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【2016】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】©2ch.net
1 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:37:07.98 ID:87ZwmnFK0
2016年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。
・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://handy.koty.wiki/
過去受賞作はこちら↓
http://handy.koty.wiki/Awarded
過去スレはこちら↓
http://handylog.koty.wiki/
※前スレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1458957927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
縲
2 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:37:51.12 ID:87ZwmnFK0
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。
Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
3 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:38:13.96 ID:87ZwmnFK0
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。
■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に携帯機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
4 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:38:36.42 ID:87ZwmnFK0
,‐ - 、 ,へ－、
. i ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
l ーﾍ, ﾉ ﾌ
/ ~ヽノ
‐┼- ● ● ┼- テンプレは以上だ。
‐┼- ○ ┼- なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
_ゝ- メ、 ☆ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､ 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
5 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 93a8-De1m)：2016/04/19(火) 02:40:12.51 ID:87ZwmnFK0
ワッチョイ導入方法
>>1の1行目にこれを入れる。
!extend:checked:vvvvv::
6 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa23-jLFq)：2016/04/19(火) 09:14:45.96 ID:yAA/jXqUa
>>5
こっちのほうがわかりやすいと思わない？
----
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑コレを二行重ねてスレ立てしておく
2016年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2016年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。
・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://handy.koty.wiki/
過去受賞作はこちら↓
http://handy.koty.wiki/Awarded
過去スレはこちら↓
http://handylog.koty.wiki/
※前スレ
【2016】クソゲーオブザイヤー part10【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1461001027/
7 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/19(火) 12:36:52.11 ID:kIHZZWtK0
目玉出るだろ
8 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 271f-cFRK)：2016/04/19(火) 12:54:33.01 ID:BZcvUvNz0
マジックハンマーを任天堂公式に見に行ったらなんか金玉がたくさん浮いてた
9 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a751-hVhl)：2016/04/19(火) 13:42:26.57 ID:ZW95TdOE0
>>6
それ二行重ねなくて良いはずだが
10 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 830f-NVve)：2016/04/19(火) 14:12:27.28 ID:L+ltWxYX0
2行あればコピペで貼っても次スレに継承されるからな
11 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/19(火) 14:23:48.99 ID:kIHZZWtK0
２スレで消費して終わる
12 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 03db-cFRK)：2016/04/19(火) 18:04:28.30 ID:HaxKaZ6L0
3DSのminecraftクローンの出来を見てると箱○のTMとかCMZは優秀だったんだなと思う
13 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 830f-NVve)：2016/04/19(火) 18:52:03.46 ID:fqHsC4Yo0
後出しのくせにクソにできるのある意味凄い
14 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa3f-Gtsw)：2016/04/19(火) 19:00:22.77 ID:5dA9wwjga
後だしが良くなるならDQで始まったRPGブームでクソ量産されとらんて
15 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-NIMI)：2016/04/19(火) 21:48:51.44 ID:51pY82daK
亡霊「おっそうだな」
16 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-9uBb)：2016/04/20(水) 00:18:40.44 ID:VIyNKBM10
タダ「伝説は塗り替えるもの」
17 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-1264)：2016/04/20(水) 12:14:03.89 ID:rkPrqcdkM
マジックハンマーすさまじいな
ようやく亡霊もお役御免か
18 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bba8-Jz3o)：2016/04/20(水) 12:17:08.55 ID:Ep+8b4Ix0
ブロックのテクスチャーがフリーゲーム顔負けで草
19 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 830f-NVve)：2016/04/20(水) 13:22:22.31 ID:40S2bMkk0
マジックソハンマーってそんなにクソなの
20 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a771-cFRK)：2016/04/20(水) 18:54:57.24 ID:8aLljMgu0
ちょっと気になるけどとりあえず選評待ち
21 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-cFRK)：2016/04/20(水) 23:23:00.77 ID:NLVnjrQ10
マジックハンマーは上下47マス
ＤＱビルダーズは31マス
ビルダーズはくそげ
22 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3a-n9Pj)：2016/04/21(木) 07:39:47.02 ID:7lSFBg2gK
ジョジョASBはゴミ痛レビュー40点満点
つまりこの世のほとんどのゲームは
ジョジョASB以下のクソゲーって事で
23 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ea6-DbIH)：2016/04/21(木) 08:00:55.17 ID:IzH/KjNm0
つまり奥行き１マスのテラリアもクソゲー、と
24 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/21(木) 09:39:33.81 ID:viZmwpLK0
3DSのスペックで高さ47マスってすごない？
それとも水平方向が狭いのか？
25 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/21(木) 09:42:16.84 ID:9Mks/EAs0
せやで
26 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2137-ipQb)：2016/04/21(木) 11:25:37.05 ID:X0j2HRFL0
カービィやマリオのような2Dアクションゲームを
KOTYにするにはどうしたらいいんだろうか？
27 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e225-gALo)：2016/04/21(木) 11:26:55.61 ID:X4f2wRfG0
そこにコンボイがあるじゃろ
28 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1871-DxlG)：2016/04/21(木) 12:13:06.40 ID:/xb2ZZI10
北斗の２Ｄアクションは尋常ではないクソゲー率
29 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-H6uQ)：2016/04/21(木) 13:39:13.45 ID:0KFm7FYsK
2Dアクションに限った話ではないと思うが
30 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c90f-cP5x)：2016/04/21(木) 13:55:20.89 ID:QTXEr2cG0
むしろクソゲー以外あるのか
31 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2d-1Geo)：2016/04/21(木) 18:09:17.55 ID:Tdq1J2O0a
世紀末シアターは神ゲーﾀﾞﾙﾙｫ!?
32 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 38a8-DxlG)：2016/04/21(木) 19:54:55.93 ID:KHrnUnoT0
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼﾅｷﾞｯﾍﾟｼﾍﾟｼ
ﾊｧｰﾝﾅｷﾞｯﾊｧｰﾝﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｫﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯﾅｷﾞｯﾌｩﾊｧﾅｷﾞｯｹﾞｷﾘｭｳﾆｹﾞｷﾘｭｳﾆﾐｦﾏｶｾﾄﾞｳｶ
ﾅｷﾞｯｶｸｺﾞｰﾊｧｰﾃﾝｼｮｳﾋｬｸﾚﾂｹﾝﾅｷﾞｯﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾀﾞﾝｼﾞﾝｹﾝK.O. ｲﾉﾁﾊﾅｹﾞｽﾃﾙﾓﾉ
ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ ｾｯｶｯｺｰﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝ
FATAL K.O. ｾﾒﾃｲﾀﾐｦｼﾗｽﾞﾆﾔｽﾗｶﾆｼﾇｶﾞﾖｲ ｳｨｰﾝﾄｷｨ (ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ)
33 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/21(木) 19:55:38.83 ID:9Mks/EAs0
うるせえ
34 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2d-LZzI)：2016/04/21(木) 20:02:52.41 ID:bFoMtqT5a
2Dアクションなら修羅の国に苦の一が落ちてる
後、エルフとトマランナーズも置いてある
ジャギ様はまだマミヤよりダイヤ低いの？
35 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fd99-gALo)：2016/04/21(木) 20:38:31.49 ID:y1SOebOe0
>>34
ハート様超えたそうな
36 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SEe2-DbIH)：2016/04/21(木) 21:16:40.32 ID:ZbF1h7dBE
(水のテーマ)
37 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e337-iXsh)：2016/04/21(木) 22:13:29.65 ID:NZf32v+i0
バトルマイナーは上下32マスというな
38 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4513-61vc)：2016/04/21(木) 22:59:46.12 ID:KCipSj0o0
そういえば据置で選評が出た Project Root ってゲームがあるんだけど
こいつPS VITAにも出てるんだな
VITAも方もやっぱりクソゲーなのか？
39 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b571-gALo)：2016/04/21(木) 23:09:49.56 ID:Ubud73cP0
>>38
選評待ってる
40 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa2d-wht0)：2016/04/22(金) 14:35:09.84 ID:jzgOErdia
忘れちゃいけない戦国陸上
41 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sde4-LZzI)：2016/04/22(金) 23:24:29.34 ID:lRKtEasCd
何かいきなり勢いおちたな
42 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3142-DxlG)：2016/04/22(金) 23:39:50.11 ID:kdDEmmNT0
まあ現状新しい発見がある訳でもないしな
43 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sde4-LZzI)：2016/04/22(金) 23:45:05.86 ID:lRKtEasCd
既に2015のpart数抜いてること考えたらお客様が来ないとこんなもんか
44 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c0b5-gALo)：2016/04/23(土) 00:10:14.50 ID:v+ZE46by0
もとよりクソゲーが無ければ雑談くらいしかすることないしね
そろそろ現代戦略が出るから多少の期待はあるけども
45 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-L+iy)：2016/04/23(土) 01:40:28.05 ID:rgT6AnAI0
マジックハンマーが気になりますね…
46 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯ Sde4-1Geo)：2016/04/23(土) 04:24:27.61 ID:FpvEE8jyd
もう4月も下旬
そろそろ来てもいいのよ？
47 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/23(土) 08:12:07.08 ID:NW2MNAigr
まだ8ヶ月あると思うと何一つ油断できない
3月乗り切ったからしばらくはないと思うが
48 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c4d2-oOLe)：2016/04/23(土) 12:16:20.38 ID:bNkvCX+80
マジックハンマーのプレイ画面がTroveのプレイ画面にしか見えないんだが俺のただの勘違いだろうか
49 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-TnEE)：2016/04/23(土) 13:41:49.81 ID:74ppj92V0
ハローキティーのキラキラわくわくレースって話題出た？
50 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-DbIH)：2016/04/23(土) 14:53:57.78 ID:X0s/yx2Qd
ほぼ出てないから感想どうぞ
51 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bc5a-LZzI)：2016/04/25(月) 06:54:48.93 ID:Nh4GMLv60
>ハローキティ
この単語だけでウキウキする
52 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 08:08:23.37 ID:/60MsPgDM
わくわくレースは一応、ゲームしてそうだったし
内容がペラペラなだけだと思う
亡霊には勝てない印象
53 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/25(月) 10:17:54.00 ID:/HaoGC0u0
もう今年は亡霊でいいじゃねってなってるから
わざわざクソゲーハントしようとする奴がいなくなっちまった
54 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/25(月) 10:46:00.99 ID:ZZgotf720
潜在クソゲーハンターが見つけ次第持ってくるやろ（他人事）
55 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 38a8-gALo)：2016/04/25(月) 11:04:58.51 ID:fxKBbwwZ0
最近クソゲー踏んでないというかゲーム自体買ってないわ。買ってもアーカイブスで過去の名作ばかり
56 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 11:30:13.90 ID:WgO5D9AqM
最近のゲームも面白いのは有るが
昔の方が年単位で見てもクソゲーも良ゲーも潤沢だったからな
懐古してしまうのは仕方ないな
57 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-gALo)：2016/04/25(月) 11:45:43.07 ID:A3AQQdcL0
１つのゲーム開発費がデカくなりすぎちゃってるから、開発側も慎重になってるしな
昔みたいにやらかしちまったり、意欲作過ぎてクソだったりするパターンはここ数年・・・・・・
アレ、結構あるな；
58 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-gALo)：2016/04/25(月) 11:49:49.68 ID:ZZgotf720
ソシャゲーの方が低予算で何十倍も儲かるからもうダイブシフトしてる
59 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/25(月) 11:57:23.75 ID:/HaoGC0u0
もしコンシューマ基準で語るならソシャゲなんてどいつもこいつも大賞クラスだからな
60 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c437-gALo)：2016/04/25(月) 12:11:19.78 ID:QVfSuX1A0
ダイブシフトって近未来的な響きだな
61 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 12:14:12.01 ID:WgO5D9AqM
>>59
インフィニタ・ストラーダ「基本無料のゲームなんてそんなもんやで」
62 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-J0vg)：2016/04/25(月) 12:19:24.20 ID:r/6QuM7k0
ソシャゲが低コストとか何年前の話だよｗ
63 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e225-gALo)：2016/04/25(月) 13:46:48.03 ID:XgjzDjem0
今のソシャゲは低コストじゃ制作費の回収も程遠い出来にしかならないから
ランニングコスト＋初期投資で考えれば結局高コスト・低回収率化してるとはよく聞くねぇ
ただまぁそれでもコンシューマのそれに比べたら低コストなのも間違っちゃいないだろ
今のPS４ゲームとか天下のFFですら「単品での回収はほぼ不可」なレベルだし
他のゲームとかヒット作ですら赤字経営なんてのも珍しくないんじゃないかと思うわ
64 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-cP5x)：2016/04/25(月) 14:12:03.75 ID:4DvPt/sqr
天下のFFですらというがあれは特殊な例だろ
利益を度外視してでも作り込まないといけないように自ら追い詰められていっただけで
65 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-gALo)：2016/04/25(月) 14:18:41.90 ID:A3AQQdcL0
どちらにせよ、今は１発ポシャったら会社が傾くくらい開発費が嵩んでて、ワンミスが許されない開発状況になってるよな
ゲーム内容で採算とれないなら他の部分で搾取してやろう、って方向に進み過ぎないか心配になってくる
新たなクソゲ分野の幕開け・・・まさかな
66 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-cP5x)：2016/04/25(月) 14:20:29.20 ID:4DvPt/sqr
DLCがすでにそういう方向に進んでるが他にもってこと？
67 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-J0vg)：2016/04/25(月) 14:22:31.89 ID:r/6QuM7k0
そらFFと比べたら大抵のは低コストだろうよ
比較対象がおかしい
68 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 38aa-L+iy)：2016/04/25(月) 14:26:32.79 ID:FM18AO4A0
今年は据置の方はまだインディーズしか選評出てないし供給が止まることはないんじゃないか…
69 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/25(月) 16:19:38.77 ID:RbrW3HjCr
まぁFFナンバリングはブランド維持のための投資みたいなもんだな
70 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-DbIH)：2016/04/25(月) 17:42:08.04 ID:W9mc86pZM
おまえらソシャゲ馬鹿にしすぎw
そらゲームのクオリティに見合わない量の金を巻き上げてるけど
少なくともKOTYと比べることすら失礼なぐらい
ちゃんとしてるゲームが半数は存在する
残りの半数はすぐ消えてしまうし
71 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-H6uQ)：2016/04/25(月) 18:38:05.34 ID:L9H1TTm1K
ソシャゲが低品質云々じゃなくて参入しやすいから低レベルなものが紛れ込みやすいってだけだと思うんだ
それこそSFCやPSの時代にも似たような状態だったし
72 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa73-DbIH)：2016/04/25(月) 18:40:07.99 ID:ew/ec/8Ca
スマホアプリは個人のインディーズも気軽にアプリ販売してるしな
73 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ea6-DbIH)：2016/04/25(月) 22:04:30.21 ID:WsL5DBFW0
ソシャゲはアップデートとプレーヤーを誘う釣り餌があるからな
以前、キャッシュ消すとセーブデータが消える課金ゲーが有ったが今は人気ゲーなんだよなぁ
74 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/25(月) 22:06:33.48 ID:RbrW3HjCr
>>73
FGOか
75 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-gALo)：2016/04/25(月) 22:53:53.06 ID:HnK7BO+j0
>>51
覇王の呪いからくる病ですね･･･。
76 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bc5a-LZzI)：2016/04/26(火) 09:30:47.17 ID:3iy1sZc10
そんな中颯爽と現れたショベルナイト
あれで普通のゲーム開発するのバカらしくなったって人絶対いるだろ
>>75
俺が元々キティ好きってのもあるけどな
クソゲーだったらうれしいし良ゲーだったらなおうれしい
一番萎えるのはただつまらないだけの凡ゲーってパターン
77 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f81f-DxlG)：2016/04/26(火) 09:39:29.74 ID:66nLzdUZ0
VITAのブロッククラッシュはボリュームこそ少ないが普通に楽しめたな
3時間程度でプラチナ取れたし
78 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fd99-gALo)：2016/04/26(火) 14:16:19.53 ID:5bYW6Qs30
覇王はまさかの理不尽難易度によるKOTYということを逆手にとって
続編を高難易度気味な変則ブロック崩しとして宣伝するとはこのリハクの目（ｒｙ
79 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H45-1Geo)：2016/04/26(火) 16:45:20.81 ID:ciFzKJklH
本気で背筋が冷たくなった
http://store.steampowered.com/agecheck/app/377880/
今ならセール中だぞ!
80 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2137-ipQb)：2016/04/26(火) 17:22:41.14 ID:qAD815zd0
覇王のせいでキティのゲームに警戒するようになったのは俺だけじゃないはず
81 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 180c-gALo)：2016/04/26(火) 19:52:40.47 ID:4Z0b8kgl0
>>79
これ、華じゃないか？
スクリーンショットに
Dairy Dungeon、Restricted Dungeon、EXTRA Dungeonって書いてあるし
Card Enhancement画面にはLV表記もある
戦闘画面には指揮官も表示されてるな・・・
82 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H45-1Geo)：2016/04/26(火) 20:01:07.62 ID:ciFzKJklH
言われてみればランクマッチやフレンド対戦なんかも追加されてるな…
UIもかなり変わってるしこれ完全に華じゃねーか
83 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa73-DbIH)：2016/04/26(火) 20:25:46.80 ID:utAwbWDka
タダのシナリオキャラの絵は結構好みなのでこっちにも来て下さい
84 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr95-DbIH)：2016/04/27(水) 00:45:40.67 ID:RicHqPoar
評価もプラス側だしこことは無縁の出来なんだろうか
85 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 180c-gALo)：2016/04/27(水) 09:12:45.19 ID:aTo8wQDP0
新規カードのスクリーンショットがないから、まだ追加されてないっぽいな
つまり、華の有料βってところなのかな？
86 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-5NId)：2016/04/28(木) 07:29:55.24 ID:joTp6Xei0
あっ・・・でもこれPCだよね？
となればKOTY対象外だな。エロゲーでなければ・・・
87 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 27a5-hBSK)：2016/04/28(木) 16:14:41.84 ID:MsoCq93e0
KOTY非エロPCゲー部門(長い)
88 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sacb-+mrM)：2016/04/28(木) 18:07:52.78 ID:BbPGGelra
数年前にはPCゲーKOTYがあったような…
全然書き込みなかったし落ちてるだろうけど
89 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK)：2016/04/28(木) 18:24:18.59 ID:LfR9wSCLd
steamKOTYで立てればええんや
90 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4334-6MMV)：2016/04/28(木) 20:36:50.07 ID:RKejb28X0
steamKOTYなんか作ったら選評者が死ぬぞ
ただでさえキックスターターでユーザーから金集めて適当なゲーム作り上げて完成とのたまって金持って逃げる奴が居る所なのに
91 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/04/28(木) 20:47:40.29 ID:/niJZHAY0
据え置き扱いでいいんじゃない？
92 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-OoOA)：2016/04/28(木) 21:09:04.84 ID:nI5wC0Zr0
PC版のゲームは崇高で家ゴミとは違うのだ
一緒にするのは許されない
そもそもPC版にくそげーなどないので必要ないのだ
93 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/04/28(木) 21:17:08.22 ID:8pj5DloW0
>>91
PCは据え置きのゲーム機じゃないだろ
94 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-5NId)：2016/04/28(木) 22:53:48.75 ID:LYswYx3U0
>>92
赤サブレ「それな」
95 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/04/28(木) 23:26:45.32 ID:NWuUjxax0
赤サブレとかキックスターターの持ち逃げとか見てると
バンナムはがめついだけで一応企業なんだなと思う
96 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2734-JnPK)：2016/04/29(金) 00:29:44.06 ID:MjlRsR/w0
SteamだとA,N.N.Eってゲームがマジでクソ
2014年前半に発売って言っておいて金集め終わったら発売日が201X年になった
97 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/04/29(金) 00:34:28.98 ID:98JKFH+X0
そりゃもうゲーム関係ないだろ
98 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H2b-x9NC)：2016/04/29(金) 01:10:06.82 ID:+FPAwrFdH
とりあえずセール今日までだから欲しい人は買っとけよー
しかし公式に一切告知らしきものがない上にわざわざタイトルまで変えてる辺り検索からKOTYを外したがってるのかね
もうvitaでタダ華出す気はないのか
99 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 1332-BYUL)：2016/04/29(金) 20:45:07.57 ID:g1npa7a90NIKU
今年なんかクソゲーでた？
100 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ f7d2-Huko)：2016/04/29(金) 21:35:57.66 ID:diaqKqjG0NIKU
まだkotyクラスの新しいヤバいのは出てないな
101 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sr6b-hBSK)：2016/04/29(金) 21:41:41.99 ID:oqPTNfM5rNIKU
他の年だったら余裕でKOTY受賞してたであろう作品が今再び門番として立ちはだかってるからなぁ
102 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 87b5-OoOA)：2016/04/29(金) 21:43:48.18 ID:Ehc7AvmS0NIKU
亡霊以降はいまひとつパッとするのがきてないね
一応の選評が出てるのはあるけど、ちょいとパワー不足な感じ
発売日不明になりやがった現代戦略が出ればまた話が変わるやもだが
103 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 1332-BYUL)：2016/04/29(金) 22:27:02.93 ID:g1npa7a90NIKU
今回の亡霊はどれくらいクソなん？
選評読んだけどようわからん
104 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 0H9b-OmmN)：2016/04/29(金) 22:31:23.28 ID:GWZfqx/XHNIKU
分からんなら2011の据置の時の選評読めば
ほぼベタ移植だから
105 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ a399-OoOA)：2016/04/29(金) 22:45:02.08 ID:RAbkNYd30NIKU
>>103
選評書いた人自身の言葉
前半の破綻が気にならないぐらいの破綻が後半にある
106 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 175a-+mrM)：2016/04/29(金) 23:22:44.75 ID:dRcucp6T0NIKU
キティ来てくれ
107 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:07:13.45 ID:JWDiZDsi0
パンチライン（Vita版）
俺はPS4版は未プレイのため、PS4版でどうなってるかは知らない。
○ゲーム紹介
「パンツを見ると人類滅亡」がキャッチフレーズ。
プレイヤーは幽体になった主人公を操作して、人類滅亡を回避するために試行錯誤するってストーリー。
ゲームは、ノベルゲパート、アニメパート、ミニゲームパートに別れてる。
どれも問題点があるので、それぞれ書いて行く。
○ノベルゲパート「アパートの壁」
このゲームは3Dのポリゴン？ で描写された美少女キャラが住むアパートを舞台にしたゲームで、
基本的にはノベルゲによくある画面下部に台詞枠と文章が出て、画面は3Dキャラの演技を見るんだけど。
Vitaのハードスペックの問題なのか、開発チームのレベルが低いのかわかんないんだけど、
「あるキャラがあるキャラにビンタする」とか「テンプレ的じゃない動きをキャラがとろうとする（壁を殴るとか）」みたいな
ちょっと複雑そうな動きを3Dで表現できないみたいで
突然視点がアパートの壁を移して、キャラたちがいつもの立ち姿で表現できるまで
ずーっとアパートの壁を見ながら、文章を読まないといけない。
まあ、アパートの壁っていっても、キャラの部屋ごとに壁は違うし、時には天上も見れんだけど、とにかく
「キャラがうつらないただの背景」を眺めるシーンが異常に多い。
別に統計をとりながらプレイしたわけないんだけど、ゲームの1/5ぐらいは背景を見ていた気もする。（下記のミニゲームパートも背景を眺めるのも影響してる）
部屋のポリゴンが一応作り込まれてるから、そのキャラの個性を出すようにぬいぐるみとかパソコンとかを移せば良いのに、
何もない壁、何も無い天上を映すシーンが多すぎる。
（続く）
108 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:08:05.17 ID:JWDiZDsi0
○アニメパート「口パクだけのアニメ」
先行してテレビアニメを放送していて、その成果物を流用して作ったように思える
「キャラの口だけが動くアニメ」のシーンが大量にある。
しかも、世界設定とかナゾの解明とか伏線回収とか、そういう長めの重要なシーンほど
キャラの口パクアニメをぼーっと見続ける。
「文章でおk」と思いながら出来の悪いピクチャードラマを見ている気分になった。
Vitaがスリープモードになって画面が真っ暗になって「ありゃありゃ」と思い電源スイッチを入れたら
「SIMカードを抜き差しするな」エラーが出て、最初から見るハメになったのは、もう苦痛すぎた。（アニメパートはスキップ不可能）
（このエラーは僕の本体によるもので、ゲームによるものじゃないと思う、前に別のゲームのクソ長いムービーのときもあったので）
○ミニゲームパート「低すぎる難易度」
ノベルパートとゲームパートの内の、ゲームパートは
部屋を探索していたずらを仕掛ける、って題材なんだけど、
やることはただのポイントアンドクリック、しかもクリックできるポイントはでかでかと吹き出しが出てる。
その上、イタズラの結果とポイントの因果関係が無いため、ただの総当たり。
しかも、回数制限が無駄にあるから、一回バッドエンド見てからの総当たり。
まあ二回やれば全部網羅できる程度の選択肢しかないから、二回目は一回目でミスだったポイントを選択せず、別のポイントを選択するだけでいいから、難易度は皆無に等しい。
アクセントとして「パンツを見つめ続けてはいけないミニゲーム」が挟まる選択肢もあるんだけど、
パンツが見えない方向に十時キーを押しっぱなしするだけだから、難易度も何もあったもんじゃない、
ただのパンツCG回収。
ストーリーを楽しむ系ゲームだから、難易度が低いことは悪いことじゃないんだけど
（それこそ同日発売の名作EVEだって基本的にはただの総当たりだからね）
それぞれのポイントをクリックした結果が
「うひゃあ！ ビックリしたあ」（当り）か「どっひゃああああ（パンツチラー）」（大当たり）か「ん？ 気のせいか」（ハズレ）の各キャラ三パターンしかないから、別にストーリーを楽しむ要素には直結していない、ただただ空虚なだけ。
○シナリオの評価
このスレ的にはゲームを単独として評価するのが妥当だと思うので、アニメ版との比較はしない。
幽霊になってイタズラする前半
肉体を手に入れてループを体験する中盤
歴史の流れを否定して挑む最終決戦の終盤
おまけの未来を描いたアニメ（2分ぐらい）
の四パートにわかれている。
（続く）
109 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:15:51.47 ID:JWDiZDsi0
○前半パート「タルい」
前半は主人公は幽体でキャラたちとは会話ができないため、女性キャラクタ同士の交流がメインとなる。
喧嘩して仲直り絆が深まる、というスジなのだが、ライターの個性といってもいい
序盤のダラーっとした感じが存分に発揮されている。（過去作ではデスゲームに巻き込まれたり、飛行機が墜落して雪山に閉じ込められるような極限状態な設定でも「ダラダラしすぎ」と批判されていた）
もうちょっと実際にそれを文章で伝えるのは難しいんだけど、とにかくキャラとキャラの会話がダラーーーット続き、かつ「あっなんか伏線っぽい？」ってのがたまーーーーーーーに出てくる
（念のため言うと、別にその伏線っぽい？ は伏線ちゃあ伏線だけど別に回収されるカタルシスとかはない、あっそうなんですか、って感じ）
工場のベルトコンベアを見続けて異常なネジを見続けるバイトを彷彿とさせるクオリティだった。
（その上画面は、口パクアニメと、アパートの壁を見続けるパートなんですよ）
○中盤パート「タルいのオカワリ」
中盤は上記の前半パートを、幽体ではなく、肉体の主人公を通して再体験する。
そのため、上記で書いた空虚なミニゲームをやらなくても済む。
やらなくても済むが、主人公が肉体強化の能力をもち、かつ敵と戦う的なシーンがある。
そう、壁を殴ったり、ビンタしたりすら表現できないこのゲームで、本格的な戦闘シーンを描くことなんて当然不可能です。
そのため、大筋は知っている話の再確認をしながら、よりいっそう壁や空を眺められる。
（そう、肉体を持つとアパートの外に出るため、夜空や森を眺めるシーンが追加される！
ああ、無機質な壁と比べて自然の自然な感じときたら……）
もう完全に中盤パートは予定調和で、幽体パートの裏事情を垣間みながらダラダラと進んで行く。
途中選択肢はあるが、間違った方を選ぶと即バッドエンドでタイトルに戻されるだけなので、意味はとくにない。
むしろ、未読も既読もスキップできない口パクアニメをもう一度見る苦痛が味わえる。
110 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hdb-ZWIR)：2016/04/30(土) 14:19:14.79 ID:Az2JqNKaH
支援、選評として投下するのならトリップつけた方がいいよ
111 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:19:46.39 ID:JWDiZDsi0
○終盤パート「へーそっかそっか」
そしてついにフィナーレである。
ロボや戦車やヘリが出てきて戦う、ここは（ぶっちゃけただのアニメ版の流用なんだけど）作画もしっかりしていて見応えはある。
もう本当、ここは（アニメ版の流用だけど）ちゃんとしてる。
ただ、バトルシーンの絵の動きが良いだけで、シナリオ的には別にである。
唐突に悪役が改心してヒロインを救い自ら死を選んで終わり。
本当に唐突すぎて「お前あの口パクアニメーションで語った悲惨な過去はなんだったんだよ……」となりました。
エンディングも時間モノによくある「辻褄合わせ」に終止していて、とにかく「キャラの感情」みたいなのが全く描かれてないんですよね。
「自らの死を抱えながら戦うヒロイン」や
「イタコの家系にありながらイタコの力を持たないヒロイン」や
「いじめらっ子」や
「使命を持ったロボット」や
「一億回以上も主人公のタイムリープを見守る猫」や
「悲惨な過去を持ち人類に絶望した敵役」みたいな、設定はわかるんだけど、
それに対して彼ら彼女達が何をどう思っているのか？ がこれっぽっちも描かれてない、ペッラペラなんですよ。
もう本当ただただアパートの壁を見ながらキャラが設定を語るのを見守るだけのゲームなんですよ。
○未来パート「そりゃそうだろ」
二分ほどのアニメパート。
主人公の相棒であり、チュートリアル役でもあった猫の設定が明かされる。
が、別に「今、この猫はただの猫だけど、いつか寿命を迎えて幽体になって、お前を助けにタイムリープするんだよ」というだけ。
これは本当に「そりゃそうだろ」って思っただけでした。
主人公を助けにタイムリープしていることは開始30分ぐらいで本人が言ってるから。
むしろ「何故一億回以上もタイムリープするのか、何故色々詳しいのか、そもそもただの猫が何でペラペラ喋っとるの？」とかそういう根本的な理由や原因や設定は何も分からないままでした。
○最後に
空虚なミニゲーム、ただただ設定をお披露目していくだけのシナリオ、唐突に悪役が改心して終わるエンディング。
それらを包む「複雑な動きがあるとカメラが壁や天上を映すシステム」と「口パクアニメーション」によって、
もう素直に「面白くない」と真っ当に言えるゲームに仕上がっていると思う。
112 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7aa-ohpd)：2016/04/30(土) 14:23:21.20 ID:ubI5wyE40
支援？乙？
113 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a75a-WDtz)：2016/04/30(土) 14:26:45.87 ID:n1Ajb7k10
乙
つまらないんだろうけど、ここで求められる水準では無い気がする
114 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:27:44.78 ID:JWDiZDsi0
以上、パンチラインVita版の選評です。
>>110
了解です、つけました。
115 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4334-6MMV)：2016/04/30(土) 14:28:54.32 ID:gJUITSp40
うーん要するにバグらしいバグは無いけれどとにかく冗長でゲームとしてもつまらないって感じで良いのかな？
ただちょっと選評に個人的感情籠もり過ぎてて選評としての客観性が余りないかな
兎にも角にもお疲れ様です
116 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hdb-ZWIR)：2016/04/30(土) 14:30:50.53 ID:Az2JqNKaH
乙
ノベルゲーで立ち絵が表示できない部分があるってのはかなりのポテンシャルを感じる
アパートの壁状態のスクショとかあるといいかも
117 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 14:37:44.06 ID:QmzXfFYK0
唐突に乙
質問いくつかいいかしら？
1．パンチラはアニメ全話見てモロモロの謎はゲームで明かされるんだろうなーって思ってたけどそんなこと無い感じ？
2．文章見る限り終盤の流れアニメと全く同じように見えるけど別のパターンのEDとかは無いのかしら？
118 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:40:51.82 ID:JWDiZDsi0
>>113
私は会話中に壁や天上がメインになりキャラが見えずに会話が続いて行く、というのはノベルゲギャルゲの仕様として
致命的に欠陥があり、十分今年一番のクソゲになりうると思っています。
>>115
シナリオや物語を客観的にクソだと伝えるが難しく、出来る限り努力したつもりなのですが、やっぱりそう思われますかね。
序盤のタルい感じを上手く伝えたいのですが、言語化できず、たとえ話に走ったのもよくなかったかもしれませn。
もうその、とにかく冗長だし、それをキャラ萌えでカバーできずタルいんですよ。
>>116
あーごめんなさい、スクショをアップする環境が無いんですよ、申し訳ないです。
119 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 14:53:49.08 ID:JWDiZDsi0
>>117
アニメ版と比較すれば、確かに回収されているナゾはあります。（宮沢賢治スーツを何故姉が送ってきたのか？ とか）
ありますが、時間の辻褄合わせ的（作中の用語でいうと「運命」）にそうだからそうしているって設定が明らかになるだけで、
「なんで？」の答えにはなってないんですよね。
タイムリープした幽体主人公が指示したから、とか、タイムリープした肉体主人公が過去を再現するため、みたいな理由づけがほとんどで、
「なんのため？」の答えが一つもないんですよ。
他作品を例にだすと、シュタゲでオカリンが紅莉栖を血ノリ塗れにするのは
αオカリンに紅莉栖が死んだと思わせDメールを送らせ、それをセルンに探知させ、タイムマシンによるセルンのディストピアを一旦作らせるため、ですよね。
そういう「あのために、こうする」みたいなのがこれっぽっちも無いんです。
「過去の経験でそうだったからこうする」ってだけで、それによって何かが起こることも無いんです。
仕舞には「過去の経験ではそうだったけど、別に今回のループではそうしなくてもいい」とかまであるので、もう完全に設定として破綻しているんです。
一応、アイドルみかんたんが活動を続けているか否かっていう分岐はありますが、大筋は一緒のはずです。
別パターンのルートもなく、一本道です。
（死ぬだけのデスエンドはありますが）
120 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sacb-hBSK)：2016/04/30(土) 15:01:01.50 ID:iDrr/B2aa
>>118
選評乙
面倒だけどvitaならスクショをtwitterにでもあげてからろだに移すとかできないかな
kotye民ならシナリオのクソさを伝える技量持ってそうだけどそうそう都合よくはいないか…
121 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 15:04:07.46 ID:QmzXfFYK0
>>119
あーなげっぱジャーマンなのか･･･何にせよ選評乙
パンチラ賛否両論あれど結構好きだったからそのなげっぱはきついなぁ
122 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 15:14:48.75 ID:QmzXfFYK0
とりあえずカテゴリとしては原作付きのキャラゲーで
＞「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
構成要因としては
・原作とほぼ同じ結末
・期待された謎の解明、掘り下げ要素無し
・キャラクターの掘り下げ要素無し
・壁を見ながら会話が進む
ってのは中々のポイントだと思う
123 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 15:40:32.86 ID:JWDiZDsi0
>122
あっごめんなさい、
そこそこデカい変更点をわかってませんでした。（アニメ版のレビューを見直してて気付きました、申し訳ない）
アニメではパインが身代わりになって死にますが、ゲームではグリコが身代わりになって死にます。
そのため、パインは元の体に戻って最後も生きています。
ですが、もちろん幽体のパインは次のループを目指すため、
結局の読了感（次のループでハッピーでピースフルなエンドを期待する）は変わってない感じです。
なので、あまり変わらないと表現してしまいました。
申し訳ないです、ちょっと個人的感情が入りすぎて、ちょっと不正確な情報を書いてしまいました。
アニメとゲームを比較するなら、ちゃんとアニメ版を見直さないと駄目でしたね、ごめんなさい。
なので、ちょっとアニメ版との比較に関する質疑は、あまり信用しないでください。
キャラゲーちゃキャラゲーですが、企画成立の流れ的にもゲームありきだと思うので、ゲーム単体として評価すべきだとも思いますし。
124 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f737-OoOA)：2016/04/30(土) 16:18:34.88 ID:m1YA63K10
乙、なんかやり終わるとパンツだけが感想に残る感じではありそう
125 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/04/30(土) 16:32:48.29 ID:QmzXfFYK0
>>123
えーそこ変えちゃうのか････なんともまぁ・・・うーん
126 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 17ab-hBSK)：2016/04/30(土) 18:02:12.25 ID:hTN+GRq40
アニメでの真のハッピーエンドがありそうな感じなのはゲームでなんとかしてくれるのかと思ってたのになあ
127 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-JnPK)：2016/04/30(土) 21:38:28.79 ID:Dx3Odccs0
紙芝居ゲーで会話中にバトルしてる表現でキャラ絵が消えて背景のみで
「バキッ ドカッ」「グハッ ドサッ」な効果音だけってのは割とありがちな表現じゃないの？
頻度の問題にもあるんだろうけど
128 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-Z3jz)：2016/04/30(土) 22:36:41.20 ID:5FlyB5cEK
最近の紙芝居ゲーだとそういうイベントシーンは一枚絵で表現してる気がする
3Dポリゴンメインのゲームなら一枚絵はそんなに必要ないのかも知れんが
129 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 22:38:16.40 ID:JWDiZDsi0
>>127
うーん、それなりにノベルゲやギャルゲをプレイしてるつもりですが、僕的にはありがちな表現とは思えませんでした。
キャラ立ち絵が出たまま、その画面に覆い被さるように剣戟や殴りのエフェクトが重なる感じが、僕的にはノベルゲのベタだと思ってます。
（もちろん、統計をとったことはないので、ベタとかありがちってのを言い合っても意味がないとは思いますが）
このゲームの場合は、戦闘以外の会話シーン中でもたびたび起こる上に、
音声が流れ終わるまでスキップできない文章のパターン（スキップできる場合もある）のときに、
非常にテンポが悪く、だれるんですよねえ。
130 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 22:43:26.10 ID:JWDiZDsi0
>>128
2D紙芝居ゲーの一枚絵にあたるような、ポリゴンを組み合わせたシーンが挟まることも、たまーにあるんですが、
クオリティが低いんですよね。（天井や壁を眺めるよりはましなんですが……）
ペットに「お手」（ペットがお手をする）「おかわり」（ペットがおかわりをする）「ちんちん」（ペットがなにもしない）
ってシーンのあと「できてないけど、かわいい」みたいな台詞があって
「できへんのはペットの都合やなくて、お前ら開発者の都合ちゃうんかあああ！！！」とイライラしましたね。
（しかもこの何の意味もないシーン、ペットのポリゴンの動きが挟まるため、ペットの鳴き声を最後まで聞かないといけないため、テンポが非常に悪い）
131 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hdb-ZWIR)：2016/04/30(土) 22:44:36.49 ID:yt6wY5OGH
公式見た限り3Dキャラは可愛いんだけど肝心のぱんつ鑑賞の部分はどう？
ニヤニヤできる出来なの？
132 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-c3SC)：2016/04/30(土) 22:53:00.72 ID:eYnH/wN+0
ギャルゲって事はやっぱり個別ＥＮＤはあったりするの？
単なるデスＥＮＤとかじゃなく、一回選んだら一時間ちょいある○○ルートみたいな
133 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 23:02:34.45 ID:JWDiZDsi0
>>131
僕は男の同性愛者なので、女性キャラのパンツを見ることでニヤニヤはできませんでした。
で終わらせるのは何なので、ちょっと分析すると、
パンツを鑑賞し続けるとゲージがたまってバッドエンドだし、
後半はポイントアンドクリックモードに時間制限がつくのでのんびり見てる暇はないですね。
（時間制限あるっていっても普通にクリックポイントを探す分には余るので、難易度は高くならない）
3Dポリゴンの出来はそこそこ良いので、キャラの生活を眺めたり、生活の中で無防備な一瞬を見たりするのが
好きな人は気に入るかもしれませんね、後半は制限時間あるけど。
あと、後半の方に誰もいない部屋を幽霊の主人公が探索するパートとかもあるので、
開発側もそこを肝心要にしているとはちょっと思えなかったですね。
134 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 23:05:46.22 ID:JWDiZDsi0
>>132
ないです。
ヒロイン四ルートクリアしたあと、真のルートが！ みたいなライターの過去作品にあった要素は一切ないです。
135 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/04/30(土) 23:42:09.03 ID:XxTeyXxm0
>>133
ホモがノンケゲーやるのか・・・
ギャラリーモードみたいなのはないの？
136 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/04/30(土) 23:48:08.12 ID:JWDiZDsi0
>>135
ノンケの人かて百合ゲーやBLゲーしますやん。
ギャラリーモードはありますね。
ただポリゴンを一枚絵にした奴で、動きが一切ない奴ですが。
（動きが欲しい人はチャプターセレクトで該当のチャプターをやってね、ってことだと思う）
ただもう、本当に「パンツ！」って感じの一枚絵で、キャラの顔が一切写ってないのがほとんどなので、ありがたみが薄そうです。
137 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-ZZGN)：2016/05/01(日) 00:11:32.28 ID:UwYsnzEj0
昔発売された「ルームマニア」でさえポリゴンでのやりとりがあって、
尚且つ、ゲーム性と他人の部屋を覗く楽しみと物語が上手くまとまって居たからね。
その辺は比べてみてどうなんだろ？そもそもぜんぜん違うの？
138 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f737-OoOA)：2016/05/01(日) 00:12:13.85 ID:UPVkB5HR0
ホモの目にノンケゲーがどう見えるかに興味がわいてきた
つまらないってのは伝わったけど、亡霊に勝てるかって言われるとどうだろう
139 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 01:01:55.69 ID:gG6O++MH0
>>137
ルーマニアはプレイしたことないからちょっとわからないです。
キャラ観察ゲーだと、トモコレとかシムズをやったことありますが、あれらはキャラクリも含んでのゲームですから、ちょっと違うしなあ。
同ライターにCloseTo思いのかけらっていうゲームがあってそれが、システム的には凄く似てるらしいのですが、
そちらも未プレイのため、あまり語れません、申し訳ない。
ただ、そもそもとして他人の部屋を覗く楽しみとかはあんまり無いんですよ、ただ部屋の中に自分に気付いていないキャラがいる状態で
よくあるポイントアンドクリックするだけなんです。
別に観察しても何も起きないんです、ただパンツを見てしまうとゲージがたまってバッドエンドになるだけで。
こう例えば、ゲーム中に時間が流れて特定の時間帯に覗くとキャラの新たな一面が見られるとか、
シナリオと関係ないところをクリックして、色々な情報を仕入れたり、キャラのリアクションを楽しんだりとか、
そういう要素が皆無なんです。
ただ、クリックできるやつを見つけて、ボタンを押して、選評で書いた「当り」「大当たり」「ハズレ」のリアクションを見るだけ。
そのリアクションもワンパターンな上に「うわービックリしたー」程度でなんのシナリオ性もない。
観察ゲーとしては本当に空虚で、ただのプレイ時間の水増しや、飽きさせないためのミニゲームって感じです。
140 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 01:17:47.50 ID:gG6O++MH0
>>138
どう見えるかも何も、他人の恋愛を物語として消費するのに、異性愛者も同性愛者も変わらんでしょ。
亡霊との比較は、僕としては選評を読んだだけなのですが、十分亡霊と戦えるクソゲだと思っています。
理由は奇しくも2011年据え置きで亡霊と争ったcode_18よりも面白くなかったからです。
（っていうか、code_18のInfinityシリーズのライターさんが、パンチラインのライターさんなんで、なんか皮肉ですね）
code_18は確かに台詞欄や背景などのミス、破綻したシナリオ、一枚絵と文章がマッチしてない、というクソがありましたが、
なんだかんだでスタッフロールの「HIKARI」が流れながら過酷な運命に立ち向かうヒロインの誕生と成長の連続一枚絵、
見るべきところはあったと僕は思っています。
パンチラインにはそれがありませんでした。
code_18の演出ミスよりも、パンチラインの天井や壁で誤摩化す、の方がゲームとして楽しくなかったですし、
ストーリーは道中はどちらも甲乙付けがたいですが、オーラスのオーラスの読了感という意味では、code_18の方が断然良かったです。
パンチラインの「敵が急に改心しておしまい」は、今までのループの全否定であり、プレイ時間全てに何の意味も見いだせません。
141 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/01(日) 01:18:27.71 ID:1/vL/TyN0
>>135
ノンケが男性キャラ好むようなもんじゃない？
この場合エロがメインなゲームだしやる人がやれば面白いのかどうかも気になるな
142 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 01:34:15.79 ID:gG6O++MH0
>>141
いや、エロがメインのゲームじゃないと思いますよ。
パンツが観察できるミニゲームは全21話中12話で終わりで、それからはシリアス？ なストーリーが続きますし。
まあもちろん、何がメインなのかは人それぞれなので、その序盤の制限時間有りパンツ観察ゲーがメインなんだ！
と言い張られたら、そうなんだあ、と返すしかないんですが。
ただゲームのボリューム感からいっても、メインはあくまでノベルパートとアニメパートで、ミニゲームパーとはミニゲームって感じです。
古いゲームの例えになって申し訳ないですが、パンチラインのパンチラ観察をメインと解釈するのは
誰彼というゲームをガンシューティングゲーだと解釈するぐらい、個人的には無理があると思います。
143 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/05/01(日) 01:41:45.52 ID:ByHkKG5Z0
>>140
選評者の感覚でいえばこのゲームのクソ度はシナリオ>システムなのかな？
選評読んだ感想だとノベルパートで壁とか吹き出しを総当たりでタッチして同じ反応をするだけのミニゲームとかのクソさは伝わってくるけど、シナリオのクソさは記事が抽象的で伝わりにくいと思う。(おっしゃる通りこれを伝えるのは難しいんだけど・・・
選評者が一番タルいと思った一節を例として挙げてみたりするといいのかも。
個人的に期待してるから頑張って。
144 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 02:28:05.31 ID:gG6O++MH0
>>143
>>143
うーん、もうなんて言うか、どうでもいい押し問答が多いって感じですかね。
例えば、
「ひきこもり」「ペット」「大家」の三人が登場するシーンで、
「ひきこもり」はペット禁止のアパートのため「大家」から「ペット」を隠すのですが、
鳴き声や壁に爪を立てる音がドア越しに聞こえてバレるかも！ というシーンなんですが、
まず、ドア越しの会話、を演出したいために「大家」が喋る時は「ドアのアップ」で画面が埋まります。
（演出意図はわからなくはないが、ただでさえも壁や天井を映すシーンが多いこのゲームでは手抜きの一環としか思えない）
次に「ひきこもり」が喋るときには同時に「ペット」の動きも見せたいため、「ひきこもり」の顔が写らず、足と「ペット」のシーンになります。
さらに、何故か「ひきこもり」がメインで喋るシーンでは「ひきこもり」を後ろからカメラがとっていて、顔が一切見えません。
って感じで、まずこの会話が絵面的にしょうもない＝キャラの可愛い3Dポリゴンの演技がないことを説明しました。
次に、会話の内容なんですが
大家「ペットの鳴き声？」
ひきこもり「私の声だから！」
大家「なんでそんな声出すの？」
ひきもり「湯気を吸い込むとこんな声になるの！」
大家「病気やでそれ」
（以後、ペットの動きに合わせてそれを無理やり説明する流れ）
みたいな、まあよくあるっちゃよくあるのかも知れないですが、非常にどうでもいいやり取りが繰り返されます。
もちろん、全ての会話が先に繋がる伏線であれ、とは思わないし、このようなキャラとキャラとが喋り合うだけのシーンも大事っちゃ大事なのはわかりますが、まあタルいです。
さらにシナリオ的にも、ここで別に押し問答せずにペットが見つかっても、
主人公が歴史を変えてはいけないルールを破ってちゃんと説明すれば、大家は納得してくれるため、この押し問答に意味なんてないんです。
（読者としてこの段階では意味がないことはわからないですが、そもそもとしてただの押し問答で意味がないので、結果としては何も変化していません）
一応このペットは、ある特殊な力を秘めていて敵に捕まるとマズいので、守ってあげないといけないんですが、この段階では読書にそれはわからないし、
最後までやると「そのペットを捕まえなくても、その特殊な力の量産に成功した」とか言い出すので、匿う意味は実はないんです。
さらにさらに、このペットがいたことにより、時限爆弾の解除に成功して、大家とペットの仲が良くなり、ひいては大家と引きこもりの仲が良くなるエピソードもあるんですが、
時限爆弾解除のエピソードは主人公が歴史改変で先回りして解除しても問題ないどうでもいいエピソードで、
大家とペットと引きこもりは、主人公が言葉を尽くして説明すれば分かり合えるので、
別に今この瞬間にイキナリ大家にペットがバレても、何の問題もないんです。
（※言葉を尽くして説明するという文言があるだけで、実際にどんな説得や説明をしたのかは不明です）
もう二重三重四重ぐらいに意味がないんです。
145 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/05/01(日) 02:35:05.85 ID:qyXcirW80
＞言葉を尽くして説明するという文言があるだけで、実際にどんな説得や説明をしたのかは不明
さらっととんでもない手抜きが出てきたな
146 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/01(日) 04:30:01.07 ID:QaZpTOIya
アニメもペットの下りはそんなんじゃなかった？
147 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/01(日) 05:22:51.78 ID:S7v5P0hT0
記憶違いでなければ一応アニメは最後の最後くらいまでペット関ってきたはず
原作からかなりややこしい設定のゲームだから選評者がどれだけ言葉を選んで書いてるかがよく分かるだけに辛い
何か後々すっごい地雷になる気がするパンチラ
148 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f7db-JnPK)：2016/05/01(日) 06:07:00.40 ID:4sBavZh50
このライターの作品はClose toとEver17しかやった事ないけど言いたい事はすごく分かるわ
冗長な説明と意味があるのか無いのかよく分からん掛け合いがダルかった記憶が強い
上記2作はそのダルさを越える感動があったから名作だったけども
そこからカタルシスを抜いたらそりゃダルいわなｗ
パンツゲーとしても、そもそもパンツ見てたらゲームオーバーだしどうしようもないな
149 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/01(日) 08:38:34.59 ID:X4+wvENKr
パンツゲーとしてもパンツだけアップで写されてもなー
表情やらシチュエーションも大事でしょうに
150 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f33a-Huko)：2016/05/01(日) 15:09:11.49 ID:LjOPA1U10
>>140 すまんcode１８正直、あんまり亡霊と戦えてなかったんだ、選評時期の差なだけで
あの年は最終的に亡霊とPia４と人生が飛び抜けてた年でそうそうに切り捨てられてた
151 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/01(日) 16:16:30.98 ID:gG6O++MH0
>>145
いやもう本当ですよ。
選評で書いた中盤にあたる二周目では「歴史改変」を行うのか行わないのか？ がさも重要なように描かれてるのに。
歴史改変して絆が深まるイベントが無くなってもちゃんとお話し合いすれば仲間になれる、ですからね。
じゃあお前そもそも最初から絆あるんちゃうんかとか、歴史改変はいけないってなんやねんとか、一周目のあーだこーだいらんくね？ とかもう。
>>146 >>147
ダブリューとユーバ化という技術にペットは関わってるんですが、そこの描写がかなり追加されてるんですね。
描写というか、設定の羅列みたいな感じですけど。
なのでよりいっそう、ユーバ化を定着させたダブリューの製造に必要なペットを守る、というストーリーラインが補強されています。
補強されているのに、結局、ペットを守ろうが守らなくてもダブリューは大量生産されているんです。
僕はこれは本当に意味がなくて、空虚だと思ってしまいますね。
>>150
うーん、亡霊はプレイしてないから徹底的に比較できないんですが、
パンチラインで勝てないなら最早ADVっていうジャンル自体のクソ度の底辺が、そうでもないってことになるかもしれませんね。
もちろん、僕個人としては、パンチラインは今年一番、いや自分のプレイしてきたゲームの中で、もっともクソなゲームだと感じています。
ちょっと改めて、パンチラインのどこが一番クソなのかを自問自答してみたら、
確かに途中の背景ばっかり写るカメラもクソだし、タルい会話群もクソなんですが、
オーラスの大落ち「ハッピーでピースフルな未来」を勝ち取れた原因、
1億回以上のループで成し遂げられなかった、人類滅亡という未来を回避できた理由が
「ラスボスがヒロインの死を目の前にして改心したから」っていうのがゴミクズすぎるからだと感じました。
なにがゴミクズって、この改心に主人公の行動が影響してないんですよね。
一億回繰り返したらたまたまラスボスの涙腺を刺激できたからループクリアー！ ってもう、このね……
152 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2751-c3SC)：2016/05/01(日) 16:41:08.27 ID:m5jrKJZH0
あれだな、ファミコンのリセットボタンを一億回押したら
なんかゲームのクリア画面が突如としてあらわれたみたいな話だな
153 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f7ef-JnPK)：2016/05/01(日) 17:03:37.39 ID:mgjOCeY00
たけ挑かよ
154 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-hBSK)：2016/05/01(日) 18:42:19.68 ID:+MlhD2Xud
正直亡霊も終盤のムリゲーな敵と戦わずにクリアして満足するからめちゃくちゃ言われるほど糞じゃないと思うんだよな
だからcode_18よりよっぽど酷いなら大賞になるかもしれないな
155 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-bq1+)：2016/05/01(日) 19:31:33.29 ID:767NZRMRK
いや満足はできないだろ
とっとと解放されたくてやってもう二度とやりたくないとは思うけど
156 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f33a-Huko)：2016/05/01(日) 20:18:21.21 ID:LjOPA1U10
まぁ女性が好きな人からみた抜き性能があれば別に構わないんだけどね
ストーリーなんてパンツ見るためのオマケと割り切ってるなら
157 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/01(日) 23:03:27.57 ID:1/vL/TyN0
こういうのはやる人がやれば面白いのかどうかが気になる
それなら当然評価は上がるし
158 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-OoOA)：2016/05/02(月) 00:31:39.99 ID:IY67AlYb0
こういうゲームを同性愛者がやるのって
ノンケが乙女ゲーやるようなものだと思うんだけどどうなんですかね
俺は乙女ゲーやったことないけどやったとしてもたぶん９割楽しめないぞ
のこり１割も主人公がかわいいかどうかで決まる
デリケートな問題に突っ込んで悪いが選評書く人間としてはアブノーマルでは？
159 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/05/02(月) 00:34:22.49 ID:Ud6l6wGZ0
>>158
この選評見る限りその部分クソ要素の評価としてネックになるような内容ではなかろう
code18を女性がやったからといってクソ要素への評価が変わるもんでもなし
160 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-OoOA)：2016/05/02(月) 00:46:46.44 ID:R0iLrIKR0
美少女動物園な百合ゲーはレズしか評価してはいけないゲームだった……？
評価基準がブレてないなら問題なかろうよ
161 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7743-hBSK)：2016/05/02(月) 01:11:47.54 ID:2IuRkrMQ0
ゲームシステムが整ってたりシナリオが良かったりすれば
乙女ゲーだろうがなんだろうが一定以上は楽しめる
選評者がつっこんでるのは萌えの部分以外だし
162 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3b6-2PB3)：2016/05/02(月) 01:17:17.07 ID:FsxydieM0
クソ乙女ゲーはしたことあるが
萌え萎えポイントは一応想像できたし、他の部分なら普通に評価できると思うぞ
頬染める攻略対象達に精神的ダメージ食らったけど
163 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/05/02(月) 01:21:37.57 ID:0eCBMoZL0
>>151
タルい序盤中盤抜けてそのエンドじゃあなぁ・・・
これ読むと新手のゲー無って感じがする。
プレイヤーの選択や主人公の行動(歴史改変する・ペットを守る・タイムループを繰り返すなど)がシナリオにとってことごとく無意味という。
164 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 277a-OoOA)：2016/05/02(月) 01:26:32.72 ID:JNadI6Xl0
真っ当に選評を書いてきてる人をその内容ではなく属人で排除するのは流石にどうかと思うわ。
ただやっぱりノベルゲーは選評者一人の感想だけじゃ評価が難しいな。
これが亡霊みたいにゲームとして破綻してるなら文章読んだだけで分かるけど、
ノベルゲーは取り敢えずどんな駄文でもそれが一通り読めるならゲームとして成立するからなあ。
最も重要なストーリー部分の評価は多人数がプレイして、そのその総合的な評価で
初めてKOTYレベルだって判断できるタイプのものだからなあ。
いや、まあ、自分なら絶対買わないわって思える程度にはしっかりとクソゲー臭が伝わってきた選評だったし、
他にもプレイした人の感想が出てきたら十分戦えそうな作品だと思う。
165 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/02(月) 01:36:17.34 ID:NohpwmPAa
期限忘れたけどPSNで15%OFFクーポンあるぞ
パンチラインと亡霊を購入するチャンスだ
166 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f3ab-x9NC)：2016/05/02(月) 01:56:14.98 ID:X9zmVf5k0
悠久のティアブレイドはロボット目当てで買うつもりだわ
167 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/05/02(月) 02:15:42.18 ID:Ud6l6wGZ0
ギャルゲーとして原則必要な要素が整ってないってだけで
まずギャルゲーとしてのクソ要素は十二分に過ぎる
その点ではハクスラゲーなのにハクスラ要素が破綻してる亡霊と並べても良いのでは？
168 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/02(月) 02:22:54.97 ID:9RybOh2Er
読み物として見るならループ？を抜け出せた理由が主人公一切関わらない偶然ってのがかなりアカンと思うな
結局主人公いなくてもいいんじゃんって話になるし
偶然をストーリーのファクターにするのは別にそれ自体は悪いことではないけど
ストーリーとして生きてる偶然って裏返せば必然にも見えるような
本当に運命的な偶然じゃないとダメなんだよな
169 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/02(月) 02:24:23.53 ID:fZXjX0sp0
>>158
感覚的には女がギャルゲーやる方が近いんじゃないか？
170 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-wx5f)：2016/05/02(月) 02:38:05.35 ID:vo6sONnxp
選評やその後の受け答えを見て、何というかガッカリゲーという印象
171 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f37-hBSK)：2016/05/02(月) 02:38:30.62 ID:PnULR9Co0
ADVはクリアできる前提のゲームだから他のジャンルと同列に考えるべきではない
文章送りとコマンド選択という基本操作だけで構成された超ヌルゲーなジャンルであるので、クリアできる＝ゲームとして成立してる、が成り立たない稀有なパターンだろう
このジャンルに限定して、ストーリーが破綻していればゲームとして破綻していると言っていいと思う
172 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7aa-ohpd)：2016/05/02(月) 02:43:50.59 ID:pe/pqfKH0
スキップすらないだけでも相当高いポイントだと思うぞ
173 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 53a8-ZWIR)：2016/05/02(月) 02:47:52.40 ID:0eCBMoZL0
>>171
まったく同感
ただ、それってADV(ノベルゲー)を一切プレイしたことがない層には伝わらないんだよね
その辺が難しいところ
174 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/05/02(月) 02:49:35.80 ID:rXSHOkov0
目玉のパンツのミニゲームも中盤以降ないってのも結構なポイントじゃね？
175 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bf44-hBSK)：2016/05/02(月) 02:54:26.56 ID:Ud6l6wGZ0
「素人目にもわかるインパクトのある絵面」がないと
ある程度以上のクソゲーマイスター以外からはなかなか賛同を得にくいのは確かか
code_18だとワープとかメガネ外したはずなのに外してないとか色々あったな
176 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/02(月) 03:18:56.88 ID:QjiJ0Z9m0
>>172
ごめん選評で書いた「アニメパートは既読も未読もスキップできない」は嘘でした。
気付いてないだけで、○ボタン長押しでスキップできました。（よくよく考えるとそんな仕様あり得るか？ と思いヘルプを見たら書いてありました、ごめん！）
間違いを書いて申し訳ないです。（律儀に毎章のたびに挟まるOPEDを見た僕の時間はいったい……）
177 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/02(月) 03:42:20.72 ID:yOAFe9Fs0
十二分にヤバイモノだってのは十分伝わった
だがいかんせんADVって言うジャンルなだけに実感として分り図らい部分はあると思う
原作アニメ好きだったし買ってみようかな･･･
178 ：パンチライン選評 ◆GnDmIQvJuw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6314-G3dW)：2016/05/02(月) 04:01:37.95 ID:QjiJ0Z9m0
今日はカレンダー通りに仕事なので、日中（午後八時頃まで）は質疑できません。
パンチラインは考えれば考えるほどに、設定やシナリオの展開に粗が出てきます。
今も寝入りばなに
「チラの助は人類滅亡を避けるために、アパートの面々の絆が必要って言ってたけど、
チラノ助の人類滅亡を防ぐ案は、核ミサイル発射のキッカケになるトロイの木馬が仕掛けられた明香のパソコンからのハッキングを防ぐことで
そんなことにアパートの面々の絆とか必要なくね？
つうかむしろ、アパートの面々の絆があるせいで、ラスボスに騙されたラブラのお願いを明香が聞いてしまいハッキングするんだから、
絆、邪魔じゃね？」ってことに気付いて、よりいっそうパンチラインがクソだと思いました。
179 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-KZKN)：2016/05/02(月) 06:08:18.86 ID:v1Ar9sOkK
パンチラインは
主人公の行動が全て無意味で絆は無い方が丸く収まった、ってこと？
読み物として致命的じゃね？これ
180 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-bRAG)：2016/05/02(月) 07:09:37.74 ID:u6h7LsOOK
Kotye大賞になった部室の
「廃部寸前の写真部を主人公が撮った写真で
コンクール入賞する事で救おうとするけど、
まともな写真が撮れなくても写真部は潰れない」
と同レベルのクソシナリオだな
181 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/02(月) 07:42:05.90 ID:yOAFe9Fs0
>>179
一応フォローしておくとアニメでも流れは同じなのよ
ただアニメ放送中にゲームが出る事が判明して
あーこの辺の設定や根幹の謎はゲームでなんだろうなーって思ってた
思ってた
182 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/02(月) 09:35:30.40 ID:9RybOh2Er
まぁ大勢に影響を与える立場でない主人公というのは一応あるにはあるけど…
主人公自体のロマンスとかそういうのも聞いてる感じだとなさそうやね…
183 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a71f-JnPK)：2016/05/02(月) 09:41:42.78 ID:4+ycWlKK0
ゲーム買わなきゃ原作補完できないってそれはそれで原作の方が叩かれることになりそうだけど
基本的に原作物って追体験メインでしょ
184 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-bq1+)：2016/05/02(月) 10:09:57.16 ID:7/S57E9LK
>>180
部室の場合シナリオ問題点はそれだけじゃないからなあ…
原作ありADVは追体験か個々のキャラに焦点を当てたオリジナルストーリーが多いかな？
185 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 87b5-OoOA)：2016/05/02(月) 11:45:52.09 ID:6EDd5QS00
原作アリ作品で原作にクソな要素（今回で言えば話のオチ）がある場合
それを含めて再現してるのを追加のクソ要素としてみるかどうかって感じかな
ゲームとしてクソならクソと言えるが、しかし原作改変してマトモにしたらそれはそれで問題か？
186 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sacb-51vG)：2016/05/02(月) 12:02:55.99 ID:kYvlR7zBa
密林の大戦略Pの評価やっぱり期待通りだわ。
6年間何をしてたのか？まるで成長してないSSαに期待値高めざるを得ない。
187 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-OoOA)：2016/05/02(月) 12:12:03.31 ID:Llv+WXjQ0
よくあるノベルゲーみたいに登場人物の表情・立ち絵差分を多用せず、背後絵や壁を用いてるのは、主人公が傍観者だという特殊性を表現したいのかと推測
もしかしたら、普通のノベルゲー主人公が全ヒロインに対する救世主になってる事に対するアンチテーゼとして企画したのかもだが
どちらにせよ、演出がゲームとしては全然成功していないのは十分に伝わってくるな
あとは原作有りのゲームだから、
・原作の魅力が出ているか（新規立ち絵・衣装とかも、ファンには嬉しい）
・原作にはない、ＩＦルートが有るか
・原作では語られなかった点がゲームをやることによって語られるか
とかをもうちょっと詳しく知りたいところ
188 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-N75v)：2016/05/02(月) 12:19:25.46 ID:yOAFe9Fs0
ちょっと調べたらパンチラインこれゲーム企画がアニメになってゲームが発売された形だった
この場合アニメは原作になるんだろうか
189 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6b-ZWIR)：2016/05/02(月) 12:20:30.14 ID:HZRnmsWQp
いや、なんかみんな勘違いしてるけど、パンチラインはアニメ原作のゲームじゃないぞ。
アニメが先行しただけでゲームありきだ。
>また「アニメ作品のゲーム化」というと，後日譚を描いたスピンオフ作品であったり，いわゆるアニメファン向けのグッズと考える人も少なくないが，本作の場合はまずゲームありきで企画された作品なのだとか
ttp://www.4gamer.net/games/295/G029578/20160428001/
ってインタビューの冒頭に書かれてる。
190 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/02(月) 12:51:51.79 ID:NohpwmPAa
PS4版をブロードキャストあったから小一時間見てたけど登場人物が考え事すると視点が壁や天井に移ったり
幽霊である主人公が能力で物を動かすと人物がそこに注目して画面もそこ写すのは演出として普通じゃないか？
よくあるADVの棒立ち数人で延々と紙芝居してるよりよっぽどいいと思うんだが
191 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 175a-+mrM)：2016/05/02(月) 13:10:39.68 ID:fZXjX0sp0
逆さ撮りする奴とはまた別なの？
192 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-bq1+)：2016/05/02(月) 13:17:18.92 ID:7/S57E9LK
エヴァみたいなもんか＞パンチライン
193 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-OoOA)：2016/05/02(月) 13:17:19.17 ID:Llv+WXjQ0
>>189
おお、そうなのか
って事はシナリオのマイナス面は原作であるゲームで評価すべきなのかな
タイムループ繰り返したけど結局は見当違いの努力してたってパターン、どっかで見たなと思ったら映画の１２モンキーズだった
あれは主人公たちが誤解するだけの要素があったのと、最終的に主人公が真相に気付いて止めようとした（でも死んだ）から、これとはだいぶ違うが
194 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a71f-JnPK)：2016/05/02(月) 13:32:21.80 ID:4+ycWlKK0
つまり単純にいきなりこのゲームをやった感想で語っていいってことだな
195 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 17ab-hBSK)：2016/05/02(月) 14:27:12.74 ID:rlNFuYed0
ゲームの購入意欲を促進させるためにアニメのあの終わりだと思ってたら本命のゲームでも同じだったって話だしその辺がなあ
196 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-p/o0)：2016/05/02(月) 19:40:06.77 ID:xCe7iQzoM
メダロットの会社が倒産
http://www.delta-arts.co.jp/
あの誰得萌豚媚仕様は藁をも掴む思いだったんだな
197 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa63-hBSK)：2016/05/02(月) 19:46:27.31 ID:NohpwmPAa
キャラデザ担当の人ちょいちょい宣伝してたのにかわいそうだな
198 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK)：2016/05/02(月) 20:14:45.50 ID:hC+twTXad
>>196
そこはナンバリング作品のところでガールズミッションとは別らしいよ
199 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd67-hBSK)：2016/05/02(月) 20:15:56.71 ID:7HhLgTX1d
メダロットの会社ってロケットカンパニーだろって言おうとして調べたら制作会社は別会社だったんだな
普通に考えると当たり前なんだけどさ
200 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-JnPK)：2016/05/02(月) 21:15:01.36 ID:Ja6PeMeF0
でも最近多いよねゲームメーカーの倒産
クソゲーでも買ってあげないと
201 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 277a-OoOA)：2016/05/02(月) 23:30:36.78 ID:JNadI6Xl0
いや、流石にクソゲーは遠慮したいっす
202 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-OoOA)：2016/05/03(火) 00:05:20.56 ID:dQKo2rVp0
ここならアニメ信者増やしとけば必死こいて擁護してくれるぞ
艦これおぶじいやーだからなｗ
203 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a7aa-ohpd)：2016/05/03(火) 00:12:16.36 ID:1owqfOI50
艦これが長い年月かけて開発した出来があんなんで怒り心頭なのは仕方ないかもしれないがおちけつ
(値段に見合わないが)シミュレーションゲームとしては普通に遊べるんだからここの主旨とは反しているんでしょ
ゲハスレにでも行ってろ
204 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/03(火) 00:20:45.56 ID:B0M8rEmjr
まだアンチが湧くのか(呆れ
205 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-OoOA)：2016/05/03(火) 00:25:23.85 ID:if+ScYX70
元々ブラウザの移植(ちょっと改変)という発表だったものにどれだけの出来を期待していたのやら……
206 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-hBSK)：2016/05/03(火) 00:41:06.05 ID:mlcfFO5/M
ウソの海に浮かべてもクソの海に勝てなかった
艦これの話はやめるんだ
この件で改めてクソゲーがどれほど酷いものか思い知ってしまったのだから
207 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f37-hBSK)：2016/05/03(火) 00:41:41.64 ID:8WGCbwFY0
延期しちゃったからね
エロゲ業界ならいざしらずコンシューマーでの延期って基本的にはクオリティアップって建前だし
208 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f774-OoOA)：2016/05/03(火) 00:49:34.43 ID:XjSmOOYy0
まああれはがっかりゲーだよな
クソゲーに含めるにしてもここで戦える出来ではないわな
209 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-Z3jz)：2016/05/03(火) 00:51:01.16 ID:lRuvSAo5K
パンチラインも何気に延期してたり
210 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a75a-WDtz)：2016/05/03(火) 00:52:03.73 ID:TS6ZD/d60
そろそろまーた始まったのAAを貼るべきか
211 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e337-OoOA)：2016/05/03(火) 00:56:49.77 ID:/Q7TNyP00
皆が知らないところで延期の末発売中止になった鉄道アニメのゲームもあるんですよ
212 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-/RY/)：2016/05/03(火) 00:59:48.72 ID:sWYLPfCJd
ゲームとしてはUIがクソくらいしか責めるとこないしな
延期に次ぐ延期は……うん
213 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-/RY/)：2016/05/03(火) 01:00:59.83 ID:sWYLPfCJd
そうだ、Vitaでも出てる信長の野望がなんか騒ぎになってたな
214 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f37-hBSK)：2016/05/03(火) 01:24:29.22 ID:8WGCbwFY0
戦国立志伝はPC版が三回のバージョンアップイベントの最中らしいからvitaもそれにつられて更新すると思う
そういえば修正パッチはパッチ後の評価準拠だけど、追加コンテンツと銘打った（実質）修正パッチはどういう扱いだっけ？
低難易度追加とかエンディング追加とか有料無料問わずたまにあるけど
215 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 87b5-OoOA)：2016/05/03(火) 01:32:00.03 ID:6fBtWas70
完全（時期限定ではない）無料DLCはパッチの範囲じゃないの？
DLCが本体及びパッチと別評価なのは本体と別に購入する必要があるからだし
で信長の野望withPKみたいなのはアペンドもあるけど別作品（完全版）扱いって感じで
216 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a75a-WDtz)：2016/05/03(火) 01:38:11.46 ID:TS6ZD/d60
一部dlcにして容量問題を回避してるとかそういう特殊な案件でもなければドラに変わりはないだろう
217 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9bec-OoOA)：2016/05/03(火) 02:33:58.68 ID:221mjAKl0
>>171
先生！俺シャドウゲイトを攻略情報無しでクリアできる気がしません！
218 ：＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e3ab-hBSK)：2016/05/03(火) 03:29:26.33 ID:WicmLHN+0
俺はパッチが最新なのは前提として、他は一番そのゲームにとっていい状態で判断するべきだと思ってる
219 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)：2016/05/03(火) 07:53:20.10 ID:rVoQvNJcr
そこまできっちりこだわらないで例えばだけどノーマルの3DSとnew3DSでプレイした時に
ノーマル3DSだと起きる不具合があるとかなら
それはそれとして考慮に入れたらいいんじゃないかなぁ
220 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53a8-Huko)：2016/05/03(火) 22:35:59.08 ID:4shLzOZL0
パンチラインの選評来てたのか
プレイしたがアニメ見てからやるとストーリーライン同じだし確かにだるそう
221 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f13-OoOA)：2016/05/03(火) 23:26:57.36 ID:ElHfZxJt0
>>178
ナビゲーターのチラ之助がクソだって事を見破るのが選択肢の肝で、
実際チラに逆らった方が正解の選択肢になるってのに、
ナビゲーターがクソだからクソゲーってのは成立しなくねえか？
それならマスコットが凶悪なキャラだったまどかだってクソになるわけだしな
222 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-OoOA)：2016/05/04(水) 00:36:46.46 ID:A7E5F7Zz0
ナビゲーターがクソっていうか、前後のつじつまとか考えてないシナリオがクソってんじゃね？
223 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f3ab-x9NC)：2016/05/04(水) 01:21:06.93 ID:Xey+qC7L0
パンチラインって本当はアニメと同時期にゲーム出す予定だったのか
224 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda7-/RY/)：2016/05/04(水) 07:41:40.85 ID:1tNMV4/hd
ゲームの企画が先にあったのにアニメが先にでたミルキィホームズなんて作品もあったな
225 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 65fc-10y/)：2016/05/05(木) 02:00:02.44 ID:yG993xUy0
ノベルゲーの登場にオラワクワクしてきたぞ
226 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 7a34-7Olf)：2016/05/05(木) 10:05:23.21 ID:6Dcqf+lQ00505
パンチラインはアニメみないとわけわかめと思いきや、ゲーム原作だからゲームだけでも良い。
が、肝心のゲームがなげっぱでアニメもゲームと同じ流れだから両方やっても結局わけわかめって事なのか。
227 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ d213-7Olf)：2016/05/05(木) 14:33:17.15 ID:XZahivfy00505
とりあえず色々と突っ込みたい所はあるが
>オーラスの大落ち「ハッピーでピースフルな未来」を勝ち取れた原因、
>1億回以上のループで成し遂げられなかった、人類滅亡という未来を回避できた理由が
>「ラスボスがヒロインの死を目の前にして改心したから」っていうのがゴミクズすぎるからだと感じました。
これは違うぞ。滅亡を回避したのはピースメーカー作戦で
三本目のピアノ線を引いたからであって、ラスボスの改心はあまり関係ない。
ラスボスが改心したと言うか、あの行動はヒロインの悲劇を見るに見かねたからだろうけど
あの3人の境遇だとそういう事になるのも無理もないだろうとは思ったわ。
落ちは満足とはいい難いけど、正直ここで挙げるほどのレベルには達していないと思う。
シュタゲというごく一部の成功例と比べてるけど、そりゃシュタゲと比べれば大抵の時間物の作品が見劣りするのは当然でしょうに。
選評乙。だけど選評文は、もう少しちゃんと書いて欲しいと思ったわ
228 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 84ef-5iF2)：2016/05/05(木) 14:49:52.30 ID:23HCA+aJ00505
バストダンジョンコピペを思い出す蚊帳の外感
229 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ KK3f-9Fa5)：2016/05/05(木) 15:18:34.44 ID:73UbKgiBK0505
ノベルゲーは前後したりバイオハザードが始まるぐらいじゃないとだめなんだろうか
230 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ Sa59-EIjF)：2016/05/05(木) 16:44:09.97 ID:p6ohW7QLa0505
りんかね「そうだそうだ！」
231 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 893a-jFV0)：2016/05/05(木) 16:46:22.56 ID:tjHVQcSM00505
ぶっちゃけノベルゲーは抜けるか、CG集として使えるならそれだけで許せる
ただ、CG集めるだけでも苦痛とかにならないかぎりはの話だけど
CG集めやすくて集める作業が楽しいかは別として楽ならそれだけで許せてしまう
232 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ 893a-jFV0)：2016/05/05(木) 16:47:50.64 ID:tjHVQcSM00505
そういう観点からすると別にパンチラインそこまでというか全くクソじゃなかったけど
それは自分のハードルが低すぎるのだろうか
233 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ e85a-BYX5)：2016/05/05(木) 16:51:13.85 ID:8ZwXdf9p00505
半コテが妙なことになってると思ったが子供の日か
234 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｺｰﾄﾞﾓ Sdb4-wv7z)：2016/05/05(木) 19:24:56.92 ID:UqBJMbe7d0505
ぶっちゃけDRPGは妄想できるか、時間潰しとして使えるならそれだけで許せる
ただ、キャラメイクだけでも苦痛とかにならないかぎりはの話だけど
アイテム集めやすくて集める作業が楽しいかは別として時間潰せるならそれだけで許せてしまう
235 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa67-wv7z)：2016/05/05(木) 22:49:53.34 ID:UbY0zpEna
つまり亡霊最強
236 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37ec-7Olf)：2016/05/05(木) 22:52:12.00 ID:bqmHcPlz0
>>231
なんぼなんでもそれは基準が修羅の国過ぎないか
237 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa59-gT4Q)：2016/05/06(金) 13:48:03.24 ID:z5plH61qa
密林のレビューも散々だな、やはり大戦略はクソゲー認定して候補に挙げて問題ないな。これじゃ有料β1.2だな。
238 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-yWN2)：2016/05/06(金) 13:50:48.14 ID:kfadTyQY0
やっぱｱｳｱｳはダメだな
239 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-gZK4)：2016/05/08(日) 15:29:10.33 ID:2CjQoiZIp
>>104
ベタ移植なのか
アクワイアってほんとアクドイワ
240 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳT Sacd-7Olf)：2016/05/08(日) 16:03:32.32 ID:KGyZYI76a
どうみてもSO5が１位
241 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa67-wv7z)：2016/05/08(日) 16:41:45.25 ID:vRSdzEkua
読み込み長くなってたり処理落ちもちょっと酷くなってたりでわりと劣化移植
vitaだからスリープ出来るってくらいしか利点はない
242 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d1a8-gZK4)：2016/05/08(日) 19:54:38.80 ID:shxtImEd0
携帯機でso5ってでるのか？
243 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ae62-7Olf)：2016/05/08(日) 23:26:15.07 ID:SC1BGWvG0
PS4版と同時発売ならともかく、後に発売だったらスペック的に無理じゃね
244 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d0b5-7Olf)：2016/05/08(日) 23:56:04.06 ID:C/3FXRV60
Vitaに移植はよっぽど劣化させないと無理筋だろ
PS３ですらカッツカツだったみたいだし
245 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff34-7Olf)：2016/05/10(火) 00:25:11.46 ID:LIdpzT4u0
据え置きだし仮にVITAで出ててもこのスレでお世話になる出来ではなかったけど、PS4版の評判聞いた後にわざわざ劣化のPS3買う猛者もいるんだな・・・
246 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e171-7Olf)：2016/05/10(火) 00:32:57.21 ID:FE4sEXIp0
ファンからしたら自分の目で確かめないと気が済まないだろう
247 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H55-8DZC)：2016/05/10(火) 12:30:47.28 ID:Twit7SpUH
ファンならPS4買えよ
248 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e8aa-QR1n)：2016/05/10(火) 16:45:08.17 ID:Fb8vx1ZT0
PS3のはひどい出来だったが…
年月が経ったしVITAなら…
＿＿____
|←亡霊|
.￣.||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
249 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-X73B)：2016/05/11(水) 12:54:40.99 ID:9O/mfJJ7r
同じ亡霊ですよ！
持ち歩けるだけだ！
250 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-10y/)：2016/05/11(水) 16:43:40.23 ID:5lTJNHhhp
糞ゲーが何時でも出来るのか
251 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa59-wv7z)：2016/05/11(水) 17:10:24.39 ID:k28cSb2ja
PS4に亡霊移植されたらリモートプレイでお外でもダンジョンライフ楽しめるやん！
252 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0d74-7Olf)：2016/05/11(水) 17:42:45.37 ID:j4JFKvP00
亡霊の選評に動画とWiki掲載されっぱなしになってるのはなんなの？
それ見て検証しました、あるいはしてくださいってこと？
253 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8474-4vVV)：2016/05/11(水) 18:50:29.51 ID:psPJy6NH0
>>252
別にそういう意味じゃなく
ベタ移植だから据え置きの選評も参照した方が分かりやすいよっていう選評者の配慮
あとそのへんから表現借りてるとこもあるから注釈代わりってことだったと思う
検証自体は独自できちんとやってくれてるよ
254 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8474-4vVV)：2016/05/11(水) 18:51:55.88 ID:psPJy6NH0
あと攻略wikiは金稼ぎ技とかを参照したから、だったかな
255 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sxa1-X5jr)：2016/05/11(水) 23:12:06.08 ID:wKX2fjYCx
パンチラインのwikiのページ作ったので、毎度すみませんがamazon貼り付けられる人お願いします
256 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-jzFy)：2016/05/12(木) 01:36:26.75 ID:MK9jritj0
パンチライン早漏過ぎやしないか
257 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/12(木) 02:07:13.65 ID:o75oVqJs0
あれは主観が入りすぎてて選評としては不適切って言われてた気がするがどうだっけ？
258 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-swXc)：2016/05/12(木) 04:49:33.01 ID:zGK6xpHQK
質疑の途中で選評者待ちだと思ってた
259 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/12(木) 17:53:40.03 ID:L4sW4feVd
プレイヤーが少なすぎて語られてない
260 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/12(木) 18:10:50.63 ID:3cHldO/Br
定量的に評価できないから仕方ないね
261 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/12(木) 18:15:42.72 ID:MK9jritj0
んで、どうすんの？
ロールバックでいいのかね
262 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｳｨﾌW FFa3-a45h)：2016/05/12(木) 19:08:53.30 ID:xGf0aWw5F
きちんと質疑もこなしてるし、審議中なら何も問題ないでしょ。
263 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abb5-Jrc9)：2016/05/12(木) 22:45:48.23 ID:7jihxoRh0
パンチラの糞さを客観的に納得させるのは困難だろ
ダメジャーみたいな読んでるだけでも腹筋鍛えられるような分かりやすさに乏しい
264 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/13(金) 00:21:50.69 ID:ZWorpq0W0
アパートの壁や天井を映した演出は確かにあるけど、正直そこまで不自然なものには感じなかったな
主人公がシャイな性格だから、女だらけのアパートで視線のやり場に困って目線を逸らした演出かと思ってた
265 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/13(金) 02:21:22.76 ID:ML8nXqhA0
正直パンチラインそんなにクソじゃなかったけどなぁ選評は主観が入りすぎてるし・・・
266 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-u1xr)：2016/05/13(金) 03:15:08.64 ID:7N984EIhK
同じ作者の極限脱出がけっこう面白かったから主観入ってしまう
ヨンパチぐらい時間が経ってたらライターが劣化したって言われても信じるんだが
267 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/13(金) 10:44:20.62 ID:ML8nXqhA0
正直パンチラインはキャラゲーって側面もあるし
よくあるファンが楽しめればそれだけで楽しめてしまうって分類に入ってしまうと思う
268 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d746-Wsqh)：2016/05/13(金) 14:09:55.44 ID:dQdjaP2e0
取り敢えず審議中で載っけとしてもいいんじゃないか。散々亡霊と比べたら力不足って言われてたメダロットも載ってるわけだし
269 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/13(金) 15:15:26.75 ID:om4QrnTda
主観的な選評で質疑応答も無いならスルーで良いんじゃね
270 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 15:29:03.46 ID:nVBroG4Xr
というか質疑応答しようもない
271 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/13(金) 16:52:35.16 ID:RjvTd3pFd
擁護するならちゃんと擁護してくれないとどうしていいか分からない
あとパンチラにファンとかいないから
272 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 17:00:54.76 ID:nVBroG4Xr
ファンがいないなら誰が擁護してるの？
273 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/13(金) 17:27:08.83 ID:ZWorpq0W0
>あとパンチラにファンとかいない
ひどい決めつけを見た
274 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/13(金) 17:57:29.61 ID:RjvTd3pFd
なるほどここにファンがいたのか
275 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 275a-4PbH)：2016/05/13(金) 18:05:30.08 ID:NV0q272A0
いんの？ｗ
276 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 18:20:38.16 ID:nVBroG4Xr
まあ少なくともゲーム買って選評まで書く人間はファンだと思う
277 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/13(金) 18:28:31.63 ID:pRoZ0qyL0
パンチラインにはいないかもしれない
だがパンチラのファンは間違いなく存在する
278 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/13(金) 18:39:51.04 ID:ZWorpq0W0
ファンのいるいないがクソゲーかどうかの判断材料になるの？
279 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/13(金) 18:47:08.19 ID:nVBroG4Xr
キャラゲーだから許されるみたいなガードが外れてより厳しく評価されるというのはあるかもな
280 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/13(金) 18:47:13.36 ID:pRoZ0qyL0
ならんよ
281 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-tQ+l)：2016/05/13(金) 19:21:43.63 ID:tTJpFRUt0
選評した一番の理由がcode18よりシナリオが面白くなかったからってのがなあ
主観的な感想含めてもいいけど進行不可バグや10回以上同じプレイさせられるとか客観的なのがないと困る
282 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ba8-a45h)：2016/05/13(金) 23:36:45.33 ID:MZozK11l0
>>281
本気で面白くないノベルゲーの苦痛さをわかってないな
修羅の国のチーズでもやってみたらどうだ？
283 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-Wsqh)：2016/05/13(金) 23:47:08.07 ID:IKg8I4+U0
プロジェクトハッカー覚醒とかやってみるといい、あまりの酷さに本気でDSぶん投げたくなる
当時にKOTYｐがあったなら間違いなく選評出してるレベル
284 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR)：2016/05/13(金) 23:52:18.25 ID:4TPx7diUr
>>281
といってもノベルゲームはシナリオ命だからなあ。
バグ塗れで進めるのに一苦労でもちゃんとシナリオが面白いゲームとバグはないけどシナリオがくっそつまらないゲームだと後者の方がクソゲー度が高いジャンルだし
285 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-tQ+l)：2016/05/14(土) 00:03:21.55 ID:+paceBBE0
致命的につまらないシナリオは確かにしょうがないと思うがまあ微妙って印象を受けたもんでさ
どれくらいつまらないかの指標がほしい
286 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 00:15:27.53 ID:nyhnPya10
ロケットカンパニーがイマジニアに吸収される形で合併
以降スマホに注力していくようなのでCSメダロットはあれが最後かもね
287 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ba8-a45h)：2016/05/14(土) 00:23:27.45 ID:ztFlNbbw0
>>285
確かにシナリオのつまらなさを他人に説明するのは難しいよな
288 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR)：2016/05/14(土) 00:25:06.37 ID:LOZ6wLBgr
>>285
まあ、シナリオの評価ってどうしても主観的にならざるを得ないから指標化は難しいだろうなあ。
そういった意味でも選評者が指標の代わりとしてkoty次点作を比較対象にしたのはまだ分かりやすかった。
ほんとにシナリオを客観的に評価したいなら感想を数集めるしかないと思うよ
289 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 00:44:51.55 ID:UhkxEpIl0
シナリオの良し悪しってのは人によって感じ方が違うからな
パンチラの選評ではキャラの感情がどうのこうのって言われてるけど、
正直そういうのは過剰にやりすぎると鬱陶しいと感じる人もいるからな。好みによる、としか言えん。
少なくともあの文章呼んだ限りでは、客観的なつまらなさよりも選評者が嫌ってるっていう個人的感情しか伝わってこないな。
だから主観に偏ってるって言われてるわけだし。
KOTYの選出基準としては首をかしげる所だと思うよ。
290 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57b5-Wsqh)：2016/05/14(土) 00:56:47.50 ID:nnvArg6I0
シナリオの良し悪しでKOTY候補に名を連ねるとなると
致命的な破綻やフラグ管理ミス（死んだはずのキャラが理由も無く再登場など）とか、
ギャルゲーなのにヒロインが全方面で魅力０で攻略意欲がまるでわかないとか
あるいはプレイヤー視点とは別に俺様SUGEEキャラが無双で萎えるとか
そういう、一目見てプレイする気を失わせるような要素があって初めてだと思うが
291 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-QDs3)：2016/05/14(土) 01:34:20.66 ID:EYRkwzdIK
シナリオの良し悪しの判断は個人差が大きいけど、パンチラインがクソな所はシナリオを冷静に見たら
主人公の言動がシナリオに意味がない、極論で主人公が居なくても勝手にbadend回避
絆をやたらと強調してるが絆のせいで世界が危機になり、逆に絆がなければ世界の危機なんて無かった
つまり、主人公が主人公としての意義が無く安易な主人公無双より酷い点
掲げたお題目とシナリオが擁護の余地なく矛盾してる点
この二点はノベルゲームとして終わってる
292 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/14(土) 01:43:50.53 ID:g+pg2eZX0
よくノベルゲーやったり小説読んだりする人と、そういったものに縁がない人の間に認識の差があるな
293 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/14(土) 01:44:44.03 ID:g+pg2eZX0
×認識の差があるな
○認識の差があるみたいだな
294 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-4PbH)：2016/05/14(土) 01:54:30.52 ID:VaPiEbB+a
ピアフォを無かったことにしてはいけない(戒め)
295 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 02:03:33.54 ID:nyhnPya10
Pia4は物語としてこの上なく破綻してっから
修羅の国からの使者なめちゃいかん
296 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 57b5-Wsqh)：2016/05/14(土) 02:08:09.97 ID:nnvArg6I0
そもそも前例としてほぼシナリオ一点突破のみでKOTY候補入ったのって
ピアキャロくらいじゃなかったっけか
他にもAVGの類は候補に入ってたけど、大概システムがクソだったりバグってたりだったし
297 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 02:23:24.25 ID:UhkxEpIl0
いや、パンチラインに主人公がいらないって事はないだろう
アイツいないと世界は滅びてるし
298 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1bab-hspw)：2016/05/14(土) 02:26:57.69 ID:q7J2ytkb0
パンチラインスレすっごい過疎ってるけど、買った人は楽しんでるっぽいな
299 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-swXc)：2016/05/14(土) 02:27:23.66 ID:J3kV+j4eK
設定がおかしかったりや矛盾があっても面白けりゃいいっていう人も、欠点や矛盾が気になって話に集中できないっていう人もどちらの意見もわかるからなぁ
あとパンチラインのシナリオ以外(イタズラパートとかキャラとか)は評価できるのかどうかでも作品全体の評価はかなり違ってくるけど、そのあたりはどうなんだ
300 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 02:34:46.07 ID:nyhnPya10
前も言った気がするが「僕がプレイした感想」止まりで具体的にどこがどうなってクソなのか分かりづらい
だからアレでwikiに乗せるのは早計じゃねえかなと
301 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 03:08:39.03 ID:UhkxEpIl0
パンチラのイタズラパートは、視点変更をしつつカーソルを操作して部屋内にあるポイントをクリックし、
ドミノ倒しと言うか、ピタゴラスイッチ的な罠を仕掛けて最終的な目的（××に何かを知らせる、××を特定の部屋に移動させる、とか）を達成させるというもの
視点を切り替える時にキャラのパンツが目に入ったらゲージが増えていって、臨界点を越えたらゲームオーバー
難易度は低めだけど、最後の方は制限時間が少なくなっててそこそこシビアだったりする
答えは1パターンしかないし、一度クリアしたらもう一度プレイするほどには感じないのでゲーム性があるか？と言われると難しいが
どれを仕掛ければいいのか考える余地もあるから、推理ゲーム的な楽しみ方もできなくもない
私はこのミニゲームに関しては、そこまで悪いとは思わなかったな。ちょっと甘い評価かもしれないが
302 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/14(土) 03:13:53.80 ID:6+MlGddVa
たまにパンもろしちゃうピタゴラもあったような
303 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)：2016/05/14(土) 03:37:47.67 ID:kTsfpq+cd
>>298
そもそも売れてない
発売週のランキングで50位が1500本くらいの状況で両機種ともランク外だったし
304 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d771-Jrc9)：2016/05/14(土) 12:01:29.58 ID:91UuKqx80
1500はやばいだろ・・・結構宣伝してたような気がする
まずは放置してたpsplusの体験版やってみようかな
305 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/14(土) 12:12:06.30 ID:6+MlGddVa
ADVなら5千行けば成功の部類だから1500なら普通じゃね
306 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/14(土) 12:56:20.15 ID:nKTTs6nRr
わざわざアニメ化しておいて1500も売れないってやばいでしょ
307 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 575a-XOM4)：2016/05/14(土) 13:14:30.73 ID:nyhnPya10
ウリアゲオブジイヤー？
308 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR)：2016/05/14(土) 13:57:27.76 ID:+A1f4smAr
クソゲーの売上が少ないのはいいことだから…（人生を見ながら）
309 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/14(土) 17:32:05.80 ID:UhkxEpIl0
さっきから売り上げの話しかしてねーじゃねーか！
数字ばっか見てないで、クソゲーを語るスレなんだからもっと内容にメス入れてくれ
310 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/14(土) 18:41:33.38 ID:g+pg2eZX0
売り上げが少ない→やってる人が少ない→語れる人が少ないってことだからなぁ
311 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abb5-Jrc9)：2016/05/14(土) 20:51:41.07 ID:VYu7b+RM0
マジックハンマーってどうなったのよ
312 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-Wsqh)：2016/05/14(土) 22:52:18.64 ID:7lpBaKyZ0
マジックハンマーならビブロスから覚えられるだろ
313 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/15(日) 05:57:56.01 ID:0HVxD2wI0
正直シナリオの破綻もそんなにない、ゲームもミニゲームでパンツ覗けるって本分は果たしてる
総じてまぁシナリオは好みだろうしゲームとして破綻もノベルゲーとして
少なくともcode18ほどつまらないこともなかった
総じて微妙ってだけで、クソとしても微妙でも、最低限は遊べる
パンチラインのアニメ見てあのノリで楽しめるならアリなゲーム
ただし、値段相応楽しめるかは微妙
314 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/15(日) 06:12:10.71 ID:0HVxD2wI0
初手戸松遥の変態を受け入れれるかどうかで評価が変わりそうである
315 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Wsqh)：2016/05/15(日) 06:19:50.39 ID:l3Am3t1L0
あの踊りはなー、ライターの悪癖みたいなもんだが確かにキツイかもしれんな
ウザかったらLR同時押しでスキップすればいいよ
316 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-tQ+l)：2016/05/15(日) 06:32:17.11 ID:0HVxD2wI0
あとスリスリし始める奴とかね、シナリオは昭和のノリって感じだから
それが悪く言えば古臭いんだけどそういうのが好きならイケるとおもう
ただ万人にウケが良いとか万人が嫌うってわけじゃなく、無理な人はとことん無理だと思う
ただ、大丈夫な人には苦痛に成るシナリオではない、戦評にあったカメラが上を向いたりブレるのは
主人公の目線が重要なシナリオだからそれを表現するって意味だから意味のあるモノだしマイナス点にはならないよ
317 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 275a-4PbH)：2016/05/16(月) 08:24:28.09 ID:AinWoNNf0
>>308
彡(ﾟ)(ﾟ)おっ、人生ゲームやんけ！
彡(^)(^)安いし絶対おもろいやろ！買ったろ！
318 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-Wsqh)：2016/05/16(月) 12:43:14.53 ID:o9XlMXuw0
>>317
絶対に許さない
319 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c750-Wsqh)：2016/05/16(月) 18:14:48.10 ID:CbxbmbyM0
人生って最終的にどのぐらい売れたんだ？
320 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-k05Y)：2016/05/16(月) 20:24:15.50 ID:k7QjUGZu0
ちょっと前の話題だけどパンチラインの売り上げが出てた
ttp://gs.dengeki.com/ss/gs/uploads/2016/05/a2b17f69a99b7246cfc94046176f6bd6-1024x477.jpg
321 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8bfc-a45h)：2016/05/17(火) 05:53:05.82 ID:tzLjOwG00
少なくとも購入者の0.5%がここにいるって怖い
322 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/17(火) 12:28:21.64 ID:9E/fxQ7Vr
アニメやってこんなに売れないゲームがあるのか
323 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-hspw)：2016/05/17(火) 13:29:07.71 ID:H+BXXQV2d
ラノベとか漫画原作じゃないアニメだしこんなもんなんじゃないか？
324 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-8qXZ)：2016/05/17(火) 13:39:40.74 ID:9E/fxQ7Vr
そういうもんかね？
宣伝のためにアニメ作ってるんだろうに宣伝効果がまるでなかったってことになると思うんだが
325 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 13:51:49.58 ID:PEP9H0d5a
そのアニメが初週500枚未満しか売れなかったうえに、放送終了から1年も経ってるんだ
順当な結果だと思うよ
326 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/17(火) 13:53:07.18 ID:CCb+Mkvia
ゲームの中身と関係ない話題をいつまで続けんの？
327 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-Wsqh)：2016/05/17(火) 13:56:45.20 ID:DPHY7z1h0
いいんじゃね？
話すようなことがないんだから
328 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 532d-q+P1)：2016/05/17(火) 13:57:59.34 ID:DTPYJuVd0
そりゃ次の挑戦者がエントリーするまでは適当な雑談でまったり進行だよ
329 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7305-Wsqh)：2016/05/17(火) 14:05:47.93 ID:WyC2iQvc0
新入りさんは歓迎なんだが、このスレを「日夜クソゲについて討論している高尚なスレ」と勘違いして来る人多いよな
もっと力抜いておくれ～
330 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 14:10:45.61 ID:IiisBQqza
勘違いも何もゲハ臭い流れでいいのかって話
331 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-Jrc9)：2016/05/17(火) 14:19:36.26 ID:E5VX44/B0
俺も同じ穴の狢だからよくわかるがあえて言う
ゲハ臭いのは自分の臭いだ。事実である以上はスルーしろ、ソース見て間違ってるならそこの指摘だけしとけ
332 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 14:33:17.97 ID:PEP9H0d5a
この流れにハードやソフトを罵ってるレスなんて無いんだけどな
>>330は一体何が見えたんだろう？
333 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7305-Wsqh)：2016/05/17(火) 14:36:21.39 ID:WyC2iQvc0
俺にも分からんけど、何かが無性に気に障ったんだろうな
親切な奴が指摘してくれたんだから、もういいじゃん
・・・んじゃ、久しぶりにサメの話する？
334 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-3viP)：2016/05/17(火) 17:45:15.30 ID:0s/RSKfHK
サメねえ…
Fｰ20タイガーシャーク好き
335 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)：2016/05/17(火) 18:14:44.08 ID:RAgqRsQpa
ああ、ハヤブサに完敗したサメね
単発のジェット機ならA-4スカイホークとF-2(バイパーゼロ)が好きだな
336 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-/3cR)：2016/05/17(火) 19:22:40.27 ID:cgBdEvTzM
サメサメうるせぇんだよフカヒレ食わせろ
337 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 275a-4PbH)：2016/05/17(火) 19:55:39.84 ID:7jsbxLaU0
ジョーズのゲームやりたい
338 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-XzP0)：2016/05/17(火) 20:16:49.02 ID:aIX2MbVfd
サメとナチスとゾンビの全部乗せがいいな
339 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-XzP0)：2016/05/17(火) 20:27:49.01 ID:DEYVD/Pw0
新鮮なサメ肉いつか食ってみたいな、新鮮じゃないとアンモニア臭が酷くなるみたいだが
340 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdb7-3IWz)：2016/05/17(火) 21:06:02.41 ID:gA8aD/Z8d
>>338
正にそんな映画「スカイ・シャークス」が製作中らしいけど
今までそんな三点セットの映画がなかったらしくて逆に驚いてる
341 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d758-MstH)：2016/05/17(火) 21:47:08.34 ID:CmWwkHOO0
流れぶった切って悪いが、結局今回の大戦略Pは選外か？SSαの3度目の正直ってとこで、何としても受賞させたかったようだが残念だな。
尼のレビュー見る限りでは、UIがタッチパネルで改善したかと思ったら死に機能になってて相変わらずの操作性だとか、グラフィックは相変わらずのクオリティだったり、バグでマイ部隊が組めないという話が出てるようだし。
6年間ホントに進歩がないってのも凄いと思うが？
342 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sadb-/3cR)：2016/05/17(火) 21:49:41.16 ID:CCb+Mkvia
購入者も選評もない状態で選外も何もないがな
343 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-XzP0)：2016/05/17(火) 21:50:37.12 ID:PBgd85Kl0
選評上がってたっけ
344 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b43-Wsqh)：2016/05/17(火) 21:58:50.75 ID:YX7N2eTM0
受賞させたいのかさせたくないのか良く分からんな
345 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h)：2016/05/17(火) 22:50:01.81 ID:aVmA79gep
>>333
サメと言えばシャークネードだろ
346 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb51-NOAX)：2016/05/18(水) 00:49:26.69 ID:Y2j3/GTE0
今回の大戦略Ｐは特攻者自体は居たけど調整してきたからな
347 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-Wsqh)：2016/05/18(水) 16:39:23.56 ID:b/ZYZg9l0
グラが古いのなんてプレイしてる人間は最初から織り込み済みだし
そもそもシミュレーションゲームで常に最新のグラフィック求めてるのなんてスパロボとKOEIぐらいのもんだ
んで内容は、って言うと悪いが以前よりはまし、かなぁ？程度の調整がされてるっていうんだから
そりゃ上がりませんわ
348 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 20:16:41.27 ID:636gMPjW0
パンチラインの選評を読んだ感想としては、クソの要素としても複合的なクソとしても弱過ぎる
据置のCode_18の例で言えば「シナリオがクソ＋全く違う内容の絵が出てくる」とか「場面が切り替わっても止まらないSE」とか、他にも色々なクソの要素が入り混じってた
しかもアレはプロデューサーが発売日にツイッターを鍵垢にして逃げるって言う斜め上までやってくれてて、色んな意味で酷いものだった
349 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6aab-V4Zo)：2016/05/19(木) 21:43:54.70 ID:s1ClQoar0
ギャルゲーで万人が納得するクソゲーってなかなか難しいよな
個人的に知ってる中では
ドリキャス版ファーストKISS物語2
やはりドリキャスのハッピーレッスン
だな、これらは本当に酷かった
350 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/19(木) 21:50:19.64 ID:fmMdqN2m0
シナリオ面のみのクソさで勝負するとなると
本場修羅の国でも珍しい代物だからなぁ
どうしてもバグなりシステムのクソさなり、絵が致命的にアレだったりが無いと弱い
351 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 21:53:37.57 ID:636gMPjW0
>>349
本当に難しい
据置のCode_18だって何がどうクソゲーだったのか、選評も相当削られてたから
PSPよりも据置の方が出来が酷かったのも、色々と納得された点にも繋がってた
ハッピーレッスン は解らないけど、相当酷かったんだなぁ……
352 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 22:12:37.75 ID:0S/iWWa+0
パンチラインがクソゲー扱いされてると聞いて来た
PS4版トロコン済み、VITA版は未プレイの身なんだけどここで選評に物申しても大丈夫？
353 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-7Gsa)：2016/05/19(木) 22:14:24.43 ID:rr5r1oZyp
どうぞどうぞ
354 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6aab-V4Zo)：2016/05/19(木) 22:34:19.41 ID:s1ClQoar0
>>351
ハッピーレッスンのゲームは本当酷かった
一番の糞は一度バッドエンドをみたシステムデータではそれ以降バッドエンド以外見れなくなるバグだが
それを援護する当時としても時代遅れなノーヒント移動場所選択式のシステムに割と厳しい好感度条件が重なり普通にプレイしたら最初はバッドエンドと言う悲劇
ゲームは原作寄りなのに原作と大きく違うアニメ版のOP映像をゲームのOPに一部流用してるので空気が違いすぎたり全く別人の主人公が映っていたり
ゲームの主人公の髪の色が驚異の真っ黒、RGBで0,0,0な光沢すら無い黒さで違和感全開とか
それ以前に体験版的ソフトが4800円とか
本当酷かった
基本的に難易度が高いからバグで強制バッドエンドでも攻略失敗したのかと勘違いするからバグの存在を知らないと攻略が絶対に不可能になる悪夢
355 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 22:40:59.21 ID:0S/iWWa+0
前提：パンツゲー好き。アニメ全話視聴済み、 内容はうろ覚えで、主人公たちの正体以外ほぼ全て忘れてる状態でプレイ。
自分はパンチライン普通に楽しくプレイした口なので、擁護側からの意見を選評に沿って書いていきます。
・ノベルゲーパート
ここは完全に主観的になるけど、
3Dでキャラの動きを表現できてない≒キャラのモーションが少ない、という点は完全に同意。
モーションとモーションの繋ぎ目に補完がないから動きがぶつ切りになりがちだったことも非常に気になった。
ただアパートの壁のくだりは一体何の事？という印象。そんなシーンは全く思い当たらないし、プレイ中気になることはなかった。
ゲームの1/5は壁を見ていた気がするなんて言ってるけど、これは本当に無い。
356 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 23:01:34.00 ID:0S/iWWa+0
・アニメパート
ここは同意見。ぬるぬる動くパートもあるけど、それは恐らくアニメから持ってきた部分で、
基本的には口元とその他の一部分しか動かない一枚絵みたいなもの。予算について考えさせられる出来だった。
ちなみに、アニメパートはスキップ可能。
・ミニゲームパート
選評に書いてないことを付け加えると、大体４から５つぐらいのカメラアングルを切り替えて正解のポイントを見つけてクリックするシステム。
好きなアングルで自由に部屋の中を探索できるわけじゃないし、パンツも決まったアングルでしか見えない。
難易度もミニゲームとしての面白さも低いと感じたけど、うんざりするようなものではなかった。
357 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/19(木) 23:13:10.91 ID:0S/iWWa+0
力尽きちゃった。
シナリオについては明日にします。
358 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 23:18:38.67 ID:636gMPjW0
>>355-357
とりあえず分乙
個人的に思ったのは「壁を見ていた」っていうのがPS4とVitaで違うってところかな
PS4でちゃんと問題ないということは、Vita本体の問題かソフトの問題かそれともプレイスタイルの問題か、になるから
アニメパートはもう、紙芝居のパラパラ漫画だなって思ったけど、絵自体が破綻してなけりゃ弱いかなってところ
動いてる方は出来が良いっぽいし
ミニゲームは主観が入るっぽいから、どちらにも正しい点はあるってところ
個人的にはシナリオの話しが出る前だけど、言われてるほど酷くないって印象
過去のKOTYのギャルゲやADVの酷さと比べても大したことないかな
359 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-xKv1)：2016/05/19(木) 23:20:03.02 ID:35WZ+8xy0
＞ただアパートの壁のくだりは一体何の事？という印象。そんなシーンは全く思い当たらないし、プレイ中気になることはなかった。
＞ゲームの1/5は壁を見ていた気がするなんて言ってるけど、これは本当に無い。
PS4とVitaの違いの可能性は？
360 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/19(木) 23:27:05.62 ID:fmMdqN2m0
実際に比較検証してみないことにはわからんけども
機種違うからってそこまで差をつけるもんなのかね
無双で草少ないとか、キャラのポリ数減ってるならわかるが、シーン描写丸々カットってのはさすがに
361 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/19(木) 23:30:56.12 ID:636gMPjW0
開発会社の力量不足でVitaのマシンパワーが付いていけなかった可能性はあるとは思うけど、他の人の話は聞きたいなぁ＞1/5は壁を見ていた
362 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/20(金) 00:04:12.50 ID:t3lsySNVa
たまにキャラ視点で部屋の中見渡したりミニゲームもキャラそっちのけで部屋見てる方が多いから
そこが鼻について酷く感じたんじゃないだろうか
363 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/20(金) 00:52:58.14 ID:B/4SX4rH0
>>362
鼻に付く＝本人の主観、になりやすいから、そこは説明欲しいって思った
気にしない人は気にしないし、矛盾するぐらいなら無い方がマシとか思う人も居るし
364 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f913-V4Zo)：2016/05/20(金) 01:19:30.13 ID:/+oj6pyn0
一番いいのは比較することだが両方買うとか勘弁したいなw
365 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/20(金) 01:23:09.84 ID:RX1Bd/cRa
PS4版ならブロードキャストで通しプレイしてたのがいるからアーカイブ残ってればvita版だけで比較は可能
366 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-7Gsa)：2016/05/20(金) 12:42:30.77 ID:ug7Ce7nJp
同時発売のPS4版ではできてVITAじゃ出来なくなってるのはクソなりうるのか
367 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5843-G0cz)：2016/05/20(金) 12:56:50.38 ID:GZy7GIZi0
その出来ない部分がゲームにとってどれだけ重要か、次第じゃね
どうでもいいならクソ要素とは呼べないと思うし
368 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/20(金) 14:21:48.16 ID:Q/UnaeIw0
まあ、例えばネット対戦前提のゲーム（CoDやBFの類とか）で
片や普通にネット対戦可、片や通信対戦しか出来ない、とかだとクソ要素かなぁ
単にちょっと映像が荒いとか程度だとドラにもなるかどうかって感じ
369 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saa1-MTTD)：2016/05/20(金) 16:02:12.54 ID:pCI5v6Dwa
色々見てるとただのつまらんクソゲーな気がしてきた
大賞クラスの力ではなかったか
370 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 04:46:28.08 ID:/8QCyqxn0
>>352氏のシナリオについて待ちだけど、選評者には色々と答えてもらいたい事はあるなぁ
選評自体も修正必要な部分あるし、投げっぱなしにされても困る
371 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 11:55:55.04 ID:ebHClKIh0
いやVITAばんも１/５壁見てたなんてもんは存在してなかったからなんかルートとか違うのかって思ったけど
やっぱりそんな長時間壁見続けたとか気になるもんではなかったよ
正直あの戦評は先入観とかの悪意がある気がスるるレベルだよ
372 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 11:59:50.91 ID:ebHClKIh0
あとぶっちゃけあの昭和ノリのネタが受け入れられるかでキャラゲーとしては良ゲーまで行くと思うよ
373 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 12:21:20.47 ID:/8QCyqxn0
>>371-372
無いならどうやったら壁しか映らなくできるのか、ってのが選評者から聞きたい
シナリオの面白さは主観も入るから、その辺だけを持ってクソゲーと言わしめるには据置のcode_18ぐらいじゃないとダメだろうなぁ
アレもシナリオだけじゃなくて他に問題点あったわけだし
374 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/21(土) 13:22:22.49 ID:X3BVakiHK
その選評者が一向に現れないから正直どうしようもない
375 ：352＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 14:14:47.81 ID:eRhX8vjQ0
>>371
シナリオの選評読み返してて同じくそう感じた。
シナリオについては選評者と自分では意見がほぼ180度逆です。
向こうが批判ありきで書いてるうえ、こっちはもともと擁護寄りだからスレで出てる意見が両極端なものになってしまうかも。
376 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/21(土) 14:33:28.49 ID:HD9+GUmw0
環境依存らしきものをクソ要素に上げたり悪感情マシマシで選評としてどうかという部分も多いからな
一回壁とかその辺含めて説明がほしい
377 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 14:33:57.48 ID:/8QCyqxn0
>>371と>>375に釣られて読み返してみたけど、中盤パート以降のシナリオへの選評、ちょっと悪意あり過ぎのように見えた
選評者にとってやってて辛いレベルだったのは解らんでもないけど、キャラの感情が書いてないんじゃなくて読解力が無いだけじゃないの？って言いたくなる
特に気になったのは
＞もう完全に中盤パートは予定調和で、幽体パートの裏事情を垣間みながらダラダラと進んで行く。
＞途中選択肢はあるが、間違った方を選ぶと即バッドエンドでタイトルに戻されるだけなので、意味はとくにない。
なんだけど、ループもので幽体パートでは今まで解らなかったことが、中盤の肉体戻った後のパートで進んでいくのは解らなかったことが判明していくために作られてるんじゃないん？
即バッドエンドって特に珍しくないけど、何をもって意味がないん？
378 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/21(土) 14:45:55.68 ID:vr3vneI30
バトル要素アリなAVGとかだと即死選択肢は普通だしね
Fateとか即死じゃない選択肢のが珍しいくらいの率だったからなぁ
379 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 15:01:44.24 ID:eRhX8vjQ0
主人公が幽体、イタズラパート有りのチャプターまでを前半。
主人公が肉体を取り戻し、イタズラパートが無くなって完全にADVゲームと化したところから後半として話を進めます。
まとめブログで知りましたが、後半にイタズラパートが無いことが原因でTwitter等で叩かれたりしたようです。
が、個人的にはこの点はストーリー的にも辻褄が合っているし、問題だと思っていません。(イタズラパートがそんなに面白いものではないと言う事もあって)
・前半パート
前半のシナリオは、主人公とサポートキャラクター的立ち位置であるチンチラ(猫)の幽霊の会話、ヒロインキャラクターたちの会話、大きく分けてこの二つの会話劇で進む。
ちょくちょくネタが挟まれるが、シナリオ担当と相性が悪いとこの点は楽しめないかもしれないし、冗長に感じるかもしれない。
自分は相性が良かったようで、終始笑いどころは笑えた。
この辺りスレでは昭和ノリと言われてるようだけど、学生の身としては古くささは感じないし、最近ありがちな痛いノリと違って素直に楽しめた。
380 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 15:16:07.42 ID:eRhX8vjQ0
・後半パート
後半では肉体を取り戻した主人公と、ヒロインたちとの会話がメインに。
前半明らかにならなかった謎が解けたり、要するに解答編と言って差し支えないと思う。
チャプターごとにオープニングとエンディングが挟まれることは選評にも書いてあったけど、後半は一つのチャプターが結構短くて(最短のもので20分ほど)もうエンディングかよと思わされることが度々あった。
381 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/21(土) 15:27:07.24 ID:eRhX8vjQ0
プレイし終わっての感想を簡潔に。
・シナリオは良くできてるし、登場人物も魅力的だった。
・ゆえに個別ルートがないのが残念。
・イタズラパートは改良の余地があった。
・予算削減の跡が目立つ。
・パンツの名を冠すゲームとして、キャラクターモデルを自由に鑑賞できるモードが無いのは論外。
以上です。
具体的な内容の記述がちょっと少なかったかも。質問があれば答えます。
382 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 15:44:14.57 ID:/8QCyqxn0
>>381
選評者が「終盤パート」について書いていた内容にどういう感想を持ったかを聴いてみたいかも
シナリオがよくできていて、登場人物も魅力的だった印象側としてどうなのか、と
383 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 19:21:23.78 ID:MKC5W+9Sa
>>382
まずは悪役の改心。ざっくり言うと悪役は主人公とヒロインの幼馴染み。
選評では唐突な行動とされてるが、悪役は自分の正体を明かしてからは、主人公とヒロインのことは最後まで仲間に引き入れようとしてた。
共に子供時代を過ごした仲間、悪役にとっては唯一心を許せる存在だった。その辺はゲームできちんと説明されています。
自分の考えを理解してくれない主人公とヒロインに怒りを露にしているし、ラストでは主人公のことを本気で殺そうとしたけど、そこにヒロインが割って入って死にかけちゃうことは悪役の本意ではないし、それを助けようとすることは別におかしな事ではないと感じた。
384 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 19:29:13.52 ID:MKC5W+9Sa
キャラの感情については、もう少し描きようがあったんじゃないかなぁとも思う。
特にチンチラのチラ之助については、選評にもあるように、一億回を越えるループを見届けてきた気持ちなんかは一度も語られてないし、正体が語られてるとはいえ、最後までどうも得体の知れない存在のまま終わった感じはある。
ヒロインたちについては誰が何についてどう思ってるかの説明はされているけど、更に掘り下げがあったらより良かっただろうな、という程度のものだと思います
385 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 19:41:46.40 ID:ebHClKIh0
あ、すいません昭和のノリってたとえは別に批判ではなく、個人的にそう感じただけで
正直ああいうノリは個人的には好きなタイプなので楽しめたタイプです
正直予算削減の跡は、たしかに目立つけど、低予算でカットされたわりにはできてる印象
ただし >>381 の鑑賞モードが無いのは流石にフォローできない
386 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 19:42:36.56 ID:ebHClKIh0
付け加えると鑑賞モード欲しかったと言えるデキだったとも言える
387 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/21(土) 19:51:33.93 ID:31r+pxhka
キャラ濃いめでギャグのセンスも古くさいから昭和のノリってのはわかる
だからこそ脱落者多数で話題に上がらん空気アニメになってたし
388 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 20:02:05.37 ID:ebHClKIh0
正直万人受けではないのは断言できる
でもそれはもうタイトルの時点でそういうニッチな層を狙ってるのわかるし
夏色ハイスクル青春白書とか楽しめるんなら楽しめると思う
389 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 20:02:44.66 ID:MKC5W+9Sa
ﾜｯﾁｮｲ、ID変わってますが381です。
>>385
390 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 20:03:51.03 ID:MKC5W+9Sa
途中送信しちゃいました
昭和ノリについてはもとから批判と捉えていないので大丈夫です。
391 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/21(土) 20:06:52.63 ID:ebHClKIh0
個人的にいえば楽しめる狙ったそうには楽しめるキャラゲーと同じベクトルで
ここにくる程の作品ではないと思いますし、亡霊と比べるなんてもってのほかですし
このまま選評者がこないのなら、選外で良いと思いますが
392 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/21(土) 20:14:45.11 ID:X3BVakiHK
個人的には選評書いてくれたのはありがたいが主観や誇張が多いようで形になってないから選外にも入れてほしくない
393 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-MTTD)：2016/05/21(土) 20:28:28.32 ID:jZUf1dZld
今のところは保留でいいでしょ
ADVはシナリオがいいと思ったらよく見えるし、逆も然り
両方の選評ともにシナリオありきで書いてるから暫くした後に判断すれば良さそう
394 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 20:35:38.79 ID:/8QCyqxn0
感想諸々ありがとうございました
で、自分は選外か枠外に１票で
理由は簡単で
「バグやシナリオがクソゲーとしてクリティカルな物が無い」
「選評の内容に誇張のある可能性が高い」
の２つ
シナリオの感想は真っ二つに別れたけど、全員の設定が違ってるとか、そもそもシナリオとゲーム内容が合致して無いとか、そのレベルではない
バグも絡んでれば審議中でもいいとは思ったけれど、その辺が弱いのでこの時点で選外
で、選評の内容に誇張がある部分について、この釈明が無ければ枠外へ、という感想
395 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/21(土) 21:39:56.19 ID:HD9+GUmw0
今のままなら項目ごと削除が妥当かと
396 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/21(土) 23:11:26.07 ID:04PDQ6jc0
クソゲーとは言い難いので残しとく理由はないわな
釈明がないなら削除でいい
397 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa)：2016/05/21(土) 23:15:30.97 ID:1vGxHqo0a
検証なしに選外とか新参か？
398 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 23:23:09.07 ID:/8QCyqxn0
検証以前の話なんだよなぁ……
自分が比較として挙げるのは据置のcode_18だけど、
code_18に要点の１つで挙げられるぐらいのレベルのものを長々と選評として書かれても、
って思う
399 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/21(土) 23:40:54.48 ID:tx7GLdFma
新参ほど他者に新参レッテル貼るのがお好きとはよく言ったもんだがさて
400 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/21(土) 23:53:58.88 ID:/8QCyqxn0
シナリオについて肯定派の方も「キャラの感情はもう少し描きようあった」って言うぐらいで矛盾が生じてたわけじゃない
唯一足りないキャラの得体の知れない存在も、居なかったら困るだけに描写が足りないだけで、修羅の国とかにあるような居なくてもいいキャラとかじゃない
掘り下げについてはもう少しあればいい、ぐらいなら描写が無いわけじゃないんだから、問題点にはならない
この時点でシナリオに関して、審議中に加わるレベルだとは思わない
後は1/5は壁見てたって件も>>371氏が存在してないと言ってるので、ここで選評者が現象の発生条件をしっかりと釈明しない限り、削除はやむを得ないと思うけど
401 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 00:13:14.98 ID:DpczBDJG0
もちつけ、答えを急ぐ必要もないんだ
とりあえずは選評者の釈明待ちだろう
なけりゃ折をみて削除すればいい
ま、口出すだけもなんだし明日パンチラインかメダロットでも買ってこようかね
402 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 00:23:53.54 ID:ODfQDISZ0
釈明待ちですなぁ
その辺って今までどういう扱いでしたっけ？
403 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/22(日) 00:25:13.22 ID:Lc5bRWwZ0
まあ、何日か待って選評出した人の釈明聞いてからだね
その際には出来れば355さんとか371さんみたく実プレイヤーに質問してほしいかな
404 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7c5a-7QjU)：2016/05/22(日) 01:27:02.20 ID:zGImUzCs0
この凡ゲーかクソゲーかはっきりしないゲームの話題がここまで続くほど話題の無いってのはいいことだよな
個人的にはハローキティや人生ゲームみたいな強烈なの来てほしいけど
405 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5871-xKv1)：2016/05/22(日) 10:34:47.93 ID:IJQhwtCg0
クソゲーが出ない事は良いことです（検挙された時の報道用コメント）
406 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/22(日) 12:53:45.00 ID:z7FQ5IYba
宣言通りパンチライン買ってきた
昼飯喰ったらプレイしてみるわ
本物のベーコンは薄切りにしてカリカリに焼き、目玉焼きと合わせるに限るな
407 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/22(日) 12:56:02.67 ID:EByklrJ+a
ﾜｯﾁｮｲ被ってるかな
408 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/22(日) 13:02:07.11 ID:2UL8SEL50
>>406
ちなみに買ったのはVITA版ですか？
409 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 13:19:26.38 ID:DpczBDJG0
ああ、もしもしだと結構被るな
てことでwi-fiで繋ぎ直した
>>408
VITA版だよ
なんかミニタペストリー貰った
410 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/22(日) 13:31:22.47 ID:M/UYiKNoa
au回線でスマホだと99%頭4文字被るからしゃーない
ブラウザも同じだと後半も被って自演に見えるのもしゃーない
411 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-9mqF)：2016/05/22(日) 13:53:26.54 ID:syuv2yz5d
>>406
蜂蜜をかけると美味いらしい
412 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/22(日) 14:51:03.14 ID:tDnQW/SU0
ベーコンごはん→ゆっくり→死亡フラグ
いいね
413 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/22(日) 15:27:40.32 ID:iIGTNWpZ0
ベーコンエッグは確かに上手い
卵の黄身は半熟で頼むよ
それをご飯と一緒にね
414 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 16:01:46.66 ID:DpczBDJG0
とりあえず二話まで終わった
壁や天井だけが表示されるカットがちょいちょいあるのは結構気になるわ
選評には書いてないけど毎話アニメ風OP・EDムービーがスキップできないのが地味にうっとおしい
ギャグは人を選ぶと思う
アニメ観てたから知ってたけど、それでも幸励ダンスはキッツいわ…
これは高速スキップできるのが救い
今のところ口パクだけのアニメとやらには出くわしてない
ややモッサリ感はあるけどクソゲーとは言えないね、今のところは
スーパーとかで出回ってるベーコンのはベーコン風の味付け肉
ちゃんと燻製されたベーコンは独特の苦味と旨味と脂が絶品だぞ
415 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 16:02:51.82 ID:ODfQDISZ0
>>414
○ボタン長押しでムービースキップじゃなかったっけ？
416 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 16:30:49.77 ID:DpczBDJG0
>>415
ほんとだスキップできた
説明書を読み飛ばしてたわ
417 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/22(日) 16:36:10.28 ID:RjlMRnxC0
キャラが消えて壁オンリーになる現象は再現されるのだろうかね
418 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/22(日) 18:28:39.15 ID:iIGTNWpZ0
ただ１/５壁や天井見続けるってのは誇張すぎると感じた
ちょいちょい入るけど、主人公の視点とかの再現したいって描写だし我慢できるというか
419 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/22(日) 18:30:00.88 ID:iIGTNWpZ0
>>414 スーパーでもちょっと高い９８０円とかのやつは燻製されてるよ
420 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6aab-V4Zo)：2016/05/22(日) 18:34:25.00 ID:BAYtkmq/0
スーパーで売ってる高めのベーコンとかソーセージとかいいよね
421 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0466-8iTP)：2016/05/22(日) 19:03:28.15 ID:saJUvT0m0
燻製風のタマゴが好き
422 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/22(日) 19:08:07.27 ID:2UL8SEL50
>>414
幸励術は自分も見ててキツかった。
それでも痛すぎて聞いてられないような会話はADVゲーの中でもかなり少ない方だとは思う。
423 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/22(日) 19:11:40.94 ID:tDnQW/SU0
突撃者二名の話から見ると普通につまらないけど大賞を獲る器じゃないって感じかな
424 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f92e-7Gsa)：2016/05/22(日) 19:43:09.42 ID:oEnIUXk40
というかここでいうクソゲーとはまだ言えない感じじゃないかな？
選評者の反論やさらなる検証にもよるだろうけども
425 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6a13-xKv1)：2016/05/22(日) 19:49:00.88 ID:379BlJpZ0
選評者帰ってこないね
最後の書き込みからひと月が経とうとしているし
流石にそこまで待って戻ってこなかったら選外か枠外の流れでいいと思うよ
426 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 20:12:09.01 ID:DpczBDJG0
9話まで消化
口パクだけの無駄なアニメパート確認
これはウザかった
>>1/5くらいは～
というのはあながち間違いじゃなかったわ
壁と天井で誤魔化すカットはかなり目立つし
ワンシーンを背景一枚だけで押し通す時もある
ゲームパートは背景ばかり見ることになるうえにゲーム性は無いときてるので、背景の印象は強い
427 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 20:21:09.51 ID:ODfQDISZ0
>>426
アニメパートについてだけど、口パクだけの無駄っていうのはどういう内容？
壁の件はごまかすカットということは、バグではないという認識でおｋ？
後、ごまかすカットがあるからと言って何か問題があるということはある？
428 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 21:00:30.84 ID:DpczBDJG0
>>427
選評にある通りだったよ
口しか動かないアニメやアニメ版の画を利用した紙芝居に声が付いてる
いわゆるムービーなのでテキストは無い
台詞を聞かなくちゃいけないからスキップ出来ないし
バックログ等で台詞の再確認ができないのは不便
カックカクのアニメモドキを長々見せられるのはなかなか不快だった
>>｢文章でおk｣
ほんとこれ
壁も選評通り
唐突に壁や蛍光灯が映されるのは不自然すぎて結構気になるよ
いちいち興が醒める
429 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/22(日) 21:00:48.83 ID:9UfFPLhI0
スレ見る前に２週クリアしてたけど壁の件は言われるまで気にならなかったな
430 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:05:33.10 ID:ODfQDISZ0
>>428
サンクス
アニメに関して言えば動いて音声の出る紙芝居、っていうところで低予算だったって印象はあるかなってところか
個人的には、これで絵が壊滅的だったらあるかなぁ、ってところだけどそこら辺はどう？
壁については……うーん、やっぱり他の人も書いてる通りで、気になる人とならない人の差が激しいなぁって印象
カットでごまかすって他のADVでもある技法だし、その辺のバランス感覚が開発サイドに無かったってことじゃないかなぁ、これに関しては
431 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/22(日) 21:09:33.35 ID:2UL8SEL50
作画崩壊は無いと断言できるけど、壁の話はさんざん聞いてからやるとやっぱり気になるのかもね
432 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:13:04.10 ID:ODfQDISZ0
>>431
作画崩壊が無いってことは、予算が足りなくて全部は作れなかったけど勿体無いから使った、って感じなのかねぇ
音声も収録しちゃったし、みたいな
壁はもう、シナリオと同じで気になる人とならない人が居るっていう差にしかならない気がした
433 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e734-xKv1)：2016/05/22(日) 21:20:24.25 ID:LGieIGPd0
壁も演出手抜きの結果壁だけになるシーンが多いって感じなんだろうな
漫画で言うと背景だけのコマが多いみたいな
現状だとこれ単体でKOTYとして扱うのは・・・って感じの印象
434 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/22(日) 21:38:37.76 ID:DpczBDJG0
アニメパートは絵も音声もテレビアニメ版からの流用だと思う
ムービー形式にしたのは手抜きだろうな
普通にテキスト+イベント絵形式にしていればこんなにもイライラしなかっただろうに
あと選評の
>>○ミニゲームパート～
に嘘偽り誇張は無かった
435 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:44:49.05 ID:ODfQDISZ0
>>434
全部アニメの流用なら、口パクだけってのはないんじゃない？
むしろ全部ヌルヌル動くアニメになるんじゃないかなぁ
ミニゲームもこれまたうんざりする派とそうでない派が分かれてなんともだなぁ
436 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/22(日) 21:46:43.52 ID:9UfFPLhI0
ゲームだけの新規アニメカットがクリア後のショートアニメ含めて５つあって、口パクだけの紙芝居はそのうち２つ
他のアニメカットはテレビアニメからの流用で、ちょっと付け足されてたり、背景だけ変えた、セリフだけ変えた、キャラの服装だけゲームに合わせたとかそんな感じ
437 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/22(日) 21:56:34.59 ID:ODfQDISZ0
>>436
なるほど、サンクス
そうなると完全な手抜きではないけど、予算が少ないから少ない分で必要性が薄いところは少なくした、ってことかなぁ
438 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-xKv1)：2016/05/23(月) 00:47:58.05 ID:Vs25y0ZM0
>>405
何が何で検挙された時に使うのか
439 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/23(月) 01:24:43.93 ID:/gMQRSem0
同時期のEVEも
・作画微崩壊(キャラの身体がおかしいCGが多数確認出来る)
・絵とテキストの不一致(緑色のドリンクを飲んでるのにテキストは赤いワイン表記など)
・基本立ち絵に口パクや背景の一枚絵をモーフィングさせて無理やり視点変化を表現する程度の演出、カクカクのアニメはあるけど数えるほど少ない
・総当たり
・20年前のゲームのリマスターなのにかなり高めのフルプライス
などの問題点を抱えてるのに大した不満が聞こえない所からAVGのシナリオの大事さが判る
ていうかかなり面白い
440 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 01:39:57.03 ID:XiqnXF1S0
>>439
シナリオがいいとバグが多くても、っていうのが修羅の国の元凶を産んでる気がするんだけどね……
まぁシナリオが面白いだけにいただけないって感想もあるし、シナリオの感想が凡以下と受け止めると、アラも見えてくる気がする
そのラインを超えたのが据置のcode_18だったけど
441 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 38aa-V4Zo)：2016/05/23(月) 01:47:08.84 ID:/haTBGnD0
一体何が18だったのだろう
442 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7c5a-7QjU)：2016/05/23(月) 05:32:20.29 ID:SlXnWrQI0
C<こういうことだよ
（1）
八
443 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bb04-MTTD)：2016/05/23(月) 09:04:14.08 ID:/gMQRSem0
四八(正式)はいつ出るの
444 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 20:57:04.30 ID:v38i3S3D0
パンチラインのシナリオが一通り終わったので一応報告
選評は大きな誇張ではなかったわ
アニメ視聴者なら色々補完できるけど、ゲーム単体だとキツいと思う
とはいえ亡霊と殴り合うには力不足に感じた
選外へ移動が妥当だと思う
445 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/23(月) 21:06:44.32 ID:rZj9Lz7z0
>>444
乙
アニメは視聴済みなの？
補完って言うのはシナリオのこと？
446 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 21:23:00.79 ID:v38i3S3D0
アニメは視聴済み
アニメとゲームと基本は変わらないんだけど
描写や演出が不足してるうえテンポが悪いので
感情移入できずにタルさばかり感じるつくりだわ
あと、アニメ版はノリと勢いとアニメーションの力で細かいことは強引に押し切ってる趣がある
でもゲームだとテンポ悪いから押しきれてないんだよ
447 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 21:23:06.94 ID:XiqnXF1S0
>>444
結局のところ、ゲームのＦＤじゃなくてアニメのＦＤっていう認識な感じ？
アニメ見てれば面白い、単体じゃ厳しいって言うのはそういうことなんかと思った
448 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 21:26:26.35 ID:XiqnXF1S0
思い切り時間差で質問が斜め上になってしまったけど、アニメ見ててもキツイのかぁ……
とりあえず一番シビアな目で見てた人が選外に票入れてるところから、選外でいいんでないかなぁ……
後は選評者待ち？
449 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/23(月) 21:30:34.57 ID:jGxPwTph0
置いたままにするなら追加か書き直しが欲しいんだよなぁアレ
450 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 22:02:48.97 ID:v38i3S3D0
アニメ版からアニメーションの気持ちよさを大きく減らして替わりに壁と空虚なミニゲームを足した感じかなあ
アニメのファンならならそれなりに楽しめると思う
何気に結末とエピローグがアニメと違ってたりするしな
一応良いところあげとくと
3Dモデルの出来は良い
アニメから流用されたアクションシーンはすこぶる出来が良い
451 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 22:09:14.84 ID:XiqnXF1S0
>>450
なるほどねぇ……
アニメのファンにすら蹴られるレベルだったら渡り合えたかもしれんなぁ、亡霊と
シナリオは良いっていう凸者も居たけれど、その辺も理解はできる感じ？
アニメ見てるってあったから、書いてる通りだとは思うけど
452 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 22:34:17.59 ID:v38i3S3D0
つとめて客観的に述べるならシナリオの出来はあまりよくない
でも好きだと言う人の気持ちも理解できる
453 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 22:39:21.00 ID:XiqnXF1S0
>>452
すいません、シナリオの質問でもう一つ
選評であるような「根本的な理由や原因や設定は何も分からない」っていうのはその通り？
好きだとか凸者のように掘り下げられてる、という意見もあるけれど
454 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/23(月) 22:52:09.22 ID:rZj9Lz7z0
アニメファンだけどゲームの方が感情移入しやすかった
シナリオは最後以外全く同じだから驚きとか何も無かったけど
ゲームだと最初は住民同士あんまり仲良くないこととか、主人公がヒロインに若干距離置かれてるとか
女の子の集団の中で主人公が浮いてて、雑に扱われたり勝手に私物持ってかれたり男として見られてなかったり…
そういう関係性ってことは分かりやすくて
アニメだと省略されてて最初から仲良さそうに見えて、絆育む必要がなさそうだった
テンポの良さはアニメ、理解のしやすさはゲーム
455 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bb39-0aiG)：2016/05/23(月) 22:53:41.45 ID:sRWy5DV10
もう少し、調べようという人が増えるかもしれないし、違う意見が出るかもしれない
ごく少数の人に意見を鵜呑みにして決めてしまうのではなく情報が貯まるのを待った方がいい
で、このまま今年が終わったらその時点で判断すればいい
他にやってみようという人が現れるかもしれないし、まだ、判断を下すには早いのではないかと思う
456 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c151-O3uR)：2016/05/23(月) 22:55:11.10 ID:WIBosQG+0
取りあえず第一選評者待ちじゃないかな
457 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 23:10:07.15 ID:v38i3S3D0
>>453
猫の設定云々？
細かい事は分からないままだね
このパートはアニメ視聴者向けのオマケみたいなものだし
ストーリー的にも設定を明かす必要はないと思うけどな
気にする人は気にするだろうなって感じ
458 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 23:13:24.25 ID:XiqnXF1S0
今更ですが過去ログから私は>>227氏への反論をまともに書くまでは、ちょっと選評者への意見は控えます
自分ももっともだと思った意見なので
個人的には選評よりも意見として「ゴミクズ」とか書いてしまうのは品が無い、とは思いました
>>457
自分も同意見です、設定を全て明かす必要はないと思います
後から設定集で明かすようなゲームもあるので
すいません、猫以外も登場キャラクターの描写についても足りない、というのはありました？
459 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/23(月) 23:36:42.93 ID:v38i3S3D0
>>458
掘り下げは浅め
ノベルゲーとしては物足りない
キャラゲーとしてはまあ普通かな
悪役と主人公の関係に関しては
背景一枚＋台詞のみのテキストで済まされる部分が多いから情報量が少なすぎると感じた
キャラ絵をつけるだけでぐんと説得力上がると思うんだけどな
460 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/23(月) 23:39:59.00 ID:XiqnXF1S0
>>459
ありがとうございました
諸々お話しを伺ったところから見たのは、中途半端にアニメへ近づけようとして失敗したような印象かな、と
ゲームであればもっと説明が必要だけれど、下手に動かしてテキストで説明する部分が足りなくなった
アニメだったらそこは動かして説明や勢いがつく、というのもできなかった、というような中途半端感かな、というやってない側の感想です
461 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/24(火) 02:34:51.25 ID:b/8T62uk0
私の感想にも逐一反応してくれて有り難かったし、
なによりクソゲースレについて色々知ってるようだからいっそに>>460にプレイして判断してもらえるといいかなとまで思う
462 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/24(火) 03:05:41.92 ID:VJs55VDs0
>>461
逆指名はありがたいのですが、昔選評書いたことある身としては感想には主観が入るだろうと思っているので止めておいた方がいいかな、と
選評を書いたことがある故に、パンチラインの選評については色々と疑問に思う部分はありますが……
463 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD)：2016/05/24(火) 03:05:55.34 ID:EM8MxTHmr
第一選評者以外にも買ってる人が出てきたし、今すぐ選外や項目削除するっていうのは時期早々な感じかな？
464 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/24(火) 03:12:06.99 ID:VJs55VDs0
>>463
第一選評者以外が今のところ擁護側もシビアに見る側も選外の投票なので、第一選評者が反論なり選評の修正をしない等であれば選外や項目削除、という方向かと思います
流石に年末まで残す、というのはちょっと長過ぎると思うので、期限は区切るべきだとは思いますが
465 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd34-MTTD)：2016/05/24(火) 08:16:21.13 ID:X1tABNnud
そもそも話題作入りも時期尚早だったし
入れたのが選評書いた本人かは知らんけど
466 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/24(火) 12:42:50.50 ID:VBL7rrkja
例の選評を選評と認めるのなら選外は妥当だけど
選評と認めないなら選評無しで候補外だしな
467 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/24(火) 13:03:09.25 ID:laKngSLNH
修正が必要でツッコミの対応をしてもらえない選評を選評として認めるのか、という判断が必要では
未完成を製品としていいのかってのと同じかな、と
468 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/24(火) 13:37:23.46 ID:8nBSCN/HK
他人による選評の修正って禁止だっけ？
まぁ、そうでなくとも後に出された選評への反論の方がより選評らしいし、それを元にするなら選外にも入らないんじゃないかとは思う
469 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/24(火) 13:47:57.90 ID:APlv1Wnda
擁護派はアニメファン補正入ってる気はするけどな
まあアニメファンが楽しんでる時点で選外だけどね
とりあえず夏休み明けくらいまでは選評者を待ってもいいんじゃないかな
470 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/24(火) 14:15:50.76 ID:6Qr+JkyX0
週一杯が限度だろ
秋まで置いとくとか発酵でもさせたいのか
471 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-wdpX)：2016/05/24(火) 14:25:33.40 ID:50C/9m0L0
置いといても何の弊害もないんだし年末まで放置でも構わないよ
472 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/24(火) 14:26:38.34 ID:ZZGNVoaJa
亡霊と戦えないなら置いとく必要なくない？
473 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/24(火) 15:14:32.27 ID:8nBSCN/HK
年終わりまではない
というかそれが許されるなら極端な話自作自演でwikiに選評載せたら削除できないだろ
今回がそうとは言わんが、期間区切って削除や最低でも選外移項は必要だよ
選外への移項でも反論を載せて選評が不完全だったことは示さないといけないかな
474 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7c5a-7QjU)：2016/05/24(火) 15:28:11.59 ID:6dw4a/Bi0
マンガファンなのに全く楽しめなかった猿
475 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 187a-xKv1)：2016/05/24(火) 17:15:37.41 ID:c8KrkRuN0
週いっぱいか伸ばしても今月中までだろうな。それ過ぎたらもう選外へ移行でいいと思う
476 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/24(火) 18:22:20.80 ID:laKngSLNH
伸ばしても来月
選評の修正もしてないから、枠外でもいい
各ツッコミにレスがないのもよくない
477 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-7Gsa)：2016/05/24(火) 19:49:46.83 ID:PoMbNFkza
なんでこんなにパンチラインが検証中に置いておかれると困る人たちが湧いてるん？
478 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/24(火) 19:57:05.67 ID:rqnMbaiX0
しっかしキャラゲーは本当にサルとか査問とか鬼帝ぐらいじゃないと
ここでは戦えないってわかる良い事案だったとも言えるような
479 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD)：2016/05/24(火) 20:00:31.71 ID:EM8MxTHmr
いや、購入者からの情報がこれからも出てくるなら来月でも再来月でも検証中に入れといてもいいと思うけどね
480 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9ba8-MTTD)：2016/05/24(火) 20:06:40.05 ID:nIcBMwYb0
>>477
パンチラインがどうこうというよりは
これが前例となることで
有名タイトルをとりあえず検証中としてwikiに書いとく、みたいな事態を憂慮してるんじゃないか？
481 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-xFql)：2016/05/24(火) 20:18:04.43 ID:rqnMbaiX0
>>480 確かにそれはあるけど
それなら選評者以外がここに来るようなレベルじゃないって見解が複数あるし
質疑応答だけいつまでもだらだら待ってるのが嫌なんじゃないか？ってのもあると思う
やっぱ期限は設けたほうが良いとは思う
482 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/25(水) 00:20:13.37 ID:tD31PxcE0
>>480-481
自分はそこに内容ではなく書き方で客観性に欠ける選評というのがよくないかな、というのもあります
内容も含めて、そのための質疑応答だと思ってます
483 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d5a8-MTTD)：2016/05/25(水) 00:55:06.68 ID:vM9hb5iV0
選外と枠外を混同してるやつがいるな
484 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD)：2016/05/25(水) 02:31:41.58 ID:lHJkMMmZr
そうは言ってもストーリーの評価はある程度主観的にならざるを得ないからなあ。
だからと言って今後ストーリーのクソさを選評したのは客観性が欠けるから選考しないって訳にもいかないからなあ。
485 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f966-XJ95)：2016/05/25(水) 05:54:49.82 ID:tD31PxcE0
>>484
ストーリーに対しての選評がある程度、主観的になるのはしょうがないと思いますが、
誤認があると指摘された時に反論も回答も修正もないまま選評として載ること自体、問題があると思います
時期尚早と言われてた理由の一つには、こういうところがあるからでは
486 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/25(水) 07:41:02.30 ID:Iywn6rPX0
俺は一通りプレイして選評に大きな嘘や誇張は無いと判断したが
余計な文がついてたり文体にブレがあったりするので、マトモな選評だとは思ってない
選外にこの選評を残すのはよろしくないかと
487 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e734-xKv1)：2016/05/25(水) 08:13:35.97 ID:cGC4Wjxi0
最初の選評が主観的になってるのは許されても
選評書き逃げは許されないよ
まぁ選評者が5/2から音信なしだから
6/2くらいまで待って何も無ければ戦評取り下げ扱いで良いんじゃね
488 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hc9-55ja)：2016/05/25(水) 11:30:42.24 ID:S6uRkfzWH
書き逃げは許されないって
選評書いたらいつ来るかも知れない質疑をずっと監視してなきゃならんのか
489 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db05-xKv1)：2016/05/25(水) 11:42:39.28 ID:YtWVWmWs0
今は居なくても、後で戻ってきてもいいんじゃない？
その時に質疑に答えて誤認じゃなかったと分かれば、再度選評に上げる感じで
こうやって、あんまり選評に厳しくなり過ぎるのも問題だと思うけど、ある程度のハードルは設けた方が良いと思う
自分が気に入らないゲームを貶める目的でここ利用する人も出てきそうだし、「書き込んだらとりあえずノミネート」というのは無しにしたい
490 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 11:59:48.02 ID:+mL5IxpZH
>>488
毎日とは言わんが、質疑なんて見る人がいる分だけあるんだから、ある程度の確認は必要
パンチラインの選評は指摘への回答も修正もおざなり
誇張や悪意を感じさせたのは、文体や文章に問題ある
後は>>489と同じ意見
ハードル下げ過ぎると粗雑な選評もどきか増える
選評をあげてもらうのはいいことではあるが、選評の質は求めるべき
491 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 332d-wjtT)：2016/05/25(水) 12:11:33.23 ID:KtZqKZ6r0
最低限、月一くらいでスレ覗かないとな
てことで6/2を目安に選評削除と項目を選外に移動でいいのでは？
492 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-xKv1)：2016/05/25(水) 12:46:10.34 ID:TdXB0nTR0
＞指摘への回答も修正もおざなり
これが一番の問題だと思う
例えば、スキップ機能なしなんていうノベルゲーには致命的と言えるウソもそのままだし
493 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 13:02:33.31 ID:+mL5IxpZH
他にも調査不足があるし、それがわかっても修正してないんだから選評としては失格
載せた奴にも問題はあるが、これで話題作や審議中扱いは困る
494 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hc9-55ja)：2016/05/25(水) 13:39:18.29 ID:I29YvnMpH
それはクソゲーか否かではなく選評または選評者が気にくわないから除外すると言ってるようにしか見えない
他のプレイヤーの意見も踏まえてエントリーに値しないというのであれば分かるが、選評者の態度を理由にするなら削除には反対せざるを得ない
495 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/25(水) 13:42:40.55 ID:F4hbb5g90
何を言ってるんだおまえは
496 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2571-xKv1)：2016/05/25(水) 13:44:12.81 ID:TdXB0nTR0
選評として不十分で公平性に欠けるとともに、他のプレイヤーの意見も踏まえてエントリーに値しないから除外するって話だろ
497 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/25(水) 13:47:22.74 ID:GKr3FbeZa
単純に亡霊と戦えるか否かでしょ
足元にすら及んでないゲームで揉めてどうすんの
498 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD)：2016/05/25(水) 14:11:15.31 ID:pI21jN8Ga
意見の違いはあれど検証者たちは皆
｢亡霊より格下｣｢今の選評を残すべきではない｣って意見は一致してるんだろ？
もう決まりじゃない
499 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 14:18:21.73 ID:+mL5IxpZH
もう>>498が言ってるのそのままだな
大体さ、家庭用でも修羅の国でも、選評に嘘や調査不足があったら選評者本人が修正するのが当たり前だろ
それを前提に話してんのに
＞クソゲーか否かではなく選評または選評者が気にくわないから除外すると言ってるようにしか見えない
とか意味わからんわ
500 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db5a-7Gsa)：2016/05/25(水) 14:24:42.79 ID:6Lxoj+kc0
亡霊より格上かせめて並みじゃなきゃゴミなんだよ
パンチなんとかは明らかに格下っぽい
501 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db05-xKv1)：2016/05/25(水) 14:48:05.41 ID:YtWVWmWs0
実力云々は、この先バグやクソ要素の報告が追加されれば分からんが
少なくとも今、ＫＯＴＹサイトに「アニメパートはスキップ不可」という明らかな嘘が載ってるまま１ケ月経過はアカンと思う
クソゲ要素を探すのは良いけど、嘘のクソゲ要素をでっち上げてクソゲに仕立てあげるのは絶対ダメ
あと、毎日スレ監視しろという訳じゃないけど、5/5時点で根本的な質問がされてるのに、20日音沙汰ないのはどうなのかな
502 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd34-MTTD)：2016/05/25(水) 15:13:48.01 ID:D9w9vFKCd
あと>>255が先にwikiに項目作って事後報告したのも印象が良くない
503 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c70b-xKv1)：2016/05/25(水) 16:20:47.92 ID:RggPeYB10
折りたたんで潰そうかと思ったが#regionってPukiWikiに無かったのか
504 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 644d-G0cz)：2016/05/25(水) 16:29:15.46 ID:lDYGyDOH0
>>503
一応スレの合意取ってから
#fold{{
}}
使いなされ
505 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/25(水) 16:35:25.13 ID:F4hbb5g90
残す方向でやるなら冒頭に経緯書いてリンク外す形式でよかろう
506 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d5a8-7Gsa)：2016/05/25(水) 17:31:13.85 ID:KICgE1hY0
第一選評がでてから「1/5壁はない」とか「シナリオを曲解しすぎ」とかいうパンチラ擁護の声があったけど、
>>426や>>444の検証によって第一選評が正しかったことが証明されたわけだ。
この流れで第一選評が主観的だの公平性に欠けるだのいうのは筋が通ってないと言わざるをえない。
>>494のいう通りだよ。
507 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-0GJF)：2016/05/25(水) 17:44:01.00 ID:F4hbb5g90
くっさい流れになってきたなあ
508 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6a13-xKv1)：2016/05/25(水) 17:44:22.58 ID:YyKT+JE20
1/5壁とか天井とかは主人公のシャイな性格を表現したと考えれば別に変ではないよ
ってか、ずっと壁ばかり映してるわけでもないし
正直そんな事で腹を立てる方がおかしくね？って思うんだが。
509 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha8-XJ95)：2016/05/25(水) 17:47:41.16 ID:+mL5IxpZH
>>506
なんでちょくちょく嘘混ぜるん？
＞1/5壁はない
擁護派からは壁は気にならなかったって話だろ
壁はないってどのレスだよ
＞シナリオ曲解し過ぎ
誰も曲解なんて言ってないぞ？
嘘や妄想を混ぜ込むんじゃない
510 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-xKv1)：2016/05/25(水) 17:55:01.07 ID:da3UC+rG0
そも検証者の意見ではシナリオは
「趣味によるが悪くはない」程度の扱いだったわけだが
選評でシナリオが糞要素のメイン扱いされてたのとは大きく食い違ってるわけで
511 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd24-MTTD)：2016/05/25(水) 17:59:33.21 ID:RqOMrgJkd
つまりクソゲーじゃないってこと？
512 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-F6tB)：2016/05/25(水) 18:07:47.26 ID:xX9UXu/bK
クソゲーかどうかが問題なんじゃなくて今年屈指のクソゲーかどうかが問題なんだ
513 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e142-G0cz)：2016/05/25(水) 20:14:05.21 ID:TYzn5iRQ0
どっちにしろ亡霊に勝てるとは思えないから最低でも選外じゃね？
514 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dbab-/fHo)：2016/05/25(水) 20:25:38.03 ID:Nx+xBQ7n0
まずスレのルールとしてどれほどのクソゲーであっても選評がなけりゃあ審議も行わない
選評は書けばいいわけではなくルールにのっとり事実のみを書かないといけない
そして質疑応答も済ませ必要なら修正もしなければならない
そこまでやって初めて審議中になってそこから選外か話題作か審議するんじゃないのか
「パンチライン」というゲームが今年一番のクソゲーであろうが
きちんと質疑応答を済ませた選評がない以上審議中にするわけにはいかないだろう
選評の人が帰ってきてきちんと質疑応答して指摘された部分を修正するなり新しい選評が来たら
その時また審議中にするなりなんなりすればいい
とはいえルール的に問題があろうが>>255のように勝手に修正して事後報告は論外だし
とりあえず日曜までまって選評の人が戻ってこなければとりあえず審議中からはずせばいいんじゃないかな
515 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f966-FRyb)：2016/05/25(水) 20:40:47.90 ID:tD31PxcE0
>>514氏に賛同します
一応色々調べてきましたが、選評者戻るまで温めておきます
516 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa03-MTTD)：2016/05/25(水) 20:43:05.94 ID:GKr3FbeZa
新たに自分で書いてもいいのよ
517 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/25(水) 20:52:33.14 ID:Iywn6rPX0
>>506
俺は選評を全肯定はしてないぞ
あくまでも｢あながち～｣｢大きな誇張は～｣だぞ
大事な事なのでもう一度書いとくよ
俺の出した結論は以下の二点
・パンチラインは亡霊より格下
・今の選評は不備があるので残すべきではない
てなわけで>>514に同意
518 ：352 ◆jcb0RVcPFw ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW dbab-MTTD)：2016/05/25(水) 20:56:33.90 ID:bNN1PcAB0
結構揉めてるようですね。
ﾜｯﾁｮｲ更新される前に念のためトリップ残しておきます。
519 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18cd-MTTD)：2016/05/25(水) 22:20:30.77 ID:Iywn6rPX0
じゃ俺も
520 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0404-h0y8)：2016/05/25(水) 22:23:13.10 ID:J8LRO/mm0
このままだと日曜でこの議論も一旦終わりか…
本スレがすごい過疎で話せるやつもいないから話題にあがるだけでもうれしかったぜ…
521 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-kHkB)：2016/05/27(金) 18:35:06.60 ID:wYjFS8un0
ﾜｯﾁｮｲ変わるからトリとかもうわけわかんねーな
どこぞのお船ゲーでアンチ信者合戦してたイナゴ消えたんだしもういいだろ
522 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/27(金) 18:42:06.98 ID:+WwKwRMx0
どちらも検証した人だから、自分の書き込みを都合のいいように解釈されたときに反論できるようにだろう
523 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/27(金) 18:47:19.38 ID:DkpI7TSMa
というかここまでﾄﾘ無しでやりとりしてる事の方が珍しい気が
524 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/27(金) 20:14:38.22 ID:7Nj1PAWv0
一応、まともに選評を出す気がある人や
真っ当に検証してる人は出来ればトリ付けるのがマナーではあるからね
トリ無いからといって撥ねるわけではないけど、信用性には関わるわけだし
525 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/27(金) 21:47:18.60 ID:1H3HcNp+0
>>480
既にメダロットガールズミッションで今更な気もするがな
あれもKOTYレベルではないと賛否両論あった中で書かれたわけだし
526 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/27(金) 22:16:08.52 ID:+WwKwRMx0
ガールズミッション持ってるけどさ、あれ、普通に遊ぶ分には大きな不満なく遊べるよ
527 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-kHkB)：2016/05/27(金) 23:25:16.51 ID:IaTp9XSY0
通信対戦で負けるぐらいなら切断安定と発言したり単一行動安定と発言したり
あれはあれでかなり香ばしい案件だったからなぁ
あのあと該当ゲームのスレを見に行った限りでもそんな変なゲームにもプレイヤーが息も絶え絶えになってるにも見えなかったからあれ？とは思ったんだが
残念なことに選評が出された時期にここで理論的にそんなことはないと反論できる人(プレイヤー)がいなかったので……
パンチラの流れもあることだしなんなら>>526がそこまで酷くない方向で選評に反論意見ぶつけてもいいのよ
528 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cba8-khAS)：2016/05/27(金) 23:27:47.65 ID:QeQu9iVx0
どっちも客観的に書かれた選評で質疑応答もしたから
検証があるまで取っておこうみたいな流れじゃなかった？
529 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/27(金) 23:35:05.02 ID:yhh7MrxV0
GMは知らんがパンチラは早い段階でツッコミ入ってたぞ
530 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/28(土) 00:01:54.37 ID:9iMIXBIj0
ガールズミッションやってただの感想なんで聞き流していい
一応、526とは別人だ
ストーリーやってて思うのはパートボイスが冗長すぎる
パートボイスは短いボイスでキャラクターの感情表現を補完するものだと考えているが、
特に流れないところがあるかと思えば一文の長台詞まるまるボイスついてたり、
その辺で冗長だとか合ってないと感じた
また、（バタッ）や（タッタッタ・・・）などのト書きをそのまま起こしたような部分が散見され
そこはSEでやっとけよと何度となく思った
戦闘に関しては、だいたい載ってる通りだと思うので特に反論はしない
スレで話題になってもいたが、一番問題だろう点は
それら不満点は前作DUALの時点で挙げられていたが
パーツ能力値など修正一切なしでそのままガールズミッションにも持ってきたため
全く同じ不満点が並んでいることだと思う
要するに前作+α+美少女動物園なので不満だらけではあるが
単品で見ると遊べるじゃないかという526のような意見にもまあ頷ける
DLC買わないと達成度が上がらないとかいうのもあるが
DLC買わなくてもDLCパーツを使っている相手を倒せば無課金でも普通にDLCパーツ使える
厨戦法でじゃんけんする分にはソフト内無課金入手だけでも十分なので
パーツにしか興味なければ購入せずとも分捕ればよい・・・というのは
たぶんドラかそれ以下程度だろう
しかし普通ロックとかかけておくものじゃないだろうか？
531 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 00:25:55.76 ID:v1Gef9Ga0
>DLCパーツ使ってる相手を倒せば～
これ馬鹿正直に金払った奴が損するだけ……ってことではないよな、さすがに
532 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/28(土) 00:29:47.30 ID:OlGnL2390
それはそれで糞要素ではあるよね
対戦ある作品で金出した奴だけ有利なのも問題だけど
有料DLCアイテムが無料で手に入っちゃうのも問題
533 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/28(土) 00:31:27.77 ID:9iMIXBIj0
達成度100％とかに興味なくて
DLCパーツ使ってるやつに当たって勝てればの話だけど
損するだけであってるんじゃないかな、たぶん
534 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW e76e-khAS)：2016/05/28(土) 01:09:08.81 ID:fReUnf6Z0
つまり微妙ゲーってどころ？
535 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5a-E3Pq)：2016/05/28(土) 01:36:37.66 ID:e9vkKa4V0
元のゲーム部分がそれなりに遊べるのでねぇ
536 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 01:41:09.14 ID:v1Gef9Ga0
フォローするならそれなりに遊べるとか楽しんでる人も居る系は禁句
亡霊すらフォロー出来るからな
537 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/28(土) 01:43:11.75 ID:mHy+67yZa
亡霊は面倒なハクスラ部分すっ飛ばせるようにゲーム内アイテム有料で販売してくれてるぞ
すげえ親切だな！
538 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-SNRC)：2016/05/28(土) 01:44:29.66 ID:G+dkM+jfa
課金すると損をするというか新境地を開拓したかな
539 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/28(土) 02:04:03.65 ID:gANtyVVQ0
まぁメダロット自体がパーツコレクションという現代の課金に等しい追加パッケージ購入者から
カブトクワガタ購入者が真剣ロボトルで限定パーツをぶん取れるゲームだったから
新境地開拓というよりは原点回帰と言えなくもない
選評に関して気になるのは言ってること自体は間違ってないけど
それ他のメダロットにも大体言えね？ってのがあるから腑に落ちない
総評の
>やり込み部分も不親切で苦労して手に入る報酬もオンライン対戦や交換で容易に手に入るなど某鬼帝のように報われない要素が多数
>BGMもほぼ使い回し
は直前の9にも全く同じこと言える
やりこみ報酬とその過程の不親切さは9でも批判されてたけど苦労して手に入れたパーツをユーザー間でやり取りできるのは不満として批判されてないし、
それをガールズミッションでは報われないと断じるのはダブスタというか9での反応と比べて客観的とは言い難い気もする
540 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/28(土) 02:04:18.03 ID:OlGnL2390
クソゲーをプレイせずに済む権利を有料DLCで？
541 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/05/28(土) 02:25:54.66 ID:N3O9+y1l0
>>539
過去作でも特に言及されなかったところを総評に挙げるのは、ちょっとよろしくないですね
それ以外のところはパッと見の立場で言えば、詳しい反評が見たいような、と
542 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/28(土) 02:38:58.53 ID:9iMIXBIj0
ユーザー間でパーツ交換や配布されるのは別に不満でもなんでもないけど
DLCパーツが無課金にも配布できるってのはどうかと思う
>>539に反論するとすれば
＞>BGMもほぼ使い回し
＞ は直前の9にも全く同じこと言える
これは間違ってる
9は中ボスに海岸掃除にラスボス戦にそもそも通常バトルだって
戦闘曲はほぼすべて新曲に一新されてたろ
543 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-kHkB)：2016/05/28(土) 04:05:25.92 ID:wHSoCCr10
近作で許されてたから許すべきって言うのはおかしくね？同系列って言っても他の作品の評価含めて評価するっておかしくね？
それ以前に総評じゃないし
544 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/28(土) 04:28:17.84 ID:gANtyVVQ0
>>542
まぁガールズミッションも戦闘曲はDUALからの使い回しが目立つけどそれ以外は新曲も結構あるけどね
なんでそもそも総評の「BGMもほぼ使い回し」が間違っているのでは？と言いたい
あえて言うなら「戦闘BGMもほぼ使い回し」だけどそれ自体はよくあることだと思うが
まぁ客観的に感想漁ると9もGMもBGMの使い回しは難点として指摘されているわけだけど
どちらにせよ新曲も多々あるのに存在を無視して「ほぼ」と断じるのはどうだろうね、なにをもって「ほぼ」なのか
>>541
まぁ言ってること自体は概ね間違ってないんだけどね
545 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/28(土) 04:37:05.83 ID:gANtyVVQ0
>>543
過去作でも大して不評じゃなかったことに対して
>これらの苦行を勝ち抜いて使えるメダロットも熱帯やパーツ交換で容易に手に入るので記念としてもありがたみがない
>やり込み部分も不親切で苦労して手に入る報酬もオンライン対戦や交換で容易に手に入るなど某鬼帝のように報われない要素が多数
と評するのはいかがだろうねって話だけど？
それと「総評じゃないし」は選評書いた人に言って。俺に言われても困る
546 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/05/28(土) 08:31:45.90 ID:xSBaA+upK
書いた人は総評と言ってても客観的に見たら選評なんだから選評と言うべきでしょう
547 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/05/28(土) 09:05:26.74 ID:N3O9+y1l0
>>546
選評の最後に選評の総評として「総評」と書かれているんですがそれは
548 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1f44-khAS)：2016/05/28(土) 09:33:50.42 ID:8zpknPFl0
俺的にはDLCパーツの部分に関しては
課金パーツ編成に対戦で勝てば無課金者でも手に入ることが難点にされてること自体がおかしいと思うがね
課金ユーザーはオンライン対戦でのマッチングやドロップという
ランダム要素経由しないでもそのパーツ手に入るのがメリットだし
取られたくないなら負けなきゃいいわけで
逆に課金パーツ取られるのが悔しいどころか課金パーツ編成でオンライン潜って
わざと負けることで配布やってる人すらいるしな
549 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/05/28(土) 11:05:40.61 ID:xSBaA+upK
>>547
すまん、選評の総評部分ってことか
550 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 37cd-khAS)：2016/05/28(土) 12:41:19.15 ID:ToSnTf7k0
クワガタ買ってきた
昼飯食ってからぼちぼちプレイしてみよう
なおこれが初メダロットだ
プロシュートとマスカルポーネの組合わせは正義
551 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b37-kHkB)：2016/05/28(土) 12:58:47.30 ID:Y+ihuX/q0
一瞬クワガタとプレイするのかと思った
552 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/28(土) 13:00:56.38 ID:mHy+67yZa
虫姦とな
553 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6737-kHkB)：2016/05/28(土) 13:05:16.75 ID:tdSG6eJc0
レベル高すぎる
554 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 13:09:24.12 ID:v1Gef9Ga0
クワガタに鼻挟ませてリアクション競うんじゃないのか
555 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS)：2016/05/28(土) 15:47:41.47 ID:GQycTAnId
ヤバイよヤバイよ～
556 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 37cd-khAS)：2016/05/28(土) 17:14:55.82 ID:ToSnTf7k0
メダロット二週目の4戦目までクリアした
これヌルゲーなだけで苦痛はまったく感じないんだが
というか結構楽しめる
マシンガンをバラ撒きつつ、隙をついてテニスラケットで殴り倒すのが楽しい
両手格闘武器がクソ強いけど、ヌル過ぎるのが嫌なら別の武器使えばいいだけじゃね？とも思うし
なんというか…拍子抜けだな
557 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-7jza)：2016/05/28(土) 17:26:21.31 ID:K13DOtDM0
>>556
クソゲーかどうかとか亡霊よりクソかとかは置いておいて
選評の内容が事実かどうかでみるとどんな感じなんだ
選評は事実をあげてるけどやってみた感想としては弱いだけなのか
選評に不備とか誇張とかがある感じなのか
558 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 37cd-khAS)：2016/05/28(土) 17:39:26.86 ID:ToSnTf7k0
オンはまだやってないんで置いておくとして…
選評は事実をあげてる
そのうえでクソゲーとしては弱すぎると感じた
シリーズ未経験者としてはバランスの悪さはそんなに気にならないねえ
対人戦なら死活問題なのかも知れないけど
559 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-7jza)：2016/05/28(土) 18:46:58.82 ID:K13DOtDM0
>>558 乙です
じゃあ審議の結果として話題作になるか選外になるかはともかく
メダロットは選評としては問題ないっぽいんだな よかった
560 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b37-kHkB)：2016/05/28(土) 19:36:46.39 ID:Y+ihuX/q0
今年はクソゲーって言われてて買って来たら面白かったっていう流れ多いな
561 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-l631)：2016/05/28(土) 19:46:25.59 ID:0ohDZOSs0
亡霊『買って来たら面白いって！』
562 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5a-E3Pq)：2016/05/28(土) 19:47:01.25 ID:e9vkKa4V0
前評判が酷くて実際発売されてからも酷かったとかいうクソゲーはエリートだからな
563 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/28(土) 19:55:06.43 ID:mHy+67yZa
wizクローンはどうやっても面白くならない訳がない
564 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/28(土) 20:00:28.26 ID:v1Gef9Ga0
亡霊はなあ
大戦略ですら多少改善してからリリースしてんのにな
565 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6743-khAS)：2016/05/28(土) 20:02:39.15 ID:WLUj2iOD0
亡霊はリベンジマッチだからね
566 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-kHkB)：2016/05/28(土) 20:30:49.79 ID:Lw5ZbAd00
>>563
亡霊「そうだよね」
サマナー「ほら安心のWizクオリティ」
アスタリスク「さぁ君も一緒にやろうよ」
567 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H33-+bJU)：2016/05/29(日) 00:50:24.14 ID:Bg1vVEx7H
wizは4というクリアさせる気のないカオスゲーを本気で作った実績があるから
それと比べると手抜きでクソゲーに「なっちゃっただけ」の連中はほんとアレだわ
568 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0342-QyjR)：2016/05/29(日) 01:24:50.01 ID:LtZm35Al0
クラダン戦国がとんでもないクソゲーらしい
569 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-khAS)：2016/05/29(日) 01:28:20.99 ID:etLc4EfKa
マジかよ
ちょうど買おうと思ってたとこだったけど止めるわ
570 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/05/29(日) 01:50:46.84 ID:RF4UUDP40
今さっきツイッターで検索してみたら、バグだらけとか色々とこのスレ的には美味しいつぶやきばかりですね
アプデ来たらどうなるかってところですけど
571 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a334-4n1o)：2016/05/29(日) 03:30:33.37 ID:JnRwWxCt0
>>569
買いなよ
そして選評をですね
572 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-d9aj)：2016/05/29(日) 05:58:49.09 ID:7JxVeENCK
クラダンは体験版の時から異臭がしてた
体験版のお陰で買わなくて済んだと考えれば良心的かもな
573 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-BiVm)：2016/05/29(日) 07:27:09.51 ID:Gg01XuZ80
たしか、宿業って以前3DSDLで出してたソフトあったが
面白そうだったがバグ大量放置で売り逃げとか悪口言われてた
クラダン戦国は開発シスプリからそこになったから期待できないとかあったな
574 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 2b3a-l631)：2016/05/29(日) 15:38:50.18 ID:1ZjnHsZs0NIKU
問題は亡霊と比べてどうかってとこだな
575 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 0342-QyjR)：2016/05/29(日) 15:42:36.76 ID:LtZm35Al0NIKU
クラダン戦国がバグだらけなのを指摘された制作者の名言
「口の利き方には気を付けた方がいいよ」
576 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW 3bab-khAS)：2016/05/29(日) 17:07:26.31 ID:tERd89WX0NIKU
前作のあったバグのほぼすべて復活から
追加のバグは評価としてはあるが
いかんせんゲームのベース自体は割りといいから
遊べなくはないのがクソゲーとしては弱いな
577 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 8f20-+0LT)：2016/05/29(日) 17:50:59.75 ID:wkn0I4mY0NIKU
密林でのレビュー情報だが
パンチラインでセーブする時に
「壊れたデータ」としてセーブされたり
セーブ自体が失敗することがあるらしい
検証の価値はあると思う
578 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sa0b-khAS)：2016/05/29(日) 18:01:51.19 ID:EgXa+5SWaNIKU
見てきたらPS4版だったしHDDの都合上インストールでエラー起きるとセーブに失敗するのはPS4の仕様だしで問題ないんじゃない
579 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ a3ab-7jza)：2016/05/29(日) 18:45:07.39 ID:5ksdkMNn0NIKU
ところで今日の24時まで待って選評の人が戻ってこなければ(or新しい選評がなければ)
パンチラインは2016年次点ページの審議中からはずすということで大丈夫かな
580 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ b75a-1zRT)：2016/05/29(日) 19:13:27.75 ID:vU9r4CzA0NIKU
>>579
外す＝選外に置くでないなら合ってる
581 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sa5f-khAS)：2016/05/29(日) 19:48:24.80 ID:qHvRI81waNIKU
>>575
ポイント高いな（笑）
582 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ c3ef-EET6)：2016/05/29(日) 20:00:49.30 ID:yDw0HlXH0NIKU
メダロットに対してパンチラインは動きが迅速やね…
583 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ b75a-1zRT)：2016/05/29(日) 21:09:23.90 ID:vU9r4CzA0NIKU
内容に誤りがあるのと無いのの差だよ
584 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 03ec-kHkB)：2016/05/29(日) 21:29:14.82 ID:1EfjBLcu0NIKU
>>575
まあ指摘した側も大概な言い草だった可能性もありますし…
585 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sd17-khAS)：2016/05/29(日) 22:33:23.54 ID:Pfg1bfGfdNIKU
自業自得なんだけどバグフィックス作業に追われてるところにバグの多さ指摘されたらイラッとするわ
586 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ 5b36-kUly)：2016/05/29(日) 23:59:49.32 ID:H0WWynd60NIKU
つっても今回のクラダン開発のツイッター
口の利き方に～以外にもデバッグしっかりやったから安心してね♪
的なツイートも発売前にしてしまってるっていう
587 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 00:07:20.79 ID:Z3WOIrrYa
開発者のTwitterとかどうでもいいです
588 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 00:17:49.20 ID:w9fhef4b0
どうでもよくはなくね？
クラダン戦国バグまみれで発売されてて開発がこの発言なんだから十分
ゲームの関連要素のクソポイントとして最高のテイストだと思うんだが
589 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3778-kHkB)：2016/05/30(月) 00:19:13.23 ID:TAZUdLKR0
作品自体は単なる佳作の劣化ゲー（バグちょい盛り）程度なのか
590 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cba8-dYmh)：2016/05/30(月) 00:20:53.82 ID:irqMg6ok0
ゲームがクソであれば総評用の装飾(〆に一言とか)にはなるかもしれんが、どういうクソゲーかって段階ではドラにすらならないんじゃないかな
591 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd57-khAS)：2016/05/30(月) 00:32:21.43 ID:n7QM1BC+d
佳作の劣化って日本語おかしいよな
バクゲー名乗れるくらいにはバク多いんじゃないか
592 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-kHkB)：2016/05/30(月) 00:32:59.41 ID:wiXLBHMH0
爆が多いゲーム？
593 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-kHkB)：2016/05/30(月) 01:01:03.57 ID:EJmGwpjF0
選評持ってきてから言え
594 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/30(月) 01:06:28.83 ID:lxq9uyGD0
でもバグゲーってさ、大きなバグがあらかたなくなったらそれで脱落だよね
595 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 01:09:49.85 ID:EzR0o4Uua
その点バグというか裏技の金稼ぎ潰されてたらもっと酷くなる亡霊は流石だなって
596 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3bab-88cO)：2016/05/30(月) 01:38:25.98 ID:eSbeNhAQ0
バグがあるとクソゲー
バグをなくすともっとクソゲー
597 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 02:09:16.49 ID:pcDTojPU0
期日過ぎたからパンチラ除去でいいんだよな
>>588
ネタにはなってもドラまでいくか怪しいものに構う暇はないんだぜ
598 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bfea-kHkB)：2016/05/30(月) 02:36:56.25 ID:YMuRVtCx0
>>583
内容は大体その通りだったんじゃなかったっけ？ただ亡霊と比べられるようなゲームじゃないってだけで
599 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-kHkB)：2016/05/30(月) 02:48:52.30 ID:4uHptm++0
>>598
アニメパートスキップ不可とかは明確に内容に間違いがある所
今回の件をまとめておくと
・選評が投下された後でまだ質疑応答中だった
・また選評に誤り、過度に主観的などの理由で訂正が望まれていた
・しかし選評者がいなくなってしまった
まぁ質疑応答中にいなくなったから選評取り消しってことで良いでしょ
600 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b9sJ)：2016/05/30(月) 04:29:11.07 ID:Uw0Bfb760
閲覧用 @soubaranobe 5月24日
@akio_kitamura_m お前言い訳するのも大概にしろよ。お前のせいでどれだけクラダン戦国に不満点とバグがあがってると思ってんだよ。2ちゃんねるのクラダン戦国スレみてこいよ。これで人様から金とろうなんてふざけんなよ
喜多村明夫@メビウス @akio_kitamura_m 5月24日
@soubaranobe 口の利き方には気を付けた方がいいよ。
クラダンの話ってこれの事か まぁ割と普通の反応に見えるが
601 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b9sJ)：2016/05/30(月) 04:39:56.94 ID:Uw0Bfb760
喜多村明夫@メビウス @akio_kitamura_m 4月29日
クラシックダンジョン戦国に関しては、日本一ソフトウェア様と非常に良い関係で開発を進められたと思っております。
今回はデバッグもしっかりできました。怒られない限り、こちらでも情報を出していければと考えてます。
で、こっちがデバック云々の話なわけね まぁ怒る人がいるのも分からなくもないか
でもバグゲーは修正されるから正直難しいねぇ 修正でさらにおかしくならん限り
日本一で思い出したけどこの前の真流行神２企画の心霊スポットニコ生ファルコムの社長とかサプライズできて面白かった
602 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-60T6)：2016/05/30(月) 11:27:12.98 ID:rNw2pDOt0
バグといえば酷かったのはガンダムバトルフォートレスかな
まぁ2016に出てきた作品ではないし亡くなってるけど
603 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 12:22:53.78 ID:w9fhef4b0
前スレで上がってた劣化・バグのまとめ
特に致命的なものは、各項の上にあげてみた
●前作からの劣化
・前作のアップデートで修正された問題が、修正前に「先祖返り」している
・ダンジョンでのアイテム拾得時に称号が表示されず、いちいちメニューから確認しなくてはいけない
・称号の所持数限度が99しかない。(4つ目に貼るには16個も使う。X2では999個だった)
・所持数限度が512しかなく、クエスト中は拾ったゴミアイテムを捨てられないため拾いたいアイテムを拾えなくなる
(X2でも512だったがアプデで捨てられるようになった)
・装備品を装備していても売ることができてしまう
(アーティファクトの場合は魔装陣に使っていれば売ることはできない)
・『まとめてうる』で称号なしも称号つきもまとめて売られる
・ノーマルは白、合体は黄でヒャクは青…と書かれてたのが全部白字になり、売る際の視認性が下がった
・「門番撃破」「成敗」の表示が濃く大きくなり、かなり邪魔になった。罠を踏んで死にかねない
・技、魔法をLボタンで切り替えられなくなった。モンハン持ちしないと「敵から逃げながら技切り替え」などが出来ない
・タイトル画面のデフォルトのカーソル位置がよく選ぶ『つづきから』ではなく『はじめから』になった
●バグ（エディット以外）
・SP借金使用でSPマイナスになってもSP自動回復が発動しない
・固定マス『いないと(ステータス)+(数値)』が家臣が倒れても発動しない
・せんし称号のアーティファクトを並べると2つ目の効果が出ない
・アドホック中にスリープするとボス確定ドロップがドロップしなくなる。そのままセーブするとバグが永続
・公家の魔装陣『盛栄』に繋がってないマスがある
●エディットの劣化・バグ
・おえかきで範囲指定コピーを別ページに持ち越せなくなった
(ダウン時の顔に正面顔を貼る、鎧の右手をコピーして左手に反転貼り等も出来ない)
・鎧おえかきで各部位の編集を終了すると、部位の選択画面ではなく『見た目の編集 名前の編集 せつめい文の編集』の画面まで戻ってしまう
・女キャラの右足が横向き待機時に逆になるバグ(前作ではパッチで解消されていた)
・髪オプション編集の横向き“奥”を『逆側に反転してコピーする』と逆側の“手前”に貼り付けられるバグ
(そもそも前作では３コマ(横向きは手前と奥で6コマ)まとめて全部コピーする機能だった。手間が3倍)
・髪オプション編集時の左の3コマのうち現在編集中のコマが赤くなる表示がなくなった
・髪オプション編集画面の横幅が32(顔の中心が1ドットだから偶数だと左右非対称)になった事による不具合
(髪オプションの正面を逆側に反転してコピーすると右にズレる等)
・髪オプション(走)の横向き時のガイドの位置がめっちゃズレてる
・作成した仲間は「通信中の」宿屋でしか表示されず、しかも選択した5人のみに減少。台詞の存在意義が薄い
（前作は酒場で作成した仲間20人が一度に表示され、自由に立ち位置を登録できた）
・ダンジョン右上の魔装陣やステータスでの顔グラフィックに髪オプションが反映されなくなった（顔の一部なのに）
・おえかきデータにキャラの台詞が含まれなくなった（名前や説明は含まれてるのに）
・MMLのセーブが時々、No.1スロットしか使えなくなるバグ。その場合、上書き保存で元のNo.1を消すか、今書いたMMLの保存を諦めるという選択を迫られる
・「酒場データ」やMMLのセーブデータ交換が不可に（ハードがアカウント縛りのあるVitaになったため）
特に酒場データは複数のキャラ・装備・セリフ・MML・相関図をまとめて交換でき便利だった
・写真屋からtwitterに投稿された画像はゲームに読み込む事ができず（直前で仕様変更のアナウンス）
エディット勢により投稿されているキャラは、殆どが「見るだけで使えない」という事態に
●新要素の問題
・大量のEXキャラが自作キャラの上に表示され、ソートも除名もできない(X2の4人ですら批判があったが今回は50人)
・通信後は拠点でもメニューが開けず、魔装陣・装備変更もできない
・協力ダンジョンはソロプレイ時でもアドホック通信が必須で、上記の仕様により取得アイテムの確認もできない
・対戦モードではお絵かきキャラが使えない（魂を開放したデフォ武将・EX武将のみ）
・そもそも今時アドホックのみって…
604 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 12:23:34.05 ID:w9fhef4b0
製品版で判明した劣化,バグまとめ
●前作からの劣化
・ゲートをジャンプで飛び越えられない
・職技能Lvしか確認できず肝心の効果値がわからない
・魔装陣リストは覚えた順の固定でソートもできない
・魔装陣に合体AF同士を置いても『合』と表示されない
・闇のゲートが常に表示されている
●バグ（エディット以外）
・魔装陣『閉じた世界』を選択するとフリーズする →公式通知済み
・LV20以上で魔法・技を習得できない
・MMLで再生した際に＞or＜(オクターブ)+&(音を繋げる)+C～B(ド～シ)でフリーズする
・魔装陣『ほしながれの術』の一番上のワイドが機能しない
・裏ショップの魔装陣がその時の大将にしか反映されず再購入できない
・刀の3段目が2HITせず1HITのみ
・裏ショップの『装備品が常におえかき可能』を利用した装備に新たに称号を付け加えるとおえかきが反映しなくなる
・レベルアップ画面でATK,DFEの上昇値が表示されていない
・登録した魔装陣を呼び出した時、CRT値が反映されていない
・鈍器から盾+武器に持ち替えた時、魔装陣のステータス数値が変になる
・エディットBGMを選択していても、ボス戦の後はデフォルトBGMに戻る
・ジャンプ攻撃が打属性じゃなく斬属性になっている
●新要素の問題
・デスジョンを使えば序盤から強力アイテムを簡単に持ち帰れる
・築城が大将と家臣両方に反映され、簡単にHPもMAXにできる
・SP吸収強すぎ
605 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-kUly)：2016/05/30(月) 12:26:22.58 ID:w9fhef4b0
ついでにまだまだ新しいバグ見つかってる
ツイッターで発見した新しいバグはボスに天狗がいるんだが雑魚を沸かせる時に
上手く内部処理できないのか
雑魚のグラフィックがNO DATAで表示されるバグ
>>601
これだけの数のバグを修正できるならしてくれメビウス
開発のプログラマーが2人しかいない会社
606 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 12:28:25.53 ID:ojVKoaV6a
そんなのどうでもいいから選評書けよ
なんぼ箇条書きを連ねようが選評がなければ審議は出来ないぞ
607 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb7-khAS)：2016/05/30(月) 12:35:42.27 ID:Co/sInWaM
vitaはvitaTVしか持ってないけど
クラダン戦国は対応してるって書いてあるし
買って選評に書いても受理されるんかな？
割りと気になってたゲームではある
608 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47ab-khAS)：2016/05/30(月) 12:54:42.10 ID:sEU8hAem0
なかなかてんこ盛りじゃないか！
まずは体験版をやってみるわ。デバッグしてこれならパッチで悪化も期待出来るなw
609 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H87-88cO)：2016/05/30(月) 13:53:39.06 ID:HlCHRXseH
ここまで酷くてツイッターの返しがアレとか、まだスルーしてた方がマシ
中々強烈なのがきたな
610 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/30(月) 14:15:08.82 ID:vZHctGvWH
バグ多すぎワロタ
これでデバッグしっかりできたとか言ってれば一言言いたくもなるわな
611 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 14:23:33.02 ID:KMN4UE6Ja
バグが多いのはわかったけどこれがどういうゲームで、それらのバグがどんな影響を与えているのか書いてくれないとなんとも言えん
612 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-0mSR)：2016/05/30(月) 14:28:50.01 ID:T1UqCpGI0
>>607
いいんじゃないかな。まぁ対応してるからといって
タッチパネル操作必須な部分がvitaTvではやりづらいので無理クソだ。
みたいなことしなければいいと思うよ。
613 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 14:31:02.99 ID:pcDTojPU0
コピペ箇条書きでドヤられてもそれで？で終わるんだがね
それと特に異論もなかったので今夜にでもパンチラ除去します
614 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-PnoZ)：2016/05/30(月) 14:40:15.78 ID:PDxJUN950
自分でプレイもせずに意味不明のコピペ貼られても反応に困るわな
パンチラはいいとしてメダロットはどうするんだ？
615 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-kHkB)：2016/05/30(月) 14:47:23.70 ID:EJmGwpjF0
メダロットは反論する側が散発すぎて……
ちゃんとまとめて除外すべきだと思うならそういう方向で話を詰めて選評者出てこいやオラァ！してくれればいいんだが
今のところ聞き流していい感想としか言ってないからいまいちどうしたいのかがわからない
クラダン勢はなんで選評も持ち込まずにこんなにバグが多いんだぞドヤァしてるんだ
お船の再来か
616 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-Iguy)：2016/05/30(月) 14:53:42.64 ID:OYAq5hkjp
一にも二にも三にも飛んで十にも
選評がなけりゃどうにもならん
617 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd57-khAS)：2016/05/30(月) 14:57:12.08 ID:n7QM1BC+d
亡霊だって選評来るの遅かったんやから待てよ
そもそもハスクラでそこまではやく選評は書けんだろ
618 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/30(月) 14:58:09.12 ID:vZHctGvWH
メダロットの話はもう終わったものと思ってたわ
619 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 15:12:11.84 ID:EzR0o4Uua
メダロットはどちらかと言えば前作と比べて～ってのが目立つ印象
単品でどう酷いのかがあまり伝わってこない
620 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 15:37:11.50 ID:NGEqlXem0
クラダン戦国やってるけど、メジャーみたいな視覚的にひどいバグはないから、何も気にしなかったらまあ普通に遊べないこともない
スレではX2(前作)が良作だったせいで比較されて罵倒されてる感じだった
と思ってたけど>>604のバグ2つめのやつでひっくり返ったわ。正しくはLv10から何も覚えず、PVにある技も使えない。これはあかんで
満足するまでプレイした頃にまだ誰も書いてなかったら選評書いてみたいと思うんだけど、新参だから不安
客観的にクソな点を詳細に書き連ねたらいいのかな？このスレのテンプレ以外に何か注意点あったらおしえてほしい
621 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6743-khAS)：2016/05/30(月) 15:44:44.15 ID:OHVSomV80
このスレを見る限り
・薄い
・ストーリーがつまらない
・システム周りは粗がある+流用が激しいが飛び抜けた糞要素はない
つまりvitaのネプリバみたいなもんか
622 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 15:48:08.94 ID:pcDTojPU0
とりあえず嘘を書かないことが第一
自分で確認できない事象をさも起きたように書いたりは御法度
あとはクソ要素として推したい物がどうクソなのか、何故クソ要素なのか伝えるのが肝要かね
623 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 15:56:30.80 ID:NGEqlXem0
>>622
ありがとう
俺が書くことになったらその点気をつける
624 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/05/30(月) 15:57:23.93 ID:EzR0o4Uua
先ずは気を落ち着かせる為に亡霊の選評読んでみればいいよ
625 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-khAS)：2016/05/30(月) 16:14:12.42 ID:y1/WIxcHr
亡霊は目立ったバグはなく全て完全な仕様だからな！
626 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 16:15:42.23 ID:NGEqlXem0
亡霊読んでみたけど勝てるかどうかは今後のパッチ次第かな…
大賞狙えそうにない場合選評書く意味ない？
627 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/05/30(月) 16:36:23.07 ID:yk3wbKv90
少なくとも「この出来なら大賞に違いない」と
自分で確信を抱ける作品以外は出来れば選評を出すべきではない
既存作品よりクソ度が低いと思うのであれば止めた方がいいね
「○○（今回で言えば亡霊とか）よりクソではないけどクソゲー」って選評出すのは基本NG
628 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb7-khAS)：2016/05/30(月) 16:50:07.19 ID:zPdVfxH3M
今さらだけど、亡霊が強すぎるんだよ！
並以下のバグゲーでも太刀打ちできないとかどうなってんだ
629 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/30(月) 16:51:17.47 ID:e2UXmX3sH
バグフィックスしてるなら終わるまで待った方がいいんじゃ？
630 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H87-88cO)：2016/05/30(月) 16:56:03.12 ID:HlCHRXseH
ジャンライン式になれば面白そうだけど、門番が硬すぎるな
選評者次第だけど、是非とも亡霊と殴り合えてほしい
631 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cba8-dYmh)：2016/05/30(月) 17:11:08.51 ID:irqMg6ok0
選評書くつもりでもすぐ選評の形にするのではなく、問題なく遊べてるとことバグで台無しになってるとこの書き出ししておくといいんじゃないかな
そもそもすぐに問題点掘り尽せるジャンルでもなさそうだし、すぐ目につくとこだけで判断しちゃうのはもったいない
632 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/30(月) 17:16:09.35 ID:NGEqlXem0
なるほど、ありがとう
バグも酷いけどバランスも演出も色々酷いから、結構いい線までいけると思うんだけどね
もう少しプレイして大賞狙えそうに思えたら、またはもっと面白い展開になったら書いてみることにするよ
633 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-+bJU)：2016/05/30(月) 18:34:48.38 ID:DGrOVbtFa
>>628
ハクスラは敵が倒せてアイテムと経験値が出るっていう部分で
既に最低限の面白味が発生してしまうからクソ認定のハードルがだいぶ高い
そんなとこから出てきて大賞と一騎打ちするとこまで生き残ったのが亡霊
634 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｼｬﾁｰｸW 0Caf-SNRC)：2016/05/30(月) 20:07:30.32 ID:H6Xfstm9C
メダロットはどデカイ地雷というよりは細かいクソ要素がまきびしの如く散りばめられてて長く遊べば遊ぶほど苦痛になってくるタイプのクソゲーなんだよ
で、そのクソ要素もひとつひとつだけを見ていくとホントに些細なことばかりでわざわざ気にするほどじゃないと感じてしまい、
結果、なにがクソなのかよくわからんけどとにかくクソゲーみたいなあやふやな感想になりがちなのが控えめに言って悪質
でもオンライン対戦のバランスは「誰が見てもクソ」で満場一致だと思う
635 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 20:20:06.75 ID:gllPJBIca
亡霊を上回るまで気張らなくてもほぼ同格くらいに思えればいいよ
検証でより闇の深いクソが見つかるかもしれないし、他の人から見れば充分上回ってたなんてこともある
636 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37cd-xoG+)：2016/05/30(月) 20:32:39.76 ID:2e38rwck0
メダロット6周目を終えたので検証報告しておこう
結論から言って、ここに来るようなソフトでは無いわ
シナリオは格ゲーとしては十分な内容
武器のバランスは悪いが破綻してる程ではなく、それなりに遊べる
対戦ツールとしては壊れてるけど、オフで遊ぶ分にはクソさは感じない
達成率上げは苦行
あと、改めて選評を読み直してみるとシリーズ比較ばっかで単体としての評価ができてないな
メダロットも消しちゃっていいと思うぞ
637 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 21:20:18.37 ID:pcDTojPU0
メダロットは格ゲーでなくRPGだったと記憶しているが
638 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-khAS)：2016/05/30(月) 21:24:18.59 ID:c9tBoKGEr
メダロットGというものがあってだな
639 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/30(月) 21:25:19.86 ID:lxq9uyGD0
ガールズミッションはアクションだよ
で、各キャラごとにストーリーがあり、それを十数ステージの各インターミッションで消化してくわけ
640 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/05/30(月) 21:32:04.35 ID:pcDTojPU0
>>639
なるほど
メダロット＝RPGという凝り固まった頭してたわ……
641 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/05/30(月) 21:35:01.10 ID:sF3n80jpK
メダロットシリーズにDUALっていうガンダムのVSシリーズやカスタムロボみたいな対戦型ゲームがあって、今回のGMはそのシステムをほぼそのまま流用した作品になってる
642 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-kHkB)：2016/05/30(月) 21:53:48.44 ID:DnX2cKsW0
メダロットは対戦バランス壊れてるのが普通だから…
643 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/05/30(月) 21:56:19.55 ID:Wq9NxtX/a
一番近いのはバーチャロンフォース
2vs2の3Dロボット格闘アクションだ
殴り偏重なのも似てるな
644 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-khAS)：2016/05/30(月) 22:03:15.73 ID:c9tBoKGEr
RPGの方のメダロットは3DS以降は対戦バランスとかは結構いいのよな
強い戦法が見つかっても割とすぐにそのメタ戦法が見つかったりで
これが最強って戦法が最終的にはなくなる感じ
645 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7a-WUxt)：2016/05/31(火) 00:02:57.99 ID:hmJDwYvm0
GMやって軽くGMの選評読んだが、幾つか言わせてもらうと、概ね合ってはいるが
・格闘より射撃のが強い、レーダーサイトがあればなお強い
・達成度の％はバディでは変化しないから100%にしたいだけなら1回やれば十分
・メダル強化は相手の残り装甲が見えないからそう感じるだけで威力や効果時間がちゃんと20％ほど上がってる筈
・対人においてはOMをいつ使うかも駆け引きの要素となってる面もあるので必ずしもさっさと使ったほうがいいというわけではない
・基本となるシステムがDUALから変わってないので、追加パーツとOMの分バランス的には劣化してるとは思うが、アクション部分が大幅劣化とまでは言えないと思う
という感じ
646 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-fPDJ)：2016/05/31(火) 13:52:50.98 ID:Rj76jc5o0
配信始まった弐coreが一番面白い
647 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b343-kHkB)：2016/05/31(火) 14:46:02.47 ID:qyVtmGTk0
クラダン戦国今日のアプデでバグ大量修正するっぽい
これからも継続してアプデしていくらしいし、順調にいけばここのお世話になることはなさそう
http://nippon1.jp/consumer/classicdungeon_sengoku/news/information/index.php
648 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/31(火) 14:54:47.67 ID:Hga4RmEIH
要塞「せやな」
649 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-kHkB)：2016/05/31(火) 15:12:42.70 ID:EKEw9nNE0
要塞も年末に間に合わなかっただけで、年明けのアプデでほぼ問題は解消されたらしいよ
650 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-z6mh)：2016/05/31(火) 16:37:29.39 ID:S6mLp8vua
間に合わない(半年前には出てる)
651 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-0mSR)：2016/05/31(火) 16:59:51.05 ID:mW5YsdKt0
死体ゲリするのも気が引けるけど要塞の本スレ見たらどういう流れかわかるからな
ver2.00-2.01 なぜか以前修正した不具合や [なし]がある そして[なし]が原因の様々な現象が観測される
同時期ユニットが戦闘中なにもしないストライキフリーダム現象も確認される
ver2.02 年末の更新により戦闘さえできない状態になる (時を戻せない 勇者30のようなものカウント0でC2エラー)
ver2.03 2.01以前のように闘いで勝敗を決する程度にはゲームが動作するようになった。(v2.01程度)ストライキフリーダムなども健在
2.03の主な変更点。メモリ開放によるゲーム起動中の電子説明書閲覧やvitaのブラウザ使用不可などである。
[ほぼ]解消ってなんだろう?
(n>0) n個の不具合に致命的な不具合1足して致命的な不具合取り除いたらほぼ解消?
つまり、ガンダムバトルフォートレスにおいてはn+1-1=0 がなりたつわけか
652 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/05/31(火) 17:20:20.07 ID:0NJfeXLfH
つまり中身がないってことか
653 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-7jza)：2016/05/31(火) 20:57:40.33 ID:2iLwr32w0
>>636
シリーズ比較ばっかで単体としての評価ができてないってのはつまり選評として体裁が整ってないって事かな
ゲームの出来はともかく選評自体に問題があるなら審議中するわけにはいかないし消さないと駄目だけど
選評としては問題ないけどゲームの出来的な問題でkotyになるほどじゃないっていうなら
一年間あるんだし選外に確定させるのはそんなに急がなくてもいいんじゃないかな
選評自体に問題があるって方なら早めに対処した方がいいだろうし
手間で悪いけれども事実確認できる人が詳しく書いてくれると助かる
選評自体に不備があることが確認できたらまた土日挟んで消去って感じかな
654 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-hLZx)：2016/05/31(火) 21:03:35.08 ID:VAKbuCAE0
３DSの絶望要塞かな
・5000円位するのに2面しかない 飽きるわ
・牢から脱獄して、刑務所内をうろうろしてるのに看守に捕まる気がしない
・脱出路が刑務所段階で完成している（倉庫から地下の階段が出る意味が分からん）
・アレックスの謎に一切興味がわかない
誰か分析してくれ
655 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f43-hLZx)：2016/05/31(火) 21:08:31.20 ID:VAKbuCAE0
ごめん2015だわ
656 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3737-kHkB)：2016/05/31(火) 21:23:27.04 ID:BPM7zstv0
逃げ切ってしまったのか
657 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-EET6)：2016/05/31(火) 22:43:59.66 ID:K3fwOmMZ0
>>653
>選評としては問題ないけどゲームの出来的な問題でkotyになるほどじゃないっていうなら
答え出てるじゃん、そんなタイトルをわざわざ無駄に残しておく意味とは…
逆に急がなくていい、残すべきというなら貴方も買って検証に参加すればいいと思うよ
658 ： ◆v6RcGgvkgU ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37cd-xoG+)：2016/05/31(火) 23:43:18.12 ID:pyxpQ0bI0
>>653
選評をよく読んでみなよ、ほぼ全項シリーズ比較で語ってるから
>メダロットシリーズではこれは致命的だと思う
>BGMもほぼ使い回し
>本来のメダロットとしての魅力
とか言われてもkoty的には「知らんがな」としか言えない訳で
ゲームの出来については>636に書いた通り
正直、選評からは悪意や誇張を感じてる
659 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ db66-dCMW)：2016/06/01(水) 00:03:58.61 ID:XuBEe4zM0
>>658
選評に問題がある二つとも、何かしら書き方だったり表現方法だったり、または例として出されているシリーズ比較だったりと
選評をwikiに掲載するまで慎重に見ていく必要があると思いましたね
660 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS)：2016/06/01(水) 04:50:07.40 ID:B+8ldlV3d
>>647
久々にKOTYで日本一の名前を見た気がする
661 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-PnoZ)：2016/06/01(水) 09:32:33.26 ID:jF4HsWjZ0
パンチラインにせよメダロットにせよwiki掲載を先走りすぎだよな
662 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2bd4-khAS)：2016/06/01(水) 10:59:17.94 ID:6Q+PJpTF0
>>661
だよな
急いで載せる必要はないと思う
両方同じ人とは限らないけど
663 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-SNRC)：2016/06/01(水) 14:33:36.56 ID:k5xQyHovp
日本一はきっちり対応してきた所為でこのスレ的にはつまらん結果に終わりそうだな(クソゲーが無くなることは喜ばしいこと)
それだけになぜデバッグを香ばしいところがやってしまったのか
664 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/06/01(水) 14:40:32.58 ID:88eDIXqdH
デバッグだけ担当してたの？
開発丸投げかと思ってた
665 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b343-khAS)：2016/06/01(水) 14:46:56.13 ID:2FR89HLM0
開発丸投げだよ
プログラマーは二人しかいなかった模様
666 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/06/01(水) 14:48:08.46 ID:88eDIXqdH
プログラマー2人とかファミコンかよ
667 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/06/01(水) 14:54:50.37 ID:YKZk1fUea
開発支援ツールも充実してる昨今は少人数での開発は珍しくないぞ
668 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/06/01(水) 15:01:40.50 ID:Qv0PIpXPa
基礎から作ったならアレだけどベースは過去作の使い回しだから人数はそこまで重要じゃないな
669 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-kHkB)：2016/06/01(水) 16:01:10.29 ID:ZexC6vgL0
良作にして怪作な東京ジャングルだって2人だか3人だかで作ってたし
人数がクオリティと直結するか否かというのは言い切れないがね
バグが多かった件や、トゥイッターでの言動なんかから見てもアレな開発ではある
670 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8bf3-khAS)：2016/06/01(水) 16:23:27.54 ID:P44YFqRr0
クラダンは複雑なシステムほとんど無いからな。そこいらの技術力高めの同人と並べても違和感なさそう
671 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-kHkB)：2016/06/01(水) 16:40:04.68 ID:ajKwAOGw0
開発 「今回はデバッグもきっちりやりました」
↓
ユーザー「バグまみれじゃねぇか」
↓
開発 「口の利き方には気を付けた方がいいよ」
↓
バグの詳細が書かれた画像を添付
↓
開発 「熱意は伝わった、ありがとう。」
↓
販売元「開発陣には然るべき指導を…」
火に油を注いだ当の開発者、ツイート消して雲隠れ
↓
販売元（広報？）「申し訳ないっスｗ」
うーん、なかなかの逸材
672 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db2e-SNRC)：2016/06/01(水) 16:45:59.02 ID:jROsMfgM0
このスレ的には別にその辺は逸材要素でもない気が
673 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE3f-khAS)：2016/06/01(水) 16:46:53.19 ID:cBV7+YbxE
刺身のツマが変な味するのと本体がマズいのは別の話よね
674 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd17-khAS)：2016/06/01(水) 16:47:02.10 ID:lr6VotPFd
あくまでもゲーム自体がどれだけクソなのかがメインであってメーカーや開発者がクソなのはおまけじゃないかな
675 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a305-kHkB)：2016/06/01(水) 16:47:54.59 ID:vzva3I0O0
まぁ、ゲームがクソだった場合のドラにはなり得るな
逆に言えばそれだけだが
676 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa0b-khAS)：2016/06/01(水) 16:48:56.23 ID:Qv0PIpXPa
まとめで広がったのか変なのもこっちに流れてくるんだろうな
677 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-kHkB)：2016/06/01(水) 16:55:09.01 ID:ajKwAOGw0
ゲーム内でも喚き散らしてたメシジマほどでないにしても この香ばしさは選評のネタとしては十分ではあるとは思うけどな
無論ゲーム内容がノミネートするほどもない作品であればオモシロ人物止まりでしかないけど
678 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd3-YBnY)：2016/06/01(水) 16:57:16.60 ID:+PSvGFSoH
販売元が違ったのが惜しかったな
この開発が販売もしてれば絶対直さずとんずらしただろうに
679 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/06/01(水) 17:06:58.66 ID:tlNwoVlOK
選評のネタを提供()とか言わずに自分で選評書けばいいんじゃねーの(鼻ホジ)
680 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-PnoZ)：2016/06/01(水) 17:11:45.34 ID:jF4HsWjZ0
KOTYに推せないゲームの話なんて興味ないです
それよかメダロットどうするのさ？
反対意見多いし選評に不備はあるしで
いい加減削除していいだろう
681 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b75a-1zRT)：2016/06/01(水) 17:27:12.76 ID:Rfbphkbz0
消すにしてもパンチラ同様土日まで動きがなければ、だな
682 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sac3-khAS)：2016/06/01(水) 17:47:54.37 ID:YKZk1fUea
選評者も音沙汰ないしな
日曜まで待って何もなければ削除でいい
683 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-fPDJ)：2016/06/01(水) 20:33:51.79 ID:gSTiur7b0
そういえば関係ないけど、俺屍２は何で除外になったん？
684 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-f7Fa)：2016/06/01(水) 21:16:50.21 ID:tlNwoVlOK
KOTYに存在しない言葉をなんでと聞かれましても…
685 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-l631)：2016/06/01(水) 21:31:08.86 ID:b4m++YLv0
いくら前作からワープ退化してたとはいえ
ゲーム単品で見れば駄作でとどまるからだね
686 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-0mSR)：2016/06/01(水) 23:21:10.74 ID:f15jI0Pb0
>>683
まともな選評も書けなかったんだろ
除外されているってことはそういうこと
687 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0450-ChPp)：2016/06/02(木) 01:44:44.61 ID:WkUQ6h960
こういうの見るとエントリー制で動かせるKOTYeはすげーなって思う
688 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fdab-ChPp)：2016/06/02(木) 02:11:39.33 ID:jHiXA6K40
修羅の国と呼ばれるだけはあるね
それこそ元ネタの北斗の拳のように強さの次元が違うらしい
689 ：＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW fdab-ud2d)：2016/06/02(木) 08:28:11.29 ID:aIVg0A/80
単純にプレイヤーの少なさと年齢制限によって分別があるだろうからって理由だがな
690 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d737-ud2d)：2016/06/02(木) 10:44:38.72 ID:LYoLrIF00
人口少ないわりにリリースされるソフトはやたらと多いイメージ
691 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H99-nB6i)：2016/06/02(木) 11:12:55.07 ID:HMWXn0DdH
同人感覚のとこも多いからね
692 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-ud2d)：2016/06/02(木) 11:20:06.54 ID:i8EvosLTr
同人って言う体で出して修正薄くしてる奴とかもあるよな
693 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a1f3-ud2d)：2016/06/02(木) 12:15:08.65 ID:JIJASOlj0
エントリー制も悪くはないと思うけどね。｢こんなんもあったのか･･･(死んだ目)｣って1年分を通して把握できるし
694 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-ud2d)：2016/06/02(木) 12:30:10.85 ID:i8EvosLTr
ただエントリー制だとそれこそそこまで悪くないのに選評さえあればwikiに残っちゃうみたいになりかねないしねー
あれは修羅の国だからこそ成り立ってる制度だと思う
695 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/02(木) 12:36:03.62 ID:5FV6/S+ca
あっちは毎年別段クソでもないゲームが投げ込まれてるし
凡ゲーが総評に残ってる事もあるからな
こっちとは趣旨が違う
696 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-22/N)：2016/06/02(木) 12:36:29.88 ID:aONjAiVOa
こっちハゲはが遊び場にしちゃうからなあ
そも、それへの自衛策としてルールやらなんやらが大分固くなったし
基準の高さは彼らがいなくても変わらなかったと思うけどね
697 ：＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/02(木) 13:23:04.39 ID:I3hnfEt7a
彡⌒ ミ
(´･ω･`) ……。
698 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdf-v6eT)：2016/06/02(木) 14:03:56.16 ID:hp0dPloeK
普段どんな変換してるかよくわかる変換ミス
699 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/02(木) 14:08:31.51 ID:gSIc1ftXa
また髪の話してる・・・
700 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-jzyo)：2016/06/02(木) 14:59:27.54 ID:1cUrDnqLp
まあ、ゲハがハゲなのは間違ってない
701 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 48a5-ud2d)：2016/06/02(木) 15:37:46.79 ID:5bMwhxBz0
やーいハゲー
702 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f6d4-ChPp)：2016/06/02(木) 15:39:47.93 ID:XYTH4VgI0
いい加減にしないとお前らの口全員縫い合わすぞ
703 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4fe-zAhY)：2016/06/02(木) 18:42:53.65 ID:SMo6kdVb0
steamのインディーズゲーのKOTYやるとかなら
エントリー制でないと回らなさそう。
704 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a125-ChPp)：2016/06/02(木) 18:49:57.15 ID:Q+VI4SQr0
steamゲーと言えばEternal Destiny(インフィニタストラーダ海外版)の外人からの評価が非常に高いんだけど何かあったんだろうか
705 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/02(木) 19:22:52.06 ID:7eJw5q1T0
steamは何時を発売日にするか、というハードルが立ちはだかる
アーリーアクセス版のまま開発者が消えるなんて珍しくもないし
706 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d29f-ChPp)：2016/06/03(金) 17:49:40.11 ID:d/2Hf+ny0
>>704
ゲームバランスとテンポ、ボイスやシナリオと言った基本部分はそのままなんだけどねぇ・・・
各言語のレビューも一通り読んでみたけど
・グラやスムーズなアニメーションを高く評価
・フルボイス（日本語のみ）やテンポの良い戦闘を評価
・豊富なカード+日替わり・週代わりの要素で飽きない
あの手の物に慣れきってもはや飽き始めてる日本とはハードルが違うんだなーって感じ
ただしモードがかなり増えてるしガチャ課金廃止してる
オフラインプレイ可能になってる、vitaと違って細かく要素の追加や修正を行ってる
などなど大幅と改善はされてるかな
1000円ならアリな内容には仕上がってると思うよ
707 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/03(金) 17:59:48.91 ID:OBDHad8wa
steamは魔窟なゲームが溢れてるから千円でそれなりに遊べるなら評価される気もする
708 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5c71-ZZmq)：2016/06/03(金) 18:36:52.50 ID:SqZQ7gOd0
旧Wizの行動順ってプレイヤー有利な計算式になってて
素早さが高ければほぼ確実に先手を取れるから
危険度の高い敵から優先的に倒せば実は滅多に死人は出ないんだけど
計算式がバグってたり独自の計算式の和製Wizだとそうもいかなくて
おまけに和製Wizは敵の強さがインフレ気味だから
行動順と合わせてどこまで行っても運ゲーってのは辛いねえ
709 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/03(金) 18:46:15.91 ID:GidPFvrl0
亡霊を和製wizでくくって良いのか？
別ゲーのシステム半端に使い回してるのに
710 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/03(金) 19:05:38.41 ID:OBDHad8wa
XTH→ととモノ→亡霊で順に劣化してるだけだし和製wizでいいんじゃないの
亡霊はそれらにあったユーザー有利のシステム全部取っ払って他に調整してないだけだし
711 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0474-aWRN)：2016/06/03(金) 22:01:51.00 ID:JSKJkAXr0
インフレの始まりであるアスキー外伝系でも行動順は調整できてたから
レベル補正が効いててコルツあればブレスと魔法は完封できるし
リトフェイトで不意打ちは防げるから死亡率はだいぶ低いんだよね
激インフレは基本シナリオ終了後のおまけダンジョンだし
亡霊はシナリオ内で「対処法が無い」状況に陥ってるのが酷すぎる
712 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ edbe-ChPp)：2016/06/03(金) 22:55:27.34 ID:8DTu/j9O0
ソースコード丸パクリなんて恥知らずな売り方したととモノをWizと同列に扱うなど万死に値する
713 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04ef-zAhY)：2016/06/03(金) 23:31:22.15 ID:mAKEBI1a0
パクリじゃなくて盗用じゃなかったっけ
メーカー違うとか
714 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9225-zAG9)：2016/06/04(土) 01:38:09.41 ID:slK6wVJx0
半分無給で開発したXTH2のソースを丸ごと盗用したのにも関わらず劣化させたとか今なら相当炎上するよな
715 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ edbe-ChPp)：2016/06/04(土) 02:01:14.60 ID:BIBTH8yB0
イラストだけで売り上げが全然変わるということを皮肉にも証明してしまったのがなおさら許されない
まぁそんなこと堂々とやってのける厚顔無恥なメーカーだからこそ亡霊もあのままVitaに移植するわけだ
716 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a1f3-ud2d)：2016/06/04(土) 14:27:15.40 ID:V41lhnvo0
個人的にアクワ嫌い
717 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 36f2-WFTL)：2016/06/04(土) 14:45:44.89 ID:jdtvYuSf0
リフォームする段階で耐震補強してその数年後リフォームすることになる
そして耐震補強部分をなぜか壊した上で廃墟の一部と入れ換えたのがルネッサンス
そこにゲリラ豪雨のおまけがついたのが亡霊
718 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a14d-ud2d)：2016/06/04(土) 16:13:27.43 ID:lO2Mzrq90
ルネッサンスは古いのも良いよね的な考え方じゃ無かったっけ？
今で言うレトロみたいな
719 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04ef-zAhY)：2016/06/04(土) 21:44:02.46 ID:4fChRMp30
ルネサンス自体はおもに復興の意味合いをもつ運動をさすので古いか否かはあんまり関係ない
WIZルネがどういうつもりでルネサンスを標榜したのかはわからん
WIZブランドの再生によるシリーズの復興を目指すならフランケンシュタインばりのつぎはぎクローン量産をやめてからにしろと言いたい
720 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 31a8-ud2d)：2016/06/04(土) 22:10:24.71 ID:QyTu4wG60
見方にもよるがルネサンスという時期への典型的なイメージだとここ数百年がクソなんで更に遡って1000年前や2000年前に戻ろうぜというものなのでレトロは少し違うかも
寧ろルネサンス期は魔術などレトロなものが消えていった時代でどちらに転んでもオチがつく
721 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0474-aWRN)：2016/06/04(土) 22:30:22.90 ID:NawUGTKo0
wizルネサンス全作やったけど、正直良作は一つもないんだよね…
DS2作や魂の迷宮やるくらいなら5とか6のSFC版中古で買ってきた方が100万倍楽しい
そして亡霊はナンバリングと比べるのが冒涜的とすら感じるレベル
722 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf1-Sbi2)：2016/06/04(土) 22:50:32.78 ID:gyKFCp0Wd
リフォームだのルネサンスだの書いてあって建築関係のスレと間違えたかと思った
723 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ edbe-ChPp)：2016/06/05(日) 00:10:59.59 ID:Ac+ac5UC0
Wizはもう五つの試練だけでいい、あれ超えるものはもうでない
724 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7ea5-ChPp)：2016/06/05(日) 08:56:27.94 ID:JtMG7TSr0
DIMGUIL好きな俺は異端
PSのリルがミンサーがとニューエイジオブリルがミンも素晴らしい移植だった
725 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8871-ChPp)：2016/06/05(日) 13:47:20.67 ID:QohUwaiE0
DIMGUIL、リルガミンまではまぁ、良くも悪くもＷｉｚだなぁって感じはしたな
他のも、いろいろ付け足そうとしてスベったりはしてたが、肝心のゲームバランスに関しては通常クリアまでは悪くなかった
他の派生Ｗｉｚも色々言われてたけど、バランスだけは何とかなっていた（※Ｗｉｚプレイヤー基準）のが、亡霊はそこを踏み抜いたから、ある意味画期的だな
あと、DIMGUILは酒場の歌でプラス評価あるから、個人的良ゲーに滑り込みセーフ
726 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-aWRN)：2016/06/05(日) 14:23:37.42 ID:n2H1x9HDa
リルガミンサーガは国産PC版準拠なのと
動作が重たい感じなのがイマイチなんだよな
そしてディンギルと外伝Ⅳは普通に雰囲気楽しめるし良ゲーですよ
727 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/06(月) 00:14:01.58 ID:3e/uRAuxa
音沙汰無いみたいだからGM削除しとくよ
あと、そろそろ亡霊は話題作入りしていい気がするんだが
728 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾃﾄﾘｽ e85a-jdeB)：2016/06/06(月) 19:52:13.78 ID:wjaWmXwW00606
新人声優集めて独自アイドルユニット作ったり、テレクラモドキさせたりして総評ネタには事欠かなさそうな高円寺女子サッカー3がいよいよ来週か
オラわくわくしてきたぞ
729 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾃﾄﾘｽ 4171-ChPp)：2016/06/06(月) 20:24:46.54 ID:g76I0peW00606
問題は総評に乗ることができるか
730 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 480c-ChPp)：2016/06/07(火) 09:14:07.86 ID:a04QWc1y0
サッカー興味ないけど公式見て「トムヤムパス」に吹いた
これって以前からこんなノリ？
731 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 889f-ChPp)：2016/06/07(火) 09:24:18.08 ID:PZxsM5wz0
「声優11名で結成されるKGF11」が総勢19名なことに草
732 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/07(火) 09:57:14.91 ID:cwkW1fvMa
初代からのクッソ寒いノリは何も変わってないんだな
733 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW a1f3-ud2d)：2016/06/07(火) 10:29:34.47 ID:DPFIhFuD0
19人揃って！11人衆！！とか杜撰ってレベルじゃねーぞ
734 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-jzyo)：2016/06/07(火) 10:35:15.19 ID:sV3pr+GrM
サッカーなら17人に抑えるとかならまだ
735 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0466-ud2d)：2016/06/07(火) 10:40:05.38 ID:k6R8cmDv0
5~6人いる四天王みたいなもんでしょ
736 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab9-ud2d)：2016/06/07(火) 11:06:32.77 ID:avsLR97ia
AKB48は100人以上いるんだ
8人なんて誤差だよ誤差
737 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4d34-/EUK)：2016/06/08(水) 00:12:13.85 ID:4XOwjNXC0
誤差っていうレベルじゃねーぞ！
738 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-ChPp)：2016/06/08(水) 15:36:50.06 ID:Vr8uAVfK0
久々に来たけど予想通り高円寺女子サッカーが話題になってて笑ったｗ
でも、wiki見る限り今年はまだ不作、なのかな
何よりです
739 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa07-ud2d)：2016/06/08(水) 15:42:21.77 ID:LjBOxOxLa
不作っつうか門番が大気圏突き抜けてるような超巨大な壁なんで並のクソゲーじゃ太刀打ち出来ない状態になってる
740 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/08(水) 15:42:44.82 ID:RNHKp37F0
フラゲ情報見た感じだとレビュー内容的にもなかなか期待できそうだが
>>738
2011据置の亡霊が強すぎるからね……
741 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE0a-ud2d)：2016/06/08(水) 15:50:58.82 ID:B1aDNeXlE
地縛霊化しちゃっててどうしようもない
タイトルが英語でTから始まるぶっちぎりのクソが発見されたらネタ的においしいんだがなぁ
742 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW eef4-ud2d)：2016/06/08(水) 20:38:26.88 ID:WWtlY2Ws0
破ぁ！
743 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e85a-jdeB)：2016/06/08(水) 21:59:00.81 ID:RNHKp37F0
タカラトミー生まれって凄いや
744 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04ef-zAhY)：2016/06/08(水) 22:55:22.17 ID:yvNVaedg0
terra生まれってすごい
745 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-ChPp)：2016/06/08(水) 23:09:13.66 ID:5NRGVYP50
お前は地球外で生まれたんか
746 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3b7b-ud2d)：2016/06/08(水) 23:43:08.14 ID:l+0/dtt70
命かけてメテオ使いそう
747 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 47a5-jNGR)：2016/06/09(木) 02:01:45.96 ID:lWCkHwMI0
勝ち抜き戦故の不作(テキトー)
一番を決めるためのスレだし一番狙えないクソゲーは他で拾ってもらうしかないな
748 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-xu5V)：2016/06/09(木) 06:55:43.98 ID:vZrMjFRC0
亡霊とか何故大賞にならなかったか不思議なレベルのヤツだからな・・・
平◯門様ぐらいの強さだからな・・・
749 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-jNGR)：2016/06/09(木) 07:31:57.42 ID:QDamxWet0
駄ゲーとかガッカリゲーというラインでなら結構豊作なのが悲しい
750 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fab-DvND)：2016/06/09(木) 09:19:58.32 ID:dH7caAe+0
Tから始まる物語
751 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 43f3-jNGR)：2016/06/09(木) 09:45:22.08 ID:DJSeHCeH0
それはそれで業界的にどうなんだって気はするけどねぇ
752 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8b5a-oU5x)：2016/06/09(木) 10:48:08.59 ID:CKACD2Pz0
>>748
人生ゲームが強すぎた
753 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-E8JL)：2016/06/09(木) 12:23:29.03 ID:3/K5wFksa
2011据置三強はもうクソ度では決着が付かなかったから
最後は結局総評の出来だけで決まった
だから亡霊Pia4は実質大賞と同格みたいなものだよ
754 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/09(木) 13:49:06.19 ID:Cjsz7mcyr
亡霊のようなパワー系クソゲに勝つには
より強いパワーで上回るかテクニカルなクソゲが必要だな
755 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H8b-E8JL)：2016/06/09(木) 15:37:47.41 ID:67N71TS6H
だが亡霊は細かいテクニックも兼ね備えたクソだからな…
756 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/09(木) 22:06:03.96 ID:/oAB0sVKp
ジャンライン、戦極姫、四八(仮)「テクニックと聞いて」
757 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ dfea-7xHu)：2016/06/10(金) 02:20:54.62 ID:MWRH188r0
もう亡霊に勝つにはサモンライドみたいなゲーム単体とはまた別視点でのクソ要素があるようなゲームじゃないと無理なんじゃないかと思えてきた
758 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b325-7xHu)：2016/06/10(金) 02:54:42.57 ID:lef7a9tk0
まず冷静に考えてゲームは年々進歩している中で5年前の悪夢が姿を変えずにそのまま襲ってくるなんてのがおかしい
時間がたてばたつほど相対的クソ度は上がって強化されていくやないか
759 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/10(金) 03:23:07.50 ID:IKAvRzcka
据え置きで話題になってたらしいプロジェクトルートがvitaにもあるんで少し気になる
760 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/10(金) 08:46:23.52 ID:Af/MKfROp
亡霊だけ格が違いすぎて笑う
761 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/10(金) 08:55:21.71 ID:VBCc8Zab0
>>759
あれってただタイトルに√がついてるだけで一部が騒いでるだけだぞ
762 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/10(金) 09:02:06.79 ID:VBCc8Zab0
あ、ごめん
プロジェクトルートはやばい方でいいんだ
いつも√としか言われないから変な勘違いしてた
763 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/10(金) 16:51:06.09 ID:+vVuixQn0
プロ√の中身が据え置き版と同じなら、亡霊の対抗馬になれるだろうか
764 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1334-jNGR)：2016/06/10(金) 20:23:26.12 ID:+ORCb+bw0
正攻法でのクリアが困難だしやり込みが破綻してるしで亡霊に近いクソ要素はあるな
765 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d774-iLHn)：2016/06/10(金) 21:15:19.88 ID:xqVCDNH20
クソとしてのタイプが似てると結局値段の差が響く気はするね
亡霊はもともと要求水準の低いジャンルなのに激クソだっていうアピール点があるし
766 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe4-y8fv)：2016/06/10(金) 22:54:30.60 ID:+bpgZX3N0
プロ√試しに買ってみたけど、
もともとシューティングやらないから、
自分が下手なのかゲームの問題なのかよくわからん。
とりあえず据え置きで見なかった情報として、
1面のフィールドの端っぽいところに見えない壁があるんだけど、その壁の向こうに普通に敵がいて普通に撃たれた。
こっちからは当然壁に阻まれ攻撃不能。無駄にダメージ食らって萎えた。
767 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 434d-jNGR)：2016/06/10(金) 23:28:31.39 ID:UwY8JJIF0
こっちでも十分通用しそうだな→ルート
768 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/10(金) 23:49:06.08 ID:+vVuixQn0
>>766
壁の判定の内側に潜り込んだ敵が壁の中から攻撃してくるっていうのも2面の迷路と8面のラスボス部屋でよくある
特に迷路はアホのように遠い距離から壁抜き射撃をかまされるポイントがある
769 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ abec-7xHu)：2016/06/11(土) 02:55:36.83 ID:Vu8x7+x60
アークドラゴン「壁の向こうから攻撃されるなんてよくあることやろ」
770 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ffab-7xHu)：2016/06/11(土) 05:21:19.99 ID:zR+HyT9D0
南米アルゼンチンからの刺客が携帯板にも
その実力は如何に
771 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4f25-B2rs)：2016/06/11(土) 09:49:03.36 ID:ExgqWnyv0
時代を越えてクソゲーが殴り合う熱い展開
772 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/11(土) 17:36:14.56 ID:o86f/68f0
もし√が亡霊と戦えないから選外とかになったら
据え置きに載ってる作品さえ跳ね除けた最強の門番すぎて今年は諦める
773 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/11(土) 18:21:28.66 ID:lq6N1h6ga
vita版の購入数が少ないせいだろうけどPS4版より高評価なのが気になる
774 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/11(土) 18:22:34.95 ID:RLEZvim2r
亡霊は最初の2フロアぐらいは楽しめた
という所を攻めるしかないな
775 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/11(土) 18:27:00.23 ID:lq6N1h6ga
亡霊は体験版の範囲が面白さのピーク
776 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd47-jNGR)：2016/06/11(土) 18:41:34.45 ID:HRsxlX7Ad
ルートも1面だけなら～
とかじゃ無かったっけ？
777 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-7xHu)：2016/06/11(土) 18:43:46.26 ID:zvwsf/A90
サモンライドも一応そうだぞ
778 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/11(土) 19:28:05.85 ID:o86f/68f0
いや亡霊最初から後半に比べると普通ってだけで楽しめたかと言うと・・・単調だった
779 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/11(土) 19:29:21.16 ID:S0GKbrzB0
プロ√は1面がピーク
と言っても1面が楽しいって訳じゃなく、他が満遍なく酷い
直後の2面が特に辛いから、特にそう感じる
780 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/11(土) 20:12:15.23 ID:lq6N1h6ga
ルートのゲーム内容はともかく冒頭のケバいイラストで毎回草生えるわ
781 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c75a-TVDS)：2016/06/11(土) 21:35:42.63 ID:VIs25P3S0
亡霊はリセット繰り返して70とか引き当てたあたりがピークだったわ
782 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-7xHu)：2016/06/11(土) 21:49:40.45 ID:jGbmEhx80
古来よりのwizファンとしては
亡霊で楽しめる最大のポイントはキャラクリまでかな
本編始まるともうwizとして面白くない分類なので（致命的になるまでにはまだ多少かかるけど）
783 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/12(日) 08:03:20.04 ID:23J06HO3a
プロジェクトルートをイージーで終わらせたけど据置の選評にあるほど酷くなくね？
追尾弾は全方位STG基本の円の動き画面外に飛んだのも避けられるし特殊兵器はどれもスピードクリアやボス瞬殺に使える
無限湧きの雑魚で残機稼ぐ必要があるほど難易度も高くなこの手のSTGとしてはいたって無難で普通の出来
問題点のキャライラストとゲーム中の会話が読んでいられないのは同意
それとvitaだとLR終始押しながらアナログ操作は指が疲れる
少なくともルートと比べたら亡霊のシナリオ1終わらせるまでのが苦行だった
784 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd5b-jNGR)：2016/06/12(日) 08:31:34.38 ID:v2FnXdyGd
亡霊のシナリオ1は金増殖のお陰でそこそこ楽しめた
なかったら多分シナリオ1もクリアしてなかった気がする
785 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 7708-Aoox)：2016/06/12(日) 08:51:19.83 ID:TBE2e+eU0
>>783
追尾弾はいいとしても突然後ろから飛んでくる弾は後ろが死角になっているせいでほとんどかわせないぞ。
あと円状に回転すると背景が回転するから酔いやすくなっているし、
そもそも一番の問題はひたすら面白くないシューティングを単調なbgmに耐えながらSTGとしてはクリア時間30分と異常な長さの1ステージをやらされるところにある。
まぁ亡霊と比べると力不足なのは否めないが。
786 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe4-wy7a)：2016/06/12(日) 10:21:26.89 ID:+f38q5W/0
プロ√ステージ4で苦戦中。
ただでさえ地上の敵は苦労するのにその上制限時間詐欺だった。
今のところは個人的にこれ（対地攻撃の当てにくさ）が一番の問題だと感じてる。
787 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd87-6W/9)：2016/06/12(日) 13:18:14.92 ID:zyJvR4x2d
>>727に反論ないし
亡霊そろそろ話題作にしていいかな？
788 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/12(日) 13:35:29.55 ID:MoHHJp650
対地攻撃が当てにくい上にタンクが妙に硬いんだよな
789 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW d774-E8JL)：2016/06/12(日) 16:22:56.88 ID:qEDxqZ2j0
>>784
金増殖できるレベルになるまでがそもそもダルいからな
UIがマシならまだ良かったんだが
>>787
それは前スレあたりで
「選評者の検証が終わって選評の修正がされるまで一応待ち」
って感じになってたと思う
790 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd47-6W/9)：2016/06/12(日) 18:06:16.30 ID:tgYtSa0Nd
>>789 了解
791 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/13(月) 09:54:02.86 ID:hTzAlS4m0
最終的には話題作どころか他を全部寄せ付けない大賞まで有り得るからな亡霊
そりゃ検証も熱が入るよ
792 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/13(月) 11:02:14.62 ID:y34e2AYSH
ただの移植が大賞なんてやーよ
早く他出てくれ
793 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c390-+JVQ)：2016/06/13(月) 11:59:02.75 ID:a+4Ppvep0
そんなこというと四八の移植が来るぞ
794 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd47-B2rs)：2016/06/13(月) 12:07:59.94 ID:NIJKI9ZOd
四八(仮)のトロフィー対応のベタ移植(トロコン不可は仕様)
795 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-tSAE)：2016/06/13(月) 13:06:32.65 ID:D0NfiUK/a
白枠バグを出す(ブロンズ)
796 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1374-E8JL)：2016/06/13(月) 14:40:27.64 ID:dW3iISit0
>>792
めざせ甲子園に謝れ
それにここは新たなクソを期待するスレじゃないんで…
その意味では甲子園や亡霊はエコでスレの趣旨に添うクソだな
797 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-tSh4)：2016/06/13(月) 14:41:33.26 ID:R3mXaqluK
バグをネタに昇華するのか…
798 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/13(月) 14:50:43.62 ID:TpmpeF4ra
厳密には取れない訳じゃないけどIF作品はゲーム事態は100時間前後でやること無くなるのに
トロコン目指すと500時間以上必要とかバランス考えてないの多いな
799 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 43f3-jNGR)：2016/06/13(月) 14:53:10.54 ID:5mV9DwKs0
20日本体つけっぱで置いといてね！っていう御達示だろ
800 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/13(月) 18:59:10.82 ID:aQ0E0wMe0
だって、特にイベントの無いダンジョンを10660階も登らせるようなメーカーだぞ（しかも育成がTRPG方式）
801 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/13(月) 19:05:06.48 ID:OJKYJnwSH
一応500だか1000階だかに1回くらいはイベントあっただろいい加減にしろ
802 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 03a8-iLHn)：2016/06/13(月) 19:08:45.94 ID:X2aybLwc0
やり込みに対するトロフィーってことならIF系のはありだと思うけどな
メリットは薄かったり無かったりだけどやれることがあるからやる、という昔ながらのやり込みって感じでいい
ゲームやる以上はトロコンまでやるってポリシーの人には苦行でしかないのでバランス考えろってのもわかるけどさ
803 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/13(月) 19:20:28.05 ID:OJKYJnwSH
やり込みってのは強制される物ではないのでメーカーに目標を用意されたくはないなぁ
804 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 67a5-MOTj)：2016/06/13(月) 20:01:41.94 ID:RrhkqCsK0
やりこみの程度と報酬にもよるわな
アイテムコンプとかレベルカンストなんかだと面倒で当たり前だろってなるし
基本的にやりこみは苦痛を伴うものなんじゃないかと思うんだが
隠しキャラを出すのに超人的なやり込みが必要ってなるとちょっとうーんと思わないではないが
805 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/13(月) 22:14:58.34 ID:/fVt4oXz0
隠しキャラに幻獣400体撃破を数キャラ分やらされるガンオケ
806 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/13(月) 23:03:42.64 ID:aQ0E0wMe0
でもほら、隠しキャラが出るときは本当にワクワクするって、闘魂列伝2の取説で健介が言ってたし
807 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-7xHu)：2016/06/14(火) 14:17:21.58 ID:FfpSqnmu0
ｶｶﾛｯﾄｫ
808 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/14(火) 15:48:12.39 ID:NPJ2HNd9r
5ターン以内に倒すと仲間になるんだよね
809 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c75a-TVDS)：2016/06/14(火) 15:55:03.68 ID:ede3UcyR0
某剣IIみたいに特異なプレイしないと手に入らないようなやりこみ()でなければいいさ
810 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/14(火) 16:10:17.36 ID:PogSBuwqp
エスタークはパルプンテ使えば1ターン撃破可能だけど仲間にはならない
811 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/14(火) 19:09:44.83 ID:qFYZeyGra
プロジェクト√トロコン終わるまでやったけど面白かったじゃねーか
イージーはぬるすぎたけどノーマルはちゃんと歯応えのある難易度になるし
ハードは考え無しに突っ込むだけだとクリアの難しいバランスになってる
対地も攻撃強化で範囲拡がるし二階から目薬ってほど精密を求められるわけでもない
1000円相応に遊べるゲームでガッカリしたぞ
812 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/14(火) 19:40:00.60 ID:JmFl5IidK
>>811
参考として聞きたいんだけど、STGの腕前はどんなもん？
813 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/14(火) 20:12:41.62 ID:qFYZeyGra
弾幕が流行る前のアーケードSTGなら大体ノーコン1周出来た程度
814 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 43f3-jNGR)：2016/06/14(火) 20:18:57.46 ID:qe/nlyte0
RTYPEとかグラディウスとかかな？ あの辺1コインは割と骨折れるが
815 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/14(火) 20:40:08.66 ID:0faAZkkba
弾幕シューかそうでないかで難易度は語れないよ
弾の数が増えると難くなるというのは勘違いだもの
むしろ最近の弾幕シューは難易度下がってる傾向にあるし
816 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b3be-jNGR)：2016/06/14(火) 20:54:13.74 ID:YdRH3fGk0
そもそも弾幕STGって区分は意味を成してないからな
グラディウス3やバトルガレッガの苛烈な弾幕はなんなんだとw
817 ：786＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe4-wy7a)：2016/06/14(火) 22:28:23.99 ID:MKyS2pZt0
イージー終わったけどアレがヌルいってどういうことなの……。
ラスボス戦とか被弾前提で突っ込まないと全く攻撃が通らなくてそこだけで4回ゲームオーバーと20分位かかった。
対地攻撃の範囲も広がったようには全く感じなかったし、仮に広がってたとしても威力の差もさほど感じなかった。
ストーリーは安定のフリゲ並クオリティでした。
818 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b3be-jNGR)：2016/06/14(火) 22:46:29.59 ID:YdRH3fGk0
おkプロ√買ったった
ぼちぼち検証してみる
ちなみにSTGの腕前はデススマイルズ1・2とカラスをワンコインクリアできる程度
819 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-X21E)：2016/06/14(火) 22:58:44.66 ID:K81DmaB00
STGガチ勢がやる分にはさほどクソゲーでもない感じ？
820 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE1f-jNGR)：2016/06/14(火) 23:08:31.30 ID:94Q1Y+4SE
じゃあワンコイン大復活2周で蜂倒せない俺も参加するわ
821 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/14(火) 23:12:50.14 ID:qFYZeyGra
イージーは敵柔いし弾遅くて少ないし被ダメも少ないしで適当に旋回しながら撃ってれば何とかなる
ノーマル後半は誘導弾が自機と同じ速度でハードだと自機より早くなるんで避けかたミスると普通に死ねる
被ダメが半端ないんでうっかり敵弾の固まりに触ると一瞬で鉄屑になる
822 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3334-Hfww)：2016/06/15(水) 00:39:29.39 ID:zjxRVDpD0
ここで難易度上がった東方紺珠伝やりましょう
今までコンテニューでBADだったけれど今回強制ノーミスモードと通常通りだけれど1ミスでアウトモードのセットになっております
823 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3334-Hfww)：2016/06/15(水) 00:40:04.70 ID:zjxRVDpD0
おっと誤爆
824 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b3be-jNGR)：2016/06/15(水) 01:53:14.41 ID:Ag5lu9CU0
唐突に敵が後ろから飛んでくるわ
地上攻撃の判定弱いくせに地上敵がやたら硬いわ
被弾したことがめっちゃ分かり難いわ
敵の誘導弾の持続が長過ぎるわ
音楽が単調でSEショボいからテンションダダ下がりだわ
1ステージがクソ長いわでもうストレスがマッハなんだが
これを楽しいと言える奴は賢者かメーカーの回し者くらいだろ…
825 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/15(水) 02:01:24.90 ID:Bd8RHrU5a
トロフィー見るとステージ2をクリアした人が18%しかいないじゃないか
イージーで全クリも10%しかいないぞ
826 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7xHu)：2016/06/15(水) 02:19:15.86 ID:M2BltjzX0
トロフィーなんてそんなもんだぞ
本編クリア10%未満とかざらにある
827 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/15(水) 02:33:47.01 ID:g17JA9A80
それでも全8面のSTGでしかもイージーでこれって普通じゃないと思うけどな
828 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-mleV)：2016/06/15(水) 04:58:32.13 ID:zZjQpgsBK
初心者のこととか全く考えないんだろうな
選ばれし者しかイージーすらクリア出来ない
なんかこのスレに似てる気がする
829 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 05:13:01.05 ID:DqhXLMZKK
クソゲーに選ばれるのか…(困惑)
830 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd87-jNGR)：2016/06/15(水) 08:25:06.28 ID:BZjki5Sjd
トロフィーは統計でゲームクリア時のトロフィー取得率は50％らしいし
あんま指標にならない
831 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd5b-jNGR)：2016/06/15(水) 09:27:12.54 ID:JxovYSCbd
本編クリア者10％未満がざらにはないと思うけどな
大抵そういうのは高難易度を謳ってるゲームが多い
それにSTGのイージーと他の本編クリアは同列とは言い難いと思う
832 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-as3a)：2016/06/15(水) 09:57:20.00 ID:Gq2sETcO0
なおプロ√はイージーをクリアしないとノーマルに挑戦できないそうだ
にしてもステージ2で18％は普通じゃないと思うぞ
833 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Heb-0iKX)：2016/06/15(水) 10:43:45.11 ID:oSG6aNGxH
トロフィーなんてゲームスタートだけでもらえるようなのが100％じゃなかったりするし気にするだけ無駄
834 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)：2016/06/15(水) 11:28:53.49 ID:RzHXwLf+p
リアルでハードコアなSTG
835 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 332e-oU5x)：2016/06/15(水) 11:51:11.59 ID:eR5gdLe10
その程度なら別に特筆するほど低いわけではないと思うよ
836 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/15(水) 13:53:29.01 ID:dEO4FFlM0
最近のSTGは元々初心者には難しいもんだからってのはあるかも
シューターの簡単は異常だったりするし・・・怒首領蜂の逝流が休憩地点とか言ってる人外も入れば
紺珠伝のノーマルさえぎりぎりな人もいるしピンキリ過ぎて
837 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/15(水) 14:08:13.19 ID:Bd8RHrU5a
ピンキリあるけど弾幕だから難しいってのは誤解だよ
俺の感覚だと90・00年代の方がクリアが難しかった印象
838 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-jNGR)：2016/06/15(水) 14:12:11.50 ID:gSUA/iYDM
弾幕は難しくみえるってのもあるな、実際難しいのもあるけど
あとこんたまでんのノーマルはノーマルじゃないから
839 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx9b-oU5x)：2016/06/15(水) 14:29:29.63 ID:OYe/eUKux
テクニックで攻略するかパターン覚えるかでも難易度違うし
840 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE1f-jNGR)：2016/06/15(水) 15:30:02.57 ID:UO2q/OkXE
プレイヤーの適性が露骨に出るからなSTG。そらまああの界隈は縮小しちゃうよ
難易度調整がちとアレなだけで実はそんなに問題無いんじゃねこれ
841 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-as3a)：2016/06/15(水) 15:36:03.25 ID:Gq2sETcO0
シューターのいう事は鵜呑みにしない方が良い
あいつらはちょっと…いや、かなりおかしい
842 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-jNGR)：2016/06/15(水) 15:36:42.78 ID:fHsABZOxr
戻り復活で初期状態になる昔の奴は
後半でミスするとリカバリが尋常じゃなく難しかったからなー
そういう点で見ると今の弾幕シューのが簡単とも言える
843 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c371-7xHu)：2016/06/15(水) 15:37:01.19 ID:g17JA9A80
据え置きの方見てると、難易度っていうか仕様の方に問題があるみたいだけどな
まあ、そこは検証待ちか
844 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 15:48:03.66 ID:DqhXLMZKK
今3面をプレイしてるけど、1面1面は確かに長いが携帯機でいつでも中断できるからそこまで気にならない
360°全方位シューティングってだけでその道の人には需要ありそう
あと、集中しすぎてたせいか書き込みしてる最中に漸くBGMがワンパターンなのに気づいた
845 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/15(水) 15:51:42.37 ID:n+fhOxLaa
強化のダウングレードやポイントの払い戻しがないからスピードと通常武器以外を先に改造すると
詰みに近い状況に陥るって可能性はある
1面何周かしたけど2Pしか貰えないし√のポイントの貰える条件がよくわからん
846 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE1f-jNGR)：2016/06/15(水) 15:57:42.00 ID:bf4tT8FHE
そこはグラディウスでいきなりバリア取ってもクソなのと同じじゃね
847 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 434d-jNGR)：2016/06/15(水) 16:31:50.75 ID:deYOCcm30
ああ、携帯機だと中断できるのか...
848 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa7b-jNGR)：2016/06/15(水) 18:02:17.85 ID:5PXgobyAa
PS4もスタンバイでいつでも中断可能だぞ
ちょっとvita2台で弾速とか見比べてみたんだけど改造の初期と最大で弾数と速度が倍違ってた
んで威力も調べてみたんだけど両方とも地上物にミサイル4発撃たないと倒せなかったんで通常武器の強化は弾の数と速度強化だけっぽい
849 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saf3-jNGR)：2016/06/15(水) 18:05:14.49 ID:n+fhOxLaa
おっとWi-Fi切ってたんでID変わってた
850 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 18:32:25.00 ID:DqhXLMZKK
これ結構面白いんじゃないか
壁に挟まったら抜けられないことがあるからそれだけはいただけないが
851 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/15(水) 19:19:40.26 ID:dEO4FFlM0
携帯機の中断って機能だけで大分代わるゲームなのかもしれないな
ながくても中断して集中力回復させればそうでもないって事か
携帯機だけならそこまでクソじゃないっていう好例か
852 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d737-7xHu)：2016/06/15(水) 19:57:28.59 ID:HJMAY3m80
まぁ致命的なバグで最後までプレイできない商品失格レベルではないからな、アジトとか要塞とか
内容は40分くらい真顔でプレイしてやめる代物だけど
853 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 233a-HXJU)：2016/06/15(水) 21:32:20.00 ID:dEO4FFlM0
いやまぁシューティングって真顔で集中してやるもんだしな
854 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-/5Kf)：2016/06/15(水) 21:35:54.30 ID:DqhXLMZKK
パロディウス「せやろか？」
855 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b3be-ChGX)：2016/06/15(水) 22:11:52.31 ID:Ag5lu9CU0
プロ√最初は辛かったがだんだん適応してきた
演出の無さと無駄に広いマップのせいで作業感が激しく、始終淡々として爽快感皆無
ステージボスが無言でぬるっとはいってきて粛々と弾を撒く様はなんとも言えん
ステージ1なんか妙に硬い敵だな～と思いつつ撃破したらボスだったんだもの
でも3面越えたあたりから集中して無心でプレイするようになって気にならなくなる
ちなみにステージ2が一番難しい
これはトロフィーに如実に表れてるな
ステージ1が64%なのにステージ2が18%でそこからほぼ横ばいになってる
非シューターはここで挫折しちゃうんだろう
856 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 434d-jNGR)：2016/06/15(水) 23:31:50.86 ID:deYOCcm30
シューターでありクソゲーハンターがやってるからこんな意見が出てるんだと思いたい
857 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d7ef-7xHu)：2016/06/15(水) 23:43:11.41 ID:Q8kgjQ0V0
攻略対象がはっきりしてるものはある程度、手触りが良くなるもんだと思うよ
STGの場合撃って進む事ができるうちは少なくともプレイは続行できるわけだし
それを妨げる負荷がどれぐらい酷いかが争点になると思う
858 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69be-o3L8)：2016/06/16(木) 00:47:35.28 ID:8VPNoZzn0
まあ人は選ぶと思うぜ、酷く淡々としたゲームだから
負荷か…イージーはたいした事ないねえ
途中からラジオ聴きながら軽く流したので
ノーマル後半は必死だね、集中途切れるとあっさり墜ちる
あとﾜｯﾁｮｲ変わってるけど俺は>>818、824ね
自分でもビックリするくらい慣れてしまった
859 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69be-o3L8)：2016/06/16(木) 00:56:27.80 ID:8VPNoZzn0
ああ、木曜だからまた変わってら
>818=824=855=858ってことで
860 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 01:21:51.02 ID:y6GgzcmWK
ごり押しするには辛いけど、操作に慣れて自機強化の順番をそうそう間違えなければ結構遊べると思う
敵の攻撃も激しいヤツから順に撃破していけばボス戦以外は苦しくないし、ホーミングミサイルはショットで破壊できるからそこまで怖くない
特殊武器はどれも便利
追尾ミサイルは特殊武器で唯一対地攻撃もできるから道中ボス共にオススメ
レーザーは攻撃範囲こそ狭いけど射程が長く、何より使用後旋回することで全方位とはいかないまでも300°ぐらい？薙払える、楽しい
ジャマーは使用後効果が出るまで少し時間がかかるからとっさの発動には向かないけど、敵弾全消滅＋敵の攻撃リセットで2秒ぐらい攻撃してこなくなる
拡散ミサイルは使い勝手こそ追尾ミサイルに劣るけど広範囲の置き攻撃やボスの雑魚散らしやボス本体へのアタックと使い道は多い
まだ最終面が残ってる＆easyしかプレイしてないけど、個人的には面白い
861 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/16(木) 07:41:44.85 ID:iOqLaEgy0
STGは単純な構造だしよっぽどゲームシステムがおかしい事になってなきゃ
いくら高難易度でも理論上クリア可能なら喜んで挑む人がいる世界だからな、音ゲーみたいに
自機の慣性がおかしかったり動きが制限されすぎてたらしないかぎりは
単純な故にバランスが難しいかも知れんけど無理ゲー臭いぐらいがいいって人もいる業界だし
862 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/16(木) 07:51:38.82 ID:iOqLaEgy0
なんか聞いてる限りは最初慣れるまでのハードルがやたら高いけど
慣れればそこまでじゃないって印象を持ち始めた
やっぱ中断できるのもでかいだろうけど
863 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-qS7w)：2016/06/16(木) 07:55:55.07 ID:+Gtpvlz6M
亡霊が強すぎて
単調で難易度高いだけでは
インパクトが無いというのもある気がする
864 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 08:04:37.22 ID:y4tL+QsRa
亡霊がなくてもSTGの基本をおさえてコンパクトに纏まってるし単調なのは敵も弾も遅いイージーだけだし
不満に感じる部分はあってもクソ要素はほとんどないぞ
865 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-qS7w)：2016/06/16(木) 10:04:30.79 ID:We55K030d
ガイアとどっちがクソ？
866 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 10:30:38.71 ID:y6GgzcmWK
据え置きの選評も首を傾げるような箇所多いなー
自分は先入観なくすため読まずにvita版プレイしたけど、印象全然違う
据え置きとvitaで違う部分はあるだろうけど、プレイした後に読むとそれは違うくね？ってなる
例えば、画面の項目で画面下部に自機が固定されていて死角である背後から攻撃されるるのがクソ要素として挙がってる
が、自機を画面中央に固定して死角を無くしたとすると今度は自機進行方向のスペースが狭すぎて状況把握や戦闘がしにくくなる(スマホでもなんでも横持ちにして確認してほしい)
画面下部中央に自機を固定すると前方180°が等しく見渡せる(vita画面の横半分と縦の長さが大体同じ)から個人的には自機を固定するなら画面中央より画面下部のほうがいいと思う
あと死角があっても敵はレーダーで確認できるし、何しろ死角をどう処理するかも楽しみの一つだと思う
レーダーがしばらく使えなくなるステージが幾つかあってそこは死角の処理にかなり気を使わなきゃならなくなるけど、逆にレーダーが有用であることの裏付けになってる
じゃあ自機の位置を固定するのが悪いのかというとそうでもない
一般的な縦STGや横STGのように強制スクロールされるのなら自機が固定or自由に行動できないのは純粋なマイナスというかとんでもないクソ要素だわ
でも√みたいな全方位STGでは機体旋回と画面の旋回が一致してないと思っている方向に攻撃できなかったり機体制御が大変になって操作難易度が跳ね上がると思う(あと多分画面酔いする)
逆に見下ろし＋全方位＋自由スクロール型STGで自機固定されてないのってあるのかな？自分は全方位STG自体初だからそこのところはよくわからない
867 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 10:37:10.74 ID:y6GgzcmWK
書き忘れ
もちろんvitaとTVの画面はアス比は違うし移植？の際に画面調節はしてるだろうから今書いたのがそっくりそのまま据え置きに当てはまるとは限りません
今後vita版の選評が出たとしても据え置きの選評がまるっと当てはまるとは思えない、ってだけです
868 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/16(木) 11:09:17.78 ID:ReYGlFJxa
奇々界怪やネオコントラは自機固定ではなかったな
プロ√ほどマップが広くないけど
俺は操作難度が高いと感じた事はないなあ
単に慣れじゃないかね？
869 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2443-4fuR)：2016/06/16(木) 11:41:19.29 ID:OIWxOK2r0
クラシックダンジョン戦国がパッチで致命的なバグとちょっとした不備だけ修正したけどその他はもう知りません宣言してスレががっかり葬式ムードになってる
870 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/0SG)：2016/06/16(木) 12:09:23.31 ID:hi/edA4xr
そうですか
次の患者さんどうぞ
871 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8b37-0VD/)：2016/06/16(木) 12:19:59.02 ID:s4ZRw9KL0
のっぺり顔ｸﾞﾗ
ゴミグラフィールド
謎のレベル差補正
すぐ死ぬ序盤
一切無い自由度
クソシナリオ
延々と流されるゴミBGM
3/2にも及ぶムービー
ゼノブレイドはクソゲー
872 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6c-qS7w)：2016/06/16(木) 12:32:37.75 ID:+Gtpvlz6M
本当に分数すらまともに出来ない
次の患者が出てきたぞ
どうしてくれるんだ
873 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/16(木) 12:41:21.06 ID:CNGfGxyAp
本編が丸々ムービーで
おまけが半分ムービーなんだろう
874 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 12:44:37.51 ID:y4tL+QsRa
スタッフロールだけで数時間あるのかもしれんぞ
875 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/16(木) 12:45:41.45 ID:y6GgzcmWK
>>868
奇々怪々って自機が画面内自由に動けるときってスクロールが前後or左右または1部屋に固定されてませんでしたっけ？
逆にスクロールできるときは自機が画面中央ちょい下あたりに固定されてましたし
ネオコントラはやったことないから動画見たけど、結構固定されてるような…
もっとも、コントラだからステージによって違うのかな
自機移動自由と全方位自由スクロールが同時に起こってるゲームがあるかなってことで一つ
やったことあるのはどちらか片方しか自由にならなかった
あと、奇々怪々もコントラもやったことあるから全方位STGやったことないは嘘だわ、すまん
876 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/16(木) 12:54:20.26 ID:LmQJboHqa
マップが広くない=上下or左右限定スクロールって事でひとつ
877 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd05-qS7w)：2016/06/16(木) 13:11:22.42 ID:AzCG8UTtd
実際ゼノブレイドはつまらんやろ
オープンワールドにしとけば喜ぶと思ってる典型的クソゲー
878 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰT Sdf4-mD6X)：2016/06/16(木) 13:13:16.01 ID:F0tCtnpkd
FF13みたいな一本道のほうがゲームとして面白い
879 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 692f-qS7w)：2016/06/16(木) 13:19:49.55 ID:+b0eZkSd0
典型的クソゲーとは
880 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-4fuR)：2016/06/16(木) 13:41:29.52 ID:VDPNI4aB0
ここはコテが選んだクソゲーが選ばれる場所になったんだからあきらめろ
携帯やMVNO使ってでも長文だらだら書くような奴しか残ってない
据置の移植みたいなゲームしなくてもクソゲーとわかるようなものしか選ばれんよ
881 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 55f3-qS7w)：2016/06/16(木) 13:42:27.53 ID:1CeWX0b+0
はい次のかたどうぞー
882 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-77//)：2016/06/16(木) 13:46:24.12 ID:8KStkG01p
３分の2という言葉の響きで書いてるんだろうがこれは酷い
883 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 25a8-ntlg)：2016/06/16(木) 14:11:28.69 ID:J5kvF5jw0
よし、これでプロ√も除外だな
884 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/16(木) 14:14:48.78 ID:vPokgHlY0
どうやら俺の知らない間に携帯機版プロルートの選評が来ていたらしい
885 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-4fuR)：2016/06/16(木) 14:25:15.62 ID:VDPNI4aB0
毎日同じﾜｯﾁｮｲ出てるけど偶然ならしょうがないなｗ
886 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63df-fNvw)：2016/06/16(木) 14:41:34.15 ID:c6y+/t+j0
某所に入り浸ってたら
IPがない事に違和感を感じるようになってしまった
887 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-dcSW)：2016/06/16(木) 15:37:53.60 ID:/WfPfuVFd
次スレはIPまでだそうか(爆弾投下)
888 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/16(木) 17:19:11.66 ID:+riPYGn60
とりあえずプロルートは一面当たりどの位かかる？
据え置きと同じく20～30分も単調なことやらされたらキツい
889 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-etL2)：2016/06/16(木) 17:33:54.19 ID:0ClY+OAt0
多分人によって結構変わる
イージーしかやってないが俺はステージ2が20分ちょいで他は10～15分くらい
890 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 17:35:38.35 ID:y4tL+QsRa
記録見たら20～50分だった
891 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ce2d-GUew)：2016/06/16(木) 19:27:18.36 ID:8fJYRSoH0
メダロット削除されてたのか
まあ最初の選評からして美少女動物園なんてアンチ用語使ってる位だから色々香ばしかったし
過去作で主人公が女装してたりするし絵にアレルギー拗らせた腐女子界隈の回し者だったりしてな
つかexvsフォースの前で同じこと言えんのかメダも艦も>>877も
それでも門前払い喰らったし
892 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H31-ntlg)：2016/06/16(木) 19:34:14.16 ID:/dVy16wEH
>>891
今年は既に亡霊以外の全てが選外になってるから
893 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 892e-ntlg)：2016/06/16(木) 20:19:33.01 ID:4fUgXZ600
>>891
もしかしたら事実かもしれんが、憶測でそういうレッテルを張る人も同じ穴の狢だよ
894 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69be-o3L8)：2016/06/16(木) 20:31:48.70 ID:8VPNoZzn0
>>888
イージーは10～35分
ノーマルは15～50分だった
895 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/16(木) 20:48:55.62 ID:+riPYGn60
それ結構キツいな...
896 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/16(木) 21:13:29.74 ID:hSvoaZ1J0
シューティングってもう少し手軽にできるものだと思ってた
897 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-qS7w)：2016/06/16(木) 21:15:37.21 ID:jXWVRBi3r
ケイブシューとかだと最終面でも長くて10分とかだし
そう考えると確かに長いな
まぁケイブシューの最終面クラスのを30分もやらせたら脳が死ぬが
と思ったけど裏二周目とかウルトラモードとかはそんなんだね…（諦観）
898 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/16(木) 21:19:13.65 ID:y4tL+QsRa
1面毎に状況セーブされるし通しプレイ前提のゲームと一緒にするのは違うな
899 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/16(木) 21:43:18.61 ID:4PbQ5bFWa
>>893
実際臭いから言われてるだけだと思うが
900 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-qS7w)：2016/06/16(木) 21:56:37.55 ID:jXWVRBi3r
エクバフォースも別に単体ではそこまでクソ要素無いしなぁ
「マキブの移植作として期待して買った」って人からはそりゃクソの塊だろうけど
901 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 55f3-qS7w)：2016/06/16(木) 22:00:51.72 ID:1CeWX0b+0
アプデで追加修正すりゃ全部許されるとまでは言わんがそういうゲームもチラホラ見かけるのもまた事実よな
902 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf5-dDUT)：2016/06/16(木) 22:50:05.28 ID:fCynoQaM0
遊戯王の3dsが入る予感
903 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f1de-Ko5D)：2016/06/17(金) 00:47:01.51 ID:DAc1zup70
OCG版のルールと違うと書いてあったり
「素材カード」なる物を集めてデッキを貰うとか書いてあったな。
まるで自由にカードを入れ替えてデッキを組めないような文章だったから少し気になっている。
７月６日のダウンロード無料だしチャレンジするつもりだ。
904 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/17(金) 01:41:33.50 ID:5aJ9R3dB0
本当にそこまでのものならキャラゲーのハードルさえくぐって亡霊と戦えるかも
905 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/17(金) 01:54:05.98 ID:xkYcSMJr0
遊戯王とかアニメの時点で大分クソゲー
販促アニメやってるTCG全般にいえそうだが
906 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 02:28:22.45 ID:0udrvz7Qa
>>900
そう色眼鏡どころか誇張しまくってりゃフォースも凡ゲー以上に映って批判も見えないんだろうな
907 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-bSae)：2016/06/17(金) 03:01:16.49 ID:5aJ9R3dB0
フォース持ってくるならフォートレスやってから来て欲しいな
ここのものと比べると大分凡ゲーにみえるから
>>905 遊戯王アニメとかネタとして面白いだろ！
908 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 183d-wM7A)：2016/06/17(金) 03:46:59.65 ID:L59832n50
ヴァンガードのスマホゲーも、双六＋単純なカードバトルだったような。
別物って事が分かるように書いてあれば、そこだけではそれこそフォースにすら及ばない気がする。
909 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 03:57:25.50 ID:zMjOJbzU0
フォートレスやってから来いってあれサービス終わってますがな・・・
てかあれ終了直前の時点では言うほどクソでもなくね
910 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8913-77//)：2016/06/17(金) 07:58:46.43 ID:rxZ7mTKi0
アニメがクソゲー....？ アニメはゲームだった...？
911 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-KIzS)：2016/06/17(金) 10:36:56.48 ID:QATSdp2XK
闇のゲームでプレイヤーが精神崩壊
闇のゲームでプレイヤーがカードにされた
サイコパワーでモンスターがプレイヤーにダイレクトアタック(物理)
カードは書き換えた
カードは創った
アニメ遊戯王はクソゲーですわ
912 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 11:02:57.56 ID:rItWLpUO0
とうとう高円寺発売したし、どんな感じかとスレ覗いたら過疎過ぎて泣いた
913 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c011-GUew)：2016/06/17(金) 11:43:29.76 ID:C+DdDsdk0
フォースを凡ゲー以上に見える人達ってどんな選評だったんだろ
後、開発がアプデを言い訳にしてるようにも見えるから2016年作品扱いにしたいんだがどうだろ
そのことを考えると立ち絵水上スキーとBBよりなんぼかマシ程度の動く立ち絵などのキャラゲーとしては色々アレなところに目を瞑ればブラウザ版そのままのゲーム性の上２月に発売したお船の方が少しはマシに見える
914 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 11:50:49.53 ID:WvaFRC5za
なんか大賞は兎も角次点の基準はもうちょい緩くした方が良いんじゃないかと思う
据え置きとか笑えないレベルのバグまみれの二作だけとかそらバグゲーオブザイヤーとか揶揄されるわな
いやまあ次点のテトリスと肩を並べる奴は居たのかって言われると困るけどさ
少なくとも今の携帯は亡霊以外は次点も許さんって構えだしどうすりゃ良いんだ、と
915 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 12:07:24.68 ID:zMjOJbzU0
なんか√を押したい人とアレな人達がごっちゃになってややこしい事になってるな
ここ最近の√再評価の流れには珍しく感心してたんだが
916 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/17(金) 12:09:37.69 ID:V9GJ++YXa
亡霊に並ぶのが発売されればいいだけだよ
917 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰT Sda2-mD6X)：2016/06/17(金) 12:12:32.35 ID:516M0ofnd
ノミネート制をバカにした結果がこれだよ
918 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 12:13:13.45 ID:WvaFRC5za
いや、だからその亡霊が大賞候補なんだろ？
919 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c437-4fuR)：2016/06/17(金) 12:15:20.49 ID:ueel4N680
亡霊が強すぎるねん･･･
920 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c011-GUew)：2016/06/17(金) 12:34:53.36 ID:C+DdDsdk0
亡霊を推したいのは分かるけど日本語読めない人はちょっと
921 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 12:52:13.57 ID:/wSqsQm1a
>>914がスレタイとテンプレも読めないバカなのは分かった
922 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-2EOw)：2016/06/17(金) 13:36:17.36 ID:VAP4Xldp0
>>914は典型的なお客さまだな
次点の意味をまるで分かってないし
923 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 55f3-qS7w)：2016/06/17(金) 13:38:54.20 ID:LIXA9BaG0
こことは別のところに｢僕が考えるKOTY｣を作ってそっちでやればええやん？ここのルールはよっぽどの事ないと変わらんぞ
924 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 14:04:27.95 ID:rItWLpUO0
亡霊って存在がバグみたいなもんだけどバグで大賞格になってるわけではないよな
925 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-2M4M)：2016/06/17(金) 16:28:10.53 ID:mG/3j5kz0
そもそもアジトがバグだけで大賞になったと思ってる時点でおかしい
アジトはそもそも待ちゲー＆作業ゲー＆極悪操作性で単体でも大賞クラスだった上
それに加えてアプデで賽の河原強化版みたいなのが実装されただけなのに
926 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/17(金) 16:35:03.84 ID:V9GJ++YXa
プロ√も最初からハードの難易度だったら亡霊と渡り合えたかも
927 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/17(金) 16:37:32.89 ID:3LGgD62rE
難易度一点張りだとさすがにキツくねえか
928 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f1b5-4fuR)：2016/06/17(金) 17:02:20.09 ID:fa7os3Lt0
亡霊はむしろバグが救済措置になってる例だわな
資金増加バグ無かったら最後までプレイすることさえほぼ不可能になる
ラスダン安定するまでに最低数百時間は必要だからね
929 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-etL2)：2016/06/17(金) 17:06:07.59 ID:VAP4Xldp0
>>925
それ以前に次点の基準とか言ってる時点でお察し
なにからなにまで間違ってる
930 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 17:23:15.05 ID:c4GTgEpxa
バグが決め手で大賞とったのは戦極姫だけという事実
あ、要塞のエラーも広義のバグになるか
931 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/17(金) 17:27:12.49 ID:Tk86DjibH
広義どころかバグそのものだろ何言ってんだ
932 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-IL5J)：2016/06/17(金) 17:57:18.82 ID:cf54S3snd
KOTY決定
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/5/f/5f1691d2.jpg
933 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/17(金) 18:00:04.96 ID:3LGgD62rE
次の方どうぞ
934 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/17(金) 18:07:43.22 ID:Ew8ybj5oK
亡霊の金稼ぎはどこからどこまでバグなのかわからん
・こちらが所持金全額盗んでも元々設定されてる金額を満額落とす
・盗まれる金が毎ターン3～5倍に増えていく(多分敵のLv依存)
・盗まれた金が敵のドロップ金額に上乗せされる(これはほぼ間違いなく仕様)
・金を盗み返すと取られた金が(上限があるとはいえ)満額戻ってくる、そして1番目と3番目が合わさって盗まれた金＋αを敵がドロップする
一番のバグは2番目だと思ってる
935 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 632d-etL2)：2016/06/17(金) 18:11:53.07 ID:VAP4Xldp0
>>931
エラーとバグは違うものだぞ
広義のバグでいいけどさ
936 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/17(金) 18:22:50.15 ID:vEij1x4kp
ネタ的な意味合いだと
仕様だと言い張れるのがバク
仕様だと言い張れないのがエラー
937 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/17(金) 18:31:37.71 ID:0kH97efoH
>>935
最初からエラーが起こるように作ったならそうかもな
938 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 18:37:24.37 ID:zMjOJbzU0
要塞の場合ざっくり考えれば本体がC2落ちは本体が吐くからエラー
強化パーツ選択不可とかは内部で起こるからバグでいいんじゃないの
まぁ割とどうでもいい気がする
939 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-IL5J)：2016/06/17(金) 18:58:49.83 ID:cf54S3snd
PSW独占ギャルゲー√letterが超絶クソゲーでゴキブリ下痢弁噴出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466156609/
940 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c011-GUew)：2016/06/17(金) 19:01:01.54 ID:C+DdDsdk0
日本語読めないって言われたのが触ったか？ごめんね>>921>>922(ﾜｯﾁｮｲ 632d-2EOw
書いてないところにまで突っ込んでバグしか見てないってことにしたがってるけど誰かバグ以外のクソ要素まで否定したん？
アジトも亡霊もヤバいのは分かったから携帯版でやたら他を排斥してるのはなんなんって話だぞ
バグゲーryに脊髄反射・中身を聞いてるのに何が「変わらんぞ」？？？・「お察し・間違ってる」過程ぶん投げの小学生
論外過ぎ
941 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/17(金) 19:03:32.64 ID:vEij1x4kp
そういう問題じゃない
942 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 19:10:53.09 ID:bx2Vkf8xa
なんかお舟の時と似たような感じだな
一行否定だけどそれ以上言えないっていうか中身すっぽかしてる感じ
943 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-2M4M)：2016/06/17(金) 19:14:18.02 ID:mG/3j5kz0
クッソ解りやすい自演誇らしくないの？
とりあえずゲハ行った方がオトモダチ居るんじゃない？
944 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/17(金) 19:15:11.48 ID:8xaQdLZH0
ここってさ、その年最高のクソゲーを決めるスレだろ？
その最有力候補にすでに亡霊が上がっちゃってるんだから、これに対抗できないものは必要ないだろ
945 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 19:20:43.35 ID:rItWLpUO0
お前ら何と戦ってるんだ？
俺のログには何もないんだが
946 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f1b5-4fuR)：2016/06/17(金) 19:25:30.96 ID:fa7os3Lt0
「こっちのが亡霊よりクソゲーだ」と胸張って・理路整然と言えるなら
それを周知させられる選評を書いて持ってきてください
「亡霊ほどじゃないけどクソゲー」とか「バグガーゲハガー」はここでの取り扱いではないのでゴーバック
947 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/17(金) 19:27:05.51 ID:8xaQdLZH0
ゴーバックが何故か一瞬ゼーゴックに見えた
948 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/17(金) 20:12:12.14 ID:22YxS4OrH
ゴーゼワロス
949 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 69be-qS7w)：2016/06/17(金) 20:27:51.27 ID:tUrfz1go0
ありもしない基準やら事実無根の揶揄やらバレバレの自演やら
実に分かりやすいゲハだな
来月からこんなのが増えると思うとウンザリするよ
950 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 554d-qS7w)：2016/06/17(金) 20:46:35.91 ID:xkYcSMJr0
バグガーハゲガー
に見えた
951 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 20:55:25.44 ID:zMjOJbzU0
ハゲはバグ
952 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 20:55:48.15 ID:Ev7nb7IAa
>>949
基準が無かったら尚更不可解だな
つかまーた脳死の認定かよ
自演とか言い出したけど大丈夫？
953 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7571-4fuR)：2016/06/17(金) 20:58:29.51 ID:8xaQdLZH0
基準は相対的なものだからな
強いて言うなら、今なら次点の基準は亡霊だよ
954 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/17(金) 21:04:38.92 ID:rItWLpUO0
そんな事よりあうの半コテ被りすげえな
955 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/17(金) 21:17:53.51 ID:eFUj0EX8a
次点はあくまで頂上決戦に負けたものってだけたからな
基準なんかあるわけない
てかハゲとau被っててマッチポンプみたいになってるじゃないか…
956 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-4fuR)：2016/06/17(金) 21:18:46.75 ID:zMjOJbzU0
半コテなんて普通に被るもんだぞ
これで認定始めるのは正直頭悪い
957 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 69be-qS7w)：2016/06/17(金) 21:25:39.84 ID:tUrfz1go0
954-955は自演認定してる訳じゃないと思うが
958 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 38a8-4fuR)：2016/06/17(金) 21:48:40.08 ID:hQ3fElqA0
以前レスアンカーつけた相手とワッチョイ被って非情に気まずい気分になったことがある
959 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-IL5J)：2016/06/17(金) 21:53:49.32 ID:drfnWmn/d
高円寺とかルートレターとか面白そうなネタがあるのに誰も検証しようともしないとか終わってんな
960 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/17(金) 21:59:40.45 ID:Ew8ybj5oK
先ず隗より始めよ
961 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8b37-0VD/)：2016/06/17(金) 22:17:37.55 ID:Cg6b5Jqg0
ｸｰｯｺｯｺｯｺｹｷｮｰｯ!
ｺｹｯｹｯｹｯｹｯ…ｺｰｯ!↑
ペッ
962 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sab3-qS7w)：2016/06/17(金) 22:26:06.94 ID:V9GJ++YXa
ｱｳｱｳで携帯回線なら基本被る
963 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-dcSW)：2016/06/18(土) 06:13:44.09 ID:ZzlQMEI8d
>>958
その昔あるゲームのスレで対戦相手募集してたところに名乗り出たら
ID被ってて自演扱いされた事を思い出した
964 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8bad-IL5J)：2016/06/18(土) 10:00:49.34 ID:82wDxn5X0
186 名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 sage 2016/06/18(土) 06:38:56.27 ID:Vn10wF9W
ほぼ初対面の相手にこの口調、そして恫喝。完全にヤクザ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906982.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906986.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906988.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906991.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906992.jpg
965 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bd66-qS7w)：2016/06/18(土) 10:03:07.98 ID:8NXMwMlj0
何これ
966 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-IL5J)：2016/06/18(土) 10:45:06.67 ID:Vfvbw89Dd
189 名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 sage 2016/06/18(土) 06:49:57.93 ID:Vn10wF9W
出禁と警告されてもシレっとしてる主人公
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906996.jpg
臨時休業に追い込み、実害を与える
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org906998.jpg
罵倒
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907006.jpg
窃盗
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907008.jpg
ただの空き巣かもしれないのに、自分の行動と結びつける
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907010.jpg
俺の周りは優しい奴はいない 俺は優しい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907001.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org907004.jpg
967 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1837-77//)：2016/06/18(土) 11:39:26.76 ID:RwcCO/YT0
話題提供のつもりなら最低限ハードとタイトルくらいは書くだろうし荒らしだろ
IDとﾜｯﾁｮｲ変えてるし
968 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69b6-oJ6o)：2016/06/18(土) 12:11:14.83 ID:3u3EyJGe0
以前名前が出ていたルートレターっぽいな
969 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sdf4-IL5J)：2016/06/18(土) 12:40:50.14 ID:Vfvbw89Dd
605 名無しくん、、、好きです。。。＠無断転載は禁止 sage 2016/06/16(木) 09:20:13.52 ID:+HB3gP8C
サイコパスの特徴そのものの主人公が好奇心だけで7人の島根県民を罵りながら脅迫するゲーム
主人公の異常性についてゲーム内でツッコミが入らないから違和感が激しい
ファミ通の批判は間違ってなかったどころかアレでも甘すぎる
ひたすらチープで不愉快な会話とつまらないくだらない雑なストーリー
絵でごまかしているが素人のフリーゲーム以下
フリプに落ちても時間の無駄だからやらない方がいいレベル
精神病棟の老人がリハビリで書いたような脚本が採用されていることが最大の謎
ミノタローはこんなものが作りたかったのか
970 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c450-4fuR)：2016/06/18(土) 12:41:41.60 ID:sMVlhpfD0
エロゲ板の奴かと思った
971 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/18(土) 13:10:30.37 ID:338XLhHiE
レスコピペとか過剰書き以下のゴミじゃん
972 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c058-qS7w)：2016/06/18(土) 14:54:24.04 ID:ZtN9Qw2r0
まだ1ルートしかやってないけど、今のところ遊んだ感想としては
・PVをそのまま持ってきただけのやる気のないOP(しかも「角川ゲームスが送る～」とかのボイス付きのやつ)
・読んでいて何の感情の起伏も共感も起きない情景が全く目に浮かんでこない無味乾燥な文章
・15年前の文通相手が書いたであろう「人を殺してしまいました」という手紙を見ただけで、文通相手を探しに行こうと東京から島根まで旅行を思い立つ「何事にもマックスな」主人公
・文通には仲の良かった7人の「友人たち」の事が書かれているが、何故かその渾名が「チビ」「デブ」「ビッチ」など暴言にしか聞こえないものが含まれる
・「友人たち」は、15年前の事件に関わる何かの秘密を共有しており、それを必死に隠し通そうとするが、キャラによっては15年経った今でも必死で忘れようとしているレベルのものらしい「秘密」も蓋を開けてみれば大したことがない
・その過去を聞き出すためだけに権限もないのに口から出任せで情報を集め職場に押し掛け怒鳴り立てて恫喝して悪びれもしない主人公
・自分からアポもなく怒鳴りこんで起きながら、邪険にされると「嫌なやつ」と独白で評価する主人公
・つい先日主人公が問い詰めすぎて病院に搬送されたばかりの気弱な「友人」から情報を聞き出すために、その友人のトラウマを刺激して尋問するなど悪辣さが目に余る行為
・島根県とコラボしており、実際の島根県の観光スポットや飲食店やそこの地元住人を元にしたキャラクターを出演させているが、その人たちが頭のおかしい主人公をageたり性格悪いモブ島根県民が出てくる度に島根県の印象が悪くなる
・死んでしまっているかも知れない文通相手を探して何泊するかも分からない旅をしている割りには、風光明媚な島根県の観光とグルメには全力投球で、何をするために島根に来ているのか見失っているように見える
・辛うじて評価できるのは、大きなバグのないシステムと風光明媚な背景(しかしこれは島根県がすごいだけ)と音楽(ただし曲が少ない上に使い回しも多く使う場面に１部違和感あり)だけ
・無味乾燥な文章のお陰で、一周回って主人公や周りの登場人物に感情移入する機会を極力減らしてくれたお陰で「頭のおかしい主人公が突然他人を恫喝して情報を聞き出す残虐ショーを檻の外から眺めるゲーム」として辛うじて評価できる。かといってそれが面白い訳でもない
このくらいかなー。
全ルートやったら選評書いてみるかも
973 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/18(土) 14:58:19.98 ID:QBss6LF3K
>>970
忘れてるかもしれんが次スレよろしく
974 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6304-qS7w)：2016/06/18(土) 15:27:04.03 ID:x6z6kuPv0
ルートレターコンプした
酷評なのは希少なミステリー系ADVだし出来に期待してた人間が多かったってのもあると思う
主人公の性格酷い、同人並のシナリオって感想は同意だけどあくまで残念ゲー、バカゲーって感じかなぁ
975 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0534-P5Es)：2016/06/18(土) 15:36:57.75 ID:sE8aPUvv0
>>970は踏み逃げか…
ちょっとスレ立ていってくる
976 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0534-P5Es)：2016/06/18(土) 15:40:07.13 ID:sE8aPUvv0
次スレ立てたよ
とりあえず40まで保守頼む
【2016】クソゲーオブザイヤー part11【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1466231881/
977 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0534-P5Es)：2016/06/18(土) 15:52:35.05 ID:sE8aPUvv0
次スレ保守完了
978 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM48-3ISm)：2016/06/18(土) 18:01:14.97 ID:79jbL/GxM
>>977
乙でございます
979 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-MxdR)：2016/06/19(日) 00:13:57.21 ID:j/1wSwh7d
未プレイながら√レターて出来のよくない2時間ドラマレベルな気ぃすんの俺だけっすか
980 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 69be-qS7w)：2016/06/19(日) 00:30:03.18 ID:pf7C01Ag0
なんでこんなにゲハが押してるくのかと思ったら角川とフロムだからか
981 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8966-j4mG)：2016/06/19(日) 01:12:40.13 ID:LPxVlqrw0
ADVを持ってくるなら、せめて何かしらを感じさせる物じゃないと厳しいんじゃないですかね……
＞主人公の性格酷い、同人並のシナリオ
ここを掘り下げて説明できれば、とかありそうですが、それも無いならまぁ……
982 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-6OMX)：2016/06/19(日) 02:43:55.17 ID:onDPBlwjK
角川ゲームに期待してはいけない(戒め
概要箇条書サラっと見た後にフロムとか言われたから主人公の狂人ふりはしかたねーなとか思ったが開発も普通に角川じゃん！
じゃあいつもの角川だな！
983 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bd66-qS7w)：2016/06/19(日) 08:02:25.53 ID:flgHPCCW0
ちなみに中国語版もある
自分から恥を世界中に広めるのか…
984 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/19(日) 08:08:00.07 ID:Wjjxm8Eq0
クソゲー連呼したいだけならゲハでどうぞ
985 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2474-4fuR)：2016/06/20(月) 03:15:51.59 ID:yski6oxm0
またゲハガーからのコテ回か
ここが>>4でスルーしろと言ってるクソコテに
自ら進んで成り下がるとはな
お前ら本当はクソゲーより半コテすれのなれ合いのほうが楽しんだろ？
986 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/20(月) 08:04:22.48 ID:PSh2vVa6a
えっと、>>972ですが972はコピペじゃなくて自分自身の感想として書きました
残すところあと1ルートという段階ですが、質問があれば解答できる範囲で答えますよ
987 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-qS7w)：2016/06/20(月) 08:39:01.99 ID:LY+hpXWta
選評を書く気はあるのか
亡霊とやりあえるのか
どにらも否ならこれ以上語る必要は無いね
988 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sde4-IL5J)：2016/06/20(月) 08:47:12.27 ID:+m2AXT/Nd
>>986
ツイッターではルートレターは良ゲーと言われている
さっさと消えろゴミグズ
989 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-sf01)：2016/06/20(月) 09:31:08.33 ID:AtxGmBlfK
>>986
質問をどうぞといわれてもこちらは何を聞いていいかわからないから質問ができるような情報がほしい
具体的にいうなら選評や詳しいレビューを先に戴きたい
990 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Saed-sBw5)：2016/06/20(月) 10:28:26.62 ID:ZpA7Sd9Va
>>986
無味乾燥って言うけど具体例を示して欲しい
お前にとっては無味乾燥でも
俺らにとっても無味乾燥かが伝わらんから肯定も否定もできない
991 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-KKBa)：2016/06/20(月) 10:59:13.13 ID:+f7UXnWmK
高円寺はグラ以外にはこれといった欠点はなかったなあ…
試合もミニゲームだと割り切れば…
992 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰT Sdf4-mD6X)：2016/06/20(月) 11:01:40.96 ID:1WVdEgwVd
角川のゲームをここで取扱うのやめにしないか？
風評被害がハンパない
993 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp55-ntlg)：2016/06/20(月) 11:13:57.26 ID:EvSc5+Wtp
どこのメーカーだろうとどこのハードだろうと平等に扱うべき
994 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0Hd9-/0SG)：2016/06/20(月) 11:22:15.15 ID:7e/1WeHBH
風評被害（笑）
995 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-cLpB)：2016/06/20(月) 11:30:29.84 ID:qE8CNnHR0
いつもなら天心飯とか魔ジュニア何かと最弱状態セルが関の山な時期に真ブゥが居座ってると思うと改めて今年の異常さが分かるな
996 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-P5Es)：2016/06/20(月) 12:05:15.91 ID:0HBxDnCI0
わあああああああああああああああ
997 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ SE62-qS7w)：2016/06/20(月) 12:06:33.10 ID:hIT2i/LUE
劇場版ボス並の怪物は果たして現れるのか
998 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (JPW 0H31-ntlg)：2016/06/20(月) 12:18:28.45 ID:JX/nZ9emH
梅
999 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-P5Es)：2016/06/20(月) 12:30:49.85 ID:0HBxDnCI0
わあああああああああああああああああああああああああああ
1000 ：枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e34-P5Es)：2016/06/20(月) 12:31:07.34 ID:0HBxDnCI0
おわたあああああああああああああああああ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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