【2012】クソゲーオブザイヤー part17【携帯】の変更点

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【2012】クソゲーオブザイヤー part17【携帯】

1：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:16:27.15 ID:FQlju0ZQ0
 2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう。 

 ルール 
 ・携帯用ゲーム機で2012年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。 
 ・家庭据え置き機ゲームは専用板で。 
 ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。 
 ・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。 
 ・次スレは>>950が宣言して(←注意)立ててください。 
 ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 
 ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。 
 ※動画は個人的に作成されたものです。当スレと直接の関係はありません。動画の話題はニコニコ大百科の該当記事の掲示板へ。 
http://dic.nicovideo.jp/id/340222 

 クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版 
http://koty.sakura.ne.jp/handy/ 

 受賞作一覧 
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7 

 前スレ 
 【2012】クソゲーオブザイヤー part16【携帯】 
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334985903 [cache]
 
2：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:16:49.37 ID:ARMc3SF10
 Q.NLPがノミネートされたのは陰謀とか言ってる人がいるけど本当なの？ 
 A.この動画見れば大体分かる 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17495481 

 Q.パッチ来るのが確定したんだからとっととNLPをノミネートから外せ 
 A.これでも見てろ 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17629706 
3：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:16:57.33 ID:FQlju0ZQ0
 Q&A 

 Q.○○はクソゲー 
 A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。 

 Q.○○が今年の大賞で決まりだな 
 A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。 

 Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された 
 A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？ 

 Q.○○に一票 
 A.投票では決まらん。まずレビューからだ。 

 Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう 
 A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。 

 Q.○○が大賞なんて認めない 
 A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。 

 Q.信者と社員必死ｗｗｗ 
 A.ゲハでやれ。 

 Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど… 
 A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。 

 Q.選評と総評の違いって？ 
 A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。 
4：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:18:07.70 ID:FQlju0ZQ0
 注意点 

 ■本スレへの突撃禁止 
 どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って 
 煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。 

 ■次点・大賞の決定 
 クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。 
 一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。 

 ■中立的視点 
 当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。 
 アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 

 ■シリーズ・続編・移植ゲーム 
 「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 
 糞移植でもノミネートされないことがあります。 

 ■安価ゲー 
 ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、 
 ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。 
 安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。 

 ■キャラゲー 
 「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、 
 「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。 

 ■バグゲー 
 バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、 
 そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。 

 ■ＡＤＶ 
 近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、 
 昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。 

 ■話題作・大作 
 前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。 
 ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。 
 あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。 
5：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:18:40.14 ID:FQlju0ZQ0
 　　　,ｒ――――――――　、 
 ⊂二二二二二二二二二二二二二⊃ 
 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ 
 　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
 　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 テンプレは以上だ。 
 　　　　　　　　＿⊥＿　　　　　　　　　　　　　　　　このスレでは予告無く　 
 　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　 　たびたびスルー検定が実施される。　 
 　　　　 ／　　　─ 　 ─＼　　　　　　　　　　　　　主な例としてはage厨・煽り厨 
 　　　／ 　 　 ,（●）　（●） ＼　　　　　　　　　　　 コテハン・ゲハ民などだ。 
 　　　| 　 　 　　　 （__人__）　 | 　　　　　　　　　　　これらに反応すると　 
 　　　＼　 　　　 　｀ ⌒´　 ／　　　　　　　　　　　　　クソゲーを語る権利を失ってしまう。 
 　　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ∫　∬　　∫　∫　　　　　気持ちはわかるが、お気にされませんよう　　　 
 　　　　／　　　　 ....＿＿|＿＿┠─┨　　　　　　　 お願いいたします。 
 　　　　| 　　ｌ.　...._／_.,r‐ｰｰ-ｎ┃　 ┃＼_　 ｼﾞｭー　とりあえずこの鉄板お冷でも飲んで落ち着いてほしい。 
 　　　　ヽ 　丶-.,|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│ 
 　　　　/`ー､＿ﾉ＼ﾆ二二二二二二ﾆ／´ 
6：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:21:07.08 ID:ZCc2ZNgP0
 あなたのスルー検定合格を助けるNGワード集 

 「ghard」「名無しさん必死だな」 
 「ゲハ」「ゴキブリ」「GK」「妊娠」「任豚」「豚」「信者」「除外」「ジョガイ」 
 「nicovideo」「sm17495481」「sm17629706」「user/112038」 
7：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:29:00.36 ID:Bd63oSSi0
 以下早漏な>>1を讃えつつクソゲーを待つスレとなりますｗ 
8：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:31:08.00 ID:k/RFNs9P0
>>1乙 
>>2失せろ 
>>6マジレスすると「豚」をNGしたら「任豚」もNGになる件 
9：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:54:53.26 ID:uGhyIGH70
 スレ立てずに、1～2ヶ月位様子を見た方が良かったんじゃないか？ 
 今の状態だとまともに進行しないのは目に見えてるんだし。 
10：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:56:46.41 ID:nj9uWH9P0
 お客様系に勝手に立てられて好き放題されるよりはいいと思うよ 
11：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:57:04.92 ID:/kjtYln5P
>>9 
 大作が出る度にそんな対応してても無駄。 
12：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 18:58:04.64 ID:Dbw2QhU70
 有名作出る度にこうなるんだからどうやったて無理 
13：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:00:05.99 ID:QifrB+SYO
 動画URL貼るのはどうでもいいけどテンプレ終わってからにしろ 

>>1乙 
14：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:11:26.38 ID:6OLgkrDXi
>>9 
 そういう反応が荒らしの思う壷なので 
 平常運転でよかろ 
15：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:22:10.06 ID:oocqAON00
 なんでこんなに進んでるん？ 
 ゲハにこんなスレ立っちゃってるから？ 

 [ハード・業界] クソゲーオブザイヤーに突撃しようぜ 
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335340409 [cache]


 というレスを、↑に誤爆したｗ(/ω＼) 
16：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:26:13.17 ID:k/RFNs9P0
 ハハッワロス 
17：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:30:16.30 ID:lbx6vawvO
 メロンカツゲンが美味い 
18：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:38:20.80 ID:WVjGqUOJ0
>>1乙。 

 荒れてるみたいだけど、パッチ程度でどうにかなるレベルなのかなぁ… 
 まぁ、GW突入するわけだし、盆と年末につづくクソゲーの季節になってるので 
 NLP以外の話題も出てくるといいな。 
19：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:46:57.06 ID:t9rE0Tdh0
 DSiウェア2012年 
http://www29.atwiki.jp/dsiware_geha/pages/158.html 
 ニンテンドー3DSダウンロードソフト2012年 
http://www29.atwiki.jp/dsiware_geha/pages/159.html 

 このあたりから、なんかおもしろそうなクソゲーを探すしかないのかな 
20：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:56:43.41 ID:k/RFNs9P0
 面白かったらクソゲーじゃないだろ 
21：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 19:58:28.94 ID:UmT61skSQ
 ダメジャーは面白いクソゲーだったよ 
 試合は長かったけど充実してた 
22：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:03:53.80 ID:qiWlxlo2i
 ウェアってそういや対象内だったな 
 これぐらいの値段なら俺も特攻出来るぜ 
23：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:06:14.64 ID:7dlGigHyO
 おい面白い選票書けよ、お前ら。 
24：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:08:08.75 ID:5XLxDtx/0
 とりあえず買うゲームに悩んでる俺にシェルノサージュと無双VSがどれくらい面白いか教えてくれ 
25：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:08:46.38 ID:aVpuFxOy0
 スレチ 
26：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:22:10.94 ID:LHUegepC0
 おい前スレ>>1000 
 やめろ、やめてください二連射は卑怯です 
27：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:35:44.71 ID:LoDy/5h70
>>24 
 両方とも買ってみろとしか 
 少なくともこのスレで語られるような出来じゃないだろうが 
28：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:38:30.98 ID:xeZZHAbbO
 明日は荒れるんだろうな（主にシェルノ関係で） 
29：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 20:40:32.05 ID:ZCc2ZNgP0
 ラブプラスに似たジャンルでVITA 
 ゲハの格好の餌だな 
30：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:28:38.79 ID:wd9v8Bnt0
 wiki話題作からNLP外されてるぞ？ 
31：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:32:05.78 ID:PysSX41m0
 ゲハの仕業だろうな 
 どうせすぐ元に戻されるのに無駄な事するなぁ 
32：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:32:25.15 ID:UmT61skSQ
 こんなに話題なのに？ 
33：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:37:42.58 ID:slsehKBC0
 何でああも余裕が無いんだろうなあの連中。 
 人間的に劣ってる奴の考えることはよくわからん。 
34：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:39:25.18 ID:/kjtYln5P
 シェルノPVを見た程度だけど、コミニュケーションってジャンルが一緒だけって感じだな。 
 ほとんど違うゲーム。 
 それこそシーマンだってコミニュケーションゲームだしw 
35：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:41:53.07 ID:PysSX41m0
 PSPで出たソフトが大賞受賞しても全く荒れないのに、3DSで出たソフトがちょっと話題になっただけでこの荒れっぷりだもんなぁ 
 ほんとゲハの奴らは頭おかしいわ 
36：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:43:45.63 ID:VLNihUVe0
 撤回評を出せばそんな小細工しなくてもいいのにね。是非出してほしい。是非。 
 パッチが来たら出す、なんて言わず現状でクソゲーではないと主張できる撤回評の下地を作っておくと楽じゃない。ね？ 
37：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:44:18.90 ID:0qJYvWYz0
 某ハードからクソゲーが出ることが許せないんだろ 
 KOTYなんて所詮はネタなんだから笑ってればいいのに、なんであんなに必死なんだろうな・・・ 

>>29 
 シェルノサージュはラブプラスよりもPSのノエルに近いような気がする 
38：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:46:10.75 ID:g+hgasx70
 　　／妊_娠＼　 
 　　|/#O-O#ヽ|　　僕がやりました 
 　6| . : )'e'( : . |9　 
 　 ｀‐-＝-‐ '　 
 　 
39：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:47:35.13 ID:WARMQbfF0
>>35 
>>38 
 ゲハでやれ 
40：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:48:19.51 ID:ZCc2ZNgP0
 信仰は人を救うためにある 
 信仰のために戦うようになったらお終いだ 
41：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:50:53.96 ID:i+V+mxgJ0
 愛を超越すればそれは憎しみとなる！行き過ぎた信仰が内紛を誘発するように！ 
42：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:50:57.72 ID:/AWCpGtP0
>>40 
 やだっ、かっこいい 
43：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:51:39.99 ID:LoDy/5h70
 とりあえずバックアップから戻しておいた 
 しかし、NLPが話題になってから本当変なのが増えたなあ 
 wiki荒らしたら印象悪くないだけなんだが 
44：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:56:36.60 ID:PysSX41m0
>>43 
 3DSソフトを話題にするとやっかいなことになるみたいな空気作りたいんでしょ 
 そうすれば今度からは3DSソフトがノミネートされることを抑止出来るとか考えてるんだよ奴らは 
45：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:57:09.28 ID:cJA4ElC20
 NLPが話題になってからってのは間違い 
 パッチが出る事になってから急激に変なのが湧いた 
 FEをごり押ししようとしてるし、単純に任天堂信者云々とは違うと思う 
46：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 21:59:17.36 ID:PysSX41m0
>>45 
 単になりすましてるだけでしょ 
 FE覚醒がノミネートされるのは有り得ないと分かってて目くらましに利用してるんだと思われ 
47：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:02:05.81 ID:z9STt99N0
 Newラブプラスが本当にクソだと思ってる人と 
 3DSの有名ソフトをKOTYにしたいだけの人と 
 業者 
 こいつらが混じってるからな 
48：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:02:12.31 ID:aVpuFxOy0
 どうでもいいわ 
49：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:03:08.90 ID:QifrB+SYO
 選評も無けりゃ、選評を書かれる予定もないゲームを、クソとかクソじゃないとか議論するお前らが悪い 
 スルー出来ずに乗っかるから話題が膨らむんだ 
 自業自得なんで荒れてるのは我慢しろ 
50：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:03:34.08 ID:ENGvAATP0
 ESP談義ﾂﾏﾝﾈ 
51：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:04:50.58 ID:cJA4ElC20
>>46 
 そういう視点で見ちゃうと 
 なりすましはソニー信者がやってるとも見えるよ、あからさま過ぎるから 

 穿った目で見るなら 
 君が報告してそのまま悪事を働いたと思われる人を叩いてるのが 
 マッチポンプのようで怪しいっていうふざけた事も言える 
 誰がやった、誰々が工作してる、そんな風に言うよりスルーすべきでは？ 
 叩きと煽りだけを楽しんでるIDもたくさんいるし、それも住人のなりすまし？ 
52：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:05:57.19 ID:m0xcYTfT0
 FE覚醒に関しては自分もやっているけど、明らかにクソゲーじゃないからなぁ 
 クソゲーじゃないものに選評を書くのは面倒くさい 
53：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:07:45.35 ID:9f6ZlNQn0
 バックアップも消されちゃったら復旧大丈夫なの？ 
 まあここでは選評のログ保存している人が結構いそうだし杞憂かな 
54：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:07:58.82 ID:lpyStGJa0
 確かにクソなほうに期待するみたいでもあって良いことじゃないし 
 出てないとか出て大して経ってないとかそういうのは話題にすらするなって空気にしたほうが良いかもな 
55：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:08:31.86 ID:PysSX41m0
 あーあ、ついにソニー信者が悪いとか言い出しちゃったね 
 そんなにすぐ尻尾出すってほんと頭悪いな 
56：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:09:31.03 ID:LoDy/5h70
 まあ全く縁のないものを取り上げて荒らそうという魂胆なんだろうけどな 

 そもそも本当のクソゲーならまず自分から選評挙げる気になると思うがなあ 
 NLPみたいに好きな奴ほど許せない出来ってのがあるからね 
57：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:09:33.82 ID:+etE4yr20
 2 枯れた名無しの水平思考 sage 2012/04/25(水) 18:16:49.37 ID:ARMc3SF10 
 Q.NLPがノミネートされたのは陰謀とか言ってる人がいるけど本当なの？ 
 A.この動画見れば大体分かる 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17495481 

 Q.パッチ来るのが確定したんだからとっととNLPをノミネートから外せ 
 A.これでも見てろ 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17629706 


 このスレはこういうソニー信者に監視されてるからなあ 
58：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:09:42.53 ID:ENGvAATP0
 NGID:PysSX41m0 
59：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:10:01.40 ID:lbx6vawvO
 みんなまとめて検定失格だな 
60：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:10:03.99 ID:aVpuFxOy0
>>49が正論すぐる 
61：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:10:47.88 ID:WARMQbfF0
 「どこそこの信者が～」とか言い出したらゲハと同じだとなぜ気づかん 
 その手のレスはハード代理戦争の片棒を担ぐ行為に他ならない 
 粛々と普段通り対応してればいいんだよ 
62：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:11:16.53 ID:Ouob3uZX0
 住人はスルーしてて 
 それ以外が勝手に反応して盛り上がってるだけに見えるんだが 
63：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:11:35.24 ID:cJA4ElC20
 ごめん、誤解を招く書き方をしてるだけの普通の人と思って注意したつもりだった 
 まさか1行目しか読まないような人だとは思わず…　スルー検定不合格スマヌ 
64：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:12:32.12 ID:Dbw2QhU70
 煽りあいしてるように見せかけてあまつさえ荒らし誘発して 
 金にしようとしてるのが丸見えのレスばっか 
 アフィブログは滅べばイイのに 
65：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:13:46.61 ID:LoDy/5h70
>>62 
 だな、○○信者が～とかのマッチポンプをやって無理矢理対立させようとしてる感じ 
 今はクソゲーが少ないからループになりやすいが 
 真のクソゲー出たら完全に蚊帳の外だろうな 
66：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:14:03.91 ID:PysSX41m0
 ID:cJA4ElC20 
 ID:ENGvAATP0 
 ID:+etE4yr20 

 取り敢えずここらへんはNGだな 
 ○○信者が～とか言い出す人はとっととゲハに帰って下さい 
67：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:16:03.57 ID:ENGvAATP0
>>66 
>>6を読み直してね坊やw 
68：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:17:11.45 ID:68ja5vaI0
 鉄板お冷お待ちどうさま 
 　　　　　　　∫　∬　　∫　∫ 
 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 
 　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ 
 　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│ 
 　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´ 
69：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:18:04.16 ID:JK7Gza4v0
 　　∧ ∧　　みなさんおにぎりが出来ましたよ 
 　( ´・ω・)　　飲み物も自由にお飲みください 
 　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、 
 　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■) 
 　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ 
 　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、 
 　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■) 
 　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ 
 　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 
 　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 
 　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　 銀しゃり 
 　　　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 
 　　　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 
 　　　　　すじこ　　塩むすび　　ワサビ　　福神漬　いくら　　チョコ　　　苺　　しらすの醤油漬け 



 　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__ 
 　 ／⌒ヽ　 　 　|;;lヽ::/　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 
 　（　＾ω＾）∫ .　.|;;|:: :|~　　　　　　　　　　 　　 　　　 　 （ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ 
 　（　　つc□　　i=i==i c□c□c□　　 　　 旦旦旦旦 （　ｏ　　）　旦| ・　　| 
 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
 |　　　コーヒーの方はこちらへ 　　 |　　|　　 　　お茶の方はこちらへ 　 　 .| 
70：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:20:29.71 ID:LHUegepC0
 ほら、UFOも追加だ！ 

 　　　　　 ∧,,∧ 
 　　　　　( ｀・ω・)　UFO作るお！ 
 ＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿＿＿＿ 
 　　　　　＼~υ~　　　|＼ 
 　　　　　 　￣￣￣￣￣ 
 　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ････ 


 　　　　　 ∧,,∧　　　 
 　　　　　(；｀・ω・)Σ ﾋﾞｸｯ! 
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 　　　　　　　／ﾍﾞｺﾝ！＼ 

 　　　　あっ!! 
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 　　　Σ(；｀･ω･) 
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 　　　￣＼~川~　 　|＼ 
 　　　　　￣￣￣￣￣￣ 
 　　　　／ﾎﾞﾄｯ!!＼ 


 　　　　　　∧,,∧ 
 　　　　　(´・ω・｀)　ｼｮﾎﾞｰﾝ 
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 　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 
71：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:20:31.75 ID:68ja5vaI0
>>69 
 おにぎりにコーヒーってどうなんだ？ 
72：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:20:57.43 ID:k/RFNs9P0
>>69 
 味覇むすびは無いのかよ 
73：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:22:33.09 ID:LoDy/5h70
>>69 
 つか何気にチョコとか苺とかあるのかよｗ 
 まあ意外とおいしいのかもしれんが・・ 
74：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:22:35.61 ID:PysSX41m0
>>67 
>>6貼った本人自体ゲハとか普通に使ってますけど 
 ゲハ用語は完全にアウトだけど、ゲハ自体はただの2ちゃん用語 
 取り敢えず半年ROMっとけ 
75：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:23:17.51 ID:hS9//0dR0
>>71 
 苺のおにぎりには合うんじゃね？ 
 ちなみにロシアじゃ寿司にコーヒーってのがあるらしい。 
76：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:23:57.50 ID:lDeACz5l0
 チョコインザおにぎりはヤバいってガンガンに連載されている某4コマで言ってた 
77：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:23:57.83 ID:ENGvAATP0
 と、ID:PysSX41m0は煽るだけのカスだった事でファイナルアンサー 
78：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:24:25.11 ID:i+V+mxgJ0
>>69 
 俺のたこわさ入りおにぎり取ったの誰だよ 
79：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:25:08.07 ID:ENGvAATP0
>>71 
 俺の知り合い、どんな飯でも必ずコーラだった・・・ 
80：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:25:18.04 ID:euAyT3iK0
>>69 
 おにぎりにコーヒーはねえよ 
 せめてお冷にしろ 
81：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:25:30.61 ID:68ja5vaI0
>>75 
 カルチャーショックだな 
82：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:25:41.68 ID:PysSX41m0
>>77 
 2ちゃん素人なのは分かったから大人しくROMりな 
 半年くらいあっという間だよ 
83：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:26:16.58 ID:ENGvAATP0
 プロ2ちゃんねらID:PysSX41m0(笑) 
84：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:26:49.30 ID:WARMQbfF0
 給食の「白米＋牛乳」はトラウマ 
85：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:27:46.59 ID:Dbw2QhU70
 NG推奨 
 ID:PysSX41m0 
 ID:ENGvAATP0 
86：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:28:25.47 ID:68ja5vaI0
 米を主食と採るか副菜と採るかの違いか、 
 海の向こうにはお米を甘く味付けしたライスプティングなるものがあるとか 
87：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:28:54.64 ID:LoDy/5h70
 つかおにぎりは変にこった具入れず 
 普通の塩むすびがおいしいと思うけどな 
88：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:29:10.04 ID:PysSX41m0
>>85 
 まぁそれでもいいや 
 ID:ENGvAATP0はどう見てもゲハから煽りに来てる基地害だわ 
89：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:29:21.72 ID:cJA4ElC20
 ミスター味っ子の最終決戦では米を野菜として扱う料理が出てたな 
90：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:29:27.73 ID:k/RFNs9P0
>>84 
 俺、白米を口に含んでから牛乳をそのまま飲んで 
 牛乳で白米のネバりを落としてから白米を飲み込んでたんだけど…… 
91：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:29:29.42 ID:VLNihUVe0
 給食で毎度毎度「なんで白飯が多いのに牛乳強制なんだろう」って思ってたわ 
 白飯の合間に牛乳を挟んで飲むとか無理すぎて、最初か最後に一気飲みしてたわ 
92：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:29:32.35 ID:LHUegepC0
>>84 
 何か問題があったか？ 
 まさか、牛乳をご飯にかけられたんじゃ・・・ 
93：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:30:01.26 ID:rnyONdvs0
>>19 
>>24 
 DLゲーありならdsiウェア史上最低とまで言われてたパシャットバシットなんじゃね？ 
94：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:30:41.75 ID:b04ZK6kb0
 カレーライスでも牛乳だった小学校時代の給食(´；ω；｀) 
95：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:30:54.53 ID:qiWlxlo2i
 やっぱ荒れてやがる 
 ここの住民はスルー性能正直ほぼ0だから俺は貼らなかったのに… 
 ゲハがどうとか2ch用語がどうとか信者がどうとか何でここで話す必要性があるんだよ。完全にスレチだろ、ゲームの話ですらない。そもそもなりすましとかある時点でどこの信者かだなんて決めるのは無理だ。 
96：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:31:35.81 ID:JK7Gza4v0
 牛乳はさっさと飲むか、主菜→牛乳→主菜で飲む物だと思う 
97：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:32:50.85 ID:WARMQbfF0
>>92 
 いや献立の問題 
 牛乳と白米を並行して食うのはつらい 
 栄養価の面では仕方ないとしても 
98：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:33:11.83 ID:aVpuFxOy0
 普通に食べてたが 
99：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:33:15.69 ID:ddp7SInE0
 おいしいカレー食いたい 
 全力で作ってくるぜ 
100：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:33:37.23 ID:i+V+mxgJ0
 白米は汁物と主菜で食べる物 
 つまり、白米給食に置いて牛乳はぼっち 
101：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:33:44.97 ID:b04ZK6kb0
>>95 
 おまけに自称プロ2ちゃんねらー()が出てきたからさらに悪質だわ 
102：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:34:03.06 ID:Bd63oSSi0
 昔、タケちゃんマンライスっていう代物があってだな… 
103：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:34:51.42 ID:LoDy/5h70
>>102 
 なんじゃそりゃ？どんなの？ 
104：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:36:18.88 ID:Bd63oSSi0
>>103 
 麦と米を牛乳で炊いたピラフだ。 
105：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:36:22.63 ID:LHUegepC0
>>97 
 そうかな？俺は普通に食えたが 
 やっぱ個人差があるんだな 

>>99 
 つボンカレー 
106：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:36:43.62 ID:PysSX41m0
>>95 
 ＞そもそもなりすましとかある時点でどこの信者かだなんて決めるのは無理だ。 
 ほんとそう思う 
 ○○信者ガーとか言ってる奴はほんと何なんだろうな 
107：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:37:57.28 ID:COzw+cGP0
 和食にコーヒー、うん合う 
 って昔ネスカフェのCMであったな、 
 遠足だとジュース×おにぎりは普通なのに屋内じゃNGの謎 
108：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:38:18.44 ID:cJA4ElC20
 ミルクリゾットは悪くないと思うんだけどなぁ 
109：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:39:24.71 ID:ddp7SInE0
 最近肉食ってないな 
110：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:39:56.39 ID:kGQ6E50P0
 だからNLPは主人公ヒロイン全員性格改悪されてたり、 
 変なミニゲーム強要されたりでバグなくてもクソゲーだっつってんだろ！！！！！！ 
 メンドくせー女にしやがって！！！！！！！！！！ネネさん・・・ 
111：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:41:27.25 ID:cJA4ElC20
 ID:PysSX41m0 

 解説：3DSを敵対視してる人物がwikiやここで暴れてると主張するも 
 　　　自らは信者だのレッテル貼りはしてない、と嘘を吐き煽り荒らしを続ける 
112：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:42:42.34 ID:QifrB+SYO
 和食にコーヒーはいまいちだわ 
 和食にはお茶が一番合う 
 お茶漬けはあるけどコーヒー漬けや牛乳漬けなんて有り得ない事からして明白 
113：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:42:51.59 ID:kvS+3iq00
>>105 
 ボンカレーはどう作ってもうまいものだ 
114：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:43:51.49 ID:kvS+3iq00
>>112 
 想像したら吐き気するな、牛乳漬け 
115：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:45:17.79 ID:qiWlxlo2i
>>112 
 おら烏龍茶漬けなら食ったことあるぞ！ 
 かなりうまかったせ 
116：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:46:26.04 ID:Dbw2QhU70
 スルー検定失敗スマヌといいつつしっかり触る 
 NG推奨ID:cJA4ElC20 
117：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:46:47.78 ID:xKJSJ59X0
>>113　おい無免許医 
118：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:46:58.92 ID:WARMQbfF0
>>115 
 烏龍茶漬けは普通に商品化されてるレベル 
119：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:47:16.55 ID:PysSX41m0
>>111 
 むしろお前の言ってる事が嘘だらけなんだが 

 ＞3DSを敵対視してる人物がwikiやここで暴れてると主張する 
 明らかに全く言ってない。俺がそんなこと言ってるレスあるなら挙げてみろよ 
 たかだか10レスなんだし余裕だろ 

 ＞自らは信者だのレッテル貼りはしてない、と嘘を吐き 
 実際してないだろ 
 というかそもそもお前がソニー信者がなりすましで荒らしてるとか言い出したんだろうが 
 何勝手に俺に罪着せてんの？ 
120：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:49:10.16 ID:Z5gKPyYa0
 すみません 
 何の使命で戦ってるんですか 

 所詮身内で決める程度のもので、 
 雑誌で取り上げられるとかそういう権威はないのに 
121：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:49:20.08 ID:LoDy/5h70
>>118 
 そんなのあるのか・・ 
 俺のとこにはそんなの見当たらないが 
122：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:49:48.88 ID:qiWlxlo2i
>>118 
 いやその商品のことなんだがなw 
 でも最近…去年もだ、見なくなったんだよな 
 会社名ぐらい覚えとけばよかった。 
123：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:50:21.04 ID:je+xORoJ0
>>120 
 どう？ 
http://www.1999.co.jp/itbig16/10169462b5.jpg 
124：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:51:16.68 ID:qiWlxlo2i
>>121 
 冷たい烏龍茶を熱い炊きたてのご飯にかけて1分放置して食うのが一番だ。 
 ダシが出るんだよな 
125：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:51:45.91 ID:WARMQbfF0
>>122 
 また夏になったら再リリースされる予感 
126：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:52:11.41 ID:ddp7SInE0
 出て直るまでがKOTY 
 未来や過去は気にしない 
 直るだろう　や　あの時は糞だったは通用しない 
127：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:53:13.55 ID:b04ZK6kb0
 プロ2ちゃんねら名乗ってるんなら、率先して1年ROMってもらえませんでしょうか？ 
128：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:53:52.43 ID:COzw+cGP0
 永谷園ウーロン茶漬けはキャンドゥあたりの100ショップに常備されてる気がする 
129：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:54:09.88 ID:qiWlxlo2i
>>125 
 うん、今年こそ復活して欲しい。 
 うちの近所のスーパーだとかれこれ5年は見てないんだよな。最初見たのが投げ売りのカゴ内だったからあまり売れてないんだろうか 
130：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:54:13.07 ID:cJA4ElC20
>>116　すまんね、最後のレス 
>>119 
 そもそも『ソニー信者が』という部分だけに妙に噛み付いて 
 『なりすまし』という都合良く解釈できる言葉の無為さを説いた部分に全く触れてないこと 

 俺の『3DSを敵対視している』という真逆のレスに関して表面だけ触れて 
 深く突っ込まないこと 
 （正確な情報を出すと任天堂信者に責任を押し付けてる事が浮き彫りになる） 

 君がソニーを愛してるのは分かるが、勢力争いはこのスレでは止めてくれ 
131：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:54:28.07 ID:+utHAxHc0
>>1-130 
 自演乙 
132：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:54:46.92 ID:+etE4yr20
 ハード別に選んだらいいんじゃね？ 
133：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:54:59.30 ID:WARMQbfF0
>>129 
 ひょっとして売れ行き悪かったのかな 
 普通に美味かったのにー 
134：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:55:21.49 ID:qiWlxlo2i
>>128 
 ガチ?マジなら情報有難う。 
 キャンドゥか…あるかなぁ… 
135：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:55:25.64 ID:LoDy/5h70
>>124 
 まあ今度機会があったらやってみるわ 
 なかなかおいしいんだろうけどな 
136：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:57:10.92 ID:i+V+mxgJ0
 ギャランドゥが何だって？（難聴 
137：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:58:06.44 ID:qiWlxlo2i
>>133 
 ぶっちゃけ、あまりにもお茶漬けが定番化して烏龍茶漬けに対して懸念を持って買わない人がいるんだろうな…。 

 しかしまさか烏龍茶漬け知ってる人がいるとはw 
138：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:59:25.28 ID:xKJSJ59X0
 ギャランドゥ・ナウ？ 
 ガンダムのキャラか 
139：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:59:41.62 ID:Ouob3uZX0
 烏龍茶漬けって普通の烏龍茶をぶっ掛けて食うんじゃないの？ 
140：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 22:59:58.95 ID:EPDIyNex0
 「白米に牛乳かけて醤油垂らすととろろご飯(ただし食感は除く)」と豪語した恩師ェ・・・ 
141：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:00:10.71 ID:PysSX41m0
>>130 
 ゲハ厨マジで頭おかしすぎるだろ… 
 「俺のレスに深く突っ込まないからソニー信者」とかマジで全然意味分かんないんだが 
 頭大丈夫か？本当に心配になってくるレベル 
142：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:02:43.57 ID:COzw+cGP0
>>134 
 なかったらごめんな 
 俺も貝柱入り？の一度買ったきりだけど、パッケ的に100円ショップと相性良さげに思うし 
 秋冬になると袋の油そば買い置きする知り合い思い出したわ 
 今年もこれで最後かな…って落胆するのを今ブームらしいから販売続くかもよと慰めたw 
143：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:03:03.52 ID:68ja5vaI0
>>139 
 昔中華仕立ての具が入ったお茶漬けの基があった 
144：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:03:34.48 ID:qiWlxlo2i
>>139 
 それが違うんですよ奥さん 

 いや、そもそもかける物が違う。流石にお茶漬け用ので烏龍茶やったら地雷だw…と思ったが悪くはないんだよな。お茶はお茶だし。 
145：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:04:05.12 ID:WkA/dwLG0
 モンキーボールがクソゲーすぎるww 
 vitaで体験版出てたんで遊んでみたがクリア不可能 
146：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:04:20.48 ID:ddp7SInE0
 ゲハ厨はアスペルガーだからなるべく話さないほうがいいよ 
147：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:04:57.90 ID:vQeDkzhn0
 煽り返しては思う壷だろう 
148：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:05:30.63 ID:LHUegepC0
>>140 
 その恩師なんかおかしくね？(主に味覚が) 
149：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:05:43.31 ID:qiWlxlo2i
>>142 
 地味にファンがいて地味に売れてるなら地味に続くだろうけどな。CM、みた事ねぇというかCMあるのか? 
150：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:06:59.75 ID:qiWlxlo2i
>>146 
 アインシュタインさんと話すなと申すか 
 …死んでるけどさw 
151：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:07:12.65 ID:T48vAQzE0
 白米を口に放り込んで牛乳で流し込むのはよくやったな 
 なつかしいｗ 
152：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:07:40.63 ID:G9y8kUl40
 おなかすいた 
153：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:08:33.07 ID:EPDIyNex0
>>148 
 ×味覚が 
 ○味覚も 

 方程式を説明する際に無理やりX-JAPANに話を繋げる人は 
 いくら世界広しといえども一人だけかと・・・ 
154：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:10:29.13 ID:MiB3yLIui
>>153 
 何だそれw聞いてみたいw 
 味はプリン+醤油=うに的な如何してそうなった的な物があるから面白いよね。 
155：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:12:42.49 ID:LHUegepC0
>>153 
 どういうことだってばよ・・・ 
 さすがにそこまで個性的な先生はいなかったな 
 こっちの質問をことごとくスルーしまくる先生とかはいたが 
156：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:12:56.49 ID:k/RFNs9P0
>>151 
 　 ｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´ 
 　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ 
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 　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´ 
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157：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:13:30.72 ID:PRIU1/K50
 烏龍茶で作ったカップラーメンはうまいよ 
 油っこさが軽減される 
158：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:13:38.62 ID:COzw+cGP0
>>149 
 油そばが2000年前後にブームになった時に知り合いがはまって、 
 数年はレギュラーだったけど、後はパッケや味変えながらちょくちょく出続けてる 
 ぶぶかみたいな店あるし、固定はいるんじゃないかな　 
159：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:17:47.84 ID:je+xORoJ0
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 心もち控えめなデムパ分を補ってあまりあるエロスに熱くなるもよし。 
 敢えて期待せず、次回以降へのお布施のつもりで買うもよし。 
 古参から初心者まで、ある程度の満足感を得られるだろう作品の為、 
 INO好きの初心者さんに特にお勧め。 

 ・アンバランス 彼女の心は奪えない？ 
 絵師さんが変わる度に一喜一憂した方も少なくはない筈。 
 お布施として、あるいはお供として、是非1本。 

 ・KISS×500 KISS権、発動 
 KISSを求める青年と一癖二癖あるヒロイン達のお話。 
 フラグが厳しい？システムが酷い？ 
 8bitモードのBGMが象徴している通り、KISSと懐古がこの作品のテーマ。 
 個別EDは通過点に過ぎない。だからこそ非18禁なのです。 
 トゥルーエンドでいつもの平井ﾀﾝを見て、ホッとする為の通過点なのです。 

 KISS×600 管理人さんのポニーテール 
 まさかのモモーイ＆OPムービーに驚かれた方も少なくない筈。 
 KISS×400と同様、比較的初心者向けの作品。 
160：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:17:54.06 ID:je+xORoJ0
 【千島列島の読み】 
 幌筵島（パラムシル） 占守島（シュムシュ）阿頼度島（アライト）志林規島（シリンキ） 
 温祢古丹島（オンネコタン） 磨勘留島（マカンル）， 
 春牟古子島（ハルムコタン），帆掛岩（アボス） 
 捨子古丹島（シャシコタン）及び越渇磨島（エカルマ） 
 知林古丹島（チリコタン），牟知列岩（ムシル） 
 新知島（シムシル）計吐夷島（ケトイ），宇志知島（ウシチル）， 
 羅処和島（ラショワ），松輪島（マツワ），雷公計島（ライコケ） 
 得撫島（ウルップ）知理保以島北島（チリホイ）・南島，武魯頓島（ブロトン） 
 択捉島（エトロフ）国後島（クナシリ）色丹島（シコタン） 
 多楽島（タラク）及志発島（シボツ） 多楽島（タラク），志発島（シボツ）， 
 水晶島（スイショウ），勇留島（ユリ），秋勇留島（アキユリ） 
161：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:31:20.18 ID:WkA/dwLG0
 クソゲーの話しろよ 
162：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:36:11.97 ID:PysSX41m0
>>161 
 選評書いて出直して来い 
163：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:47:14.56 ID:vQeDkzhn0
 まあ話題にできるゲームが無いなら無いで 
 無理してスレ進めなくてもいいと言いたい気持ちはわかる 
164：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:48:42.40 ID:QifrB+SYO
 話が出来そうなのはタンタンぐらいか？ 
165：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:49:52.95 ID:EkckDp7eO
 >89 
 米はヨーロッパじゃ野菜扱いだから間違いではない 
 ライスサラダとかも「野菜」だからサラダに入ってる訳で 
166：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:51:55.36 ID:tXcMAYe80
 しゃーねーな 
 中古屋まわってタンタン安いのあったら検証してみるか 
167：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:55:04.50 ID:8gECpaJF0
>>165 
 ポテトサラダにジャガイモ入っているからジャガイモも野菜だな 
168：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:56:54.18 ID:slsehKBC0
 マカロニサラダってサラダって言う割にはほとんど野菜入ってないよな。 
 せいぜいきゅうり、にんじん、玉ねぎぐらい。 
169：枯れた名無しの水平思考：2012/04/25(水) 23:58:12.15 ID:LHUegepC0
 ピリカラのゴボウサラダこぞ至高だと思う 
170：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:00:52.66 ID:kGQ6E50P0
 麦茶に牛乳と砂糖入れたらコーヒー牛乳っぽくなるのはよくやってた 
171：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:01:11.69 ID:G9y8kUl40
>>167 
 アメリカ人とか、よくマクドでポテト食いながら「野菜たっぷりでヘルシーだ」とか言ってるもんな 
172：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:02:01.78 ID:qOhe/11s0
>>162 
 こういう馬鹿がKOTYを腐らせたわけでな 
173：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:06:30.06 ID:4frFKl01P
>>172 
 でも選評が無いと現状NLP一強だけど。 
174：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:16:15.31 ID:I5DNG4sv0
 1：情報が来る 
 2-a：本スレ見るなり情報集めてから必要ならプレイして調査 
 2-b：「選評書け」「ゲハに帰れ」「臭い」「鉄板お冷」 
 3：1に戻る 

 FE覚醒みたいに2-aで本スレ見てすぐに荒らしだと分かる場合はスルー検定 
 2-bは基本的にやるべきじゃない、書く気がある人は自ら進んで書く 
 雑談で流すほうがまだマシだろう 
175：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:20:39.68 ID:e1tCtHtN0
>>174 
 2-aと2-bの間に「ゲハが荒らしに来る」が抜けてる。 
176：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:23:03.28 ID:I5DNG4sv0
>>175 
 1の段階でゲハが荒らす目的で来てる場合もある 
 そこで反応して相手する（2-ｂ）からここまで無駄にスレが荒廃するんだ 
177：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:24:55.62 ID:vX1Q2A1G0
>>161　お前の人生の話しろって？ 
178：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:43:41.95 ID:DD45CiKg0
 三國無双DSが糞だったんでVS期待してるんだがどうかねえ。 
179：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 00:49:16.40 ID:ORPxvswhO
 >167 
 野菜の定義は植えてから概ね1年以内で収穫できるもの、と今週のすイえんサーで言ってた 
 だから、それに従えばジャガイモも野菜になるんじゃね？ 
 まーそんな事言ったら芋とか穀類はほとんど野菜になっちまうがｗ 
180：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:00:04.84 ID:amkZHJx3O
 スイカが野菜だと言われれば何となく理解は出来るがメロンも野菜だと言われても納得できない 
181：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:03:33.77 ID:Kb/bBDOX0
 まあ、野菜や果物なんて分類は所詮は人が勝手に決めたもんだからな 
 どっかしら無理は出るもんだ 
182：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:04:21.64 ID:PSlBiqh30
 ところで 
 ゲハを覗いてみたけど 
 思うにあっちのお客様にとって 
 KOTYは「一番のクソゲーを決める所」じゃなくて 
 何故か「信者同士がネガキャンし合う所」っていう認識みたいなんだよね 
 だから「○○がKOTY候補」と聞いても 
 「○○ってそんなにつまんないのか」 
 じゃなくて 
 「○○アンチ必死だな、どうせKOTYでネガキャンしても大した効果無いのに」 
 みたいなおかしな思考になっちゃうようなんだな 
 だから「だったら選評書け」っていうのもどうも 
 ネガキャンの口実にしか見られてないような気がするんだよ 
 むしろ逆効果で、やっぱりスルーが一番良いと思うんだわ 
 その辺もっとしっかり徹底すべきだと思うんだが 
183：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:12:15.12 ID:5quVa+rU0
>>178 
 体験版やった限りだとクソゲー臭は皆無だった。 
 前作?のロンチソフトの戦国無双クロニクルより圧倒的にグラ向上してるし。 
 ただ、ちょっとシステムが理解しづらかったけどね。 
184：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:17:27.24 ID:9xcCMO5O0
>>179 
 アメ公はそういうリクツで「ちゃんと野菜（ただしフライドポテト）も食ってるのにまた太っちゃったよおかしいなぁ」 
 だったりする 
185：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:18:00.11 ID:fOShu1do0
 強いて言えば、コラボキャラ入れる余裕あるなら 
 三国志のキャラ入れろよ、とは思う 
186：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:20:45.54 ID:FJ6b4/Om0
 HAHAHA,まるで俺のお腹がジャガイモだぜ 
187：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:20:48.38 ID:07EBsDTG0
 カカロットは野菜ですか？ 
188：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:21:24.83 ID:J+3YQaCJ0
 いいえ、サイヤです 
189：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:21:40.79 ID:57RsfG9a0
 無双のキャラ自体歴史上の人物の原型を留めてないからコラボキャラと似たようなもん 
190：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:23:37.73 ID:e1tCtHtN0
http://www.maff.go.jp/j/heya/sodan/0810/02.html 
 一応農林水産省はこう言っている。 
191：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:36:23.68 ID:MHlLgXCp0
 体験版やった限りじゃ無双VSは普通にクソゲーだったけど 
 理不尽要素もバグもこれといってなかったし 
 現状KOTYには程遠いな 
192：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 01:59:44.39 ID:Rs8hTLuuO
 普通にクソゲーってどんなのだ 
 雑魚殴ったらいちいちカットイン入るとかそんなのか 
193：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:01:30.64 ID:w9cDyCR50
>>182 
 ネームバリューのあるKOTYに選ばれたクソゲーを持つ糞ハードって名目で叩けるからなんだろうな 
 あいつらの考えは他の板にも適応されるとか信じちゃってるから考え方に差異が出ちゃうんだよねえ 

 その癖選考には文句付けてしきりにオワコン扱いしたがるけどそれはKOTYに権威があると信じている裏返しなんだろうな 
 ファミ通のレビューみたいに 
194：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:04:07.00 ID:GyeBThk3Q
 普通はアクションゲームって、ストーリー進むごとに自キャラのアクションが増えたりステージギミックが増えたりするじゃない？ 
 その中で、今までの経験を生かして進んでいくわけだ 

 でも無双はアクションゲームなのに最初から最後までほとんど代わり映えしないからね 
 好き嫌いがわかるるんだよ 
 ライトゲーマーには受けがいいみたいだけど 
195：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:04:47.89 ID:GyeBThk3Q
 ほとんど、は言い過ぎたかなごめん 
196：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:36:46.81 ID:MhjD8ZMZO
 NLP以降中々出ないな 
 まぁあれを越えるのは普通にデバッグしてたらあり得ないから揺るがないんだろうけど 

 スレ的には他に話題が無いのも寂しい 
197：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:43:48.57 ID:NTcDe+cy0
 ＮＬＰ並のインパクトを持つクソゲーはしばらくはでないでしょ 

 鬼帝Ｖだってどうせ駄作～凡作くらいにまとめてくる 
198：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:45:02.06 ID:57RsfG9a0
>>197 
 良ゲーにはなれないんですか！！ 
199：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:49:02.42 ID:BPP44GY40
 仮に良ゲーになろうとすれば 
 間違いなく高難易度が足を引っ張りスルメゲーになると思う 
200：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:50:10.77 ID:/WrbUdRoP
 未だにノミネート作品何も無いのか 
201：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 02:57:58.82 ID:DmxpQ6ev0
 なに言ってるんだ？いいことじゃないか。 
202：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 03:10:46.67 ID:6FVewlAx0
>>183 
 携帯機として見るとGBAからずいぶん進化したよなあ 
203：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 03:25:41.14 ID:Rs8hTLuuO
>>194 
 良無双はFPSやTPSに似た楽しさがあるよ 
 キャラクターの変化による楽しさと言うより、状況の変化を楽しむのに比重を置いたゲームかな 
 どちらかと言うと洋ゲーに近いデザインだからあうあわないは仕方ない 
204：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 06:08:29.83 ID:dPgKJNFB0
 無双系は原作レイプ＆戦闘システムがオゴーナクラスじゃないと、ここではまともに戦えないな。 
205：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 06:49:58.37 ID:UeTONJB80
>>194 
 自キャラのアクション→ストーリーが進んだら、てか育成したり条件を満たせば増える 
 ステージギミック→各ステージに何個とかそういうレベル 

 代わり映え→難易度を変えないと変わらないが最近の無双は変化が凄まじい（三国のみ） 
 特に最高難易度はやるかやられるか、こっちもすぐ殺せる代わりに敵もこっちを即死させられる 
206：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 07:18:28.77 ID:2F+Yv2nO0
 クソゲー無双2012 
207：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 07:42:57.01 ID:ow25T9V4i
 まぁNLPもデバッグ本当にしたのか?レベルだしな。 
 最近デバッグを少し怠る傾向にはあるけどあれもはやしてないんじゃないかレベルだし。 
208：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 07:52:27.83 ID:ow25T9V4i
 というか、今回の無双はクロニクル基準もあるからまぁまぁ評価は高いのではないか?と思うんだが如何なんだろうな 
209：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 07:54:32.54 ID:4l3FoOkA0
>>207 
 安易なパッチがデバッグの努力を放棄させたって意見はよく聞くけど 
 にしても(発売時点では)パッチ当てる方法が無かった3DSで出しといてあれは…… なぁ 
210：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 08:06:05.77 ID:gFxEJDU40
>>208 
 クロニクルは糞だろ 
 PS1レベルのグラとか散々言われてたじゃねーか 
211：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 08:23:25.95 ID:MHlLgXCp0
>>208 
 VSは普通に糞だと思う 
 クロニクルとはゲーム性全然違うし 
 クロニクルはグラの微妙さや草の少なさを戦略性で補ってたけど 
 今回そういうの全然ない 
 システムも変にいじくりまわしててストレス溜まる 
 おまけにNEXTで散々文句出てたゲーム進行を止めるミニゲームみたいなのを 
 また導入してるし(発生させずにクリアすることは可能だけど) 

 無双のゲーム性自体はほぼ完成してるから普通に遊べるレベルではあるけど 
 無双シリーズの中で言えばかなり下の方に位置するレベル 
212：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 08:24:58.33 ID:MHlLgXCp0
 ああ、ちなみに体験版での話だから製品版がどうなってるかは分からん 
 体験版にはシナリオモードも無かったしね 
213：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 08:43:05.24 ID:cs2bEIfri
 クロニクルはプレイの快適さが半端ない 
 一騎当千をうまい形で否定してくれた 
214：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 08:56:34.67 ID:gFxEJDU40
>>213 
 無いわ 
 そういうゲーム作るなら無双って名前付けるなよとしか言いようがない 
 殆ど詐欺だわ 
215：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 09:54:31.05 ID:07EBsDTG0
>>213 
 普通の無双だと味方武将空気化するからなー 
 軍として戦ってる感じは良かったよな 
216：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 09:55:04.77 ID:5N4LGKTX0
 体験版ｗｗｗ 
217：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 09:56:45.40 ID:P4j8fhQq0
 FEスレでネガキャンしつづけてるゴミ（しかもソースロンダリング使用） 

 【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒　第184章 
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335395245 [cache]


 2 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 08:09:10.42 ID:31JUYUci 
 今作はKOTYで選評書かれるほどの凡ゲーだから購入考えてる人は回避推奨 

 ＞738 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 20:06:34.74 ID:vP3a3f6AO [2/2] 
 ＞FE覚醒 選評 
 ＞ 
 ＞SLGとしては凡ゲー 
 ＞目立つバグはまだ発見されていない 
 ＞シナリオは平凡 
 ＞スキップ機能が充実してるため一時間弱でハードをクリア可能 
 ＞過去キャラ付きのMAPが１つ300円でDLC販売 
 ＞ 
 ＞ 
 ＞こんなものか、このスレで扱うほどじゃないな 
218：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 09:59:33.62 ID:VfTO7mw20
>>217 
 このスレを使って特定タイトルのネガキャンをされるのは迷惑だが、 
 逆に特定タイトルのスレのネガキャンレスをここに持ち込まれても困る 
 何がしたいのん 
219：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:02:32.47 ID:n/TG53OM0
 正直どーでもいい 
220：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:08:00.11 ID:YBWcbbot0
 この手の人はどうせ次の標的が出たら 
 すぐにそっちのバッシングに移るだろうから、ほっときゃいいよ 
 年末にキャサリンのことを誰が覚えていたかって話だ 
221：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:12:19.57 ID:GyeBThk3Q
 DAZE推しもなくなったしな 
 次は鬼帝かな 
 俺は色々な意味で楽しみにしてる 
222：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:31:08.67 ID:eVvO0Lmx0
 次はシェルノサージュでお客が来るよ 
223：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:39:38.00 ID:57RsfG9a0
 ファミ通のユーザーズアイでNLPが取り上げられるとすれば今週だったんだが、 
 2/9発売のソフト２本と2/16発売のソフト１本が取り上げられたもののNLPは飛ばされた 

 クロスレビュー平均点9.50に対し読者アンケートが何点になるか楽しみにしてたのに 
224：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:44:44.65 ID:qRxCNeJV0
 ああ、露骨におっぱいで釣ってるアレか 
225：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:45:53.96 ID:Ebm/28w70
 無双なんてシリーズ通してKOTYでノミネートまで来た作品1本も無いじゃん 
 クソゲーとしての実績が無いのにここで発売前に取り上げるのは無理がある 
226：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:49:29.98 ID:4l3FoOkA0
>>224 
 ん？ カグラ新作はまだ出てないぞ？ 
227：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:53:35.20 ID:qRxCNeJV0
>>226 
 あんなもんはただのボールだ 
228：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 10:59:46.27 ID:HXVb+E910
>>224 
 チキのおっぱいでFE買ってしまったわ。 
229：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 11:07:57.75 ID:I5DNG4sv0
>>225 
 三国5だけは話題になったけどな 
230：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 11:42:53.42 ID:L14ubde/0
>>211 
 錬兵(チュートリアル)のトン様クリアしてから言ってくれ 
231：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 11:43:33.67 ID:omLd5FPI0
 少しのバグで鬼の首を取ったように騒ぐ最近のゲーマーは辛抱が足りないよな。 

 ｢ファミコンとは男が命を賭けて戦うもの…死ぬのが怖くてファミコンが出来るか！｣って名言を思い出す。 
232：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 11:44:32.34 ID:ZG2+jdYh0
 「そもそもお前はゲーマーなの？」って奴も最近は多いけどな 
 ちょっと突っつくだけでボロを出すから分かりやすいんだけども 
233：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 11:46:30.04 ID:uFdG+G3/0
 ネガキャンしたいだけの変な工作員が増えすぎてきたからなあ 
 大体ここにノミネートされるレベルのクソゲーが出やすいのは年末なんだしこの時期はそうそう出んよ 
234：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 11:51:47.31 ID:rszlCL9d0
 まあノミネート（）言うのも大概ですがな 
235：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 12:06:53.33 ID:L14ubde/0
 無双VSはチュートリアルの最後とかやったら評価が変わると思うけどな 

 虎牢関を3分以内に制圧しろから始まり 
 無敵の呂布が道中に湧いて邪魔をする、しばらくしたら味方拠点に元姫が凸してくる 
 呂布を連れて虎牢関に入っても、敵武将(無敵呂布)がいるから制圧は不可能 

 この状況、君ならどうする？ 

 こういう戦術を組み立てていく無双で今までの無双とはちょっと毛色が違う 
236：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 12:25:56.65 ID:9xcCMO5O0
>>231 
 まさにファミ魂ですな 
237：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 13:06:44.12 ID:U2UTLNAX0
 NLPのバグってパッチでどれくらい直ったのっと 
238：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 13:10:15.64 ID:6apLQxPPO
 まだパッチは配布されてないだろ？ 

 されたっけ？ 
239：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 13:10:34.00 ID:GyeBThk3Q
 決算も済んだし、大物が来るまでこんな感じだろうね 
 一番近い将来で出そうなのは、夏休み需要を狙って出される『夏の怪物』か 

 まぁ、クソゲーなんて出ないに越したことはないんだけど 
240：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 13:25:09.54 ID:2494NmDs0
 決算でいえば潰れる直前のインデックス（アトラス）の決算直前ソフトラッシュが怖い 
 リメイクとか実績があるシリーズでファンも多いからちゃんとしたゲームを出して欲しい 
241：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 13:30:53.51 ID:qLjZlX3U0
 関係ないけどちょっと前に話題になったまどかポータブル、バグの修正パッチが来てる 
http://madoka-magica-game.channel.or.jp/#/News 
242：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 13:39:27.80 ID:omLd5FPI0
>>236 
 しかもその命懸けでプレイするゲームが｢ドラえもん｣(ハドソン版) 
243：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 13:44:58.63 ID:4frFKl01P
>>238 
 NLPのパッチの事なら配信日は未定のまま。 
 しかも改善内容も未定のまま。 

 このスレ的には現状維持のまま。 
244：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 14:08:13.13 ID:dqsl5ftn0
 指が折れるまで！指が折れるまで！ 
245：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 14:15:26.41 ID:80oUGMGz0
 クソゲーオブジイヤーン 
246：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 14:32:43.39 ID:GC+wioeq0
>>245 
 うるせーバカ～ン 
247：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 14:57:43.88 ID:t5n/55Pz0
 うっはｗｗｗ戦国姫3と三国姫買ったったったｗｗｗｗ 

 レーティングDなんだな、これ･･･ 
248：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 15:40:27.04 ID:tYwj1a0q0
 姫3の最大の変化は戦闘がスムーズになった事では無く、信長が「誰てめぇ」ってなった事だと思うの 
249：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 15:41:44.24 ID:E+WddtSd0
>>247乙乙 

 トントン本スレ勢いあるなー 
250：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 15:51:19.11 ID:b8Nli/ymi
 シェルノサージュって、今日だったな。 
 なんか、意見出てないかい？ 
251：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 15:52:08.27 ID:kxWTSlVs0
 そういえば俺の子供を産んでくれを買いに行ったのに、なぜこの二本を取ってしまったのだろう 
252：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 15:55:19.04 ID:/E6G0NBUi
>>250 
 流石に今日発売日で即効ヤバいものってわかることはいくら究極のクソゲーであろうとないはず 
 …ないよな? 
253：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:00:15.85 ID:E+WddtSd0
>>250 
 買わないと良く分からなそう　アルトネのコスモスフィアみたいな… 
 バーコード読んで心の護をユーザーと共有？ 

 本スレ読むとたまにアレな人来てるけど、ブヒ勢いの前に相手されてない感じ 
254：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:04:30.92 ID:7gGN0XKz0
 エラーメッセージの報告があるから様子を見る必要はあるが 
 明確な破綻は見られない感じだな 

 エラーメッセージが出て起動しないのはクソゲーじゃなくてただのクソだしなぁ… 
255：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:06:34.49 ID:/E6G0NBUi
 というか幾らなんでも発売当日って語るのにはあまりに情報NASA過ぎだろうから明日以降の反応待ちだな 
 ほぼDLC前提ゲームらしいし、DLC来ないと始まらないってのもあるが。 
256：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:07:40.44 ID:E+WddtSd0
 フリーズってのあったな　間を空けたら解消したとかしないとか 
257：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:13:22.33 ID:7gGN0XKz0
 そういう再現性無視の報告は判断困るわ 
258：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:18:21.71 ID:/E6G0NBUi
>>257 
 発売当日何だから、解析なんか勿論不可能だし再現率100%を求めるのは流石に酷だとw 
259：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:21:05.79 ID:sWJiznxl0
 オン前提のゲームに不具合期待しても無駄だろ、オンゲはパッチ早いぞ 
 ゲーム性が壊れてるとかあるならまだしも 
260：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:22:34.15 ID:HvJU3ECO0
 まあ現段階ではまだ判断材料が少なすぎて何とも言えんな 
 NLPみたいにまともに遊ぶこと自体困難ならともかくそうでもないし 
261：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:27:35.95 ID:kvDAu/1q0
 オンライン接続必須って時点で、シェルノサージュはこのスレで扱わない>>1でいうところのネットオンリーのゲームなんじゃないの？ 
262：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:32:34.14 ID:5quVa+rU0
>>261 
 必須ではない、第一話は入ってるし。 
263：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:33:43.54 ID:NTcDe+cy0
 オンライン必須だけどネトゲではないかと 
264：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:38:02.86 ID:38w2u4qXO
>>262 
 オン必須。常時接続じゃないけど、繋がないと遊べない 
265：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:40:34.00 ID:5quVa+rU0
>>264 
 そうなのか? 
 うーん…でも、常時でない時点でこっちだとは思うがな 
266：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:47:54.49 ID:GzXt1WF70
 選評着てからでいいだろまた荒れる 
267：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:52:02.97 ID:h6Mq0Wjx0
 要はプレイするたびにネット承認が必要ってことなのかね？ 
 面倒な時代になったな 
268：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:53:34.61 ID:t6tWG6nU0
>>265 
 当てはまるかどうかは判断しかねるが、ネットに繋げんと話進まんぞこれ。 
 必須は確実だし、常時接続みたいなもん。 
269：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:55:28.16 ID:I5DNG4sv0
 DLC無視したらそれこそ滅茶苦茶半端でクソゲーになっちまうだろ 
 無視するか、扱うならとことんかの二択しかない 
270：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 16:56:59.61 ID:gFxEJDU40
 というか公式のトップに「オンライン専用」ってはっきりと書いてあるんだが 
 このスレで叩きたいから必死なんだろうけど、普通にこのスレで扱うべきものじゃないな 
271：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:02:33.59 ID:L14ubde/0
 携帯ゲーム機で出てるから扱うべきなのか 
 オンライン専用って書いてあるから扱わないべきか 

 結局、オンライン機能を常時使ってるわけじゃないんだったら 
 オンラインゲームとしてカテゴリするのは無理やりすぎじゃね？ 
272：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:04:38.15 ID:gFxEJDU40
 オンライン専用ゲームをオンラインゲームとしてカテゴライズするのが無理やりすぎるってどんな脳みそしてんの？ 
273：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:06:05.09 ID:5quVa+rU0
 成る程 
 ネット繋がないとゲームが出来ない、だがネトゲー、とまでいくんだろうか?ネトゲーって一度オフラインになるとすぐプレイ不可能になるイメージだが… 
 何というかギャルゲーにネット必須という珍しいパターンだから判断が難しいな。 
274：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:06:13.80 ID:GzXt1WF70
 糞要素見つかって選評来るレベルだったときにこの話しようや 
 まだ何も糞だなんて話出てないのにここで話すのは失礼すぎる 
275：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:10:51.42 ID:VNduzdXU0
 ネトゲといっても、このテンプレが出来た当時の「ネトゲ」とは結構ズレがある気が 
 プレイヤー同士のコミュニケーション要素の比重によるんじゃね 

 扱うまでもない良作なのが一番なんだけども 
276：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:11:45.52 ID:gFxEJDU40
>>274 
 最初からこのスレで扱うべきもの出ないという事がハッキリ分かってるのに、報告来るまで除外しないとかアホなの？ 
 取り敢えずクソゲーとして持ち込んで、最終的にカテゴリが違うからKOTY受賞しなかっただけみたいな事をやろうとしてるのが見え見えなんだが 
277：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:20:19.88 ID:L14ubde/0
>>276 
 そうやって自分ひとりの感想を他人に押し付けようとするから 
 ハード信者様乙って言われるんじゃねぇの？ 

 このゲームの本質ってオンラインで他人と交流して遊ぶゲームなわけ？ 
278：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:22:34.21 ID:L14ubde/0
 こういう作品が出てきました、んじゃこれをそう扱いますか？ 
 この段階なのに「これはオンライン専用だからカテゴリには入らない」 
 と1人で勝手に決め付けるのはどうなのよ？ 

 このスレってたった一人が進めてるわけ？新しい条件のものがでたら 
 そのつど話し合ったらいいことじゃん？ 
279：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:26:53.85 ID:gFxEJDU40
>>277 
 一番独りよがりなのはお前だろ 
 客観的に見てこのスレで扱うのは不適当なのに、お前の主観でオンラインゲームに分類するのは無理やりすぎとか言ってこのスレで扱おうとしてるじゃねーか 
 しかもすぐ信者がどうこうとか言い出すあたりどう見てもゲハ厨だし 
280：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:32:04.23 ID:HvJU3ECO0
 　　　　　　　∫　∬　　∫　∫ 
 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 
 　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ 
 　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│ 
 　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´ 


 とりあえず面白い選評来るまで鉄板食べてようぜ 
281：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:32:54.37 ID:GzXt1WF70
 どこかしらで話題になってるからってFEもそうだけど前提としてここで話すにはある程度糞要素がないとおかしいだろ 
 またカスみたいな煽り合いで埋まるのも鬱陶しいし 
 話題作の中でクソゲー探すみたいなのやめような 
282：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:33:55.30 ID:sWJiznxl0
 承認だけじゃ無しにデータの共有もしてるし、オンじゃないと起動しないし、ネトゲでいいとは思うけどね 

 ところで>>275の 
 ＞テンプレが出来た当時の「ネトゲ」 
 ってどんなのがあったの？携帯機じゃなくてPCの話？ 
283：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:38:24.60 ID:huvETykvO
 まあ話題作がクソゲーな方が盛り上がるのは解るんだけどなｗ 
 プレイもせず情報も無いのに話題にするのは間違ってるな 

 ちなみに俺はkonozamaだ 
 佐川のウンコー 
284：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:40:19.01 ID:gFxEJDU40
 というかこんな無駄な議論後で繰り返したくないからさっさと結論出そうぜ 
 このスレで扱うべきって言ってる奴は「オンライン専用ゲームをオンラインゲームとして扱うのは無理がある」とかいう謎理論しか言わないし、結論は明らかだと思うんだが 
285：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:40:57.09 ID:w7tOpAhD0
 ID:PysSX41m0 
 ID:PysSX41m0 
 ID:PysSX41m0 
 ID:PysSX41m0 
 ID:PysSX41m0 

 こいつ速報民だろ 
286：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 17:56:35.41 ID:GC+wioeq0
 だから選評も来てないゲームの事を引っ張るのはヤメロ 
287：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:04:56.41 ID:I5DNG4sv0
>>285 
 そいつに触らない方がいい、噛み付いてきてまた荒れるぞ 

 分類としてどうするか、って疑問に関して議論する事、それ自体は悪くないけどね 
 今後似たような物が出てきた時に、それがクソだと余計に揉める 
 このソフトをどうするか、とではなく　こういう形式はどう扱うか、ってことね 
288：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:18:11.75 ID:huvETykvO
 ようはオン専用は扱うかどうかって話なら、扱わない でいい 
 ｼｪﾙﾉｻｰｼﾞｭがオンゲかどうかは選評が来てからでいい 

 以上！ 
289：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:20:41.89 ID:xpqC/0k00
 クソゲーがきたら起こしてね 
290：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:23:25.90 ID:Fw3p2H9tP
 おう来てるぞ、「お前の人生」 
291：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:26:48.99 ID:O1Kjngrk0
 クソゲーオブザイヤーについて話し合おうか★10KOTY 
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334990561 [cache]


 153 ：名無しさん必死だな ：2012/04/26(木) 17:23:50.91 ID:gEGzTs1n0 
 携帯KOTYに早速ゴキが予防線はってるなｗ 
 ガストのエロゲで 

 154 ：名無しさん必死だな ：2012/04/26(木) 17:30:08.28 ID:L3rWER8v0 
 つまりクソゲーってことか 
 行動早いな 
292：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:27:50.22 ID:gFxEJDU40
 いやだから俺も結局1行目の事しか言ってないんだがな 
 その上で、シェルノサージュがオン専用ってのは議論の余地が無いだろって言ってるだけで 
 だってシェルノサージュは「公式HP」の「トップ」に「オンライン専用」ってハッキリ書いてあるんだぞ？ 
 それを荒らし目的のカス共が触れない方がいいとか○○信者だとかレッテル貼って印象操作しようとしてるだけで 
293：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:28:29.83 ID:gFxEJDU40
 ごめん安価抜けた 
>>288宛て 
294：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:31:27.81 ID:vX99y8XC0
 NLPのツールの時点で意見が分かれるならオンライン専用は論外だろうな 
295：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:33:41.24 ID:ZChZjWta0
 どういうゲーム内容かは知らんがオンラインゲームだろうが無かろうが 
 クソゲーとして面白いネタがあるなら扱う。無ければ扱わないそれだけの話だろ。 
296：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:37:43.32 ID:gFxEJDU40
>>295 
 それだとクソゲーじゃなくてもクソゲーって事にしたい連中が湧くだろ 
 そもそもその理論だと据え置きのソフトだって扱ってい事になるって分からないのか？ 
 据置のソフトと同様に、オンライン専用ゲームは完全にスレ違いなんだぞ 
297：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:40:18.55 ID:1IIzm9YQ0
>>291のスレって要するにヲチスレだろ？ 
 ここ見て勝手に各勢力（笑）の抗争だと決めつける妄想をしてるわけだ 
 ないわー 
298：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:42:53.12 ID:1IIzm9YQ0
>>296 
 「クソゲーって事にしたい連中」なんて何をどうしようが湧いてくる 
 だから落ち着け。お前さんは主張の内容以前に、やたらギスギスしてるその態度をどうにかするべき 
299：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:43:45.15 ID:sWJiznxl0
>>290 
 俺の人生、未だに攻略キャラ一人も見つからないんだけどマジで！ 
 これ修羅の国にも殴りこめるレベルじゃね 
300：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:45:55.51 ID:ZChZjWta0
>>296 
 据え置き板だって暫定的にオンラインゲームでもノミネート可って話だろうが。 
 あくまで『携帯機』で且つクソゲーであるなら拒否する理由にはならないよ。 
 それにクソゲーじゃなくてもクソゲー扱いしたい連中は普通のソフトだろうがオンラインだろうが 
 のべつ幕なしに湧くだろ。 
301：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:48:47.41 ID:bsZi9gpw0
 「シナリオ配信式なので、オンライン環境必須です」 
 という形式は、PS3のSIREN；Reの先行配信販売に 
 似ている感じがする。 
302：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:48:56.04 ID:IJWXnHJP0
 本スレがネトゲ板じゃなくて携帯ゲー板にあるのに対象にならないのは変だな 
303：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:48:56.32 ID:sWJiznxl0
>>300 
 いやいや、据え置きでは暫定的にオンラインゲームでもノミネート可って書いてるけど、取り敢えずこのスレの>>1読もうな 
 ここのテンプレが気にくわんって事？ 
304：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:53:26.37 ID:ZChZjWta0
>>303 
 気に食わんというほどではないけど疑問には思う。 
 この際だから具体的に何でオンラインは不可って話になったのか 
 知ってる人いたら教えて欲しいんだが。 
305：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:56:25.21 ID:bZsmfBey0
 んー…個人的にはクソだったら取り扱っていいと思うんだがな、 
 ハードが携帯ハードなんだからカテゴリ内だろ？ 

 こっちでオンライン関連がアウトな理由ってなんでから？ 
306：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:57:43.74 ID:1IIzm9YQ0
>>304 
 それ実は俺も知りたい 
 大規模MMOなんかを別扱いにした方がいい、というのは何となく分かるんだけども 
 やたらとアプデ繰り返したり、多少クソでも友達さえ居ればそこそこ楽しくやれたりで 
 明らかに異色の要素が多いし 

 というか今日は喧嘩腰の奴が多い気がするけどどうした？ 
307：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 18:59:59.41 ID:IJWXnHJP0
 クソゲーオブザイヤーpart6in携帯ゲーム板 

 663 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 06:36:45 ID:VgKIgLbX0 
 流れをぶった切って悪いのだが、「テンプレがない」ということなので今年のクソゲーの流れ以外のテンプレを作ってみた。加筆修正をお願いしたい。 

 664 名前：テンプレ草案[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 06:37:37 ID:VgKIgLbX0 
 2008年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう 
 ルール 
 ・携帯用ゲーム機で2008年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。 
 ・家庭据え置き機ゲームは専用板で。 
 ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。 
 ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。 
 ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 
 ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ 

 以下略 

 初期のテンプレの中にはすでに入っていて特に議論もされていないな 
 据置のゲームは据置板で、ネトゲの話はネトゲ板でやれって感じで書いたっぽい 
 2008年じゃ携帯機でネット認証ゲーなんか出ていないだろうし 
308：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:01:19.75 ID:ZChZjWta0
>>306 
 そうだな。 
 議論するにしても冷静に話し合いたいし 
 皆ちょっと落ち着いたほうがいいよな。 
309：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:04:37.57 ID:ZChZjWta0
>>307 
 ありがとう。 
 それが本当ならテンプレ修正の必要がある気がするな。 
 誤解を招いて話をややこしくしてる気がする。 
310：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:08:52.52 ID:I5DNG4sv0
 新しいケースにぶち当たったんだから、ある程度は荒れるのは仕方ない 
 けど、無駄に煽り合いに走ったり 
 信者だのレッテル貼りで相手の意見を潰すのはいかんよ 
 とりあえず槍玉に挙げてるソフトそのものは置いて考えてくれ 
 ソフトそのものを中心に考えると 
 どうしても勢力だの信者だのに発展するから 
311：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:22:16.87 ID:38w2u4qXO
 テンプレの時に想定していたネトゲと違うパターンが出たから、見直しも含め議論する事自体は悪くないと思う。 
 VITAが3G積んでるし、常時接続じゃないけどオン専用ゲーが今後とも出るかもしれんし 

 ただ熱くなりすぎ、お冷が足りない 
312：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:24:09.17 ID:r140DQ1b0
 ＞・携帯用ゲーム機で2012年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。 
 「携帯用ゲーム機」で「発売されたゲーム」なのだからココでいいんじゃないの？ 
 ついでにいうとDL専用タイトルもパッケージがないとはいえ発売されたと解釈していいと思っている 
313：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:24:37.01 ID:5quVa+rU0
 うん、俺も別にシェルノが如何とか言ってない 
 こういうパターンでクソゲーが出た場合どちらが適役かってことだよな 
314：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:26:44.55 ID:1mggeIuT0
 ぶっちゃけ、そこまでヤバイのなら一週間もせずにバグの洗いなおしとう出来てるさ 
 シェルノに関しては時期が良い。GW期間丸々情報拾っていけるしな 
315：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:27:17.06 ID:gFxEJDU40
 ソフトを置いといて考えた場合でも、やっぱオンラインゲームはこのスレで扱うのは不適当だろ 
 シェルノサージュの様に1年以上のシナリオ配信があるゲームはその年の内にはゲームの全容が明らかにならないって事なんだぜ 
 毎年受賞作を出すというシステムである以上、やはりそぐわないだろう 
316：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:27:51.05 ID:GyeBThk3Q
 クソゲーだった時に議論すりゃいいじゃん 
 早濡すぎ 
317：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:27:58.17 ID:j+lMF/x60
 オンゲーだとパッチやアップデート多そうだし判断のタイミングも難しそうだ 
318：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:28:07.71 ID:sWJiznxl0
 ＞ついでにいうとDL専用タイトルもパッケージがないとはいえ発売されたと解釈していいと思っている 

 何で今更・・・去年の大賞は・・・ 
319：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:32:14.32 ID:BPP44GY40
 パッチもアプデも今年中に出た物だけで審議すればいいだけだろ 
 オン専用ゲーでも携帯機ならここで審議してもいいと思うけどなあ 
 もっとも、オン専用なのにオン要素がパタポン３みたくなってない限りここには来ないだろうけどね 
320：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:35:08.32 ID:gFxEJDU40
>>319 
 その場合もしシェルノサージュみたいなゲームが年末に出た場合1話だけのゲームという事になって全然ボリュームの無い超クソゲーって事になるだろ 
321：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:37:21.23 ID:BPP44GY40
 そこまで厳密に考えんでもいいから 
 仮に年末に出たとして、「１年の間シナリオ配布します」っつったら 
 年末の配布シナリオと同レベルの物が１年間来る、と予想できるだろ 
322：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:37:40.65 ID:NTcDe+cy0
>>307 
 ４年前のテンプレそのままだと時代についていけないってことか 
323：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:44:53.29 ID:I5DNG4sv0
>>316 
 実際にクソゲーを対象にした場合 
 客の湧き方が今の数倍に膨れ上がって議論にすらならないかと 
 クソかどうか分からん、って程度の物の内に話し合わないと手遅れになる 
324：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:47:14.34 ID:HvJU3ECO0
 そもそもオンライン専用はパッチ前提のが多いし 
 議論しても意味ないんだが 
325：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:48:13.48 ID:wIdkrHElO
 そもそもシェルノサージュはクソゲーなのかい？ 
 もしそうなら選評を、そうでないならスレチ 
326：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:50:46.15 ID:gFxEJDU40
 もはやシェルノサージュの話じゃないって事も分からない馬鹿が多いな 
 単発ばっかだしただの煽り厨かもしれんが 
327：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 19:51:58.77 ID:r140DQ1b0
>>318 
 いわれてみればそうだった 
 DL専用とオンライン専用とかがごちゃ混ぜになっていたよ、はずかしい 
328：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:02:02.80 ID:3/+rJ7rx0
 人生がクソゲーと言うが、クソゲーと言うのは金を払って購入した購入者が言うことだよな。 
 つまり「俺の人生はクソゲー」というのは間違いであり、真にクソゲーだと嘆くのは 
 高い金と時間をつぎ込んで投資した親が言うべきことだと思うのだが、違うだろうか。 
329：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:09:00.07 ID:1mggeIuT0
>>315 
 連載型のスタイルだと、簡単なシステムパッチは常に当てられてるようなもんだしなぁ 
330：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:10:01.36 ID:5quVa+rU0
>>316 
 先に決めといて悪いことってないだろ 
331：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:22:51.17 ID:4frFKl01P
 別にまだ選評も来てないソフト単体の事じゃなくて”オンライン専用ゲーム”について議論してんだし、いいんじゃない？ 
332：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:23:39.29 ID:Vjz4vShM0
>>328 
 逆だろ 
 俺たちが悪い親を掴まされちゃったんだなこれは 
 無理ゲー過ぎ 
333：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:26:34.90 ID:3/+rJ7rx0
>>332 
 二十歳すぎてクソな部分は親のせいにしたらあかん。 
334：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:37:17.93 ID:Qp/Hwspi0
 最近親が別居、離婚疑惑があるんだから困る 
 あまりにも唐突すぎて困るレベルで 
335：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:42:06.34 ID:FNbn3egJ0
>>334 
 あるある、大変だよな 
 親が離婚したと思ったら、実は父親が銀行強盗してた～とか 
 再婚したと思ったらまた離婚騒動になったり～とか 

 え？ないって？ 
336：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:43:34.44 ID:cs2bEIfri
 少なくとも人生ゲームよりはマシじゃね 
337：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:45:07.80 ID:+LwtcI6y0
 ハンバーグを焦がして500万円取られるよかマシ・・・か？ 
338：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:45:36.31 ID:WxRQSn4f0
 ジャンルが重要なんじゃね 
 オンライン専用MMOとかだと扱うのは難しそうだけど 
 オンライン専用ギャルゲってんなら…やっぱ難しいわスマンよくわからん 
339：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:48:42.09 ID:1pqlBBb20
 200 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 15:19:54.40 ID:EBShEvFR0 
 イオンちゃんがパン食い始めたから採取だけお願いして 
 5分してからもう1回起動したら今度は箸使ってなんか食い始めたｗｗ 
 しかも偶然なのかラブプラスと同じバグ発見しちまったｗ 

 44 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 17:59:05.89 ID:+VOuRX5X0 
 なんかバグって白水着が一瞬で完成した・・・ 

 281 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 18:45:23.85 ID:7tsW8hpl0 
 世界の壁へ行ってみよう、のシャールウィッシュ何回やってもポイント貰えないんだがバグですか？ 
 ポイントゲットしましたとは出るんだ。でもゲットできてない 

 393 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 19:06:26.39 ID:xCPfpUzN0 
 扉の前で×ボタン押すとブラックアウトして、操作できなくなるんだがバグか？ 
 こんな欠陥、未完成品に金取られたの俺？ 
340：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:49:05.18 ID:1pqlBBb20
 471 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 19:18:42.64 ID:k6yAKm830 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2905430.jpg.html 
 ちょっとバグった 

 31 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 20:17:02.26 ID:KqxWFU6i0 
 ちょっと一眠りして起きたら 
http://i.imgur.com/lQYYI.jpg　←これと同じ 
 セーブデータとサーバーとの整合性がとれません。 
 最新のセーブデータで起動してください 

 と出てプレイできないんだけどこれどうすればいいの？ 
341：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:49:39.28 ID:OQBORo1cO
 父親が音信不通になって7年後に母親が再婚したけど事故で亡くなって 
 その2年後に新しい父親が再婚したけど不倫発覚で1年で離婚した俺の人生は間違いなくクソゲー 
342：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:53:21.90 ID:3/+rJ7rx0
 シェルノサージュが販売段階で「オンライン環境が必須です」って書いていればオン専用 
 「オンライン環境が必須です」って書いてなければオフでも遊べる＝オンで解放される部分はＤＬＣ扱いで評価 
 っていうことではダメ？ 
343：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:53:32.24 ID:APw2g9SY0
>>315 
 Ｎｅｗラブプラスの例はどうなんだよ？ 
 あれはオンラインってわけでもないが年間通してやるようなつくりになってるだろう。 
 にもかかわらず酷いバグッぷりで全容が明らかになる前に此処に上ってきただろう。 
 途中経過でもよっぽどの出来であるなら審議すべきじゃないのか？ 
 勿論期間は決めてって前提ではあるが。 
344：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:55:46.46 ID:a0c8ASVO0
>>342 
 パッケージにオンライン専用って書いてある 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Ekpdtc4TL._SL360_.jpg 
345：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:56:03.30 ID:4frFKl01P
>>342 
 公式が「オンラインゲーム」って言ってんだからオンラインゲームでしょ。 
346：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:58:30.73 ID:zPhxXaAI0
 あれのどこにオンライン専用要素があるのか俺にはよくわからん 
 シミュレーションじゃないのか？ 
347：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 20:59:57.21 ID:57RsfG9a0
 オンライン環境がなかった場合どのくらい遊べるんだろう 
348：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:02:08.52 ID:J6y9zUMu0
 起動すらできない 
349：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:02:42.82 ID:38w2u4qXO
>>347 
 遊べない。今鯖メンテ中でオフでも遊べない状態。 
350：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:04:09.08 ID:a0c8ASVO0
 なんでつながらないのかと思ったらメンテか 
 はやく目潰しする作業に戻りたいお… 
351：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:09:03.23 ID:1pqlBBb20
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame051251.jpg 
352：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:12:57.84 ID:WxRQSn4f0
 せるのさーずスレ住民がトントンさせろうおおおおおおおおおってなっててワロタ 
353：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:13:06.84 ID:BPP44GY40
 なんだ最近こんなバグが流行ってんのか 
354：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:17:31.77 ID:mnxleS140
 向こうは7次元だしこの世界の物理法則とは違うんだろう 
 ううん、きっとそう 
355：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:18:08.85 ID:4frFKl01P
>>351 
 食事自体は普通に見えるだけマシと思うのは気のせいか。 
356：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:18:49.28 ID:WxRQSn4f0
 せるのさーずスレ住民がトントンできるうおおおおおおおおおってなっててワロタ 
357：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:20:14.88 ID:3/+rJ7rx0
>>344 
 サンクス。公式でオンライン専用で、起動すらできないのであればオンゲ扱いでもいいかなあ。 
 ＭＭＯではないからオンゲっていうと違和感が多少あるけど。 
 ただ携帯ゲームとしてオンゲを扱うかどうかについてはわからんが。どうするんだろね。 
358：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:20:48.71 ID:xOgx6bAR0
>>356 
 当日購入者にとって大事な事だから2回書き込んだのか。 
359：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:25:17.18 ID:MMzEwbYx0
 シェルノサージュはクソゲーになりにくいゲームだからな 
 Newラブプラスも同じようにクソゲーになりにくい萌えゲーなのに 
 バグとクソUIでクソゲーになってしまった稀有な存在 
360：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:28:59.71 ID:4frFKl01P
>>359 
 これ忘れてますよ。 
 つクソ仕様。 

 上がりづらいカレシゲージとかリッチとか色々・・・ 
361：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:35:27.14 ID:JtJGjuYJ0
 これクソゲー臭プンプン 
http://www.nicovideo.jp/watch/1335340327 
362：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:38:27.40 ID:1pqlBBb20
 浮遊スプーン 
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame051251.jpg 
 浮遊ティッシュ 
http://iup.2ch-library.com/i/i0619002-1335421101.jpg 
 カレンダー　20日の翌日が22日 
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame051251.jpg 
 正常位 
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame051247.jpg 
 胸タッチ実績 
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame051248.jpg 
363：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:43:02.98 ID:HvJU3ECO0
>>360 
 NLPは異常なほどバグがあるのに 
 何故かリッチ関連のバグはほとんどなかったんだよな 
 増殖法とかされたくないからこれだけは重点的にデバッグしてたら 
 時間がなくなったから他のバグ放置してたってオチなのかねえ 
364：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:43:07.19 ID:ItOfsB410
 神ゲーにしか見えねえwwww 
365：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:44:48.08 ID:APw2g9SY0
 クソゲーかはともかく素敵なネタだなｗ 
366：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:45:27.29 ID:4frFKl01P
>>363 
 その辺りはプレイヤーに有益なバグが全く無いに等しいのに、不利益なバグはボロボロ出てくるというので察して下さい。 
 三桁にも及ぶバグがあるのにある意味奇跡。 
367：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:46:57.69 ID:3/+rJ7rx0
 シェルノサージュが年内にパッチで問題なくなるのが先か 
 ＮＬＰが年内にパッチで問題なくなるのが先か…………どう考えても不利なＮＬＰorz 
368：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:47:34.91 ID:a0c8ASVO0
 ユーザーに利益があるなら、それは裏ワザに昇華されるからね 
 予期せぬ動作をする時点でバグっちゃあバグだけど 
369：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:51:45.46 ID:ItOfsB410
 実際にプレイした人ならバグの数がどうとかではなく 
 全体的に漂う未完成臭こそが全ての元凶だって分かるはず 
370：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:51:56.68 ID:1pqlBBb20
 168 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 21:22:49.20 ID:KqxWFU6i0 
 また落ちたのかな 
 シャールの巣で整合性とれなくなったよ 

 169 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 21:22:49.72 ID:canOOwcq0 
 だめだｗｗセーブデータとの整合性が取れないって進まねぇｗｗｗ 

 200 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 21:24:07.51 ID:5nO+vZJu0 
 オレも整合性が取れないって拒否られたｗｗｗ 
 何この整合性オンライン 

 202 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 21:24:10.33 ID:s3ueA7MX0 
 サーバーとの整合性が取れないとかで進めない(´･ω･`) 

 205 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2012/04/26(木) 21:24:18.86 ID:bl7QEe9S0 
 整合性・・・最新のセーブデータでやってくれって・・・ 
 なぁ、また最初からやれっての？？？orz 
371：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:52:12.80 ID:5quVa+rU0
 一応、鉄板お冷ぐらいのバグなら面白いですむし別に鉄板お冷で叩いてる奴はいないはずなんだがな 
372：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:55:12.17 ID:VserPF190
 シェルノスレ読んでたらトントンがゲシュタルト崩壊したｗ 
373：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:56:07.97 ID:SkcNNqn10
 おとなしく鯖が落ち着くまでは鉄板トントンして待てよ 
374：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 21:56:36.26 ID:3/+rJ7rx0
 友達パート（初期設定）とは異なる新要素、設定の改変、主人公（プレイヤー）を貶める展開 
 届くランダムメールや会話などの整合性のなさ、練り込まれていないＵＩ…どうしてこうなった、ってぐらい未完成。 
 シェルノも同じ悲鳴があがっているようだが、比較対象のＮＬＰをやった者としては「まだ序の口」としか。 
375：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:01:09.27 ID:1mggeIuT0
 まさか鯖増強がおっつかないとは夢にも……アホか！ 
 しかし、ぶっちゃけこの手のゲームで真面目にサーバーと情報のやり取りするメリットってなんだよｗ 
376：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:04:29.85 ID:uLLfToN+0
 ベセスダゲーになれてる自分はスプーンや皿が変な場所に付いてても気にならなかった 
 ゴム人間になって大空高く吹っ飛んだら流石に驚くけどな 
377：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:06:37.54 ID:1mggeIuT0
>>376 
 おいおい、ベゼスタゲーじゃその辺は足場だろ 
378：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:07:58.83 ID:gFxEJDU40
 シェルノサージュは対象外なんだからスルーしろよ 
379：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:08:58.96 ID:U2UTLNAX0
>>366 
 シェルのにパッチがこない可能性も考えたほうがいい… 
380：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:10:40.18 ID:Gnuh/FYM0
 正常位とか何ゲーなんだコレ 
 「オンラインに繋ぐまでがゲーム」が再来したのか 
381：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:14:17.01 ID:/Lf5hr4p0
 姫３進めてるけど、かなりもっさりしてるな 
382：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:14:34.36 ID:trMLrl0b0
>>379 
 毎月セリフやモーションやイベントなんかがユーザーの要望を聞きながら随時追加されていく事になってるので 
 月に最低1回はアップデートされるだろうからそれは無いだろう。 
383：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:17:13.72 ID:cQHCwGzz0
 イオンちゃんは鯖メンテも終わったから普通に遊べてるなぁ。 
 毎月DLCがあるわけだし、パッチなしというか、パッチ出まくりじゃないのかな。 
384：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:17:59.05 ID:sWJiznxl0
 ああ、これネトゲだわ 
 サムドラの初期と似た感じだ 
 つか何でもうちょっとサーバーきちんと準備出来ないかな 
385：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:21:42.25 ID:zHLwt8U2P
 人が少なければこういう事態にはならないだろうし 
 想定人数よりもだいぶ多かったんだろ 
 サムドラもシェルノも予想が甘すぎなんだよ 
386：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:21:42.31 ID:mDZTIFli0
 基本無料じゃなくてフルプライスだがな 
387：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:23:58.13 ID:LZp5D6AG0
>>384 
 鯖管側の想定してる人数と 
 プロモーションが釣り合ってないのだった 
388：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:24:27.54 ID:VF5OJFmY0
 鯖との通信とかないのになんでラブプラスは多いｎ（ｒｙ 
389：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:27:03.62 ID:3/+rJ7rx0
 鯖との通信はないけどいつのまに通信ならあるだろ、無駄なのが。 
390：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:27:33.75 ID:WatL/K8YP
 PSハードのソフトはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ!ｗ 
391：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:29:21.21 ID:1mggeIuT0
 サーバー関係でこういうのが起きなかったのは一度しか記憶にないな 
 鉄鬼というメカアクションゲーだけだ。　あれは本当に何故か初動からちゃんと繋がってた 
392：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:30:28.87 ID:9iFuF0LFO
>>391 
 めっちゃ売れなかったからな。 
393：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:31:07.68 ID:j+lMF/x60
 PSハードもなにもオンゲーで初日に鯖が飛んでクソゲー扱いならすっげークソゲー増える気が 
 せめて1週間はみろよ 
394：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:31:55.99 ID:Lq28sePV0
>>383 
 未だに整合性取れないんだけどお前本当に持ってる？ 
395：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:32:31.91 ID:trMLrl0b0
>>384 
 まぁ、ぶっちゃけネトゲだから初日のこういう雰囲気を楽しむのも乙なものだよ。 
 繋がんねーぞとか、鯖ヤバすぎワロタとかいいながらみんなでワイワイお祭り気分なのもネトゲの醍醐味だと思う。 
 サムドラは停止期間が長すぎて吹いたけど。 
396：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:32:48.80 ID:gFxEJDU40
>>394 
 それ以前にスレチ 
397：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:33:21.27 ID:WatL/K8YP
 ネトゲだからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ（） 
398：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:35:06.25 ID:Lq28sePV0
>>396 
 なんでシェルノは対象外なの？ 
 論理的に説明してよ 
399：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:35:17.43 ID:sHNxUdHP0
 ネトゲの感覚で買ってる奴いないだろ 
400：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:35:39.95 ID:gFxEJDU40
>>398 
>>1に書いてある 
401：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:35:53.23 ID:ekUkzjZh0
 オンラインゲームは除外って 
 本スレ携帯ゲーソフト板やん・・・ 
402：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:36:10.56 ID:VNduzdXU0
 除外っていう正式な枠があるとでも思ってるからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲとか臆面もなく吹けるのかね 
 無知晒してるのに気付いてないのかしら 
403：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:36:43.77 ID:LZp5D6AG0
 以下前スレの再現 
404：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:38:18.85 ID:UthpQqPeO
 また誰も知らないゲームの話題で盛り上がってるのか 
405：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:38:58.32 ID:FNbn3egJ0
 そろそろお冷いる？ 
406：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:38:59.31 ID:JjJ61hXh0
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335340409 [cache]

 常に監視されてるということを頭に入れておけ、クズども 

407：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:39:08.33 ID:oD4T/kQr0
 まあ売れないから被害も少ないだろうしな、イオンちゃん 
 しかし何のためにあるんだこのスレ？ 
408：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:39:28.07 ID:1IIzm9YQ0
 夕方から真っ赤な人はいい加減に落ち着けよマジで 
 お前さんのその態度を要約するとホントにお客様の言うｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲに近くなってんぞ 

 とはいうものの、オンゲで鯖繋がらなさすぎワロタ、ってある意味風物詩じゃね？ 
 この段階でのトラブルをドヤ顔コピペされても何も感じないんだが… 
409：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:39:41.28 ID:1mggeIuT0
>>392 
 最低限の人は居たぞ？ 後、鉄機じゃなくて鉄鬼な。英語にするとMetalRage 
410：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:40:15.90 ID:Nrt+1v5t0
>>400 
 ネトゲのクソゲーオブザイヤーにすればいいって事？ 
411：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:40:23.32 ID:APw2g9SY0
 というか>>307があげてくれてネトゲ除外も怪しいというのに・・・。 
412：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:40:47.17 ID:LZp5D6AG0
>>406 
 それ監視っつーかストーキングやん… 
413：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:40:55.29 ID:1mggeIuT0
>>410 
 ログインオンラインで選考あげてたら大変なことになるなｗ 
414：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:41:08.48 ID:aXJjrhWW0
 ファミレスで飯食ってたら制服カップルが隣のボックスに来たんだが、 
 女は黒髪セミロングの美少女、男は無造作ヘアにピアスの凡メン。 
 どんどん大胆になってサンデーをあーんしたり、ストロー使い回したり、 
 「はは、悪りぃ」って聞こえた気がしたぜちくしょう 
415：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:41:49.52 ID:sHNxUdHP0
 従来のネトゲとはかなり 
 感覚が違う気がする 
416：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:42:12.35 ID:HvJU3ECO0
 お前らよくキチガイ達を相手にしてるな 
 まあ鉄板でも食べておちつけ 
417：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:42:37.08 ID:zHLwt8U2P
 うるせートントン 
418：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:43:08.01 ID:Y028L15E0
 まぁ当所とは状況も違うし検討の余地はあるよな。ネットオンリーのソフトも。 
419：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:43:22.70 ID:aXJjrhWW0
 碁 
420：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:44:28.74 ID:h6futtEv0
 オンゲーは選考外って決め付けずに、暫く推移を見守ればいいんじゃね 
 バグにしたってパッチがあればいいってもんじゃないし 
421：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:44:35.71 ID:FNbn3egJ0

 　　　　　　　　　∫　　∬　　∫ 
 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 
 　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ 
 　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│ 
 　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´ 
422：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:44:42.59 ID:LZp5D6AG0
 テンプレができた頃はオン専ソフト自体コンシューマに少なかったし 
 ジャンルも限られてたからなぁ 
423：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:46:08.96 ID:VNduzdXU0
>>408 
 一応バグがある以上、NLPみたく芋蔓式にやべぇのが見つかる可能性は０じゃない 
 ・・・が、元がクソつまらなかったり既に致命的なバグが見つかってるんならともかく 
 現状だとネタor皆得なバグと初期ネトゲ恒例の動作不良しか見つかってないんじゃどうしようもねえ 

>>391が言ってるようにこの手のゲームが初めっからマトモに動く方が珍しいんだし 
 どう転ぶにせよ焦ることもないでしょ、今年はまだ8ヶ月と5日もあるんだもの 
424：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:46:44.98 ID:+nAteWsFO
 初日やイベントの日にログイン・オンラインにならないネトゲは逆にヤバいからな 
 しばらくは様子見が妥当でしょ 
425：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:47:01.13 ID:gFxEJDU40
>>408 
 オンゲは対象外って>>1に書いてあって、シェルノサージュは公式にオンライン専用ゲームと書いてある 
 これで対象外じゃないと思う方がおかしいだろ 

 別にシェルノサージュだから除外って言ってる訳じゃないぞ 
 オンゲーも対象に入れたいんだったら、きちんとそういう意見を出してオンゲーも対象になるようにスレ民を説得してテンプレを改正すればいい 
 でもさっきそういう話になっても大して盛り上がらずに終わっちゃった以上、今も>>1のテンプレは生きてる 
426：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:47:28.12 ID:I5DNG4sv0
 もっと早めに扱いに関していろいろ検討するべきだったな、オン要素に関しては 
 さっそく客が押し寄せる羽目になった 

 いずれにしろ、クソとして持ち込みたい人は選評が必要になるが 
 NLPすら選評が無い間は候補になれなかった事実をお忘れなく 
427：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:47:35.71 ID:sHNxUdHP0
 とりあえず、途中で打ち切りだけは勘弁してほしいな 
 シェルノサージュはともかくサージュ・コンチェルトのRPG出るのは期待している 
 アルトネリコみたいなやつ 
428：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:48:20.14 ID:1pqlBBb20
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p08.htm 

 【概要】 
 「ダイブゲート」にて、×ボタンを押した際に「日付/時刻」のアイコンのみ表示されて画面が暗転し、進行不能になります。 

 【前提条件】 
 ・PlayStation Network にサインインしている 
 ・「夢セカイ」に移動できるセーブデータがある 

 【手順】 
 (1)タイトルメニューより「CONTINUE」をタップする 
 (2)「イオンの部屋」>「ENTER」>「一緒に何かする」>「夢セカイに行こう」>「はい」をタップする 
 (3)「ダイブゲート」にて、×ボタンを押す 

 【結果】「日付/時刻」のアイコンのみ表示されて画面が暗転し、進行不能になる。 

 【対策】「ダイブゲート」では×ボタンを押さない。 

 ※上記の症状が発生してしまった場合は、一旦シェルノサージュを終了して、立ち上げなおしてください。 
429：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:49:22.90 ID:Y028L15E0
 因みにシェルノは持ってるが、今のところ選評来ても不思議じゃないくらい進まんよ。データをメモカとサーバーで管理して且つ、本体IDで紐付けしてるから一度タイムアウトしたらイベント関連が飛ばされたこともある。 
 鯖が不安定だから頻繁にタイムアウトするしね。まぁ初日午前に第1段パッチが来たことだし、すぐ対応するだろうが。　　　 
430：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:49:32.43 ID:Nrt+1v5t0
>>425 
 んじゃネトゲのクソゲーオブザイヤーにすればいいって事だな、そうしよう☆ 
431：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:49:55.09 ID:PiuphApp0
 ﾊﾞｸﾞﾉｻｰｼﾞｭはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲと聞いてｗ 
432：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:49:56.45 ID:VF5OJFmY0

 313 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:27:43.84 ID:4HCfuMml0 [15/21] 
 これ売れてるの？ 

 371 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:30:21.67 ID:4HCfuMml0 [16/21] 
 糞ゲーだった 
 買わない方がいい 

 385 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:30:48.88 ID:4HCfuMml0 [17/21] 
 ゴミ 

 402 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:31:51.32 ID:4HCfuMml0 [18/21] 
 買ったら被曝するゴミゲー 

 405 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:31:58.26 ID:4HCfuMml0 [19/21] 
 有害電波糞ゲー 

 416 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:32:19.91 ID:4HCfuMml0 [20/21] 
 つまんねえええええええええええええええええええええええええ 

 424 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:32:35.38 ID:4HCfuMml0 [21/21] 
 糞ゲーだったわ・・・クソッ・・・ 

 こんなのもいるし仕方ないね 
433：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:50:31.54 ID:sHNxUdHP0
 パッケージ販売してるのにオン専というのが非常にややこしい 
 なぜDL販売専用にしなかったんだ 
434：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:51:00.01 ID:cQHCwGzz0
>>433 
 PS2のFF11みたいなもんだろ。 
435：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:51:22.36 ID:VJJhhndC0
 オンについてはRPGとか対戦バランスどうこうってのを除外でいいと思うがな… 

 ま、どの道クソなら選評来るでしょ 
 来てから考えるべ 
436：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:51:38.96 ID:Lq28sePV0
>>425みたいな除外クンにマジレスするとね 
 これ常時オンラインなんじゃなくて必要なときだけオンラインで普段はオフラインのゲームなんだよ？ 
 だから対象内なの、わかる？ 
437：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:52:34.67 ID:HvJU3ECO0
 どっちみちお客さんが必死に騒いでる時点でまともな判断するのも無理そうだしな 
 最低でも１週間以上は様子見ないとちゃんとした評価は得られないと思うよ 
438：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:53:12.60 ID:VNduzdXU0
>>425 
 コレ匙加減次第っていうか、結構曖昧な話だと思うんだよな・・・ 
 本スレは携ゲ板だし、ネトゲつってもかなり特殊なタイプのゲームだからこうして扱いに困ってるけど 
 ネトゲはネトゲ板でやれってのも正論ではあるし、FF11ポータブルとか出たら実際その流れになるだろうし 

 出てくるゲームの状況が変わった以上テンプレ変える必要はあると思うけど 
 俺の文章力じゃやたら曖昧な表現でお茶を濁すことしか思いつかなんだ 
439：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:53:27.81 ID:gFxEJDU40
>>426 
 さっき俺がシェルノサージュの扱いについてはっきりさせようとしてた時には「こいつには触らない方がいい」とか言ってたくせに、今更になって180°手のひら返ししてそういうこと言うんだな 
 マジぶっ殺してーわ 
 少しでも知性がある人間ならこうなる事くらい予想できるんだよボケが 
 低能のくせして偉そうな態度しやがって 
440：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:53:34.81 ID:1pqlBBb20
 [788]枯れた名無しの水平思考[sage] 2012/04/26(木) 22:34:47.05 ID:o+jCS+m90 
 AAS 
 おい 

 ゲーム内でガストIDが10文字までしか入力できないんだが 
 俺のIDは11文字なんだけど 
 どうしろっていうんだ 

 [877]枯れた名無しの水平思考[sage] 2012/04/26(木) 22:40:49.77 ID:o+jCS+m90 
 AAS 
>>864 
 俺はIDが11文字だ 
 まじなんなんだよこの仕様・・・ 
 なにもかも踏んだり蹴ったりすぎる 
 トントンしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 

 [881]枯れた名無しの水平思考[sage] 2012/04/26(木) 22:40:52.38 ID:qQ4ZKE/I0 
 AAS 
 MyGustID、10文字以上のIDもパスワードもVitaで入れられない親切設計かよｗｗｗ 

 [897]枯れた名無しの水平思考[sage] 2012/04/26(木) 22:41:46.99 ID:M3SKPdz/0 
 AAS 
 ｍｙガストID、入力受付文字数たりなくねーか 
441：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:53:43.04 ID:APw2g9SY0
 流石に>>1のテンプレのネトゲ部分が生きてるは説得力に欠けるな。 
 で、今検討の余地が有りそうって意見ガン無視だし。 
442：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:53:51.39 ID:Y028L15E0
 まぁな、サーバーがまともにならんことには進めるのにも支障があるからクソゲかどうかすら把握できていない。初日に繋がらんのは恒例行事みたいなもんだから、繋がらんから糞って意見はまだ早いと思うし。 
443：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:53:54.90 ID:9iFuF0LFO
>>413 
 据え置きだとPSOUがあったくらいか。 
 他人のデータと入れ替わったりムゴいことになってたな 
444：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:54:46.95 ID:gFxEJDU40
>>436 
 じゃあ公式に言ってオンライン専用っていう表記直してもらってきて 
 直してもらったら対象内にしてやるよ 
445：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:55:01.25 ID:RqOSAnbV0
 偉大な先人PSUさんのラインで考えればええやん 
446：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:55:39.92 ID:Lq28sePV0
 439 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 22:53:27.81 ID:gFxEJDU40 [18/18] 
>>426 
 さっき俺がシェルノサージュの扱いについてはっきりさせようとしてた時には「こいつには触らない方がいい」とか言ってたくせに、今更になって180°手のひら返ししてそういうこと言うんだな 
 マジぶっ殺してーわ 
 少しでも知性がある人間ならこうなる事くらい予想できるんだよボケが 
 低能のくせして偉そうな態度しやがって 


 これがキチガイの顔ですわ 
447：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:56:12.91 ID:h6futtEv0
 ID:gFxEJDU40 [19/19]がなんでそんなブチ切れてるか分からん 
448：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:56:26.40 ID:1mggeIuT0
>>443 
 あったあったｗ　懐かしいなオイｗ 
449：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:56:30.99 ID:HvJU3ECO0
>>439 
 お前も感情的になりすぎだ 
 単に話題にしたいだけのアホを相手しても意味ない 
 こういう輩は最初からスルーするのが吉 
450：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:56:46.16 ID:PiuphApp0
 ID:gFxEJDU40 
451：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:56:48.06 ID:j+lMF/x60
 なんでもいいけどコピペじゃなくて選評ないと無駄じゃないかね？ 
452：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:57:27.13 ID:Y028L15E0
 FF14が据え置きで話題になったときに皆「PS3に出てから検討しろ」って言ってたけど、この条件だとどっち道FF14は除外対象だったのか？それとも据え置きと携帯じゃネット関連のテンプレが違うの？ 
453：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:57:49.43 ID:0C87EA3fO
>>425 
 さっき 
 さ っ き 
 さ っ き ( 笑 ) 

 四六時中張り付いてろってか? 
 テンプレ弄るかどうかなんだから、最低1スレ位は議論の期間必要だろ 
454：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:58:03.07 ID:1mggeIuT0
 ただ、俺がゲームのデザインするならここまで頻繁なオンのやりとりはさせないかな（負担増的な考慮で） 
455：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:58:23.43 ID:LZp5D6AG0
>>452 
>>5 
 ＞■オンラインゲー 
 ＞現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。 
 ＞パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。 

 だってさ 
456：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:58:32.88 ID:+OuGXkYT0
 シェルノサージュはネットオンリーのゲームだから対象外だよ 
 買ってないけど 
457：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:58:38.78 ID:Lq28sePV0
 まだオンライン要素が何も出来ない状態だから選評書きたくても書けない 
 良くなるかもしれないし悪化するかもしれない 
 一ついえることは現状は十分入選候補 
458：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:58:39.09 ID:Y028L15E0
>>436 
 その必要なときの頻度が半端無いんだが持ってて言ってるか？ 
459：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:59:25.04 ID:XJMf91ToP
>>428 
 公式が即座に不具合を認めたことを考えると、どっかの先伸ばし騙し騙しで不具合認定をしなかったとこと比べたらちゃんと直す気がありそうだからなんとかなりそうだ 
 みんなが楽しくﾄﾝﾄﾝできるといいな 
460：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:59:35.47 ID:9WVghRIu0
 まあ初日で判断するのは早いんだし、しばらく様子見てその間に扱いどうするか決めれば良いんじゃね。 
 遊び方が結構特殊な感じだし、進行不可が多数な現状じゃゲーム自体がクソゲーかどうかも判断できん。 
461：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:59:40.90 ID:HvJU3ECO0
>>458 
 ID:Lq28sePV0はただ煽りたいだけだから持っていないだろ 
 スルーしとけ 
462：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:59:46.51 ID:gFxEJDU40
>>441 
 何言ってんの？ 
 夕方オンゲを対象にするべきかどうかって話は普通にしてただろ 
 その時俺だってシェルノサージュと関係なく、オンゲを対象にしない方がいい理由は何点か挙げたぞ 
 オンゲを対象にすべきかどうかっていう議論をすっ飛ばしておいて、シェルノサージュがクソゲーだから対象内にしろなんていう恣意的な意見を認める訳にはいかないのは当たり前だろう 
463：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 22:59:50.62 ID:I5DNG4sv0
 ID:gFxEJDU40　＝　ID:PysSX41m0 

 昨日暴れていた人でした 
 この人には何らかの工作の意思があるので 
 同じような内容でも別の方の意見を見ましょう 
464：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:00:00.46 ID:Y028L15E0
>>455 
 そうかなのかすまんありがとう？ 
465：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:01:06.80 ID:trMLrl0b0
>>451 
 とりあえず気になる人はぜひシェルノサージュを買ってね。 
 オンライン環境を整えるのも忘れちゃ駄目だぞ。 

 と宣伝しておくか。 
466：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:01:10.94 ID:r140DQ1b0
 ＞ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。 
 この「ネットオンリー」の定義がどうなるかだな 
 ネットゲ詳しくないが絞り込み条件としてはこんな感じ？ 
 ・常にサインインしていないとプレイできない 
 ・常にネットワークとデータ通信をしている 
467：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:01:17.87 ID:vX99y8XC0
 まぁまずオンラインが繋がらない→勿論オンライン範囲 
 データがオンラインにあり、同期できない→勿論オンライン範囲 

 やっぱいれるの無理だろこの仕様だと 
468：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:01:36.89 ID:Lq28sePV0
>>466 
 シェルノサージュはどちらにも当てはまらない 
469：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:02:11.39 ID:El5xL/kj0
 シェルノは話題は今後スルーで 
 相手する奴もお客さんな 
470：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:02:36.08 ID:gFxEJDU40
>>453 
 いやだから今からすればいいじゃん、シェルノサージュと関係なく 
 あくまで今>>1のテンプレは生きてるって言ってるだけで、今後も改正の余地が無いなんて全く言ってない 
 オンゲーを対象にすべきなのか否かっていう議論をすっ飛ばすなって言ってんだよ 
471：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:03:02.37 ID:LZp5D6AG0
 今後になってみないことにはどうとも 
472：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:03:21.71 ID:CizzbH1ZO
 とにかくイオンちゃんは除外なんだよぉぉぉぉぉぉ！ 
 文句あるカスは出ていけぇぇぇぇぇぇぇ！ 
473：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:03:39.05 ID:9WVghRIu0
>>469 
 議論もしないで無かった事にするのはそれはそれで乱暴な話だと思うが。 
474：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:04:03.16 ID:5quVa+rU0
 だーかーら一度やめろって言ったのを聞かない奴は学校いってたのか? 
475：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:04:12.01 ID:HvJU3ECO0
 というかシェルノ以外の同日発売の話題ないのかねえ 
 無双VSが上にちょっと話題出てたけど 
 結局、クソゲーってほどまではいかないのかね 
476：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:04:14.19 ID:QsORIbvb0
 そもそも発売1日目で余程のことがない限りそんなクソあぶりだせねぇからな 
 要は今日騒いでる奴は大概アレってこと 
 数日たって、ゲームの全容がわかってから議論しても遅くねぇのにな 
477：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:04:16.79 ID:APw2g9SY0
>>462 
 だれもシェルノがクソゲーだなんていってないよ。 
 オンゲーをどうするかの所で検討する必要があるだろうって 
 意見を今さっきお前さんがすっ飛ばしてるから言ってんだ。 

 それにそのお前さんの挙げた理由についての反論に対しては何も返してないだろう？ 
 それじゃ相手は説得できないって言ってんの。 
478：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:04:45.77 ID:oD4T/kQr0
 今回の件で初めて来たけど>>439みたいなキチ○イが集まって 
 せんぴょーとかやってんのココ 
479：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:05:21.70 ID:LZp5D6AG0
 こういうオンで更新が続くゲームは当該年末までの状況で評価したらいいんじゃないの、と 
 何も考えずに行ってみる 
480：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:05:29.28 ID:I5DNG4sv0
 昨晩暴れた事を指摘しただけで 
 今シェルノの扱いに関して話し合いをした点を否定してないのに 
 自分からID:PysSX41m0ですと名乗り出てしまったID:gFxEJDU40 
 それこそｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲってお客様の言うような事に同意しないとダメなの？ 
 どうしても君はソニー寄りの思考に偏り過ぎだから 
 頭を冷やしてから書いて欲しい 
 議論自体は真面目にやるつもりがあるのなら 
481：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:05:56.80 ID:VNduzdXU0
>>464 
 捕捉すると、ネトゲってものが既に定着してた据え置き板と違って 
 ネット対戦はともかく、ネット接続がメインの携帯ゲーなんて存在しなかった時期のテンプレだから 
 こっちの方が投げやりっつーかあんまり具体的なテンプレじゃないんだと思われ 

 そのせいでこの有様だけど、良い時代になったもんだとか思う 
482：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:06:13.33 ID:sHNxUdHP0
 最近、お客さんが都合のいいように使われてる気がするぞ 
483：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:07:30.25 ID:YVc6kNVs0
>>482 
 自分の気に入らない意見＝お客さんって言ってる感じだわな 
 正直ここもゲハもそう大して変わらないんだから仲良くやれよ 
484：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:07:30.40 ID:BPP44GY40
 そりゃあ、お客さんがこのスレを都合いいように使おうとするから 
 ちょっとくらい……ねえ？ 
485：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:08:10.43 ID:Lq28sePV0
>>479 
 ラブプラスを現状でゴリ押そうとする人たちの集まりですよこのスレは 
486：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:08:11.25 ID:CizzbH1ZO
 除外だっつってるだろうが！ 
 いい加減にしろ！ 
487：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:08:40.47 ID:xOgx6bAR0
 ---　.._ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i 
 :;;;::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ! !､　　　　　 __ 
 　￣ ｀ヽ::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ 
 　　∈∋.l:::i　　　　このスレでは予告無く　　　　　　　ヽ　ﾌ'' 
 　　　　　 .!::|　　　　度々スルー検定が実施される　　_ 〉ｿ,ﾍ 
 　　　　 　 |:::!　　　主な例としてはage厨・煽り厨・　　　(ヽi,　 　 　/; 
 　 -=･=‐　 |:l 　　　コテハン・ゲハ民などだ。　　　　　 iゞ! ,,_____ノ､i; 
 　　　　　　 |:!　　　これらに反応するとクソゲーを　 　 !､ 'ヽ__●ノ' 
 _,｡)　　　 　 l　　　　語る権利を失ってしまう。　　　　　　!､jヽ､ ,-　 
 ｪｪｨ 　 　 　 ! 　　　気持ちはわかるが、　　　　　 　 　 　 〉　/,､''`ヽ_ 
 -‐'　　　　 ﾉ　　　　対戦チンチロリンでも買って 　 　 　 '!,　ヽ`t-,､_ 
 　　　 　 ／ 　　　　とりあえず落ち着いて欲しい。　　 　 ヽ　ヽt,=,=' 
 　　;;:::'''″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ `'"~⌒ 
 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-- ^ 
488：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:09:15.31 ID:ItOfsB410
 よくわからんが「気持ち悪い」 
489：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:09:43.94 ID:HvJU3ECO0
 　　∧ ∧　　みなさん今日もおにぎりが出来ましたよ 
 　( ´・ω・)　　飲み物も自由にお飲みください 
 　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、 
 　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■) 
 　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ 
 　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、 
 　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■) 
 　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ 
 　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 
 　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 
 　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　 銀しゃり 
 　　　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 
 　　　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 
 　　　　　すじこ　　塩むすび　　ワサビ　　福神漬　いくら　　チョコ　　　苺　　しらすの醤油漬け 



 　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__ 
 　 ／⌒ヽ　 　 　|;;lヽ::/　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 
 　（　＾ω＾）∫ .　.|;;|:: :|~　　　　　　　　　　 　　 　　　 　 （ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ 
 　（　　つc□　　i=i==i c□c□c□　　 　　 旦旦旦旦 （　ｏ　　）　旦| ・　　| 
 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 
 |　　　コーヒーの方はこちらへ 　　 |　　|　　 　　お茶の方はこちらへ 　 　 .| 
490：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:09:46.80 ID:xOgx6bAR0
 最近、妙に検定落第者が多いんだが、そんなに合格したくないのか？ 
491：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:10:06.62 ID:GC+wioeq0
 今の状況が物凄くどうでもいい 
 皆を納得させる選評がくればネトゲだろうが何だろうが議論の対象になるし 
 選評が来ないならまったく語る価値も無いだけの事なのに 
492：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:10:11.16 ID:9WVghRIu0
>>485 
 ラブプラスはパッチが来て実際に改善されてるようならその時点で再考すりゃ良いよ。 
 それまでは酷いバグだらけのままなんだからクソゲー扱いはしゃーない。 
493：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:10:36.08 ID:gFxEJDU40
>>477 
 お前アホかよ 
 今現状としてはオン専用のゲームは対象外って事になってるんだから、スレ民を説得すべきは対象にしろって言ってる奴らだろ 
 てか俺は元々こういう事になるのは分かりきってたから、早い段階からオンゲは対象外だぞって念押ししてただけの話で、対象に入れろって言いたいならどんどん問題提起すればいいじゃん 
 夕方にそういう話に少しなったけど、スレを巻き込むような議論にはならなかったから、取り敢えず今は現状維持だよねって言ってるだけで 
494：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:10:38.32 ID:+nAteWsFO
 NEWラブプラスのせいで今年の大賞を議論するのが当たり前の空気だけど 
 まだ、５月にもなってないからな 
 議論する時間はまだまだあるんだから、しばらくは様子見でしょ 
495：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:10:44.24 ID:QsORIbvb0
>>491 
 まあそれが出来れば全く苦労しないんだよなｗ 
 今までにもこんなことは幾度と無くあったがここ数日は酷すぎて目も当てられん 
496：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:11:11.79 ID:VNduzdXU0
>>478 
 木を見て森を見た気になるのは色々騙されやすい奴の傾向だから直した方がええよ 

 メディアリテラシーってやつだ 
 2chなんて見るなら取捨選択くらいしなきゃあかん 
 この状況だって「結局選評来なきゃどうにもならないんだけどね」っていう前提があってのこと 
497：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:11:17.68 ID:xOgx6bAR0
>>489 
 こんぶと高菜をください。 
498：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:11:48.36 ID:nW0xEaSB0
 そもそもオンゲが別扱いなのはゲームとしての 
 根本の楽しみ方が違って比較できないからだろ？ 
 常時接続だからどうのという解釈はズレてないか？ 
499：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:12:34.39 ID:UN3uLiP40
 みんな落ち着いていこう 
 まだ慌てる時じゃない 
500：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:12:45.48 ID:YVc6kNVs0
 スルーしろスルーしろ言ってるやつが一番ウザいわ 
 いやならスレを閉じて寝ろ 
 スレの平穏を守るって使命感に燃えてるやつは消えろ 
501：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:13:08.81 ID:LZp5D6AG0
>>498 
 それはネトゲ=MMOだった時代の話じゃねーか？ 
502：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:13:16.85 ID:VNduzdXU0
>>489 
 何か足りないと思ったらグボロ・グボｒ（ry 
 別スレの光景に慣れ過ぎた 

 失礼、牛肉しぐれと野沢菜、あとお茶下さい 
503：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:13:59.69 ID:QsORIbvb0
 趣旨的には今年発売された携帯ゲームソフトなんだから、 
 オン専であれなんであれ携帯ゲームソフトだろ 
504：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:14:32.02 ID:BWfkxWMHO
 こんだけ荒らされてるのを見ると、なんだかんだゲーム業界はまだ活気があるような気になるなー（棒） 
505：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:14:43.65 ID:uzErmhfE0
>>503 
 んなわけねーだろゲハカス 
506：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:15:15.34 ID:FNbn3egJ0
>>489 
 チャーハンおにぎりはないのか・・・ 
507：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:15:18.27 ID:CizzbH1ZO
>>503 
 除外だっつってるだろぉが 
 何度も言わせるなアホ 
508：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:15:38.02 ID:4Iqp5PtS0
 ラブプラスがパッチ来るまではクソゲーだから「パッチ来るまで対象内」ていうのは理解できるんだが 
 シェルなんとかに関してはパッチ来ることが確定してるから「現時点から既に対象外」て認識でいいの？スレ的には 
509：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:15:52.28 ID:bZsmfBey0
>>503 
 俺もその考えだな。 

 あ、シーチキンと明太、あとあったら焙じ茶でお願いします。 
510：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:16:48.70 ID:ItOfsB410
 「全容が明らかになるまで様子を見ようぜ」が正解 
511：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:17:36.16 ID:LZp5D6AG0
>>508 
 ちーっと違う 
 オンラインで断続的に更新されるため、「オンライン専用ソフト」として発売されたんだけど、 
 そこに「じゃあネトゲだな！ 対象外！」と噛み付いてる人間がいるという状況 
512：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:17:52.81 ID:APw2g9SY0
>>493 
 現状維持で済むと思ってる連中が大半ならシェルのの話が上がってる時点で 
 大部分がスルーするだろ。 
 そうじゃないってことは別にみんな現状維持だなんちゃ思ってないってことだよ。 
 それでスレチ押しするほうがよっぽど燃料投下するだけだっての。 
513：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:17:57.26 ID:vX99y8XC0
 てかDLCは除外なんだろ、2話以降DLCなんだから論外じゃん 
514：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:18:05.41 ID:BWfkxWMHO
>>508 
 シェルノはまずバグの再現性とかからして分からないからな 
 で、ゲーム性とかについての選評も来てないし 
 そもそも話のしようがない 
515：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:18:36.95 ID:WxRQSn4f0
 PSUはオンもクソだったが、ゲームそのものもオフのシナリオもクソだった記憶 
 グラとモーションは良かった 
516：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:18:43.40 ID:xhlWIYTy0
 判断材料が無い 
517：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:20:31.28 ID:Lq28sePV0
 鯖落ちててプレイできないんだから選評もへったくれもないんだよ 
 プレイできるのはオフ部分のみ、4･50分かかる食事シーンとかだけ 
 そのシーンだけでもバグ起きてたりするけど 
518：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:20:38.73 ID:+OuGXkYT0
 買ってないからな 
519：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:20:41.80 ID:VNduzdXU0
>>508 
 というか、対象外対象内って話に入ってない。だって選評来てないもの 
 そもそも、その枠自体が便宜上のもんだから選評来る前からそれ言い出すのはナンセンス 

 そんで万一クソゲーだった場合にテンプレ的にこれどうなのよ？っていう話 
 ネット前提ゲーだからネトゲ板で語るべきか、携帯ゲーとして発売された以上携帯ゲーで語るべきか 

 個人的には、テンプレの方を据え置き仕様に改変しちゃっていいと思う 
 例が特殊すぎる 
520：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:21:07.05 ID:qD+Tc2CQ0
>>475 
 ・体験版とは何だったのかと言えるほどストーリー部分はいい 
 ・キャラ削減はされてるが、もともとキャラごとの差が少なくなりつつあったので許容範囲。特定キャラが好きすぎる人は残念ではあるが、基本が対戦ゲームなので多すぎも問題なのが影響してる可能性も 
 ・対戦については定期的に大会とか開くらしい&何時の間に通信もあるらしい。クロニクルの通信からするにまあ十分かと 

 てな感じでここのスレとはほぼ無縁かな 
521：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:21:11.08 ID:LZp5D6AG0
>>515 
 PSUはポータブル2でシステム的にようやく完成したイメージ 
522：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:21:18.57 ID:I5DNG4sv0
>>439 
 ＞さっき俺がシェルノサージュの扱いについてはっきりさせようとしてた 
>>425 
 ＞別にシェルノサージュだから除外って言ってる訳じゃないぞ 
>>270 

 結構みんな真面目にどうするべきか考えてる時に 
 一人だけ最初からｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲやってるやん 
523：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:21:18.65 ID:gFxEJDU40
 取り敢えずシェルノを候補作にしたい奴は、オン専用ゲームを対象にすべきだと思う理由を挙げろ 
 それを叩き台にして、テンプレを改正するかしないかを議論すればいいだろう 
 そこで理路整然とした論を展開してスレ民を説得出来れば、オン専用ゲームを対象に入れることには全く問題無い 
 テンプレに対象外とはっきり書いてある以上、テンプレを改正するという結論が出るまではシェルノはスルー対象として扱うしかない 
 言っておくが、シェルノはオン専用ゲームじゃないとかいう抜け道は絶対認めないぞ 
 公式にオンライン専用とはっきり書いてあるからな 
524：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:21:33.63 ID:/bqxX7p/O
 携帯ゲー板に本スレがある時点でオンラインだからって言い訳はないんじゃね？ 
525：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:22:42.29 ID:CizzbH1ZO
 まともなのは>>523だけか 
526：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:22:45.04 ID:HvJU3ECO0
 そもそも初日で判断すること自体間違い 
 nlpでも初日でこんなさわがれ無かったぞ 
 おにぎりでも食べて落ち着け 
527：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:25:28.04 ID:0C87EA3fO
>>241 
 修正箇所は 
 ･さやかルート特定場所のフリーズ 
 ･ワルプル時間停止オーバーキルフリーズ 
 ･同一TIPS連続表示 
 ･特定キャラの因果値表示 
 などで 
 チャージ技連打時などにたまに起きる処理異常などはそのままみたい 
 FYI 
528：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:25:51.72 ID:h06/dvt10
 お前ら鉄板お冷頭から被って落ち着けよ 
529：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:25:54.68 ID:I5DNG4sv0
 シェルノがクソゲーかどうか、そこは今の時点で大して関係ないかと（そもそも初日で選評書けるかよ 
 オンラインに関しての扱いをどうすべきかの問題が焦点だから 
530：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:26:04.24 ID:QsORIbvb0
>>523 
>>1 

 PSUとかの例考えれば 
531：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:26:48.19 ID:xzfu/9190
 オンゲーがこのスレの対象かっつーと微妙 
 でもクソゲーなのは間違い無い 
 nlpだって訓練されたカレシは普通に楽しめてるのに、これは楽しむことさえ出来ないしバグも酷い 
532：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:27:32.15 ID:FNbn3egJ0
 　　　　　　　　　 __,,......,,,,___ 
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 　　　　　｀'7ヽ!.'´　｀　　　　　 "ﾉ　/ i ｲ 
 　　　　　　!.　ﾊ"　　　 '___　　くン ､/'´ 
 　　　　　　 ヽ,ﾍ.>..　 ヾ ..ノ ,.ｲ／ 
 　　　　　　　　　　.｀＞, -=´_,.!-､ 
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 　　 ／　 ＼.　　|　　　 |　　　　__ノ　／ 」　　 ___ノ でございます 
533：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:27:52.66 ID:LZp5D6AG0
>>523 
 Vitaは3G通信対応モデルが存在する以上、今後据置同様オン専ソフトが増えていく可能性は高い(実際PSO2なんかが予定されてるし)。 
 ならせめて据置スレのテンプレに合わせるかたちにしても問題はなかろうよ 
534：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:27:59.77 ID:VUaC7inG0
 鉄板お冷お待ちどうさま 
 　　　　　　　∫　∬　　∫　∫ 
 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 
 　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ 
 　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│ 
 　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´ 
535：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:28:25.42 ID:FNbn3egJ0
 違うスレから誤爆った 
 お詫びにこれを出そう 

 　　　　　　　　　∫　　∬　　∫ 
 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 
 　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ 
 　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│ 
 　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´ 
536：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:28:45.02 ID:+nAteWsFO
>>529 

 シェルノはここで取り扱うべきか 
 サーバー関係が落ち着くまで議論するべきではない 
 そもそも選評も来ていない 

 と、議論の前提が3段階くらい必要ですな 
537：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:29:39.82 ID:+OuGXkYT0
>>523 
 買ってないけど賛成 
538：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:29:47.19 ID:6oHoojnk0
 いろいろ話を聞いた感じだと選評来てもおかしくない感じだけど 
 これＰＳ系のゲームだしいつも監視されてるし 
 ゲハで話題になってお客が暴れてるだけなのか本当にクソなのかが判断がつかん 
539：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:29:49.14 ID:WxRQSn4f0
 候補対象どうこう関わらず、オン専用だとアップデートでバグどころか仕様すらどんどん変わっていく可能性があって、 
 総評書くとなると一つのタイトルの時期ごとの選評引っ張りださんといけなくなりそうで大変そうだなと思う 
540：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:29:50.37 ID:APw2g9SY0
 だからまずオンゲが駄目な理由がわからんちゅーとろうに。 
 年間通してだとか全容が見えないだとかは圧倒的なクソであった場合理由としては弱い。 

 シェルノがクソかどうかはこの際どうでもいい。 
541：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:30:08.14 ID:EsANVEnE0
 純粋な質問なんだけど、食事で4、50分かかること自体バグなの？ 
542：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:30:12.45 ID:BWfkxWMHO
>>531 
 俺個人的には超好きだけどアンサガとかBASARAXとかはクソゲーって言われても文句はないなー 
 楽しめる奴がいるかどうかとクソゲーかどうかはあんま関係ないと思うんだが 

 アレ自体は釣りだろうが、党首みたいなのがいないとも限らないぞ 
543：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:31:04.29 ID:Lq28sePV0
>>541 
 それは仕様 
 食事や裁縫中にグラフィックがおかしいことになるバグがある 
544：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:31:37.47 ID:gFxEJDU40
>>533 
>>315の繰り返しになるが、シェルノサージュの様に1年以上のシナリオ配信があるゲームはその年の内にはゲームの全容が明らかにならないって事なんだぜ 
 毎年受賞作を出すというシステムである以上、やはりそぐわないだろう 
 あと一応>>320でも関連した議論をしてるから見てみてくれ 
545：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:31:44.93 ID:I5DNG4sv0
 アンサガは元カノと別れた切っ掛け 
 ゲーマーの彼女に誕生日プレゼントとして贈った、クソゲーとは思わなかった 
546：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:33:09.61 ID:LZp5D6AG0
 アンサガはクソゲーに見せかけたスルメゲーだから困る 
 システムが超難解なだけ 
547：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:33:18.47 ID:g9R5TiD90
 そもそも選評もちゃんとしたレビューもきてないのに騒ぐのが間違い 
548：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:33:21.42 ID:Lq28sePV0
>>544 
 あのさぁ・・・ 
 DLCは判断に含まないんでしょ？ 
 シェルノサージュの追加シナリオは全部DLCなの、わかる？ 
 500円×12ヶ月なの 
 だからこのスレの基準では最初のシナリオ1個だけなの 
549：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:34:23.82 ID:j+lMF/x60
 例えばなんだけど発売時クソゲーアップデートで神ゲー年末アップデートでまたクソゲー 
 だったら評価はどうなるのかね？ 
550：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:34:29.33 ID:EsANVEnE0
>>543 
 マジ？長くね？そんなんで面白いのかな 
 もちろん飛ばせるんだよね 
551：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:35:17.52 ID:Lq28sePV0
>>550 
 飛ばせたらこんな騒ぎになってないよｗｗｗ 
552：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:35:57.52 ID:gFxEJDU40
>>548 
 だからそれだとオンゲが圧倒的に不利だろ 
 シェルノサージュみたいなゲームが出た場合、本気でパッケの内容のみで評価するべきだと思ってるのか？ 
553：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:36:18.54 ID:LZp5D6AG0
>>549 
 アプデ自体が年内なら十分対象内じゃね 
554：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:37:05.27 ID:eU1Z3hV00
 今年はシェルノサージュで決まりだな 
 オンゲーがダメとか言ってるやつは新参だろ 
 PSUだってオンゲーで2006年度クソゲーオブザイヤー大賞受賞しとるわ 
555：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:37:07.85 ID:CizzbH1ZO
>>544を1000回読んどけよアホ共 
556：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:37:55.94 ID:Lq28sePV0
>>552 
 そりゃそうだろ 
 無料パッチや無料DLCならともかく 
 有料DLCを含めて判断基準にしろとかアホか 
557：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:38:25.89 ID:j+lMF/x60
>>553 
 どの時点の評価になるのかということ 
558：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:39:03.69 ID:BWfkxWMHO
>>546 
 術合成やら合成やら魔道板やらの説明不足についてはディスられても仕方ないと思う 
 長押しやら押し込みやら操作が直感的じゃなかったのもマイナスかもね 
559：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:39:50.54 ID:LZp5D6AG0
>>557 
 最終的にどうなったのか、だろう 
560：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:40:45.87 ID:WxRQSn4f0
 リリースする側が考えるゲーム単体ってのはどこまでかってのを見るのが一番いいんでない？ 
561：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:40:48.16 ID:Lq28sePV0
 年度内クソゲー、年明けにパッチで直ったとしても 
 判断基準は年度内の最終verって意味では？ 
562：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:40:58.43 ID:6oHoojnk0
>>556 
 ＞無料パッチや無料DLCならともかく 
 ＞有料DLCを含めて判断基準にしろとかアホか 

 パッチが無料なのは当たり前として、無料ＤＬＣはよくて有料ＤＬＣがダメな理由が分からないんだけど 
563：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:41:03.09 ID:LjPf58oM0
 つーか発売した時点で完結しないなんてクソゲも進化してるんだな。 

>>556 
 クソゲかどうかは発売したばかりだからとりあえず置いといて 
 シェルノってDLCこそが本編って認識なんだが違うのか？ 
564：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:41:48.20 ID:BWfkxWMHO
>>557 
 年内で、だよな 
 となるとそれはまた選評大変にならないか？ 
565：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:42:32.34 ID:I5DNG4sv0
 ・年末に出てクソだとバレずに逃げ切る作品もある 
 ・年始に出たら発掘される可能性が高い 
 ・年末に出たら修正チャンス期間が短い 
 ・年始に出たら修正チャンス期間が長い 

 １年という区切りのデメリットは散々据え置きでも議論が交わされた 
 その上で「オブザイヤーだから一年間の区切りでやろう」とされている 
 だから>>557の疑問も「年が明ける直前の状態」が正解 
566：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:42:51.82 ID:eU1Z3hV00
 PSUがオンゲーでKOTY大賞受賞してる時点で、オンゲーは言い訳にはならない 
 いくらアプデートしようがクソゲーはクソゲーだ 
 それはPSUが通った道 
567：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:43:00.05 ID:gFxEJDU40
>>556の意見は非常に重要だからお前らもちょっと注目してくれよ 
 シェルノサージュの様なゲームが出た場合、パッケの内容だけで判断すべきなのかどうか 
 例えばシェルノサージュはパッケには1/13の内容しか含まれてなくて、今後毎月500円のDLCを配信してゲームとして完成することになるんだが 
 俺はこういう問題もあるからオン専用ゲーは対象外にするべきだと思うんだが 
568：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:43:07.12 ID:78pR+rpz0
>>563 
 エロゲーにあったような・・・発売した時に完成してなかった奴 
569：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:43:16.70 ID:xzfu/9190
 パッチやDLCなんて考えてたらキリ無くない？ 
 現行機でパッチ当てられないハードって無いんだし、 
 パッチが来るから除外、DLCが来るから除外だとノミネート出来るゲーム無くなるぞ 
 せめてパッチなりDLCなりが来てから除外しろよ 
570：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:44:23.38 ID:vX99y8XC0
 じゃぁ年末の時点で未完成糞ゲーってことになるんですかｗｗｗ 
571：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:45:20.61 ID:eU1Z3hV00
 シェルノが通ったら今年はVitaのリッジみたいなタイプのゲームがずらずらと並ぶことになりそうだな 
572：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:47:33.42 ID:BWfkxWMHO
 まあ敢えてシェルノの選評を今挙げるなら、「今現在のシェルノサージュのクソゲー部分を纏めた」ものになるんだろうが… 
 後々アプデされる、ＤＬＣが来る、と考えると… 
 やっぱ年末まで待つのが無難かなー 

 ＮＬＰも一応「今現在のＮＬＰ」の選評だしね 
573：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:48:04.22 ID:5Zwy2mZW0
 クソ商法オブザイヤーということで手打ちにしましょう 
574：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:48:04.33 ID:Lq28sePV0
 DLCに金払ったら完成するから除外 

 こんな言い訳マジで通ると思ってるの？ 
 無料パッチや無料DLCなら当てる人が9割以上だからいいだろうけど有料DLCだよ？しかも12ヶ月続いて6000円かかるやつだよ？ 

>>563 
 定価5000円払って追加DLC6000円買わないと完成しませんってその時点でノミネートできるとおもうんだが 
575：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:48:11.69 ID:qRxCNeJV0
 ちょっとでもネットワークに繋げられればネトゲと認定するわけか 
 いくらなんでも強引じゃね？ 
576：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:49:00.71 ID:eU1Z3hV00
>>567 
 何度も言うがPSUは対象内だった 
 そして2006年大賞 
 それを覆すなら、2006年の大賞は無しになるぞ 
577：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:49:03.63 ID:1Vntca0BO
 中立な一般人からすると、任天堂系のゲームは良作しかないから議論すら必要ない 
 PS系のゲームはすべて大賞確定クラスだから真面目な議論が必要 

 引きこもりにはわからないだろうけど、これは常識だからな 
 わからないやつは社会に出ることから始めようね 
578：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:50:01.13 ID:9WVghRIu0
 今現状の状態で評価すれば良いだけじゃね。 
 パッチなりDLCが来て評価が変わるようならその時点で再考するだけ。 
 あとシェルノに関してDLC全部考慮するべきってなると選評書くためだけに毎月買えって言ってるのと同じ事なんだが、 
 クソゲーと思ってるのにそこまでする奴なんていないだろ。 
579：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:50:04.27 ID:VserPF190
 ノミネートとか言い出したぞこのバカ 
580：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:50:18.75 ID:D1nWdQB70
 変な単発が湧いてきたと思ったら、もうこんな時間か・・・ 
581：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:50:54.57 ID:LjPf58oM0
>>574 
 俺は酷い仕様だと思うよ。 
582：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:51:16.73 ID:GzXt1WF70
 FEよりはるかにすごい流れになってるな 
 任天堂が赤字だったから八つ当たりでもしに着てるのか 
 選評待っとけよ 
583：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:51:29.83 ID:CizzbH1ZO
>>577 
 馬鹿は消えろ 
 シェルノは除外 
 これがスレの総意 
584：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:51:35.92 ID:uzErmhfE0
>>580 
 だな注意が必要だ 
 ↓↓↓↓↓↓↓ここから単発の言い訳↓↓↓↓↓↓↓ 
585：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:51:50.03 ID:VNduzdXU0
 年末時点までのDLC（＝本編）で考えりゃいいじゃない 
 完結しないとなると、糞要素がシナリオ単体とかだった場合総評入りは極めて難しくなると思うけど 
 シナリオ単体じゃ厳しいのは今に始まった話じゃないし、バグや仕様なら完結してるしてないとか（多分）無関係 

 年内に完結しないっていうのがそこまで大きい問題かなあ？ 
586：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:51:52.27 ID:I5DNG4sv0
>>567 
 追加で金を払うタイプで年越すまでに完成しないとして 
 今までの基準だと有料DLCは「買わない状態」として扱ってる（剣投資） 
 その上で、値段分のボリュームや完成度があればクソとしては扱われないかと思う 

 逆にフルプライスでありながら、無料DLCでやっと完成される形は前例が無い気がする 
 その形式で年を跨ぐと面倒なことになるね 
587：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:52:24.53 ID:EKexE7Mo0
 中立なKOTYスレ民からすると、クソゲーならどこのメーカーだろうと関係ない 
588：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:52:27.81 ID:4frFKl01P
 まずは本編がどれだけクソかってのが重要じゃない？ 
 それで無料DLは評価に含むけど本編がクソってのが前提。 

 有料DLも評価に含むってなると値段とか内容とかも吟味しないといかんし、これまでの「買わなきゃいいじゃん」が通用しなくなるが、それでもいいんなら。 
589：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:52:28.82 ID:1Vntca0BO
 PS系ゲームは信者もゲームもダメだなあ 
 普通の一般人ならみんなそう思うよ 
590：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:53:03.99 ID:BWfkxWMHO
>>574 
 「完成」の部分をどう取るかだと思う 
 シェルノは元々そういう売り方するよ、ってのはメーカー側も明かしてたわけだから、値段に関してはハナから一万強するゲームだと理解して買ったんだろう、とも言えるしね 
591：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:53:49.24 ID:APw2g9SY0
>>572 
 俺はオンゲがダメならＮＬＰも除外になっちゃうと思うんだよねぇ。 
 仮に年内パッチが来なかったとしても。 
592：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:53:50.74 ID:j+lMF/x60
 年内に完成しないなら来年選評かけばいいんじゃないの？ 
593：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:53:58.55 ID:gFxEJDU40
 というかシェルノのパッケってネトゲのパッケ販売に近いんだよ（というかそれをCS機でやったもの） 
 パッケ必須だけど、その中に1か月分の無料プレイチケットも含まれてるよ、みたいな 
 シェルノをパッケの内容のみで評価しようとするのって、パッケ販売の月額課金ネトゲを課金一切なしで遊んで評価しましたみたいな事だぞほんとに 
594：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:54:03.98 ID:I5DNG4sv0
 あ、一応言っておくけど>>586はシェルノというソフトに対してではなく 
 ソフトの形式の扱いに関してね 
595：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:54:06.59 ID:vX99y8XC0
>>586 
 シナリオという重要な加点要素がなくなるだけで不公平すぎるだろ 
 バグが多いけどシナリオは面白いはここに入らないレベル 
596：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:54:14.58 ID:+nAteWsFO
>>582 

 FEも選評が来てから落ち着いたから 
 選評が来るまで待つしかないな 
597：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:54:23.89 ID:EsANVEnE0
>>588 
 それって売り上げで判断すんの？ 
598：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:54:41.46 ID:LSmUNTbn0
 今北産業 
599：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:54:46.38 ID:1Vntca0BO
>>583 
 PS系ゲームはそれだけで大賞だよ 
 任天堂系ゲームは世界中で好評だしな 
 売り上げみればわかる 
600：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:54:53.70 ID:CizzbH1ZO
 馬鹿は消えろよ 
 もう結果決まってるかれ 
601：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:55:25.66 ID:ItOfsB410
 ついに乗っ取られたか 
602：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:55:40.51 ID:sHNxUdHP0
 携帯からのあからさまななりすましは感心せんな 
603：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:56:06.29 ID:78pR+rpz0
 なんでいきなりマッチポンプで話題流そうとしてきたん？ 
604：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:56:17.40 ID:JjJ61hXh0
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335340409 [cache]

 常に監視されてるということを頭に入れておけ、クズども 
605：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:56:20.48 ID:6oHoojnk0
 そういや前このスレで 
 「お客は除外、住人は対象外という言葉を使う」って言ってる人いたっけな 
 とおもったらノミネートなんて言葉まで 
 まぁ何でもいいけど 

>>574 
 有料だから当てないことを考慮に入れるなら、有料でもあてた場合についても考慮しないと 
 不公平になるんじゃないかな？ 
 このゲームの場合ＤＬＣが本編に非常に重要にかかわってくるわけだし 
 他のゲームのＤＬＣみたいにおまけ程度ってわけじゃないから 
 同じ扱いはできないと思うよ 
606：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:56:36.71 ID:r140DQ1b0
 シェルノサージュはネットゲの有無の前にパッケージ代5040円でその価値に満たないくらい薄い内容でかつクソゲーだったら扱えばいいだけだと思う 
 VITAのリッジレーサは内容薄いがクソゲーじゃなかったから扱われなかったわけでしょ 
607：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:56:37.20 ID:1Vntca0BO
 ゴキきもすぎ 
608：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:56:58.90 ID:BPP44GY40
 うーん、俺、ひと月くらいこのスレから離れるわ 
 そんくらい待ったらそれなりにマトモになってくれてるといいけどなあ 
609：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:57:10.17 ID:BWfkxWMHO
>>591 
 それはまた何で？ 
 それこそシェルノみたいに、リアルタイムでイベントが解放されたりするから？ 
610：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:57:11.83 ID:Lq28sePV0
>>593 
 なにいってんの全然違うだろ 
 普通MMOはパッケかったら（期間すぎたら月額かかるとはいえ）無料期間に全部の要素をプレイできるだろ 

 シェルノサージュはパッケに1/13しか入ってないうえに残りは全部有料DLC 
 パッケはフルプライスするにも関わらずだ 
 お前の言ってること全部的外れなんだよ 
611：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:57:16.88 ID:ekUkzjZh0
 ぶっちゃけネトゲー以前にシェルノサージュの仕様がすでにクソじゃん 
612：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:57:20.53 ID:GzXt1WF70
 なんか低レベルな成りすまし見てると成りすましの成りすましかと思ってしまう 
 これ普通に成りすましてるつもりならホント滑稽 
613：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:57:37.83 ID:EKexE7Mo0
 え？FEって選評されてんの？プレイ済みだけど良ゲーだったぞ 
614：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:57:41.71 ID:CizzbH1ZO
 馬鹿ばっかりだな 
615：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:58:08.39 ID:RqOSAnbV0
 DLC買わないと完全版にならないのか 
616：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:58:30.93 ID:VNduzdXU0
>>608 
 態々宣言することもないのよ、たかが2chなんだし 

 ってか人の噂が七十五日なら 
 七日と経たずに飽きるのがこの手の荒らしだし、一月も要るとは思わんぜ 
617：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:59:23.42 ID:LZp5D6AG0
>>613 
 「クソゲーなんてとんでもない。凡ゲーです」という選評だったよ 
618：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:59:33.96 ID:j+lMF/x60
>>610 
 月額出してやってないとキャップ解放されないしアプデのできないしイベントも無理じゃん 
619：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:59:39.56 ID:I5DNG4sv0
>>611 
 ぶっちゃけてしまえばそうなる 
 ただ、そのソフト自体が争点というより 
 今後の為にオン要素（DLCなり何なり）に関しての扱いを煮詰める必要があって荒れてる 
620：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:59:50.28 ID:eU1Z3hV00
>>610 
 もうその時点でクソゲーだよな 
621：枯れた名無しの水平思考：2012/04/26(木) 23:59:55.31 ID:D1nWdQB70
>>616 
 P4Gが出たらその話題ばっかになるんだろうな・・・ 
622：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:00:07.94 ID:gFxEJDU40
 ここまでの議論だけでも、オン専用ゲーを対象にしようとするとどれだけ問題が発生するか分かると思うんだけどな 
 シェルノに関して言えば、1年経過した時点で1万2千円のゲームとして評価するしかないと思うよ 
 ただそれは明らかにこのスレにそぐわないから、対象外にするのが一番いい選択だと思うってだけで 
623：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:00:43.69 ID:uzErmhfE0
 ↓↓↓↓↓↓↓ここから単発の自演↓↓↓↓↓↓↓ 
624：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:01:06.09 ID:Lq28sePV0
>>618 
 MMOのパッケージ版って普通3ヶ月チケットとか入ってね？ 
 それにキャップかかってるのって見たことないぞ俺は 
625：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:01:11.06 ID:pgVAERjO0
 まぁ～リッジは基本的なゲーム部分は別に言うほど糞じゃないが、DLC前提のボリュームだから叩かれた 
 でも、代わりにソフト代自体もDLC前提の低価格だったけどな 
 ソフト代＋全DLC代で丁度フルプライス 
626：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:01:19.11 ID:trMLrl0b0
>>620 
 とりあえずクソだと思うならぜひ買ってプレイしてくれ。 
627：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:01:44.68 ID:bfvBxeQzO
>>613 
 良ゲーだよ。 
 イメージ悪くしたい奴が居るだけ 
628：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:01:49.94 ID:BWfkxWMHO
>>615 
 完全版の定義次第じゃないかね 
 アイマスやテイルズ、武装神姫なんかもゲーム本体より金かけなきゃ完全版にならない、とか言えるし（さすがにこれは暴論気味だけど） 
629：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:02:26.73 ID:I5DNG4sv0
>>622 
 紆余曲折あったが、完成した時点での扱いという、その意見には同意したい 
 何度か煽ってすまなかった、その意見は納得が行く 
630：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:03:25.39 ID:j+lMF/x60
>>624 
 買った時より後のものができないってのは全部の要素をプレイできないってことだろうが 
631：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:03:30.16 ID:iH3hQmde0
 「オン接続必須のゲームで鯖が死んでるので入り口に立つ事すら出来ない」 
 って書くとワンチャンありそうななさそうな 
632：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:03:30.34 ID:WxRQSn4f0
 せるのさーずのDLCって、一般的なDLCの「追加要素」ってものではなく 
 ゲームの核の部分なんだよな。代金基準でイメージすると、 
 ソフトの代金が手付け金でDLCの代金がローンな感じ 
633：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:03:34.16 ID:/Lf5hr4p0
>>613 
 ごく一部で騒がれただけだから気にするな 
634：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:05:05.24 ID:RqOSAnbV0
>>631 
 その状況がずっと続けば素晴らしい素材になるな 
 育成枠として様子見 
635：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:05:09.14 ID:yfH/BZm/0
 取り敢えず明らかにお客さんなのでID:Lq28sePV0をNGに追加 
 一々言わずに黙ってNGしろよって思われるだろうけど、都合の悪いレスは無視してるとかさっき難癖付けられたから一応宣言しておく 
 都合が悪いんじゃなくて、どう見ても話が通じないってだけです 
636：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:05:34.72 ID:5N4LGKTX0
 本スレが携帯にある以上オンランだから除外にはできないよな 
637：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:05:48.28 ID:LZp5D6AG0
 まあいいや 
 12月にまた見返すということで 
638：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:05:59.60 ID:APw2g9SY0
>>609 
 そんな感じ。 
 シェルノほどシナリオとかそういうのの開放が大幅でなくても 
 理屈の上では全要が明かされてないからって事になっちゃう。 
 だけど俺はＮＬＰは十分クソゲーだと思ってるから 
 同様の理由でオンゲがダメってのがしっくりこないんだよなぁ。 
 勿論出た時期とかパッチとかも十分考慮した上でね。 

639：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:06:26.71 ID:6oHoojnk0
 なんだかんだと騒がれてるけど 
 結局保留と選評待ちだよね 
 糞だ糞だと言ってる人は選評書いてくればいいのに 
640：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:06:27.11 ID:EsANVEnE0
 よーするにパッチや追加DLC等で改善されたら除外 
 これがスレの総意でいい？ 
641：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:06:30.32 ID:yfH/BZm/0
>>629 
 いやこっちこそ暴言を吐いてすまなかった 
 つい熱くなってしまった。許してほしい 
642：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:07:08.76 ID:VNduzdXU0
>>622 
 今までに無いパターンだから問題にはなってるけど 
 だからって「じゃあ臭いモノに蓋しときましょう」は通らないかと 
 これまでに無いパターンがこれからも無いとは限らないんだから 
 この機会に考え方的なもんを決めとくべきだと思うぜ 

 完成した時点での評価ってのも勿論アリだとは思うけど 
 この場合、年末時点でシナリオ以外は（鯖調整も含め）完成されてるであろう状態だから 
 その時点で、システムやソフト内のバグに明らかに看過できない代物があった場合選評次第で総評入りって感じでもいいんじゃね？ 
 シナリオが次点入りの決め手になった作品って、無いことはないけど少ないし 
643：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:07:09.31 ID:bfvBxeQzO
 とりあえず… 

 [230]枯れた名無しの水平思考[sage] 2012/04/26(木) 23:04:52.99 ID:wSbBwxhD0 ID抽出 
 AAS 
 ガストID10文字以上で登録しちゃった 
 メルアド使えないし＼(^o^)／ｵﾜﾀ 

 [267]枯れた名無しの水平思考[sage] 2012/04/26(木) 23:07:03.89 ID:kbpEj0zr0 ID抽出 
 AAS 
 クソガストID関連の不具合なんとかしてくれ　ID12文字で普通に登録出来たけどVITAで紐付けするとき10文字までしか入力出来ないとかどんな罠だよ 

 これはワロタ。 
 修正可能とはいえ、素質は十分あるぞ 
644：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:07:11.83 ID:j+lMF/x60
>>635 
 この時間にNG宣言はバカとしか思えないんだけど 
645：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:07:37.35 ID:j1yMZrDC0
 オンライン専用って書いてあるから除外って言うけど 
 だったらVITA(携帯機)専用だとも書いてあるよね 
646：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:08:01.38 ID:X1BZvdK1O
>>640 
 対象外がスレの総意って言ってるだろバカ 
647：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:08:12.52 ID:VphNFXeM0
>>640 
 よくゲハでスレの総意って言葉を見かけるけど 
 一つのイデオロギーで固定された板なんてのはゲハだけなので 
 スレの総意なんて言葉を他で使わない方が良いよ 
648：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:08:35.59 ID:g4IRYsxC0
>>631 
 ただし、ネトゲなら初日にログインできないというのは結構普通の事なので今後次第だね。 
 ネトゲだとむしろ初日にこういうことにならないゲームの方が過疎まっしぐらでヤバいんだけど。 
649：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:08:59.26 ID:P9FHGbUm0
 完結するのは来年だけど来年分の対象になるの？ 
 発売年のルールに反しないか？ 
650：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:09:12.52 ID:yGi5TQg70
>>640 
 匿名の不特定多数で構成されたモノに総意なんてものがあるならどれだけ便利なことか 
651：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:09:40.98 ID:V6C8qD2c0
>>647 
 でも、スレの総意っつーかルールっつーか選考基準はしっかり決めとかないと議論にならんっしょ 
652：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:09:51.16 ID:6783L75j0
>>618 
 2006年のKOTY大賞はオンゲーのPSUなんだけど 

>>622 
 お前対象外にしたいだけだろ、ガスト社員か？ 
653：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:10:28.14 ID:laXBWydu0
>>640 
 そういうことも含めてここは選評がモノをいうスレだから 
 どんな修正が来ようともスレ民を納得させる選評が来たらそれに従うのみ 

 あれこれ言うやつは選評の1つでも投下してからにして欲しいとは思うわ 
654：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:10:49.79 ID:dAXHzhhH0
 まぁ、この後改善されれば「話題になった」程度だろ 
655：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:10:58.31 ID:VphNFXeM0
>>649 
 年内までの展開で判断でいいんじゃないかな？ 

 今後は全てのハードでパッチがあてられるようになったし選考が緩やかになりそうね 
 どんなバグも消える可能性があるなら慎重にならざるを得ない 
656：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:11:19.98 ID:7l47yep60
>>644 
 いやこうやって書いておけば大抵すぐ煽ってくるから日付が変わってすぐにNG出来るから楽かなと 
 実際どう見ても>>652でしょ 
657：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:11:39.79 ID:P9FHGbUm0
 ルールの話してるのに選評ｗ 
658：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:11:57.78 ID:J79TygFo0
>>655 
 だから年内まで判断はあり得ないから 
 その時点で完成してないわけだから 
659：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:12:13.82 ID:1lAO5CpS0
>>647 
 ゲハでは「○○の総意」とかっていう 
 勝手に一纏めにするような言葉は特に嫌われてるんだけど 
 あなたは一体どこのゲハの話をしてるの？ 

 もしくはいつのゲハの話をしてるの？ 
660：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:12:16.10 ID:sBOcou7s0
 オンラインでセーブデータを同期してるゲームでサバ落ちでセーブデータの整合性が取れなくてバグなんかが起きた場合はどうするの？ 
 サバ落ちが無ければそのバグは起きなかったという前提で 
661：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:12:27.03 ID:JSH75B230
 まぁ企画が頓挫する可能性はあるけどな 
662：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:12:40.13 ID:rie0YDag0
 シェルノみたいに毎月DLC課金するぐらい気合いの入った奴が悪いレビュー書くとは思えんし、 
 クソゲーって思った奴は途中で切るだろうから当然途中までの評価しかできない。 
 その辺の扱いをこのスレでどうするのかは気になるな。 
663：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:13:08.54 ID:2mqrnigwO
>>653 

 クソゲーじゃないと思うのなら、クソゲーじゃないという選評が書かれることすらあるからな 
664：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:13:40.28 ID:J79TygFo0
>>662 
 途中で投げた糞ゲーっていう選評が来ることになるのかｗｗｗ 
665：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:14:03.85 ID:Ukakx79A0
 ってか、別に据え置きの方のKOTYと同じ扱いでいいじゃん、オンゲーの扱いは 
 ＞■オンラインゲー 
 ＞現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。 
 ＞パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。 
 の据え置き機を携帯機に変えて 
 それにしても、据え置きの方はテンプレにノミネートって単語入れちゃってるんだな 
 そりゃ～お客様がノミネート、ノミネート言うわ 
666：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:14:44.44 ID:IOI6bIRK0
>>649 
 今回のケースは雑誌で前面に打ち出してる通りの新機軸だから 
 ルールもこれまで通りだと色々と問題出てくるからね 
 この手の商法が今後続くなら、年跨ぎの問題点がより一層濃くなる 
 だから最初から対象外としてしまうのか 
 完成まで待って総額で判断するのか、という考え方も視野に入る 
667：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:15:20.71 ID:gKb5eb2tO
 色々混じってカオスだけど、スレのローカルルールの方向性が一番の鍵だな 

 1.オンゲーの扱いについて 
 2.DLC(無料・有料問わず)の扱いについて 

 主な争点はこの2点か 
 あまりガチガチに決めてもつまらないし臨機応変に対応したいと言うのが個人的な意見 

 そこで提案があるのだが、以上2点のローカルルールをどうするか、 
 オブジイヤーらしく選評で決めない？ 
668：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:15:26.05 ID:J79TygFo0
 そもそも総額とか言ってる奴はなんなんだ？ 
 このスレ的には金額関係ないって話じゃなかったっけ 
669：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:15:44.53 ID:pZKmGyiJ0
>>665 
 変な奴にノミネートと言わせるために入れてるトラップという扱い 
670：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:15:57.22 ID:hwEPz4sv0
>>665 
 だってそれ古くから居る住人がお客さん見極める為のトラップだもの。 
671：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:16:17.01 ID:7l47yep60
 無線LANが不安定でID変わったけどID:yfH/BZm/0ね 

>>642 
 まぁたしかにそうなんだけどね 
 オン専用ゲーは年明けて3か月くらい経つ間の更新も評価に入れていいとかなら多少不利も改善されるんだろうけどなぁ 
672：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:16:39.73 ID:b9sOdXOC0
>>665 
 自分も据え置きと同じでいいとおもうけど 
 シェルノクソなら選評書けでOKだろ？ 
673：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:17:04.98 ID:S8mLD7qB0
 オンゲーなら本スレはネットゲーに引っ越してもらわないとね 
674：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:17:12.61 ID:IOI6bIRK0
>>665 
 据え置きのそれはお客様用トラップといわれている 
 個人的には逆に新参ハンターが引っ掛かって涙を呑む可能性が怖いけど 
675：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:17:14.16 ID:dAXHzhhH0
 据え置きと同じでいいだろ 
676：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:17:15.73 ID:VphNFXeM0
>>659 
 ゲハに行って適当に荒れてるスレを覗いてみるといいよ 
 「このスレの連中は」系一纏めにする言葉がよく見つかると思う 
 スレの総意ってのは俺が昔いたスレではよく出て来たんだけどね 
 他のスレで使われてないなら謝るよ 

>>658 
 それもそうだった 
677：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:18:23.12 ID:yGi5TQg70
 「ゲーム単体での評価」っていうルールから、完成した時点でゲームとして評価するか 
 それとも「年内に発売されたゲーム」っていうルールから年末までで一旦の区切りとするか 
 みたいな感じか 

 前者の場合、次の年に評価を託すかどうか等々の問題があるし 
 個人的には後者の方が無難っつーか、ルールの極端な変更抜きで済みそうな気はする 
678：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:18:24.30 ID:wFJMIQZZ0
 おｗ結構反論きたけどシェルノがこの先良くなるとは思わないの？ 
 そしたら胸張って対象外って言えるじゃん 
 それまで甘んじてノミネっとけよ 
679：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:18:27.37 ID:acdr/HGR0
 ぶっちゃけ選評なければ議論にすらならないただの話題作なのに・・・ 
680：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:18:37.85 ID:qD5GcD0FP
 有料DLCはアペンドディスクみたいなもので、ゲーム単体で評価ってのは 
 普通に買ったソフト単体でできるところまでで評価するもんじゃね 
681：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:19:21.40 ID:J79TygFo0
>>680 
 じゃぁシナリオが13分の1しかない糞ゲーでクソゲーオブザイヤーにして終わりで良いんじゃない 
682：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:19:38.48 ID:rKPUsOr20
>>665 
 せるのさーずの場合は「ゲーム単体」がどこまでなのかってのが問題なんだと思う 
683：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:19:43.13 ID:24m0rb960
>>665がお客さんなのはよくわかった 
684：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:19:54.71 ID:P2fjWlyn0
 シェルノサージュ酷すぎるでしょう 
685：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:20:08.01 ID:J79TygFo0
 流石にシナリオ13分の1で判断したらラブプラスより糞ゲーだろｗｗｗｗｗｗ 
686：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:20:19.13 ID:7l47yep60
>>680 
 シェルノの場合それが当てはまらないからなぁ 
 どっちかというとパッケが有料DLCの一部って感じなんだよ 
687：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:20:19.78 ID:wFJMIQZZ0
>>673 
 ネ実民にバカにされるのがオチ 
 こんなのネトゲとは認めないでしょ 
688：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:20:50.87 ID:wK7YaNZ00
 流れHAEEEEEEEEEEEEEE！！！！１１１ 
689：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:20:54.98 ID:IOI6bIRK0
 まったく厄介な商法してくれたもんだなぁ… 

 お客用→件のゲーム自体はノミネートとか、除外とか選評無い時点で誰も争点にしてない 
690：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:21:12.98 ID:V6C8qD2c0
>>685 
 シナリオのクソさが決め手になるのってノベルゲーくらいじゃね 
 システムがクソならクソゲーでいいじゃない 
691：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:21:41.96 ID:hwEPz4sv0
 そもそも情報がすくねぇしな。 
 仮にソフトのみでＤＬＣ入れない場合で 
 やたら複線張りまくってて俺達の冒険はこれからだ！だと流石にソフトのみで評価するの難しいだろうし。 
692：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:21:49.70 ID:VuypJ63v0
 550w 
693：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:21:54.40 ID:OJwXPwGL0
 で、シェルノの選評は来たの？（棒 
694：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:22:20.06 ID:J79TygFo0
>>690 
 決め手になるのはね 
 最初からないのはまた別だろ 
 例えばミステリーで解決編がないとか 
 RPGでラスボス倒さず終わるとか 
 これはそのレベルの話 
695：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:22:25.80 ID:JSH75B230
 選評待つくらいなら買ってこい 
696：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:22:26.51 ID:oBcoo0MP0
 食事に40分くらいかかるってマジなんかな 
 その間見つめてるだけとか 
697：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:22:44.60 ID:P9FHGbUm0
 ネトゲ板以前にギャルゲ板だろって話だけどな 

 今は関係なかったなスマン 
698：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:23:51.75 ID:V6C8qD2c0
 まだ発売したばっかなんだし、情報無さ過ぎだ 
 選評くるまで待ちでいいじゃんっていうか、選評無いと候補にすら挙げられんわ 
 つーか誰もこのスレの奴らは買ってないのか 
699：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:24:21.14 ID:pP6SAsQT0
 シェルノ除外なら、シェルノスレは別板に移住してもらったほうが良いな。 
700：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:24:25.53 ID:J79TygFo0
 選評関係ないだろ 
 これは一年間で完成しないゲームをこれからどう扱うかって議論なんだから 
701：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:12.82 ID:i69Wf9VX0
>>698 
 買ってるからこそ今はうかつに触らないようにしてる 
 すぐ選評とか書けるような状態じゃないし 
702：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:19.72 ID:OJwXPwGL0
 ミクさんカラーの本体同梱版の可能性が微レ存状態だからVITA保留中だわ 
703：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:39.34 ID:Wfn+pt140
 あいにくＶｉｔａは鬼帝が発売するまでお預けでね 
704：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:44.44 ID:lA1ugJtP0
 要はシェルノはデアゴスティーニで 
 アイマスとかはココイチのトッピングってことだろ 

 デアゴスティーニ数冊で判断するのはどうなん 
705：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:46.57 ID:g4IRYsxC0
>>678 
 良くなるっていうか、今のところスレの勢いが携帯ゲームソフト板トップでみんなで楽しく盛り上がってる話題作だぞ。 
 特になんか酷いことがなければ、クソゲーどころか新機軸の良ゲーコースだと思うけど。 
 選評も今のところはとてもじゃないけどクソゲーだと推せるようなものは書けそうもないし。 
706：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:47.98 ID:CfBz0NO/0
 携帯ゲー板にスレあるのにシャルノ除外ですか 
 相変わらずソニーハードには大甘だな 
707：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:49.39 ID:yGi5TQg70
>>698 
 っつーか、そもそもがゲームの評価の話をしてるわけではなく 
 テンプレとの兼ね合い的な部分の話がメインだから。混ぜ返さないでくれ 

 大体、発売初日のネトゲの評価なんて当てにしたら 
 それこそ9割方クソゲーの仲間入りだわ 
708：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:25:59.02 ID:rKPUsOr20
 やっぱ>>560なんじゃね？ 
 いや自演だけども 
709：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:26:15.95 ID:S8mLD7qB0
 なんだ今度は未完成だから除外かよ 
710：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:26:17.59 ID:qD5GcD0FP
 とりあえず単体で完結しないものをフルプライスで売ってるって販売形態がすでにハンデにはなるけど 
 いっちゃなんだが単体で完結しないって、普通にマイナス要素としてとりあげられるものなんだから 
 仕方ないんじゃない？ 
 糞じゃないゲームは完結しない尻切れトンボでも決して糞じゃないんだし 
 他に何かがないと、どっちにしろ取り上げられないよ 
711：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:26:31.75 ID:eRVQ/QQT0
 そうだね現状のテンプレ通りならシェルノはスレチだし本スレも板違いなんで移動してもらわないとね 
712：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:26:39.09 ID:VphNFXeM0
>>698 
 アマで買ってローソンに置いてある 
 他のゲームやってるからしばらくやれないが 
713：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:26:54.10 ID:7l47yep60
 有料DLCの扱いだけでも決めたいところだなぁ 
 リッジみたいにパケ版の値段安くして、その分をDLCで買ってもらうのがあくどい商売かって言ったら違うと思うし 
 一応リッジはDLCのパック買っても普通のソフトより安かったし 
 まぁリッジは置いとくとしても、シェルノみたいに有料DLCが前提で、その為にオン必須になってるようなゲームは有料DLCも考慮に入れないと始まらないんじゃないかなぁ 
714：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:27:33.50 ID:nlRbw0dn0
>>706 
 まず選評ありきって何度言わせるのかな 
715：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:27:49.21 ID:J79TygFo0
 そもそもあくどい商法とか関係ないから 
716：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:28:16.08 ID:pP6SAsQT0
 未完成やパッチで直るから除外ってんなら、 
 他のソフトの評価も保留ってことか。 
717：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:28:22.32 ID:P9FHGbUm0
 無料DLCはパッチと同じで出たものは全部考慮 
 有料DLCはゲーム自体の評価とは別だから考慮しない 

 基本的にこれでいいと思うけど 
 やっぱり最初から有料DLCありきのソフトは難しいな 
718：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:30:02.93 ID:wFJMIQZZ0
>>705 
 シェルノは良ゲーって言いたいわけ？正気ですか？ 
719：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:30:18.41 ID:2mqrnigwO
>>716 

 基本的にはそういうことになるかな 
 パッチが当たったあとに新しい選評が来たら議論のし直しになる 
720：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:30:31.46 ID:VphNFXeM0
>>716 
 現状ＮＬＰも保留でしょ？　おなじことよ 
721：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:30:34.81 ID:sBOcou7s0
 シェルノみたいにセーブデータをオンラインでサーバーと同期してると時限イベントがあった場合本体の時計だけ進めてイベントを見る様な事も出来ないから厄介ですな 
722：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:31:13.69 ID:nlRbw0dn0
 ただしパッチやDLCが来ることが明言されている場合に限る…か？ 
723：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:31:27.99 ID:Y7kcfxzP0
 無料・有料問わずゲームへの影響次第じゃないの 
 オマケやコレクション要素程度ならさほど考慮しなくていいが 
 それを使わないとゲームバランスが崩壊するとか 
 そもそもDLCで遊ぶのが前提のゲームとか（ネット対戦等） 
 だとより重要度が増すだろうし 
724：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:31:43.51 ID:S8mLD7qB0
 これからパッチが出来るハードのソフトは全部除外でいいんだなｗ 
725：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:31:50.37 ID:V6C8qD2c0
>>707 
 このスレで扱って大丈夫って話なら、俺も買ってくるんだけどね 

 シェルノがどうこうじゃなくてルールをどうするかって話だけど、 
 シェルノみたいな特別な例ってそうないから、どうしてもシェルノの話を絡めざるを得ないだろ 
726：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:32:04.95 ID:rie0YDag0
 個人的にはフルプライス要求しといて本体だけじゃ完結しないって時点で糞だと思うけど、 
 それとゲームが面白いかどうかは別次元だしなぁ。 
 評価としてどこまで考慮するかが難しいな。 
727：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:32:30.15 ID:+XBCzexR0
 限定版：7140円　通常版：5040円　DL版：4200円で全16話のうち1話収録 
 2話以降は別途DLC､1話ごとに500円だから全部買うと＋7500円 

 有料DLCを評価に入れると「通常版で12540円のゲーム」っていう重石がつくけど・・・ 
728：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:33:32.32 ID:wK7YaNZ00
 高っかいな、おい 
729：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:33:40.34 ID:9Mve6E/A0
 うん 
730：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:33:59.26 ID:nlRbw0dn0
 あ、>>724みたいな奴への牽制ね 
731：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:34:16.55 ID:VphNFXeM0
>>724 
 除外じゃなくて保留ね 
 年内が選考範囲なんだからそれまでに出たもので判断する 
 第一全部対象外にしたら携帯ゲーは存在できなくなるでしょ？ 
732：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:34:22.27 ID:gKb5eb2tO
 今真面目に議論するのは困難だし、落ち着いてからルールの議論がいいのかな 
 個人的には今回のようなDLC前提のゲームに限り、考慮してもいいと考えている 
733：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:34:51.88 ID:V6C8qD2c0
>>727 
 配信されるのはシナリオなんでしょ？ 
 シナリオが増えようがゲーム内容、ゲーム内でやる事は変わらないんでしょ？ 
 だったら、ゲームシステムがクソだったらクソゲーでいいんじゃないの 

 まぁ、DLCの第一弾でも配信されてから話進めればいいとは思うけど 
734：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:34:53.65 ID:iElJCvmi0
 つまりラブプラスは「パッチが来ることが明言」されているから除外でいいんだなｗ 
735：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:34:55.28 ID:xGmimZGf0
 2話は無料じゃなかったっけ。 
736：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:34:59.22 ID:rie0YDag0
>>722 
 現状出てるもので選評が来たらそれで判断して、その後のDLC等が実際にリリースされた時点で 
 再評価するってのが一番現実的だとは思う。 
737：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:35:01.18 ID:qD5GcD0FP
 リーズのアトリエみたいにバグ対応が1年近く後なんてことがどんなソフトにもありえるんだから 
 バグ対応が行われてないものはバグ対応が行われてない状態を評価でいいと思うけどなぁ 
738：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:35:17.32 ID:7l47yep60
 てかやっぱシェルノみたいなゲームは対象外にするしか無くね？ 
 色々ルール考えてみたけど、シェルノみたいなゲームを正当に評価出来るシンプルなルール作るの無理だろ 
 オン専用ゲームは、他のオフゲー同様KOTYで扱っても問題無いゲームはいいと思うけど、シェルノみたいな特殊なゲームは対象外にするしかない気がする 
739：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:35:45.99 ID:g4IRYsxC0
>>718 
 実際に買って確かめてみればいいじゃん。 
 推したいなら買ってプレイするのが前提だし。 
 シェルノサージュがクソゲーだと言いたいなら、まず買ってプレイしてね。 
 オンライン環境を整えるのもお忘れなく。 

 で、最後までプレイしてから選評をよろしく。 
740：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:35:49.54 ID:gKb5eb2tO
 値段言ってる奴らはエヴァを鼻であしらったチンチロさんをもう忘れたのかよ 
741：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:36:23.51 ID:IOI6bIRK0
 スレ的にはクソか神かは置いておいて 
 厄介な仕様を投げつけてくるんじゃねーよ、と言いたい 
 ルール改正に一石を投じた点は評価できるけどｗ 
742：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:36:33.25 ID:111B4hcf0
 変な前例作ると後々面倒になる 
 今の悲惨な現状も変なルール作ってその場凌ぎした結果だし 
743：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:36:58.26 ID:nlRbw0dn0
>>734 
 マジレスするとただパッチがこようが除外じゃない、そもそもそんな制度は無い 
 再考察により選評が練り直されれば選外になるに過ぎない 
744：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:37:16.54 ID:6783L75j0
 オンゲーのPSUがKOTY2006年大賞なんだからシェルノも対象内だろ 
 ルール的にも問題ない 
745：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:37:58.44 ID:i69Wf9VX0
>>741 
 別にこのスレのためにゲーム作ってねーよｗ 
746：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:38:16.86 ID:yGi5TQg70
 今の所、シェルノサージュの仕様とこのスレのテンプレが衝突してる部分を挙げると 
 １：オン専用ゲー、だけど携帯機専用ゲー 
 ２：有料DLCも含めて本編（公式アナウンス済み）で、その本編が年内に終わらない 
 ってな感じでいいのか 

 １の対応策はテンプレの出来た時期が時期だし、この機会にある程度の改変を行うのも視野に入れていいと思う 
 ２の扱いが一番難しい。「ゲーム単体」で評価したいのに、完成待ってると「年内発売のゲーム」じゃなくなっちゃうから。 
 ゲーム単体の評価っつっても、年跨ごうが改善の余地がないクソ要素がある場合とかも有り得るし 
747：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:38:17.20 ID:qD5GcD0FP
 エヴァは価格を1つの要素として結構戦ったじゃない 
748：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:38:30.24 ID:VYB9tx0X0
 シェルノのDLCはただのシナリオなのに一体どうやってゲーム性に関わってくるの？ 
749：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:38:39.82 ID:2mqrnigwO
 シェルノはサーバーに関して、シェルノのソフトの問題かPSNの問題かすら分かってないから 
 本当に情報不足だな 
750：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:38:57.88 ID:P9FHGbUm0
 商法のあくどさってのをクソゲー要素と考えるなら有料DLCは考慮かな 
751：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:39:16.75 ID:OJwXPwGL0
 そもそもネットオンリーのゲームの定義が分からん 
 今まではMMOみたいなゲームの事だと今まで認識していた 
752：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:39:34.70 ID:VYB9tx0X0
 だからシェルノのDLCはただのシナリオなんだよ 
 シナリオが良かろうが糞だろうがこのスレの趣旨には特に関係無いだろ 
753：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:40:08.45 ID:xGmimZGf0
 今まともに遊べてもいないのにルールなんぞ話してもしょうがなかろう。 
754：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:40:28.77 ID:nlRbw0dn0
>>752 
 piｱﾌｫ「」 
755：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:40:32.19 ID:VuypJ63v0
>>752 
 NLPではそれもクソ要素にしてる人もいるしどうなんでしょ 
 主観の問題だから大分後回しだろうけど 
756：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:40:56.16 ID:P9FHGbUm0
 だからシェルノは一旦横に置いておけって 
 ルールの話をしようぜ 
757：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:41:17.72 ID:laXBWydu0
 お客様が多いせいか最近はずっとこの流れだな・・・ 
 一番の問題は、ここで議論してる連中にシェルノサージュを買ってないヤツが多いことだわ 

>>738 
 言いたいことは理解できるが流石にいきなり対象外は乱暴な気がする 
758：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:41:19.78 ID:Y7kcfxzP0
 ルール云々は情報がまとまって選評が来てからでいいだろう 
 まだクソだと言えるのかどうかすらわからんし 
759：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:41:26.64 ID:gKb5eb2tO
>>747 
 でも価格じゃ勝てなかったんだぜ 
 クソゲーは定価で優劣が決まらないと言ういい見本だ 
760：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:41:46.14 ID:IOI6bIRK0
>>733 
 シェルノというゲームに関してはそうかもしれない 
 ただシナリオ分割（据え置きの亡霊のようなタイプ）というのも今後出てくるだろうし 
 亡霊は3つで１つのソフトとしての評価だったし 
 （年内に全部出たという前提がある上にパッケ版は3シナリオ＋αで一本だが） 

 有料DLCとかダウンロード販売とか、ほんと昨今の仕様はスレにやさしくないわ 
761：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:42:47.54 ID:24m0rb960
 とりあえずシェルノサージュの選評書いてみろよ 
 話はそれからだ 
762：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:43:00.22 ID:6783L75j0
>>733 
 だね 
 システムで判断すればいいよ 
 ブラウザゲーみたいなやること無くて暇を持て余すクソゲーだけど 
 あと画像が出てるけど、スプーンが空中に浮いてたりする 
763：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:43:22.91 ID:pP6SAsQT0
>>738 
 別にそれほど特殊じゃねーだろ。 
 だいたい今すぐ決めるわけじゃないんだから、焦って対象外にしなきゃならん理由がない。 
764：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:43:24.55 ID:111B4hcf0
>>743 
 それなら今の現状で議論してなんの問題も無いな 
 鯖が普及してパッチが当たってDLCが出そろったときに練り直せばいいんだし 
765：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:43:28.50 ID:Y7kcfxzP0
>>759 
 あれは価格という要素を加味してもチンチロに軍配が上がっただけだろ 
 価格が全く考慮されないというわけではない 
 それと突出したクソが無い場合選評の出来次第というのもあるな 
766：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:43:34.59 ID:xGmimZGf0
 ほんのちょっとプレイした感じだと、 
 「イオンちゃん可愛すぎる」としか言いようがねえしなあ。 
 あと、OPとかドラマCD聴く限りじゃかなりシリアスめだし。ギャップはいい感じね。 
767：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:43:36.40 ID:P9FHGbUm0
>>758 
 だからさ～ 
 ルールを後から決めてどうするんだよ 

 ルールを決めるのは選評が来る前の今しかないんだって 
768：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:44:16.51 ID:nlRbw0dn0
 あ、アフォを晒したのは俺だったァーッ！ 
769：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:44:38.18 ID:vtFpz+LR0
 多少のバグくらいじゃバグプラスの酷さは越えられないだろ 
770：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:44:42.97 ID:yGi5TQg70
 もしシナリオを考慮に入れないとすると、年末時点までの評価で選評と総評を書くことになるのか 
 万一おっそろしいクソシナリオだった場合また話が変わってくるけど、最終話で良い方に評価ひっくり返るなんてそうそう有り得んし 
771：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:44:51.46 ID:fZcfaZuL0
 ネトゲでも携帯機でプレイできるのだからテンプレは据置と同じにしたほうがいいと思うな 
 いずれPS Suiteで同人ゲームも出るだろうから、Xbox360のIndie Gamesと同様に同人ゲーも除外でいいと思うし 
 携帯と据置で条件合わせたほうがいいと思うよ 

 シェルノサージュはとにかく1話を最後までやって値段以下のボリュームかつクソゲーだったら選評を書いてくれ 
772：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:44:53.01 ID:VuypJ63v0
 まずシェルノ話すのはルール決めてからにしないか? 
 同時進行で話すからわけわからなくなる。 
773：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:45:02.02 ID:b9sOdXOC0
 とりあえず今PSNがメンテでつながらない状況なんだし 
 まだ何もわからんだろ 
774：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:45:58.06 ID:qD5GcD0FP
 サターンのガンダム外伝3部作がクソゲーでこのスレがあったときに出たとして 
 3部作出揃うまで評価されないなんてことはありえないだろう 
 あれ1作目じゃ全く終わらないぜ？ 
775：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:45:58.03 ID:U8G2zjVf0
>>744 
 それ据え置きだからな、スレ違い 
776：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:46:20.23 ID:Y7kcfxzP0
>>767 
 そもそもルール変更するようなものなのか？という疑問があるが 
 現状出てる選評も年末までは暫定扱いなのだし 
 今しか無いなんてことは無いだろう 
777：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:46:23.48 ID:IOI6bIRK0
 選評が来たとしたら今より更に数段加速するわなぁ 
 現時点でさえ中心はルール改正に関する話題なのに 
 ソフトの問題を前面に押し出してレスする人いるし 
778：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:46:27.60 ID:jeln68o/O
 シェルノ除外とか無いわ 
779：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:46:35.39 ID:V6C8qD2c0
>>767 
 先にルール決めてくれんと、俺もシェルノに特攻出来ないから困るんだよねｗ 
 話聞く限りラブプラスよりも面白いバグ満載っぽくてウズウズしてるｗ 
 このためにだけに本体買うぜｗ 
780：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:46:57.42 ID:i69Wf9VX0
>>770 
 EVER17みたいにラストにすべての伏線が集中するようなのもあるけどね 
781：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:47:03.89 ID:7l47yep60
 一応シェルノみたいなゲームをある程度正当に評価するためのルール考えてみた 

 オンライン専用ゲームについて 

 1.明らかに有料DLCが前提となってるようなゲームの場合は有料DLCも考慮に入れる 
 2.年を跨いでいた場合でも、発売から3か月以内に来た更新・DLCは評価に入れて良い 

 こんなんでどう？ 
782：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:47:54.29 ID:yGi5TQg70
>>780 
 推理物とかだとそういうのもあるけど 
 あくまでそこまでの過程も含めてシナリオの評価じゃね？ 
783：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:48:10.63 ID:xGmimZGf0
>>781 
 何で3か月は考慮に入れるんだ? 
 年内で一番のクソゲーを決めるのに。 
784：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:48:28.17 ID:+XBCzexR0
 通信機能も携帯ゲーム機についてる機能のひとつなんだからオンライン専用だからって別に除外することはない。 
 DLC前提のソフトに関してはまだなんとも言えないと思う。ただイオンちゃんがご飯食べてるのを数分待つとかの 
 ゲームデザインは有料DLC以前の問題になりかねないかも・・・今後の評価次第。 
785：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:49:27.76 ID:jLGc2HZc0
 シェルノ特別ルールと聞いて来ました 
786：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:49:41.87 ID:CKt9uf8C0
 シェルノサージュが来てからルール改定ってなんなの？ 
787：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:49:56.40 ID:VphNFXeM0
>>781 
 選評が決定するまでに、とか 
788：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:50:03.28 ID:Oz9gg0Rl0
 途中でＤＬＣが中止になる可能性もあるんだから除外だけはありえない 
 選評書いといて保留で良いでしょ 
789：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:50:06.52 ID:pZKmGyiJ0
>>786 
 まだ来てないけど 
790：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:50:27.16 ID:xGmimZGf0
 というかシェルノの仕様は発売前から言われてたことなのになぜ今議論してるんだろう… 
791：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:50:35.12 ID:7l47yep60
>>783 
 それだと結局有料DLCが前提のゲームを有料DLC無しに考えることになるでしょ、年末発売のゲームの場合 
 あとまぁこういうのって大体発売前から初期のDLCの内容予告されてるし、買う人はそれを考慮にいれてるからいいかなと 
792：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:51:22.71 ID:skiaw9a30
 シェルノは未完成感が凄いわ 
 四八（仮）に近い匂いがするｗ 
793：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:51:37.64 ID:Xn9mryKa0
 特別ルール作り頑張れ～ 
794：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:51:50.91 ID:IOI6bIRK0
 改定しないと 
 「オンライン限定だからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ」 
 「ルールなんて知るかよ　シェルノって前例があるんだから○○も入れろや」 
 どっちに転んでもこの2パターンで今後荒らされる 
795：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:52:19.10 ID:TNwrdmGO0
 ソニー社員とステマられゆとりのたまり場って馬鹿にされてるよ 
796：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:52:30.39 ID:nlRbw0dn0
>>786 
 DLC購入前提という意味で「オンライン専用」のゲームを 
 現在のテンプレの「ネットオンリーのゲーム」の対象内とすべきか否か、 
 そして追加配信が年をまたぐ場合(シェルノサージュはこれが明言されている)の扱いはどうするか 

 ここがテンプレ改変議論になってる 
797：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:52:44.19 ID:V6C8qD2c0
>>790 
 発売前からシェルノがクソゲーかどうかは分からないだろｗ 
798：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:53:32.09 ID:laXBWydu0
>>790 
 シェルノサージュをクソゲー認定したい人たちが仕様も理解しないで叩こうとしたら 
 スレ民に反論されて必死になってるだけ 
799：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:53:33.30 ID:jLGc2HZc0
 発売前は高評価 
800：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:53:57.22 ID:7l47yep60
>>781についてもっと意見が欲しい 
 自分で言うのもあれだが、3か月はちょっと長いから2か月とかの方がいいな 
801：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:54:02.61 ID:dAXHzhhH0
>>795 
 事実だから仕方ない 
802：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:54:17.36 ID:jeln68o/O
 擁護できそうにないからルール改定だもんな 
 ホントわかりやすいよ 
803：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:54:31.77 ID:Wfn+pt140
 年を跨ぐ有料コンテンツは年内にリリースされたものだけを対象にとるとか？ 
804：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:54:38.56 ID:4cGXsd3/0
 年度末で評価でいいんじゃないの。 
 改善あったらKOTYにパッチを当てるでさ。 

 オン専用も対象。オン必須と言っても、プロテクトのためのオンライン認証から 
 現実の時間や天気を利用する物までいろいろありえるから、面倒なので対象。 
805：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:54:52.65 ID:111B4hcf0
 DLCは全員が買うものじゃないからな 
 出ることが発表されてても糞だったら買わないでしょ 
806：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:55:10.78 ID:SbQyMDAxP
 シェルノはＣＭ流すほどvitaの期待の星のはずなのに 
 ファミ通の得点が妙に低いのがヤバいオーラ出してた 
807：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:55:14.85 ID:pP6SAsQT0
 そりゃ発売後にクソゲーかもってわかったら焦るわな。 
808：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:55:14.86 ID:VphNFXeM0
>>795 
 ゲハの人達にかな？ 
 だったら別に言わせておけばいいよ 
 ゲハ以外すべてで嫌われてるのに自分たちが正しいと信じてるような連中だし 
809：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:55:18.48 ID:Dt6QA6Oz0
>>781で構わないと思う。 
 1か月の方がいいかなと思ったけど、2か月でもいいかな。 
810：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:55:29.60 ID:nlRbw0dn0
>>802 
 クソゲーとしての選評を認めるルールのどこが擁護なんですかね 
811：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:55:54.48 ID:Y7kcfxzP0
 いずれにせよまだ無い事柄を極論で議論しても何も決まらんよ 
 クソかどうかもわからない上に、DLCがクソの決め手になるかどうか 
 さらにその評価が毎回くつがえるほど重要なのもになるか 
 今の段階では全部仮定の話だろ 
812：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:55:54.62 ID:xGmimZGf0
>>803 
 でもそれだと「ゲーム単体」の評価にはならん気が。 
813：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:56:06.79 ID:yGi5TQg70
>>797 
 今も分かっちゃいないよｗ 

 とりあえず、テンプレと衝突する部分の現状での解決策は 
 １：テンプレのネトゲに関する部分を据え置き仕様に変える 
 ２：年内に発売されたゲームは、DLCの内容にもよるがあくまで年内までの部分で評価することの明記 
 （シェルノの場合シナリオのみ配信のため。システム等の大きな配信を順次行うゲームは別） 

 こんな感じ？ 
814：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:56:15.10 ID:P9FHGbUm0
 年内に配信日まで発表されているDLCとパッチは考慮すること 

 とかどうかな 
815：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:56:43.02 ID:vtFpz+LR0
 シェルノは完成まで様子見るべきだろ 
 その過程で色々改善されるだし最初からそういう体のゲームだろ 
 バグプラスとは違うべ 
816：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:57:17.95 ID:i69Wf9VX0
>>803 
 それでいいと思うが、まだ来てないから内容薄くてクソゲーとかってのはかんべんな 
 選評には今後も追加配信があるっていうことを考慮してくれる必要が出てくる 
817：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:57:26.04 ID:U8G2zjVf0
 ネトゲは殆どが最初期の起動は不安定だからいつから評価するのが正しいか、とか 
 追加されていく要素抜きで考えるもんじゃないんじゃないか、とか 
 普通のゲームと明らかに評価の仕方が変わるからネトゲ板池、でいいと思うがね 
818：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:57:33.74 ID:Oz9gg0Rl0
>>815 
 完成してない製品を売るってのも評価に影響しないか？ 
819：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:57:35.34 ID:P9FHGbUm0
>>811 
 だからシェルノが糞かどうかじゃなくて一般論だって 
820：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:58:08.76 ID:skiaw9a30
 今後シェルサージュのようなゲームは増えるだろうし、対象にしてもいいと思う 
 相当な逸材だし、ネタ的にも対象外はもったいない 
821：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:58:15.91 ID:VYB9tx0X0
 これをネトゲだと思ってる（というかそういうことにしたい）のはこのスレの一部の人間だけだよｗ 
822：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:58:46.51 ID:CPx5f2tZ0
 つか改定すると言ってもいったいどう改定すりゃいいのって感じ 
 仮に改定してもいちゃもん付ける奴はどうやっても付けるだろうしな 
 既にここに散々出張しに来てるカスがどんどん来てるし 
823：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:58:48.31 ID:hwEPz4sv0
>>800 
 その時更新やパッチとかの配信日が分かってる範囲で前後じゃないか？ 
 まぁ妥当なのは2ヶ月までぐらいだとは思う。 
824：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:59:03.96 ID:7l47yep60
>>814 
 それでもいいけどかなり先まで配信日を発表してるソフトがあったらめんどくさそう 
 あとそれだと年の最初の方に出たソフトも恩恵を受けそうで嫌だな 
825：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:59:37.20 ID:e8paxxt90
 中堅RPGスレと雰囲気がそっくりだ 
826：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:59:41.15 ID:xGmimZGf0
>>818 
 でも、シナリオDLCは散々告知されてるよ。 
 バグプラスだったら「超バグバグです」って発売前から明言してるようなもんだし。 
827：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:59:42.01 ID:VPAUm0te0
 とりあえずまだ色々分からないし暫定で対象にしておいていいんじゃないの 
 クソゲかどうかよく分からない内から先にルール決定ってのもおかしな話だし 
828：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:59:45.40 ID:U8G2zjVf0
>>814 
 DLC考慮すんのは無料なのだけだろ 
 服装の有料DLCでウン百円も取るから糞！なんて意見がまかり通らんかそれ 
829：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 00:59:52.56 ID:g4IRYsxC0
>>790 
 選評すら来てないのになんかなーって気がするね。 
 買った人でクソゲーという評価をしている人は、ざっと見た感じ今のところいないのよね。 
 議論するのは選評が書かれて、納得させられるものだからどうしても入れたいって時でいいと思うんだけど。 
830：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:00:16.73 ID:nlRbw0dn0
 結果がどうあれ総評の中では触れられそう 
831：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:00:16.46 ID:V6C8qD2c0
>>815 
 じゃあ、来年のKOTYで扱うって事？ 
 （シェルノが最後までアレなないようだった場合だけど） 
 俺としては、改善されるから候補外とか言うなら、実際に改善されてからでいいと思うけど 
 そうじゃないと他のクソゲーと比べてフェアじゃないじゃない 
832：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:00:32.82 ID:X9yWRCfwP
 完成したものに改良を加えていくことと 
 未完成のものを出して後々パッチで完成させる予定とではまったく違うだろ 
 後々改良加えていくのが糞だっていうならネトゲはみんなクソゲだぞ 
833：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:00:51.09 ID:Oz9gg0Rl0
>>826 
 >バグプラスだったら「超バグバグです」って発売前から明言 
 ストーリーとかの関係ないのにこれを例に挙げるとか意味分からん 
834：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:00:52.27 ID:IOI6bIRK0
>>781 
 パッケで高難易度を謳ってるゲームでは「難しい！　クソゲー！」は通らない、なんてレスも見かけた 
 発売前に分かるように有料DLC前提だと表記されているならば、考慮に入れるべきかもしれん 
 （まぁ値段が高くつくなら『値段に見合わないボリューム』等、そこがクソ要素になりそうだが） 

 シェルノを触ると変なの湧くからめんどくせぇけど 
 ああいう商法を単品評価する場合は『システム自体がクソ』 
 って点での選評が来て、その年内で納得行くレベルならもう候補で良いかもな 
 年明けて不具合やシステム修正来てもそれパッチと同じだし 
835：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:00:57.74 ID:qD5GcD0FP
 「金払えば続きがやれること」をその時点の評価に普通に入れればいいだけだろ 
 何ヶ月だの年末までだの、なんで待つ必要があるのか 
 続きがあっても糞は糞、続きが糞でもその時点で悪いものじゃなければ悪いものじゃない 
836：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:06.14 ID:v8u/XUZQ0
 スレ的には逸材が出てきたと喜ぶべきだと思うんだけどなあ 
 何で発売即除外という意見が出てくるのか不思議 
837：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:13.80 ID:SbQyMDAxP
 どっちもエントリーしておいて、バグプラスの方が酷いと笑うのが頷けるのだが 
 ひたすらエントリー外にしようとして焦ってるのはなあ 
 純粋に糞を楽しむスレでなくなっている 
838：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:16.69 ID:U8G2zjVf0
>>818 
 追加シナリオの無いネトゲのが珍しいと思うよ 
 ってか俺は知らん 
839：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:29.43 ID:hwEPz4sv0
>>813 
 そんな感じでいいと思う。 
840：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:33.46 ID:pZKmGyiJ0
>>827 
 シェルノが切っ掛けになっただけでシェルノ限定の話じゃないんだから「クソゲかどうかよく分からない」は今関係なくね？ 
841：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:38.91 ID:qoiko7xw0
>>829 
 肝心のオンライン要素が鯖落ちてて一切プレイできないので判断不可能 

 一つ言えることはオフ要素で数十分食事シーンを眺めるだけとか数時間裁縫してるのを眺めるだけとか数時間素材を集めてくるのを待つだけとか 
 十分クソ要素はそろってる（しかもバグつき） 
842：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:46.28 ID:jLGc2HZc0
 ～新ルール～ 
 永遠に未完成ならジョガイ 
843：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:01:50.95 ID:V6C8qD2c0
>>829 
 それじゃあ、俺が買ってきてクソゲーか確かめてこれないじゃないかｗ 
 買ってきてからシェルノはルール外！とか言われたら凹むぞ 
844：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:02:03.40 ID:skiaw9a30
>>829 
 ＞買った人でクソゲーという評価をしている人は、ざっと見た感じ今のところいないのよね。 

 「整合性」で、ほとんどの人がまともにゲーム出来ない状態だからなぁ 
845：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:02:16.93 ID:vtFpz+LR0
 だからバグ満載で発売敢行したバグプラスと 
 ネトゲのシェルノサージュじゃ全然勝手が違うだろうが 
846：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:03:08.09 ID:i69Wf9VX0
>>829 
 鯖ダウンで書けるほどプレイできてないのが現状だから 
 まあそれまでに触った限りでここのお世話になりそうな要素はほとんどないけど 
847：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:03:10.05 ID:xGmimZGf0
>>844 
 結局ログインオンラインとかわんねーからな。 
 これで糞扱いしてたら人気のネトゲは驚異の同時受賞数になる。 
848：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:03:13.16 ID:yGi5TQg70
>>837 
 どんな明後日の方向を見てるのか知らんけど 
 エントリー外にしようなんて動きはあんま無いぞ 
 選評届いてない時点で誰がそんなことすんの？ 
849：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:03:20.30 ID:J79TygFo0
 てかそもそもこのゲームってネット上で行われてるんじゃないの？ 
 公式見る限り電源切っててもゲームは動いてるわけだろ 
850：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:03:25.90 ID:pP6SAsQT0
 不具合でまともにできないんじゃ、バグプラスと大してかわんねえよ。 
 更新するまで評価保留ってんなら、バグプラスも同じ。 
851：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:03:43.10 ID:P9FHGbUm0
 なんで後付けでルールを作って上手くいくと思うのか 
 100万パーセント荒れるだろ 
852：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:00.80 ID:U8G2zjVf0
>>841 
 いやそれ糞要素って言い出したらFF11の飛行の移動も糞になんぞ・・・ 
 オンゲーしたこと無いのか？ 
853：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:17.99 ID:J79TygFo0
>>851 
 まさにこれ今作っといた方がましだったって絶対思うわ 
 最早発売前に整備しとくべきだったレベル 
854：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:30.26 ID:fZcfaZuL0
>>781 
 オンラインゲームに限らず、まずは最低限の料金で値段相応のクソゲーか否かだと思う 
 最低限の料金でクソゲーだった場合は有料DLCなり課金なりしてクソゲーじゃなくなるんだったらまたそこで議論すればいい 
855：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:31.28 ID:nlRbw0dn0
 少なくとも一般的な意味でのネトゲ(≒MMO)ではないだろう 
 このゲームは例えるならケータイの電子書籍 
856：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:33.24 ID:24m0rb960
 とりあえずガスト鯖が復帰するまでは何ともいえんな 
857：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:42.00 ID:ORLGefYr0
 オンライン必須なのにβテストをしなかった 
 というのはそれだけでクソゲー要素になると思うんだけどｗ 
858：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:49.74 ID:sBOcou7s0
>>850 
 サバ落ちを不具合に入れるのか？ 
859：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:04:53.70 ID:SbQyMDAxP
>>852 
 普通にクソじゃね。 
 あれは糞だけど楽しい部分があるから受けたゲームだ 
860：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:05:01.55 ID:CKt9uf8C0
 シェルノが許されるなら後からパッチ付けて不具合がなくなればこのスレ的には対象外なのか 
861：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:05:14.42 ID:skiaw9a30
>>847 
 一応PSUは2006年KOTYを受賞してるよ 
862：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:05:29.86 ID:xGmimZGf0
>>857 
 このシステムでどうやってβしろってのよｗ 
863：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:05:35.90 ID:i69Wf9VX0
>>850 
 そんな全ネトゲを敵に回すような発言を…… 
864：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:05:40.57 ID:P9FHGbUm0
 むしろ鯖は当分止まっててくれたほうがルールを議論する時間が延びてラッキー 
865：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:05:41.68 ID:7l47yep60
 一応それなりに支持してもらえてる感じなので、今後特に意見が出ないようであれば暫定ルールとしてテンプレに加えてくれ 
 勿論修正点があれば変えてくれても構わないし 
 取り敢えず俺はもう寝る… 


 オンライン専用ゲームについて 

 1.明らかに有料DLCが前提となってるようなゲームの場合は有料DLCも評価に入れる 
 2.年を跨いでいた場合でも、発売から2か月以内に来た更新・DLCは評価に入れて良い 
866：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:16.12 ID:vtFpz+LR0
>>860 
 だからシェルノは特殊って言ってるんだろ 
 最初から更新ありきのゲームなんだからよ 
867：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:20.89 ID:b9sOdXOC0
 2006は今と基準違うってのは無し？ 
868：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:24.83 ID:U8G2zjVf0
>>859 
 いやそういうリアルな移動時間も楽しむもんだろ 
869：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:35.36 ID:Oz9gg0Rl0
>>866 
 特殊でも対象外じゃないでしょ？ 
870：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:35.78 ID:K2Xcim4n0
 そもそも発売当日にまともに遊べない時点でクソだろ 
871：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:49.85 ID:IOI6bIRK0
 ブログ記事にしたいから特攻させて 
 ありもしない「シェルノ除外運動」を演出してるんだろ 
 みんなルール改定はむしろ複雑な物でも扱えるように頭捻ってるんだよ 
872：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:55.99 ID:vtFpz+LR0
 バグプラスは修正まで何カ月かかったんだっけ？ 
873：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:06:58.73 ID:qoiko7xw0
>>852 
 ネトゲの移動じゃないんだぞ？ 
 ○○を作りたいんだけど→ｳﾝ時間作ってるのを眺めるだけ 
 ご飯の時間だ→50分弱も食べてるシーンを眺めるだけ 
 （おまけにバグつき） 

 これをどうやったら擁護できるのかわからんわ 
874：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:07:18.11 ID:U8G2zjVf0
>>861 
 据え置きに行きたまえ 
875：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:07:20.60 ID:V6C8qD2c0
>>852 
 シェルノはMMOとは違うだろ 
 FF11が眺めるだけのゲームだってんなら同じかも知れんけど 
876：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:07:22.40 ID:nlRbw0dn0
>>867 
 お客さんを炙り出す為にあえてスルーしてたとしたら？ 
877：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:07:33.66 ID:pP6SAsQT0
>>863 
 PSU挙げたこのスレが言えたことじゃねーって。 
878：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:08:14.58 ID:pZKmGyiJ0
>>873 
 たまごっちとかデジモンだな 
879：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:08:28.50 ID:V6C8qD2c0
>>872 
 まだ完全には修正されてないけど、（つーか殆どのバグがまだ放置） 
 つい先週くらいにセーブデータ移行ツールが修正されたよ 
880：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:08:43.92 ID:nlRbw0dn0
>>877 
 あの頃このスレねーよ 
881：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:08:48.23 ID:g4IRYsxC0
>>843 
 いいんじゃね？ 
 本当に酷かったら買った人がブチ切れてここに持ってくるだろう。 
 そうなって対象に入れるという事になったら、その時に検証の為に買いに行くのも遅くは無いと思うよ。 
 別に焦って突撃する必要もないでしょ。 
882：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:08:50.46 ID:24m0rb960
>>873 
 古の時代、たまごっちというアイテムがあってな 
883：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:08:55.14 ID:pA+69hJJ0
 シェルノみたいなオンライン専用ゲームをどう扱うかが問題であって 
 シェルノ自体は選評すら来てないから現時点では除外も糞もない 
884：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:08:56.92 ID:qD5GcD0FP
>>865 
 ろくに支持されてないように見えるが 
 勝手に支持されたってことでテンプレに決めるとか喚かれても困るからとりあえず全く支持しないと言っておく 
885：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:09:02.08 ID:X1BZvdK1O
 だーかーら、シェルノは除外はこのスレの総意だって 
886：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:09:02.86 ID:U8G2zjVf0
>>873 
 もともとリアルタイムなやり取り楽しむゲームってなってるけど？ 
 求めるものと仕様が異なるからって糞にはならんでしょ 
887：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:09:04.07 ID:pZKmGyiJ0
>>877 
 ここが携帯板だってちゃんと理解してるか？ 
888：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:09:04.34 ID:SbQyMDAxP
>>866 
 vitaはこれからそんなゲームいっぱい増えてくるんじゃね 
889：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:09:29.63 ID:24m0rb960
 つかさっさと選評書けよ 
890：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:09:52.95 ID:111B4hcf0
 体験版とかβテストがあれば有料コンテンツ回避出来るけど 
 いきなり製品版買わされて面白くなかったら追加しないだろ 
 飽きずに全部買ってからやっぱ糞でしたって選評書くとも思えない 
891：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:10:11.75 ID:qoiko7xw0
 パッチはともかくDLCを含めて判断しますっていうのはおかしいだろ絶対 
 有料DLCを買えばマトモになります、買わなかったらクソです 
 ってなったら対象外にするってこと？おかしくね 
892：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:10:15.76 ID:vtFpz+LR0
 まぁ今の内に話あっておくべきだろうな 
 オンラインゲームなんて熟成するまで評価できないんだし 
893：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:10:17.97 ID:hwEPz4sv0
>>857 
 クソ運営オブザイヤーじゃないからな。 
894：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:10:31.94 ID:nlRbw0dn0
>>888 
 だからこそルールの制定が急がれるのよ 
895：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:11:06.48 ID:P9FHGbUm0
 もういいや 
 選評（笑）が来たら今の比じゃないぐらい荒れるよ 
 おやすみ 
896：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:11:39.77 ID:RG+oWZpp0
 案の定シェルノ擁護されててﾜﾛｽｗｗｗ 
 流石はゴキブリオブザイヤーｗｗｗ 
897：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:11:55.27 ID:ORLGefYr0
 っていうかパッチもDLCもゲームのアップデートであって本質的には同じなんだけど 
898：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:12:18.85 ID:i69Wf9VX0
>>891 
 シナリオ以外は無料で更新だから安心しろ 
 シナリオがクソだった場合を除けばまったく問題は無い 
899：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:12:22.12 ID:jLGc2HZc0
 ゲハ書きこみにくくなったな 
900：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:12:22.78 ID:pP6SAsQT0
 仮に除外するなら、シェルノや今後出るだろう類似ゲームは何ゲーオブザイヤーにエントリーするわけ？ 
901：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:12:55.95 ID:yGi5TQg70
>>865 
 ＞明らかに有料DLCが前提となってるようなゲームの場合は有料DLCも評価に入れる 
 去年の据え置きの剣投資なんて例もあるし、これに関してはいいと思う 

 ＞年を跨いでいた場合でも、発売から2か月以内に来た更新・DLCは評価に入れて良い 
 これちょっとマズい気がする 
 年末に発売された場合、検証が総評に間に合わない危険大 
 潔く年末でスッパリ切っちゃった方がいいのでは？ 
 もしくは 
 ・年を跨いでいた場合、年末時点までの更新で評価する。（年明け直後の段階で大きな変化があった場合は個別に対応） 
 くらいな感じの逃げ道作っといた方がやりやすいんじゃないかと 
902：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:12:55.94 ID:J79TygFo0
>>900 
 なんで全部のゲームがエントリーできなくちゃいけない前提なんだよｗｗｗ 
903：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:12:58.14 ID:FnBcR7MO0
>>874 
 携帯機のオンラインゲームはバグ満載、鯖落ち頻繁でも許されると？ 
 バクノサージュは今の所、普通にプレイすら出来ないのだが 
904：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:13:26.05 ID:Oz9gg0Rl0
 ＤＬＣを買わないと続きが遊べないって時点で相当評価は悪くなるでしょ 
905：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:13:27.13 ID:24m0rb960
>>895 
 何言ってんだろこいつ 
906：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:13:45.79 ID:IOI6bIRK0
 ■有料DLC前提ゲー 
 年内未完成でもその時点でクソなら審議されます。 
 システムがクソなら年を跨いで何か追加されてもクソゲーはクソゲーです。 
 根本的な部分の修正となればパッチと同じく年内を適用ですから。 
907：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:13:52.68 ID:V6C8qD2c0
 まぁ、まだシェルノは発売日だし鯖止まってるしでマトモな評価は出来ん 
 （それでもバグ報告はいくつか見かけたけど） 
 なので選評とか以前の問題、今はさっさとルールの制定だな 
 お客さんもいっぱい来るだろうし、これから大変かもねぇ… 
908：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:14:07.04 ID:RG+oWZpp0
 ゴーキちゃーんｗｗ 
 もうPSのゲームだからジョガイだって言っちゃいなＹＯ！ 
909：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:14:15.80 ID:fZcfaZuL0
>>865 
 いやいやまだオンラン専用ゲームをここで扱うかネトゲ板で扱うかも決まってないだろう 
910：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:14:29.17 ID:Lo61NqoXO
 ｼｪﾙﾉｻｰｼﾞｭはどうでもいいよ 
 選評きて無いし、不満挙げてる奴はやってないのまるわかりだし 

 とりあえず>>884に同意だけしとく 
 適当な思い付きで長年のルール変えられても困るし 
911：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:14:29.40 ID:yyXtBlIi0
 難しく考えず、出てる物で選評してDLCなりパッチなりで大きく変わるようなら再考で良いんじゃね。 
 シェルノが対象かどうかは据え置きでPSUが選ばれてる時点でシェルノも含めるべきだと思うが。 
912： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/27(金) 01:14:33.57 ID:LIrMS+T3O
>>875 
 リアルタイム21-24時間の間隔でフィールドに1匹だけ現れるレアモンスターを20人以上で取り合う為に画面とにらめっこした時あるわｗ 
913：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:15:02.73 ID:24m0rb960
 ゲハっ子さんたち楽しそうだね…… 
914：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:15:03.82 ID:nlRbw0dn0
 「今は選評の存在しないシェルノより、こういったゲームに対するルールの改定が必要かどうかが大事」 
 がどうやったら擁護に聞こえるのかしら 
915：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:02.96 ID:qoiko7xw0
 無料の修正、追加要素なら含めても良いと俺は思うよ？ 
 でも有料の修正、追加要素を含めるのは絶対におかしいでしょ 
 買わない人だって大勢いるんだから 
916：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:09.80 ID:skiaw9a30
>>910 
 末尾Pに携帯IDて… 

 自演丸出しじゃん 
 そうまでして除外したいのか 
917：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:15.14 ID:jeln68o/O
 シェルノの評判聞いてからのルール改定ですからね 
918：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:21.46 ID:CPx5f2tZ0
 まあ改定するとしても今の段階じゃ無理だな 
 茶化したいだけのアホばかりでまともに議論できんから 
 しばらく落ち着いた後に改定した方が良さそうだ 
919：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:36.43 ID:IOI6bIRK0
 ルール改正せずにどう扱うかを>>906で書いたので見て欲しい 
920：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:40.46 ID:RG+oWZpp0
 駄目だ、こりゃあ 
 流石は門番の名は伊達じゃない。 
921：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:47.38 ID:gKb5eb2tO
>>906 
 最後のですからのせいでPia4思い出して非常にムカつくんだが 
 最低限あのルートだけは主人公は死ぬべき 
922：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:50.80 ID:rKPUsOr20
 テンプレのネトゲ云々の記述は据え置き仕様の物に変える 
 パッチは年内までの物を適用した状態 
 DLCを含めるかはゲームによって相談して決めて、これも年内までの物 

 てな感じがいいと思います！ 
923：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:16:54.79 ID:jLGc2HZc0
>>913 
 久々の神ゲーだからな 
924：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:17:34.18 ID:Lo61NqoXO
>>916 
 携帯なら自演とか気持ち悪いなお前 
925：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:17:47.73 ID:FnBcR7MO0
 シェルノがまだクライアント無料とかなら擁護出来るが、金払ってこれだからな 
926：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:17:51.96 ID:xGmimZGf0
 肝心の本スレは繋がらねえ以外で荒れてる要素があんまり見えないあたり 
 ホントに糞なのか怪しい気もするけどねえ。 
 まあ、完全オン前提ゲーを初日で糞認定しちゃ身が持たないけど。 
927：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:17:56.73 ID:pP6SAsQT0
>>902 
 そもそもこれ携帯に限定してますがな。 
 こまごまと特殊ルール作らないで済むようにするための大枠作りだろうが。 
928：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:17:57.08 ID:nlRbw0dn0
>>917 
 だから言ってるじゃない 
 改定されるとシェルノも選評対象内になるんだよ 
929：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:01.42 ID:qD5GcD0FP
 予定されてるものが予定通り出るなんて誰も保証してくれない 
 予定されてるなんてことは考慮に値しないよ。現行のものを評価するのみ 
 短期で改善されればすぐに改善されたものの評価に差し変わるだけだから何も問題はない 
930：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:03.95 ID:gqaQO1Bx0
>>912 
 ああいうのについていけないと悟った時、俺のオンゲー生活は幕を閉じた 
931：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:09.19 ID:U8G2zjVf0
 有料DLCを評価はやめろって 
932：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:20.30 ID:IbuafJmDO
 本当に同でもいいことで騒げるんだな 
 落ち着くまで全部保留でいいんでないか 
 　 
 そろそろ次スレの季節だから気をつけてくれよ 
933：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:40.86 ID:pZKmGyiJ0
>>917 
 除外はないわって言ってるのにルール改訂に批判的ってん、なんかいろいろ勘違いしてないか？ 
 改訂する側は除外を避けるためにやってるんだが 
934：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:44.91 ID:yGi5TQg70
>>906くらいが妥当な落としどころなのかなあ 

 というか、扱う場所についてはこっちでいいのかい？ 
 本スレの所在とか諸々考えるに、個人的には異論は無いが 
 別の意見があるなら言っとかないと流されちゃうぞコレ 
935：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:46.11 ID:RG+oWZpp0
 どうせ、選評書いた所で屁理屈こねてハネるくせに…。 
936：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:50.50 ID:rxfniKFd0
 選評が出て本当にクソだったら審議の対象になる。それだけだろ 
 二つ質問あるけどいい？ 
 ・PSO2のvita版は前聞いたときは携帯機で出るから審議の対象に言われたけどその辺どうなの？ 

 ・まだ発売してから一日しか経ってないのにクソかどうかってそんな早く考えるもんなの？ 

 この辺がよく分からないんだが 
937：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:18:59.45 ID:SbQyMDAxP
 機能制限してたwiiウェアの人生ゲーム有料体験版みたいな扱いで良いんじゃないの。 
 有料ＤＬＣなし版が独立して選評される（お試し版であることは一応考慮して内容の乏しさは擁護される）。 
938：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:19:22.34 ID:qoiko7xw0
>>925 
 しかもフルプライスで売っておいて有料DLC前提未完成ゲーですって言ってるわけだからな 

 これを有料DLC含めて評価するのはどっからどうみてもおかしい 
939：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:19:38.23 ID:24m0rb960
 選評まだー？(ﾎｼﾞﾎｼﾞ 
940：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:19:44.90 ID:gKb5eb2tO
 そろそろ次スレだし、本格的に決めるのはそっちでだな 
 今日は寝て頭冷やそう 
941：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:20:11.08 ID:U8G2zjVf0
 ルール改定急ぐ必要があるか？ 
 ゆっくり話し合って決めればいい 
942：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:20:15.00 ID:nlRbw0dn0
>>936 
 ・今回とは違いDLCの配信予定などが決まっていないため従来通りの「ネトゲ」扱い 

 ・ほっとけほっとけ 

 私見 
943：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:20:16.96 ID:d6XnYyjO0
 鯖や運営に関しては今後の対応次第だろう 
 ゲームがクソだったらその鯖や運営も評価にプラスされるだけ 
 まともにプレイ出来ない現時点で評価なんてしようがない 
 クソゲーと判明してからここで扱えよ 
944：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:20:25.40 ID:pA+69hJJ0
 つか現行のルールだとお客さんの言うとおり「シェルノはオンゲーだからｼﾞｮｶﾞｲ」なんで 
 それじゃあおかしいんじゃねえの？ってことで改定について話し合おうとしてるんだが 
 なんで「ゴキがシェルノのためにルール変えようとしてる」って解釈になるんだ 
 逆ならまだ分からんでもないけど 
945：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:20:27.12 ID:g4IRYsxC0
>>901 
 単純に総評を書く時点での評価じゃ駄目なのか？ 
 卵が先か鶏が先かな話になるが、結局は毎年総評を書く時点での評価が基準でしょ？ 
946：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:20:42.84 ID:J5VKG1XJ0
 なんか買ってない外野が怒ってもどうしようもなくね 
947：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:20:58.64 ID:xGmimZGf0
>>938 
 発売後に言うなら糞要素でいいけど、 
 発売前から散々有料でシナリオ配信しますよって言ってるからな。 
 つまりプレイヤーは納得して買ってる気がするんだけど。 
948：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:21:34.46 ID:jLGc2HZc0
 買うのは流石に勇気いるよな 
 買取拒否だそうだから 
949：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:21:51.01 ID:CPx5f2tZ0
>>936 
 ・実際にPSO2の仕様がどうなるかはわからない 
 ・んなことはない、最低でも1週間ぐらいは様子見た方がいい 

 つか、こんな初日で繋がらないとかで騒いでる時点でアホすぎ 
 1週間後にも繋がらないとかならまだわかるが 
950：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:24:13.95 ID:pP6SAsQT0
 じゃあ今後類似のゲームが出るだろうってことも考慮してルール改定。 
 シェルノ自体の評価は保留ってあたりが落としどころじゃねえの。ｌ 
951：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:24:18.18 ID:Lo61NqoXO
 ネトゲで発売直後を評価とか無いわー 
 あと、サムドラの時に何故話し合わなかったのに今更？ 
952：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:24:38.94 ID:J79TygFo0
 そもそも未完成ゲームを評価って時点で意味分からないADVだったらどうすんだよ 

 例えばシェルノはなぜか異世界の女の子とネットで繋がったって話でその女の子は記憶がないわけ 
 つまり謎があるわけで、それが解明される以前に評価とか正気の沙汰じゃない 
953：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:24:47.81 ID:rxfniKFd0
>>949 
 やっぱそんな感じなのか 
 確かに早すぎるよな 
954：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:25:26.97 ID:yGi5TQg70
>>936 
 その辺も含めての話。 
 クソかどうかではなく、仮にクソだった場合「携帯ハード専用ネトゲ」っていう今まで無かったジャンルをここで扱うべきなのか 
 また、扱うとしたらどこまでを扱うべきなのかを決めたいっていうのが現段階 
 ゲームがクソだとアピールしてるのは外野の野次と思ってくれていい 

 そもそもこんな段階でクソとか言いきれる奴の意見なんぞ信用できる筈もなし 
955：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:25:34.07 ID:U8G2zjVf0
 早いし>>950に次スレお願いしたい 
956：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:25:54.74 ID:jLGc2HZc0
 次スレよろ 
957：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:25:59.55 ID:37LUgKrt0
 買ったヤツはDLCもリアルタイムなプレイスタイルも知ってて購入してるし 
 なによりイオンちゃんかわいい！で大体満足してるよ 
 今現在鯖落ちでプレイできないってのはアレだけどこのまま続くわけはないし 
958：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:26:10.90 ID:qoiko7xw0
>>947 
 勘違いしてるようだけどシェルノは公式では何一つDLCについて触れてないはずだよ 
959：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:26:23.28 ID:i69Wf9VX0
>>951 
 サムドラまだパッケ版出てませんから 
960：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:27:55.96 ID:IOI6bIRK0
>>952 
 単純に「シナリオが意味不明」だけで候補に挙がるとは思えない 
 それこそ伏線もクソもなく完全な電波でも無い限り 
 往々にしてシナリオ部分は味付けで 
 システム周りにバグや不親切があるから候補に挙がるわけだし 
961：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:28:31.53 ID:qoiko7xw0
>>952 
 じゃあ例えるならゼノサーガは3本揃うまで評価しちゃいけなかったの？ 
 EP1やEP2単体では評価対象外だったの？ 

 続きが出るかどうかもわからない未完成品だけど対象外って暴論すぎるだろ 
962：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:28:56.41 ID:24m0rb960
>>958 
 うそはいかん 
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p01.htm 
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p06.htm#15 
963：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:29:42.80 ID:V6C8qD2c0
>>952 
 例え神シナリオだったとしても、システムがクソならクソゲーじゃね？ 
 そしてシェルノはADVではない 
964：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:30:03.76 ID:U8G2zjVf0
 次スレ乙だけど、>>2はテンプレじゃ無いんだぜ・・・ 
965：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:30:11.71 ID:CPx5f2tZ0
 なんで>>958みたいに平気で嘘付くカスが来るんだろうな 
966：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:30:18.95 ID:jLGc2HZc0
 全部DLC買わせる時点で別の何かがクソだな 
967：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:30:31.04 ID:pP6SAsQT0
 【2012】クソゲーオブザイヤー part18【携帯】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335457666/l50 


 携帯ゲームの形態も変るなら、このスレもそういう進化に合わせるのが筋だと思うけどね。 
968：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:31:09.74 ID:Lo61NqoXO
>>959 
 いや、有料版出るの判ってたんだからその時話題にしなかったのは何でだろうな、と 

 そして>>967乙 
969：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:31:13.56 ID:jLGc2HZc0
>>967 
 おつかれ 
970：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:31:16.98 ID:RG+oWZpp0
 今時ＤＬＣに対応しているのをオンラインに対応と解釈して除外てんならもう 
 殆どのゲームがそうなるだろ…。 

 じゃあもうＫＯＴＹ廃止にしちゃったら？ 
 意味無いだろ。 
971：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:31:17.66 ID:pP6SAsQT0
>>964 
 うわ、ごめん。 
972：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:31:17.75 ID:gqaQO1Bx0
>>967乙 
 だが審議だ 
973：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:31:38.67 ID:yGi5TQg70
>>967 
 スレ立ててくれたのは乙だし、いいこと言ってる所非常に悪いんだが 

 節子、その>>2テンプレちゃう煽りや 
974：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:31:58.16 ID:RWEizf9l0
 携帯ゲーム機で出たゲームならオンライン専用でも審査対象に入っていいんじゃねーの 
 ハードで分けるのが一番スッキリするわ 
975：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:32:21.26 ID:xGmimZGf0
>>958 
 アホか。 
http://social.gust.co.jp/pc/support/ciel/index_p01.htm 
976：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:32:28.68 ID:J79TygFo0
>>963 
 神シナリオなら糞ゲーじゃありません 
 その神シナリオがどうやっても読めないとかでないかぎり 
977：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:32:45.82 ID:qoiko7xw0
>>962 
 いつのまにこんな記述増えてたんだ 
 スマンかった 

 でもシナリオが1話しか入ってない未完成ですっていう表記は相変わらずないのな 
 クソすぎる 
978：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:32:57.73 ID:hwEPz4sv0
>>967乙 
979：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:33:16.04 ID:U8G2zjVf0
>>970 
 オン限定と基本オフで考え方が違うのは当然 
980：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:33:23.98 ID:24m0rb960
 まあ鯖の復帰と選評待ちだわ 
 今の時点じゃ何とも言えん 
981：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:33:51.06 ID:yGi5TQg70
>>970 
 今までのどこをどう読んでそういう読解がなされたのか非常に知りたい 
 その結論までの道程で選評一本書けるんじゃね 

 あれですか、見たいものだけを見、都合の悪い物を視界から外す秘法の伝承者ですか 
982：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:34:09.89 ID:J79TygFo0
 そもそもシェルノはDLCとか関係ないレベルだけどな 
 携帯ゲーム機の電源切っても動いてるんだから 
983：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:34:38.43 ID:lj38Xvj50
>>967 
 よし！！テンプレに神動画入ってるな！乙！ 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335457666/2 
984：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:35:47.98 ID:nlRbw0dn0
>>970 
 ただのDLCじゃないんだ 
 例えるなら30ピースのパズルを17個までパッケージで売って、 
 残りを毎月ひとピースずつ配信する感じ 
 ぶっちゃけアップデートという意味ではパッチとなんら変わりはない 

 ただし、シェルノの場合結局配信されるのはシナリオであって、 
 よほどとんでもない電波シナリオでない限りクソゲーとしての評価には関係なさそうだ、 
 というのが>>906の案 
985：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:36:45.43 ID:J79TygFo0
>>984 
 マイナス評価にならないだけでプラス評価にはなるはずなんだよな 
 ここの基本姿勢は楽しめる人がいれば糞ゲーじゃないだろ 
 シナリオが良ければ糞ゲーじゃないんだよ 
986：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:37:00.64 ID:jLGc2HZc0
 ゲハが高負荷かかってる 
 F5されてるっぽいｗ 
987：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:37:58.92 ID:IbuafJmDO
 安くなったFallout3のGOTY版を両機種で買うとかアホな事しないでシェルノなんたら買えばよかった 
988：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:38:11.01 ID:qoiko7xw0
 有料DLCを全部買う前提で話すのはどう考えてもおかしいでしょ 
 誰も疑問に思わないの？ 
989：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:38:13.19 ID:hwEPz4sv0
 ゲハはどうでもええわい 
990：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:38:14.73 ID:RG+oWZpp0
 もっともらしい御託を垂れてどうにか避けようとしているねｗ 
991：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:39:36.46 ID:U8G2zjVf0
>>988 
 普通に考えたらおかしいよな 
992：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:39:43.22 ID:VphNFXeM0
>>986 
 なぜゲハに限定？ 
993：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:39:54.26 ID:RG+oWZpp0
 フルプライスで一話って時点で全然コストパフォーマンス無いっちゅうねん。 
994：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:40:08.03 ID:24m0rb960
>>986 
 anago鯖は懲罰鯖だから負荷に弱いんじゃね 
 入ってるのはゲハだけじゃないしな 
995：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:40:18.62 ID:+/cnEm5t0
>>988 
 シェルノ自体どんなゲームかよくわからないからスルーしてるだけかと 
996：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:40:49.38 ID:jLGc2HZc0
>>992 
 anagoって言えばいいのか 
997：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:40:59.57 ID:xGmimZGf0
>>993 
 フルプライスで全部入ってるNLPはコスパ最高なのかよ… 
998：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:41:09.39 ID:St5aheoo0
>>984 
 本編分割配信ゲーくらいのほうがジャンルとして分りやすい気がするな 

 あとはオンライン限定になってるとこだけど、こっちはもうMMOだろうと携帯ゲーム機でいけるなら対象でもいい気がする 
999：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:41:42.26 ID:24m0rb960
>>993 
 二話は無料だったような 
1000：枯れた名無しの水平思考：2012/04/27(金) 01:41:43.68 ID:RG+oWZpp0
>>997 
 は～？ 
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