画に動画上げてた人が呆れて動画削除するとかもう駄目かもな

48 ：名無しさん：2012/04/30(月) 18:18:59 ID:JYUaowAI0 板立て乙っす。
今朝以上に流れが早すぎるのと嵐多すぎて、何がなんだか解らなくなった。
今、どういう状況？嫌儲板のアレって正規じゃないの？

49 ：名無しさん：2012/04/30(月) 18:22:12 ID:bl373gkc0 正規がなんの議論もせずに勝手に他板に立つわけない

50 ：名無しさん：2012/04/30(月) 18:30:11 ID:Cg3AodI60 >>48
嫌儲に立てたのはアフィブログ系業者だ
あっちに常駐している連中を加勢させようとした

で、転載が出来ない事に気づいて発狂中

51 ：名無しさん：2012/04/30(月) 18:40:53 ID:JYUaowAI0 おｋ。スルー検定しっぱいしたのか俺は…初めてだな。
とりあえず暫くROMっているorz

52 ：名無しさん：2012/04/30(月) 18:44:50 ID:lyHs4vr60 blogbanに避難所もうあったんだけどね
ここは依頼さえ出せば荒らしはすぐ消してもらえる
http://blogban.net/test/read.cgi/gsaloon/1334723994/ [外部リンク]

53 ：名無しさん：2012/04/30(月) 18:45:09 ID:RQp4OBwQ0 >>1乙

とりあえずまともな選評来るまではどうしようもねぇなぁ…

54 ：名無しさん：2012/04/30(月) 18:47:31 ID:DFRAo6rc0 おー避難所できたかー
シェルノ検証の為に買ってやってると本スレで言ってたもんだが。
まだバグとかには会ってないんだよなー
何も期待してなかった所為で結構楽しめちゃって選評なんて書きづらくなってきたわ。

55 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:01:45 ID:bl373gkc0 また本スレの方にキチガイ戻ってきてるな
嫌儲追い出されでもしたか

56 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:04:32 ID:DFRAo6rc0 鬼帝発売されて話題が鬼帝だけになれば、
ｷtｶﾞｲは一掃できると思うけどなｗ
あいつらゲーム自体やらん連中だし
検証に協力するためにVITA買う気概のある奴らでもないだろｗ

57 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:06:55 ID:ZHwTebDc0 せっかく場所ができたからログから議論を整理してみようかな

58 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:07:01 ID:/KqC7fpI0 >>1乙
スレが荒れすぎて議論状況が分からないのだけど、シェルノはまだまだ検証中でおk？

59 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:08:59 ID:DFRAo6rc0 >>58
プレイして検証している人間は俺含めて数人いるっぽいが、
まだ選評としてまとまった物がない状況。

60 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:11:13 ID:nF6KDh9.0 検証も何もまだ発売してから１週間も経ってないんだがな

61 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:23:40 ID:xyFaAyLc0 ・DLCゲームをテンプレに入れようか案は「DLCの扱いは選評書く人に任せる」という事で保留
・一ヶ月してからじゃないと選評かけないよ案は議論されず保留
・シェルノをちゃんとプレイして選評上げるよって人が何人かいるのでそれ待ち

コピペだけど、
とりあえず進展としてはこんな感じで正しい？

62 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:28:42 ID:DFRAo6rc0 そんなもんじゃね。
つか、内容的にまったく成り立ってない作品じゃないと
選評書くのに1ヶ月ぐらい立つ気がするけどなｗ

63 ：名無しさん：2012/04/30(月) 19:54:28 ID:62T1THyo0 >>50
ついでにあちらには異常なBEを自動除去できるツールもある
（主に業者対策）

ちなみに業者は転載禁止の記事も（名前欄いじるとかして）無断転載する

64 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:03:57 ID:E6Fx8XkY0 まだ発売してからいっしゅうかん

65 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:06:04 ID:E6Fx8XkY0 ミスった
まだ発売してから一週間も経ってないんだよな
正直「バグさえなければ」そこそこやれるってのがまたな
選評書くにしても難しい

66 ： ◆ANmnTTdcms：2012/04/30(月) 20:06:56 ID:aTQrHx5U0 避難所設置お疲れ様です。
スレ２２でC2エラーの報告した者です。
ここなら落ち着いて検証できそうなので、出来ることあれば検証に協力したいと思います。
大きなお世話かもしれませんがよろしくどうぞ。
http://imgur.com/A025j [外部リンク]

67 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:07:46 ID:Cg3AodI60 >>66
乙、隣がまた壮絶な・・・

68 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:08:23 ID:EDJAhFQc0 >>66
乙
なんか色々申し訳ないです

69 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:09:25 ID:bl373gkc0 >>66
乙
横が…

しかし今なに言っても言葉切り貼りしていいようにしか使われない気もするな

70 ： ◆ANmnTTdcms：2012/04/30(月) 20:12:19 ID:aTQrHx5U0 あら、トリップ変わってますね……。
http://imgur.com/ljpnX [外部リンク]

71 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:17:30 ID:Kwr7QPl20 >>66
乙です
焦ることはないのでゆっくりまったりと検証してくださると助かります

72 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:17:59 ID:tjis0dt60 せめてGW過ぎてからの方がいいかもね

73 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:18:13 ID:RQp4OBwQ0 >>66>>70
プロハンター乙

良い雨宿り場になりそうやな

74 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:19:32 ID:JYUaowAI0 >>66
横ｗｗｗ
検証よろしくお願いします。

75 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:27:53 ID:DFRAo6rc0 >>66
乙ー
本スレ22では完全に荒らしのネタにされちゃって残念だったな。
まぁ、じっくり検証してきましょう。

76 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:29:52 ID:pi8jL/E20 >>66
乙です

ちなみに今も起動させてる人いるのかな

77 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:31:32 ID:HCKPEB360 >>70
マジ乙
そして検証よろしくお願いします

ホントは検証なんかについてはゲームの本スレでやればいいんじゃと思うけど
あっちの本スレもこっちに劣らず凄い勢いでそれどころじゃなんだろうな…
実際に読んではいないけど何が起きてるか容易に想像がつくw

78 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:34:01 ID:DFRAo6rc0 >>77
いやでもほらチンチロなんかの確立検証なんて本スレでやらないだろ！
そもそもそんなスレないだろうけどｗ

79 ： ◆ANmnTTdcms：2012/04/30(月) 20:35:44 ID:aTQrHx5U0 >>73
えるしっているか
だいせんりゃくははつばいびにかった

検証と言っても、クソゲーじゃない派なので、選評が上がったらそれのチェックするような感じになりそうです。
シェルノは今メンテ中だし、うちのイオンちゃん寝ちゃったからなんともｗ

80 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/04/30(月) 20:37:33 ID:Iq3ELP/E0 一度出た人はまた出やすいと聞いた気もするけど
あえて負荷かけて死んでみてくれとは言えない…

81 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:46:45 ID:DFRAo6rc0 >>79
そういやC2って復帰するケースもあるっぽいけど、
お前の場合ってどうだったん？

82 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:48:43 ID:bl373gkc0 俺のロゴC2は本体再起で復帰した

83 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:49:22 ID:HCKPEB360 >>78
あれの場合そもそもチンチロスレが（ry

84 ： ◆ANmnTTdcms：2012/04/30(月) 20:55:23 ID:aTQrHx5U0 >>81
一回目になったときは復帰不能。なのでニューゲームした。
発売日だったからへこみはしたけどそこまでダメージは無かった感じ。

二回目のときは本体再起動からVITAのネットワーク修復したら通常通りプレイ出来た。

85 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:04:54 ID:DFRAo6rc0 >>84
不安定だねｗ
参考になったよ、回答ありがとね。

86 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:10:12 ID:DFRAo6rc0 >>84
というか22のログに状況書いてあったな。
ノイズが多すぎて見逃してた。
すまん。

87 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:17:32 ID:8Z6WIesw0 本スレがまともになるまではこっちで議論した方がよさそうね

88 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:35:56 ID:SliNMJ7w0 嫌儲の方どんどん勢い落ちてきてるな

89 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:37:33 ID:MqkDEdQ20 シェルノの検証も時間かかるし、急がずマターリいきましょう。

90 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/04/30(月) 21:44:04 ID:Iq3ELP/E0 6月までマターリ消化しつつ、猿と鬼を待つ感じかなぁ
3DSでも何か発掘したいが

91 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:48:11 ID:DFRAo6rc0 >>90
鬼じゃなくてせめて猫っていってやれよｗｗｗ
クソワロタｗ

92 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:51:26 ID:HCKPEB360 >>91
お前のツッコミにクソワロタw
あれを鬼と称するのに何の違和感もなかったぜ…

93 ：名無しさん：2012/04/30(月) 21:57:16 ID:JYUaowAI0 >>91
鬼帝「私、今まで猫被ってたの！！」

94 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:01:44 ID:Jj3EyRuE0 猿には援軍として犬と雉が必要だ

95 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:08:08 ID:Cg3AodI60 しかし、つくづくあのデフォルメ猫のゲームには見えんよな、鬼帝

96 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:08:44 ID:Iq3ELP/E0 こっちではいらんか

これどうなんだろ
http://www.ubisoft.co.jp/happy-animal/ [外部リンク]

97 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:09:50 ID:HCKPEB360 >>96
バカゲーとクソゲーは似て非なるものなんだが、それを挙げる理由は？

98 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:12:22 ID:.urFq9tY0 バカゲーがクソゲーという可能性も微レ存……だからじゃないの
実際に突っ込んでみないとバカゲーかクソゲーかなんてわからんしな

99 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:13:26 ID:Iq3ELP/E0 >>97
一点だけ気になった
災害から牧場を守ろうってとこ

ほのぼのゲーで難易度設定ミスると地獄を見そうだなぁと

100 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:19:31 ID:Jj3EyRuE0 サンシャイン牧場か

101 ：名無しさん：2012/04/30(月) 22:21:18 ID:ZHwTebDc0 失敗するとマザー牧場になるんだろ

102 ：名無しさん：2012/04/30(月) 23:14:35 ID:Eb/KLl0M0 フレンドフォローのエラーは消えたみたいね、シェルノ
シャールナデナデからのフォローはまだみたいだけど

103 ：名無しさん：2012/05/01(火) 00:45:43 ID:v6GPrk8k0 iPhoneアプリはアプリでカオスなのがあるなあ、リアル賽の河原とか
こういうのをダウンロードする人もクソゲーハンターの素質がありそうだ

http://itunes.apple.com/jp/app/id518079221?mt=8 [外部リンク]

104 ：名無しさん：2012/05/01(火) 01:17:09 ID:.NXbkpL20 なんか本スレも大分流れが落ち着いてきたね
また休みに入ったらお客さんが増えるのかも知れんけど、
この勢いなら大丈夫かな？

105 ： ◆ANmnTTdcms：2012/05/01(火) 07:10:16 ID:jvDID1t20 朝からC2エラーとか心臓に悪いからやめて……。
http://imgur.com/r7Bh1 [外部リンク]
ちなみにメインメニューからコンティニュー選んだあとにエラー発生。

公式の方法に従って復帰を試みてみた。
１、本体再起動（ネットワーク再構成）
→前回にエラー出た時には復帰したが今回は再びエラー発生
２、機内モードで起動してみる
→機内モードだと問題なく起動。イオンちゃん爆睡中。
そのままシェルノのアプリケーションをはがして機内モードを解除し、もう一回起動してみると通常通り起動（今のところ）

こんな感じでした。機内モードであっさり直ったことからやっぱりネットワーク関連な気もする。

106 ：名無しさん：2012/05/01(火) 10:20:48 ID:O.T6wbps0 どうでもいい
バグ検証スレじゃないし、ネットワークが問題ならいくらでも直せるわけで

選評もないしやりなおし

107 ：名無しさん：2012/05/01(火) 10:44:36 ID:/HDSBKSg0 また荒れ始めたよ
懲りないねぇ

108 ：名無しさん：2012/05/01(火) 10:46:58 ID:ggm7ykos0 確かにバグ検証スレじゃないけど、クソ要素か？って思われた部分の検証ならやってもいいんじゃない？
細かい荒探しって訳でもなく、重要なクソ要素っぽい感じだったんだし。

109 ：名無しさん：2012/05/01(火) 10:47:59 ID:nkXcLRLo0 なんでゲハードの歴史みてーなこと講釈してんのあのバカども

110 ：名無しさん：2012/05/01(火) 10:56:43 ID:O.T6wbps0 >>108
直るんならそこで終わりでしょ。
重要な糞要素って言うならまず

・直らない
・再現性確実
・ゲームにならない
である必要がある

111 ：名無しさん：2012/05/01(火) 11:10:43 ID:ggm7ykos0 >>110
だから「っぽい」って言ってるけど？

・直らない→直るかどうか分かっていなかった。
・再現性確実→再現性と回避方法がセットで問題となる。まぁ再現性は見る限りでは低いんでここは重要では無いのは認める。
・ゲームにならない→もしソフト側に原因があるならそれはクソ要素じゃなくて、不良品だろ。

バグに限らす仕様通りのクソ要素も検証はしてもいいけど？
まぁ選評が来てないのにどうなんだってのはあるが、あんまりカリカリすんな。

112 ：名無しさん：2012/05/01(火) 11:22:53 ID:SPjpOOrg0 >>105
検証乙
発生した環境ってどんな感じ？
ネットワーク周りのエラーとなると、そこも見た方がいいかもね
Vitaは3G版かWi-fi版か、接続は自宅回線かテザリングか3Gかとか

113 ：名無しさん：2012/05/01(火) 11:33:18 ID:mzko2Jvg0 >>111
そいつはアレだからNGしとけ、あんまりアレなら規制も考えて貰ったら良い

114 ：名無しさん：2012/05/01(火) 12:22:07 ID:PzrM1Hjc0 議論も無しに頭ごなしにどうのって言う奴は規制でいいわ
まぁシェルノの不具合は通信関連が多そうなんで当分は様子見って感じかなぁ

115 ：名無しさん：2012/05/01(火) 12:36:46 ID:Ao4tgQH20 シェルのは昨日の夜もサバメンテしてたし随時状況が変わってくねぇ。

ある程度再現性があるエラーがあるのは事実なんだから、
頭ごなしに出てけとかやり直しとか言い出すのはダメだよね。
とはいえゲームが成り立たない事にはなってないからクソ要素としちゃまだ弱い。
様子見安定だな。

116 ：名無しさん：2012/05/01(火) 12:44:29 ID:IBiidDpA0 既に手を付けてる住人も多数いるし
深刻な問題が続くようなら選評も来るだろうし、まったり行きましょうや

117 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:03:27 ID:CIQ7/5ew0 雑談してるだけのクソスレのくせに外部で宣伝しまくってるからだろ
権威を感じてるのか知らんけど自業自得

118 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:06:32 ID:JdHIjHvI0 シェルノは接続関連の不具合はなくなってきたけどC2エラーっていう致命的なバグがあるからな
まぁKOTY入りするに値するかどうかは選評次第だが

119 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:07:20 ID:JdHIjHvI0 いきなりお客さん来ててワロタｗ
管理人からIP丸見えの個人掲示板でよくやるなｗ

120 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:15:35 ID:H./6iIKE0 宣伝なんてしたっけ?
勝手に動画作ったり転載したりするのはいるが

121 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:18:03 ID:g0ZIMOqw0 この騒動で今年の最有力候補、VITAで発売予定の「鬼帝V」が有耶無耶になってしまいそうだが

荒らしてる人は本当にそれでいいのか？

122 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:20:05 ID:nbDSdng.0 まあシェルノは最低でも月一でアプデがあるわけで、2ヶ月放置されるとかはまず無いだろう…ってのが救いかねえ
鯖の方も徐々に安定してきたみたいだし

123 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:29:14 ID:DzWZKWPI0 >>121
流石にそこまで騒動は長引かないでしょ

危惧すべきなのは今週発売の他のソフトにヤバいのがないかどうか

124 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:48:39 ID:bJIXzeP.0 >>121
彼等が望むのは、「VITAの有力タイトルがクソゲー認定される事」であって、「VITAにクソゲーがある事」じゃないから
他陣営を馬鹿にするネタが欲しいだけだから、元から微妙タイトルな鬼帝VがKOTY取るのは彼等にとって好ましくない

125 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:56:10 ID:CIQ7/5ew0 >>119
なんだ結局そういう目的で作られたのか
勢力争いに負けた連中が自分達に都合のいい結論を叫ぶ馴れ合い所なんだね

126 ：名無しさん：2012/05/01(火) 14:59:04 ID:asyFOh.c0 >>125
>勢力争いに負けた
あれだな、トランクスのAAよろしく
いったい誰と戦ってるんだ？状態だな

127 ：名無しさん：2012/05/01(火) 15:04:03 ID:IBiidDpA0 おっ、避難所でもスルー検定ですかな

128 ：名無しさん：2012/05/01(火) 15:33:33 ID:mzko2Jvg0 やれやれ・・・ここでも仕事始めたのか

129 ：名無しさん：2012/05/01(火) 15:38:31 ID:Ao4tgQH20 管理人さん早めの対処よろしく。

それにしても避難所まで荒らすとかゲハ民完全にクズだな。

130 ：名無しさん：2012/05/01(火) 15:40:10 ID:CIQ7/5ew0 本スレじゃなくてここを拠点にしたがってる理由ってそういう事なんだろ
管理人なら自演アク禁好き放題だしこの書き込みも削除されるんだろうな
まあ頑張ってね

131 ：名無しさん：2012/05/01(火) 15:43:59 ID:ptppW9oM0 申し訳ないが、ゲームの話題以外はNG

132 ：管理人★：2012/05/01(火) 16:57:38 ID:???0 新米なもので、この程度で1発規制していいものか判断つけかねる
とりあえずレス内容とIPは控えて規制は見送りでいいかな？

スレ利用者の方達へ
相手がどうであれ、暴言や煽りの類は控え冷静な対処とスルーの徹底をよろしくお願いします

133 ：名無しさん：2012/05/01(火) 17:09:56 ID:IBiidDpA0 ---　.._　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !､　　　　　　_
:;;;::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ､ ,彡ﾌ￣
　￣｀ヽ::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾌ''
　　∈∋.l:::i　　　　このスレでは予告無く　　　　　　　　 _ 〉ｿ,ﾍ
　　　　　 .!::|　　　　度々スルー検定が実施される　　　(ヽi, 　　　/;
　　　　　 |:::!　　　主な例としてはage厨・煽り厨・　　　 iゞ! ,,_____ノ､i;
　 -=･=‐　 |:l 　　　コテハン・ゲハ民などだ。　　　　　 !､ 'ヽ__●ノ'
　　　　　　 |:!　　　これらに反応するとクソゲーを　　　 !､jヽ､ ,-　
_,｡)　　　　 l　　　　語る権利を失ってしまう。　　　　　〉　/,､''`ヽ_
ｪｪｨ　　　 ! 　　　気持ちはわかるが、　　　　　　　 '!,　ヽ`t-,､_
-‐'　　　　ﾉ　　　　対戦チンチロリンでも買って　　　　　ヽ　ヽt,=,='
　　　　／　　　　とりあえず落ち着いて欲しい。　　　　＼ `'"~⌒
　　;;:::'''″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-- ^
￣

こっちにも一応貼っておくか

134 ：名無しさん：2012/05/01(火) 17:52:33 ID:xLC84KeI0 現状が把握出来ていないのだが、現在議論が進まないのは
サンプルとなる突撃者が少なくて情報の精度に欠けるのか、
それともオンゲーで今評価出来ないという事になっているのか
どちらなんだろう？前者であれば突貫して内容を報告しようと思うが、
後者だと結局色々有耶無耶になりそうなのでやめておこうとも思う。

135 ：名無しさん：2012/05/01(火) 17:56:41 ID:bi0cHnIM0 購入者はそこそこいるがクソゲー判定を下している者が少ない
よって選評が来ない

136 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:05:23 ID:xLC84KeI0 成程サンクス
一応ラブプラスも経験してるんで、あれより酷いかどうか見ようかと思ったが
（と言っても、バグ以前のテンポの悪さに即投げてしまったのでたいした比較は出来ない）
現状では人柱は要らない感じか、やめとくよ

137 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:07:29 ID:tjN4auns0 人柱になってもええんやで（にっこり）

138 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:08:08 ID:gHHelKIY0 人柱は多いほうがいい

139 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:09:14 ID:bi0cHnIM0 視点を変えたらクソゲーになるかもしれないしな

140 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:18:38 ID:pYn/AVO60 >>135
正直、事前情報じゃどんなゲームか判り辛かったし、
それでも突撃した連中はイオンちゃんかわいい＞様子見する理性な
ツワモノ揃いだろうからな。
偏見だが、ちょっとのバグ位はイオンちゃんに会う為の
試練としてバグ諸共楽しんでるイメージがあるｗ

141 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:22:07 ID:xLC84KeI0 逆に俺はロロナとリーズの件でガストを嫌っていたり、
イオンちゃんとか全く興味が無いんでサンプルとしては偏っていると思う
とりあえず、そういう事なら今からDLしてみるよ
遊び終わったらまた来てみる、ありがとう

142 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:28:51 ID:yKM7Qgt20 >>141
＞サンプルとしては偏っていると思う
こういう自己客観視のできる人がサンプルを買って出てくれるのは頼もしい
ひととおり遊んだ後でいいから是非報告をお願いします

143 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:34:45 ID:O.T6wbps0 >>118
Ｃ２はデータをこまめにバックアップしとけば問題は無い
確かにそんな手間かけさせるなんてと言ったらその通りだが、対策が存在するのと無理なのとでは全然違うからね

144 ： ◆ANmnTTdcms：2012/05/01(火) 19:07:43 ID:jvDID1t20 >>112
vitaは３G版、初期ロット。
通信環境は自宅パソに無線ルーター繋いでWi-fi接続＋屋外では３Gかな。

C2エラーは選評書くなら軸になると思ってるので条件とか早めに分かってほしい。
再現性低いんだけど、逆にいえば誰にでもどのタイミングで起こってもおかしくないわけで。
同じガストだとロロナのフリーズが環境によって発生度違った気がするけど、あれもフリーズ止まりだったからで、セーブデータ消えてたら大騒ぎだったと思うし。

145 ：名無しさん：2012/05/01(火) 20:52:16 ID:mzko2Jvg0 シェルノのエラーは単にシステム&接続不安定に依存しているくさいから
条件も何もない気がする。

強いて言うなら、アクセスが多いときのオン使うと出やすい的な話は聞いた

146 ：名無しさん：2012/05/01(火) 20:56:36 ID:yKM7Qgt20 「混雑してる時にやろうとすると止まる」って、何とも普通だな
別に変わった理由ならよかった、なんて言うつもりもないが、なんだかなw

147 ：名無しさん：2012/05/01(火) 21:05:05 ID:mzko2Jvg0 >>146
アクセス多いときに繋がりませんでしたってのは普通だが
件のC2の場合、しばしばセーブデータ破損起こすのが困ったところなのよね

148 ：名無しさん：2012/05/01(火) 21:06:11 ID:gHHelKIY0 鯖にデータ保存するゲームの宿命かなぁ
ネトゲだとBANされる類のもんだと思うが

149 ：名無しさん：2012/05/02(水) 00:28:38 ID:S6wpKda20 一応パッチ予定を小耳にはさんだのでお知らせを貼っておこう

SurgeConcertoPRsurge_concerto_PR<5月2日午前3時�・午前5時頃より、パッチアップデートに向けてのサーバー側の対応の為、サーバーメンテナンスを実施いたします。
状況が変わり次第逐次ご報告いたしますので、何卒ご了承のほどよろしくお願いいたします。p.tl/_qyl　#SCCiel

150 ：名無しさん：2012/05/02(水) 00:37:59 ID:PQwFdI5.0 今までなら新たなバグを期待してたとこだがスレのためにしっかり直しといてほしい

151 ：名無しさん：2012/05/02(水) 00:58:29 ID:Xmbziauc0 本スレにラブプラスの選評でてたから見たけど

作中でカノジョが読んでいる本が、現実でコラボ販売されている本と違う。いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
注目タイトルであったため発売前から複数の媒体でインタビューや特集が組まれたりしたが、これらの問題点についての言及は一切なく、ファミ通レビューでは40点満点中38点を取りプラチナ殿堂入りを果たしていた。
リアルタイムでイベントが進行していくゲームの性質上、時間が経つにつれて更なる問題が発覚することが予想されている。
3月13日、ついにコナミは公式に不具合の存在を認める。それを機に複数の店舗で買取拒否や新品在庫の返品（回収？）などが行われている。

この部分いらなくねコラボとかファミ通と予想とか回収？とかの未確定の部分

152 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:10:41 ID:QiSHRKrg0 >>151
それ選評じゃなくてあった事の要点

153 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:12:17 ID:ZDT.kOgI0 完全に要らないとは思わないが
＞いち企業としてあるまじき失態であり、コナミ単体の問題ではないため、批判が集まっている。
この辺は無くてもいいかな。淡々と事実だけ書いてくのがベターかと
あとレビューでバグに触れないのはNLPに限ったことじゃないからそれも

154 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:14:38 ID:Xmbziauc0 あったことの要点？それがクソゲーかどうか関係してるのか
ファミ通のレビューやコラボがクソゲーとどう関係してるんだ？

155 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:17:30 ID:M0ZNAAwk0 >>152
じゃあ、本来の選評ってどんなのなの？

156 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:21:17 ID:ejKa2vHM0 いいから黙ってWiki見てこいとしか

157 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:22:04 ID:gWxjHaeM0 別にその部分は無くても成り立つな。
だが総評とか書くときに筆者が勝手に盛り込むことはある。
据え置きの剣闘士とかサイトが香ばしいとか書く必要ないことだしなｗ

158 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:25:33 ID:QiSHRKrg0 >>155
ttp://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?NEW%A5%E9%A5%D6%A5%D7%A5%E9%A5%B9

159 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:39:38 ID:M0ZNAAwk0 >>158
有難う

信者の私怨丸出しにしか見えないけど・・・

160 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:44:21 ID:Xcwh6haM0 まぁあのゲーム信者しかプレイしないですし・・

161 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:46:03 ID:M0ZNAAwk0 そりゃごもっともｗ

162 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:50:48 ID:cjG0Sslo0 向こうでバカがバカ晒したからこれピークに静まっていってくれるといいな

163 ：名無しさん：2012/05/02(水) 01:57:45 ID:M0ZNAAwk0 更に発狂するってのが、彼のパターンよ
三日前のように、自分が鳴き声あげたりするんじゃないかなｗ

164 ：名無しさん：2012/05/02(水) 02:00:05 ID:QiSHRKrg0 >>160
ゲームの信者とは限らないと思うよ？
プレイしてればコラボの件がゲーム内容と関係ないとは言わないと思う
というかその言い方は流石に選評持ってきてくれた人達にも失礼だ

165 ：名無しさん：2012/05/02(水) 02:15:56 ID:Xcwh6haM0 ごめん、言い方悪かったね
ギャルゲーってある程度、なんというか、そういう層に需要あるゲームじゃない、熱狂的というか

しかし、久しぶりにこのスレ来たけど〜で始まる人多いね、こんなに大盛況なスレだったか
ここ数日で何十人見たっけ・・・

166 ：名無しさん：2012/05/02(水) 02:23:37 ID:GVXE5vxg0 なんでこのあからさまなお客さんはスレ住人のフリできてる気になってるんだろう

167 ：名無しさん：2012/05/02(水) 02:38:15 ID:vyTifTvM0 自分が苦手なジャンルだからといってそういう言い方してる奴が
何か言ってもな

168 ：名無しさん：2012/05/02(水) 03:09:57 ID:ol/JNH8c0 一ヶ月ぶりぐらいに久々覗いたら何これ状態
ここが一番落ち着いて話せるの？

169 ：名無しさん：2012/05/02(水) 03:15:14 ID:IwApCtvY0 >>168
これでも大分落ち着いたんだぜ…
とりあえずここでいいと思うよ

170 ：名無しさん：2012/05/02(水) 03:30:33 ID:ol/JNH8c0 >>169
thx
いずれにしろまずROMするわ

171 ：名無しさん：2012/05/02(水) 06:20:54 ID:sFRF9Tn.0 誰も頭脳戦艦に来ないからおかしいと思ったら、こっちに移動してたのね

172 ：名無しさん：2012/05/02(水) 06:39:17 ID:YgSsbUWs0 >>158
なんというか、KOTYに関しては素人の俺が見ても、いつもの選評との文章力の差を感じるな
「改行で段落分けする気がカケラも無い」という特徴の選評が幾つも並んでいるし…

173 ：名無しさん：2012/05/02(水) 09:42:55 ID:tj.2m0T60 >>171
まさか今更頭脳戦艦なんてRPGがリメイクされることになるとはなぁ

174 ：名無しさん：2012/05/02(水) 11:03:50 ID:yXLv.k5w0 >>151
少なくともコラボ本は言及してもいい。
何故ならゲーム本編に影響してるから。
ゲーム内のカノジョと実際にある本を一緒に読むイベントがあるんだけど、３人いるカノジョのうち一人の読んでる本が実在しないという事が分かってる。

175 ：名無しさん：2012/05/02(水) 11:05:28 ID:yXLv.k5w0 ゲーム本編じゃなくて、実際のゲーム内容でした。
本編というのはミス、(´・ω・)ｽﾏｿ。

176 ：名無しさん：2012/05/02(水) 11:34:16 ID:ibUB2PMkO ガルがリメイクされんの？俺得じゃん
と、思ったらそんなタイトルでスレ建てしただけなのか

177 ：141：2012/05/02(水) 12:09:50 ID:qscafPEs0 シェルノサージュ、あれから雑なメモを取りながら数時間やってみた。
なんというか巷の評価と逆で、バグや回線繋がらないといった事態には
あまり遭遇しないがゲーム部分が辛い。
今「も」イオンちゃん寝てるからなーんも出来ないや。

178 ：名無しさん：2012/05/02(水) 12:14:30 ID:Xcwh6haM0 まぁゲーム内のキャラに他のことで時間潰しててって言われるゲームですし・・

179 ：名無しさん：2012/05/02(水) 12:33:28 ID:D7px36B60 >>177
楽しんでる人にはカチンと来る言い方かも知れないけど、こういう新感覚を謳うジャンルって、そのジャンルの仕様自体がクソってことも有り得るからな
ただ>>177がこのゲームに合ってないだけっていうのもあるかもしれないけどさ
まぁ何にせよクソだと思ったら、選評書いてもいいのよ？

180 ：名無しさん：2012/05/02(水) 12:38:09 ID:M0ZNAAwk0 まあ、そんなに焦らせる必要も無いわ

諸々含めてじっくり楽しんで（？）くれやｗ

181 ：名無しさん：2012/05/02(水) 12:42:11 ID:aQZP6bfYO >>177
その内寝る時間ある程度決めれる様になるよ
最初は｢その時間じゃもう眠い｣とか文句言われるけど
GW中もずっと仕事で昼間触って無かったせいか
昨日ぐらいから家のイオンちゃん朝の10〜11時頃に寝て夕方に起きる様に成ってきた
ただ何故か指定した時間とズレが生じる事は数回あったけど

182 ：名無しさん：2012/05/02(水) 12:52:23 ID:M0ZNAAwk0 >>181
ニート生活まっしぐらｗｗｗ

183 ：名無しさん：2012/05/02(水) 14:36:51 ID:u3UBEXf20 シェルノサージュの本体破壊が事実なら
KOTY民が検証する域を越えてるんじゃないだろうか
リスクが高すぎるし
メーカーの公式発表があるまで真面目に除外しようよ

184 ：名無しさん：2012/05/02(水) 14:37:44 ID:Xcwh6haM0 言うまでもなく本スレで話題になるかと
報告って、毎回1レス書いて終わりな人ばかりでなんともかんとも

185 ：名無しさん：2012/05/02(水) 15:29:55 ID:NXC146A60 本体が破壊されたなんて書き込みは無いよ
C1ってエラーでセーブデータが消えるっていう報告があるけど
C2に比べると極少数しかない

186 ：名無しさん：2012/05/02(水) 15:42:03 ID:u3UBEXf20 報告はあるよ
http://hissi.org/read.php/handygame/20120429/bnFJK3Z2WVYw.html [外部リンク]
http://hissi.org/read.php/handygame/20120502/MDZ0c0RCWEkw.html

187 ：141：2012/05/02(水) 15:55:25 ID:qscafPEs0 http://uproda.2ch-library.com/lib521049.txt.shtml

詰んだのでプレイ録のような書き散らしだけ
読みにくいのは勘弁してください
どうにも評価不能に近い

188 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:00:05 ID:GzSZhokc0 CielでＤＬできるんやなｗ

189 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:00:16 ID:AMcWuPdM0 １日の睡眠が12〜20時間、概日リズムが約27〜40時間の俺がプレイしたらイオンちゃんはどうなるの

190 ：141：2012/05/02(水) 16:03:33 ID:qscafPEs0 ちなみに、今は画面は真っ暗になってるけどPSボタンが点滅して
電源が切れなくなってる状態
自分にデカイのが来ると思ってなくて舐めてた

191 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:07:31 ID:prRKw7jA0 >>187
おつおつ。
事実を淡々と書いてくれてるのが逆にシュールで面白い。
ニート娘の観察日記みたいになってるなｗ
今は眠り姫バグ？に遭遇してバッテリー切れまで放置中って事でOK？

192 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:08:27 ID:prRKw7jA0 リロードしてなかったスマン。
やっぱり放置中なのね。

193 ：141：2012/05/02(水) 16:09:14 ID:qscafPEs0 そうなるね
パッチで対応されて良くなる可能性はともかく、現時点では遊ばない方がいい
危ない

194 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:09:31 ID:l6TdKxN20 >>187
タイムリーな報告乙

確かに>>183の言うとおりしばらく首突っ込まない方がいいかもな
オンゲ＋現在進行中でメーカー対応ってのもあるし、様子見が賢明かもしれん

バックアップ取りつつ各種不具合のストレスに耐えながら検証して選評書いて
修正されてチャラってのもアレだし、逆に修正されなければ嫌でも選評来るレベルだろう

もはや消費者センターってレベルな気もするが

195 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:30:32 ID:M0ZNAAwk0 レポート乙、手詰まりだなこれ・・・

196 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:32:57 ID:AMcWuPdM0 VITAってｉPodみたいにバッテリー外せんのか

197 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:33:51 ID:bkiyovJQ0 >>194
＞消費者センターレベル

ちょっと調べてみたらオンラインゲーム関連の苦情も持ち込まれてるんだな
消費者センターって
基本は、運営の対応悪い場合とか有料がらみのトラブル起きた時みたいだが

198 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:33:57 ID:50Ponywg0 乙
バッテリー外せないのね

199 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:35:18 ID:M0ZNAAwk0 >>196
iPodって、バッテリー外れないぞ

スマホもVitaもバッテリー外れなくても許される流れを作ったのがiPod

200 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:42:47 ID:xN/19N4Q0 >>193
処理中画面って電源長押しで切れないの？

201 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:46:22 ID:qscafPEs0 普段なら電源長押しで切れるよ
今は一分以上押しっぱなしでも切れないね、放っておくしかない

202 ：名無しさん：2012/05/02(水) 16:56:31 ID:GzSZhokc0 パンドラバッテリーというのがあってだな
そのせいで外せない仕様にしたんじゃないかな

203 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:00:16 ID:1HQxzwaE0 >>201
修復時間かかるって言ってる奴はたいてい属性合わしてないらしいね
やってないから意味はわからんけど

食事や睡眠はリアルタイムに合わせてるから時間かかるのはしょうがないけど
何度も食事とったり、指定した時間に睡眠とってくれない、あるいは起きたあとまたすぐ寝る、みたいなバグはあるらしい

リアルタイムで仮想世界とつながってる、みたいなゲームだからいろいろ時間かかるのはしょうがないと思うんだけど、そういう感じじゃないの？

どういうゲームかいまいちピンとこないんだけどラブプラスにストーリーあるみたいな感じじゃないのかな

204 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:00:37 ID:xN/19N4Q0 あいかわらずのガストちゃんか、やるのもうちょい待ちだなあ
>>199
非正規のバッテリー使ってクレームもあるし、固定するのもしゃーない気がする

205 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:05:07 ID:prRKw7jA0 >>203
俺もプレイした事無くて伝聞からの想像だから
偉そうな事言えないが、ワンダープロジェクトJの方が
近いイメージがある。

206 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:06:19 ID:qscafPEs0 序盤で詰んでしまったので全体像を把握しきれないけど、ラブプラスではない
アルトネリコのRPG部分をみんいつモドキにした物だよ
みんいつモードでポイント貯めて、ダイブ世界を進めましょうってゲーム

イオンは独り言を言う以外一か所でひたすら同じ動作をくりかえすだけなので、
生活観察ゲームともまた違う気がする

207 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:07:03 ID:b1fXOtro0 PSPがバッテリー回りを攻められてカスタムファーム化されたからな

208 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:09:03 ID:M0ZNAAwk0 >>207
バッテリーのシリアル書き換えるだけで
メンテモード起動できるってのはザルだったな

209 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:10:59 ID:1HQxzwaE0 >>206
なんだイオンちゃんとデートして仲良くなるゲームじゃなかったのか
アルトネリコもやったことないからわからんなぁ

210 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 17:40:02 ID:Xcwh6haM0 おっ、やっとバグ遭遇

・寝てる時に夢世界へ
・戻ってきたら寝てる場所位置ズレ
・再起動したら位置は戻った
・しばらくして寝てる時間長いと思いゲージ見たら増えてない（ここで気づいた）
・叩き起こしたらC2発生
・コンティニューからC2固定発生するように
・数回再起動したらまた寝てる状態に、ゲージ増えず

この現象のままパッチを適用してどうなるか検証のため放置中

211 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 17:52:20 ID:Xcwh6haM0 仮にこれでセーブデータ削除することになったとして

?シャールが結構一期一会
?人気シャールを頑張って雇った苦労（これはガチで苦行）
?リアル時間の損失

この辺りがプレイヤーとしての憤りに繋がるだろうね

自分の場合、バーコードスレで名前の珍しいシャールを雇っていたが
同スレ住人にも当然人気あるから、再雇用にはそれなりの手間がかかる
それに加えてお金を稼ぐ手段の苦行っぷりが掛け算してかなりガックリくる

212 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:55:04 ID:NXC146A60 起床バグは遭遇率高いみたいよ
その日着る衣装を選ぶのにサーバーかどっかにデータ参照しにいって
参照すべきデータが存在しないか何かでエラー起こす
起きる予定の時間から十分に時間経って起動するしか無いらしい

213 ：名無しさん：2012/05/02(水) 17:56:52 ID:M0ZNAAwk0 >>211
まあ、上手い事復帰できるよう祈るわ

214 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 18:07:50 ID:Xcwh6haM0 今は試せないけど
もしかしたら睡眠の位置ズレは夢世界帰還後のセリフのせいかもね、それで再現率高そう

寝てる間に勝手に夢世界行って、帰ってくると明るい状態でパジャマ着て「今回は〜」って帰還時のセリフを言う
その後一瞬で暗くなってすぐ睡眠中に戻るけど、素人目にもちょっとおかしい風には見えるので
そこでなんかおかしくなって位置ズレ起こしてそう

215 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:14:36 ID:uEwi7AeM0 バグ探しするだけならシェルノサージュのバグ報告スレに行ったほうがいいんじゃないかな
ただのバグはパッチで修正される可能性高いし
それよりゲーム性の方でクソゲー要素検証したほうが有意義だと思うぞ

216 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:39:52 ID:fa1ti2YM0 >>183
除外するにしても本体破壊バグがあったという事実は消せないから
検証して記事にしたときにはその事は隠さず記載するべきだな

217 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:43:06 ID:dQx4HTUY0 こんなとこにも来てんのかよ…

218 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:48:21 ID:CFYy5bOA0 バグゲー絡みだとほぼ定番のネタだからな、本体破壊バグ。正直言って疑ってしまう
真面目な話、特定のゲームが破壊の原因、って証明するのは物凄く難しい気がするし

219 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:52:04 ID:YgSsbUWs0 黒字ラッシュ始まりました

220 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:52:17 ID:M0ZNAAwk0 現状じゃ、C2によるセーブデータ破壊はまだしも

本体破壊だかデータ領域破壊（？）は報告例が少なすぎてちょっとな
その後の経過の話も聞かないし

221 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:55:50 ID:CFYy5bOA0 ＞黒字ラッシュ
？

遅まきながら>>187を読んだ
起動（再起動や復帰も含める）するたびにイオンの生活状況を読み込む？みたいだが、そこが一番の不具合ポイントなのかね

222 ：名無しさん：2012/05/02(水) 18:56:58 ID:AMcWuPdM0 >>221
IDが黒い＝単発のことじゃね

NGワードや連鎖あぼ〜んに引っかかりまくった結果、何十レスもしてるのにIDが黒い奴も本スレではよく見かけるが

223 ：名無しさん：2012/05/02(水) 19:11:30 ID:DiveiLfw0 黒字否定とかここに人が来て欲しくないとでもいいたいのか
そんなに過疎らせたいのかね

224 ：名無しさん：2012/05/02(水) 19:18:29 ID:l6TdKxN20 KOTY自体元々過疎スレやがｗｗ

まぁ、皆さんカリカリしなさんな
まったり経緯を見守りましょうや
有難い事に多数のハンターもおる事やし

225 ：名無しさん：2012/05/02(水) 20:02:55 ID:qscafPEs0 ゲーム性なあ、新しいとか素晴らしいとか言われても全くピンとこないので
俺はこのゲーム合ってないとしか。もともと好感持ってなかったしなあ
あれだ、データ破損覚悟で、自分で遊ぶのが早いよ

良い所
世界観がアルトネリコで、好きな奴は好きだと思う。
夢世界でテキスト読むパートに関しては苦痛はなく、それなりに求心力がある。

生活パートが放置ゲーでほとんどやる事が無く時間経過を待つのが大半だが、
例えイオンが寝てても詩(アルトネリコのウリである曲)を聞けるモードがあるんで
いわゆる信者であれば苦痛は少ないかもしれない

悪い所
バグはともかく、放置ゲー過ぎてこんなの遊びたくない（俺の主観）

226 ：名無しさん：2012/05/02(水) 20:09:37 ID:aQZP6bfYO 自分が仕事してる間に二人もバグにやられたのか…怖いな
今んとこバーコード読みすぎC2くらいしか起こってないけど今からでもメモ残した方が良いかな…

バグ以外で気に成ったクソ要素って言ったらイベントスキップが無い点かな
NewGame→OP(スキップ可)→テキストパート→アカウント登録→イオンちゃんとの生活スタート
っていう流れが141さんのレポート5/1の19:27〜19:41ぐらいに当たると思うんだけど
発売初日と翌日はサーバーに負荷がかかってたらしく
アカウント登録→｢既に登録済みです｣｢データ削除しますか｣(※この辺りのメッセージはうろ覚え)はい→｢サーバとの整合性が取れません｣→タイトル画面に戻される
延々とNewGameからこの流れを繰り返す。スキップ不可のテキストパート挟むせいで連打ゲーと化してストレスがマッハ。しかもタッチ操作オンリー。指痛い。
せめてNewGame→アカウント登録という流れなら連打せずに済んでストレスは軽減されたろうに…
この時点ではカードへし折ろうかと思うくらいブチ切れ状態で絶対選評に書こうと思ってた
けど27日17時半〜翌1時頃の緊急メンテ終了後はその辺りの問題は解決したし自分は今のところは選評書く気は失せてるかな
ただ後々何か不具合やクソ要素出てくるかも知れないし誰か選評書いたなら考察やら推敲やら協力するよ
今挙げたイベントスキップに関してはこれからDLCでシナリオ配信されてストーリー長く成って以降にデータ破損でやり直す際のストレスにもなりそうだし

227 ：名無しさん：2012/05/02(水) 20:10:38 ID:qscafPEs0 あー、後もう一つ。
これオンゲーである必要無いね。
本来、ほとんどオフで完結出来る内容。
シャールの共有ぐらいしかオンを活かした要素ない。

228 ：名無しさん：2012/05/02(水) 20:14:28 ID:DiveiLfw0 自分に合わないゲームとクソゲーの違いがわかってるなら別にいいと思う
バグはおそらく修正されるから、選評書くにはいったん置いておいてのゲーム性でのクソゲー要素を探さないと
現状はサーバー起因のバグが多すぎるからパッチ当たってからだろうけど

229 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 20:46:40 ID:Xcwh6haM0 一連の騒動がほぼオン絡みなのを考えると、オンでなかったほうがよかったかもねぇ

230 ：名無しさん：2012/05/02(水) 20:51:53 ID:M0ZNAAwk0 時折オンでデータ更新する程度で良い内容だよな

231 ：名無しさん：2012/05/02(水) 20:53:22 ID:YgSsbUWs0 嫌儲の方に動画が来てる

232 ：名無しさん：2012/05/02(水) 20:58:38 ID:M0ZNAAwk0 これか、恐怖のC1エラー時の状況

ttp://www.youtube.com/watch?v=M6p1zTyRSlI&feature=youtu.be

233 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:00:52 ID:aQZP6bfYO ああ通信エラーでもバグでもない要素で一つだけ不満があった

現状では食事モーションの食べ物の種類が極端に少ないっぽい
自分は未だプレイ時間短いから5、6回しか食事シーン見てないんだけど
グラタンと言い張りながらカレー食べたり、ホットドッグ作ったと言いながら野菜炒め定食的な物を食べたり。

食事アイテム自体は種類も多いしちゃんとイラストが用意されてるんだけど
いざ料理が終わって机に座って食べ始めるのはカレーか定食(今までに自分が見れたのはこの2種類だけ)
朝ご飯に野菜炒め定食(仮)食べてるイオンちゃんに話かけたらやたらミカンっぽい果物の話してたからあの定食は多分ミカンだったんだろうな…

矛盾っぷりが面白いっちゃ面白いんだけどこのままの状態がずっと続くと直ぐ飽きそう

234 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:03:46 ID:fa1ti2YM0 >>232
本体巻き込み死亡の決定打だね

235 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:11:00 ID:qscafPEs0 >>233
メニューの種類以前に、30分間じっと座って
同じループ行動してるんで俺は速攻で飽きた
観察ゲーとしてはアップルタウン物語やWiiの間でMii眺める方が面白い
もっとも、生活観察ゲーをターゲット層が求めているかどうかは知らないけど

236 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:15:19 ID:WJV/GYm60 取り敢えず報告。
シェルノ、パッチきた。
今本スレ民が人柱突撃中。

237 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:16:11 ID:l6TdKxN20 あらもう来たの
ジャンラインコースワンチャン

238 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:19:30 ID:M0ZNAAwk0 ちょっとｗｋｔｋ

239 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 21:22:20 ID:Xcwh6haM0 ｍｊｋ、俺も突撃してこよう

240 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:22:49 ID:aQZP6bfYO >>235
自分の場合は仕事のせいで朝30分、夜2時間程度しか触れないんで未だ何とか飽きずに済んでますｗ
あとバグやエラーにもあまり遭遇してないのも他の人よりゆっくり進んでるせいかも
とりあえずC1エラー恐すぎるんでバックアップとってきます

今気がついたけどシェルノのエラーは設定のエラー履歴に残らない?
C1エラーが1回とC2は5回以上出たはずなのにだいぶ前にみんいつで出たC2とNM(通信出来ませんでした)が数件しか履歴に無い…

241 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:22:58 ID:WJV/GYm60 因みに俺もDL真っ最中。
ポケファイで電車の中だから時間掛かるぅ。
頼むイオンちゃん帰って来てくれ！

242 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:23:35 ID:M0ZNAAwk0 >>235
アップルタウンを遊んだことあるのか、すげーｗ

243 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:24:24 ID:aQZP6bfYO 突撃したいのに!バックアップ残り17分!くそっ!何てタイミングで…

244 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 21:25:05 ID:Xcwh6haM0 重すぎワロリンチョｗｗｗ皆突撃しすぎでしょう

245 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:28:04 ID:qscafPEs0 >>242
いとこが持ってたんでやらしてもらった

突撃したいんだけど、暗転フリーズ状態のVITAは無駄にバッテリーもちがいいです

246 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 21:28:37 ID:Xcwh6haM0 一応結果報告だけ

ずっと寝てて、叩き起こすとC2起きてた状態で、寝かせておくしかなかった状況
↓
問題なく起動、現在料理中、トントンも問題なし

247 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:29:16 ID:bTTp/osw0 みんなパッチのDLに集中してるせいかかなり重いみたいだな・・
少し様子見た方がいいのかね

248 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:31:47 ID:M0ZNAAwk0 >>245
暗転バッテリー切れ待ちか、辛いのう・・・

俺は持っている奴すら見たことなかったわ、羨ましい

249 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:32:53 ID:aQZP6bfYO >>246
おお、良かった
公式のパッチ内容通りなら不具合は粗方改善されてるっぽい?
バックアップ早くしろ畜生

250 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 21:34:48 ID:Xcwh6haM0 >>249
自分の感じていた不具合が

?ずっと寝てる→コンティニューすると料理中から開始（鯖側からセーブ読んだ？）
?コンティニューするとC2→エラー無し
?フレンド関係での退会してますメッセージ→現状来てるメールでは全てフォローOK

一応改善されてますね
今後の動作も要検証ですが

251 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:36:10 ID:bTTp/osw0 >>250
乙
しかし思ったより対応が早くて良かったわ

252 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:37:53 ID:SaB07CdA0 睡眠中のタイマー不作動バグは直ってるね
うちのイオンちゃんは寝たままだけど…

253 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:41:15 ID:aQZP6bfYO >>250
詳細ありがとうございます
こうなるとデータ消さずにパッチ待ちしてた人は笑って泣く泣くデータ消して二人目三人目始めた人は更に涙目か…
よっしゃバックアップ終わった突撃してきます

254 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:44:01 ID:M0ZNAAwk0 どうも、データ壊れてタイトルC2レベルの人は、そもそも入らない人が多いっぽい
C2が出ても再起動で治る程度の人は改善する模様。

255 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/02(水) 21:45:26 ID:Xcwh6haM0 あと検証まがいのレスでスレ汚し申し訳ない

復帰後に立て続けに数回イオン側から呼ばれた
これから考えると、なんらかの不具合（通信不良？）で起きるべきイベントが起きず
そのせいでそこがつっかえてというかボトルネックというか状態になって
起きてるべきイベントがクライアント側で起きてなくて不整合でずっと寝てたりしてたんじゃないかと思う

全部憶測だけどね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

256 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:46:01 ID:D7px36B60 >>252
それ元々バグじゃなくて仕様
あまりに問い合わせ多いから修正したんだろうね

257 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:53:50 ID:SaB07CdA0 >>256
公式のQ&Aにでてたね…
>タイマーが最大に近づくほど、イオンが起きやすくなることを表しています。
これは納得　睡眠時間固定しないためだったのね

258 ：名無しさん：2012/05/02(水) 21:57:19 ID:M0ZNAAwk0 >>255
なるほど、それは有り得るな
デバッグ足りないんじゃないの？と言いたくなるレベルだけどｗ

259 ：名無しさん：2012/05/02(水) 22:19:17 ID:gWxjHaeM0 直る直らないは別にして対応早かったな、
バグがクソ要素になってるソフトは
これぐらいのペースでパッチしてほしいもんだな。
勿論バグなんて無いに越した事はないがな。

260 ：名無しさん：2012/05/02(水) 22:30:50 ID:YFnUasfA0 パッチ来たのか
思ったより対応が早くてよかった

261 ：名無しさん：2012/05/02(水) 22:50:42 ID:yXLv.k5w0 ざっと見たところによると、
・症状が軽度だった人は劇的に改善
・タイトルC2が出てる人は直った人と直らなかった人がいる

完全な改善ではないかもしれないけど、着実に不具合が解消してるね
アップデート前の時点でデータがおかしいとパッチ当てても変なことになるっぽいから、これからプレイする分には大丈夫かな？

262 ：名無しさん：2012/05/02(水) 22:54:06 ID:Eg8.sLpg0 本当の事を書くとアク禁される掲示板で決めるクソゲーオブイヤーは旨いか？

263 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:12:49 ID:M0ZNAAwk0 >>261
最悪、再構築して初期化後にパッチ当ててやれば
それまでの不具合は改善するようだね

264 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:22:57 ID:CFYy5bOA0 「ゲームメーカーの人間が、自社のゲームの悪評を揉み消したくて匿名掲示板を荒らす」
なんてのを煽りネタじゃなく本気で信じてる奴がいるとは思わなかった…
まあ過去に実例がなかったわけじゃないから仕方ないのかもだが、なかなかショックだわ
ゲームメーカーなんてブラック上等なとこがザラだと思うんだが、そんなにヒマな仕事だと思われてるんだろうかw

265 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:27:39 ID:gWxjHaeM0 さわっちゃだめだよｗ
本スレの二の舞になっちゃうから。

266 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:30:29 ID:iNMBz7.E0 ガストちゃんには30人しか社員いないから
アトリエの新作とパッチ対応に追われてる今余計なことにリソースさく余裕はないだろうね

267 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:32:41 ID:Xcwh6haM0 30人ってｍｊｄ？
そこまでとは思わなかった、するとGW全員休みなしか

268 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:36:50 ID:M0ZNAAwk0 >>264
ゲーム会社の社員が荒らすんじゃなくて
ネット工作会社と繋がりのあるブログがあって
その工作員がやったって話でしょ

わざわざ場所変えてミスリード？

269 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:41:49 ID:iNMBz7.E0 >>267
ｍｊｍｊ
小さい会社なのに赤字出さず堅実に頑張ってるんだよな
http://blog-imgs-34.fc2.com/k/u/r/kurenai08/Image5.jpg [外部リンク]
このイメージ画像がロリなのもその辺りから

ここらへんのイメージからゲハの速報スレでは大人気→纏めブログもよく取り上げる→工作依頼してる！
まあこんな感じなんだよな
阿呆らしい

270 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:43:28 ID:CFYy5bOA0 >>268
いや、あれ唱えてる人の過去レスを見るに「メーカーの人間が」と言ってるようにしか解釈できんのだが

271 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:46:02 ID:qscafPEs0 で、お前ら何しに来たの？
まだバッテリー切れねえよ畜生

272 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:48:12 ID:M0ZNAAwk0 >>271
満充電からそのモードに入ったのか？
何か対策無かったっけか･･･？

273 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:51:31 ID:CFYy5bOA0 >>271
すいませんでした

それって待つ以外に何か方法ないのか？

274 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:54:07 ID:qscafPEs0 あ、切れた。心配をおかけして済まぬ

275 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:54:54 ID:sFRF9Tn.0 >>267
ガストちゃんはオン関係強くないだろうし
SCEやらコエテクにも手伝ってもらってるとは思うけどね

276 ：名無しさん：2012/05/02(水) 23:58:16 ID:Eg8.sLpg0 必死で否定する人間がいるほど怪しいですよね
この掲示板も社員の管理なんじゃないですか
せいぜい都合の悪い書き込みを頑張って排除してくださいね

277 ：名無しさん：2012/05/03(木) 00:17:11 ID:/Zta0ehU0 >>274
お疲れ

パッチ入れて楽しんでください、不具合大分改善したようだし

278 ：名無しさん：2012/05/03(木) 00:52:58 ID:1ll1hw6k0 仕様変更はやっぱパッチくらいじゃ無理なのかなー
ていうかそれどころじゃないか

シャールの費用の改善も早めにして欲しいところだが

279 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:03:42 ID:bHTOkZ8U0 >>278
俺の予想だとシナリオが進むごとに、ポイントの獲得量増やすつもりなんじゃないかと予想。
そして、みんな同じバーコード使用するっていうのも開発者の予想外だったんじゃ。

280 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:09:20 ID:fe63ue720 VITAのソフトはパッチでいくらでも仕様変更できるよ
今回はまず重要なバグを先に急いで直したってだけだと思う

281 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:13:05 ID:HibYD0g.0 >>279
プレイヤーの人数も想定外だったんじゃないかな
パッケージだけで3万3000本も売れたそうだし
鯖に関しても同時接続数の予想をミスった感じがある

282 ：管理人★：2012/05/03(木) 01:14:11 ID:???0 >>125=>>130=>>262=>>276
煽りばかりで議論する気がないようなので規制リスト行きです

283 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:17:12 ID:1ll1hw6k0 >>279
いやバーコードについては多分制作側の意図どおりだよ
仕様説明会みたいなとこで、
「じゃあ自分だけのレアなバーコードとかのがいいんですか？」
↓
「それも遊び方の1つですが、レベル的に厳しいかもしれません」
「やはり皆で強くしたシャールを使うのが攻略にはオススメです」

って言ってる
実際は・・(´・ω・`)

284 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:22:16 ID:/Zta0ehU0 >>282
乙

285 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:24:37 ID:bHTOkZ8U0 >>282
乙です。

>>283
誤解生む言い方でスマン。
俺が言いたかったのは雇うのが難しくなるレベルに育つまでみんな同じバーコード使うことを予測していなかったっていう意味だ。

286 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:29:40 ID:1ll1hw6k0 とはいえその難しいレベルって200人とかその程度の数なんだぜ
売れすぎといえば売れすぎだが3〜4万人いて200人程度で非現実的数値というのはさすがに・・

287 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:33:03 ID:bHTOkZ8U0 そういうことね。把握。
確かにそれじゃ色々な意味で甘いって言えるなｗ

288 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:58:40 ID:GHznPt7A0 >>282
管理人さんGJ。
荒らしに負けず、頑張って下さい。

289 ：名無しさん：2012/05/03(木) 03:21:41 ID:gvT/aMRw0 VITAのバッテリーって10時間以上持つのか
高スペックのわりにはすごいな

290 ：名無しさん：2012/05/03(木) 03:26:16 ID:Tvu7RqUU0 >>266
カルドセプトの大宮ソフトは5人

291 ：名無しさん：2012/05/03(木) 04:15:25 ID:XW1y305Q0 >>282
GJ
ってゆーかやっぱり同じ人？

292 ：名無しさん：2012/05/03(木) 10:41:40 ID:xmibLXKs0 >>289
10は流石にない
アンチャで5くらいってところ

293 ：名無しさん：2012/05/03(木) 11:12:20 ID:IA/qfBx.0 姫３の途中報告

計200ターンくらい回して今の所致命的なバグとは遭遇せず
ストーリーはまだクリア出来ていないし、ルートや勢力があるから俺一人で全てを確認するのは難しいかもしれない
つかきつい

この手のゲームは初体験だからSLGパートのバランスについては何とも言えない
でも、世紀末的なバランスではないはず

現状はKOTYのお世話になる物じゃないかと

どうでもいいけど元親様かわいい

294 ：名無しさん：2012/05/03(木) 13:43:39 ID:pJw0KIUY0 本スレ新しくなってまたキチガイがはしゃいでるのか
あの言いようだとここで暴れてたやつかもな

295 ：名無しさん：2012/05/03(木) 13:50:45 ID:96/hUd7w0 >>293
報告乙です
やはり無難な出来でまとまっているか

296 ：名無しさん：2012/05/03(木) 14:07:56 ID:fKp9IoLg0 5月になっても他のゲームに期待がもてないのは良い事だな、このまま鬼帝待ちで安定してほしい

297 ：名無しさん：2012/05/03(木) 14:09:05 ID:SYKnpWlk0 覇王は覇王のままなのか
デスクリムゾン2コースなのか、楽しみすぎるぜ…

298 ：名無しさん：2012/05/04(金) 00:39:44 ID:Z8Jk6K1s0 日付変わる度にここに来ることになるな

299 ：名無しさん：2012/05/04(金) 00:52:30 ID:z.WpSDms0 どっちかというと、荒らされたせいで多少反発心によるものもあると思うんだけどね
実際お粗末な部分はあるし、書こうと思えば書けるけど

スレに来る変な人のせいでそんな気が失せる

300 ：名無しさん：2012/05/04(金) 00:54:00 ID:U/.CzV5U0 まあ、完全に腫れ物扱いではあるな
そういう意味じゃ、荒らしている連中の思い通りだ

301 ：名無しさん：2012/05/04(金) 00:56:37 ID:z.WpSDms0 うん
書いたら書いたで、外野がそれをネタに騒ぐのが目に見えてる状態
とてもじゃないけど書く気がしない

ポイント関連とセーブデータ削除される可能性について絡めて一応書けることは書けるけど

302 ：名無しさん：2012/05/04(金) 01:10:11 ID:U/.CzV5U0 まあ、警戒するなら
ここで管理人さんが居るときに出せば良いんじゃないかな
規制もかけられるし、本スレよりはスルー検定楽になるでしょう

勿論、焦る事は無いけどね

303 ：名無しさん：2012/05/04(金) 01:44:52 ID:PTESL9xI0 ほんと日付かわると本スレにわらわら涌いてくるね
NGIDがふえるふえる
選評は読みたいけど、いまは焦らずGW明けにいったんここに貼るのがいいんじゃね？

304 ：名無しさん：2012/05/04(金) 02:03:24 ID:i/0P4H4M0 日付が変わるとID変わる匿名掲示板だからね、結局
スレ住民全員コテハンでもつければ良いんじゃないｗ
そうしたらお客さんは何もいえなくなるだろう

305 ：名無しさん：2012/05/04(金) 02:43:51 ID:6ykG6JjQ0 1ヶ月くらいしたら沈静化するでしょう
焦らずゆっくり見ていったらいい

306 ：名無しさん：2012/05/04(金) 06:22:05 ID:T6VwGXag0 一番重要なのは選評書く人間が「これは年一番のクソゲー」と確信
もしくはそうなるだろうと考えて書くことだからなぁ

307 ：名無しさん：2012/05/04(金) 08:48:54 ID:526d7Ru.0 今年一番というか、「ラブプラスより酷いのか見てみっか」みたいな感じかなあ
ぶっちゃけ両方詐欺レベルの代物だが、
遊べないかというとそうでもないのも共通してるから年一番とまでは確信出来ない

308 ：名無しさん：2012/05/04(金) 10:26:26 ID:7yO354xY0 NLPのバグ画像には笑わせて貰った物の、NLPもシェルノも「今年一番のクソゲー」におせるかって言われりゃ違う気がするのよねえ
特にシェルノは現在進行系でプレイしてて、しかも結構楽しめてるだけにね・・・

309 ：名無しさん：2012/05/04(金) 10:47:20 ID:526d7Ru.0 シャール周りは割と普通に、リセットもありじゃないかってぐらい
酷い状況になってはいるんだが、競争させるってシステムでもないんだよな…
オン要らないんじゃね？と思うぐらいなんで、そこがどの程度重要なのかが読めない

310 ：名無しさん：2012/05/04(金) 10:53:26 ID:U/.CzV5U0 >>309
ソーシャル意識して、DLC売るついでに、何か買わせようって魂胆じゃないの？

311 ：名無しさん：2012/05/04(金) 11:02:38 ID:z.WpSDms0 あー・・もらえるポイント倍増権とか、か
ありそーだけど、結構反発あるだろうなそれ

312 ：名無しさん：2012/05/04(金) 11:14:24 ID:6ykG6JjQ0 本スレは香ばしいのが湧いてるわ
マジキチかよ……

313 ：名無しさん：2012/05/04(金) 11:16:43 ID:z.WpSDms0 あーいう手合いは、議論することが目的というかかき回すのが目的というか
意図的に小学生以下のレベルで議論展開するから小学生以下とかそういう煽りや、頭おかしいとかのレスは無意味
本人としちゃ元よりそのつもりなんだから、で？で終わり

ﾇﾙｰするのが一番すよ

314 ：名無しさん：2012/05/04(金) 11:18:28 ID:8eHPERCw0 >>310
初回限定DLCみたいに服とかのDLCは売ると思うよ
アトリエでは良心的だったからそこまでひどくならないと思うけど

315 ：名無しさん：2012/05/04(金) 11:52:44 ID:U/.CzV5U0 >>313
あえて構うボケツッコミコンビ荒らしなんてのもいるから
構う人ごとNGが最良なんだよね、ツッコミ多数の状態だけど

>>314
何と言うか、取って付けた感じで
それが無ければ、わざわざ不具合抱えなくてもオフで良いじゃない
って辺りが引っかかるのよね

しかし、このゲームのDLCってちゃんと鯖管理してくれるのかね？
必死に初期化したり、セーブデータ上書きしている一部の人を見ていると不安になる。

316 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:07:12 ID:8eHPERCw0 アルトネリコのプロデューサーは結構逝ってる人なので
オンゲである必要があったんだろうなあとしか分からん
DLCはセーブとは別の領域に保存されてるだろうし、アカウントにヒモ付だから大丈夫じゃね

317 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:11:07 ID:ENxll/Cs0 一昨日のパッチは、「これから始める人はほぼ普通にプレイ出来るようになった」という認識でいいのかな？
症状が軽度の人も直ってるっぽいし

>>315
DLCの購入履歴はPSNアカウントで管理されてるから、何度でも再ダウンロードできるよ

318 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:14:17 ID:Uhb3DxqMO >>315
初日〜2日目のアカウント登録オンライン中(鯖重過ぎただけでエラーは起こってなかった)ヤケクソで一回シェルノ全消ししたけど
その後初回DLCの再DLと再インストールは問題なく出来たからその辺りは大丈夫なんじゃないかな
DLコード入れ直さなくても普通にPSNアカウントの履歴から見つけられたし

319 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:19:24 ID:U/.CzV5U0 >>317,318
流石に別管理か
みんいつの件があったのでちょっと不安になったんだ、うん

320 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:21:41 ID:z.WpSDms0 んんん？？
初期化で消えたシャールを再度使えるように対処してるのか

あれ、なら個人的には別に叩くべきところなくなっちゃうな
てかどうやってやるんだろ、PSN垢に紐付いてたとかか？

321 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:26:22 ID:ENxll/Cs0 >>319
みんいつの場合は
「DLCでコインを購入」→「コインでアイテムを購入」→「アイテムが消失」
という悲劇だった。コインとかはさすがに再DLできない（できたらそれはそれで大問題）から一部で問題になった

シェルノの場合はコンテンツ自体を配信してるから、普通にPSNで再DLできるっていう訳

322 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:34:49 ID:U/.CzV5U0 >>321
逆に、ゲーム内データと思われるシャールが復活可能ってのが謎だな

実はセーブデータの特定領域を切り貼りしているだけで
どうにかすると複製可能とかだったら嫌だが・・・

323 ：名無しさん：2012/05/04(金) 12:42:12 ID:Uhb3DxqMO >>320
本当だ公式更新きてますね
シャール使えなくなるバグはガストに報告したら直せるみたいだし
何処かにシャール関係のログが保存してあるのかも
ただあの書き方じゃ『今までに消したデータのシャールも戻ってくる』のか『対応後はデータ消しても戻せる様になる』のか未だ解りませんが

324 ：名無しさん：2012/05/04(金) 19:25:14 ID:WDHrVfdQ0 ちゃんと対応してくれるのはまあいいのかな
KOTY的には残念だけど

325 ：名無しさん：2012/05/04(金) 20:28:21 ID:6ykG6JjQ0 荒らし鬱陶しいな
土遁できないかな？

326 ：名無しさん：2012/05/04(金) 20:30:36 ID:U/.CzV5U0 土遁してどうすんだよｗ

327 ：名無しさん：2012/05/04(金) 20:35:56 ID:z.WpSDms0 スレごと落とすつもりですか(´・ω・`)

328 ：名無しさん：2012/05/04(金) 20:53:02 ID:526d7Ru.0 いちいち相手してれば、そりゃあな
言っちゃなんだが、KOTYなんて無くても誰も困らんし
荒らしに負けて誰も見向きもしない物になってもそれはそれでいい
変に有名になり過ぎた

329 ：名無しさん：2012/05/04(金) 21:17:44 ID:zHNIVzR20 元々ネタスレだってのが分かって無いというか。
「クソゲー掴んじゃった！」ってのを、時には笑い飛ばし時には同情しあうような感じだと思ってたけど。
いつの間にか気に入らないハードのソフトをクソゲーって事にしておこうって連中と、好きなハードからクソゲーなんか無かった事にしたい連中と、ただ騒ぎたいって人が混じってしまった。

330 ：名無しさん：2012/05/04(金) 23:03:53 ID:FBXuHnnY0 どうせ、時間が経ったら落ち着くんで、
適当に今の流れを斜め読みしてるけどね
こんなすれにまじになっちゃってどーするの、って感じで

331 ：名無しさん：2012/05/05(土) 00:02:18 ID:9TSacIaU0 正真正銘ただの荒らしなんだからスルーすればいいのに…
そうでなくても、あそこまで人語を解さないとなるとコミュニケーションを試みるだけ無駄なんだから

332 ：名無しさん：2012/05/05(土) 00:03:21 ID:6r7Nzeno0 あれをネタだと思っているからねぇ･･･ガチなのに

333 ：名無しさん：2012/05/05(土) 01:09:39 ID:ozV9O/GQ0 とりあえずID赤くなってるのは消す
短時間に単発が大量発生してる不自然な辺りも消す
何も残らなかった

まあ仕掛けた人間の目論見通り機能停止してるわな
2chなんて荒らしたもん勝ちみたいなとこあるけど

334 ：名無しさん：2012/05/05(土) 01:18:16 ID:Uy3yr3Ns0 日が変わって最初のレスなんだがからそりゃ単発が大量に出るだろ
お前阿呆か

335 ：名無しさん：2012/05/05(土) 01:31:50 ID:SLM6xpGg0 俺はとりあえず臭いのはIDの履歴を見る。
んで予め登録してあったNGワードやら、臭いコメントが３個以上あったらNGしている。
単発は面倒だから基本スルー。目に余るコピペはNGワード追加。
こんな感じでやると結構上手くいってるかな？

336 ：名無しさん：2012/05/05(土) 01:33:47 ID:MMM6v0S.0 全部クソレスだから、何も残らないのは正しい
ええ、俺のレスも混じってるんですけどね

337 ：名無しさん：2012/05/05(土) 01:35:36 ID:INTw0J020 NGワードに3つ登録したら本スレが全く読めなくなったでござる

338 ：名無しさん：2012/05/05(土) 01:55:57 ID:xiBqW/Rk0 もはやこれまで

339 ：名無しさん：2012/05/05(土) 02:04:41 ID:8GzPmSR60 何がもはやこれまでなのやら
たかだかGWに荒らされたぐらいでガタガタ言うなよ
年末まで先は長いし、どうせ選考自体は年明けなんだから
腰据えて静観してりゃいいじゃないの

340 ：名無しさん：2012/05/05(土) 02:12:43 ID:H9bLZPL60 据え置きの方じゃMGS4、FF13、GT5、ACER等々幾度と無く繰り返されて来た流れだしね

341 ：名無しさん：2012/05/05(土) 11:04:24 ID:7vqjqI.s0 とは言ってもこんだけ酷いのはそうそう見ない気も。

342 ：sage：2012/05/05(土) 11:29:27 ID:8w1t075Y0 そんな時代もあったねと　いつか話せる日が来るわ
あんな時代もあったねと　きっと笑って話せるわ

343 ：名無しさん：2012/05/05(土) 11:58:20 ID:IkrQcAs20 確かに据え置きでは何度となく通った道ではあるけど、携帯スレでここまで酷いのは初めてかも

てか単純な勢いだけでも実は据え置きのケース越えてるんじゃないのアレ
FF13の時でさえあそこまで加速してなかったような気が…　GW恐るべし？

344 ：名無しさん：2012/05/05(土) 12:03:20 ID:6r7Nzeno0 まあ、選評が出るときはこっちでやって
怪しい連中はきっちり規制してもらえば実態が分かるよ

或いはシベリアに臨時スレ立てるとかね

345 ：＜削除＞：＜削除＞＜削除＞

346 ：名無しさん：2012/05/05(土) 12:45:59 ID:IkrQcAs20 ちょくちょく出てる意見だけど、荒らしの正体なんて考えるだけ無駄じゃないかね
荒らしはルール無視して暴れるから荒らしなのであって、そいつの出身なんて問題じゃない
極端な話普段はゲハで暴れまくってる奴でも、スレ内でルールどおりやってくれるならいいわけだし

347 ：名無しさん：2012/05/05(土) 12:51:10 ID:PHZwTYhU0 まあそうでしょうな
下手に出身なんて決めつけてもレッテル貼りしてるようにしか見えんし
そこら辺もわかってるからあれだけ大っぴらに荒らしてきてるんだろうとも思う

まあ下手にスルーするのは逆効果でもあるから
適度に対応するのが正解ではあるんだが
それを住民全員に求めるのは現実的に考えて不可能だからなぁ

348 ：＜削除＞：＜削除＞＜削除＞

349 ：名無しさん：2012/05/05(土) 16:42:31 ID:0V93ZXFY0 そのサイトは余計だと思うけど

350 ：名無しさん：2012/05/05(土) 17:07:15 ID:tfEqTzw20 あら、またお客さんか
ゲハ論争は他所でやってくれませんかねえ

351 ：名無しさん：2012/05/05(土) 17:16:31 ID:MMM6v0S.0 ようやっとシェルノサージュクリアしたよ
バグを抜きにすれば、KOTY級かというとやっぱ微妙だね
フルプライスとしちゃ割高で中古に売りにくい(だからDLにした)し雑な部分はかなり多いし
ラブプラスよりよっぽど造り甘いとは思うが、
選評間のバランス取るために書くってのもなんか違うわなあ

352 ：名無しさん：2012/05/05(土) 17:18:51 ID:PHZwTYhU0 クソゲーだと思わなかったのなら書く必要あるまい
バランスとか考えるのがおかしい
クソゲーだと感じた奴が書くのを待てばいい

353 ：名無しさん：2012/05/05(土) 17:28:53 ID:MMM6v0S.0 まあひと月は待たんとどうにもならんね
バグがパッチで修正されてノーカン、てのが選評出ない一番の理由な気がする
ガストの対応次第だが、俺よりバグで酷い事になった人が書く方が良いだろうしな

354 ：名無しさん：2012/05/05(土) 17:33:10 ID:PYkQ/ms60 >>345を見て思い出して、笑い話くらいにはなるかと思ったんだが滑ったか
まあ流してくれや

355 ：管理人★：2012/05/05(土) 17:50:49 ID:???0 >>345,348
ゲハ論争は荒れる原因にもなり、あまりふさわしくないので削除させてもらいました

356 ：名無しさん：2012/05/05(土) 17:54:45 ID:xiBqW/Rk0 >>355
申し訳ないです

357 ：名無しさん：2012/05/06(日) 13:02:08 ID:55LHjDgw0 選評審議はこっちのが良さそうね

358 ：名無しさん：2012/05/06(日) 13:05:13 ID:NNoJ6eK20 こっち来てもしょうがない
やること無いし

359 ：名無しさん：2012/05/06(日) 13:07:31 ID:Oc2ufZSI0 荒らし避けにはなるだろうよ。細かい内容はともかく、
直らなければKOTY候補、直れば選外ってのは
選評と同意見だし結論出ちゃってる気はするが

360 ：名無しさん：2012/05/06(日) 13:25:57 ID:.GsCEsZM0 荒れている時だけじゃなくて規制されてて書き込めない時もこっちでいいのでは？

361 ：名無しさん：2012/05/06(日) 13:45:28 ID:NNoJ6eK20 ふむ取り敢えず流れの正常化は成功したかな
主張が殆どない単発荒らしとかはスルーしてもらうしかないが、ここまで落ち着けば取り敢えず急に荒れる事はないだろう
今まで脊髄反射でレスしていたのが多少考えてからレスするようになってくれたのは良い傾向

362 ：名無しさん：2012/05/06(日) 15:55:04 ID:fxu/3ZZU0 スルー検定祭りもようやく今日で終わりになるかな
明日からは平常運行に戻れるといいんだけど

363 ：名無しさん：2012/05/06(日) 16:07:07 ID:gMwUFHVU0 こういう言い方はしたくないが
あれをGW厨房と思っている内は、スルー検定が上手くいくはずも無いな、と

364 ：名無しさん：2012/05/06(日) 16:14:38 ID:3QIAPjB.0 どっちかというと粘着質な類の人だね、数人なのか一人なのか知らんけど
数ヶ月は居着くんじゃないかな

365 ：名無しさん：2012/05/06(日) 16:21:08 ID:NNoJ6eK20 GWで増えてるのは単発荒らしであって、それが減れば後はもう問題ないよ
粘着質な人はやろうと思えば簡単に説得できるのは何回か試してみたからはっきりしたし
あれは本格的に選評書く段になったら障害にはならない

366 ：名無しさん：2012/05/06(日) 16:49:16 ID:55LHjDgw0 結論ありきで語る人達に説得なんて通じんよ

367 ：名無しさん：2012/05/06(日) 16:51:14 ID:3QIAPjB.0 スルーしたらスルーしたで、あとで「あの時反論なかった」と騒ぐしなぁ

368 ：名無しさん：2012/05/06(日) 17:00:43 ID:gMwUFHVU0 part22、23辺りのフォローが怪しかったのはともかく
今発狂しているのは、最初からNGで見えませんでした
相手してもらえるような態度身につけてから来てください^^
で済む気がする。

選評語るのはこっちに移して、あの可哀想な人は規制してもらえば済む話だとは思うが

369 ：名無しさん：2012/05/06(日) 17:09:57 ID:viMIMpn20 あそこまで妄想と曲解オンリーでスレに貼りつき続ける根性だけは評価できる
問題はなぜその根性をあんな超がつくほど下らないことに費やしているかだが

370 ：名無しさん：2012/05/06(日) 17:16:03 ID:gMwUFHVU0 そういう仕事なんです、ってが一番簡単な回答なんだけど

陰謀論と叩かれるんだよね、これがまた

371 ：名無しさん：2012/05/06(日) 18:03:38 ID:55LHjDgw0 対立煽りでしょう
どこにとっても害悪でしかない

372 ：名無しさん：2012/05/06(日) 19:40:09 ID:0XuYG9Nk0 本スレみたら今朝の9時半ごろからいままでに102レスしてる奴がいる...
いったい何が楽しいんだろ

373 ：名無しさん：2012/05/07(月) 09:31:15 ID:MCDvFUn60 KOTYeの動画のタグにシェルノの名前を入れるなんて地味な荒らしまでマメにやる様はまさにお仕事以上
GWの短期騒動だけじゃなくて、そう言う粘着質な連中に目を付けられてるって事を認識した方が良いやな

374 ：名無しさん：2012/05/07(月) 13:16:31 ID:hsu4TujY0 ゴールデンウィークは昨日で終わったはずなのに…

375 ：名無しさん：2012/05/07(月) 13:27:44 ID:/2J8OO/I0 だから、仕事でやってるから終わらないと言ったのに

スルー検定完璧にして、触る奴もNGに入れるか
こっちでやって規制してもらうしかない

376 ：名無しさん：2012/05/07(月) 13:32:42 ID:kths0LxA0 単に無職なんじゃ

377 ：名無しさん：2012/05/07(月) 13:34:22 ID:NPEZfxXo0 一年GWだから仕方ないね

378 ：名無しさん：2012/05/07(月) 13:39:38 ID:gDxpuMgo0 赤IDとおきまりの「用語」をNGにぶちこむとほとんど読めなくなるんだよな

379 ：名無しさん：2012/05/07(月) 17:54:51 ID:HmCXouzo0 それでいいんじゃない
他人に読ませるのが仕事なんだから、読む奴が減るほど荒らす意味がなくなるし

380 ：名無しさん：2012/05/07(月) 19:38:24 ID:j.IB0O0E0 キチガイはシカトする以外に対処方法なんて無いでしょ
何を反論しても最初から聞く耳持たないんだから

381 ：名無しさん：2012/05/07(月) 20:00:28 ID:Hq/Iu38A0 こないだ「荒らしはスルーするより話を聞いてあげた方がいい」って説のリンク貼ってた人いるけど
あれって理想論もいいとこだよね。結局はまともな側がどれだけ我慢できるかに全てがかかってる感じだし

実りのあるディベートがどうしても必要な場合の対策としては悪くないけど
匿名掲示板のネタスレで頑張って実践するようなもんではないなと思った

382 ：名無しさん：2012/05/07(月) 20:50:45 ID:/2J8OO/I0 本物の荒らしなんて、そもそも会話する気が無い連中だ
最悪、1、2回やりとりすればすぐ分かる。

383 ：名無しさん：2012/05/07(月) 20:56:55 ID:wgrvyVhE0 >>381
いや、案外成功している
話する気のないような無作為の荒らしはそもそも誰も触れないから殆ど影響ないし
主張を伴った荒らしはまずは話をさせる事でレスの頻度が落ちる
後はその考える時間を長くさせていけば最終的には静かに

まあ元々ポジショントークが得意だからってのもあるかもしれんが
色んな場所で議論し、実践したうえである程度効果はあると思ってるよ
まあいきなりやるのは難しいだろうけどね

384 ：名無しさん：2012/05/07(月) 21:55:39 ID:pBfNolTA0 本スレが異臭放ってる

385 ：名無しさん：2012/05/08(火) 01:18:48 ID:pCqGGguU0 スルーしてもいなくなるワケではないから
必要以上に構う必要はないけど、適度にクギを刺す必要はある
きっちり管理されてる場所ではそれすらも必要ないけど

386 ：名無しさん：2012/05/09(水) 14:45:01 ID:IfJRw3HI0 シェルノサージュ

通常版5040円のパッケージ分は１話のみ収録。
以降は有料DLC（２話のみ無料）による追加でゲームが完結するという実験的な販売形式をとる。

フルプライスであるパッケージ分の分量及び完成度の低さ
ユーザーデバッグありきで初歩的な物から致命的な物まで大量のバグを残している事が争点となっている。
DLCとアップデート前提（が悪い方に作用したから問題になったのだが）
なので以後の評価は好悪どちらに対しても変動する可能性がある。

387 ：名無しさん：2012/05/09(水) 14:46:12 ID:IfJRw3HI0 内容は大きく分けて３パートに別れる。

※現実パート
コミュニケーションを楽しむ、というコンセプトで
基本は少女イオンを眺めて触るという事に内容は集約される。
画面をダブルタップする事で会話及び体に触れるスキンシップが発生する。
基本はこれだけ。シンプルだがコンセプト自体は悪くない。

イオンのモーション及び行動パターンが少なく、「机作業、ベッド、台所、外出及び入浴で不在。呼び出し時の端末前移動」
の５地点で単調な動作を繰り返す、又は動かないのを眺めるのは飽きを生じる。独り言等は言ってくれるのだが。

会話パターンとスキンシップでの反応が少なく、すぐに見た事のあるテキストになる。
好感度を上げると会話パターンが更新されることが確認されているが、
同好感度帯での会話パターンで考えると物足りないのを否定することができない

会話とスキンシップがイオンに対し影響を与えているのか不明遼である事。
多くはイオンの台詞を聞くというだけで完結する。
食べ物の好みが変わるといった変化なら一応起こす事が出来るが、変わったからどうなのかが分からない。
それで太ったり痩せたりする様なギミックは無い。

シンプルなのはいいのだが、イオンの生活を眺めるにしても
コミュニケーションを楽しむにしてもすぐに底が見えてしまう。
イオンのAIや台詞の使い方もいい加減で、リアリティや生活感が無い。

また、イオンが食事中であったり入浴中だったりすると作業を頼めない、夢世界に行けないという事が起きる。
イオンの行動は「ある程度」コントロール可能だが、それも限界があり
起動しても入浴中なのでゲームを切り、寝ているイオンを眺めてゲームを切り、
食事をしているイオンをトントンだけして数十秒でゲームを切り…といった事もよくある話。
運が悪いとずっと何も出来ない。

「ちょっと起動してトントンしてゲームを切る」こういうプレイスタイルを推奨されている様だが
セーブのタイミングが分からない現状では上記のプレイスタイルは意味がない可能性がある。
シャールウィッシュの達成が上記のプレイでは記録されない事が多々ある為だ。

出来る事の一つにアイテム作成の依頼がある。
作れる種類が少ない。アイテムの効果が一部を除き、特にない(もしくは不明)のものが多く、必要性が薄い。
作った後イオンの解説が聞ける程度だが、再起動時イオンが外出中等で会えなかったりすると
もう一度作らなければならない事がある。
物によっては作成に数時間かかるので、少々の台詞の為に再度作るのは負荷が大きい。

※テキストパート
DLCの「〜話」に相当する。
パッケージ分の１話に関して。内容自体は導入と世界設定の説明という要素が大きいが、次回への引きを造るのは上手い。
単体では本当に単なる導入、物語はこれからだ！なので（一応オチは付いているが）評価し難い。
書き割の様な群衆、全く合っていない口パク等、演出面でのチープさも目立つが
最大の争点は長くて２時間、短くて１時間程度しか無いボリューム。
この分量のために短くて半日、長くて数日を要する（シャールの能力によって変化）

テキストパートは争点がボリュームに集約されているので、今後の展開次第で変動しやすい要素だろう。

※シャール育成パート
大雑把に述べれば、テキストパートを解禁する道具となる妖精の発掘育成。
シャールが優秀であればある程解禁までかかる時間が短い。
この作品の中ではもっともゲーム性がある部分かつ、オンの意味があると言える部分。
シェルノサージュはオンラインゲームとなっているが、必要な部分はここだけ。

シャールは共有するユーザーが多い程経験値が増え易いのだが、
共有が多ければ多い程契約ポイントが凄い勢いで上がって行き契約が難しい。
いわゆるレアシャールは頑張っても契約不能に近い状況になっている。
ポイントを頑張って貯めても、その頃にはさらに手の届かないポイントに高騰するからだ。
先行超有利のシステムだが、バグと鯖の不調騒ぎで出遅れた人が多くいる状況では
本来有利である発売日組でも不利をこうむってしまった者が少なくない。

単純な問題として、シナリオをクリアしてしまうとシャールの役割がほぼ無い。
クェーサーやシャールウィッシュで少ない経験値やHymポイントを地道に稼ぐことぐらいだが
それはシャール育成のための物かつ微々たる物なのでモチベーションを維持するのが難しい。

　３パート間の繋がりが弱くゲームとして動機づけに欠け、全体として完成度が低くやる事が少ない。
　クリア後はさらに減ってしまい、パターンの少ないイオンを眺めるぐらいになる。

388 ：名無しさん：2012/05/09(水) 14:47:34 ID:IfJRw3HI0 上記まではフルプライスはかなり無理のある残念なゲーム、
という程度だが最大の争点になっているのはバグ。
大小様々に存在し、見た目面白いだけの物から最悪の場合起動やプレイ不能に陥る物まで。
作成変更、眠ったイオンを起こす、プライムグラス等は禁忌とされ自由なプレイを制限されている状況。
バグによる被害は個人差が大きく、情報が錯綜して居る為どこまで安全なのか確定しておらずスリリング。
なお、机に埋まるバグ等ネタ画像が多いがそもそもの座標管理がいい加減なので
通常のまともな動作中のプレイでも不自然な挙動は容易に発生する。
トロフィーが取得できないバグは騒がれそうなものだが今のところは優先度が低い状態。

現状では商品の体をなしていない。

389 ：名無しさん：2012/05/09(水) 14:54:05 ID:hrlNK7uY0 結局バグと今後のシナリオ追加次第というところ？

390 ：名無しさん：2012/05/09(水) 14:56:01 ID:IfJRw3HI0 part35の975氏の内容を混ぜつつ書いてみた
遂行や修正がとか、使い物になるかどうか等は任せるよ
要らんならうっちゃってくれていい

一応証明
http://2ch-ita.net/upfiles/file2659.jpg [外部リンク]

391 ：名無しさん：2012/05/09(水) 15:03:29 ID:hrlNK7uY0 >>390
ちょっとだけ質問
リアリティや生活感の欠如はどのあたりで感じた？

あと質問ではないが、シャールのところレア関連が必須ではないことも書いた方がいいかも
気持ちは凄い分かるけど

392 ：名無しさん：2012/05/09(水) 15:04:09 ID:lK7Zx8u.0 乙です
一応自分もプレイしてる身だけど、ここに書いてある不満点は概ね同意できる
けど結構楽しめているんだよねぇ、自分はアプデ以降はバグは遭遇してないし

393 ：名無しさん：2012/05/09(水) 15:07:07 ID:hrlNK7uY0 他に何かやってるかで変わるんじゃないかな
他ゲーやりつつ、たまにスリープ解いて覗いてみるとっていうふうな
検証やクリア目的でやってたら、たしかに↑と同じ感想になると思う自分も

394 ：名無しさん：2012/05/09(水) 15:11:51 ID:IfJRw3HI0 行動や台詞がデタラメなとこだねえ、とにかく
例えばリアルで先週の木曜日にデートの約束週末にしたんだが、
土曜日にデートして直後に「久しぶりにまたデートに行きたいな」
ゲーム内で同じ日にもう一回デートして「久しぶりにまた」

結局、土曜と日曜で久しぶりに４回デートした

395 ：名無しさん：2012/05/09(水) 15:12:34 ID:lK7Zx8u.0 >>393
それはあるかもしれない、俺は他事やりつつ呼ばれたらお相手して、時たま起動してトントンしてるから、あまり飽きが来ない
根を詰めてやるとそういった不満点に我慢できなくなるもんかもしれんな、ゆっくりやってるからシャールも低レベルなのばっかで十分だし

396 ：名無しさん：2012/05/09(水) 15:16:44 ID:hrlNK7uY0 >>394
一度行ったら、次はまず次のデート日時予定聞かれたと思ったけど
久しぶりに~のくだり、そこで週末って答えてその週の週末にフラグ反応したんかね

397 ：名無しさん：2012/05/09(水) 15:20:23 ID:IfJRw3HI0 全部週末って答えたからね
今のプレイでは平日だからデートのデの字もないね

上の文では書いてないけど、ショッピングセンターも海もやる事同じ過ぎて
イオンの台詞だけで説明されるからリアリティ無いんだよね
仮想空間でデートごっこ、みたいな感じ（設定そのままだけど）でのめり込みにくい

398 ：名無しさん：2012/05/09(水) 17:52:48 ID:zcIrX5UQ0 本スレ終わってますね
しばらくここに避難します

399 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:03:43 ID:bU0Jonfg0 乙

デート部分の話だけきいていると
ゲームってレベルじゃない気がするんだけどｗ

400 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:20:39 ID:Um1wh0Bc0 質問。

＞会話とスキンシップがイオンに対し影響を与えているのか不明遼である事
＞セーブのタイミングが分からない現状では上記のプレイスタイルは意味がない可能性がある
この辺はまず検証してもらわないことにはクソ要素か否かの判断すらつかない。

＞アイテムの効果が一部を除き、特にない(もしくは不明)のものが多く、必要性が薄い
これは『作らせること』が目的ならクソ要素にはならないのでは？

＞イオンが食事中であったり入浴中だったりすると作業を頼めない、夢世界に行けないという事が起きる。
生活している相手とのコミュというゲームの仕様上、むしろ自然なことだと思う。

＞レアシャールは頑張っても契約不能に近い状況
レアシャールがないとシナリオクリア不可能なバランスでなければ、特にクソ要素ではないと思う。　

この辺除くと、結局ボリューム不足とバグくらいしか残らない気がする。
オンゲーで頻繁にパッチ・更新出来ることを考えると、クソゲーと呼ぶには弱い気がする。

401 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:23:45 ID:zcIrX5UQ0 そりゃあ糞要素を否定したら糞には見えないと思う

402 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:26:58 ID:QtKEOAGo0 ま、じっくりいこうや

>>768
＞＞イオンが食事中であったり入浴中だったりすると作業を頼めない、夢世界に行けないという事が起きる。
＞生活している相手とのコミュというゲームの仕様上、むしろ自然なことだと思う

そこそこ見かける不満の一つに「生活リズムが不可解」ってのがあるよね
料理→食事→料理とか、入浴と睡眠を繰り返すとか、そういうのと合わさるからマズいんじゃないかな
リズムを見計らったり合わせたりするのが困難、というのは結構辛いと思う
ゲームを触れられる時間が限定されてる人ならなおさら

>>745中でそれが説明されてないのが問題かな

403 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:27:13 ID:3uUWhPhM0 否定できるレベルのクソ要素ってことですよ

404 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:27:56 ID:QtKEOAGo0 ごめん
× >>745中で
○ >>387中で

405 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:28:56 ID:t47FthSA0 安価ミスってるぜ

選評で足りないところは補っていけばいいし、
やってない人に分かりにくい部分は、多少冗長でも
詳細に記載する必要があるかもね

406 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:31:08 ID:wYW/t5P.0 >>390
んー、推敲は手伝うけど
なるべくなら選評自体の修正は書いた本人がして欲しい
人の文章勝手に改変するのって色々と問題あるし…

407 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:32:49 ID:QtKEOAGo0 うわあ。向こうから慌てて移動したツケがw
>>768
>>400

問題の生活リズムにしても、狂うのが頻繁なのか稀になのか、人によっては出ないのか
そういう事情によっても変わってくるけど…　なんせ執筆者の返答が欲しいね。やっぱ今いないのか？

>>405
最初は冗長なくらいでいいと思う
端折ろうとして正確さを欠くくらいならクソ長くてもきちんと書く方がいい

408 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:35:28 ID:VymNfWEIO 選評乙
本スレに貼られたので今更来ました
一日数百レスの中で審議は辛いしこっちでやればいいな
現状のままならクソと言うか値段とボリュームが釣り合って無いだけに見える
そこにバグの合わせ技でクソになるって感じだな
パッチが来るまではこの選評を審議中に載せるのは良さそう
パッチは明日来るのか来月来るのかは解らないけどね

409 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:35:51 ID:hrlNK7uY0 >>402
そのリズムを狂わされることで被るデメリットが、やりたい時にやりたいことができない
で、結局また戻るんだよね

とはいえ、どの程度不規則なのかまで書いた方がいいかも
少なくとも、俺は食事から何かを挟んで食事はなかった風に感じる
もしかしたら初期の献立思考からのループバグのことなのかも

410 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:36:29 ID:Um1wh0Bc0 >>402
生活リズムの狂いに関しては認識しているが、『頼めないことがある』自体はゲームの性質上
クソ要素になるのか？　という疑問。
あと、生活リズムの狂いに関しても頻度など、もう少し情報が欲しいところ。

411 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:36:46 ID:B7EQuigI0 シャールの契約料高騰に関しては
初回特典でおまけのはずの限定シャールと契約出来ないとかはある
さすがに300本以上は売れること分かってるだろうに
共有300人超えた辺りからほぼ契約不可能な変なシステム

ただゲームに直接関係有るのか？って言われると特に無いしなぁ
あくまで選評書く時のおまけネタ程度のものかな

412 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:55:11 ID:bNJpQJPQ0 スレの方で指摘されてるバグについてはどんな物があるんだ？
画像と動画があるとわかりやすくていいと思うが
>>338の
>どこまで安全なのか確定しておらずスリリング。
これだけ見るととっても恐ろしいバグが有る様に取れるが･･･

413 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:57:40 ID:hrlNK7uY0 今のところは位置ズレ、エラー落ち（c2）かな？

起動不可とかデータ破壊とかは一度も体験してないから分からん

位置ズレはある程度再現可能
エラー落ちは個人差あって再現難しい
ってところか

414 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:58:43 ID:bNJpQJPQ0 メガネバグについては？
これも再現性低いの？

415 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:59:40 ID:3GLrCc2M0 1日を通して観察できていないから情報としては不正確かもしれないが
新密度が上がり時間合わせに融通が利くようになったから
17:30あたりに起動、いない間の報告を聞く、食事の時間(20時)と寝る時間(0時)を決める、工作を頼む
でここ3日サイクルできてる

問題は起動したときに献立思考中だといない間の報告が聞けなかったのと
食事の時間10分前に再アクセスしたときに食事した報告を受けたりすることかな
その後約束の時間になると食事を作り始めて一緒に食べることになるし

416 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:00:01 ID:bU0Jonfg0 >>412
不具合スレ見に行けば分かるが
最悪セーブデータ破損起こして最初からやり直し

直接ゲームクリアに関係ない要素とは言え、レアシャールのデータを消したくない！
と発売直後からずっと頑張っている人もいる

GW中のパッチで幾らか改善したとはいえ、まだまだ回避項目は多いらしい

417 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:01:04 ID:hrlNK7uY0 >>414
俺は再現しなかった
特典の水着とのコンボでは？とかも言われてるが、DL版…

418 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:06:14 ID:bU0Jonfg0 >>417
パッチ前はメガネ作った時点でアウト
パッチ後は特典の水着とセットで作るとアウト、らしいな

要はパッチ修正後のチェックが甘かったのだと思われる。

419 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:10:54 ID:3GLrCc2M0 >>414
メガネは公式に書かれているよ
【2012/05/03】イオンが着替えを行った際にC2-12828-1エラーが発生する症状について
ttp://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p08.htm#0503_01
俺は条件に当てはまっていないから発生していない

420 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:12:40 ID:zcIrX5UQ0 選評の人っていないのかな？

421 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:14:56 ID:vbuQOBqk0 本スレの暇人みたいに一日中スレに常駐してる訳でもないだろうし、
数日待てばまたここへ来るんじゃないか？
元々KOTYスレは質問の回答が日を跨ぐなんてざらだったろ

422 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:25:30 ID:AALoiN/g0 まあゆっくり話し合った方がいいだろうよ
最終的には年末に決まるんだし、今早く決めても仕方ないしな
とりあえずおかしい点などを直しながらじっくりと決めればいい

423 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:28:19 ID:zcIrX5UQ0 おk把握

424 ：名無しさん：2012/05/09(水) 19:47:34 ID:bNDRSpZc0 >>388
結局要点は何？
ゲーム仕様は残念なレベル程度でしかないが、バグが争点となっている。
このバグは個人差が大きく情報が錯綜しているため良く分からない。
ということ？

その結果クソゲー？？？うーん。

425 ：名無しさん：2012/05/09(水) 20:18:53 ID:0lOnNw7M0 シェルノサージュのパッチがきたついでに
期間限定でシャールとの契約を3体分0Hymp契約できるようになるけど
ここではどう扱うべきなんだろうか
ttp://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/thanks/index.html

426 ：名無しさん：2012/05/09(水) 20:18:57 ID:8ga1qL2g0 ロゴC2突破報告有り
コンテC2直らずだな

427 ：名無しさん：2012/05/09(水) 20:19:45 ID:8ga1qL2g0 >>425
期間限定の意味を感じない
というか期間限定にしたら意味が無いだろそれ

428 ：名無しさん：2012/05/09(水) 20:21:01 ID:hrlNK7uY0 誰に対してなのかによるな
仕様に文句言ってる人、なら的外れ
データを消した人、ならまぁ納得

429 ：名無しさん：2012/05/09(水) 20:21:53 ID:AALoiN/g0 http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p11.htm#1.03 [外部リンク]

既出だろうが1.03パッチ配信されたね
上で選評書いた人もこれ当てることによって
バグ修正されたか報告してほしい
とりあえずバグが修正されたなら無問題かね

430 ：名無しさん：2012/05/09(水) 20:25:31 ID:6OVMtumE0 パッチの配布頻度から頑張って修正してるのは伝わってくるが
なぜコレを発売前から出来なかったのか
こんなんテストプレイの段階ですぐわかるだろうに

431 ：名無しさん：2012/05/09(水) 21:06:43 ID:hrlNK7uY0 納期、と考えればしっくり

432 ：名無しさん：2012/05/09(水) 21:31:41 ID:IfJRw3HI0 今帰ったけどパッチ来たのね
治ってなきゃただの残念ゲーだし、治ってりゃクソゲーって事でひとつ

>>424
復帰不能バグはともかく再現性あるC2や不自然な挙動は多いから、
そこが治ってからがスタートラインだろうね
状況変わったようなので、とにかく俺も遊んでみない事にはなんとも言えまへん

>>400
堂々巡りになりそうなんでその辺りはみんなでよろしゅう
無い頭使って電池切れた

>>402
うちのイオンは１日二回寝てるみたい
２日で4回デート出来たのはこれが原因じゃないかな

433 ：名無しさん：2012/05/09(水) 21:40:11 ID:Ri1biJOM0 >治ってなきゃただの残念ゲーだし、治ってりゃクソゲー

皮肉じゃなきゃ逆じゃね？

434 ：名無しさん：2012/05/09(水) 21:49:17 ID:IfJRw3HI0 >>433
本当だ。

そういえばレアシャール周りの問題も歪な形ではあるけど解決されたみたいね。
結果としてどーなるかは分からんけど、上で書いたのは古い情報になった。

435 ：名無しさん：2012/05/09(水) 22:20:30 ID:Um1wh0Bc0 >>432
了解。遅れてすまないが選評に感謝する。

436 ：名無しさん：2012/05/09(水) 22:31:55 ID:JoHQ6w8o0 また選評修正か
パッチが来ると忙しくなるな

437 ：名無しさん：2012/05/09(水) 22:38:49 ID:M8L2X8q.0 しかしもし公式の発表通り1．03が機能したなら今後のバグ取りも期待できるんじゃないか
今最大の問題となってるC2もアプデの度に頻度下がってるみたいだし

438 ：名無しさん：2012/05/09(水) 22:40:35 ID:HS5Zt5B.0 この感じだと長期にわたってもろもろ変わってくのが確定したようなもんだから
今何書いてもすぐ状況が変わりそうだな。
そもそものバグがひどすぎるとはいえ
このスピードで対応できるとなるとねぇ。

439 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:06:08 ID:hJHNNdrw0 選評あげる時はどうすんのさ？
パッチごとに書いてって、前verから改善された部分は破棄していく感じ？
まるでベセスダゲーを相手にしてるみたいだわ……

440 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:09:41 ID:HS5Zt5B.0 年末〆が前提なんだし後でまとめて書いた方が
筆者もスレ民の検証も楽なんじゃね。
このペースでパッチがくる物に検証して書いてをくりかえしてたら
筆者の負担がマッハだろｗ

441 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:27:42 ID:Z3JsPxFU0 >>439
結構なスピードで直してるみたいだし、このまま問題点がどんどん消えていくなら年末でもう一度振り返るくらいでいいのでは？
その時に問題が無けりゃ触れるまでもないでしょ。

442 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:43:00 ID:4lOpBYtA0 いまの流れ見るに明らかにメーカーがユーザー側のリアクション見てアクションしてね？
クソ要素並べる→対応→チェックって妙な流れになりそう

443 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:47:01 ID:OIiEb.SU0 いいことじゃないか

444 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:47:31 ID:HS5Zt5B.0 >>442
そもそも不具合スレとかでいろいろ挙がってるからなぁ。
このスレが一切クソ要素として取り扱わんでも
他のとこでユーザー側のリアクションは逐一見てるだろうな。

445 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:50:05 ID:M8L2X8q.0 >>442
クソを輩出してしまったとはいえ、その後の対応は企業として正しい姿勢だな

某ギャルゲは未だ1.00、つか1.01の内容すら全くの不明なんだけどね

446 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:52:42 ID:4lOpBYtA0 コレから携帯機もこういうの増えると思うけどパッチ対応やバージョンによる変更とか事に選評書いてくんかね
今年のＫOTYはパッチで崩れた3バージョン前の○○とか訳解らんことになりそうだな

447 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:53:43 ID:HS5Zt5B.0 某ギャルゲも直ったとこから逐一パッチしてきゃいいのに。

448 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:55:17 ID:Z3JsPxFU0 >>446
別にそんなややこしいことしなくっても、これまでと同じように総評を書く時の状態で判断すればいいじゃん。
前はこんなんだったけど〜とか悪化してKOTY級になるならいいが、直ったらいちいちそんなのいらん。

449 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:55:25 ID:HS5Zt5B.0 >>446
鬼帝やチンチロが仮に新ハードで出てたとして
パッチが当たると思うか？ｗ
大賞になるような作品はそんな心配せんでも大丈夫だよｗ

450 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:55:50 ID:eaAJ.a3I0 対応が早いのはオンゲだから、ってのもあんじゃね
ロードマップ提示もそこらへんだと良くあるし

451 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:57:03 ID:qHhRearo0 そうやって某ギャルゲならとかいって煽るから偏ってるって言われるのになんでやめようとしないのかね

452 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:59:24 ID:HS5Zt5B.0 これはスルー検定推奨なんだろうか。

453 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:00:41 ID:Mh9ZBWhw0 対象が自ら検定発言とな

454 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:03:27 ID:sNbFwvpQ0 だってはっきり名前かいて議論してた本スレがいちゃもんつけられて
荒れててんじゃん。
なら言い直すわ。

ラブプラスも修正終わったところから逐一パッチしてきゃいいのに。

これなんにも可笑しいこと言ってないと思うんだけど。
何が気に食わないの理解できん。

455 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:07:05 ID:Cfq/j7jg0 言いたい事が解らんでも無いが、悪意を持って言ってるようにしか見えないからな。
パッチが出ないと売る事も出来ないっぽいからなー

456 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:11:01 ID:sNbFwvpQ0 少なくとも俺はどこにも悪意ねーしｗ
バグ出さないのがいいのは当たり前だが
ユーザー視点考えたら少しずつでも対応してくれるほうがいいのは当たり前だろ。
何がどう煽りに見えるのか理解できん。
加えて言えばコナミの規模考えたら余裕で出来る事だろ。

457 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:12:39 ID:oY6nTtLw0 つかバグメインのクソゲーの場合小まめなパッチあるかないかで評価は変わるのも確かだな

458 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:14:25 ID:SFw6Mp3c0 現状ラブプラスで早急にパッチがないとプレイが困難ってバグってあるの？

459 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:16:20 ID:U0uBqs2.0 まぁゲームの出来とは関係ないかもしれんが、対応としてはかなり良い方ではあるね
休み返上で応急処置して、情報公開もこまめだし

460 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:20:08 ID:sNbFwvpQ0 姿勢の問題はでかいよ。
対応日程早い段階で発表しておけば待てるわけだし。

461 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:21:25 ID:oY6nTtLw0 まあ小まめにパッチリリースあると直す気満々言うのは解るから
ネタにしやすい面白バグは早々に潰される可能性ってのがあるから色々難しいな

462 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:25:53 ID:sNbFwvpQ0 このスレ的にはネタにしずらくなって難しいって感じだが、
普通のユーザーからしたら前向きな事だしなｗ

463 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:28:55 ID:0bGqEYmE0 NLPが今更それやっても「またユーザーにデバックさせる気か」と悪意ある解釈される恐れが
事情があるにせよ、これだけ待たせてバグ一つ直しました、なんて内容じゃ煽りにしかならんと思う。

464 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:33:09 ID:sNbFwvpQ0 まぁこれだけ時間かけてるってのは
全部完璧に一発で治すためっていう解釈も出来るしな。

465 ：名無しさん：2012/05/10(木) 00:33:29 ID:D1rItgVQ0 とりあえず終盤まで残りそうなバグはゲーム進行に支障がない位置ずれ系くらいじゃないかね
1.02以前では出ていなかったフラスコ残留バグが1.03でも残っているわけだし

466 ：名無しさん：2012/05/10(木) 01:09:33 ID:7eoy0/y60 なんかどっちのスレも同レベルになってしまったな
スレのURL貼った馬鹿はなんなんだよ
誘導しなくていいのに

467 ：名無しさん：2012/05/10(木) 01:32:28 ID:1c1IWRWk0 >>463
結局それだろ
すぐにパッチ出したシェルノサ―ジュとと全く出す気のないＮＬＰ出は酷さのレベルが違う

468 ：名無しさん：2012/05/10(木) 01:35:11 ID:4Y7laCLU0 ごくわずかな人数がIDコロコロしてるだけだろ
規制で容易に沈静化する

469 ：名無しさん：2012/05/10(木) 02:37:23 ID:UdXKo64I0 すげー伸びてるから何事かと思えば…

470 ：名無しさん：2012/05/10(木) 03:50:18 ID:xm8vg21kO うごごごご

こちらも本スレと似たような流れに…

471 ：名無しさん：2012/05/10(木) 04:18:50 ID:8rQ6LSB20 発売後、2週間足らずでパッチ二回出して、今後のロードマップも発表しているメーカーを
全力で叩くのは、やっぱり普通は難しいからな

472 ：名無しさん：2012/05/10(木) 04:22:24 ID:yq6Dir9I0 もともとメーカーを叩く目的のスレじゃありませんしおすし

473 ：名無しさん：2012/05/10(木) 06:52:06 ID:xB8TYeD2O パッチさえ出せばバグはが残ってても問題なしと

474 ：名無しさん：2012/05/10(木) 07:27:26 ID:9TZ4qu6M0 >>471
メーカー関係ないし、話題そらし乙

475 ：名無しさん：2012/05/10(木) 07:31:34 ID:9Xup6zGE0 改善する意思が見られるかどうか、でしょ？
ロードマップまで示して、今後も続けるんだから問題ないんじゃない？

476 ：名無しさん：2012/05/10(木) 07:36:36 ID:OufsfGqw0 >>470
本スレと違って余りに酷い事を書くようなら
ここは二度と書けないように規制される
大丈夫さ

477 ：名無しさん：2012/05/10(木) 07:38:16 ID:7eoy0/y60 いやいや
結局新たなC2がでてるしEエラーによるメモカ本体フォーマット必須の現状が変わってない
それにまともなメーカーならこんな致命的なバグを多く残したまま発売しません

478 ：名無しさん：2012/05/10(木) 07:57:50 ID:MOrBdd8c0 新たなって、例えば？

479 ：名無しさん：2012/05/10(木) 08:06:50 ID:MOrBdd8c0 ふむ、なんか以前の変なデータ残ってると別のとこでエラー出てるのか
ニューゲームしたくない気持ちは分からんでもないが

480 ：名無しさん：2012/05/10(木) 08:07:30 ID:7eoy0/y60 前からかもしれないけど片付けロゴC2片付けロードC2になってる

481 ：名無しさん：2012/05/10(木) 08:53:18 ID:gmTnbF8U0 >>477
Eエラーはソフトではなくハード側の問題。わからないのに適当よくない

482 ：名無しさん：2012/05/10(木) 08:57:38 ID:2yRTCSJo0 >>481
そうなんだ
まあ、そんなに頻繁に起こるvitaちゃん何なのって思うけど

483 ：名無しさん：2012/05/10(木) 10:28:17 ID:D8x.jsIQ0 パッチでまた色々変わるけど、とりあえず選評読んでみて思った
結局何をもってこれを「今年一番のクソゲー」に推そうとするのかがいまいち伝わってこないんだが
なんかとりあえずエントリーさせようって目的に変わってね？これで大賞を取れるって思ってやってる？
正直ラブプラスの時も少し感じたんだが・・・あっちは未プレイなんで口出し出来なかったけどさ

484 ：名無しさん：2012/05/10(木) 10:54:32 ID:8rQ6LSB20 シェルノの選評ってWikiにあるの？
なんか見つからないわ

485 ：名無しさん：2012/05/10(木) 11:25:16 ID:MOrBdd8c0 なんかもう揚げ足取りみたいになってるな

486 ：名無しさん：2012/05/10(木) 11:28:21 ID:MOx9Qfts0 シェルノはオンラインゲームなんだから、今慌てて選評という形で評価しても意味ないのにね。
これがオフラインで無料で追加しない！ってんなら分かるけど。

487 ：名無しさん：2012/05/10(木) 11:30:48 ID:TCN/e9CU0 これだけ大騒ぎして、後から追加するから待てなんて言う位なら
あと2ヶ月ちゃんと作ってから出せよと思うが

そういう部分は加味しないの？

488 ：名無しさん：2012/05/10(木) 11:32:54 ID:TYVc81sU0 全く加味しないよ

489 ：名無しさん：2012/05/10(木) 11:33:19 ID:MOx9Qfts0 >>487
人気が集まったオンラインゲームは多かれ少なかれ問題起きるんだけど、いちいち加味しないといけないの？

490 ：名無しさん：2012/05/10(木) 11:44:22 ID:TCN/e9CU0 >>489
パッケ売りでMMOですら無いゲームを比較の対象に挙げるのはどうよ？

491 ：名無しさん：2012/05/10(木) 11:55:37 ID:MOrBdd8c0 結局行き着くのは会社叩きだぜ
坊主憎けりゃ袈裟どころかハゲまで憎い、になってないか

492 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:01:00 ID:F6G1PhTY0 まったく直ってないままなら文句言うの分かるけど、なんで文句言ってんの？

493 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:03:05 ID:bK1.AALY0 >>487
このスレに限れば、「クソポイント」としては扱わないって感じですかね。
問題点として総評で触れるかもしれないけど。

494 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:21:25 ID:dN7QOR7.0 ＲＯＭってるけど
シェルノを許そう連投の後、ラブプラスネガとか、偏りまくりだと思います　はい

495 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:24:39 ID:MOrBdd8c0 あれは曲がりなりにもパッチが来て、ふと目を向けるとってことだろう
事実対応遅いよアレ

496 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:30:20 ID:8rQ6LSB20 王様見てると、コナミが駄目とかの以前って気がするから
任天堂の対応次第でしょ、救済するとは言っているんだし

497 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:33:23 ID:.VLAieLk0 まだ飽きもせずシェルノ騒動続いてんのな

498 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:33:57 ID:0y46Fp0s0 ここ最近の流れでは偏ってても仕方ない
というか、偏った見方をする人が混ざってても仕方ない
まあ要するに結論まで偏ってなければいいんだからな
そこだけは注意せんと

シェルノの話が一区切りつきそうならNLPを見直せばいい
本スレでも「バグは直ってるのもある」って情報あったし

499 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:38:47 ID:9TZ4qu6M0 シェルノ擁護した口でラブプラスが�・はみていて見苦しい

500 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:51:05 ID:1c1IWRWk0 >>494
実際パッチ来る来ないと言う客観的事実に基づいて話してるのであって
来たら考慮に入れるが現実はまだ来てない

結局どうなるにせよ明確な基準が出来ないとね

501 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:53:38 ID:9TZ4qu6M0 審議中としてWikiに載せといてもいいんじゃね？
↓
選評無いから駄目だろ（まともな選評来なかった）
↓
選評書いたよ
↓
変な仕様もそう言う設定なんだよ！
後から追加されるはずだからそれは糞要素じゃない！
毎日少しの時間をまったりたのしめば面白い
↓
まともな選評来なかったな（ｷﾘｯ

なんかもうね・・・
どんなものが来ても選評通す気無いでしょ、あそこ

502 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:57:27 ID:2kgGHsrA0 なんというか、既に出てる他のゲームにとんでもないのがあったらどうするんだって思う
年末に「KOTYはクソゲーを見逃す糞スレ（ｷﾘｯ」
って言われるんだろうなどうせ

503 ：名無しさん：2012/05/10(木) 12:58:42 ID:8rQ6LSB20 クソゲーつーか、バグゲーしか語ってないからな

誰もやらないクソゲーが闇に消えて行ってると思うと

504 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:05:12 ID:UdXKo64I0 見事こっちにも居着いたか

505 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:06:50 ID:F6G1PhTY0 >>502
任天堂のゲームを選んだら「乗っ取られた！」って言い、ソニーのゲームを選んだら「またジョガイしやがった！」って言うだけなんだから無視しとけばいい。

>>503
さすがに誰もやらなかったら闇に消えるでしょwww

506 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:13:11 ID:Wisec2Lo0 パッチが来たらその都度対応部分を変更していけばいいんでない
ぶっちゃけこの調子だと年末まで保留の方が早いとは思うわ

ただなんだオブジイヤーに相応しいクソゲーの到来が待たれるな
小競り合いが起きるってのは所詮その程度なんだし

グウの音も出ないクソゲーが見たいんや

507 ：386：2012/05/10(木) 13:34:13 ID:j20.bgw20 いわゆる作成変更C2、腰から手が生える例の床寝は再現出来なくなっているようだ
以前のバージョンでは、手前の行動や座標の一部が、次の行動に干渉していた結果バグったのだと思われる

1.03では行動切り替える度にいったんリセットをかけている模様
食事→片付けの移行時、トレーが一旦消失し再度発生する様になった事等からの推測
その他にもリセット処理が追加されたと見てわかる挙動は多い、行動切り替えにワンクッション入る感じ
>>465
1.02でパッチリ発生していた。治っていないか、バグの発生する条件が変わったんだろう。

これ以上は特に何も言える事は無いかな。
再度言うけど>>386はどう改変しようが捨てようが好きにしてくれて構わない、任せる。

508 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:35:31 ID:D8x.jsIQ0 >>501
事実そう言うゲームだしなあ
偶然繋がった異次元の女の子とのんびり交流ってのがコンセプトのゲームだし、イオンの行動が思い通りにならない事なんかもメーカーはちゃんと説明して売ってるんだし
そう言う仕様の部分の合う合わないでクソゲーを語るのはなんか違うんでない？
あと、既にアンチのアホが外部サイトから内容丸パクリの選評を投下するとかやってるから、多少穿った見方になるのも仕方無いと思うわ
大体にしてスレを荒らしてるアホはKOTYエントリーの事実をどうにかして作ってしまいたいって目的で荒らしてるから・・・とりあえずwikiに載せるとかまさに思うツボ
やってる事はまさに北風と太陽の北風。自業自得

509 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:38:03 ID:D8x.jsIQ0 正直面白い面白く無い、合う合わない程度の話は本スレでやってりゃいいと思うんですよ

510 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:40:10 ID:D1rItgVQ0 >>507
読み直してみたら1.02以前じゃなくて1.01以前では発生していなかっただな・・・

511 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:44:00 ID:MOrBdd8c0 マーク2か、あったなぁ

512 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:47:40 ID:leg01ypM0 誰もがわかる、わかりやすい問題点じゃないと、ただの好みの違いになるもんな
シェルノサージュで言うと生活時間が合わないところとか、頼んだ通りの行動をとってくれない（断られる）とか

パターンが少ないとかはわかりやすい問題点になると思うが、本スレ見てるとパターン少ないっていう意見はほとんど見かけないな
2-3個しかないとかそんな感じ？
KOTYにふさわしいっていうくらいパターン少なかったらかなり問題になると思うが

513 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:49:09 ID:xNOXUvbg0 過去のゲームの「パターンが少ない」って場合、
丁か半のどちらかしか無いってレベルだからなｗ

514 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:49:21 ID:EKSZTh0cO リアルタイムと同期してるから飯食うのとか作業がマジ長すぎっていうけど
ラブプラスはショート髪からロングになるまでに２ヶ月ぐらいかかるよね…

515 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:51:08 ID:765WcRDg0 >>512
パターン少ないっていうのは感想書いた人がほとんど言ってることだよ
でそれに対する反応もこれから増える予定があるとかだから少ないのはそうなんでしょ
なんで本スレで判断してるのかは知らないけど

516 ：名無しさん：2012/05/10(木) 13:52:11 ID:xNOXUvbg0 というか、結構変わるからな・・・さくさく進めちゃった人は判らないだろうけど
その辺は、早解きの人には向かないゲームなのかもしれない

517 ：名無しさん：2012/05/10(木) 19:42:33 ID:MWmi4P2Q0 選評の補足にでもなれば・・・と思ったので「パターンが少ない」って部分について書いてみる
これは、イオンとプレイヤーの会話パターンに絞ってある

会話は大別して2種類ある
１つはイオンが呟く独り言。これのパターンは少なくない。結構がっつりプレイしてるから何回も同じ呟きを聞いたことはあるが、少ないといえるような量ではないと思う
もう１つはイオンからの質問。これのパターンは少ない。好感度で追加されていくらしいが、思いだせる限り列挙する。ちなみに答えは2〜3択

・髪の毛を切ろうかな？
・どんな性格の女性がタイプ？
・動物になれるとしたら？
・ひとつだけ願いが叶うなら？
・最近、ちゃんと寝てる？
・普段はなにしてるの？
・食べ物の好み
・服の好み

もう１つ２つくらいあったかもしれないが、これらの質問は頻繁にイオンから聞かれることになる。ランダムの偏りで10分以内に2回連続で同じ質問がくることもある
先に述べたように好感度で追加されるらしいので、好感度が高い状態の人が追加してくれると助かる。が、個人的な予測としては、それでも20種類いかないんじゃないかな
更にもう一つ、プレイヤーが画面をタッチしてイオンと話すパターンもあるが、こちらの反応もなかなか多い
イオンが作った料理や機械類、またはそれらの製作中、現在イオンが行っている行為（読書、書き物、入浴、着替え等）でも話す内容が変わる

結論として、イオンのパターンが少ないって部分に対しては「イオンからの質問パターン」が少ないって意味で捉えて問題ないと思う
何度も書くが、好感度での追加やアップデートでの追加が考えられるので、やはり「あくまで現時点での」って言葉を最初に付けるしかないかな・・・

518 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:10:37 ID:9Xup6zGE0 本スレが壊滅してるわ……

519 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:23:27 ID:xm8vg21kO 本スレ酷すぎ泣いた
自分の意見を押し通そうとする人が多すぎ

520 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:23:50 ID:cfxg0Ims0 リアルタイムを焦点にしたらそれこそNLPのクソっプリが引き立つんじゃないか？

あえて無理矢理クソ要素のように書くと

バレンタインにたった数分のイベントを見るためにあと9ヶ月待たされるからクソ

髪型や服の変更のフィードバックに最低一週間はかかるからクソ

しかしラブプラスユーザーにそこら辺に不満を唱えるものはいない

521 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:25:47 ID:cfxg0Ims0 なんか今の流れだとNLPをKOTYにしたい外野のように見られそうだから付け足すけど
今の本スレの荒唐無稽な流れに対しての意見だからね

522 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:30:12 ID:.ZlCm/k60 >>517
・最近疲れたりしていない？
・もしいけるなら過去と未来どっちにいきたい？
があるね

あとは工程にかかる時間が長いから1回の工程に3〜5パターン会話が用意されていたとしても
時間のわりに聞ける内容が少ないと感じる人もいると思う

523 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:32:01 ID:2k07PUnk0 本スレ壊滅してるのか
見る気が起きないからどんな壊滅の仕方なのか詳しく

524 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:32:42 ID:vGGLlNes0 >>517
　パターンが少ないってのは、イオンのアイドリングの乏しさもあると思うんだがどうだろう
正確にはループ繰り返してる時間が長いというか…
　うーん主観すぎっかね。

525 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:33:29 ID:vGGLlNes0 すまん、さげわすれ

526 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:40:15 ID:U0uBqs2.0 ここともう一つしかスレないのに下げも上げもないだろｗ

527 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:41:24 ID:vGGLlNes0 いや、なんか落ち着かないのよ…

528 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:57:59 ID:Tl/KcCwk0 まぁ「パターンが少ない！」だけじゃ持ってない人には分かんないから、こうやって何種類ありますって数が出ると分かりやすくてありがたいです。

529 ：名無しさん：2012/05/10(木) 20:58:15 ID:xm8vg21kO >>523
今日はシェルノがwikiに載せられないならNLPも同じ理由で削除しないと駄目だなって
暴走する人がいてwikiの編集合戦になってるだけだよ

530 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:03:05 ID:yzsFOCC60 シェルノは確かにクソっぽい部分は有るんだけどなぁ
アクアノートはつまらん！だからクソ！かと言えばいや違うだろうってなる訳で…
肝心のバグも早期に潰しにきてるし

最初の頃の起動不可は強烈だったけど
それ潰していくと他はインパクトは弱いんだよね

531 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:12:21 ID:RMXtRaUI0 >>523
現在はシェルノでお客さん同士が水掛け論始めてるっていう感じだな。

532 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:20:49 ID:ZtVFG5kE0 ID:Wn31hhmh0
http://hissi.org/read.php/handygame/20120510/V24zMWhobWgw.html [外部リンク]
この人がwikiの管理人って本当なの？

533 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:23:00 ID:2k07PUnk0 違うだろ
読んだけどそんな業者紛いの奴がやってたら笑うわ

534 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:25:33 ID:3lM.gCzQ0 そいつはいつ携帯版でレスしてたんだよ
と思ってたらNGに突っ込んでいたでござる

535 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:42:23 ID:ZtVFG5kE0 >>533
違うのかな？そうだと良いけど
NGワードとか使っちゃってるから本当ならwikiの新設が必要だね
困ったな

536 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:48:58 ID:0y46Fp0s0 それがwiki管理人だと思われる根拠と、もしそうであった場合にwikiの新設が必要な理由と
どっちも全く分からん。誰か説明してくれ

537 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:53:41 ID:2k07PUnk0 管理人疑惑は妄想じゃないの？
よくわからんが

538 ：名無しさん：2012/05/10(木) 21:55:46 ID:vGGLlNes0 話半分でﾌｰﾝってしたいけどな

　パターンについてだけどなんかいい具合に伝え様ないか考えてみる

539 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:01:33 ID:bUOcH7060 そういうレッテル貼りをすることでスレの流れを荒らしたいだけでしょ
管理人とか言ってるIDの過去レス見てるとすごい香ばしいし

540 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:09:14 ID:j20.bgw20 結論ありきで個人的な感想言えば、1.03レベルだと弱いね
パッチは万能ではなく悪化する可能性もあるし
今後のアップデートの評判や遅れ次第では再浮上する可能性もあるが、それはその時の話

バグ無くなったらやる事無くなって飽きちゃった...

541 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:10:32 ID:.ZlCm/k60 2時あたりにwikiのラブプラス消すって ZUqfYi4P0 が現れて編集合戦開始
Wn31hhmh0 が「あんまり意味ないけどな・・・一応バックアップ取ったけど」と発言
ZUqfYi4P0 が「お前が管理人かおｋ把握した」と発言
以後粘着

542 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:12:47 ID:k4687zJg0 パターンについてはシーマンやらルームメイトやら
コミュニケーションメインのゲームで容量上話題がループするのは
程度は違えどほぼ仕様な所があるからね
これはシェルノもNLPも同じだと思う

これ言い出しちゃうとこのジャンル自体がクソってなってしまう所が大きいから
扱いも微妙になってしまうのよね

543 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:13:21 ID:3lM.gCzQ0 >>541
ほぼ3行で説明するとは…
やはり天才･･･

544 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:16:00 ID:xsfUVv1U0 別にバックアップなんて管理人じゃなくても取れるんだけどなぁ…ｗ

545 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:18:26 ID:.9NTARKA0 ついこの間、ゲハのクソゲーオブザイヤーSCE板の管理人が任天堂板に書き込んだのどうのでかなり揉めてたみたい
それにヒントを得たデマ・荒しじゃないんかい？

546 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:22:35 ID:2k07PUnk0 共謀してたり

547 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:24:57 ID:0y46Fp0s0 >>541
分かりやすいまとめthx

…バックアップって、単にログをコピペしたって程度のことじゃないのかねw

548 ：名無しさん：2012/05/10(木) 23:27:22 ID:eubBIY6M0 Wikiの練習用ページが編集合戦気味
あれどうにかできんのか

549 ：名無しさん：2012/05/10(木) 23:28:36 ID:eubBIY6M0 上でもだれか言ってたけど下げ忘れはやっぱ気持ち悪いな

550 ：名無しさん：2012/05/10(木) 23:30:30 ID:bUOcH7060 >>548
本スレのID:nCwIX+NL0が必死に貼ってるっぽいね
wikiの管理人に頼んでアク禁にしてもらえばいいんじゃね

551 ：名無しさん：2012/05/11(金) 00:11:28 ID:nnHuhQXQ0 本スレ、もはやただの口喧嘩やね
この状況とくらべたら2010の総評戦争が随分ましに思えてくる
なんてこった......

552 ：名無しさん：2012/05/11(金) 00:13:54 ID:JDjyEGnI0 そういえばセーブっていつされるか判明したんかな？
　結構シャールウィッシュとかリセットされてて泣けるんだよね

553 ：名無しさん：2012/05/11(金) 02:49:23 ID:B6SHnGOo0 本スレで真夜中にプロレス始めやがったよ･･･
もうホント勘弁してくれ

554 ：名無しさん：2012/05/11(金) 05:01:36 ID:SDf1WQ6o0 >>552
オートセーブするときは通信時に出る電波搭みたいなマークと同じあたりに青いマーク出るよ

555 ：名無しさん：2012/05/11(金) 07:22:14 ID:D2/Uzed.0 ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ(STANDING BY)
ｷｭｲｰﾝｷｭｰﾝｷｭｲｰﾝｷｭｲｰﾝ
変身！！(COMPLETE)

556 ：名無しさん：2012/05/11(金) 07:59:08 ID:0qiz4sl20 >>550
練習ページで編集合戦ってどういうこと？
練習ページって消されるときもあるのか

557 ：名無しさん：2012/05/11(金) 08:13:18 ID:n.Bx07r.0 遂にコンテc2でちゃったわ
パッチ当てる度に発生率上がってる気がする

558 ：名無しさん：2012/05/11(金) 08:19:15 ID:fGMJn8ZU0 >>552
シャールウィッシュ達成したと同時に青いアイコン出てるから、それでセーブされてね？
俺オートセーブが漏れた事は無いわ

559 ：名無しさん：2012/05/11(金) 09:16:30 ID:Hc/xKajk0 青アイコンはオートセーブではない。
あるいはバグかなにかでセーブされない。
こういう基本的な所ですら認識が一致してないんだよね。

560 ：名無しさん：2012/05/11(金) 10:13:43 ID:v.vlEy1o0 >>558
達成後十分くらい放置してから終了したら巻き戻ってたとかあるんだよね

いちお公式のふぁっQでは
シェルノサージュはオートセーブによりゲームデータが保存されます。
基本、いつゲームを中断しても、次回起動時にはその状態からプレイ可能となっておりますが、
以下のような特記事項がございます。予めご了承下さい。

から見るに、バグっぽい気もするけど、実際公式に聞いて見ちゃうのも手か

561 ：名無しさん：2012/05/11(金) 11:28:05 ID:JD4snh0.0 シャールウィッシュのデータがサーバ側にあるからじゃね？
正規のシャールウィッシュかどうか、未達成かどうかのチェックができないとチートできそうだし
シャールウィッシュ達成の表示が出ても、終了する前に一度ネットワーク接続しないといけないんだと思う

562 ：名無しさん：2012/05/11(金) 11:54:59 ID:Hc/xKajk0 メッセージボード開く等して、一旦繋げてから
切っても駄目だから違うだろう
経験上は、イオンの行動が切り替わるのを見届けてから
切ればセーブされてる
下手すりゃ数時間待ちでよい方法とは言えん
手動セーブさえあればな

563 ：名無しさん：2012/05/11(金) 14:54:31 ID:h7sNH/ck0 そういえばマリカーとかパルテナとかオートセーブのゲームに慣れすぎて、FEでセーブするの忘れてて3ステージ分ぐらいやり直す羽目になったの思い出した

564 ：名無しさん：2012/05/11(金) 15:24:20 ID:hIyvY4yQ0 本スレに書けないからかくけど
シェルノはパッチ当てなくても動くよ
ネットワーク接続のときにしつこくアップデートしろと出るけど問題はない
前回のパッチのときも無視してたけど害はなかったし
むしろパッチ当ててからのが酷い

565 ：名無しさん：2012/05/11(金) 15:51:40 ID:RuPXpsOA0 >>564
どう酷くなったのか詳しく。

566 ：名無しさん：2012/05/11(金) 16:00:05 ID:O90tt.Ts0 一度でも何かエラーを吐いたデータでアップデートして
さらに状態が悪化したって例は結構あるね
基本一からインストールし直しでニューゲームが一番なんだけど
まぁ、愛着あるデータは中々消せないよなぁ

未だに「パッチでいつか直るかもしれないじゃん！」って望みを捨てない初期組もいる

567 ：名無しさん：2012/05/11(金) 16:11:20 ID:T1cIFxQA0 シェルノは報告の温度差が激しすぎて
正直ソフトじゃ無い所に原因あるんじゃないかと思うレベルだなあ

そもそもC○○って本体システム側のエラーだっけ

568 ：名無しさん：2012/05/11(金) 16:30:28 ID:O90tt.Ts0 エラーコード自体は本体側のだった気がする
元々通信周りでのエラーは本体とソフトの同期がとれてないのはある
みんいつの方もそれでデータ壊れてしかもそれをセーブしてしまうから問題になったし

バーコード読み取り関連も、メモリまわりが怪しい所
まぁ、ソフト側がキャッシュを上手く解放出来てなくて
メモリがオーバーフロー起してるってのが妥当な所で
結局ソフトのせいと言ってしまえばそうなんだけど

バーコード読み込んだ後シャールが登場するのだけど
背景に5人くらい居るとパーティカルエフェクトがクソ重い
落ちないか心配になるくらい
まだ把握しきれてない性能を、ギリギリの技術で無理やり作った感がすごい
正直そら本体も落ちるわ…と思う

569 ：名無しさん：2012/05/11(金) 16:30:59 ID:v.vlEy1o0 本体エラーかどうかは知らないけど、シェルノ以外で出たことないなぁ…
　しかしどういう状態がC〇エラーって判断されるんだこれ

570 ：名無しさん：2012/05/11(金) 17:10:22 ID:JUX6U7WI0 C2エラーはUnit13でパッチ当てる前に一回出た事あったかな
チェックポイントか何かで引っかかったのだと思うけど、再発してないから分からん

571 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:04:20 ID:c0DaxLW60 ゲームが引き起こすエラーか

572 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:04:55 ID:v.vlEy1o0 http://www.wdic.org/w/TECH/C2%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC [外部リンク]
なるほど。分からん。　そもそもCDとか言ってるけどこれで合ってるのかすら分からん。
　セーブデータとかが破損して補完しても読み込めない状態とかなのかな
うん、分からん。教えてくれエロい人

573 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:14:57 ID:hIyvY4yQ0 >>565
まずポリゴンがおかしくなったのがあるね
髪が固いの、何か突き刺さってるようになった
あと個人的だけどC○エラーが出るようになった
オブジェクトが消えたり意味不明にのこったり
イオンちゃんの動作に合わせて点滅するUFOみたいなのもでた

574 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:18:11 ID:c0DaxLW60 結局ラブプラスは再検証すら許されずこのままなのかな
再検証できる人をこっちに誘導したいが、変なのも釣れてきそうでなあ

575 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:23:15 ID:eF9gDh3o0 >>573
バージョンは？

576 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:27:16 ID:T1cIFxQA0 >>574
いま検証してもしょうがないんじゃね？
パッチ来ることは確かだろうし

577 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:31:12 ID:.UprNzpE0 本スレの流れは、既に出ている引継ぎツールアップデートで
深刻なバグはあらかた直っているじゃないか？って話であって

578 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:32:32 ID:T1cIFxQA0 >>573
パッチで治った言う報告との温度差がまた酷いなあ

しかしここまで個人で状況違いすぎいうのもスゴイな
以前に本体エラー出してる場合は本体の方に問題出てそうだな

三国無双のC2って本体側のアップデートで対応だったっけ？

579 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:44:13 ID:v.vlEy1o0 >>578
俺の方でもC2エラーとか1.03にして最初の起動で起きてる。
細かいバグも追加なのか元々あったのか分からんが新たに出てるし、とても正常とは言えない状態
まぁなんにしても個体差があるのは確かみたいなんで、バグを検証する場合はサンプル数必要になってくるだろうね。
　本スレで「不具合スレ行け」って一蹴されちったけど

580 ：名無しさん：2012/05/11(金) 18:45:25 ID:O90tt.Ts0 >>572
昔からバックアップの修復は気休めのおまじない程度だけど大抵あるのよ
セーブデータはフラグの集合体だから
たとえば重要アイテム取ったフラグ部分が壊れた
でもそのアイテム取らないと進めない場所のフラグが生きてる
んじゃ取ってるんじゃん、フラグ復活させておこう…で何とか復活

でも破損が多ければ重要アイテム取った事はわかるけど
途中のダンジョンの宝箱から何をどれだけ取ったか分からない
どうすんのコレ！？整合性取れないじゃん！？…で読み込めずエラー

シェルノの場合はフラグの変化が多岐に渡りすぎて
結構アバウトにフラグを記録してるみたいだから
多少壊れてても立ち上がるしそれでバグる
重要なデータ自体が消失してれば起動不可にもなる
改造対策に本体側が本当にそのゲームのデータかチェック入れてるんじゃないかな
そのチェック部分が壊れていると不正データと見なされて弾かれる

つかいい加減スレチか、すんません

581 ：名無しさん：2012/05/11(金) 19:03:04 ID:T1cIFxQA0 >>579
そりゃバグ出てる奴と出てない奴居るんだから
スレ違いになる場所で報告してればソッチ行ききなさい言われるの当たり前でしょうにｗ

というか、バグ出ていない連中と出てる連中でそこまで温度差出るって
ガチでバグだけって感じなんだろうな

582 ：名無しさん：2012/05/11(金) 19:22:55 ID:c0DaxLW60 さあ、ソースは2chだからね

583 ：名無しさん：2012/05/11(金) 19:57:32 ID:Hc/xKajk0 ラブプラスの選評も出鱈目だった訳で
アテになる情報なんて無い

584 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:19:33 ID:hIyvY4yQ0 最初のパッチなしのが一番快適だったなぁ
棒立ち料理バグでやり直しついでにパッチ当てたらポリゴンがおかしくなって
髪の固いイオンちゃん登場
でまたパッチあてたらシャールんとことソフト起動でC○エラーでるようになり
工作とかのあとに何故か工具とかが机に残ったままで次の作業を机ではじめたり
さらに料理するイオンちゃんあわせて宙に浮くコップ出現とか

585 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:21:16 ID:9nfLO/mg0 何が真実で何が嘘か全くわからない

586 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:31:34 ID:xzl00d4k0 シェルノでまだ前と変わらず不具合起きてる人の大半はバグったセーブデータそのまま使ってる人だと思う
ただま完全に直ってる訳でもないから
新規でやっても
「あまりお願いごとを溜め込むな」「要所要所で設定画面とか開いて通信確保しろ」
「バーコード読み込ませすぎるな」などなど
結構気を使わないとバグ踏む可能性がある

そこまで強いる所はクソ部分と言える

587 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:34:07 ID:hIyvY4yQ0 嘘か真実かは理屈じゃない、感じるんだ

とまぁ冗談はさておき本体自体のC○エラー以外はSSとってあるんだけどね
VITAのSS機能本当に便利だね、これだけは誇っていいと思うわ
けどSSじゃイマイチ伝わりきれんのも事実
実際に買って遊んでみれば分かるよ、バグもフルプライスとは到底思えないスカスカな中身も

588 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:39:21 ID:n.Bx07r.0 エラー表示はSS撮れないからな

589 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:43:48 ID:T1cIFxQA0 >>585
両方信じるなら
パッチ前のシステムエラーで本体にダメージ出たとか
パッチ適用前のセーブデータがすでに壊れていたとかじゃね？

ココまで差がでるなら個人の環境の違いだろ

590 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:47:26 ID:Hc/xKajk0 本体自体のC○出ちゃってるのはやばいんでないか
つーか俺もバグ直ったと上の方で書いたけど、あくまでマシになってるだけで
シャールの巣回りとかはそのまんまだよ

591 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:52:35 ID:C//n72JE0 >>517
会話パターンは

・通常会話　…　基本的に短く、工作中や料理中など状況によって変化するが
　　　　　　　　　　同じ事を聞くこともあるがパターンはそれなりに多い

・機嫌変動会話　…　プレイ日数や好感度等によって発生、選択肢があり同じ会話は発生しない
　　　　　　　　　　　　　　比較的長めで重要っぽい会話、連続して発生することはなく、
　　　　　　　　　　　　　　1〜2時間程度時間を置いて起動したときなどに発生することが多い

・ステータス変動会話　…　服の好みなど、イオンのステータスが変動する会話
　　　　　　　　　　　　　　　　　数パターンあり、同じ選択肢で何度も発生する
　　　　　　　　　　　　　　　　　髪型変更などもここに含まれる

・料理・工作など　…　料理が完成して食べるとき、工作が完成したときなどに発生する会話
　　　　　　　　　　　　　　成功したとき、失敗したとき、最初に作ったときなど
　　　　　　　　　　　　　　それぞれのアイテムに数パターンあり、内容がユニークで
　　　　　　　　　　　　　　チャーゼンやエビパンなど良くスレでネタになる
　　　　　　　　　　　　　　採取が終わって帰ってきたときに、ゲームを起動して待ってると
　　　　　　　　　　　　　　発生する会話もあり、とくに雑貨屋についてはねりこさんイベントのフラグになる
　　　　　　　　　　　　　　例、http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2970176.mp3 [外部リンク]

・ねりこさん　…　主に採取中、イオンが留守にしてるときに発生する
　　　　　　　　　　　ねりこというキャラが来訪してデート先を増やすカードをくれたり
　　　　　　　　　　　イオンの謎に関わる意味深な会話をして帰る、長め

・添い寝会話　…　一緒に寝るを選択したときに、発生する会話
　　　　　　　　　　　　数パターンあって、寝る前は幾つかの選択肢があり長め
　　　　　　　　　　　　寝た後は短めの会話がいくつか

・タッチ会話　…　頭や顔、腕、胸などにタッチできる時に発生する会話
　　　　　　　　　　　添い寝中のタッチと通常時のタッチがある

・呟き　…　大体1分間隔でイオンが呟く意味の無い呟き・鼻歌など
　　　　　　　パターン自体は結構多い
　　　　　　　例、http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2970165.mp3 [外部リンク]

ストーリー以外だとこれら日常パートの他にデートイベントがある

592 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:56:09 ID:JUX6U7WI0 会話パターンが増えてるとか言う話があったし
正直、発売されて2週間程度でどうこうするゲームじゃない気がする

593 ：名無しさん：2012/05/11(金) 20:56:58 ID:C//n72JE0 あと、これらの会話のうち一部（発生がストーリーで思い出すレシピなどに関係しないもの？）は
ストーリーとは別にTALK PACKとして無料で追加アップデートが実施されていく予定

594 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:02:28 ID:Hc/xKajk0 そうなの？アプリ毎データ消してしまった
また最初からやり直すのもなー、と思ったが
画面見ないでスリープさせてれば楽しいゲームだしまたやるかな
1.03以降の動作の検証にはなるかもしれん

595 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:08:34 ID:xzl00d4k0 こう見ると日常パートは本当基本のみのスターターパックだねぇ
コミュパートの会話パターンに関しては様子見くらいしか出来んね
DLCでどれだけ増えるのかも分からないし…

596 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:10:54 ID:.UprNzpE0 >>595
DLC、DLCとは言うが、DLC全部合わせると1万円前後になるわけで
それに値するゲームかどうかというのも焦点になるんだよね、実は

597 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:13:06 ID:vq5JnuU.0 >>596
この場合無料で追加される分の事じゃないの？
DLCと言ってもシェルノには有料と無料があるんで勘違いしやすいけど。

598 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:13:32 ID:Hc/xKajk0 会話パターン増えるだけだと印象変わんないと思う
一か所でじーっとねじまき人形みたいに同じ所で反復動作して
取りとめのない事をイオンが一方的に喋るだけ

この構成自体変えないと会話数増やすだけじゃ手詰まりになる

599 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:16:00 ID:.UprNzpE0 >>597
で、一つ問題が出てくるけど、二話までが無料らしいが
そこまでのパッチやDLCはそれで良いとして、有料DLCが出た後はどう評価するの？

別々？合わせて総合評価？

600 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:16:13 ID:xzl00d4k0 >>597
そそ、日常パートのモーションと会話は無料で追加

601 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:17:06 ID:o1JTdQbw0 >>574
一部の人はパッチが当たろうがお構いなし（過去にバグはあったんだから〜）なんじゃないかな
シェルノのパッチについて同じように対応するなら条件がそろうから問題は無い

602 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:18:50 ID:C//n72JE0 >>598
機能的にも端末の位置が移動したりとかは多分あるんじゃない
会話でそれっぽい事を匂わせたりしてるし
プレイスタイルとしてはこれに集中してずっとやるようなゲームではないな
クレードルに挿してPC操作しながら傍らに置いておくのが良いと思う

603 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:20:07 ID:vq5JnuU.0 >>599
前にその議論になったけど、公式が事前にストーリーの追加が有料って事を言ってるから年内で出た分で判断だったような？
もの凄い破綻してるとか電波じゃなかったらストーリーでKOTYに推すってのは難しそうだけど。

604 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:25:08 ID:mmS8oXkQ0 >>602
それやるとそっこう省エネで画面暗くなっちゃうし10分でスリープ行くからただ眺めてるってのもなかなかできない仕様だよね

605 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:26:09 ID:h.kUzGgs0 >>604
つ輪ゴム

606 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:26:09 ID:.UprNzpE0 >>603
いや、それは前提の上で
それまでの追加分を全て買わないと評価に値しないのか？って話

607 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:28:11 ID:Hc/xKajk0 画面つけっぱなしは駄目だね
いつ起きるか全く分からない、向こうから話しかけるの応答しなきゃならんし
何より有機ELによろしくない
しばらく止まってると画面動く様なスクリーンセーバー的機能無いんだよな

スリープで真っ暗にしておくのが最強
そこまでいくと何でやってるのかわからんが

608 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:34:16 ID:vq5JnuU.0 >>606
その時は買わない方はどうなってるかも議論するんじゃない？

609 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:49:23 ID:aIzLQsNY0 >>592
Ver.1.03か経過日数かはわからないけれどこっちからタッチしたり
スリープから戻ったときの新しい会話はちょくちょく出てくる
でも>>591で分類されている通常会話は>>517から増えてないみたい

610 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:52:07 ID:xGaBEKMM0 >>606
真面目な話、キャラの扱いには定評のあるガストが、信者どころかライトユーザーすら発狂しかねない
電波かつ破滅的なストーリーを出してくると思うか？
全米が泣いたとか、Vita持った劇団員の人が劇場の前で「感動しました」って宣伝するような名ストーリーじゃなくても
悪くても、普通に萌えるところは萌えれて、「ああ、なんかこんな感じのストーリーか」って終わると思ってる

611 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:55:36 ID:zCRG9ib.0 >>610
可能性の話なら
バグ満載のゲームを販売したメーカーに
そこまでの信頼を置いていいのかって反論ができそうだけども

612 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:55:48 ID:Hc/xKajk0 >>610
アルトネ３
いや嫌いじゃないけどね、バグとかは（あんまり）無いし

サポートの悪さにも定評があるのでそっちが心配ではある
それだけに今回のパッチの速さは驚いてる

613 ：名無しさん：2012/05/11(金) 21:56:59 ID:.UprNzpE0 >>612
文字通りのクソゲーと化した電波エピソードがあったっけか

614 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:02:45 ID:zLAMfwRo0 選評書く人がどこまでやってどうクソかを感じたかで良いんじゃ無いの？で、頭ごなしに全部やって無いだろ！って否定するんじゃ無く、一つ一つ「俺は最後までいって神ゲーだと感じた」みたいな議論が必要だと思うんだ。
がっちがちにルールで縛らないで余裕が欲しいと俺は考えてる

615 ：選評１：2012/05/11(金) 22:05:19 ID:robg9jaE0 シェルノサージュ（PSPVita）

本作はアトリエを手がけるガストが送るリアルタイム・ライフ・シュミレーション。、
SCEが大々的に宣伝をし、ガストの親会社となったコーエーもシブサワコウを呼ぶなど広告展開にも本気を思わせる期待の大作
それが「シェルノサージュ〜失われた星へ捧ぐ詩〜」。
ハードの普及台数やジャンル的には売れにくいオンラインゲームとしては初動３万本売るなど好調な出だしとなった。

だが、このゲームおかしいところがいくつかある。
ゲーム内のカレンダーには「２１日」が無かったり、デフォルトのイオンの生活リズムが変だったり、
パケ裏の説明にリアルタイム・ライフ・「シュミ」レーション、SFを「サイエンス・フィジカル」と言ったり、
ヒマワリが明らかリに別の花だったり、バーコードの仕様も理解していないなど開発者の無知ぶりを見受けられる。
また、二章以降（正確には三章以降）は有料DLCとはパケや公式トップのどこにも書かれていない。

本作は天文の皇女イオンとのコミュニケーションを通し、また、シャールという妖精を用いて記憶の修復を行い
彼女の失われた記憶を取り戻していくというのがメイン内容となっている。
二章以降は有料DLCとして順次公開されていく。（ただし発売日前後のオンライン関係の混乱のためお詫びと思われ二章は無料となった）
本作のパッケージだけでは一般的なゲームでいわゆる序章と呼ばれる類の長さで、早くて１〜２日で終わってしまう。
言い換えればスマフォアプリレベルと思われる。
その一章だけのボリュームでありながら、フルプライス価格という鬼畜っぷりなのである。

616 ：選評２：2012/05/11(金) 22:06:30 ID:robg9jaE0 さらにそれに輪をかけたようにコミュニケーション本編の部分でも残念な仕様が多く見受けられている。
基本、画面をトントンしたりお願い事をしながらイオンとの交流を深めていくというシステム。
イオンにおさわり出来るがデート以外で手足などを触ったりしても何の反応も無かったりして通常は判定が少ない。、
またおさわり出来るのは会話の途中で手のアイコンが出た時だけという限られたときだけとなっている。
それはランダムで出るため、おさわりしたくてもなかなかおさわりすることが出来ないこともある。
グラフィック部分でも荒く、髪や服が椅子や机を余裕で貫通したりしているところが目に付く。
イオンというキャラクターがメインのはずなのにキャラモデルは一昔のポリレベル。
背景は光源処理もされていないためイオン自身やその周りに行動によって光が差すことも影が落ちることも無い。
その上、背景が絵であることもありイオンと背景の明るさが違いアンバランスな空間をかもしだしてしまっている。
イオンのモーションも色々と酷い。
書き物していれば途中で紙は消える、冷蔵庫から飲み物を出して飲むときは何も持ってない、不機嫌になるとスーッとゾンビ歩き、
工作が終わっても机から道具が消えない、空中にありえないものが登場する、髪の毛が固まって刺さっている、
ベッドや机に張り付くイオン、冷蔵庫で眠るイオン、永遠に冷蔵庫開け閉めする、壁に話しかける、プレイヤー見ながら書き物などバラエティに富んでいる。
酷いものであれば頭部が破損など人体的におかしいものまで出てきてしまう、まさに一種のホラーゲームといっても間違いではない。

617 ：選評3：2012/05/11(金) 22:08:08 ID:robg9jaE0 今度は仕様についてであるが、このゲームはイオンとのコミュニケーション以外はオンラインに繋いで情報を送受信することが頻繁にある。
設定を変えるのにも、シャールウイッシュ（妖精からの指令）を確認するのにもオンラインへと接続される。
無駄に頻繁にオンライン接続を要求される仕様ためをテンポを著しく崩している。
オンライン要素でプレイヤーはシャールを雇い修復作業を行ってくことになるが
シャールはバーコードから読み取りポイントを消費して召喚し契約をするという手順となっている。
シャールを生成するバーコードは上５桁の数字から割り当てられ容姿・属性・名前などが決定されていくのだが
いかせん、国内に流通しているバーコードは上２桁が国、その次３〜７桁がメーカーなのである。
おかげで、生成されるシャールの水属性が多く、シャールも似通ったものが出来上がる。
コレだけでは糞要素にはまずはならないのだが、さらにゲームの仕様でシャールはそのシャール所持ユーザー全員と共有されるため
ユーザー数が増えれば増えるほど経験値が増えるので契約ポイントはうなぎ登りに上がっていくのである。
上記のバーコードの仕様も合わせて、最初に一体（成長なし）はもらえるものの新規はなかなか契約できず敷居がどんどん上がっていってしまう。
救済としてシャールを３体まで無料で雇える＆初期ポイントを1000にする感謝キャンペーンが行われたが、
コレもまた「期間限定」であり、後者は誰も共有されていないシャール1体で200スタートの相場で
これはほとんどお目にかかれないレアな状態で通常は1体安くて700くらいかかる。
ちなみに、共有ユーザー数でシャールの装備などが購入できたりするので今の状態で発見されていないような共有されていないシャールと契約する意味が存在しない。
そのため今更1000ポイント程度もらっても大した糧にならず焼け石に水である。
前者は期間が過ぎてしまえばまたシャールの高騰は戻ってしまいむしろ共有ユーザーが増えるためにさらに高騰するという
根本的な解決は何一つされていない、勘違いした公式対応のクソッぷりである。
感謝キャンペーンも誰に対しての感謝なのかもすでに分からない状態。
ちなみに他ユーザーたちの育てたレイバーシャールを利用すると成長の楽しみも無くなり速攻でシナリオがあっけなく終わってしまう。
結果、狙って成長させる必要も無いのでシャールはただの鑑賞道具と化してしまう。
シナリオクリア後は二章が配信されるまでやることが無くなりイオンとのコミュニケーションくらいしかなくなってしまうのは残念。

618 ：選評４：2012/05/11(金) 22:10:22 ID:robg9jaE0 イオンとのコミュニケーションでも工作、採取、睡眠、風呂などリアルタイムで時間が掛かる。
時間が掛かるだけなら問題ないのだが、ゲーム内の時間がおかしい。
ご飯食べて片付けて→ご飯食べるなど奇怪なライフスタイルをたまにとることもある。（ご飯が睡眠・風呂に変わることもある）
生活リズムが違うため自分がお相手できるときでもイオンは睡眠中・食事・風呂ということもある。
これらは行動が終わるまで何もさせてもらえず（睡眠は夢の世界には行けるものの）、終わるまで数十分以上おとなしく待ってるしかない。
たまにイオンが私を見ててねというがほとんどが椅子に座っていたり、調理中などはあまりリアクションや台詞のレパートリーも少なく飽きてしまう。
作業中にこちらに呼びかけお願いごとをすると、立ち上がってこちらに来て、一度椅子に戻って、再び立ち上がってこっちへ来るという謎の行動も見られる。
一応、こちらから時間指定するコマンドはあるのだが、ほとんどがイオンに断られて逆に指定されてしまう。
しかも、ほとんど断られるパターンが多く、たまにイオンの指定した時間をYESしても断られる場合もある。
特にたちが悪いのは睡眠中である。
寝ている時間は6〜7時間。夢の世界に行くこと以外できなくなる。
途中で叩き起こしたり、お願いすることも可能なのだが、危険なバグが伴ってしまうという恐れがある。
再現性の高いバグとして寝ているイオンを起こし工作などをみっちりお願いすると暗闇の中で作業をはじめ、イオンが棒立ちしてゲームが進まなくなってしまう。
時間かければ直る場合と直らない場合があり、戻らない場合セーブデータを消し最初からやり直さなくてはならなくなってしまう。
工作中でもこちらのバグはたまに発生するようなので作業中にお願い事は出来うる限りさけなくてはならない。
睡眠時間は上記の通り長く、昼間から寝てしまうため多くのユーザーは一度は経験したことがあると思われる。
結果、プレイヤーは慎重なプレイを意図しなくてもさせられてしまうことになる。

619 ：選評５：2012/05/11(金) 22:12:09 ID:robg9jaE0 本作はたまにフリーズと勘違いしてしまいそうなラグ・静止が多い。
画面切り替えや、コマンド選ぶ際、ねりこが来日したときなど10秒ぐらい反応しなくなるときが多々見受けられる。
本作はただでさえバグが多く、この手のものはユーザーをヒヤッとさせてしまう。
バグとしてシャールの巣で発生するC2エラーバグなど再現性の高いものや
初期はガストID登録する桁が足りなかったり
まれに発生するC1、C0、本体データ破壊するなど致命的なバグも動画・画像つきで報告されている。
細かいバグも多く、発売当時はゲーム内のチャットでも不具合報告は珍しくは無かった。
そのどれもが、ちょっとテストプレイすれば分かるものばかりという・・・その状態で発売されてしまったのである。

公式の対応としてはパッチは早期配信されたものの致命的なバグは完治しておらず「セーブデータバックアップ各自でしてください」という投げやりな対応っぷり。
度重なるパッチ配信されているものの、未だにC1、C2エラーは改善されておらず、パッチの配信に伴い新たにEエラーのものも出現が確認されたという。
シェルノサージュのこれからのDLC配信展開についてはバグ騒ぎで中止＆パッチにより新たなバグの出現にならないよう祈るばかりである。

620 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:12:29 ID:8Lh.2CSQ0 これは1.03準拠？

621 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:14:12 ID:robg9jaE0 書きたいことが多すぎて文章がまとまらなくなってしまった
したらばって結構文字数入って驚いた

622 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:15:03 ID:robg9jaE0 >>620
そうだよ
1.02のに1.03のを要素を追加した

623 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:16:13 ID:ikkfU0yI0 おさわりがランダムってので、やってない臭いがプンプンだが
結局今まで書かれた内容の継ぎ接ぎにしか見えない

グラフィックがしょぼいというのと、バグがあるっのてを引き伸ばして書いてるだけな印象かな

624 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:16:17 ID:Hc/xKajk0 乙ー。怒りは伝わってきた。
触りの判定は分かりづらいね。こっちはそれ以前にやる意味無い気がしてやらんくなったけど

625 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:16:32 ID:9nfLO/mg0 1,2日でクリアできるってアバウトすぎる気がするな
プレイ時間何hじゃないと極端だったら48hだろ？なら十分な長さだしじゃなくても20hとか30hでもそこそこな長さだと思うから
というかクリアした人が1,2日でクリアできたのは最初だからでもう一回やったら1週間かかると思うっていってなかったっけ？

626 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:17:17 ID:robg9jaE0 >>623
ん？
ランダムでしょ
トントンして必ずおさわりアイコンついた会話で無いだろ

627 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:17:18 ID:8Lh.2CSQ0 1.03でも棒立ちとか残ってたのか
1.03以降バグらしいバグに遭遇してないもんで

628 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:18:05 ID:zCRG9ib.0 一応購入証明をすることをすすめるよ

629 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:18:26 ID:Hc/xKajk0 >>626
会話のネタが切れるとお触りになる
すぐにネタが切れるか、切れないかの差だな

630 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:18:46 ID:robg9jaE0 >>625
バグにぶち当たらず、他人のシャールを借りればすぐだよ
さらに言うなら溜まったポイントを指導力に全て割り振ればもっと早くなる

631 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:18:57 ID:fQCKzspI0 1.03で大きなバグはほとんど直ったよさんはいったいなんだったのか

632 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:19:09 ID:ikkfU0yI0 >>626
いやランダムではないよ
まぁやり込んでないだけなのかもしれんが、まぁ証明上げたらいいんでない

633 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:19:39 ID:9nfLO/mg0 >>630
で何hくらいなのさ？

634 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:20:17 ID:eF9gDh3o0 >>631
お片づけされちゃうバグが残ってます

635 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:20:51 ID:QgGUuoKo0 バグは結構治ってた気がするぞ
不具合報告スレで確認してみるといいかも

636 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:20:52 ID:robg9jaE0 >>629
＞会話のネタが切れるとお触りになる

それはそれで本末転倒だなｗ
でも、狙って出るものでもなく
シャールウイッシュのためにやりたいときにすぐ出来ないのはイライラすると思う

637 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:21:05 ID:h7sNH/ck0 とりあえず言えることは
趣味などで揚げ足取りをしている印象だな
悪意しか持っていない書き方みたいだ

638 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:21:17 ID:.UprNzpE0 >>631
何だかんだで、行動中はアンタッチャブルなのは直ってないのな
しかもそれがデータ破壊に繋がる辺りも

いっそ、直るまで操作不可にでもしてやれば良いのに

639 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:21:38 ID:nDS5Y7ws0 そもそものゲームコンセプト無視しすぎだろ
あと1.03になってからバグなんててんで見かけ無くなったしな

640 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:22:01 ID:ikkfU0yI0 あと時間の指定についての記述もその通りではない

まぁやり込んでないのだろうけど

641 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:22:07 ID:Sqkl1C8M0 乙。
個人的には２段落目の所が微妙に要らない気がしたかな。
別の箇所で説明できる場所ばっかりだし、インパクトが少ない。

あと企業がアレだって言うにしたらもっとインパクトが欲しいと思う。

642 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:22:38 ID:robg9jaE0 >>637
ずっと、KOTYスレ見てきたけどそれしかいえないの？

643 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:24:07 ID:xGaBEKMM0 >>611
>>612
バグの多さや荒削りな部分はもちろん否定しないよ
しかし新ブランド新ハードでかなり力の入れてるソフトで、中学生がノートの隅に書きためたような
スカスカで、何の感慨もわかないストーリーを書く作家を起用するとはさすがに思えない

今んとこストーリーに対する批判は「短い」ってだけなんだよね
何としてもクソとして推したいならネタバレのマナーなんて気にせず「〇〇の場面の〇〇がクソ！」
って批判してきそうなもんなのにそれも無い
それはそれなりに纏まった話として出来上がっているか、批判している奴がプレイしていないかのどちらか

644 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:24:18 ID:Hc/xKajk0 >>390式でいいからやっちゃえばいいんじゃね
なんでシェルノだけこんなもんが必要なんだか

645 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:24:26 ID:2Mgr0.gU0 サイエンスフィジカルは間違いをドヤ顔で語るって言うネタじゃないのか？
チャーハンは半分だけどチャーゼンは全部とか言っちゃう子だし

646 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:25:06 ID:robg9jaE0 >>640
反証よろしく

俺のイオンちゃんは何度頼んでも14:20に寝るといって訊かないんだけどｗ

647 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:26:06 ID:9nfLO/mg0 クリアまでの大体のプレイ時間くらい教えてくれよ…

648 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:26:43 ID:ikkfU0yI0 バグがある、個人差ありは記述なし
シャール仕様については仕様自体は決して良い出来ではないが、それについてゲーム内容の変化がどうなるか記述なし、クリアや進行に無影響だというのを意図的にスルー？
リアルタイムで時間がかかる仕様をあえてネガティブに書いてる？ずっと見てる必要など、どこにもない

このあたりで悪意が見て取れるんじゃないかと
悪意というか、どっちでもいい部分をあえてネガティブに書きすぎかな

649 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:26:48 ID:FdE1OlcM0 >>615
DLCのストーリー部分が有料なのは公式に書いてあるよ
あと、２話が無料なのはバグのお詫びじゃなくて最初からだよ

>>616
デート以外でも手に当たり判定はあるよ
あとグラは十分いいと思うけっど・・・
影についても足元を見るとありますよ

650 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:27:57 ID:robg9jaE0 >>643
ストーリーなんてそれこそ個人の主観の塊でしょ
そんなものだけでクソゲーと批判したくない

だから俺はネタバレ的にも選評はシナリオには触れないスタンス

651 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:29:00 ID:ikkfU0yI0 >>646
まず好感度で譲らない回数が変わる
そして、確実に一時間程度なら譲るので毎日コミュニケーションとりつつ少しずつ時間を合わせることで調整可能

うちは0時に寝て8時に起きるよ

652 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:30:03 ID:robg9jaE0 >>649
二話は発売後に無料になったはずだけど？

影についてはどう見ても・・・光源とか特別に当たってるとか無いでしょ

653 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:30:20 ID:HkAQ7Kec0 ＞本作はたまにフリーズと勘違いしてしまいそうなラグ・静止が多い。
＞画面切り替えや、コマンド選ぶ際、ねりこが来日したときなど10秒ぐらい反応しなくなるときが多々見受けられる。
1.03になってからこれはなったことないな

＞「セーブデータバックアップ各自でしてください」という投げやりな対応っぷり。
この記述は1.03からすでになくなっている

654 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:31:22 ID:qeOV4TK.0 >>653
これ本当に1.03パッチを当てたのか？
当ててるんならこんな記述しないよな？

655 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:31:26 ID:c0DaxLW60 避難所でやった意味

656 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:31:53 ID:.UprNzpE0 >>653
記述が無いってだけで、データ破損は未だに直ってないんじゃ

657 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:32:03 ID:QgGUuoKo0 >>646
眠たくなったらチューンシロップ飲ませて眠気飛ばすといいかも？
それやったおかげで睡眠時間ずらせた

658 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:32:40 ID:9nfLO/mg0 >>652
クリアまでの大体のプレイ時間どのくらいなのさ？

659 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:32:50 ID:Hc/xKajk0 >>653
こっちはコマンド選ぶ際なら1.03で遭遇しているな

660 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:32:56 ID:robg9jaE0 >>651
でもそこまでが長いし、その頃にはどうにでもよくなってる
問題なのは最初から昼間に寝るように設定してある仕様でしょ

何を考えて設定したのか分からんよ
始めて起動してチュートリアルの最中に飯を食べ始めたり寝始めたときのガッカリ感と来たら（ウッ

661 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:34:13 ID:aIzLQsNY0 >>651
正確な検証ではないけれど
初期段階で約１時間
第二段階で約2時間
第三段階で約3時間　調整が可能になるね

662 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:34:49 ID:HkAQ7Kec0 ＞途中で叩き起こしたり、お願いすることも可能なのだが、危険なバグが伴ってしまうという恐れがある。

◆イオンが睡眠中、ダブルタップして強制的に起こすと反応しなくなる不具合を修正
イオンが睡眠中の状態で、調合依頼を行ったあと、ダブルタップして強制的に起こすと棒立ち状態になり、イオンが反応しなくなることがありましたが次の行動を起こすように修正されました。

修正済み

663 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:35:15 ID:FdE1OlcM0 >>652
http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20120425104/ [外部リンク]
ここで２話までは無料って言ってる

664 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:35:29 ID:ikkfU0yI0 >>660
それは無茶苦茶すぎるわ
第一ゲーム内で時間がずれてる旨は説明されてる

逆にずれていなかったら徐々に時間が合っていく過程が体験できないという見方もあるわけで
それをこじつけてるから悪意とかいわれるのでは？

665 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:35:58 ID:HkAQ7Kec0 再現性の高いバグとして寝ているイオンを起こし工作などをみっちりお願いすると暗闇の中で作業をはじめ、イオンが棒立ちしてゲームが進まなくなってしまう。

◆イオンが同じ状態のまま行動しなくなる不具合に一部対応
一定時間、イオンが同じ状態を保持していた場合、次の行動を起こすよう修正を加えました。

これは俺も棒立ち状態だったのが治ったので修正されてる

666 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:37:15 ID:HkAQ7Kec0 っていうか本気で1.03なのかこれ
突っ込みどころ満載じゃん

667 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:37:53 ID:robg9jaE0 棒立ちはパッチ当ててから試してないから分からんけど
一回遭遇してから怖くてやろうとは思わんよ

何回かデータ吹っ飛んで慎重にプレイしてようやくクリアに辿りついたのにやり直したくねー

668 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:38:03 ID:qeOV4TK.0 >>664
まるで棒立ちバグが全く直ってないような書き方もしてるし
悪意とまでは言わなくてもネガティブに書きすぎって感じがするなあ

669 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:38:48 ID:c0DaxLW60 本人がクソだと思ってるんだから仕方なくね

670 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:39:12 ID:Hc/xKajk0 素朴な疑問なんだが。悪意あって問題あるのか？

好感度でどうにかなるとして、まともに上げられる頃ってクリア後だしな

671 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:39:44 ID:robg9jaE0 1.03なの証明ってどうやれば良いの？
ハードのSSで撮れるものならうｐするよ

672 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:40:30 ID:ikkfU0yI0 まぁ一応証明を出そう
ツッコミが多いし、下手すると邪推されるよ

673 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:41:16 ID:xGaBEKMM0 メーカーに対する批判が悪意じみている印象がある

＞パケ裏の説明にリアルタイム・ライフ・「シュミ」レーション、SFを「サイエンス・フィジカル」と言ったり、
＞ヒマワリが明らかリに別の花だったり、バーコードの仕様も理解していないなど開発者の無知ぶりを見受けられる。

ココらへんは単に揚げ足取りで、ゲームとは関係ない

＞公式の対応としてはパッチは早期配信されたものの致命的なバグは完治しておらず「セーブデータバックアップ各自でしてください」という投げやりな対応っぷり。
＞度重なるパッチ配信されているものの、未だにC1、C2エラーは改善されておらず、パッチの配信に伴い新たにEエラーのものも出現が確認されたという。

ココら辺も、確実にバグを減らしてきているのに、ほとんど対応していないような書き方も気になる
発売後間もなく対応始めて、2週間足らずで3度のバージョンアップをしたのに「投げっぱなし」は無いだろう

674 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:41:31 ID:C//n72JE0 サイエンスフィジカル　→　これは明らかなネタであって誤植じゃない
オンライン混乱で二章が無料　→　二章は最初から無料の予定、間違い
スマホアプリレベル　→　意味不明
おさわりがランダム　→　通常会話数回後にかならず出来る
キャラモデルが一昔　→　何と比較してるのか意味不明
書き物で途中で紙が消える　→　行動移行時には片付けるモーションがあって消える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外で消えるのなんて見たことない
冷蔵庫から飲み物　→　栄養ドリンク的なものを手に持ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　何を飲んでてもグラはこれだけど
髪の毛が固まって刺さっている　→　状況も書いて無いし意味不明
冷蔵庫の開け閉め、壁に話しかける　→　パッチで修正された筈だが？
頭部破損　→　初期にシャールの髪オブジェクトが消失してるスクショが貼られていたが
　　　　　　　　　　それ以外には全く報告が無い
共有されて無いシャールと契約する意味が無い　→　初契約者のシャールは衣装のカラーが違う
睡眠中に起こす　→　コレ関連のバグはパッチで改善された筈
　　　　　　　　　　　　　　起こしても何の問題も無い
10秒程度のラグ　→　存在しない、デタラメ
致命的なバグは完治しておらず　→　1.03現在殆どバグは潰された
DLCの中止　→　ロードマップまで公開してるのに意味不明

675 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:41:49 ID:robg9jaE0 >>668
ネガティブに書きすぎっていうけど、
実際引っかかってやり直した人には洒落にならないものだよ

676 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:41:56 ID:ikkfU0yI0 >>670
事実と違う、というのはそう言われてしまうだろう

677 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:42:26 ID:xGaBEKMM0 あと、購入証明はいらないよ
おかしいところにツッコミが入ってそれに的確に答えられたなら、それで問題はない

678 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:42:58 ID:ByX2O5OA0 >>615
とりあえず乙
自分も書こうと思っていたが今までの選評の文章量みてしり込みしてたんだ書いてくれてありがとう
自分はバグを除けば現段階ならNLPと戦えると思ってるから少しずつ煮詰めていこう

とりあえずイオンが冷蔵庫を開け閉めしたり変な場所で寝たり棒立ちするバグは現在直ってる
あと頭部破損とかのバグは1.02の時点で直ってたね。

あとグラフィックに関してはPSPや３DSに比べて格段によく感じた。
人によるのかもしれないが推す理由になるとは思えない

そして睡眠中や工作中の夢世界は今バグなしになってる

おさわりも散々出てるけど出る条件決まってる　会話が少ないのが幸いして連打してるとすぐおさわりモードになる

おさわりも判定が厳しいが結構部位差別ある　

個人的に突っ込みたいのはこの辺かな

679 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:43:19 ID:nDS5Y7ws0 >>671
ライブエリアで長押し
↓
アイコンの「…」をタッチ
↓
情報でバージョンが見れるからSS撮る

680 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:43:29 ID:Hc/xKajk0 >>673
クソゲーを笑う所じゃなかったのか？
嘘かいてたらアレだが、「セーブデータ消してやりなおせ」しか無い物を
消せばいいで解決しているとするのはどうなんだ？

681 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:43:37 ID:9nfLO/mg0 なぜ頑なにプレイ時間をスルーするのか…

682 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:44:10 ID:c0DaxLW60 >>673
それは流石に信者脳と言われるレベルの難癖

683 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:44:27 ID:HkAQ7Kec0 プレイ時間って言ってもなぁ
料理や工作物や服とか作ってたらそんな一日二日で終わるわけがない

684 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:45:45 ID:C//n72JE0 ？？？

620 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 22:12:29 ID:8Lh.2CSQ0 [1/2]
これは1.03準拠？

622 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 22:15:03 ID:robg9jaE0 [7/17]
>>620
そうだよ
1.02のに1.03のを要素を追加した

667 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 22:37:53 ID:robg9jaE0 [16/17]
棒立ちはパッチ当ててから試してないから分からんけど
一回遭遇してから怖くてやろうとは思わんよ

何回かデータ吹っ飛んで慎重にプレイしてようやくクリアに辿りついたのにやり直したくねー

685 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:46:01 ID:c0DaxLW60 まず指摘する方も購入証明した方がいいかもなぁ

686 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:46:32 ID:8Lh.2CSQ0 直前に入れてない確認のためにインストール日時も・・・って言ったら疑いすぎか？
とても1.03とは思えないんだが

687 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:46:42 ID:ByX2O5OA0 すんませんまだあった

本体のデータ破壊や本体破壊についてだけど
データ破壊はバックアップとらずにリストアして消しちゃった人の可能性が高い
本体破壊については単発が連呼してただけなので嘘の可能性のほうが高い

688 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:47:04 ID:c0DaxLW60 >>684
前のにそのまま付け加えた形かな

689 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 22:48:03 ID:ikkfU0yI0 >>685
これでいいかな？

クソゲーを笑うところだが、嫌いなソフト上げて罵るところではないよ

690 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:48:04 ID:HkAQ7Kec0 >>684
なんだそれ…

691 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:48:24 ID:Hc/xKajk0 >>685
実にめんどくさい事になったな！
今PS3から落としてる

692 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:48:53 ID:qeOV4TK.0 正直突っ込みどころが多すぎる
買ってないだろとまでは言わないが
1.03適用してちゃんとプレイしたの？みたいな内容
なんで改善されたバグ関係がこんなに選評に書かれてるんだ？

693 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:49:47 ID:c0DaxLW60 >>692
>>684
叩きたいのは分かるけどよく読め

694 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:49:48 ID:C//n72JE0 クリアはすぐ出来る、ボリューム少ないっていう点を指摘しておきながら
やっとクリアに辿りついたのにやり直したくないってのは矛盾してると思うが

695 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:49:58 ID:ByX2O5OA0 選評買いた人ではないけどプレイ時間について参考程度に

発売してから2日で本スレに一章クリア報告があった
初め3日くらいは回線重くてプレイできないレベルだったのにもかかわらず
クリア「だけ」ならそのくらいで終わる

ただこのゲーム経過時間でイベント解禁されるっぽいからストーリー終わってもクリアといえるかどうかわからない

696 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:50:17 ID:eF9gDh3o0 GRAVITY DAZEでvita発火みたいな

697 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:51:37 ID:C//n72JE0 >>693
読んでザッと指摘したじゃん

698 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:52:28 ID:qeOV4TK.0 >>693
つまり1.03のパッチを当ててない状態で
1.03含んだ選評書いたってことだろ？
それってどうなんだ？

699 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:53:40 ID:9nfLO/mg0 >>695
だから2日でクリアってほとんど参考にならんのよ
早解きなんてよくやられることだし1日のプレイ時間が全然わからないじゃん？
それにその早期クリアの人が確かもう一回やったら1週間かかると思うっていってたと思うんだよね

700 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:53:43 ID:ByX2O5OA0 シェルノはバグ面よりももっと内容の薄さと待ち時間とかをメインに書いたほうが良いと思う
現段階でならこの面で勝てるゲームはあんまりないと思う

特に会話パターンの少なさとモーションの少なさは半日プレイすれば露見するレベルだし
イオンが睡眠しだすと8時間近く手が出せなかったり、唐突に食事してあとで後で言われて
満足にコミュニケーションとれなかったり
そういうのを推せば良いと思う

701 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:53:45 ID:c0DaxLW60 選評書いた人はまず自分でよく精査してから投下するべきだったね

702 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:54:12 ID:robg9jaE0 >>674
サイエンスフィジカル　→これは明らかなネタであって誤植じゃない→誤植じゃない理由って？　
オンライン混乱で二章が無料　→　二章は最初から無料の予定、間違い→どうか分からん、ただ俺が知ったのは発売後
スマホアプリレベル　→　意味不明→意味不明も文字通り
おさわりがランダム　→　通常会話数回後にかならず出来る→でも必ず毎回出来るわけじゃない
キャラモデルが一昔　→　何と比較してるのか意味不明→今のポリゴン使用したギャルゲ
書き物で途中で紙が消える　→　行動移行時には片付けるモーションがあって消えるそれ以外で消えるのなんて見たことない
→ちょっとやってみろよ、イオンちゃん手を上げるときには消えてるから、そうじゃないからバグなんだろ
冷蔵庫から飲み物　→　栄養ドリンク的なものを手に持ってる→そうじゃないからバグなんだろ、ちなみにター坊も持ってなかった
髪の毛が固まって刺さっている　→　状況も書いて無いし意味不明→こっちが訊きたいわ
冷蔵庫の開け閉め、壁に話しかける　→　パッチで修正された筈だが？→この辺はそういうバグもあったという話
頭部破損　→　初期にシャールの髪オブジェクトが消失してるスクショが貼られていたが
　　　　　　　　　　それ以外には全く報告が無い→意味不明
共有されて無いシャールと契約する意味が無い　→　初契約者のシャールは衣装のカラーが違う→理由はすぐ下に書いてある、選評嫁
睡眠中に起こす　→　コレ関連のバグはパッチで改善された筈
　　　　　　　　　　　　　　起こしても何の問題も無い→分かっているけど出来ないし、実際存在したからトラウマ
10秒程度のラグ　→　存在しない、デタラメ→なぜ、そういい切れる。風呂入ってるときとか夢の世界へとかうっかり選んじゃったりするとあせる
致命的なバグは完治しておらず　→　1.03現在殆どバグは潰された→公式は「一部」といっているのになぜそういい切れる
DLCの中止　→　ロードマップまで公開してるのに意味不明 →計画はあっても中止は稀にある、ロロナみたいにならないと良いですね

703 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 22:54:24 ID:ikkfU0yI0 とりあえず、ツッコミ部分を反論するならして、しないなら書き直して上げてほしいな

704 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:54:56 ID:HkAQ7Kec0 >>702
えー…

705 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:55:50 ID:C//n72JE0 >>700
こういうゲームで俺はこんな女見てても詰まらんとか言い出したら
そりゃボリュームは薄い事になるんじゃないか
ストーリーや重要なイベント以外全部カウントしないって事になる

706 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:56:36 ID:nX1.pxhY0 ＞DLCの中止　→　ロードマップまで公開してるのに意味不明 →計画はあっても中止は稀にある、ロロナみたいにならないと良いですね
こいつ面白いな

707 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:56:59 ID:8Lh.2CSQ0 もう・・・何で書いたし・・・

708 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 22:56:59 ID:ikkfU0yI0 中止するとも言ってないのに、中止する可能性あるという反論はどうかと…

709 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:57:32 ID:xGaBEKMM0 >>680
確かにパケ裏の〜の下りはネタとして笑い飛ばす部分だったかもしれないな、少し過剰だったか

初期化に関しては確実に糞だ
しかしバグ関連の対応としてはきちんと取り組んでる印象を受けるのは偏向しているか？
公式でアナウンスをし、迅速に対応しているんじゃないか？
そこを否定するのはどうなんって話
この書き込みだとバグはほとんど取れてないように書かれてるけど、実際はかなり減ってるよね

710 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:57:58 ID:mmS8oXkQ0 >>694
ボリュームは少ないけどクリアにたどり着くまでには待機が必要だからね
ブラウザゲーで倉庫一個つくるのに20時間かかりましたで20時間遊んだ気になれるかっていうことだろ

711 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:58:57 ID:HkAQ7Kec0 >>706
思いっきり煽り文だな
真面目に読んで損した

712 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:59:28 ID:ByX2O5OA0 >>699
そうかな？発売から2日で、しかも2日目は途中から接続できなくなってたんだから
早解きだったとしても初見で48時間以内に終わるってことでしょ？

やり直した場合1週間かかるってことも言われてるなら普通にプレイしたら1週間で終わるってことでしょ？

具体的に５０時間ぶっ通しでやったら終わるよとかそういうの求めてるならこのゲームそういう評価難しいと思うよ
今なら共有多いシャール3属性雇って、ヘルパーも性能のいいの片っ端から雇えば下手すると一日で終わってしまうかもしれん

713 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:59:34 ID:nDS5Y7ws0 ID:robg9jaE0がどんな奴か露見しちまったな

714 ：名無しさん：2012/05/11(金) 22:59:58 ID:qeOV4TK.0 つか1.03の証明はどうしたんだ
ID:robg9jaE0は証明するって自分で言ったよな？

715 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:00:48 ID:C//n72JE0 >>702
全部一気にやるとアレだから先ず確認したい
毎回出来るの君の定義が良くわからないのだけれど
こちらから意図的に確実に発生させられる状態は
君にとって毎回出来るに当たらないんだろうか

716 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:00:50 ID:1kVnfWNs0 プレイしていて、カレンダーに「２１日がない」のは何かの伏線だと考えたりしないのだろうか…

717 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:01:08 ID:robg9jaE0 >>709
正直言うと大小ともにバグが多すぎて今いち減ってるのかよく分からない
ただ、日々新しいバグと遭遇するのであってないだけかもしれんし
俺がレアケースなのかもしれん

対応に関してはクソゲーであるかに関係ない気するけどな
あくまでも作品単体での糞さって言う意味で

718 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:01:39 ID:aIzLQsNY0 落ち着いて理路整然と対応しないと却下されてしまうぞ？

719 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:02:35 ID:HkAQ7Kec0 >>716
それに関しては度重なるパッチがあったにもかかわらず
直ってないって事は今後のシナリオに影響あるんだろうなぁと思ってる

720 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:02:40 ID:Sqkl1C8M0 >>702
変な所で主観入れすぎだと思う。
あと返事に意味不明とか入れすぎ。荒らしに取られるよ。
とりあえず、二章が無料の辺りは発表の時期があるだろうからそれに準拠したほうが良い。
髪の毛が刺さるっていうのも、再現できないんなら載せるべきじゃない。
あとバグは過去あったバグじゃなくて、現在再現できるものであるべき。

721 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:03:12 ID:robg9jaE0 >>716
それは今の状態じゃ明らかに抜けてる状態だし
何か特別な理由があるにしても続きのDLCが配信されるまでなんともいえん

722 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:03:46 ID:fY61hqvs0 >>694
ボリューム少なくてすぐ終わるけど、何度もやるのは嫌なだけで矛盾してないでしょ

723 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:04:08 ID:ikkfU0yI0 >>719
いやきっとあまり意味ない気が…
スタッフの身内ネタだと踏んでる

724 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:04:38 ID:9nfLO/mg0 >>712
＞具体的に５０時間ぶっ通しでやったら終わるよとかそういうの求めてるならこのゲームそういう評価難しいと思うよ

だからプレイ時間が知りたいんだが
何日でクリアなんて全然実態がわからないわけで…

725 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:05:32 ID:ikkfU0yI0 メイン画面で左上に時間が出るから、それ貼ればいいんじゃない

726 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:05:48 ID:SXbvpHbk0 >>615
SFはネタで言ってるんじゃないの？
サイエンス・フィジカル発言の前後の会話も知りたいんだが

>>617
45や49から始まるバーコードの頭２桁は国コードだが、書籍には97と19で始まる２つのバーコードがついてる
これを読ませても水属性が出るの？

727 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:05:58 ID:ByX2O5OA0 >>705
いや、可愛いで補いきれないレベルでリアクションが少ないんだよ
某カノジョゲーでも言われてたけど、プログラムであると認識させられる機会が多いんだ
特にむこうからしかけてくる日常会話パターンは10もない

ストーリーも短いけどストーリー意外も少ないんだよ
ラブラブ度という表示されない（おそらく仕様という名のバグ）ステータスと
経過日数でイベント起こってるっぽいんだけどそれも4クリックくらいなので本当に薄い

728 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:06:05 ID:xzl00d4k0 サイエンスフィジカルは本当にイベント見たの？ってレベルだな
あ〜アホの子だなぁってイベントなのに

＞これは明らかなネタであって誤植じゃない→誤植じゃない理由って？
むしろネタじゃない理由ってなんだ、製作者が無知とまで書いてるんだから根拠が有るのだよね

729 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:06:21 ID:c0DaxLW60 >>724
プレイ時間示したところで何もならんと思うけどな

730 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:06:41 ID:robg9jaE0 >>714
教えてもらったんだけど良くわかんないのよ
ライブエリアの・・・って右上の灰色のところのこと？

731 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:07:02 ID:Hc/xKajk0 >>720
髪の毛は常時椅子にぶっ刺さってるよ、バグじゃなしに仕様として
1.03時は髪切りループの結果ショートになったんで確認できなかったが、
ルウレイ服で足が服を貫通してるのは正常動作中にいつでも見られる

732 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:07:10 ID:11C1y..20 購入証明させようとしてるけどさあ
指摘してるほうも購入証明しとけよな
持ってないのに指摘なんてできないんだからさ

733 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:07:34 ID:SHEexi4Q0 悪意と書いただけで噛み付いてきたけど
やはりそういう自覚があったんだ
プレイしないで書き込むて何考えてるの

734 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:07:56 ID:9nfLO/mg0 >>729
2日でクリアより全然イメージわく
すぐ終わるという主観じゃなくて何時間くらいでクリアという客観的な情報になる

735 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:08:23 ID:ikkfU0yI0 だからコテが便利なのに…

736 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:08:23 ID:robg9jaE0 >>724
俺のプレイ時間なら何度もやり直してるから参考にならんと思うけど
むしろこっちが、そこまでプレイ時間にこだわる理由を知りたい

737 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:09:27 ID:.UprNzpE0 >>709
そんなすぐに対応できるレベルのものを製品として出すってのはどうよ

フルプライスなのに

738 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:09:43 ID:nX1.pxhY0 日常会話が少なくてプログラムと認識される機会が〜って
プログラムと認識しないだけの会話数を容量に入れることは現状のゲーム機で可能なのか？
ボイスって容量を食うらしいじゃないか

739 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:10:02 ID:9nfLO/mg0 >>736
クリアまでどのくらいかって知りたいだけなのにそんなに避けるほうが意味わからん
すぐ終わるってのの客観的情報が欲しいだけ

740 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:10:15 ID:c0DaxLW60 >>737
確かにそれは糞要素だね

741 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:10:38 ID:ByX2O5OA0 >>734
初見プレイで48時間以内でクリア　ではダメなのか？
ダメな理由を教えていただきたい

あと736も言ってるけど　これ以上正確なプレイ時間って必要なのか？
一時間でクリアできますとかいってるわけじゃないんだからそこまで重要ではないと思うんだが・・・

742 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:11:55 ID:xGaBEKMM0 >>717
公式で発表した不具合対応が、対応しているかしてないかすら試してないってこと？

対応について選評として書いてたよね
その部分に対して表現がおかしいって言ってるんだけど

743 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:12:50 ID:9nfLO/mg0 >>741
初見プレイで48時間以内でクリア
でもいいけどそれですぐ終わるってのはおかしくね？と私の主観がいっております

744 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:13:32 ID:ByX2O5OA0 >>738
流石にそこまでは要求してないが、汎用会話パターンが10もないってのは流石にクソ要素だと自分は思ってる
100も200も入れろとは言わんが、せめて30分くらいは会話被らないようにして欲しい
30分で3回話しかけられて2回同じ話とかだと・・・ね・・・

745 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:13:58 ID:nDS5Y7ws0 >>730
聞いてる暇があったら試してくれよ
「…」タッチすると削除、アップデート履歴、情報の3項目が出てくるだろ

746 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:14:46 ID:xGaBEKMM0 >>731
実際、髪や装飾品がぶっ刺さってないゲームなんて存在しないと思うんだけどな
当たり判定とか付けて頑張ってるのもあるけど、やっぱり場合によってはぶっ刺さる
このあたりはポリゴンゲーの仕様だと思うけどな

747 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:14:52 ID:robg9jaE0 出来た
アイコンのところか、VITAの機能ってまだよく分からんｗ

ちょっとまって今、うｐする
ついでだからしつこく反証する奴も当然、購入証明してくれるんだよね
まさか持って無いで擁護・反証とかしてないよね？

748 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:16:57 ID:1kVnfWNs0 >>721

もちろん、ＤＬＣ待ちですが、このゲームプレイしてるとカレンダーに記載のない２１日に何かあったんじゃないかといろいろと考えることも一つの楽しみ方だと思うので。

私の国語力に問題があるかもしれませんが、選評？読む限り、それを「スタッフの無知」でばっさりというのがなんとも。

選評読むと本当にプレイしたのか？と思うのですが、プレイしてても、この人に合わなかっただけじゃないかと…

749 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:17:06 ID:C//n72JE0 出来たも何も1.03準拠ですって言って
アップデートの仕方わかりません
今アップデートしてるって・・・

750 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:17:10 ID:ByX2O5OA0 >>743
なるほど、初見プレイで48時間以内にクリア
では本編が短い証明にはならないってことですね
わかりました

そのために具体的なプレイ時間が欲しくて、そのプレイ時間いかんによって
確かに短い
もしくは
それは普通だ
という判断をするということだったんですね

そういうことなら申し訳ないですが自分はプレイせずに放置が多いので参考になる意見は出せそうにありません

751 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:17:21 ID:QgGUuoKo0 PSボタン押してライブエリアで下から上にスライドさせると色々と出てくるよ
・・・がでてなくても見れる

752 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:18:26 ID:Hc/xKajk0 >>746
問題は、一日の大半を椅子に座って過ごしているという事でな…
ルウレイ服の貫通もこの状態で起きる
たまに起きるんならそれでもいいんだが

753 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:18:44 ID:.UprNzpE0 >>749
アップデート自体はわざわざ拒否して弄らないとプレイできない仕様じゃなかった？

754 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:18:49 ID:qeOV4TK.0 とりあえず1.03をしばらくやった上で選評書き直した方がいいんじゃないか？
やっぱり1.02限定の部分を含んでるのはちょっとまずいと思うぞ

755 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:20:03 ID:nX1.pxhY0 >>744
それは分かる
姫３で同じ会話を何度も聞く羽目になってうんざりしたからな

ただ、>>517でまだ追加があるかもしれないという報告があるからな…
まだ第一話のみだからネタバレに繋がりそうな会話は伏せられるだろうし

756 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:20:58 ID:C//n72JE0 >>753
ゲーム始めるときとかにアップデートするように出るね

757 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:22:35 ID:ByX2O5OA0 >>755
なので「現段階でなら」バグ以外の方向でまとめていけば十分議論される可能性がある
と自分は思ってる

6月までの限定かもしれないがそれでもクソゲーないなーって言ったり一方的にwikiにのせろ
っていうやつらの相手するよりはいいと思うんだがどうだろう？

758 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:23:42 ID:vhypbhwI0 >>737
今後同じデバッグ会社を使い続けていたら確信犯ということになるんだろうか

759 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:25:08 ID:C//n72JE0 こっちから話しかけたときの会話はそれなりにパターンあって
雨振ってるときにゲーム内でも雨降ってるよとか言ってきて
天候でも確認してんのかとドキッとするけど
イオンから話しかけてくる会話はパターン少ないよね、確かに
意図的に少ないのか、何かのステータス変動に関わってるから少ないのかわからないけど

760 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:25:32 ID:robg9jaE0 お待たせ
ttp://uproda11.2ch-library.com/348365Joy/11348365.jpg

反証・擁護する方も当然うｐしてくれるんだよね

761 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:25:48 ID:C//n72JE0 >>758
デバッグ会社はバグを見つけて報告するだけだよ？
あくまで修正するのはメーカー

762 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:27:11 ID:nX1.pxhY0 >>757
現段階は保留が一番だよな…
DLCは確実だから、パッチに関しても何かアクションはあるだろうし

せっかくだからVITA買いたかったのに、8/30までお預けだぜ、ﾁｸｼｮｳ

763 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:27:14 ID:VV5GrA/E0 VITAのソフトって4000円くらいがフルプライスなの？よくは知らないんだけど

764 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:27:32 ID:C//n72JE0 >>760
ちょっと確認したいんだけど、今までに何回やり直ししてる？
一番酷いエラーだとアプリケーションデータを消して入れなおしてると思うけど
毎回そうなってる？

765 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:27:35 ID:ByX2O5OA0 >>759
こちらから話しかけた場合のパターンは汎用のものはイオンの行動に準拠してるみたいで
それぞれ２〜３パターンあるみたいね
さっき物食ってる時に6回話しかけたら二種類がループして7回目におさわりは飯食ってからにしてくれって言われた

766 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:28:05 ID:nDS5Y7ws0 >>760
俺の証明は↓
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_22895.jpg

767 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:28:44 ID:mmS8oXkQ0 >>758
デバッグ会社っていうのはバグを見つけるのが仕事であって直す直さないの判断はメーカーだからあんま関係ない
特定の箇所で特定の動作をしたら起こったみたいなのなら見落としあるかもしれないけどそんなレベルじゃないし

768 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:29:14 ID:nDS5Y7ws0 >>760
テンポって見れねぇ…

769 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:30:04 ID:VV5GrA/E0 (´・ω・)つ。oO（トリつければ便利なのに・・）
263 名前： ◆UTIlIW/tp2 [sage] 投稿日：2012/04/29(日) 01:36:57.70 ID:f0NZ1HGU0 [10/37]
遅くなってもうた
http://i.imgur.com/Ty1ZY.jpg [外部リンク]

770 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:30:05 ID:ByX2O5OA0 というか個人的には今の選評はプレイしてないとは思わないけどな
たぶん長くやってるんだろう　昔のバグとかでKOTYにあげられてないのも拾ってきてたし
ただバグが憎過ぎて直ってるのまであげてしまってただけで

771 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:31:36 ID:c0DaxLW60 >>770
そこらの指摘で埋まるのもアレだしもっと時間かけて書いて良かったんじゃない

772 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:32:29 ID:aIzLQsNY0 >>760
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0631994-1336746644.jpg
ほい

773 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:32:45 ID:robg9jaE0 バグに遭遇しすぎて何がなんだか分からない状態
いつ何が直ったの状態
今日は始めて起動C2は何回はあったけどコンテC2に遭遇しちゃったし
もうわけわかめ

774 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:32:49 ID:9nfLO/mg0 >>750
放置が多いにしても短いんなら大体の時間はわかると思うんだけどなぁ

775 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:32:57 ID:VV5GrA/E0 いまだに見れない・・
どんだけテンポってんの

776 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:33:06 ID:Hc/xKajk0 ふぉるあ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2700.jpg [外部リンク]
こんなの貼らなきゃいけないとか実にアホ臭いな

777 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:33:19 ID:mmS8oXkQ0 >>763
定価5040円で特典版が7000円超えてりゃフルプライスで特に問題ないと思うけど

778 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:33:48 ID:ByX2O5OA0 とりあえず今のところ上がってる指摘で間違い以外のことってプレイ時間だけかな？

779 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:35:18 ID:robg9jaE0 >>776
しょうがないよ、そうしないと満足しない人がいるんだしな・・・
めんどくさいけど携帯版本スレでそういうことになっちゃったし

780 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:35:22 ID:c0DaxLW60 >>776
散々購入証明しろって言われてたからな
態度にも問題あるだろ

781 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:35:59 ID:ByX2O5OA0 >>774
クリアしてしまうと妖精の育成が非常に困難になってしまうのでクリアせずに1週間以上放置してあったので
プレイ時間100時間越えてますとか言ってもむなしいだけでしょ…
ただ最近選評書こうと思ってクリアに向けて進んでる　今のペースで行けば20時間くらいで終わるんじゃないかなと思ってる

782 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:36:25 ID:nDS5Y7ws0 肝心の>>760が未だに見れない
別のところに上げ直してくれるとうれしい

783 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:36:42 ID:vhypbhwI0 >>761 ))767
そうか。デバッグ会社の怠惰なら今後は依頼先を変更するだろうし
修正箇所を上げてたのに修正しなかったならメーカーの怠惰かな
と思っただけ

784 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:37:12 ID:c0DaxLW60 >>782
連打だ！

785 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:37:36 ID:ByX2O5OA0 >>782
他の人が確認してるみたいだしそこまで要求しなくてもいいんじゃないか？
見れてる人がいる以上見れないのはそっちの責任だろうし

786 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:38:16 ID:VV5GrA/E0 >>782
見れますた

787 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:38:57 ID:C//n72JE0 あらよっと
http://iup.2ch-library.com/i/i0632004-1336747015.jpg [外部リンク]

788 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:39:00 ID:.UprNzpE0 >>782
ブラウザで見ると多分行ける

789 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:39:17 ID:robg9jaE0 >>782
自分は見れるけどおかしいな
指定してくれたらそこに上げるよ

790 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:39:26 ID:nDS5Y7ws0 駄目だなｗ
F5連打で更新してもテンポったまんまだ
まあ確認できてる人がいるならいいや

791 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:39:26 ID:9nfLO/mg0 >>781
100時間だといわれてもって普通放置の分は抜くでしょ
メインが短いというなら寄り道しない長さが知りたいに決まってるのわかると思うんだが
で、寄り道しないクリア時間が20hくらいってことなの？

792 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:40:10 ID:C//n72JE0 >>789
申し訳ないけど>>764に答えてもらって良いかな

793 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:40:31 ID:robg9jaE0 >>787
また微妙なｗ
せめて顔を写してあげて

794 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:40:55 ID:aIzLQsNY0 >>773
Ver.1.03にするまで色々なバグにあったけどセーブデータ破損や起動C2など致命的なのに
遭遇していないからあなたの憤りはわからないが、一度情報を精査したほうがいいのではないでしょうか？

795 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:41:10 ID:c0DaxLW60 >>791
そこまで正確にって無理じゃね
そういう記録があるならまだしも

796 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:42:01 ID:15abut9w0 うｐ前にIDちぇっく

797 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:42:56 ID:HkAQ7Kec0 >>770
クリアだけならすぐ終わるかもしれないが
やりこんで服やら料理やら作っていったら一日二日で終わるわけないんだけどな

証明
http://uproda.2ch-library.com/525449kXH/lib525449.jpg [外部リンク]

798 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:43:07 ID:ByX2O5OA0 >>791
まだ終わってないので名言はできないが　自分は20時間かからないくらいで終わると思う
ただこれは既に発売から時間が経っていて、ストーリーを進める上で必要な妖精のステータスが高すぎるのもある
いわゆる強くてニューゲーム状態だから判断が難しい

799 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:43:24 ID:9nfLO/mg0 >>795
全然誤差ない正確なのなんて求めてないよ？大体っていってるじゃん
大体のクリア時間なら自分はやったやつならわかるけどなぁ
特に短いなら余計分かりやすいと思うんだが

800 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:45:02 ID:HkAQ7Kec0 まず1.03で直ってるバグまで記載されてるのはなぜか
何個か質問してるから抽出でよろしく

801 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:45:49 ID:robg9jaE0 >>792
すまん、流してた

一回目はパッチ当てずにゆっくりやってたら進行不可バグに引っかかってやり直し
パッチを当てて二回目は夢の世界でシャール選ぶときにC2エラーで起動しなおしたらC1エラーでアプリケーション壊れてますで全部消してやり直し
三回目はC2がたびたび見られるようになってC1で疲れた、もうやり直そう
1.03パッチを当てた四回目は現在

802 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:45:49 ID:VV5GrA/E0 本作はアトリエを手がけるガストが送るリアルタイム・ライフ・シュミレーション。、
SCEが大々的に宣伝をし、ガストの親会社となったコーエーもシブサワコウを呼ぶなど広告展開にも本気を思わせる期待の大作
それが「シェルノサージュ〜失われた星へ捧ぐ詩〜」。
ハードの普及台数やジャンル的には売れにくいオンラインゲームとしては初動３万本売るなど好調な出だしとなった。

だが、このゲームおかしいところがいくつかある。
ゲーム内のカレンダーには「２１日」が無かったり、　→伏線とかネタでは？というかその点がクソということ？
デフォルトのイオンの生活リズムが変だったり、　→上記したように調整可能

バーコードの仕様も理解していないなど開発者の無知ぶりを見受けられる。　→すべての属性は出るようだが、偏りがあることに不満？
また、二章以降（正確には三章以降）は有料DLCとはパケや公式トップのどこにも書かれていない。　→http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p06.htm#15 [外部リンク] の下

本作のパッケージだけでは一般的なゲームでいわゆる序章と呼ばれる類の長さで、早くて１〜２日で終わってしまう。　→実時間48ｈということ？

容量が23Mなのはパケ版だからかな？

803 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:46:34 ID:ByX2O5OA0 >>797
だから「本編だけ」とか「ストーリーだけ」という表現を使ったはずなんだが伝わってなかったか
工作や妖精育てをしていればプレイ時間だけは稼げる
てか現在進行形でしてるそれは間違いないけど

それはポケモンを151匹集めるのにかかる時間と四天王を倒す時間を比べてるようなものであんまり意味ないと思う

804 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:46:34 ID:9nfLO/mg0 >>798
なるほど、大雑把に20�・30hってとこかな？ありがとう

じゃあストーリーが短いをそのように変えたほうがいいと思うな
少なくとも自分は短いとは思わないけどそれは主観なので見る人によると思うし

805 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:47:49 ID:C//n72JE0 >>801
アプリーケーションデータはそのたびに削除して再度インストールした？

806 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:48:27 ID:15abut9w0 http://i.imgur.com/xzbsv.jpg [外部リンク]
これで良いかな
1.03以降はバグらしいバグは遭遇してないんだけどなぁ

807 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:49:15 ID:robg9jaE0 >>802
パケ版だけどなにか？

＞ゲーム内のカレンダーには「２１日」が無かったり、　→伏線とかネタでは？というかその点がクソということ？
＞デフォルトのイオンの生活リズムが変だったり、　→上記したように調整可能

カレンダーについては伏線もソースも今のところ無いから反証にもならない
イオンの生活リズムは調整可能だとしても初期の設定がおかしすぎると思うんだが

808 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:50:50 ID:VV5GrA/E0 >>807
それについては、むしろ調整させるという意図だと思います
調整できるという仕様がありますし

809 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:50:53 ID:ByX2O5OA0 >>802
属性の偏りは今のいる妖精が一種類しかいなくて、
その種類が水属性が出易いという「設定」らしい
つまり仕様で偏っているからそこがクソだと思うならクソ要素になるんじゃないかな

810 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:52:11 ID:VV5GrA/E0 >>809
それについては、それがどのように不満？
クリアには支障はない、偏り自体が許せないということ？

811 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:52:21 ID:FdE1OlcM0 おまたせ

http://s1.gazo.cc/up/s1_22900.jpg [外部リンク]

812 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:52:41 ID:C//n72JE0 >>809
水が出やすいっていう設定なのはスペリウス属じゃなくてフェリオンだよ

813 ： ◆FRJWk/jSr6：2012/05/11(金) 23:53:19 ID:15abut9w0 >>735
この話題の時だけ俺もコテ付けてみよう、出来てるかな

814 ： ◆UH8f3P49cU：2012/05/11(金) 23:54:07 ID:HkAQ7Kec0 てす

815 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:54:14 ID:VV5GrA/E0 イオンにおさわり出来るがデート以外で手足などを触ったりしても何の反応も無かったりして通常は判定が少ない。　→拡大できるが、試した？
それはランダムで出るため、おさわりしたくてもなかなかおさわりすることが出来ないこともある。　→上記の通りランダムではない

グラフィックやポリゴンについては割愛

816 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:55:27 ID:ByX2O5OA0 >>810
いや、自分は不便だなくらいにしか思ってない
というか自分の家はどちらかというと土と金属ばかり出て風（木？）が出ない

が、結局雇ってくればいいので問題ない

817 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:55:38 ID:SXbvpHbk0 >>763
調べてみた

6,980……1
6,480……1
6,090……9
5,985……1
5,980……6
5,800……2
5,480……1
5,250……1
5,229……4
5,040……1
4,980……6
4,800……1
3,990……3
3,980……2
2,940……1
2,780……1
2,500……1

6000円前後、5000円前後、4000円前後の３層に分かれるようだ
3980円以上ならフルプライスと言っていいんじゃないの

818 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:56:11 ID:1kVnfWNs0 >>802

その容量の２６Ｍはパッチ１．０３の容量

819 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/11(金) 23:57:05 ID:Hc/xKajk0 試しにひまわりというのを落としたが、これはバランスもクソも無いね
一体居ればどうにでもなりそうな予感

820 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:58:03 ID:ByX2O5OA0 おさわりは判定自体は少なくないがリアクションが少ない
そっちのほうが問題

各部位に対してモーションが多くて２　普通は１しかないのに台詞も2種類ずつくらいしかない

821 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/11(金) 23:58:17 ID:VV5GrA/E0 あとは1.03で出なくなってるバグについてかなぁ
あえて書く意味は？

822 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:58:47 ID:robg9jaE0 >>815
やったけど反応無くてションボリしたわ
足触ったりしても何にも反応しないし

823 ：名無しさん：2012/05/11(金) 23:59:03 ID:ByX2O5OA0 >>819
たぶん今ひまわり使って始めたら本編は20時間以内に終わってしまう

824 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/11(金) 23:59:26 ID:Hc/xKajk0 >>819
加えて意味があるのか不明なんでさっさと終わらせてしまってる
他の人は楽しめるんかなこれ？

825 ： ◆UH8f3P49cU：2012/05/11(金) 23:59:56 ID:HkAQ7Kec0 水しかいないってのも最低仲間キャラ一人雇えるんだからそれで補ってたけどな
時間かかるとはいえクリア不可能ってわけじゃないんだし
時間かかるのいやだーってのならこのゲーム合わないよとしか言えない

826 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:01:03 ID:rmddj0lM0 >>821
確実に治ったという確証があればこっちも否定する気もないから
それなら選評に治ったっていう表記を足しておけばおｋだね

827 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:01:23 ID:g5TjD.zQ0 今のところ
生活リズム、リアクションの少なさ
ってとこか

828 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:02:01 ID:sV1iZZo60 >>824
そもそも妖精育てるの楽しむ人はひまわり使わないで
自分専用の見つけてきてスレで一緒に希少種育てようって呼びかけてる

その代わりストーリーの進行ペースが絶望的になる
自分は共有２から育て始めてようやくまともになったけどその間ストーリーは1週間止まってた

829 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:02:20 ID:qA1g1eJI0 デートの時間だ

830 ： ◆Ego/wipnVk：2012/05/12(土) 00:02:42 ID:m0ccP3xo0 トリップだけでも付けとくか

831 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:03:01 ID:rmddj0lM0 ぶっちゃけ最初の１体だけでもクリアできるゲームだもの
他人から強力なシャールを借りれば良い、デメリット無いし

832 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:03:43 ID:g5TjD.zQ0 シャールの能力については、人によってプレイスタイルが異なるからなんとも

833 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 00:04:14 ID:gbip06qk0 レス番間違えた
>>824は>>820宛です

妖精は共有１〜３で４日かかったかな、初回プレイは

834 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:04:35 ID:EG/79ICU0 >寝ている時間は6〜7時間。夢の世界に行くこと以外できなくなる。
>途中で叩き起こしたり、お願いすることも可能なのだが、危険なバグが伴ってしまうという恐れがある。
Ver.1.03で睡眠中のお願いは受理されなくなったし、起こしても基本的にバグらなくなった

835 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:04:56 ID:jwtndjlU0 う〜ん
http://s1.gazo.cc/up/s1_22902.jpg [外部リンク]

でも実際今の時点でシャール3体契約無料キャンペーンで
高性能な共有多いもの契約してしまえば普通にやった時よりも
遥かに早くシナリオは終わってしまいそうなのもなぁ
借りるのも普通は能力高いの選ぶだろうし

仕様が仕様だけに、逆に新規には何したいのコレ状態

836 ： ◆UH8f3P49cU：2012/05/12(土) 00:05:04 ID:5Ku3qjts0 というか選評した人がわからない

837 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:05:29 ID:g5TjD.zQ0 >>826
いやバグについて、それを基に選評書くなら
その基がないのに選評？と思ったもんで

838 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:05:33 ID:jwtndjlU0 ってIDかわっとるｗ

839 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:05:49 ID:sV1iZZo60 >>827
それに加えてネット接続の多さを入れていただきたい
ネット専用ゲームなので分かってはいたがこうも頻繁に接続画面見せられるのは興ざめである

夢世界に行くとき
妖精の巣にいく時
他人の妖精の巣にいく時
メニューの毎日更新のものはもちろん、プロフィールや設定ですら開くたびに読み込みが入る

最近は少なくなったがそれでも一日一回くらいは接続エラーが出たりする

致命的ではないがゲームのテンポが著しく悪くなってる

840 ： ◆UH8f3P49cU：2012/05/12(土) 00:06:08 ID:5Ku3qjts0 おいどうすんだ質疑応答できねーじゃんｗ

841 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:06:55 ID:qA1g1eJI0 ID:rmddj0lM0じゃないの？

842 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:07:25 ID:sV1iZZo60 しまった日付跨いだからID変わった
自分820です

843 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:08:30 ID:jKxKMZp20 今からでも「自分が選評を書いた」と宣言して酉つければ良いんでない、
「いやいや書いたのは俺だし」となったらもう知らんｗ
管理者さんなら分かるのかな

844 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:08:42 ID:rmddj0lM0 >>841
ID変わってたの気がつかなかった

845 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:09:48 ID:g5TjD.zQ0 >>839
生活リズム、テンポ、リアクションの少なさ

個人的に反論するなら、
生活リズムについては調整可能、各行動については食事から何かを挟んで食事とかは見たことがない
加えてたまに覗く程度なので、気にならない

リアクションは今後追加予定
ただ、これは希望的観測なので、話半分レベルで

846 ：ID:C//n72JE0：2012/05/12(土) 00:10:40 ID:qA1g1eJI0 >>844
アプリケーションデータは再インストールした？

847 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:12:40 ID:sV1iZZo60 >>845
「現段階で」の選評なんだから反論に「追加予定」は使ってはダメでしょう
それなら修正前はこういうバグがあったも認めてあげてもいいんじゃないの？
という話になりかねない

あと食事→片付け→献立思考→食事　は普通に起こる
起動して食事してて状態が「おなかがすいています」になっている場合によく起こる印象がある

848 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:12:56 ID:rmddj0lM0 >>846
そこまでしてないよ
つか、外部でセーブデータを消したら
どきどきしながらアイコンタッチしてまた起動したからいいかって言う感じ

849 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:13:56 ID:g5TjD.zQ0 >>847
なので、話半分と

そのループについては体験が違うから平行線かな・・

850 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:15:17 ID:qA1g1eJI0 セーブデータだけ消すなんて出来たっけ？

851 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:16:29 ID:rmddj0lM0 >>850
パケ版だからメモカのデータを消してゲームを再起動してみた

852 ： ◆FRJWk/jSr6：2012/05/12(土) 00:16:47 ID:jKxKMZp20 俺のイオンちゃんはそういう不思議行動はあんまししないんだが、やっぱり個人差があるのかねぇ
個人差がある、だと反論のしようもないｗ

853 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:18:33 ID:sV1iZZo60 >>849
ちょっときつい言い方かもしれないが話半分もダメだと思う
完全に考慮してはダメでしょ

現段階評価なんだから現段階のゲームの状態で議論すべきだと思う

あと食事ループは片付けに割り込むことができるようになったからループは抜け出せる
なので起こるか起こらないかはそこまで重要じゃないと思う

854 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:19:06 ID:rmddj0lM0 レスも少なくなってきたし、もう何も無ければ寝て良い？
明日仕事なんだ、スマン

855 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 00:19:15 ID:gbip06qk0 りアクションより行動パターンががが
もう辛くなってきた、バグで遊べなくなってしまったし

856 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:19:20 ID:qA1g1eJI0 >>851
パケ版でもセーブデータはアプリケーションデータと一体化されていて
セーブデータを消すって事はすなわちアプリケーションデータの削除だと思うんだけど

857 ： ◆Ego/wipnVk：2012/05/12(土) 00:19:22 ID:m0ccP3xo0 >>852
実際あると思うよ
あくまで俺個人の話としておかしな行動はほぼ取ってない
エラー関係も経験したこと無いし

858 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:19:46 ID:g5TjD.zQ0 >>853
そうだね

つまり変なリズム自体が許せんということか

859 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:21:13 ID:g5TjD.zQ0 結局起きた起きない、でなんとも言えんな
多数決取るのもアホらしいし

860 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:21:22 ID:sV1iZZo60 今のところのそういう行動系で脅威なのは
食事→片付け（何故か割り込み不可）→風呂→睡眠
のコンボかな
食事中ではこのコンボの見分けがつかないから３０分くらい待たされた挙句
睡眠による8時間強制待機を強いられる

861 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:21:27 ID:5Ku3qjts0 バグに関してはほとんど書き直しだろう
確実に治ってるバグがそのままになってるし

862 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:21:33 ID:rmddj0lM0 >>856
てっきりDL版の再DLのことかと思った、すまない

863 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:22:20 ID:EG/79ICU0 >>847
イオンが飯食ってるときに一緒に時間を決めよう→食事の時間
としたら「今日は後寝るだけのようです」と出たから寝る時間を指定
寝る時間の10分前にスリープ解除したら夜食にすき焼き食ってたことあるから
変な行動（というかへんな時間に食事）は結構おきるよね

864 ： ◆FRJWk/jSr6：2012/05/12(土) 00:22:45 ID:jKxKMZp20 >>854
お疲れさんです、今後も議論の場を持ってくれるなら、トリップを付けといた方が後々楽ではないでしょうか
#の後に適当に英数字を入れれば出来るよ

865 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 00:22:58 ID:gbip06qk0 >>858
変なリズムが許せないというより、生き物に見えないというか。
個々の行動が見ててつまらないのはもちろん、生活してるっていう風にはどうしても見えない
出来の悪いプログラムにしか見えないのは感情移入する対象として厳しい

866 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:24:28 ID:qA1g1eJI0 >>862
んでアプリケーションデータの削除をして、もう一度ゲームを始めようとすると
パケ版でもまたアプリケーションの再インストールが行われてアイコンが復活するよね
で、そうしてまたゲームを始めると「○○さんが○○をはじめてプレイしています」っていうアクティビティが
再度取得されるから、それのスクリーンショットを取ればやり直しが実際にあったという
何よりもの証明になるんだけどどうかな

867 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:24:38 ID:7x2ykScE0 伝聞やネットで拾った様な不具合報告、既に直ってるバグなんかも含まれてる様じゃダメでしょ
せめて自分が遭遇したバグがどういう状況で何をして出たかとかいう体験に基づいたものじゃないと
本体データ破壊とか言ってるし本スレで1スレ100レス以上してた人がシェルノ憎さに買ってネガキャンしてるだけだと感じた

868 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:24:47 ID:rmddj0lM0 バグに関しては完全に治ったというものはそう追記しておくわ

あ、ああああああああああああああああ
寝る前にイオンちゃんにお願い事と挨拶しようとしたら、ソフト自体起動できねぇ・・・・・
５回目突入か・・・・orz

869 ： ◆Ego/wipnVk：2012/05/12(土) 00:24:48 ID:m0ccP3xo0 >>865
そこまでの話になると個人の感性が云々ってレベルだと思うよ

870 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:25:09 ID:g5TjD.zQ0 >>865
まぁ実際プログラム・・と言ってしまうと本末転倒か
そこのリアリティの欠如がKOTY足り得ると？

871 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:25:29 ID:qA1g1eJI0 ちなみにlive areaを下にスクロールすればそのゲームのアクティビティは見られるよ

872 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:25:58 ID:sV1iZZo60 >>861
というか現在残っている高確率バグは片付けC2と呼ばれる片付け中に起こる
フリーズのようなものくらい

後は以前からのエラーでセーブデータ自体が壊れていて今回のパッチで
そのセーブデータが読み込めなくなった人が多いくらい

873 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 00:26:30 ID:gbip06qk0 コミュニケーションが軸で、その軸がおざなりならばなり得ると考えている
こんな事は言いたくないが、KOTYの敷居はかなり低くなった

874 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:27:29 ID:rmddj0lM0 もう、クソゲーとか選評とかどうでも良いよ・・・
C1って何だよ・・・
ファイルが壊れた・・・
俺のイオンちゃん・・・

875 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:28:15 ID:5Ku3qjts0 >>868
基本的にパッチがきたら再検証、再評価だからな
直ったうんぬん自体記載する必要がない
パッチ後もバグがあればそれを記載する

って1.04もすぐアップされそうだな…

876 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:28:18 ID:g5TjD.zQ0 まぁ感性の話だから、何も言えんけど
反証も反論も、結局自分の感性だからなんというか、どうしようもないな

877 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:28:38 ID:o0EbT3Bc0 それでも健気にプレイする>>868に敬礼!

878 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:28:43 ID:g4TDarUg0 >>86以下、みんなお疲れさまー。
もうちょっと練り直しな感じ？

879 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:28:54 ID:sV1iZZo60 >>867
ちゃんと受け答えしてるし「今日は」もうやめてもいいか？
という発言から分かるように今後も質疑を受ける意思が見られるのに
そういう言い方はないんじゃないかな？

880 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:29:03 ID:g5TjD.zQ0 起きたなら丁度いいし、状況と画像上げたらどうだろう

881 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:29:08 ID:7x2ykScE0 >>874
ついでなんでC1エラーの写真うp

882 ：>>878：2012/05/12(土) 00:29:16 ID:g4TDarUg0 安価ミス>>868だｗ

883 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:29:58 ID:qA1g1eJI0 セーブデータの削除っていうことはニューゲームじゃないはずだし
アクティビティは都合4度取得されてる筈だよね
これを証明できれば少なくとも実際にバグにあったという事は明らかになるよ

884 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:30:04 ID:rmddj0lM0 最後のイオンちゃんの姿を見ようとフォト起動したら・・・

「ファイルが壊れてます」

誰か、助けて・・・orz
まだ、落としたばかりのDL版DAZE一度もプレイしてないのに・・・

885 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:30:26 ID:5Ku3qjts0 なんだかなぁ

886 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 00:30:30 ID:gbip06qk0 >>874
応援しているぞ
君が決定打となる選評を書くんだ！

887 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:31:30 ID:g4TDarUg0 >>884
ご愁傷様です。

888 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:31:38 ID:sV1iZZo60 >>873
KOTYになるかどうかは置いておいて
議論になりそうなソフトを煮詰めておいたほうがいいじゃないか
ホンモノが来た時の練習にもなるし、お客さんを見分けやすくなる

現状特にこれといったものがないんだし無益ではないと思うんだけどな

889 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:31:46 ID:KVn/YGUY0 斜めな見方をするとあげられた写真に時間が写ってないのが気になるな

890 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:32:47 ID:aHuclJDU0 >>884
とりあえず、再起動はどうよ

891 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:34:51 ID:dZ/3o63c0 >>889
Exif見ればいいんじゃ

892 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:35:23 ID:qA1g1eJI0 寝る前にアクティビティのスクショだけ見せて欲しいんだが

893 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:35:43 ID:EG/79ICU0 >>866
アクティビティはメモリカード抜くだけで全部のゲームで「○○さんが○○をはじめてプレイしています」になっちゃう

894 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:36:51 ID:g5TjD.zQ0 ひとまず、シャールの部分については共感できました
費用周りの仕様、クリア後のアバター要素以外の何か

あとはぶっちゃけて言うと、感性に依るところが多すぎるかと
いや俺はこう思ったけど、で反論して水掛け論にしかならん部分が
そういうのって賛否両論であって、クソというのとは少し違うと思うのです
別に賛が多いとか否が多いとか多数決とかそういう話ではなく、感性の部分で

895 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:36:56 ID:l0K5H5l.0 >>884
南無

「DL版はやめとこう」という教訓をありがとう

896 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:37:59 ID:aHuclJDU0 まあ、リアルタイム・ライフ・シミュレーションと銘打っておいて

生活している感じが見えないってのはポイントになりそうだな

897 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:39:07 ID:/eDoKZJQ0 >>884
南無い・・・

下手したらメモカがハズレって可能性もあったりしてな・・・

898 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:39:19 ID:dj2gu24.0 万人にとは言わんけどある程度納得できる理由はでてこんかなあ
難癖レベルでは合わなかったんだねとしか言えんから

899 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:39:27 ID:rmddj0lM0 トロフィーもみんな死んださ・・・
バックアップ取って無い・・・

ああ・・・俺のVITAは死んださ・・・
選評上げてごめんなさい、イオンちゃん

900 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:39:31 ID:5Ku3qjts0 選評については保留ってところか
あまりに突っ込みどころが多い

901 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:40:27 ID:g5TjD.zQ0 芝居がかった人だなぁ
なんか今手元にソフトがないことの言い訳を作ってるように見えてしまうよ

902 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:40:52 ID:qA1g1eJI0 トロフィーはアカウントにあるから死なないだろ？

903 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:41:55 ID:ykZdcNWI0 とりあえずC1エラーうｐ

904 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:42:21 ID:sV1iZZo60 会話パターンが極端に少ない、モーションが極端に少ない、読み込みが非常に多くテンポが悪い
コミュニケーション不能行動のコンボがある

このあたりが「イオン可愛い！」でごまかされているゲームだと思う
どれだけこの「可愛い！」が持続するかでクソゲーと思うか思わないかの違いがあると思う

自分は3週間目に突入した今　実は結構クソゲーなんじゃないかな？と思い始めた

905 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:43:10 ID:jwtndjlU0 ゲーム内容に関しては正直今の段階だと未完成すぎてどうにも…
かといって中途半端に遊べるようには作ってあるからクソって言うのもちがうし

906 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:44:52 ID:EG/79ICU0 突っ込みどころ満載だし、もう釣りでいいよ

907 ： ◆Ego/wipnVk：2012/05/12(土) 00:45:08 ID:m0ccP3xo0 なんか急にネタみたいな奴になったな
トロフィーは本体で保持してないんだから死ぬわけ無いだろ

908 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:45:18 ID:g5TjD.zQ0 >>904
ぶっちゃけそこの少ないという部分も人によるとしか
多いだろという人もいるかもだし、こんなもんだろな人も、いや少ないよという人も、もちろんね

読み込みについてはテンポを感じる部分では発生しない、という反論もありかな
シャールの巣で延々撫で回す以外であれば、特定のイベントをユーザが試みようとするときにしか発生しないし
メールを数分置きにチェックとか、夢世界に数分置きに行きたいとか、そういうことが実際必要かどうか？

909 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:45:28 ID:rmddj0lM0 まじでどうしよう・・・
あわてすぎてID入れるの忘れた・・・
↓右下が本体再起動後の画面、DAZE、かまいたちは見事に壊れてた
ttp://uproda11.2ch-library.com/348380fRK/11348380.jpg

910 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:45:48 ID:o0EbT3Bc0 >>904
３週間イオン可愛いで自分をごまかしてたのか

やるじゃん！

911 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 00:46:16 ID:gbip06qk0 可愛い！には同意する
というかデザインそっち方面にしか造られていないので
観察して面白い！には全くなってないのよね
台詞が周りも「可愛い」方向に傾いて取りとめが無い
ピン芸人にこれひたすらアピールされるのは辛い、と言えば分かるだろうか

912 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:46:19 ID:sV1iZZo60 >>905
製品版として市場に出ているのだから「未完成」って言うのはどうかと思う
今の状態を完成品として扱えないならパッチが出るゲームは年明けてから
検証、議論って形にしないと選評者きつすぎると思う

現段階で選評書いても「いや、まだパッチ来るから」
とか言われてたら年末に立てて終わりのスレになってしまうと思う

913 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:46:27 ID:7x2ykScE0 >>899
ついさっきID付きで写真うpしたんだからC1もうpしてよ
シェルノがバグまみれの証拠に出来るよ？

914 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:46:30 ID:g5TjD.zQ0 せめてIDつけて欲しかったな

915 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:47:26 ID:cH/rIiLs0 >>909
おい危ない
焦りすぎで部屋がうつってる

916 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:47:48 ID:5Ku3qjts0 Exif情報がありません
もうだめだこいつ

917 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:49:22 ID:aHuclJDU0 Exifなんて、編集の過程でどこかに行く気が

918 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:50:08 ID:g5TjD.zQ0 横からだけど、Exifってなに？

919 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:50:12 ID:qA1g1eJI0 外部でセーブ削除って言い出した時点でまあ疑わしいなって思う
このゲームはオートセーブでセーブデータの削除なんてコマンドは存在しないし
ニューゲームが出来ないようなエラーになったときは必ず
アプリケーションデータの削除を行う筈なんだよね
バックアップからのレストアもあるけど
本人は削除って言ってるからこの線も無い

920 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:50:25 ID:5Ku3qjts0 あー悪いすまん

921 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:51:38 ID:g4TDarUg0 >>918
どんな機器、環境で撮ったかっていうデータ。
パソコンとかで編集すると消える。

922 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:51:47 ID:sV1iZZo60 >>908
こちらからの会話も30分くらいある行動にに２〜５種類くらい
むこうから話しかけてくる会話は行動関係なく10種ない
おさわりのモーションも少なく会話はモーションに対して１〜２
感じ方もあるかも知れないが、数字で見ると少ないのは分かってもらえると思う
まあプレイして満足しているといわれると難しいが

>>910
というか鯖が安定するまでまともに遊べなかったから気がつかなかった欠点というか
まともに動くとなんか薄く感じる

可愛いには可愛いんだけどちょっとこれは・・・ってなる

923 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:51:53 ID:qA1g1eJI0 >>918
写真とってそのまま加工しないで上げたら
この写真は何時何時とったとか言う情報が格納されてるんだよ

924 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 00:52:00 ID:gbip06qk0 つーかなんでお前ら、最初っから落とすのかね
持ち上げておいて叩き落とすもんだろ

925 ： ◆FRJWk/jSr6：2012/05/12(土) 00:52:36 ID:jKxKMZp20 トロフィーが壊れた…？
一度もPSNにサインインせずにゲームをやりつづけたの？
>>918
その写真が何時にどこでどんなカメラで撮ったかが分かるもの
画像を落としてみて、プロパティ開いて、詳細の項見れば分かるよ

926 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:52:59 ID:g5TjD.zQ0 >>921>>923
(´・∀・｀)ﾍｰ、まぁIDつけりゃよかったのにね

927 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:53:58 ID:rmddj0lM0 >>921
なら消えるの当たり前
ペイントで四分割に編集したんだからな

928 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:54:54 ID:5Ku3qjts0 トロフィー壊れたっての意味がわからんな

929 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:54:59 ID:g5TjD.zQ0 編集した日時は残らないの？
今適当な画像に落書きして保存したら、今の時間残ったけど

930 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:55:57 ID:rmddj0lM0 つか、もうほっといてくれる
もう、それどころじゃねーんだよ・・・

俺のイオンちゃん。。。

931 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:56:34 ID:qA1g1eJI0 >>927
シェルノサージュのive areaから下にスクロールしてアクティビティを見せて欲しいんだが
スタート＋PSボタンでスクショ撮れるからね

932 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:56:42 ID:g5TjD.zQ0 あーこれローカルの記録か
またひとつ賢くなった

933 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:57:43 ID:sV1iZZo60 >>930
やってるからわかるが4回もデータ消えるのは辛い
が、選評だしておいてそれはない

まあ気分切り替えてまた明日来てくれるとありがたい
写真は撮っておいて無編集のままもっておくんだ

934 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:58:09 ID:rmddj0lM0 >>928
トロフィーは再起動したら平気だった
ただアイコンの情報には権利有りが表示されなかったからはやとちりみたいだった
シェルノは・・・消えたけどな・・・

935 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 00:58:13 ID:g5TjD.zQ0 >>922
まぁ感性ですね
いわれると難しいが、という通り結局どうとでも言えちゃうかな、と

936 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:58:33 ID:ykZdcNWI0 それどころじゃないというわりにはここに書き込んでる余裕はあるんだな
まああえて何も言わん

937 ： ◆FRJWk/jSr6：2012/05/12(土) 00:58:38 ID:jKxKMZp20 >>930
放っていおいて欲しいなら、去ればいいんじゃないの
寝落ち宣言したんだし、お仕事ガンバッテ

938 ：名無しさん：2012/05/12(土) 00:59:39 ID:rmddj0lM0 とりあえず、トロフィーが無事だったからよかった

939 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:00:23 ID:qA1g1eJI0 > トロフィーは再起動したら平気だった

え？

940 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:02:20 ID:aHuclJDU0 >>939
元々、C1って再起動すると平気なケースが結構あるらしいぜ

何かの弾みでファイルシステム自体を上手く読めなくなっている感じらしい

941 ： ◆.hevT53Vz.：2012/05/12(土) 01:03:20 ID:gbip06qk0 会話にストーリー性でもあればまた変わったかもしれないんだが
「あ、そうなんだイオンちゃん可愛いね」としか反応し様がないのが多いね
そういうゲームと言えばそれまでなんだけど

942 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:03:41 ID:rmddj0lM0 >>939
原因は分からんけど起動できなくってトロフィーが認識出来なくなったみたい
普通にかまいたちのトロフィーはあったから多分最初から壊れては無かったんだと思う

シェルノは４回目だから、もう一回やり直せば良いけど・・・
他のはそうもいかないし、そう思うと安心した

943 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:04:13 ID:EG/79ICU0 マジレスするとそんなに何回もいかれるのなら
データベースの再構築なり、アプリや画像データを個別コピーしてメモカをフォーマットするなり
したほうが後々のためにもダメージが少ないぞ

944 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:04:21 ID:qA1g1eJI0 >>940
いやトロフィーはアカウントに登録されてるからゲームデータがどうしようが
Vitaを窓から投げ捨てようが消えることは無いよ
シェルノみたいに常にオンに繋いで同期取ってるソフトなら尚更

945 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:04:21 ID:g5TjD.zQ0 何故こう怪しく思われるような発言ばかり・・

946 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:04:31 ID:jwtndjlU0 とりあえず気になったのが
この合成っぽい画像は何とかならんかったのか？

http://s1.gazo.cc/up/s1_22912.jpg [外部リンク]

947 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:04:48 ID:rmddj0lM0 >>940
mgd
もう一回、再起動してみるわ

948 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:05:16 ID:KVn/YGUY0 >>891
写真の時間だからスクショ拾ってきて撮るとかも可能
斜めに見てるとだけどねw

949 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:05:32 ID:5Ku3qjts0 選評以上に突っ込みどころ満載だな

950 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:06:37 ID:aHuclJDU0 >>947
C1の状態で、変に弄くって壊すとどうにもならないけどね・・・

951 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:07:14 ID:7x2ykScE0 会話パターンが少ないというよりも色々な場面に対応させる為にひとつひとつの場面でのパターンが少なく感じるんじゃないかな？
パターンは多いけど場面毎に見ると希薄っていうのかな

952 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:07:14 ID:rmddj0lM0 >>946
合成？

953 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:08:10 ID:o0EbT3Bc0 ちょっとタイムリー過ぎたねー

954 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:08:13 ID:rmddj0lM0 >>950
再起動しちゃったよ・・・

955 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:08:29 ID:s73JQtz60 凄い自演臭だな、誰とは言わないが

956 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:08:43 ID:aHuclJDU0 >>943
そういや、この人メモカの容量どうなんだろうな
32Gだと不具合あるみたいな話聞いたけど

957 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:09:50 ID:sV1iZZo60 >>941
初見ならそれでごまかせる
2度目ならこういうのもあるよねと思う
だが、10回を超えると「かわ・・・いい・・・？」
となって最近では　ふーん　ってなってしまう

ゲーム性では許されないレベルだと個人的には思うんだ
この辺を気にしないって言うのは既にイオンに興味がないレベルに近い気がする

でシャールを育てるのかという話になるとストーリークリアしてしまうとまともに経験値入らなかったり
先ほど言った読み込みの多発でかなりストレスフル

この辺をどのくらいの人がどの程度不満に思うのか
また、数字的に見てクソと判断できるかどうかが焦点だと自分は思ってる

さっきもクリアまでの時間の話だったけど短く感じるってのは
プレイ時間は20時間くらいかもしれないが実際ストーリー追う時間はそこまで長くないからなぁ
クリアに必要っぽい服を作る時間とかその辺も考慮に入れて20時間だからな
数字で見るよりやってるほうは遥かに内容薄く感じると思う

958 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:09:54 ID:rmddj0lM0 >>950
あ、治ってた
マジ感謝、ほんと良かった

どうしようかと思った・・・

959 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:11:13 ID:rmddj0lM0 >>956
まさに32G
シェルノとハードを一緒に買ったんでDLC全部入るようにと

960 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:11:39 ID:qA1g1eJI0 取り合えず1.03導入を踏まえて書き直して欲しいって事で良いかな
本人も1.03導入を誤認していたようだし
アップデートのやり方も知らなかったみたいだし
明日仕事らしいからもう寝たほうが良いと思う

961 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:12:43 ID:sV1iZZo60 >>951
たとえば料理とかはそこそこ種類あってそれぞれに台詞がついてるけど
そもそも作るのに30分以上かかるのがザラだったり
食べている間はまともにコミュがとれなかったり
そのあと片付けが待ってたりするので
２〜３個の専用の台詞聞くのに物凄い時間がかかる

962 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:14:35 ID:5Ku3qjts0 >>960
最新パッチで、という大前提が崩れてんなｗ

963 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:15:20 ID:aHuclJDU0 >>959
まあ、32Gでやってどうしても不具合連発だったので
8Gに替えたら動いたっていう、レアケースではあるけれどもね

カード自体の不具合或いは個体差って可能性も有るし、曖昧な情報すまんかった

964 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:15:37 ID:rmddj0lM0 >>960
さっきから合成とかレッテル貼りしたいの？
アップデートはちゃんとしてるけど、
画像うｐしても信じられないならどうしようもない

965 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:15:55 ID:g5TjD.zQ0 >>961
時間に関しては、そこは仕様としか言えないだろう
食べている間は食べている間で食べ物の話をするし、まったくというのは間違い

966 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:17:01 ID:g5TjD.zQ0 >>964
むしろ怪しいラインギリギリの発言ばかりして、周りにレッテルを貼らせようとしてる感じ
かな？

967 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:17:32 ID:o0EbT3Bc0 >>961
リアルタイムコミュニケーションだからな
クソゲーだという人も納得できる

968 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:17:45 ID:qA1g1eJI0 >>964
1.03は導入してなかったけど、最初に1.02のに1.03の要素を追加したって自分で言ったよね？
それが不幸にもちょっとした間違いだったようだから
申し訳ないけど導入後の検証をやり直して欲しい
もうこのゲームをやりたく無いって言うならそれは君の自由だし、強制はしないよ

969 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:17:51 ID:sV1iZZo60 >>964
アプデをしないでこのゲーム遊ぶのはほぼ不可能だということは
やったことある人ならわかるが、やったことない人は分からんかもしれん
バージョン情報の確認の仕方で戸惑っただけで疑われるのは確かにいい気持ちはしないと思うが
それにせっかく気遣ってくれたんだからそういう言い方はどうかと思うぞ

970 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:19:04 ID:7x2ykScE0 >>961
かといって人間と会話する様にどんな時に話し掛けても初めて聞く様な会話がフルボイスで出来るゲームって不可能だと思うからね
会話をデートシーンだけに絞るとかしか解決策は無いよね
どこかで妥協点は必要だと思う

971 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:19:49 ID:rmddj0lM0 エラー起こる前後で容量増えてるんだけどコレってなにかあるの？

972 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:20:25 ID:g4TDarUg0 >>964
C1とかタイミングが良すぎたから疑っているんだと思うよ。
できればもう一回別の形でID含めてうｐできないか？
明日あるみたいだから、無理にとは言わないけど。

973 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:21:09 ID:sV1iZZo60 >>965
「まったく」とは言ってない「まともに」と言った
紛らわしかったならすまない
著しく制限されると言ったほうが正確に伝わったかな？

調理含めて50〜60分近くかかるにもかかわらず
食べている間に食べ物のの話をするのが２〜３種類くらいしかないから問題になると思うと言う意見です

974 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:21:49 ID:rmddj0lM0 C1については再起動２回目で解決したから今ある画像でしか証明できない
容量の増加が気になる

975 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:23:07 ID:qA1g1eJI0 作業にリアルな時間がかかるのはこのゲームの特色だからなあ
そこをどう評価するかで意見が分かれやすいと思う
料理のコメントとか全部見ればかなりの量があるだろうけど
作るのに時間がかかるから中々見られない

976 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:23:18 ID:sV1iZZo60 >>970
にしても単位時間当たりの会話の種類が少なすぎやしませんか？という意見です
特に相手からの会話はどのタイミングであっても10に満たない

流石にごまかしきれないかなーと思う

977 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:23:31 ID:g5TjD.zQ0 >>973
それも含め、感性かと
アイテムに対応したリアクションという意味では、おかしくはないし
その1つのアイテムに対して多数のリアクションを用意するということでどの程度の容量になるかは分からんけど
今の量がその限界だったんでは？

というかその少ないという点でKOTYってのがまず無理があると思う

978 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:24:10 ID:o0EbT3Bc0 >>973
食べてる間にチャーゼンの話延々とされたら、ちょっと怖いよ

979 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:24:17 ID:aHuclJDU0 >>974
セーブデータの事なら、何かゴミが入ったのかもね
詳しい話は不具合スレにでも聞いてくれとしか

980 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:24:23 ID:EG/79ICU0 >>971
きつい言い方するが
そんなこといわれてもわからん、専門スレ言って聞いてくれよ

981 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:25:16 ID:/MfqBQ5g0 >>956
３２だけど一度も不具合に遭遇してない

982 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:25:48 ID:rmddj0lM0 安心したので失礼します

983 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:26:20 ID:qA1g1eJI0 読み書きとかも放置しがちだけど
あれも聞いてればあの時専用の呟きがあるからなあ

984 ： ◆FRJWk/jSr6：2012/05/12(土) 01:26:42 ID:jKxKMZp20 >>961
俺は「そういうもんだ」と思ってプレイしてるな、リアルタイムうんちゃらーって名乗ってる位だし
ちょこちょこ合間合間にやってるから、ちょろっと起動して飯食ってたら、あ、タイミング悪かったな、後でまたやろとスリープしてる
ゲームキャラに言うのも変な話だが、向こうの都合に合わせるのはこのゲームの特性上しょうがなくないか

985 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:27:03 ID:7x2ykScE0 次スレ立てたけど本スレのところ>>1をそのままコピペしてしまった・・・
【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part2【携帯
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1336753381/ [外部リンク]

986 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:27:47 ID:sV1iZZo60 >>977
そうなると感性と言うよりプレイスタイルの問題かなとも思う
ゲーム付けっぱなしにして放置含め長時間ゲームに時間割けるか
短時間起動しかできないかの差とか

正直毎日2時間くらいの起動なのにご飯から睡眠のコンボをやられるとその日は
コミュニケーションほぼ０でゲームと言うには厳しすぎる

987 ： ◆FRJWk/jSr6：2012/05/12(土) 01:29:00 ID:jKxKMZp20 >>982
おつかれ様です、また機会があれば
>>985
乙です！
新スレの時期なのに減速するのを忘れてた…熱くなっちゃイカンね

988 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:29:06 ID:qA1g1eJI0 つけっぱなし放置といえば「すらいムしよう！」だよね

989 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:29:08 ID:g5TjD.zQ0 >>986
まぁそこはその通りかと
起動時間で言えば毎日十数分程度だし、俺

990 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:30:14 ID:aHuclJDU0 >>981
すまん、>>963で訂正している。

991 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:30:26 ID:sV1iZZo60 ここまでで自分がクソとして推せるんじゃないかと思っていた部分は

「不満を感じることもあるがそんなに気にしない」

で落ち着くのかな
色々話せて良かった　やってて選評書く気になったらまたお願いします

992 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:30:52 ID:g4TDarUg0 >>982
お疲れ様ー。
ちょっと色々と言われたけど挫けないで頑張ってくれ。

993 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:32:41 ID:g5TjD.zQ0 >>991
ぶっちゃけクソゲーの判断も個人に依る、としか
反論で俺はこう思ったで返されて、それに対して同レベルの話になってしまう要素は、そこは感性かと

そんな感性なぞ跳ね返すような要素こそがクソゲーとして光る部分であり、KOTY足り得る要素だと思います

994 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:36:41 ID:o0EbT3Bc0 本スレお葬式状態は、なかなか重要な要素だと思うの

995 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:39:05 ID:g5TjD.zQ0 そういう意味では墨鬼・・
ただ、あれ別に理不尽でもなく難しくもなく、ただただ普通につまらないという逸品
遊んで楽しいと思えることもあるし、判断に困るというか

996 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:47:06 ID:DmHPegVg0 本スレが静かだけどみんなこっちに来てたのか

997 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:51:01 ID:cH/rIiLs0 埋めとくか

998 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:52:09 ID:3KOIfxgA0 埋めオブジイヤー

999 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:52:41 ID:g5TjD.zQ0 1000！

1000 ： ◆UTIlIW/tp2：2012/05/12(土) 01:53:11 ID:g5TjD.zQ0 (´・ω・`)oh...

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