【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part2【携帯】 の変更点

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【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part2【携帯】

1 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:23:01 ID:7x2ykScE0
    2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
    ルール
    ・携帯用ゲーム機で2012年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
    ・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
    ・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
    ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
    ・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
    ※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
    ※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

    クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版
    http://koty.sakura.ne.jp/handy/

    受賞作一覧
    http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

    2011年クソゲーオブザイヤー
    対戦チンチロリン（ベストメディア）

    本スレ
    【2012】クソゲーオブザイヤー part27【携帯】(実質part28)
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335758376/

    【2012】クソゲーオブザイヤー part28【携帯・嫌儲】
    http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335763667/
    ※前スレ
    【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part1【携帯
    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1335768188/

2 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:23:44 ID:7x2ykScE0
    Q&A

    Q.○○はクソゲー
    A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

    Q.○○が今年の大賞で決まりだな
    A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

    Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
    A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

    Q.○○に一票
    A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

    Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
    A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

    Q.○○が大賞なんて認めない
    A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

    Q.信者と社員必死ｗｗｗ
    A.ゲハでやれ。

    Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
    A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

    Q.選評と総評の違いって？
    A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 ：名無しさん：2012/05/12(土) 01:28:40 ID:7x2ykScE0
    >>1
    現行本スレ
    【2012】クソゲーオブザイヤー part39【携帯】
    http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336741893/

4 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:06:13 ID:hA7uGv8U0
    本スレ荒らしに戻ってこないで欲しい

5 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:09:32 ID:aHuclJDU0
    選評に凄まじい勢いで反対意見が入って保留になったら
    本スレが荒れ始めるとか分かり易過ぎるでしょ

6 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:15:04 ID:j8RsYA3A0
    そもそもラブプラスが話題作から消えた理由ってなんなの？
    あれだけ選評あったのになぜ？

7 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:15:52 ID:EUdRaAI.0
    wikiの2012年消されてるよ

8 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:24:08 ID:InZDIX160
    治ったな
    鎮静するまで凍結しておいた方がいいんでない…？

9 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:30:00 ID:EUdRaAI.0
    俺も凍結に賛成するよ
    いつまでたっても荒らされるなら年末くらいまで凍結させちゃえばいいんじゃないの
    何かの選評でたら避難所に選評保存スレとか作ってもらって保存するとか対策した方がいいと思う

10 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:38:22 ID:7x2ykScE0
    前スレで長文で選評っぽいのを書いてた人が居たけど、その中の本体データ破壊の根拠として今まで動画を取り上げられてたよね
    前スレで選評者本人がC1が出た！本体データ壊れた！って騒いで写真うpした後に再起動したら直ったって証言があった
    再起動したら直るのならば、あの動画は本体データ破壊という根拠にはなり得ないのではないでしょうか？

11 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:44:12 ID:o0EbT3Bc0
    騒がれたら最期もう拭えんよ

12 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:44:22 ID:j8RsYA3A0
    凍結でもいいけどさ、本スレの流れ見るとラブプラスの選評見なおそう、それを否定するのは速報民がどうこういってるんだけど
    選評見直すってことはパッチ配信かデータ引き継ぎツールの修正か何か来たの？
    それだったら確かに選評見なおす必要あると思うけど

13 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:46:38 ID:EUdRaAI.0
    データ引き継ぎの修正は来たらしいよ

14 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:51:11 ID:Y2m0uEU60
    ラブプラスのKOTY要素の大半がデータ引き継ぎツールによるものなら、再考はすべきだね確かに

15 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:54:24 ID:rs1141IwO
    本スレを斜め読みすると仮想敵と戦ってるようにしか見えない
    　
    >>12
    真偽は分からないけど選評に偽りの部分が有るとか無いとか

16 ：名無しさん：2012/05/12(土) 02:56:44 ID:hA7uGv8U0
    本スレの意向は完全無視ですか
    比較的まともな進行だったのに
    ひどいなお前ら

17 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:11:37 ID:MdmHi44Q0
    ラブプラスの選評がwikiに載った時どんだけ未懸賞で載せたんだよって状態だわ
    シェルノサージュばりに検証しときゃ現時点で話題作にも載ってねえ

18 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:12:37 ID:8wmLnPwM0
    選評自体がおかしいって話で審議中に差し戻しになったのに
    前の状態のままで凍結っておかしくないか

19 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:13:24 ID:j8RsYA3A0
    まぁラブプラスに関しては注目作だっただけにお祭り騒ぎになってたからなぁ
    バグもネタになるものが多かったし
    選評が未検証ってより、あれはいってみりゃ個人的な感想集めただけだからなぁ
    文句あるならその場で指摘すりゃよかったのに

20 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:14:29 ID:8wmLnPwM0
    ネタ度で言えばシェルノのが衝撃的な画像沢山出てたけどな
    データ破壊なんて前代未聞だし

21 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:16:19 ID:i8nteg2k0
    deadisland…

22 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:18:28 ID:cH/rIiLs0
    >>20
    ＮＬＰも当時は引継ぎツール使ったら
    セーブデータ破壊されてたよ
    前作からのプレイヤーだった友達がそれでＮＬＰ売ったし

    今は修正されて直ってる
    …のかどうかは分からん

23 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:20:29 ID:j8RsYA3A0
    >>20
    いや画像の衝撃ではさすがにラブプラスの方が上だろｗ
    もちろんシェルノにも似たようなのはあったけど

24 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:21:36 ID:gbip06qk0
    単純に、完成度で言えばシェルノよりバグプラスの方が格段に上にも関わらず
    シェルノは駄目ラブプラスは載せますってなったらおかしいという話になるわな
    バグプラスぶん投げた俺でもそう思う

25 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:23:45 ID:j8RsYA3A0
    そりゃそうだ
    まぁ問題はその完成度、ていうか欠落してる部分の話なんだよね

26 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:24:25 ID:8wmLnPwM0
    >>22
    引継ぎ関連の進行に重大な問題がある箇所は直ってるよ

    >>23
    なんかあったか？
    勘違いの鉄板お冷とブラックアウトしか知らんが

27 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:24:43 ID:xTsqkAIA0
    NEWラブプラスは下腹部なでなでのインパクトが強かった
    あれ直ってるのかね、それとも仕様のまんま？

28 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:30:18 ID:j8RsYA3A0
    >>26
    俺が見たのはグラフィックっていうかテキスト・・・になるのかな
    図書館をプレゼントしたり、セリフがテンプレ「ここに入力」みたいなまんまだったり
    そういう意味での画像はかなりインパクトあったな

29 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:30:25 ID:8wmLnPwM0
    下腹部ナデナデ、動画見て試したら速攻怒られたんだけど
    あれ逆に聞きたい、どうやんのｗ

30 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:30:57 ID:8wmLnPwM0
    >>28
    それ見たことないし、遭遇したこともないわ
    ｋｗｓｋ

31 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:31:18 ID:TSjmxKPw0
    >>19
    別にwikiは載ったらおわりじゃ無いんだし
    捏造が見つかったらさっさと消すべきじゃねえの

    本スレで未だにラブプラスに進行不能バグがあるって言ってる奴いるんだが
    ああいうの放置してwiki掲載続けんの？

32 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:31:45 ID:cH/rIiLs0
    >>26
    なるほどねー
    wikiとかに書いてある引継ぎって書いてある項目は
    ほぼ全て直ってる、ってイメージでいいのかな

    画像はキャラのテクスチャ全部はがれて
    真っ黒になってるのに最も酷さを感じた
    あれを実際に見た彼氏は、とても怖かったと思う

33 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:34:27 ID:gbip06qk0
    とっとと削除するか、両方載せるかだな
    基準ゆるーくバンバン載せますよって事でやりたいなら置き続ければいい
    厳選されたモンしか載せませんよってんなら、あれの置きっ放しは示しがつかん

34 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:35:00 ID:rs1141IwO
    >>19
    当時の流れだと手マンシップと鉄板お冷やみたいなのが流行ってたせいか
    指摘しようものなら物凄い勢いで叩かれてたじゃん
    普通の人なら嫌気がさして指摘しなくなるよ

35 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:36:52 ID:TSjmxKPw0
    >>34
    ってかギャルゲ板のラブプラスが爆撃受けてて
    ラブプラスの所持者がこっちに板超えてまで来るような状態じゃなかったはずだが

36 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:37:25 ID:TSjmxKPw0
    っと

    「ギャルゲ板のラブプラススレ」

    ね

37 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:40:51 ID:j8RsYA3A0
    >>30
    ググったらすぐ出てくるだろ・・・

    http://chaos-info.ldblog.jp/archives/6960255.html

    テンプレ状態のやつはみつからなかった

38 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:46:47 ID:8wmLnPwM0
    >>37
    そっちか

    ここに入力ってのは見たことないのでそっちを見たかった

39 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:47:45 ID:8wmLnPwM0
    >>34
    KOTY本スレでも最近やっと鉄板お冷の勘違いとかが撤回されて
    AAがテンプレに貼られなくなったよなｗ

40 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:51:16 ID:gbip06qk0
    >>37
    どうでもいい
    シェルノの骨折が良くてそれが駄目なのは何故だ？
    誤解をもとに選評載せて広めまくっても謝罪も削除もせず
    シェルノだけやたらKOTY級じゃないから絶対載せないという事になるのは何故だ？

    実際、バグプラスはクソゲー以外の何物でもないから扱うのはむしろ賛成だが
    シェルノだけ感性の問題だの、致命的じゃないから、オンゲーだからだのなってるのには違和感しか感じない

41 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:51:43 ID:l0K5H5l.0
    いや鉄板お冷はわざとだろ
    荒れる原因になるから当たり障りのない前年大賞に変えただけで

42 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:54:14 ID:8wmLnPwM0
    わざとって言うけど、指摘されたとき皆知りませんでしたってリアクションだったけどなｗ

43 ：名無しさん：2012/05/12(土) 03:55:13 ID:EUdRaAI.0
    wikiみたらNLP選外になったの？
    流れ早すぎてついて行けないｗ

44 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:05:30 ID:j8RsYA3A0
    編集合戦になりそうだね
    本スレ変な流れになってるし

45 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:07:27 ID:XzoAm7UE0
    今は話題作と選外の両方に名前が載ってるぞ
    しかもリンク内容は全く同じで。また編集合戦？

46 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:07:30 ID:j8RsYA3A0
    >>40
    別に、見た目がおかしくなるバグなんてKOTY要素としては小さいからでしょ
    むしろシェルノはセーブデータ破損等、ラブプラスはホワイトデーイベントがどうこうと、バグのあまりの多さが問題になってんじゃないの？
    オンゲーだからってのは元々のテンプレで、たしかにテンプレに従うとシェルノが本スレで話題になること自体がおかしいんだけど

47 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:07:52 ID:7NKX3UpY0
    直ってるなら直ってるところ出してそこを元に選評作りなおすなり消すなりすればいいんじゃないの
    直ってるから即座に消せなんて意見は聞かなくてもいいとは思うが

48 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:09:59 ID:TSjmxKPw0
    シェルノサージュで「しっかり議論してwikiに載せよう」て流れになってるんじゃないの？
    それなら捏造が見つかったラブプラスだってゼロベースなのはあたりまえじゃないの？

    シェルノサージュはプレイヤーが多かったけど、ラブプラスは明らかにプレイヤーがいないとこでwikiに載ったよね？
    おかしくないかな？

49 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:10:02 ID:gbip06qk0
    >>46
    ホワイトデーも進行不可でもなんでもない
    イベントの一つが運が悪いとみれないってだけ

50 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:10:03 ID:XzoAm7UE0
    >>47
    至極もっともな意見だが、今の本スレでそれが出来るとはとても思えん…
    筋合いとしてはここじゃなくて本スレでやるのがベターなんだけどなぁ

51 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:12:54 ID:j8RsYA3A0
    >>49
    進行不能かどうかじゃなくて、デートをメインにしたゲームなのにホワイトデーが起きないってのはちょっとまずいんじゃないか・・・
    ゲームのジャンル的に
    あれにストーリーみたいなのがあって、そっちをすすめるのがメインのゲームで、デートはただのおまけみたいな作品なんだったら問題ないとしても構わんと思うが・・・

52 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:13:11 ID:gbip06qk0
    ラブプラス買い直しか？シェルノよりマシだがあれもダルい…

53 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:15:57 ID:gbip06qk0
    >>51
    確率的には低い、その理屈でKOTYにふさわしいというなら
    確率低いからセーブデータぶっ壊れてもKOTYじゃ扱いません理論はどうなる？

54 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:17:45 ID:j8RsYA3A0
    >>53
    確率高い低いの話なんて誰もしてないが・・？
    ＞確率低いからセーブデータぶっ壊れてもKOTYじゃ扱いません理論
    こんなもん初めて聞いたぞ？

55 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:21:56 ID:gbip06qk0
    1.02以前の時セーブデータ破壊は希少だからって数に数えて無かったろ
    なんでラブプラスだけ載せたがる？
    >>33方式で都合が悪いか？

56 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:26:26 ID:j8RsYA3A0
    シェルノサージュは選評ないから載せられない、選評書けって意見は多かったけど
    バグが少ないから載せないなんて聞いたことがないな
    バグ少なくても自分が遭遇してクソゲーだとおもったなら書けばいいじゃん
    そんな選評あったか？
    それに対して「バグは少ないから無効だ」なんて住民が言ったことあったか？

57 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:28:44 ID:7NKX3UpY0
    >>56
    ゲハぐらいしかそれは言ってなかったな
    ゲハからのコピペとかそういうのはいっぱい来てたが

58 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:28:46 ID:8wmLnPwM0
    >>49
    いや、ホワイトデーは情報が錯綜してるんだが・・・
    まとめよう

    ・バレンタインデーってのは2/14しかない
    ①2/14に恋人になれた人はバレンタインデーが見られる（新規でも発売日に買えば可能）
    ②2/14に間に合わなかった人にはフォローバレンタインイベントが見られる。

    ①は当日版のイベントを見た人、②はフォロー版の2/14以降のお情けバレンタインデーを見た人

    例のホワイトデー発生しません云々ってのは、別にホワイトデー自体が消し去れるわけじゃない。

    ・ホワイトデーはバレンタインのお返しなので、バレンタインデーを見てプレゼントを贈っている必要がある
    ①の人は当然当日にきちんとプレゼント贈ってるのでホワイトデー当日に見られる
    ②の人は間に合わなかったので、3/14以降のフォロー版のイベントになる

    こういうこと

59 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:29:42 ID:RYVRVFrY0
    ホワイトデーバグはバレンタインイベントを当日に見てない場合に起こるものであり別に運でもなんでもない
    しかも翌日にはフォローイベントが発生しちゃんと用意してたホワイトデープレゼントもわたせる

60 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:30:16 ID:gbip06qk0
    >>56
    既に書いている
    バグ直りました除外だがな

    ラブプラスは肝心の記事が間違いだらけの盛りまくりで除外とならずに
    修正だけしてスカスカになったのがwikiには残る、なんだこれは？

61 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:30:31 ID:j8RsYA3A0
    >>58
    そうやってみるとおかしなところのない仕様のようにも見えるけど
    なんで公式は謝ってんだ？

62 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:31:15 ID:8wmLnPwM0
    >>59
    くそうｗ、頭捻ってわかりやすいように書いたつもりだったのに二行で終わらせやがってｗｗｗ

63 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:31:59 ID:8wmLnPwM0
    >>61
    間に合わなかったけど、当日イベントじゃなきゃヤだー！！
    って内外（外はどこかはお察し）で罵倒メールが飛んだからじゃないか

64 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:33:18 ID:j8RsYA3A0
    >>60
    wiki見たらスカスカとは言いがたい量だが・・
    http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?NEW%A5%E9%A5%D6%A5%D7%A5%E9%A5%B9

    これで修正されてんの？

65 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:34:30 ID:XzoAm7UE0
    >>59>>62
    ちょっと和んだw
    >>59も丁寧だから書いてくれた意味は十分あると思うよ！

    つまり、当時の本スレでよく見かけた「ホワイトデーイベント見られなかった」は
    実は翌日以降にフォローがちゃんと発生してた可能性もあるってことか？

66 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:34:49 ID:j8RsYA3A0
    >>59
    バレンタインデーイベントに遭遇しないとホワイトデーイベントに遭遇しなくて
    間に合わない場合のフォローイベントに遭遇した場合、ホワイトデーイベントは発生しなくてフォローイベントになる

    ってことか？

67 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:36:57 ID:gbip06qk0
    間違ったまま載せてるな…
    数字直すのすら嫌なのか

68 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:37:17 ID:RYVRVFrY0
    >>66
    うんそういうことだね

69 ：65：2012/05/12(土) 04:38:18 ID:XzoAm7UE0
    × >>59も丁寧だから
    ○ >>58も丁寧だから

    とりあえず「ラブプラスは○○なのにシェルノは××」って言い合いはひとまず置いておかないか？
    本スレの二の舞になるだけだから。選評と実際の状況、具体的にどう違うのか書いていけばいいだけだよね？

70 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:38:19 ID:8wmLnPwM0
    >>65
    可能性もあるじゃなくて、確実にそうなる
    ウチの引継ぎデータの奴と、検証用の新規データの彼女がいるが（NLPは三つデータ作れる）
    新規用は検証の為にバレンタイン当日にイベント起こさなかったけれど、ちゃんとフォロー版になった
    ホワイトデーも同様だったよ

71 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:40:46 ID:8wmLnPwM0
    まぁ確かにコナミ側としてみたら
    事情によって見られなかったプレイヤーの為にわざわざフォロー版用意してたら
    プレイヤーが贅沢すぎて、思わぬ叩かれ方をしたって感じなんだろうな・・・

72 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:41:01 ID:j8RsYA3A0
    本スレ荒れてるからあれだけど
    とりあえずラブプラスの選評に明らかな間違いがあるっていうならその反証をここにでも書いていけばよくね？
    いろいろ意見はあるだろうけど、それだけ必死に反論するってことは、ラブプラスがそれだけ愛されてる、KOTYには相応しくないゲームだってことだろうからね
    シェルノもラブプラスもだけど、反論が殺到する時点でKOTYじゃないとおもうんだわ

73 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:42:45 ID:XzoAm7UE0
    >>70
    回答ありがとう

    もう一つ確認したいんだが、
    「何らかの不具合・バグによりバレンタインデーイベントもしくはフォローイベントが見れない」
    （付随する問題としてホワイトデーイベントもフォローイベントも見れなくなる）
    こういう現象って実際にあったのかね？　これも当時わりとまことしやかに語られてた気がするんだが

74 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:44:18 ID:8wmLnPwM0
    反証なら本スレの前スレとか、本スレの上の方見てくればわかるんじゃないの
    特に前スレなんて、購入証明までした奴が色々細かく指摘してるし

    >>73
    俺もそれはわからん
    散々叩かれまくったコナミだから、恐らく保険の為にそういう書き方したんじゃないのかな
    暫く本スレにはいたけど、フォローすらなかった人の嘆きなんて見たことないな

75 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:44:38 ID:j8RsYA3A0
    信者が擁護してるだけとかいうけど
    そもそもKOTYにふさわしい作品なら信者なんてものが存在しないはずだしねぇ
    チンチロリン信者とかメジャー信者とかが擁護にきたことあったか？
    KOTY取り消せって騒いだことあったか？
    ただ欠点あるだけのゲーム、このスレは求めてないっつーの

76 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:47:29 ID:j8RsYA3A0
    >>74
    それらをひとまとめにして選評としてまとめればいいんじゃね？

77 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:50:40 ID:XzoAm7UE0
    >>74
    ＞暫く本スレにはいたけど、フォローすらなかった人の嘆きなんて見たことないな
    そう言われると俺も記憶に自信がなくなってくるw
    まあわざわざ検証データ作るような人だから自分よりそっちを信用することにする、ありがとう

78 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:50:48 ID:8wmLnPwM0
    >>76
    ん？俺が？
    選評叩き選評とかでも書けというのかｗ

    反証なんて本スレの方の前スレのや、本スレ>>48辺りのでもう十分反証できてる気がするんだけどな・・・
    なぜかあそこまでされてても反応鈍いよね

79 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:53:29 ID:XzoAm7UE0
    本スレが爆速すぎるので転載します
    ホントは前スレにも有益な情報がありそうだが、あの量をサルベージするのは厳しい
    流れを把握してる人がいたら、転載でも抜粋でもいいから是非頼む

    48 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 23:18:41.44 ID:WpfuQV/l0 [7/13]
    NLPの現在の選評についての前スレの反証をまとめた

    ■モッサリについて
    前スレで動画うｐ（前スレ>>314）で既にほとんどの住人が確認し決着済み
    スレの結論は＝【特段酷いレベルじゃない】


    ■バグについての表記
    そもそも進行不能なほどの深刻なバグは新規のみだと【存在しない】
    KOTYの選評当時、既に引き継ぎツールパッチの情報はあった為、新規前提の選評にした（らしい）ということで選評を掲載
    しかし、前述したとおりに進行不能なほどの深刻なバグは【引継ぎにしか存在していない上に改善済み】

    ■ゲームシステムが糞ゲー
    選評にあった「クソゲーである」という内容のほとんどは、無印からあるシステムにイチャモンつけられているだけ
    【そういうゲーム性なので糞要素と思うのは一部の人間の主観によるもの】

    ■todoや青春の1ページといった新システムはどうか？
    まずシステムのザックリとした説明だが

    todoとは？
    ゲーム中に試練を与えられてそれをクリアすることで、ポイントが溜まり実績解除→ご褒美画像などがもらえるシステム
    試練の例：ゲーム中に発生するある場所での写真を撮るなど。
    ウザイという声もあるが、良いアクセントになっているという声もある

    青春の1ページとは？
    固定したストーリーがあり、全24話で各キャラごとに週2回、数分～数十分ほど展開されるストーリー（ショートアニメのようなもの）
    それによって山あり谷ありイベントが起こる。
    選評掲載当時、リンコやネネで欝やDQN化など青1で出た為に批判が一気に集中したため叩かれた
    しかし、それはあくまで山あり谷ありの谷の部分であったため、リンコも盛り上がりだし、ネネに至っては現在かなり良い話になっている

80 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:55:24 ID:7NKX3UpY0
    ■ゲームシステムが糞ゲー
    選評にあった「クソゲーである」という内容のほとんどは、無印からあるシステムにイチャモンつけられているだけ
    【そういうゲーム性なので糞要素と思うのは一部の人間の主観によるもの】
    これって反論なのか？
    んなこと言い出したら去年の据え置きのノミネート作の大半消されるんじゃないのか、まあいいけど

81 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:55:51 ID:j8RsYA3A0
    >>78
    そうじゃなくて、ラブプラスを選外にするにはwikiにちゃんとした理由の明言が必要だろ
    そのために選評・・・っていうと誤解を招くが文章を書けばいいと思うよ

    単に

    ・これらの選評は信ぴょう性に欠けるので選外いきになりました

    じゃ誰も納得できんし
    かといって選評に間違いがあるというのを書くには選外欄じゃ少なすぎる
    その理由をwiki見た人がすぐ見れるようにまとめとくのは必要だろ

82 ：名無しさん：2012/05/12(土) 04:57:49 ID:7PzbSTds0
    そもそもwikiに載ったことそのものが状況として誤解以外の何物でもない状態なんだが
    本来選外どころかwikiから抹消黒歴史レベル

83 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:00:58 ID:j8RsYA3A0
    >>82
    どういう誤解でそうなったのかを具体的に詳しく解説してほしいな
    あと>>79の、もっさりが主観だというのはわかるが
    ゲームシステムにイチャモン付けられてるだけのレベルってのも詳しい説明が欲しいな

    とにかく選評が過ちだというならあれを論破する文をかいてほしい
    その上で選外として、リンク先にそれを掲載すればいいと思う

84 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:01:00 ID:8wmLnPwM0
    >>81
    >>79のじゃダメなん？

    >>80
    ゲームシステムは前作からほとんど変わってないから
    前作からクソって奴にはクソだし、前作から面白いって人には面白いよ
    まぁ多分そこは、シェルノ擁護の「ゲーム性の見方の一つ」ってのにあやかってるんだと思うが・・・

85 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:03:40 ID:7PzbSTds0
    >>83
    >>79以上に詳しくっていうなら本スレ嫁としか言えないだろう

    進行不能バグがあるて誤解してた奴も多いだろ？
    選評の投稿者自身が「ニコのコメから情報拾った」なんて言ってて
    住民自身それを鵜呑みにしてた経緯があるんだから

86 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:05:32 ID:TSjmxKPw0
    まぁ悪魔の証明要求するような奴はここには来ないだろう。流石に。

87 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:13:38 ID:8wmLnPwM0
    別に俺が代わりに反証文を書いてもいいんだけど
    それはあくまで俺の主観だとか言われる恐れだってあるし
    それに第一上でも言われてるように、「悪魔の証明」になってしまうから
    証明するために、良い所を滅茶苦茶あげなきゃいけないと思うんだよね

    いや、求められたら滅茶苦茶沢山あげる自信はあるけどｗ
    そんなこと書いたって信者の長文ウザイってなる可能性だってあるし
    具体的に一文ずつ選評のおかしいところ突っ込むしかないんだよね


    ただ一つ、事実としてあるのが
    今の選評のゲーム内容批判は、前作や無印やってるなら「なんでお前それに文句あるの？」って物ばかりなんだよ
    NLPがKOTY受賞するならLP＋も受賞してないともっとおかしいって感じ。
    だってLP＋のがコミュニケーション少ないし、おかしいところやバグも多いし、何より３Dグラフィック酷いしな・・・

88 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:17:19 ID:8wmLnPwM0
    ちなみにどの選評も

    何故か引継ぎ前提のバグを言ってる節がある上に
    叩きどころも引継ぎがあって思いいれがあったのに裏切られた的な内容なのに
    今更、無印からのシステムを激しく叩いていると書いておくよ

    新規システムなんてまとめにあるTodoや青1と、あとはすれ違い名刺とかARデートとかそんなもん

89 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:25:49 ID:XzoAm7UE0
    >>88
    つまり
    「今までラブプラスシリーズを不満たらたらでプレイしていて
    　けど何故か相応に思い入れはあって引継ぎにも文句ありまくり」
    と。ありえなくはないだろうが、それが「どの選評も」となると…というわけか

    てかホントにNLPの選評は消されたようで。この流れだからもう一度見ておきたかったんだが

90 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:28:57 ID:8wmLnPwM0
    >>89
    しかも引き継ぎパッチが来るって情報があったおかげで
    「新規限定の選評にしよう」となってあがっていたはずの選評に
    なぜか引き継ぎでないと発生しないような進行不能などのバグ系の批評が・・・

    選評なら本スレの方の前スレに転載されてるな
    すげえレス数になってもいいなら転載しようか？

91 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:31:19 ID:7NKX3UpY0
    >>89
    最近の更新のところのNEWラブプラスの項目から見れるよ

92 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:40:53 ID:8wmLnPwM0
    最初の選評で、最初から凄い突っ込みどころ満載だったのでちょっとだけあげちゃおう


    318 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 23:41:59.77 ID:lUFqjYBW0 [3/5]
    選評書いてみた。
    冗長かもしれないがお気にされませんようお願いします。

    (1/2)
    2012年2月14日。
    恋人たちが愛を囁きあうこの日に、KONAMIはクリスマスから待ち侘びていたカレシ達のもとへカノジョを送り出した。
    「NEWラブプラス」(通称NLP、バグプラス)の発売である。
    発売日の延長。「3DSにできることが見つかる度に新しい機能を追加」などといった発言。撮影会しかない体験版。
    今振り返ってみれば、確かにそれは探知できた地雷だったのかもしれない。
    しかし、その地雷がここまでの破壊力であることなど、誰が予測出来ただろうか。
    全く予測できていなかった筆者は、グラフィックが前に店頭で見た前作より随分綺麗になったのをきっかけに初ラブプラスとして本作を発売日に購入した。

    いわゆる恋愛シミュレーションゲームというよりコミュニケーションを主体としたゲームのはずだが、
    「下画面に出てくるタッチペンの軌跡の線の色が、暖色系であればgood、寒色系であればbadのはずなのに上画面のカノジョの反応と全くかみ合っていない」
    「少しミスをしただけでカノジョから本気の拒否反応をされる、上手くいっててもあるポイントで必ず罵声が飛ぶがモーション的には喜んでいる」
    「一番効率の良いキスゲージの上げ方は、人目を気にしつつ彼女の顔に痙攣連打を食らわせること、縦持ちの場合は股間をまさぐること」
    「明らかにカノジョが乗り気なのに、即座にタッチしないだけで(今はやめておこう…)といってスキンシップを諦める主人公」
    「一緒にゲーム中、突然話しかけてきて、即座に返答をしないと無視したと言って拗ねる」
    などと、まともな恋人同士のコミュニケーションをさせる気はさらさらない。

    だからといってシミュレーション部分が優れているかといえば、
    「友達パートで朝が弱いと言っていたはずのカノジョがほぼ毎朝5時に留守電かメールをいれてくる」
    「その留守電の内容も、特に用事はないがかけてみた、と毎回同じ言い回しで言われる」

93 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:43:36 ID:8wmLnPwM0
    んじゃ反論をば


    ＞「下画面に出てくるタッチペンの軌跡の線の色が、暖色系であればgood、寒色系であればbadのはずなのに上画面のカノジョの反応と全くかみ合っていない」
    ＞「少しミスをしただけでカノジョから本気の拒否反応をされる、上手くいっててもあるポイントで必ず罵声が飛ぶがモーション的には喜んでいる」

    ↑これらは攻略本で内部数値と、他人の視線で変わってしまうと書いてある
    例：他人の視線が集まってるのにやたらベタベタすると嫌われる

    ＞「一番効率の良いキスゲージの上げ方は、人目を気にしつつ彼女の顔に痙攣連打を食らわせること、縦持ちの場合は股間をまさぐること」

    ↑キスゲージについては色々検証されましたが痙攣連打とかシステムを理解していない
    あと股間まさぐりについては、おそらく手マンシップのことを言ってるんだと思うが、そんなことしたら速攻でコミュニケーション終了させられます
    というか、お願いですから、ボクにその方法をｋｗｓｋ教えてください

    ＞「一緒にゲーム中、突然話しかけてきて、即座に返答をしないと無視したと言って拗ねる」

    ↑ゲームしてるからそう感じるけど、5～10秒近く放置したらリアルではそうなるだろ

    ＞「友達パートで朝が弱いと言っていたはずのカノジョがほぼ毎朝5時に留守電かメールをいれてくる」

    ↑主人公が起動した時間に朝判定などがついてればおはよう電話かメールをしてくれる良システム
    毎朝5時に来るってんなら、コイツが毎朝5時に３DS起動してゲームやりだす異様に朝の早いロマンスグレーなナイスミドルなんだろ

    ＞「その留守電の内容も、特に用事はないがかけてみた、と毎回同じ言い回しで言われる」

    ↑お前恋愛ゲームをやるなよ

94 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:45:19 ID:8wmLnPwM0
    すまん、勢いで箇条書きしちまった

    後悔はしていない(´ﾟωﾟ`)

95 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:49:29 ID:7NKX3UpY0
    下3つはシェルノサージュの不満点言ってた奴と同じような感じだな

96 ：名無しさん：2012/05/12(土) 05:51:07 ID:8wmLnPwM0
    >>95
    でもコミュニケーションゲーで、相手がAIで限界ある面だと思うんだけどな
    そこをKOTYに載せるってことは、次次世代機くらいまで進化しないと、こういうゲーム出せないってことになると思うんだが

97 ：名無しさん：2012/05/12(土) 07:46:14 ID:luMH3qkM0
    今回のNLP+は「リアル彼女」を目指したわけだな。なるほど納得

98 ：名無しさん：2012/05/12(土) 08:29:46 ID:8wmLnPwM0
    本スレ本当に酷いな
    ゲハの速報民に凸されただけで雰囲気ガラリと変わってた

99 ：名無しさん：2012/05/12(土) 08:45:38 ID:6G1VLDuY0
    速報民とか言ってるおまえもおなじようなもんだろ
    それ以外の奴らがシェルノをwikiに載せろって凸してきてたのはよかったのか？

100 ：名無しさん：2012/05/12(土) 08:57:26 ID:8wmLnPwM0
    速報民ってなんかのNGワードだったのか？
    実際に本スレでもリンク貼られて誘導されてたの出てたじゃない

101 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:10:31 ID:hlL3jvuk0
    なぜ速報だけを叩いてヲチスレは叩かないんだろう？
    あっちはラブプラスを擁護して速報を叩いてるスレだから？

102 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:16:43 ID:8wmLnPwM0
    そりゃあそこまであからさまにわかりやすい状況だから速報が叩かれたんだろ

103 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:23:16 ID:NfZSP4V.0
    速報叩いてるのってヲチスレの奴らとやたらラブプラスをwikiから外せって暴れてる奴だけだよね

104 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:25:15 ID:8wmLnPwM0
    だけっていうか、後はあとからやってきた単発しかいないけどね

105 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:25:44 ID:NfZSP4V.0
    まぁとにかく眠いんだろうから寝なよ
    おやすみ

106 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:35:44 ID:Lp.26ycM0
    おはよー　昨日なんか白熱してたっぽいな　ログ読んでくらぁ
    　生き抜きに丁度いいからな！

107 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:41:44 ID:JaH8o6WE0
    荒れまくってるからあんまり読む価値ないと思うよ・・・

108 ：名無しさん：2012/05/12(土) 09:57:26 ID:Vn84eX0Q0
    ＮＬＰを無理やり削除しようとして失敗しただけでしょ

109 ：名無しさん：2012/05/12(土) 10:03:43 ID:KUCyBB260
    管理人いない？

110 ：名無しさん：2012/05/12(土) 10:29:03 ID:aHuclJDU0
    こっちでまで荒らしが頑張っていたのか

111 ：名無しさん：2012/05/12(土) 10:41:35 ID:GNK558A.0
    >>101-103
    ラブプラス擁護なら流れを変える必要ないんだから
    速報から流れてきたのは間違ってないんじゃないの

112 ：名無しさん：2012/05/12(土) 10:50:15 ID:EUdRaAI.0
    >>101
    そこが巣だからとしか思えない

    ID:8wmLnPwM0
    この人荒らしっぽいね
    裁量は管理人さんに任せるｗ

113 ：名無しさん：2012/05/12(土) 11:18:40 ID:aHuclJDU0
    >>112
    ID:8wmLnPwM0は説明しているだけじゃない

114 ：名無しさん：2012/05/12(土) 11:45:02 ID:rs1141IwO
    すぐにレッテル張りをせずに冷静に話すのが大事だと思うぞ

115 ：名無しさん：2012/05/12(土) 12:16:09 ID:Kh7kyBQ.0
    何だあの気持ち悪い流れは･･･
    GWで収まるかと思ったらますます酷くなってた
    鬼帝や縁日が来るまでは当分の間、向こうのスレは見ないことにするわ

    朝っぱらから吐いちまったよ

116 ：名無しさん：2012/05/12(土) 12:20:35 ID:MoWoDSbE0
    なんというかクソっぷりを笑い飛ばすという雰囲気じゃないね
    怨嗟に満ちているというか、必死というか

117 ：名無しさん：2012/05/12(土) 12:27:10 ID:XzoAm7UE0
    レッテル貼りはマジで止めてくれ
    それをやり始めるからまとまる話もまとまらなくなるのに
    それくらい本スレ見て学習しようぜ…

118 ：名無しさん：2012/05/12(土) 12:54:48 ID:EUdRaAI.0
    どうやら自分がレッテル貼っちゃったみたいだね
    ｽﾏｿ

119 ：名無しさん：2012/05/12(土) 13:21:34 ID:KUCyBB260
    昨日の深夜シェルノ本スレの人達がここに隔離されたおかげで本スレまともだったのになあ

120 ：名無しさん：2012/05/12(土) 13:22:54 ID:m0ccP3xo0
    本スレは今も相変わらず同じ奴が暴れ続けてるな
    まともな発言をフクロにしてるとか末期通り越してるだろ

121 ：名無しさん：2012/05/12(土) 13:36:58 ID:XzoAm7UE0
    ああいう連中がすぐ自主的にいなくなる展開なんて期待できないから
    結局重要なのは連中が飽きていなくなるまで相手にしないでおくスルースキルなんだけど
    あんだけスレ見てる人数が多いとスキル持ってない奴も比例して多くなりすぎる。もう現状はどうしようもないだろうな
    幸い人死にが出るような問題じゃないし、もう焦土になった後で復興しに行くって感じでいいんじゃないかなw

122 ：名無しさん：2012/05/12(土) 13:39:57 ID:Ut7BCRzw0
    鬼帝「復興？ なら私に任せろ」
    縁日「乗るしかないな、このビックウェーブに！」

123 ：名無しさん：2012/05/12(土) 13:45:27 ID:TfckbuSs0
    今騒いでも、シェルノに対するあてつけにしか見えないんだよなぁ。
    そもそもwikiにいろいろ言ってるのも、「このハードはKOTYwikiに載るようなクソゲーがある！」以外の理由なら、なにがんばってんの？って感じ。
    避難所に、本スレの意向云々いってるあたり・・・

124 ：名無しさん：2012/05/12(土) 14:05:16 ID:Lp.26ycM0
    もう当分本スレで議論するのは無理そうだし、ゆっくりでいいからこっちもやってこぜ
    NLPもシェルノも。
    　検証しようずって言ったら不具合スレ池って言われたとき泣きそうになったわ

125 ：管理人★：2012/05/12(土) 15:09:51 ID:???0
    今更だけど前スレ>>820と>>842は同一人物
    一応目は通してるけど流れが速くて気付かない場合もあるので、荒らし報告とか確認してほしいこととか
    何かあったら要望スレか「掲示板管理者へお問い合わせ」を利用してくれると助かる

126 ：名無しさん：2012/05/12(土) 15:31:02 ID:XzoAm7UE0
    何のことかと思ったら、話の中心になってたけど途中で日を跨いでID変わっちゃった人のことかw
    乙です

127 ：名無しさん：2012/05/12(土) 16:38:10 ID:aHuclJDU0
    >>124
    程度問題ではあるけど
    不具合スレに聞いた方が効率の良い話ってのはあると思うけどね

128 ：名無しさん：2012/05/12(土) 16:50:31 ID:Vn84eX0Q0
    不具合があるかどうかは不具合スレでいい
    問題は不具合がクソゲーに値するかどうかだ

129 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:08:48 ID:zFhTmDCI0
    >>58
    亀だが、ホワイトデーバグの問題は、バレンタインデーで当日イベント起こせなかった人間はもれなくホワイトデーのフォローイベントになるんだが
    ホワイトデーの本イベントはスケジュールコマを3つ使った本格的なものなのにフォローイベントは当日渡せない上、プレゼント渡すだけのあっさりしたもの
    更にホワイトデー当日はイベント起きてないのに、彼女が音信不通になる
    しかも彼女に「当日渡したかったな」みたいなこと言われる

130 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:09:47 ID:u1.67oy60
    意図的に会話をループさせてるようなのって明らかにいるんだが
    こういうのってどうすんの？

    対処すんの？しねーの？

131 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:14:27 ID:TicUmV7E0
    ここの流れの落ち着き具合をみると、本スレがどれだけやばいのかわかりました。
    あの人たち、何と戦ってるんだろう…。

132 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:22:04 ID:NyfehCcg0
    >>131
    アフィ屋は住人と
    住人はアフィ屋と
    それ以外は自演
    でしょ？

133 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:34:15 ID:NMybcjZI0
    >>129
    フラグ立て失敗したときのギャルゲの展開としてはそんなもんじゃね。

134 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:46:40 ID:AarCfGAc0
    >>93


    ↑これらは攻略本で内部数値と、他人の視線で変わってしまうと書いてある
    例：他人の視線が集まってるのにやたらベタベタすると嫌われる
    ↑
    これの問題点は視線数値2と3でスライドタッチと、タップを切り替える必要があるが、その変化が突然のためプレイヤーが反応しきれずミス判定になる部分
    なんの前触れもないため、常人には反応が不可能


    ↑キスゲージについては色々検証されましたが痙攣連打とかシステムを理解していない
    あと股間まさぐりについては、おそらく手マンシップのことを言ってるんだと思うが、そんなことしたら速攻でコミュニケーション終了させられます
    というか、お願いですから、ボクにその方法をｋｗｓｋ教えてください
    ↑
    あくまで当時の検証ではあるが、好反応ポイントを連打することは有効、上手くハマった時はゲージがぐんぐん上がる
    手マンシップは確実に起こるものではないが、ずっと縦持ち状態でスキンシップに入ると発生しやすい
    おれ自身、何度か愛撫して濡らしてやった

    ↑ゲームしてるからそう感じるけど、5～10秒近く放置したらリアルではそうなるだろ
    ↑ツインビーの時だが、寧々に話しかけられて二秒たたずに返事しようとしたのに無視したと言われた
    あとシューティングしてるの最中に下画面タッチとか無理な注文


    ↑主人公が起動した時間に朝判定などがついてればおはよう電話かメールをしてくれる良システム
    毎朝5時に来るってんなら、コイツが毎朝5時に３DS起動してゲームやりだす異様に朝の早いロマンスグレーなナイスミドルなんだろ
    ↑
    これの問題点はメールスタンプが五時送信になってること
    朝8時に起動して五時に着信履歴が残ったりする
    キャラクター性を重視するゲームなら萎える要素

    ↑お前恋愛ゲームをやるなよ
    ↑まぁこのゲームならループはやむなしと思う、ハードユーザーなら前作ではイベントはすべて見て何度もループしてる人間もいるしな
    しかしその突っ込みだと恋愛ゲームで毎回ループは萎えるだろ、と言わざるを得ない

135 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:51:47 ID:ALzTgh7w0
    >>133
    ラブプラスがリアルタイムで連動してるゲームなので、その一言だけだとちと弱いかな
    ホワイトデーのプレゼントまで用意してて当日起動しているのにイベントが起きない
    イベント見たかったらまた来年ね、ってそりゃ納得できないだろう

136 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:53:28 ID:pZLqGtEw0
    フラグたてられなかったのにフォローイベントがあるってのはむしろ良い点といっていいくらいだと思うんだけどなあ

137 ：名無しさん：2012/05/12(土) 17:55:33 ID:xbXAT3ZA0
    >>133
    まぁ、普通はそう思うかもしれませんが。
    新規でやると２月１４日発売のゲームで２月１４日以内に恋人にしないといけないんですよ。
    しかしもっさりのせいでかなりの無理ゲーと化してます。

138 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:03:35 ID:6PRUrQ6o0
    >>136
    難易度もクソ要素に加えられるなら、発売日も問題になる
    ホワイトデー本イベントを見るためには発売日２月14日にバレンタインイベントを起こす必要がある
    そのためには新規なら当日に友達モードをクリアして恋人になってイベントを起こさなければならないんだが、これが長い
    無印でも一日でクリアするのは難しいのだが、これにNLPではモッサリにToDoが絡んでくるためにプレイ時間がかなり延びる、まして新規なら効率プレイなんて不可能だから、速攻クリアは難しいだろう

    俺の友人は発売日晩に受け取って夜２時頃までプレイしたが、翌日仕事なので泣く泣くクリアを断念した
    これは社会人や学生なら高確率で起こる現象なのでは？

139 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:04:20 ID:NMybcjZI0
    >>135
    リアルタイムでのゲームだからこそ、フラグはちゃんとリアルタイムで立ててね、失敗したらまた来年、ってスタンスが良いんだと思ったが。

    >>137
    でもちゃんとイベント出来てる奴らはいるんだろ？

140 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:06:49 ID:kbwXLs4s0
    本スレで一蹴されてこっちに来たのかと思ってしまう

141 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:09:24 ID:xbXAT3ZA0
    >>139
    引き継がないとまず無理。
    ここでは新規でプレイする人の基準で判断してるので、”恋人同士を楽しむためのゲーム”でバレンタインにチョコをもらうのが無理ってクソ要素と言ってもいいですが。

142 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:13:32 ID:kbwXLs4s0
    102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/12(土) 18:08:42.47 ID:JLJjyfoh0
    >>101
    関係ない

    新規組が前提で前作比較をしないのがKOTYルール
    新規組にはツールは必要ない

    103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/12(土) 18:09:25.31 ID:XkohcU1b0
    >>101
    引き継ぎは前作との連動って要素だからNLP単体での選評するには考慮に値しない、って結論だったんじゃ？
    引き継ぎが必須ってわけじゃなく新規で始められるんだし。

143 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:17:07 ID:KVn/YGUY0
    ＞↑これらは攻略本で内部数値と、他人の視線で変わってしまうと書いてある
    例：他人の視線が集まってるのにやたらベタベタすると嫌われる

    攻略本情報がないとわからない攻略法ってたけしを思い出すんだけどクソ要素じゃないの？

144 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:18:48 ID:ZgSXfW5E0
    なんか3Gの調子が悪いらしく、書き込む度にIDが変わってしまう
    >>134 135 138は俺だ、単発急増みたいになってスマン

145 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:22:45 ID:NMybcjZI0
    >>141
    んー、イベントが絶対に発生しないとかだったら糞で良いと思うけど、
    今回見逃しても1年後にはちゃんと発生するってのは分かってるんだろ？
    発売日買いした奴には残念だろうけど、いつ買っても糞って要素じゃないからことさら大きく取り上げる物じゃないと思うけど。

146 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:23:24 ID:pZLqGtEw0
    >>135でリアルタイムで連動してて来年までできないから納得できないって言ってるけど、
    リアルタイムでバレンタインに間に合わなかったのにそれは棚上げしてるんじゃないかと思う
    リアルタイムが大切だからバレンタインに頑張って間に合わせたのにホワイトデーイベント起こらなかった、とかだったらあれだが

147 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:35:28 ID:xbXAT3ZA0
    >>145
    それだと”今年出たゲームの中で選評を書く時の状態で決める”というルール的にどうなん？
    今年で酷くても来年で100％直るよ！っていいのかな？
    ゲーム自体を語る場合別にそれでいいが、このスレ的には違うんじゃないかと思うんだけど。

148 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:35:57 ID:OToZzt7MO
    今年がダメなら来年ってのが基本のゲーム性なんでそこ否定してどうする
    クリスマスに微妙なプレゼント渡してイベント発生しなかった奴とか
    体育祭で二人三脚出ない奴とか
    文化祭で二度目の告白とか見れなかった奴たくさん居ただろ

149 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:38:02 ID:JaPLzToA0
    >>145
    一年後だぞ？ゲーム内カレンダーじゃなくてリアルの
    それに事前に公式でバレンタインに間に合わなくても救済イベントありますって言ってたのも大きいかな、これは後日ホワイトデーはフォローイベントって記載は無かったし、後に公式でホワイトデーイベント起きません(実際は本イベント)ってアナウンスしたことから、バレンタイン救済イベント起こせばホワイトデーは本イベントになる予定だったことが伺える
    >>138でも書いたけど、当日社会人でクリアはまさに無理ゲー、だからこそのクソ要素だと思うが

    いや、これでKOTYだ！ってバグではないけど、NLPは小技の連打でクソ要素てんこ盛りなクソゲだと思ってるので、ホワイトデーであくまで１要素

150 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:39:53 ID:NMybcjZI0
    >>147
    >>149
    いや、リアルタイムでイベント発生させるってゲーム性なんだから、
    発売日買いした奴だけを対象とした不満点を糞要素として挙げるのはどうかって事。
    たとえば15日買った奴が同じ不満点を持つかっていうとそうじゃないだろ？

151 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:44:15 ID:kblKffIo0
    >>148
    なぜホワイトデーがやり玉に上げられるかって言うと、サボってすっぽかしたりしたわけでなく、イベント起こすために努力はした(救済には間に合わせてプレゼント用意した)けどバグで不可能ってところなんだよね
    晩飯作りに来るイベントが発生したために自分の誕生日イベントが潰されたプレーヤーしかり

152 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:44:32 ID:pZLqGtEw0
    >>149の2行目ちょっとよくわからん
    救済イベントが本イベントって解釈したから実際はそうじゃなくて不満ってように見えてしまうし、
    >後に公式でホワイトデーイベント起きません(実際は本イベント)ってアナウンスしたことから、バレンタイン救済イベント起こせばホワイトデーは本イベントになる予定だったことが伺える
    も、どうしてそういう解釈になるのかわからん
    救済として本イベントが起こると思った人の勘違いを正すためのアナウンスじゃないの？
    自分の読み違いだったらすまんが

153 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:46:41 ID:/wxhvy4M0
    >>150
    公式が早くから救済イベントの事発表してたから、konozamaくらったユーザーとかは安心してたから、ホワイトデーの実態を知って嘆いていたよ

154 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:51:10 ID:xbXAT3ZA0
    >>150
    なんか認識が間違ってるみたいだけど、２月１４日のバレンタインイベントを見たかったら引き継ぎしないと無理なのがクソ要素って言ってんの。
    なお本イベントはリアル時間の朝８時から午後６時までを使ってるけど、救済はロード時間も含めたら１～２分程度で終わるくらいあっさりしてる。

155 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:51:33 ID:8wmLnPwM0
    おはようございます

    こんな時間とか休みを丸々損した気分に・・・
    本スレはもうダメかねあれ

156 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:53:42 ID:LUlK4uZA0
    >>152
    つまり事前にはバレンタイン当日に間に合わなくても救済イベントがありますよとしか発表してなかった
    だから救済イベント(これは本イベントと別物という認識があった)を起こせばホワイトデーは問題なく過ごせると考えているユーザーがほとんどだった、バレンタインのチョコはもらったわけだから

    そこに時間を進めて早めにホワイトデーイベント起こしたユーザーから件の報告があって、公式が救済イベントだとホワイトデーイベント起きませんってアナウンス→阿鼻叫喚って流れ

157 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:54:52 ID:8wmLnPwM0
    >>138
    個人差はありますが、NLPは新規から恋人まで5時間もあればいけますよ
    てか自分がそうでしたし

158 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:54:53 ID:NMybcjZI0
    >>154
    だから、それは発売日買いした場合だろ。
    クソゲーの糞要素っていつ何時買っても発生する、ってものじゃないの？

159 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:56:51 ID:8wmLnPwM0
    >>143
    ちなみにそれ本スレでも言われたことあるけど
    実は最初のスキンシップ解説の時に説明があったのを
    すっ飛ばしてちゃんと読んでない人が多かったから気づかなかっただけなんですよね

160 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:58:00 ID:pZLqGtEw0
    >>156
    >だから救済イベント(これは本イベントと別物という認識があった)を起こせばホワイトデーは問題なく過ごせると考えているユーザーがほとんどだった
    この認識がおかしいんじゃないかと言ってるわけだけど
    フラグちゃんと立てれてないのにホワイトデーが問題なく過ごせると都合のいいように解釈したってことでしょ？
    本イベントと別物という認識があったって言ってるが本当にそうなのと聞きたいくらい

161 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:59:36 ID:8wmLnPwM0
    >>158
    そもそも救済の為の要素であって、そこにユーザーとメーカーとの認識の違いがあった
    なんでもかんでも、条件を満たさなくてもやらせろっていうのは、
    ただのリアルタイムでもなんでもないギャルゲーをやらせろというのと同義ではないでしょうか

    なんでも糞要素にしすぎでは？

162 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:01:38 ID:aHuclJDU0
    シェルノサージュの選評を悪意だらけと煽り倒したら
    NLPの選評が悪意だらけとバレたでござるの巻

163 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:07:35 ID:zFhTmDCI0
    >>157
    五時間は不可能に近い、まして新規なら捨てて良いイベントやToDoの存在なんて理解して進めるわけがない

164 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:08:26 ID:8wmLnPwM0
    そもそも上で主張されていた糞要素というのは

    楽しんでいるユーザーが漏らす愚痴やガッカリ要素などのガッカリゲー的問題であって
    それらを全部ひっくるめても既にそれを「KOTYレベルの糞要素」というのは無理があるんではないでしょうか

    他ゲームとの比較は控えたいけれど
    そういう不満がKOTYだといわれるなら、食事中や入浴中に何も出来なかったり色々問題が出る
    シェルノサージュのイオンの動作などはかなりの糞要素とならないでしょうか？

165 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:11:33 ID:cK08CoCY0
    >>161
    その認識の違いが問題なんでしょ
    それが伝えられてなかったから多くのユーザーがショックを受けた
    ユーザー報告からの公式発表って、公式が状況を認識していなかったってのも問題

166 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:12:55 ID:8wmLnPwM0
    >>163
    すみません、平均的な時間を言ったまでですが
    ちなみにグラフィック向上により職場の同僚が新規で二人ほど購入し
    大体聞いてみたら4時間（todoなしの確か70日クリア）や6時間（こちらはtodoや他彼女も同時攻略しゆっくりプレイしクリア日数が95日とギリギリ）でクリアしていました
    私は5時間だったのと、間をとって平均して5時間といいました。
    確かに個人差はあってしかるべきですが。

    70日までのクリアは彼がその実績を獲得していたので間違いないです、実際は70日以下のはず
    あなた個人の主観で「絶対にそのクリアは無理」と決め付けるのはいかがか？

167 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:13:05 ID:cK08CoCY0
    >>164
    今はNLPの話のみをしている

168 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:15:59 ID:aHuclJDU0
    >>167
    都合が悪くなったら、条件限定ですね、分かります。

169 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:16:31 ID:pZLqGtEw0
    >>165
    伝えたのに救済がちゃんとフラグを立てた人と同程度のものだと勝手に思ったってだけじゃないの
    それはただガッカリしたってだけだと思うんだけど

170 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:16:59 ID:2DSSs3no0
    >>166
    クリアまでの実時間より実日数が問題だ
    社会人が平日に五時間も六時間もぶっ通しでプレイできるとでも？

    俺は回想モードという形だがクリアに三日はかかった、プレイ時間は正確に計測していないが、一度に二時間以上は費やした

171 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:17:04 ID:8wmLnPwM0
    >>167
    そうですが、今は「KOTYとしてのクソゲーかどうか？」という基準を探り合っているところでは？
    それならば、他ゲーのときでは似たような要素はどう対処していたか？などは参考にするべきかと思いますが

172 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:18:55 ID:GNK558A.0
    微妙に希望をもたせたからクソってこと？
    延期で飛んだ年末年始のようなら諦められたのかね

    どのみちゲームの仕様に問題がなくて
    急な発売日やアナウンスがユーザすれ違っただけなら
    KOTYでは付け合せレベルになりそうだが

173 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:21:12 ID:BCKRHFOI0
    >>170
    学生も厳しいな。部活に入ってなくても帰れるの16時以降だから
    帰ってから即ぶっ続けでやらないと。

174 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:22:09 ID:8wmLnPwM0
    さっきからIDが新しい人ばかりに質問攻めにあっていますが
    これらは全て同一人物として対応していいんでしょうか？

    >>170
    それは個人の事情なので、KOTYの糞要素として載せるべきじゃないと思います。
    あなたの愚痴であって、ユーザー総意の愚痴ではない。
    そしてゲームとしての壊滅的な糞要素というわけではない。
    あなたがそこまで、この話題に執念を向けられるのはあなた個人の理由があるんでしょうが
    それでKOTYに推すべき糞要素というのは無理があると思います。

    また例えになりますが、据え置きの方の話になりますが
    メモリーズオフゆびきりで実績解除に「○月○日のキャラの誕生日に起動しないと実績解除できない」
    だがそれらの理由での叩きを据え置きのKOTYスレで見かけたことはありません。（ちなみにゲーム性も微妙でしたが）

175 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:24:36 ID:8wmLnPwM0
    そもそもユーザーのプレイできる環境がと言い出してしまうと
    延期しなかった時に12月に発売したとして、社会人で年末年始で忙しいからクリスマス間に合わなくて
    クリスマス見られなかったから糞だという理論も成り立ってしまいますよね

    発売日がその日だというのは前からわかっていたはずですし
    いくらフォローがあるとは言っても、バレンタインデー当日のものは、当日にしか味わえない
    それらは許容できて、ホワイトデーだけはなぜそうもご執心になられるのかわかりません。

    いずれにしてもそれがKOTYレベルとは思えませんが。

176 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:33:54 ID:Svd71IL60
    なんでKOTY住人がホワイトデーにそんなに熱心なんだろうかw

177 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:36:49 ID:rs1141IwO
    データ削除しない限り二度とバレンタインイベントが見れないならクソ要素かもしれないけど
    来年また見れる機会があるならガッカリ要素でしか無いでしょ
    　
    個人的にはバレンタインに固執する理由がわかりません

178 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:39:09 ID:8wmLnPwM0
    そもそも年イベントなんて元々その日限りの物だし・・・

179 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:43:32 ID:Svd71IL60
    >>177
    ぶっちゃけイチャモンみたいなもんだよな
    選評もそんな状態だったし

180 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:48:18 ID:g5TjD.zQ0
    どっちでもいいけど、ちくちく煽り文句入れる奴は規制してほしいな
    なんのためにこっちでやってるんだか

181 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:50:30 ID:XzoAm7UE0
    なんかバレンタイン＆ホワイトデーの件で白熱してるけど、
    一応それを取り巻く事実関係＆事情は判明したみたいだし、
    そろそろ他の部分の検証に移っちゃどうだろうか

    ここでずっとこの話題に拘ってても話が進まないし、
    KOTY推しの立場の方も、まさかこの一点のみで大賞に値するとは考えてないだろ？

182 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:51:27 ID:xbXAT3ZA0
    バレンタインやホワイトデーは。

    バレンタイン：新規が当日にイベントを見るのは相当きつい。
    不可能では無いが当時の新規に効率を求めるのは無理に近い。
    ホワイトデー：救済があれば当日もイベントを見れると勘違いしたのは公式の書き方にも問題ありかも。
    それよりも、救済組は朝８時から午後６時までカノジョを電話で呼び出すのが不可能な方がダメージが大きい。

    あと、このイベントだけでKOTYに推してる訳じゃないんで。
    あくまでクソ要素の一部。

183 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:53:15 ID:8wmLnPwM0
    >>182
    ＞救済組は朝８時から午後６時までカノジョを電話で呼び出すのが不可能な方

    いや、こんなこと言ったら、LP自体の仕様にケチつけるようなもんなんですけど・・・
    今までのデートとかもそんな状態だったのに何故文句を？

184 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:53:59 ID:XRJlYIlI0
    今更だけど
    バレンタインって別に一年に一回あるだけで今年限りのイベントじゃないんだったら
    そうだな、ぐらいにしか見えなくなってきてるんだよな

    なんか今まで今年しか無いイベントだと錯覚してたけど。

185 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:55:20 ID:8wmLnPwM0
    >>184
    リアルバレンタインやリアルクリスマスは毎年終了のお知らせが来ているじゃないか！

186 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:56:32 ID:l0K5H5l.0
    なんでいつのまにかシェルノ本スレ住人が悪者にされてるんだ？
    嫌儲移転（）のときみたいにお客様のマッチポンプ？

187 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:56:41 ID:Svd71IL60
    なんで今更それにイチャモンつけてるの？
    ってレベルの難癖ばっかりだな
    ラブプラスは三作目なんだぞ

188 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:01:12 ID:XzoAm7UE0
    >>186
    念のために聞くけど、いま誰がシェルノ本スレ住人を悪者扱いしてると感じるんだ？

189 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:02:09 ID:gbip06qk0
    KOTY本スレなら見る価値も機能も無いから放っておけばいい

    新規組(数年放置の無印所持してるけど)で救済バレンタインチョコもらったが、
    むしろフォローあるだけ感心した記憶がある

190 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:02:54 ID:xbXAT3ZA0
    >>183
    いや、デートは一緒にいるから呼び出す必要ないけど。
    救済組は目の前にもいない。
    当時は普通に学校に通ってるのにその日だけ呼び出すのも不可能。
    その時間帯は会うのも無理。

191 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:03:47 ID:l0K5H5l.0
    >>188
    本スレにちらほらそういうレスがないか
    NGでレス数が激減してるから断片的にしかわからんが

192 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:04:45 ID:kbwXLs4s0
    とりあえず選評来てから沸けってことじゃないですかねえ

193 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:05:22 ID:Svd71IL60
    >>190
    救済で呼び出すって何の話だ？
    うろ覚えだけど、あれ自動発生じゃなかったか？

    つかいつまでその話をしてんだよ

194 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:06:08 ID:8wmLnPwM0
    必死チェッカーかけたら明らかにシェルノ本スレから出張されている方はいるっぽいですね

195 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:06:30 ID:g5TjD.zQ0
    選評にいちゃもんをつけてるのはシェルの本スレ民だ！的な？
    まぁそもそもだけど、本スレ民に擁護されるのがクソゲーねぇ・・っていう

196 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:07:15 ID:8wmLnPwM0
    その理論だとNLPもよく当時選評採用されたなって気持ちになります

197 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:07:47 ID:kbwXLs4s0
    >>195
    そもそも糞だと思ってなければあんなネタスレみないし必死に擁護したりしません

198 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:08:02 ID:XzoAm7UE0
    >>191
    なるほど、KOTY本スレでの話か
    wikiの編集合戦が始まった頃から見るの止めてるんで気づかなかった、失礼した

199 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:08:04 ID:xbXAT3ZA0
    >>193
    バレンタイン救済組はホワイトデー当日に電話で呼び出すのが不可能って事。
    救済イベントは後日発生するけどホワイトデーでは起きないよ。

    あとスマソ。

200 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:10:15 ID:g5TjD.zQ0
    >>197
    そりゃ板であんだけ勢いが出て、本スレに凸もされ、ブログでも拡散されたら嫌でも知るのでは？
    まぁその辺りはここであーだこーだ言っても本スレみたいになりそうだから、別にいいです

201 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:13:08 ID:Svd71IL60
    >>199
    いや…それガチのイチャモンじゃん
    別にその日だけ呼び出せないくらいいいだろ…
    シェルノで何月何日にメンテや鯖ダウンで遊べなかった！ってのをたった一日だけで文句言うもんじゃないかそれ…

202 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:14:08 ID:8wmLnPwM0
    >>200
    NLPも散々荒らしに凸されてテンプレ乱入とかもされたよ
    本スレの対応は「お前らで勝手にしてろ、こっちに迷惑かけんな」だった

203 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:17:22 ID:Svd71IL60
    なんかもう、いかにしてNLPを貶すかってことに終始して、色々破綻しまくってる奴いるな

204 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:23:25 ID:xbXAT3ZA0
    >>201
    別にそういう意味で取り消すなら取り消すでいいけど、少なくとも当時はそういう意見は全く出なかったんで。
    「一年後に同じイベントがあるからいい」とか「別にその日呼び出せないなんていいだろ」ってのが無かったんだからしょうがないじゃない。
    当時のスレ民に文句言ってくれw

205 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:29:47 ID:kbwXLs4s0
    本スレにシェルノ選評
    前にここで選評投下質疑応答した方らしい

206 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:33:03 ID:Svd71IL60
    >>204
    なんか勝手にスレの総意代弁してるようだけど
    それはそもそもホワイトデー出せない人の嘆きだろ？
    なにも知らなかったから罵詈雑言飛び出してもしょうがないし、フォローイベントやったんだからしょうがないだろ

    そんな無知だった頃の状況抜き出してクソ要素とか言うなら、
    なんでシェルノは発売日の阿鼻叫喚やメンテやC2エラー祭りが無視されてんだよ？
    なんでシェルノだけ特別に全て終わった今の状況しか見ないんだよ？

207 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:33:14 ID:xbXAT3ZA0
    >>201
    あと”特別な日に会えない”って事を問題視してんだけど。
    シェルノにもリアル日数イベントがあって、その日に起動出来ないバグがあった！って言うんなら同じ土俵になるけど。

208 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:33:24 ID:aHuclJDU0
    やれやれ、こっちのラブプラス叩きが突然静まりそうだな

209 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:34:32 ID:8wmLnPwM0
    ほんとにいなくなったら面白いな
    数人のそういうお客さんが頑張ってたってことに

210 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:35:15 ID:u1.67oy60
    こっちがラブプラスで盛り上がってるから向こうに投下したとのこと
    しっかりした選評を連日書いてくれる人は貴重だぞっと

211 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:36:29 ID:6TPpbHMQ0
    レッテル貼りはよくないんじゃなかったの？

212 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:36:34 ID:8wmLnPwM0
    なんにしても選評が来るのはありがたい

213 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:36:34 ID:m0ccP3xo0
    両方同時に選評投下すりゃ色々と面白そうだ
    お客様（）がどうなるか

214 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:37:19 ID:kbwXLs4s0
    選評書いてくれた人にいきなり画像要求ってひどいな
    せめて乙の一言ぐらいあっていいだろ

215 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:37:22 ID:Svd71IL60
    >>213
    そうなったら昨晩みたいに速報に援軍要請じゃね

216 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:37:55 ID:8wmLnPwM0
    なんかシェルノ選評だけ購入証明必須の法則できちゃったね

217 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:39:52 ID:6TPpbHMQ0
    昨日の人か
    なぜこちらに来ないのだろう

218 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:41:41 ID:kbwXLs4s0
    >>216
    無駄な手間だよなぁ
    最初から用意してない場合、質問がたまっていくなか画像の準備しないとならんし
    質疑応答でバレるんだからやる必要はないはず

219 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:42:20 ID:aHuclJDU0
    >>217
    こっちがラブプラ祭り真っ最中だったからね
    元々昨日こっちにかいたのも、本スレがラブプラ祭りだったからだしｗ

220 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:42:41 ID:u1.67oy60
    >>217
    こっちがラブプラスで盛り上がってたからだそうな。
    向こうでどっちにしようかって言った後あっちに投稿してる。

221 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:44:04 ID:kbwXLs4s0
    しかし止まってしまったね

222 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:44:04 ID:XzoAm7UE0
    …なんか、ここで突っ込まれたことは殆どそのままスルーして書いてるっぽくないか、あの人
    SFとかシャールが水属性ばっかりとか、まあ大したもんじゃないといえばそうなんだが

    あとIDだと画像だの喚いてたのは一人だけで、他は問題にすらしてなかったような

223 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:45:31 ID:kbwXLs4s0
    やっぱりこっちで良かったんじゃないか
    質疑がないぞ

224 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:46:19 ID:E1ic8YPI0
    質疑応答したという事実だけあればいいんだろ
    直す気も聞く気も一切ないんだろう

225 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:47:04 ID:Svd71IL60
    おい>>204の奴本当にいなくなったぞw

226 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:48:04 ID:m0ccP3xo0
    >ここで突っ込まれたことは殆どそのままスルーして書いてるっぽくないか

    つまり「そういう事」なんだろうよ

227 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:48:27 ID:6TPpbHMQ0
    >>220
    んー、何でこっちでやってたのかわかってないのかなぁ

    >>218
    もちろん質疑応答でわかるんだけど、そのやり取り以前の虫除け効果というか

228 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:51:19 ID:XzoAm7UE0
    >>227
    ＞虫除け
    でも結局はアホが「捏造乙」とか言い始めたりするからなぁ
    無駄に手間がかかる点も含めて、やっぱり意味は薄いと思うよ

229 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:52:49 ID:u1.67oy60
    というかお前ら本当に選評者に対し愚痴ばっかだな。
    「選評に対する突っ込み」じゃなくて「選評者に対する」ものばっか。

    流石に酷いんじゃねえの。
    仮にも避難所だよなここ。

230 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:55:12 ID:m0ccP3xo0
    >>229
    昨日ここで質疑応答した結果を反映させる気も無いような選評者に対して愚痴る事の何が悪いのかと

231 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:56:34 ID:aHuclJDU0
    案の定、こっちは静かになったなｗ

232 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:57:31 ID:6TPpbHMQ0
    相応の対応をすることが良い結果をもたらすと思うけどなぁ

233 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:57:52 ID:kbwXLs4s0
    昨日の深夜は逆だったのになw

234 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:58:04 ID:E1ic8YPI0
    言いにくいなら、規制覚悟で俺が言ってあげるよ

    ここで上げて質疑応答したという事実だけ作る
    ここでまたやると同じツッコミ入る、人の目にも触れない
    向こうに質疑応答したという前提で上げる、携帯なりスマホでID変えつつ質疑応答したということを盾に反論は聞かない
    ルール上問題ないからwikiに載せる
    あとはなぁなぁで大賞

    これが事実とはいわんが

235 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:58:39 ID:u1.67oy60
    >>231
    何かこっちも酷いぞ

236 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:01:40 ID:kbwXLs4s0
    >>234
    妄想乙としか
    少なくともここにログあるんだから

237 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:02:07 ID:XzoAm7UE0
    「ここが静かになった」とか言ってる奴は何なの？
    選評があっちに投下されたんだからあっちでレスつけなきゃ意味ないだろ…

238 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:02:41 ID:kbwXLs4s0
    途中送信
    ここにログあるんだからそれ用いて不当性を訴えたらいい

239 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:02:42 ID:Svd71IL60
    >>229
    お客さんと難癖つけてる本スレ住民だろ

240 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:03:05 ID:E1ic8YPI0
    >>236
    ここでやらない理由を邪推すると、ね
    ツッコミ部分を一切直してない部分も含めて

    案の定同じツッコミされてるみたいだけど

241 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:03:33 ID:kbwXLs4s0
    >>237
    NLPの人が消えたってことでしょ

242 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:04:05 ID:CfOgWOeQ0
    話が少しずつずれてるようだが、バレンタイン関連の話はあくまで１つの要素だ、これ１つでKOTYなんざ思っちゃいない
    どうも争点が若干ずれてる気がするから、シンプルに聞きたい

    バレンタイン当日にイベントを起こすのは現実的に厳しい
    公式の発表が充分でなく、多くのユーザーがショックを受けた
    救済イベントを受けたユーザーがホワイトデーがフォローイベントになることを後でユーザーの報告から公表した

    この点をもっても、ゲームが正常に機能していたと言えるのか？
    俺が言いたいのはこの部分だけだ

243 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:05:05 ID:Svd71IL60
    >>237
    ラブプラスの検証やってるからあっちに投下された
    ラブプラスはラブプラスで貶す検証しつづければいいのに、途端にいなくなった
    ホワイトデーでいつまでも執着して叩きまくってた人まで

244 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:05:26 ID:m0ccP3xo0
    本スレ結局質疑応答になってねーやん

245 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:05:31 ID:u1.67oy60
    >>242
    お前誰だよ

246 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:06:40 ID:6TPpbHMQ0
    >>237
    ここでもNGは必要ってことかな

247 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:07:06 ID:XzoAm7UE0
    >>241>>243
    あ、そういうことね…　頭悪くてすまん

248 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:07:50 ID:Svd71IL60
    なんでラブプラス叩きの人って何かあるたびに新規IDになるんだろうかw
    向こうでコロコロID変えてたんですかね

249 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:08:54 ID:kbwXLs4s0
    分かりやすいなあ
    避難所でそういうのが明らかになるって笑える

250 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:10:10 ID:aHuclJDU0
    >>248
    本スレでID変えて頑張っていたからだなｗ

251 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:13:03 ID:Svd71IL60
    >>250
    ルータの調子が悪くて…というお決まりの台詞を乞うご期待

252 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:15:05 ID:XzoAm7UE0
    これはあくまで個人的な、しかも持ってない人の意見なんだけど
    バレンタイン＆ホワイトの件ってそこまで粘着するようなことには思えないなぁ

    正直、コナミの対応にも問題はあると思うよ
    バレンタインに救済見た人にもホワイトデーは本イベント見せてあげればいいのにケチくさいなぁ、とか
    ホワイトデーが救済になるんだったら最初からそう公表しとけば後出し公表より遥かに心証マシだったろうに、とか
    そもそも発売日がまさにバレンタイン当日って幾らなんでも猶予なさすぎじゃないですかね、とか

    ただ、この辺を全て踏まえた上で、やっぱりこれ単体ではKOTYスレに持ち込まれるほどとは思えない
    だから、いいかげん次の争点に行ってみては？と上の方で提案してみたんだが

253 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:16:45 ID:Svd71IL60
    その叩きをしてくれる人が本スレいっちゃったからなぁ

254 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:19:36 ID:6TPpbHMQ0
    >>253
    他の点は無いの？
    叩く相手がいないとできない？

255 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:19:37 ID:g5TjD.zQ0
    こういう話をするために避難所来てるんじゃないだろう
    IDだの本人だの、本スレでやりなさいよ

256 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:22:37 ID:XzoAm7UE0
    >>254
    「叩く人」ってのは「NLPのどこが問題か論ずる人」のことでしょ
    >>253の人はその反対の立場の人に見えるが…

257 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:26:14 ID:6TPpbHMQ0
    >>256
    別に反論する相手がいなくてもNLPがクソゲーではないって主張はできると思うんだ
    レス番指定したのは目的が違ってるんじゃないのか？と思ったからです

258 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:28:22 ID:aHuclJDU0
    >>257
    その辺の根拠は、本スレの前々スレ、前スレできっちり決着がついていて
    忽然と姿を消した人は、それに更に突っかかっていただけなのに、何の主張が必要なの？

259 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:29:37 ID:XzoAm7UE0
    >>257
    なんかさっきから頓珍漢なことばっか書いてるね、俺
    >>79とか転載したの俺なのに
    しばらく自重します

260 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:30:59 ID:xquOSAGU0
    ttp://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=utf-8&p=c2%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC
    まだ直ってないのかC2

261 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:33:51 ID:m0ccP3xo0
    ソースはトゥウィッター（笑）とか恥ずかしいにも程がある
    そもそもそれをここに貼って何がしたいわけ？

262 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:35:23 ID:4O5ppEc.0
    なんだあの本スレで暴論とありえない難癖つけてるバカは

263 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:35:37 ID:6TPpbHMQ0
    ごめん
    ここで草つけてる人はNGしてるんだ

264 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:36:37 ID:4O5ppEc.0
    >>257
    それは悪魔の証明でないか？
    いきなり如何に素晴らしいゲームかをKOTYスレで垂れ流してどうすんの

265 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:40:58 ID:gbip06qk0
    で、どうする？
    本スレはプロレスやってるだけで今回も無意味だろう

266 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:42:47 ID:kbwXLs4s0
    ここにあいつ連れてくるしかないか

267 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:43:12 ID:Fhb0XWzQ0
    ようやくID固定できる
    >>144にも書いたんだが、携帯で書き込む度にID変わってた単発増殖させてしまってすまん
    >>149
    >>156
    辺りも俺だ、証明はできんが一応NLP批判（？）をしてたのは一人じゃない

    NLP叩く人間少ないのは仕方ないだろ、発売して3ヶ月、普通クソゲーだと思ったら切るだろう
    俺はキャラへ愛着あるからまだ続けてるけど
    今はNLPがクソじゃないって意見に対して反論してるんだ

    >>252
    おれもこれ単体でKOTYなんて思っちゃいない
    ただこの件を正常だとする意見に反発してるだけ

268 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:45:59 ID:NMybcjZI0
    >>267
    とりあえず選評の再検証への他の反論しろって。
    ホワイトデーについちゃゲームの内容の問題じゃなくコナミの対応の問題だって散々突っ込まれてるんだし。

269 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:49:28 ID:4O5ppEc.0
    >>267
    KOTYだと思ってないならただのお前の愚痴にしかなってないんだから他所でやれアホ

270 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:52:10 ID:6TPpbHMQ0
    >>264
    今Wikiにある選評について話せる、と思ったんだが昨日あたりである程度議論できてたのかな？
    そうだったら申し訳ない

271 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:52:46 ID:KVn/YGUY0
    なんか本スレがシェルノはクソゲーって前提のもと話をしてるように見えるのは俺だけか？
    シェルノはクソゲーかもしれない、選評検証しようってのが普通だと思ってたんだが

272 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:54:39 ID:gbip06qk0
    >269
    単体でと言っているが

    それはともかく、キャラの挙動がアレだの誤字だの、
    プレイヤーがゲームに合わせなきゃいけないだのは
    シェルノで既にKOTY要素ではないという事になっている
    程度の問題もあるが、難しい事になってるよ

273 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:55:31 ID:aHuclJDU0
    >>271
    1レス目を書いた人の言葉には見えないね

274 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:58:46 ID:KVn/YGUY0
    >>273
    意味がわからん

275 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:59:20 ID:4O5ppEc.0
    誰がどう見ても、どうでもよさそうなホワイトデーだけで散々粘着してたような奴が
    細かい不満を全部積み上げてやる的なことを言ってて、既にある目的ありきで粘着してるようにしか見えないのは俺だけか、そうか。

276 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:00:45 ID:g5TjD.zQ0
    何故なんでもかんでも対決させて考えるのか

277 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:01:49 ID:Ut7BCRzw0
    おにぎりと紅茶とお茶くれ

278 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:04:53 ID:xJNABCJQ0
    >>276
    全然方向性の違うアニメを二つ並べさせて、
    Aのスレで「Bのアニメの信者がAの文句を言ってたぞ」と言い、
    Bのスレで「Aのアニメの信者がBの文句を言ってたぞ」と言う奴に似てるな

    要するに対立厨

279 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:06:11 ID:4O5ppEc.0
    >>277
    紅茶はデザートですね

280 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:07:13 ID:g5TjD.zQ0
    表記がおかしい
    有料情報やDLCが書いてない
    攻略本がないと攻略できない要素がある

    別に考えりゃいいだろうに、向こうはこうだとか関係無いでしょ

281 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:08:49 ID:/tZhfSfc0
    まさかこっちまで荒らしにくるとはね
    プレイした人がだれもクソゲーだと思ってないシェルノサージュをKOTYに選びたいなら時分らで選べばいいじゃん
    そのために嫌儲やゲハに真のKOTYスレ立てたんでしょ？
    なんでここで選ばれる作品を自分たちの思い通りにしたいと思うんだろ

282 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:09:59 ID:kbwXLs4s0
    なんかシェルノ選評放置でサムドラ選評来るみたいだね
    なんかなあ

283 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:12:06 ID:4O5ppEc.0
    シェルノは選評除外
    ラブプラスは選評掲載維持

    もうこの流れで決められちゃってるな

284 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:12:09 ID:/tZhfSfc0
    215 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 20:37:22 ID:Svd71IL60 [8/14]
    >>213
    そうなったら昨晩みたいに速報に援軍要請じゃね



    ラブプラスを擁護し、PSユーザーが多い速報スレと戦ってる人
    つまりゲハのアレな人

    その仲間っぽいのが ID:aHuclJDU0とID:8wmLnPwM0か
    何のためにゲハにKOTY作ったんだよ
    こっちに負けないようにそっちで勝手にやれよｗ

285 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:13:23 ID:aHuclJDU0
    >>283
    ってよりは、wiki荒らしの対策が何とかならないことには
    どう決まろうがあまり意味が無いのよね

286 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:13:23 ID:/tZhfSfc0
    そもそも今までラブプラスの選評に文句ついたことなんてなかったのに昨日からいきなり大量に湧いてきたよな
    なんだこれ？

287 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:13:55 ID:kbwXLs4s0
    ゲハのはその速報のコテが居座って駄目になったとかなんとか

288 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:14:40 ID:4O5ppEc.0
    なるほど、そうやって対立を煽るってわけね

289 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:15:19 ID:Ut7BCRzw0
    もう正直、ラブプラスとシェルノサージュがスレに名を上げてたこと自体を忘れたいと思ってる
    もはや関わりたくないレベル

290 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:15:33 ID:4O5ppEc.0
    文句ついてなかったんじゃなくて、誰もろくに検証すらしてなかったのが露呈したんだろ

291 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:16:20 ID:/tZhfSfc0
    >>289
    ゲハにいいようにされてるからね
    ラブプラスwikiから消せば ID:Svd71IL60とID:aHuclJDU0とID:8wmLnPwM0はKOTYスレと避難所から消えてくれるの？

292 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:17:01 ID:u1.67oy60
    >>286
    シェルノサージュの話題に並行して「おかしくね？」ってのは何度かあったよ
    擁護選評出せで一蹴され続けてけど

293 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:17:13 ID:NMybcjZI0
    >>286
    いきなりも何も、選評への反論はいつでもウェルカムだろ。
    たまたま昨日マジメに再検証した奴が来たからみんなそれに乗っかって話題にしてるだけだっての。
    変な陰謀論を展開したいだけならそれこそゲハでやれ。

294 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:17:29 ID:/tZhfSfc0
    今は ID:Svd71IL60とID:aHuclJDU0とID:4O5ppEc.0か

    検証なんて、文句出た時にやるもんでラブプラスの時は文句なんて出てなかったろ
    なんだ今頃ｗ

295 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:17:42 ID:gbip06qk0
    両方クソゲーだと思っているがKOTY級だとも思っていない。
    本来ならそれで終わった。
    が、ラブプラスならクソ要素だの散々叩かれてた部分がシェルノでは感性だので終わる
    両方感性で終わるべきところだったのに、この状態に違和感を感じていないのか？

296 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:17:49 ID:4O5ppEc.0
    またお客さんが住民排除の流れか

297 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:18:32 ID:/Zec6sD60
    >>291
    お前も十分ゲハ臭いんだけど消えてくれる？

298 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:18:49 ID:/tZhfSfc0
    とにかくラブプラスをwikiから消せばもうKOTYスレは荒らされないで済むんだろ？
    それでいいじゃん

    ついでに3DSの注目タイトルは載せないって規定でもつくっとく？

299 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:19:16 ID:g5TjD.zQ0
    もうIP丸出しでいいんじゃない
    こういうやりとりが一番無駄

300 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:19:59 ID:4O5ppEc.0
    ぶっちゃけラブプラスの選評見直しについては五日ぐらい前から言われていて
    具体的な反証があがったのが二日くらい前だったと思うんだけど
    「昨日から突然」とかお客さん丸出しだろ

301 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:20:24 ID:kbwXLs4s0
    基本無料の扱いってどうなるんだっけ

302 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:20:25 ID:Fhb0XWzQ0
    とりあえず>>134が選評批判に対する反論だから、そちらにレスもらえるか

303 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:21:08 ID:4O5ppEc.0
    >>295
    ぶっちゃけシェルノの選評潰しが引き鉄になったのは確実ではあるな

304 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:21:42 ID:Ut7BCRzw0
    さっきから何で急になりすめしが増えたんだ？
    本スレから誘導されてきたのか
    もう勘弁してくれよ･･･

305 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:22:04 ID:l0K5H5l.0
    >>301
    携帯機で同人じゃなければ扱うんじゃないの

306 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:23:32 ID:4O5ppEc.0
    基本無料のオンゲーはさすがにオンゲー板じゃないのかって気がする

307 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:24:58 ID:Ut7BCRzw0
    サムドラみたいなゲームってそもそもどんな扱いになるんだ？

308 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:25:49 ID:kbwXLs4s0
    DL無料でプレイも無料だからかなりの糞要素がないときついよね

309 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:28:02 ID:3uFCtiZg0
    ３DSは携帯ゲーム機じゃないってか？
    ありえないだろ

310 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:29:43 ID:4O5ppEc.0
    基本無料の3DSのゲームがあったの？
    しかも選評くるようなの

311 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:31:49 ID:aHuclJDU0
    3DSの基本無料か・・・

    4つの剣の選評でも書いてくる気か？

312 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:32:45 ID:0f2WnjZ20
    ネトゲはネトゲ板でってテンプレなくしたんでしょ

313 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:34:47 ID:3uFCtiZg0
    すまぬ>>309はかなり前の>>298に対するものだったんだ･･･

314 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:41:43 ID:xquOSAGU0
    >>303
    シェルノはイベントやVITA公式で大々的に取り上げられたのに
    致命的な出来だったのに（パッチがあるからとかで）除外する動き
    が出たというのが全ての引き金だね

    それなら普通は他のゲームも見直す流れになって当然…なんだけどなあ

315 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:42:38 ID:ix4zpSFM0
    >>302

    普段ROM専の客なんですが、レスしてもいいですか？

316 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:45:47 ID:m0ccP3xo0
    風呂に入ってた僅かな時間で本スレが異常な事になってるな
    流れを追う気にもならん

317 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:46:46 ID:/Zec6sD60
    >>315
    よろしく頼む

318 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:48:35 ID:4O5ppEc.0
    >>314
    ぶっちゃけた話
    シェルノのゲーム内容(致命的バグは含まなくて)で良ゲーって判断出たのに
    ラブプラスのゲーム内容はKOTYとしてあげるってのからまずおかしいのはわかる。

    ラブプラスの細かいバグが気になるなら、シェルノもやたら細かいバグや誤動作あるんだよね
    なのに片方はホワイトデーとかいつまでも言われていて
    片方は伏線の一言で片付けられてるもん

319 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:52:42 ID:g5TjD.zQ0
    だから何故対決させるのか

320 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:53:36 ID:4O5ppEc.0
    対決じゃなくてKOTYの評価基準の話だろ

321 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:54:54 ID:/MfqBQ5g0
    どっちも合わせて一斉見直しって言ったら擁護認定されるん？

322 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:55:27 ID:8wmLnPwM0
    外食行ってる間に本スレも避難所もやたら進んでるね
    シェルノ選評出たのか

323 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:57:26 ID:gbip06qk0
    むしろ何故対決になるんだ?
    評価基準がデタラメになってるのは子供が見ても分かる状態だよ

324 ：名無しさん：2012/05/12(土) 22:59:03 ID:g5TjD.zQ0
    >>320
    だから片方ずつ別に考えりゃいいでしょ
    それで出た結果がそういうことなんじゃないの？

    ラブプラスはやってないから知らんけどさ
    そもそも内容も何も全部違う事柄を取り上げてあえて同列に何故語る？

    エラーが出るのとイベントがどうこうするのは同じ事象なの？

325 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:00:37 ID:NMybcjZI0
    >>324
    「～オブザイヤー」を決めるためなんだから、ダブルスタンダードはダメだろ。

326 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:02:31 ID:g5TjD.zQ0
    >>325
    ダブスタってのは同じ条件で始めて出るもんだ

    ラブプラスでプレイ中にエラー落ちする、シェルノも同様
    で片方だけスルー

    こういうの
    内容から何から全部違うんだから、まずそれが本当に同じ条件なの？

327 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:02:45 ID:u1.67oy60
    同じルールでやるんだから同列には語られるのは当たり前だが

328 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:04:15 ID:8wmLnPwM0
    今気づいたけど>>134で反論出てたのね。
    俺に対してのレスだろうから反論しよう。

    ＞なんの前触れもないため、常人には反応が不可能

    他人の視線に前触れがあるんだろうか？普通に視線メーターを注視して馬鹿みたいに連打してなければ対処可能

    ＞手マンシップは確実に起こるものではないが、ずっと縦持ち状態でスキンシップに入ると発生しやすい

    ポイントに対してはあなたが言うようにきちんとなされていることなので、
    特にクソゲー判定飛び出すようなものじゃない言いがかりだと理解してくれているはず。
    手マンシップに関しては俺はずっと縦持ちでも一度も起きたことがないし、あなた自身確実性がないと言っている
    そもそも手マンしなくても通常の部分が反応するんだから手マンしなければいいのではないか？

    ＞↑ツインビーの時だが、寧々に話しかけられて二秒たたずに返事しようとしたのに無視したと言われた
    あとシューティングしてるの最中に下画面タッチとか無理な注文

    これについてはSTGならしょうがないというか仕様と言う他はない。けれどこれもぶっちゃけ難癖だよね。

    ＞これの問題点はメールスタンプが五時送信になってること

    メール着信時間は確かに気づかなかった。でも電話に関しては起動時にアクションしてくれる良いシステムだよ。


    ていうかなんでNLPだけ、ここまで滅茶苦茶詳細で異質な問答が飛ぶんでしょうね

329 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:05:47 ID:g5TjD.zQ0
    別にどっちを擁護とかそういうわけではない

    例えば、だ
    ここで見聞したことになってしまうが

    片方はイベント？が発生しないらしい
    片方は表記がおかしい、エラーが出る

    でそれぞれに擁護なり批判なりあるだろう
    それで出た結果はそれとして

    片方に擁護入ったらそれでダブスタなの？内容もなにも違うのに
    平等にやるのはもちろんだが、何かダシにして語ってない？

330 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:07:45 ID:gbip06qk0
    イベントどうこうは双方ある
    フリーズも双方ある
    比べるのに問題あるのか？

    「違うゲームだから」でひょいひょい基準変えられるのがまずいんだよ

331 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:08:16 ID:/MfqBQ5g0
    どっちも後に引けなくなってるだけじゃないかな

332 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:08:36 ID:4O5ppEc.0
    >>328乙

    >>329
    問題は似たようなゲーム性なのに片方の擁護が無茶苦茶で
    もう一方のラブプラスは>>328>>134みたいに重箱の隅突つくほどの敵意に満ちた選評が許されていることだと思うが？

333 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:10:16 ID:6e4OgyPY0
    彼女と対戦してて負けそうになったらリセットボタンされるとか
    途中でコントローラー奪われるとか
    一機ちょうだい？って可愛くおねだりされるとかなんていうかもうまじでクソゲーだよね

334 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:11:06 ID:6TPpbHMQ0
    >>326
    NLPはwikiに乗った当初ハード的な制約でパッチがあてれなかったので
    バグ対策が絶望してたのもあると思う

335 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:12:04 ID:aHuclJDU0
    >>326
    元々の発端がシェルノサージュのバグは
    回避方法があるから問題ない！となったのが始まりでして
    なら、NLPもバグの回避方法あるよ！ってなった訳でして

    昨日の時点で語り尽くされている事を蒸し返さないでくれ

336 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:12:39 ID:g5TjD.zQ0
    >>332
    それを同じ人がやってると？

    ラブプラスの方はよく知らないから、そう言うならそうなんだろう
    ならシェルノの方も同レベルだよ

    21日がないとか、パッケに表記がないとかさっき本スレでやっったけど
    これは重箱の隅ではないと？

    ぶっちゃけ>>331だよ
    どっちもクソゲーでもなんでもないのにいつまでも何やってんのって感じ

337 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:13:03 ID:8wmLnPwM0
    こんなこと言うとまた対決だとか言われるのかもしれないけどさ

    例えて言うならば

    ■NLPの手マンシップ

    これは動画で広まったことによって一気に笑いものにされて
    いまだに言うやつがいるくらいのものだよね。
    実際には確実性もない不具合で遭遇したこともない人が大勢いる。

    ■シェルノのイオン表示不具合

    ハゲ頭、机めりこみ、首折れ、冷蔵庫で寝る等々
    これらは画像で出たけどなぜかKOTYスレでは笑う人が少なかったんだが
    これらも確実性もない不具合で遭遇したこともない人が大勢いる（らしい）。


    それなのにNLPでは選評に値する重要な要素としてもちあげられ
    シェルノでは選評に値しない瑣末な要素として語られる。
    これでKOTYを決めるスレで比較をするなってことの方がおかしいですよね？

338 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:15:04 ID:aHuclJDU0
    単にID:g5TjD.zQ0が後に引けないようにも見える

339 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:15:14 ID:8wmLnPwM0
    ちなみにNLPは手マンシップだけしか言わなかったけど

    彼女の背景がブラックアウトする
    メールの彼女が変わって届く場合がある

    これらもイオン表示不具合と同レベルの瑣末なことだよね？

340 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:16:04 ID:u1.67oy60
    >>334
    そもそもパッチが当たる当たらない以前の問題としての突っ込みが今回の発端だろう

341 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:18:27 ID:ix4zpSFM0
    >>317

    >>134の補足みたいになりますが

    ↑これらは攻略本で内部数値と、他人の視線で変わってしまうと書いてある
    例：他人の視線が集まってるのにやたらベタベタすると嫌われる
    ↑
    これの問題点は視線数値2と3でスライドタッチと、タップを切り替える必要があるが、その変化が突然のためプレイヤーが反応しきれずミス判定になる部分
    なんの前触れもないため、常人には反応が不可能
    ↑
    好反応ポイントをつついたりなでたりしてもたまにゲージが下がる。これが頻繁に起こる上、回避方法がなく運に頼らざるを得ないためスキンシップのイライラが増す。



    ↑ゲームしてるからそう感じるけど、5～10秒近く放置したらリアルではそうなるだろ
    ↑ツインビーの時だが、寧々に話しかけられて二秒たたずに返事しようとしたのに無視したと言われた
    あとシューティングしてるの最中に下画面タッチとか無理な注文
    ↑
    ぱずる玉等のミニゲームは十字キー＋ボタン操作で両手が塞がる。この操作中にタッチパネルに選択肢が出てきて、タッチ操作を要求される。これだけでも大変な操作なのは容易に想像がつくと思うが、ほぼ出た瞬間にタッチ操作しないと返答したことにならない。つまり、>>134のいうようにほぼ無理。


    ということくらいかな？93への>>134の反論の補足は。

    それ以外は同意見です。

342 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:23:50 ID:4O5ppEc.0
    >>337
    まさにそういうことだわなぁ

343 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:26:54 ID:8wmLnPwM0
    >>341
    ＞ほぼ出た瞬間にタッチ操作しないと返答したことにならない。

    それはない
    それなら誰も返事を返せていないことになる
    そんな阿鼻叫喚なレスは本スレでも愚痴スレでもほとんど見たことがない
    ごく一部、やけに受付が厳しい時のことを、それが全てのことのように語っている

344 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:30:35 ID:ix4zpSFM0
    >>343

    ごく一部なんですか？愚痴スレも不具合スレも覗いたことないのでわからないですが、即タッチしても受け付けてもらえないことの方が多いんですが

345 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:32:55 ID:8wmLnPwM0
    >>344
    俺もたまにあるよそれは
    でもそれはツインビーとかぱずるだまとか上で処理をかけながら
    かつ下画面で彼女も同時表示しているので、過負荷がかかるとそうなるのかというところだと思うけど

    少なくとも「受け付けないことが多い」っていう状態は見たことがない
    ３DS本体側のトラブルが気になるから任天堂サポートに電話してみてはいかがでしょうか？

346 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:35:30 ID:4O5ppEc.0
    つか、そんなんでいちいち大騒ぎしてたらシェルノなんてそれこそバグ抜きで即大賞入りじゃないか？

347 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:36:38 ID:8wmLnPwM0
    どうしてもって言うなら実際にミニゲームプレイしてる動画あげるのもやぶさかではないんだけど
    問題は本名プレイしてるんだよなぁ・・・

348 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:37:01 ID:ix4zpSFM0
    >>345

    少なくともうちの３ＤＳに不具合はないと思いますけどね。シアトリズムとか下画面は普通に反応してますし。

    保護シートをつけてるから鈍くなっただけなのかなぁ～。

349 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:41:38 ID:8wmLnPwM0
    >>348
    そもそも大多数の人間で「彼女の返答に答えることができない」現象が沢山起きているんなら
    あれだけ一度も起こるかわからない不具合報告まで載せてるNLPのwikiに載ってると思うよ
    でも不具合報告やミニゲームのページに一切そんな記述はないね

    もし３DSに問題ないなら、コナミに返品か交換要請したほうがいいかもね・・・データは引継ぎどうなるかわからないけど

350 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:44:54 ID:4O5ppEc.0
    そもそもゲーム中に答えられないってこと自体が誇張表現の難癖だと思ってたんだが違うの？

351 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:45:43 ID:u1.67oy60
    >>350
    難度が高いってのはあるかもしれんね。
    ただ答えられないってほどでもない。

352 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:45:50 ID:GOWPg0860
    wikiが編集合戦になってる模様です
    差し戻しの上の一時凍結を提案します

353 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:45:58 ID:3uFCtiZg0
    >>347
    無編集で出すのは本名プレイではまずいな、流石に

354 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:49:37 ID:ix4zpSFM0
    >>349

    データー引継ぎは別にいいんですが。今、ＮＬＰプレイしてない上、カノジョとのミニゲームはミラクルでぱずる玉が大量に落ちてきたり、バグってリセットとかなったりで結構イライラさせられた部分なので、これから修正でもされない限り触ることもない部分なので。

    なんか、こっちの不具合っぽい話で話の方向逸れさせてすいませんでした。

355 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:50:15 ID:ykZdcNWI0
    >>352
    もうNLPとシェルノはwikiに載せない方向のがいいんじゃないか？
    しばらく様子見た方がいい気がする
    NLPの方はもうページ消されてるみたいだが

356 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:50:16 ID:kbwXLs4s0
    >>352
    ここに書くより直接連絡しなよ

357 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:50:55 ID:4O5ppEc.0
    ていうかあれ音声認識もできなかったっけ？
    俺は最近ミニゲームやってなかったからうろ覚えだけど
    マイクの位置間違えなかったら別に口頭でも認識問題なかったような

358 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:54:18 ID:8wmLnPwM0
    >>354
    ミラクルでぱずる玉はゲームシステムだからどうしようもないな・・・
    カノジョと遊ぶLPMじゃなくて単体で遊べばいいんじゃない？
    あくまでカノジョと遊ぶモードの方はカノジョとの反応や共闘感を高めるもんだから・・・

    逆にツインビーだとミラクルのおかげで数秒無敵になったり、ベル沢山出たりするし

359 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:55:19 ID:l0K5H5l.0
    あの選評者自体、指摘をスルーしていきなり審議中のところに放り込むような奴だからな
    議論に応じる気ないだろあれ
    自分でラブプラス消しててもおかしくない

360 ：ヨクサルの選評：2012/05/12(土) 23:57:16 ID:6e4.EhOU0
    2chの方でサムドラの選評書きましたがどうでしょうか?

361 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:01:32 ID:aj9ZulJc0
    本スレが見るにたえない状態ですな……

362 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:01:44 ID:cnYRvu7w0
    議論する気ある奴は今の本スレに行かないだろう

363 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:01:56 ID:e7ovR62I0
    >>360
    あの暴風雨みたいなスレの流れの中選評お疲れ

364 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:02:18 ID:pNB3xZOU0
    管理人もグルか

365 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:02:45 ID:C5fP3bkk0
    もはやKOTYスレは１年中追いかけるものじゃないな
    クソゲー掴んだときにだけ来よう…

366 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:03:02 ID:GUmKeZm20
    >>358

    NLPのミニゲームでも、横もちプレイなのでかなり重くないですか？ツインビーも物凄く重く感じますし。

    パズル玉とかツインビーもすれ違い通信にこだわらなければ、NLPにこだわる必要もないので。

367 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:03:14 ID:.vr8GnZw0
    >>360
    なんつーか凄くお疲れさま…

    GW終わったのに荒れすぎだろ…

368 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:04:31 ID:cnYRvu7w0
    >360
    すまん、本スレ見ると吐き気するから見てない

    基本無料って生理的に嫌いだから全くやってないが、落とす価値あるだろうか?
    KOTY的に

369 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 00:06:24 ID:cTlz7Ws20
    こっちで話あったほうが良いでしょうか?
    あと上手くまとめてくれた方がいるのでそっちをベースでお願いします

370 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:07:11 ID:xsyQMZs.0
    数日ぶりに来たんだけど、どうなってんのこれ
    Wiki見たらNLPが消えてシェルノが載ってるとか意味分かんないことになってるし

    また編集合戦でも起こってる？

371 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:07:26 ID:Y4GSmxI60
    >>360
    お疲れ

    >>368
    未プレイ者の戯れ言だけど
    あるバグを除けば基本無料ゲームってこんなものかな？レベルかと

372 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:07:39 ID:AsqXT7Ig0
    >>360
    読んだけどオンゲーであの程度の不具合だとよくある話ですぐ直るだろうし
    ゲームバランスに関しても同じで調整はいるだろうから
    このあとアップデートでさらに不具合でたりゲームバランスが崩壊したりしないと
    厳しいと思います

373 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:08:08 ID:KkkCqXrQ0
    >>370
    ご名答

    だから昨日の時点で凍結しておけばよかったのに…

374 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:08:25 ID:.vr8GnZw0
    >>370
    全力で編集合戦開始されてた。
    本スレは荒れてる通り越して大恐慌発生レベル。

375 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:09:26 ID:1.xAM3jY0
    ここ数日の本スレの流れを教えてくれ

376 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:10:01 ID:KkkCqXrQ0
    >>375
    大
    荒
    れ

377 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:10:11 ID:TwjGKIcY0
    上にもあるが、もうNLPとシェルノはwikiに載せるのやめた方がいいんじゃね？
    この二つの作品はKOTYほどの作品でないってのは粗方同意だよね？

378 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:10:30 ID:cnYRvu7w0
    一応落としてみるね
    遅れたけど>>360乙ー。おちついたら探させてもらうよ

379 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:11:40 ID:LYVqUPuw0
    本スレはどうでもいいけどwikiが編集合戦だな

    どっちも載せるかどっちも削除でいいやん
    片方だけ擁護しようとするからゲハからいろいろ来るんだろ

380 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:11:42 ID:pNB3xZOU0
    http://hissi.org/read.php/ghard/20120512/V2VIOGNRSmUw.html

381 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:11:45 ID:1.xAM3jY0
    うーむ

    >>377
    もうそれでいいと思うよ
    俺も同意する

382 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:12:10 ID:wakPMNjY0
    >>377
    前例作っちゃうと不味い気もするけど、現状ではなぁ

383 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:12:18 ID:xsyQMZs.0
    >>373-374
    thx
    数日前に明らかにお客様と思われる人がNLPを外そうって言ってたのは知ってるけど、ここまでいくとはね…

    >>377
    シェルノはともかく、NLPはまともな議論があって話題作入りをした経緯があるから、少なくとも選外として載せる必要はあるんじゃないかな
    「ちゃんとした」再検証がされてるのかどうかは知らないけど

384 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:13:36 ID:LYVqUPuw0
    >>380
    そいつが書き込んでる
    http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336791641/
    このスレみるともっと酷いながれじゃないかｗ

385 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:14:38 ID:nM7iT9xc0
    シェルノもラブプラスもどちらもwikiから削除って形でいいか？
    本音はどちらも審議中がふさわしいと思うが
    この現状じゃしょうがないな

386 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:14:55 ID:xsyQMZs.0
    と思ったけど、どっちにしても決めるのは年明けてからだし、ひとまず両方とも削除するのもありかもな
    事態の鎮静化にはある程度寄与するだろうし

    あるいは、このままだと議論にならないから、当分この2作に関しては議論を凍結するって手もあるね

387 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:15:43 ID:Wxsn6vZ.0
    どう転んでも地獄

388 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:16:14 ID:cnYRvu7w0
    >>379と同じスタンスかな
    基準が無茶苦茶なのはどっちにしろよろしくない

389 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:16:45 ID:nM7iT9xc0
    昨晩あたりからおかしな流れが続いてるしな
    ゲハにヲチスレが出来て逐一監視されてるし
    そこと速報スレの対立もあって余計ややこしくなってる

390 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:17:10 ID:BoGBYR760
    ＮＬＰシェルノばっかで見落としてる逸材も結構ありそうだし
    当分の間話題禁止でもいいんじゃね？

391 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:17:45 ID:lCHsNMV60
    >>379
    全く同意

392 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:17:49 ID:KfRHFCek0
    >>383
    あれが客扱いとかもうダメだろこのスレ

393 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:17:55 ID:TwjGKIcY0
    >>386
    どうせ年末には二つとも普通のゲームになるだろうからなあ
    しばらくは消しといた方が平和になると思うわ

    というかあのシェルノの選評色々指摘されてたんだが
    結局、あまり直さずそのまま載せたんだな

394 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:18:08 ID:aj9ZulJc0
    まさかここでもテロとの戦いになるとは思わなかった……
    もうぬるぽ

395 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:19:02 ID:nM7iT9xc0
    >>392
    あれは速報スレがどうとか、ゲハで戦ってる人たちだったししょうがない

396 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:19:19 ID:wakPMNjY0
    >>392
    おやおや

    自分は双方とも審議中で一時凍結が言いと思う
    年末で処理ってことで　そのころは双方ともアップデートされてるでしょ

397 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:20:05 ID:wakPMNjY0
    >>394
    ガッ

398 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:20:20 ID:834aLKKY0
    ホントに決め付けが多いな

399 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:20:23 ID:KfRHFCek0
    >>395　>>396
    議論がおかしいなら内容に突っ込みすべきだと思うぞ
    ここでも上ではそうしてるだろ

400 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:20:54 ID:/gNdXaHo0
    >>360
    すまん、本スレがアレすぎるから出来ればこっち貼ってくれないかね…非常に申し訳ないが
    　サムドラクソゲーじゃないってスタンスだけどそこそこやり込んでるから議論できると思う。

    本スレはもう…ね。
    さすがにもう日記投下するつもりは無いけど選評もあっちじゃ無理だなー…

401 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:22:32 ID:wakPMNjY0
    >>399
    それならまず自分の発言が先じゃないでしょうか？>>392

402 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:22:33 ID:IJhrHjOU0
    「荒らしが来るから配慮してwikiに載せるor選外にする」
    「○○だけだと不公平なので他機種の××もノミネート」
    みたいな前例作っちゃうのは良くないと思う

403 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:22:47 ID:RtxCpLxg0
    シェルノのページ何時の間に出来ていたんだ？
    なんか選評っぽい物もあるが

404 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:24:23 ID:GhqGWyGQ0
    シェルノはさ
    選評もう何回も出てるんだよ
    所が今まで無かった事にされてるの

405 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:24:57 ID:e7ovR62I0
    編集合戦のドサマギ
    信憑性信頼性なし

406 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:25:00 ID:HgjKxw8s0
    またID変わったな ID:Fhb0XWzQ0だ

    どうも ID:8wmLnPwM0とは話の論点がずれてる気がするな
    重箱の隅をつつくというのは俺に言わせれば正確ではない
    例えるなら魚料理が出てきたが、盛り付けは雑だし、身はボロボロ、器だって100均の安物じゃないかって
    見渡せばすぐボロの出る出来栄えってのが俺の認識だ

    つまるところ君の考えとしてはNLPは正常に作動していると？
    こちらが提示する不具合に対して「我慢しろ」と言ってるような部分が見受けられる

407 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:25:02 ID:cnYRvu7w0
    >>402
    荒らしでも公平さの問題でもなく、基準の問題

408 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:25:10 ID:BoGBYR760
    書けばそれだけで載せてくれるなら今すぐグラビティデイズの選評書き上げるぜ？

409 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:25:19 ID:aj9ZulJc0
    議論凍結中ページをつくるのはどうよ？
    まぜっかえすのを全NGにして

410 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:25:29 ID:/gNdXaHo0
    >>403
    NLPが選外にも居ない（＆理由もない）時点でお察しじゃないか？
    　
    個人的にはシェルノ推してるけど、今は正直、どんな状態になっても「信用できない」って事態だよ…

411 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 00:25:34 ID:cTlz7Ws20
    すいません、私vitaちゃんで書き込んだのでコピペできないです...
    すいません、vitaはコピペができるようになってほしいです

412 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:26:42 ID:/gNdXaHo0
    >>411
    すまんな無理言ってしまって
    　どら…ちょっと見てくる…

413 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:27:02 ID:GhqGWyGQ0
    >>408
    おう書け書け
    ネタは多い方がいいからな

414 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:27:08 ID:Wxsn6vZ.0
    >>410
    どっちも消されて追加が起きてんの
    対立煽るな

415 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:27:18 ID:e7ovR62I0
    >>411
    vitaであの長文書いてたのか…
    重ねてお疲れ様

416 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:28:05 ID:Xa1b9o0s0
    一応サムドラはその手直ししたのもあるけどそれはどうする？

417 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:28:22 ID:Y4GSmxI60
    >>400
    もしかしてシェルノの日記の人か？
    あれは楽しませてもらった

    毎年一時は荒れて避難所とか関連スレの方で活発に議論されたりしてるしそのうち落ち着くと信じよう･･･

418 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:28:41 ID:.vr8GnZw0
    >>411
    俺で良かったらコピペするけど、大丈夫か？

419 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:29:09 ID:xsyQMZs.0
    えーと、ちょっと整理させてほしいんだけど、

    ・ここ数日で、シェルノについての、「まともな選評」（質疑応答にもちゃんと答えて、選評として認められたもの）は来たのか
    ・同じく、NLPについての「まともな反選評」は来たのか

    ここら辺の事実関係が知りたいんだけどどうなんでしょう？

420 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:29:48 ID:TwjGKIcY0
    >>414
    ちょっと様子見てるが、シェルノの方がすぐ復活されるけど
    NLPの方は消されてもすぐに復活されない

    あんまこんなこと言いたくないがどうなのこれ

421 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:30:48 ID:KfRHFCek0
    流れ知らない奴らばかりで陰謀論がまかり通りすぎだな

    シェルノはパッチ待ち
    →NLPの引き継ぎパッチは？
    →wikiに記載されていなかったので検証
    →購入者が現れ選評への反証(前作との比較や青春の評価変更)
    →どのみちパッチ待ちなので審議中へ移動
    →スレに無断で差し戻しが行われる
    →ゲハ流入でクソ化
    →編集合戦

422 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:30:56 ID:5KQNGKPw0
    シェルノサージュは、話題作と審議中の間を行ったり来たりの謎の喧嘩になってる

423 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:32:03 ID:Wxsn6vZ.0
    >>420
    そういう風に見せたい意図があるんじゃないの
    もうまともな人間はwiki見捨ててるだろ

424 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:32:50 ID:cnYRvu7w0
    >419
    まともな選評かどうか知らんが、俺が前スレで書いたのは特に質疑らしい質疑は無いまま終わった
    本スレの連中？知るか

425 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:33:37 ID:Y4GSmxI60
    >>419
    「反選評」って何だ？
    そんなもの今まで見たこと無いんだが

    選評が破棄されるのはあくまでも「検証」の結果だと思っていたんだが
    いつの間にそんな変なものが要求されるようになったんだ？

426 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:33:56 ID:5KQNGKPw0
    NLPを載せ直すにしても、どのような形で載せるかの話が
    一昨日の人がｇｄｇｄにして中途半端なままなのよね

427 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 00:35:12 ID:cTlz7Ws20
    コピペ出来ればお願いします、最初の奴でも改良してもらったもの
    どちらでも大丈夫です

428 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:36:22 ID:w3In43MM0
    >>420
    心外もいいところだ
    NLPは俺がもう何十回も復活させてるよ、そして同じ分だけ消されてるよ
    直すたび、消されるたび報告してやろうか？

429 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:36:34 ID:C5fP3bkk0
    462 名前：ヨクサルの選評1[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 22:17:49.98 ID:SfDAkBSt0
    とりあえず文章スキルは無いので箇条書きみたいになりますがすいません...

    3月29日、psvitaに一つのソフトがダウンロード開始されました、名前はサムライ&ドラゴンズ
    βテストも行われてその時は少し不具合も合ったがβのバグは製品版ではなくなりました
    でも問題は配信開始から約50分くらい、登録者数2000人くらいからサーバーが不安定になりました
    最初のチュートリアルで通信エラー、最初の畑が建設完了しなくなる(これはこの症状がでてる時は
    サーバーが死にかけていた)、私は当たってないがcpに関するバグもあったらしい

    487 名前：ヨクサルの選評2[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 22:27:12.94 ID:SfDAkBSt0
    そして、ログインページに行くことすら厳しくなった時に一旦緊急メンテにはいりました
    そして当日中の2.3時間後にサービスが再開されましたが状況は変化せず緊急メンテにはいっては
    再開したらすぐに緊急メンテという流れが2.3回ほどあって4月に入った時にみんいつとともにダウンしました
    そして4月2日にサービス再開が4月17日になるのでサーバー増強、バグとりしますと公式が謝罪をしました

    507 名前：ヨクサルの選評3[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 22:38:02.59 ID:SfDAkBSt0
    そして何とか期日どうりにサービスは再開したのですがその時に何個かβ時代にはないバグが明らかになりましt
    まず、1番ヤバいのは敵の本拠地を削れなくなるバグが有ること、このゲームは戦争ゲーだと
    私は思うのですが、相手の耐久削れない=ゲームが整理しないと言うことになると思います
    それと、同盟の人数が99人までしか見えなくなるバグもありこれは同盟にスパイが紛れ込んだ時に
    追放出来なくなりとてつもない危機的状況に陥ります(同盟に入っていたら盟主がinしているかしてないか
    分かってしまうので寝首を取られてしまいます)

    544 名前：ヨクサルの選評4[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 22:58:53.28 ID:SfDAkBSt0
    細かいバグも何個かあり同盟内掲示板では改行せず書き込むと文字が切れる、
    同盟への寄付があり得ない値を取る時がある(現在は改善)
    バランスが不安定で
    カードバトルパートでは一部カードが壊れ性能(例、鬼一方眼とか)
    アクションパートでは忍者が他より低い性能である
    アクションパートでlv49からlv50に上げる時は1000体同じボスを倒す必要があり
    ダンジョンに潜れるのは制限があり非課金だと１日4.5回ほどで課金をしても4単純計算でも
    45000円かかります

    558 名前：ヨクサルの選評5[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 23:05:38.43 ID:SfDAkBSt0
    まとめとして
    普通にやるぶんには別にここでは話すことではないが悪質なバグが蔓延したりすると大変な
    事になると思います、ですが徐々に修正はされているので城のバグさえなくなれば
    問題無しになります

430 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:36:36 ID:AdZWJvX.0
    >>426
    どっちも審議中でいいんじゃないの？
    ただNLPは現行形式だと無駄にページが長くなりそうなんだよなあ

431 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:36:40 ID:Wxsn6vZ.0
    両方コメントアウトで凍結が一番無難じゃないかな

432 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:36:51 ID:.vr8GnZw0
    >>427
    んー、んじゃ書いてもらった方載せるね。
    改良した方だと改良した人に悪いかもしれんし。

433 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:37:24 ID:.vr8GnZw0
    >>429
    サルベージ乙っす。

434 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:37:51 ID:3H/O/UrY0
    >>419
    お客様とか言い出す前に、過去ログ流し読みぐらいして流れを掴んでくれ。

    >>426
    選評に反論した人については反論した段階で終わりじゃないの？
    その反論を元にNLPの扱いどうするかは住民で議論すべき事だし。

435 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:38:12 ID:xsyQMZs.0
    >>425
    去年の据置じゃ何回か見たよ
    「選評では～とあるが、これは～なので糞要素ではない」って感じの文章ね
    反選評という物があるかどうかは別として、ちゃんと反証された上で、一定の理解が形成されたのかどうかが気になったわけ

    個人的な意見としてはNLPもシェルノもオブザイヤーを狙える器ではないと思ってるけどね
    全ては鬼帝しだいな気もしてきた

436 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:39:03 ID:/gNdXaHo0
    >>414
    煽ってるように見えたら申し訳ないが、
    今あのページが信用できる状態じゃないのは間違いないよ…
    今はできるだけ静かなところで細々検証してくしかないと思う。
    もうクソゲーを笑うのも窮屈な時代になってしまって悲しい。
    なんか頑張ってるようだがあんまムキになって無理すんなよ。
    >>417
    　楽しんでもらったなら幸いだ。そもそも議論が進んで欲しかったから投下したんだけど
    現在混迷極めすぎてどうしたものやら…
    　投下前にこっちに投げろって忠告してくれた人の言うこと聞いておくべきだったよ
    とりあえず検証とかに今は参加したい。

437 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:39:13 ID:C5fP3bkk0
    >>433
    すまん>>418が見えてなかった

438 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:39:39 ID:BoGBYR760
    鬼帝は多分肩透かしだよ、期待でハードル上げすぎ感

439 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:40:30 ID:w3In43MM0
    消されたので復活させますよ

440 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:40:50 ID:.vr8GnZw0
    >>437
    いあ、問題無いし、気にしないでおｋｗ

441 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:41:08 ID:Xa1b9o0s0
    とりあえず、上の「サムライ＆ドラゴンズ」を少し読みやすくしてみる。
    その1

    3月29日、psvitaに一つのソフトがダウンロード販売という形態で降臨した。その名はは「サムライ&ドラゴンズ」
    発売前にβテストも行われて、その時は多少の不具合もあったが、βテストに発生したバグは正式サービス開始では無くなっていた。
    しかし、このソフトの問題点は「配信開始から約50分程、登録者数わずか2000人くらい」でサーバーがとてつもなく不安定になってしまったのだ。

    最初のチュートリアルで通信エラー、最初に建設した畑が建設完了しなくなる
    (これはサーバーが死にかけていた時に発生したもので)、筆者は当たってないがcp(リアルマネー用のポイント)に関するバグもあったらしい

    その2
    そして、ログインページに行くことすらかなり厳しくなった時に一旦緊急メンテと相成った。
    そして開始後のの2.3時間後にサービスが再開されましたが状況は殆ど変化せず緊急メンテに入っては再開、
    再開したらまたすぐに緊急メンテという流れが2.3回ほどあって4月に入った時にサーバーがダウンしました
    (それまでもまともにプレイは出来ていない))

    そして配信から5日後の4月2日に「サービス再開が4月17日。サーバー増強、バグとりしますと公式が声明を発表。

    しょの３

    そして何とか期日通りの17日にサービスは再開したが、その時に何個かβ時代にはないバグが明らかになった。
    その中でもまず、1番ヤバいのは相手プレイヤーの本拠地を攻撃をしても、耐久値が削れなくなるバグが有ること、
    このゲームは他のプレイヤーを戦って、自分の、(自分の所属する同盟)を発展させていくゲームだと筆者は思うが、
    相手の耐久削れない=戦争ゲームとしての完全なる「基本ルールの破綻」と言うことになるだろう。

    しょの3
    また、同盟の人数が99人以上所属出来るのに、99人までしか見えなくなるバグもある。これは同盟にスパイが紛れ込んだ時に
    追放出来なくなりとてつもない危機的状況に陥ります(同盟に入っていたらその同盟のリーダーがinしているかしてないか
    分かってしまうので、戦争ゲーとして致命的な情報が筒抜けで、寝首を取られることになり兼ねない。

    その4

    また、致命的、とまでは行かないが、支障をきたす細かいバグも何個かあり

    ・同盟内掲示板では改行せず書き込むと文字が切れる、
    ・同盟への寄付があり得ない値を取る時がある(現在は改善)
    その他のバランスが不安定で
    ・カードバトルパートでは一部カードが壊れ性能(例、鬼一方眼とか)
    ・アクションパートでは忍者が他より低い性能である
    ・アクションパートでlv49からlv50に上げる時は1000体同じボスを倒す(=1000回ダンジョンに潜る)必要があるのだが

    そもそもダンジョンに潜れる回数には制限があり、
    非課金だと１日4回(24時間で4回復。日付切り替わりで一気に回復するわけではなく、6時間に1回復の時間経過型）
    また課金を4回という単純計算でも
    45000円かかるのだ。

    PS3と3DSを買って、まだおつりが5000円札で来るのだ。
    それが45000円である。

    とりあえず改良分も持ってきた。

    ※以下上野情報から見た、個人的な追記。最後につけてくれてもいい。

    想像してみよう…相手にこっちの動向が筒抜けな戦争を…
    しかも自分の情報は閲覧されないのだ。
    これはもう不利とかそういうレベルではないだろう。

442 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:41:15 ID:w3In43MM0
    消されたので復活させますよ

443 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:41:15 ID:cnYRvu7w0
    >>429
    サンクス、今落としてる

444 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:41:41 ID:Xa1b9o0s0
    っと、なんかコピペが上手く行ってなかったな。失礼。

445 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:41:51 ID:w3In43MM0
    消されたので復活させますよ

446 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 00:42:01 ID:cTlz7Ws20
    ダンジョンの潜るための券は1回50cp10回450cpです

447 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:42:15 ID:e16tdyuI0
    というかnlpの選評が載ってるからシェルノの選評も載せれるのに
    真逆のことしてどうすんの

    なんか荒らす目的のために選評書いたとしか思えんぞ
    書いたやつの言葉使いがあれだったし

448 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:42:38 ID:Wxsn6vZ.0
    >>429
    基本無料なんだよね？非課金と課金の差は仕方ないと思いますね
    初日あたりのログインオンラインは恒例行事ですし、2週間延期も妥当な判断ではないでしょうか
    ゲームバランスに関しては、今後のアプデ次第でしょうけど、見た限り今現在そこまで糞だとは思えませんね

449 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:44:10 ID:w3In43MM0
    消されたので復活させますよ

    と、こんなペースで頑張ってるんだけど分かってくれたかな？>>420

450 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:44:53 ID:AdZWJvX.0
    >>447
    そうやって対立煽りをするのはもう止めないか
    wikiは残念だけど、今はまともに機能しなさそうだ

451 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:46:18 ID:e7ovR62I0
    >>449
    お前がおこさまだって事は分かった

452 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:47:25 ID:IJhrHjOU0
    シェルノの選評とやら、案の定パッチは無かった事になってるな

453 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 00:48:21 ID:cTlz7Ws20
    同盟人数バグと耐久バグは実際に体験して耐久バグは相手を説得して何とかしましたが
    同盟人数バグはスパイに潜られて大変な目にあいました
    耐久バグは今はあんまり情報が出ていなくて大丈夫ですが情報が回っちゃうとゲームが破綻しそうです

454 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:49:28 ID:aruthVHg0
    「○○は消えてる、××は残ってる、工作だ！」だの
    「選評が無視されてる、工作！」だの陰謀論はゲハで単独スレまで立てて
    やってるみたいだし、そっちで存分にやれ。
    ソフトを利用して、ハードの代理戦争すんじゃねーよ。

455 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:50:28 ID:xsyQMZs.0
    >>429
    >>441
    サルベージ乙

    うーん、ネトゲでログインオンラインになるのはある意味恒例行事と言えなくもないしなぁ
    LV49→LV50のレベル上げが酷いのはわかるけど、それがゲームにおいてどれくらい重要なのかが問題かなぁ
    それこそMMOなんかは月額課金したうえで数千時間単位で要求するものもあるわけだし

    耐久と同盟人数は問題ありそうだね

456 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:50:34 ID:w3In43MM0
    さすがにもういいわ
    これから「シェルノの方がすぐ復活されるけど
    NLPの方は消されてもすぐに復活されない」状態になると思うけど、よろしくね

457 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:50:47 ID:e16tdyuI0
    本当にどうするんだよあの有り様
    悲しくなってくる

458 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:51:28 ID:SF8vTmiY0
    >>400～の話題だけど

    本スレでNLPの選評検証があったときに、一緒に検証したものだけど
    俺今でも自分の過去レス探してみても、ゲハと勘違いされるようなレスしてないんだけど
    どうして俺やその時にいた住人がお客さん扱いになってるの？

459 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:51:37 ID:Y4GSmxI60
    >>435
    ああ、そういう意味か
    それは検証の範疇にとらえてた

    ちなみに個人的にはNLPもシェルノもどうでもいい
    新作の鬼帝はまともになってるんじゃないかと期待している
    前作突撃者としてはやっぱり買って確かめてみないとな

460 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:52:57 ID:Wxsn6vZ.0
    選評が来る以上どうでもいい、は無しだよ

461 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:54:42 ID:Vuw5vdQs0
    どうでもいいと言うか、どちらもパッチで改善の可能性があるから保留でいい
    何も今すぐに決める必要もないしな

462 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:55:11 ID:lCHsNMV60
    鬼帝がこのくだらない争いを蹴散らしてくれたらいいのに…
    いや良くないのかｗ

463 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:56:00 ID:SF8vTmiY0
    あれだけ検証され尽して、今のNLP選評が使い物になってないという結論が出たのに
    NLPが保留ってのはどう考えてもおかしいよ。
    まぁそれで審議中に行くかどうかって時に編集合戦が起こったんだけど。

464 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 00:56:07 ID:cTlz7Ws20
    多分lv50でダンジョンパートのレベルがカンストです、その時に自分の本拠地での
    何かしらのボーナスがあります(魔物の進軍速度が早くなる等)
    なのであんまり問題はないと思いますね
    でもちょっとおかしいなーと
    自分はダンジョンに関連は非課金でlv44なので

465 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:56:15 ID:3H/O/UrY0
    一本バグとか関係なしに掛け値無いクソゲー、ってのが来たらその時点で終わる話だわなｗ

466 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:57:27 ID:Y4GSmxI60
    >>460
    すまんね
    買って検証に参加する意志は無い、とでも読み替えておいてくれ

    恋愛ゲームやらはプレイするのがきついのよ

467 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:57:36 ID:.vr8GnZw0
    俺は鬼帝以外だと超猿玉に期待していたりする。
    微妙にどこを中心としたのか解らない方向性から鬼帝モドキを期待してるｗ

468 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:58:32 ID:SF8vTmiY0
    発売前からクソゲーを期待するってのもおかしな話だが
    そういうゲームに限ってそれほどでもなかったりするし

469 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:58:46 ID:Xa1b9o0s0
    とはいえ公式で常識がクラッシュとか言われたら相当ハードル上がるよなあ。

470 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:59:10 ID:Vuw5vdQs0
    >>468
    SSα「せやな」

471 ：名無しさん：2012/05/13(日) 00:59:44 ID:xsyQMZs.0
    猿玉は体験版が意味分からない感じだったな
    誰得なお色気画像を背景に鬼帝かと思うほどの高難易度ステージをやらされるっていう
    2時間くらいやって心が折れました

472 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:01:44 ID:SF8vTmiY0
    >>470
    ここんところの芝村は今でも勘違いしたような偉そうな感じなんだろうか？

473 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:04:34 ID:Y4GSmxI60
    >>472
    芝村はアルファシステムだろ？
    でも今は別の会社に行ってなかったか？
    ガンダムゲーでいろいろやらかしてた気がするが

474 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:08:08 ID:/gNdXaHo0
    お、コピペｻﾝｸｽ！
    ・その1　その2
    ログインオンラインについてはよくあること、…と言いたい所だけどサムドラは確かに長かったわパッケージもズレたわちょっと異常事態ではあったね。
    　まぁ現状は特に不具合ないからさっくり触れられる程度…かな？

    ・LV49→LV50の件は上級者向けのヤリコミ要素って捉えてる。課金も踏まえてね。課金しねーけど。

    ・忍者に関しては意外と軽視されがちな影縫いと影走りをうまく駆使すると結構活躍できる
    　モンハンで言うと片手剣　火力は弱いが立ち回りうまいと充分戦力になるはずだ！と忍者マスターの俺が言ってみる

    ・拠点バグはうちで感じてる最大の面倒事でもある。一回他プレイヤーと勝負してみたけど領地全部削って拠点を囲むという外道なプレイしないと
    お互い勝負がつかない状態になる…現在他のチームも面倒がって、滅多に戦争状態にならない状態っぽい。

    うーん、議論できるかも　とか言っておいて申し訳ないが、どうも一番やばそうなのは同盟数バグっぽいな。
    ウチの同盟員7人とかの弱小チームなのでちょっと確認できそうにないわ…役立たずですまぬ…すまぬ…

475 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:09:44 ID:SF8vTmiY0
    >>473
    あれ、しかも別会社にいってたのか・・・
    なんであいつのところがエヴァの開発を一手に引き受けてたのかほんと謎だった

476 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:10:35 ID:WyTPla5s0
    >>441
    そもそもダンジョンに潜れる回数には制限があり、
    非課金だと１日4回(24時間で4回復。日付切り替わりで一気に回復するわけではなく、6時間に1回復の時間経過型）
    また課金を4回という単純計算でも
    45000円かかるのだ。


    本当にプレイしたことあるのかねこういうの書く人って。
    ダンジョン回数は資源消費でも増えていくのに。

477 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:12:01 ID:Wxsn6vZ.0
    769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/13(日) 01:10:23.40 ID:O36tBw0m0
    サムドラの選評来たみたいだけど
    建設や寄付などで資源消費すればダンジョン回数増えること知らないのかな？
    序盤はキツイけど、後半資材がどんどん捻出できるようになったら余裕でダンジョン行ける
    細かい粗はあるけど、決してクソゲーではないと思うよ

    転載

478 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:13:54 ID:.vr8GnZw0
    >>473
    最近だとガンダム・メモリーズだった筈。
    モーション使い回しが多い、QTEに頼りすぎ、シナリオも意味不明なクソゲだった記憶がある。
    KOTYかどーだったかだとそーでもなかったがｗ

479 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:14:11 ID:Wxsn6vZ.0
    ってこの文章
    どうやら速報ゲーハーの転載だったのか
    申し訳ない

480 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 01:15:43 ID:cTlz7Ws20
    ○んな○○○ー○にいたので同盟員自体いま全員を把握できないし
    非常自体の時は本当にあせった、何が原因なんだろうか?

481 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:19:56 ID:nM7iT9xc0
    >>441
    サービス開始が鯖の容量不足で延期になったのはわかる
    耐久値削れないバグって初めて聞いたな

    同盟人数のバグは確かに困り者
    でもそれでスパイ云々はかなり特殊な例だねｗ

    >>477は>>476の人かな？

482 ：管理人★：2012/05/13(日) 01:22:54 ID:???0
    30分後くらいにまた見に来るから要望がある人は要望スレにでもどうぞ

483 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:23:18 ID:nM7iT9xc0
    wikiの管理人とここの管理人は別の人？

484 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 01:24:14 ID:cTlz7Ws20
    ダンジョンの潜る回数は資源消費で増えるけどそれでも千回、しかもﾉﾌﾞﾅｶﾞだから
    キツイと思うし、これがクソ要素じゃないけど流石にSEGA汚いとは思います

485 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:25:40 ID:nM7iT9xc0
    >>484
    そんなに少ないか？
    俺足りなくなったことないんだけどなぁ

    レベル90くらいまで行ってる人ならわからんでもないが

486 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:26:55 ID:dY.MTzQU0
    ダンジョン数なんてずっと10でカンストしてる

487 ：管理人★：2012/05/13(日) 01:31:59 ID:???0
    >>483
    別人だよ
    wikiへの要望があるならwikiの管理人さんにお願いしてくれ
    たしかwikiのトップページにアドレス書いてあったと思う

488 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:33:54 ID:o1SDSGgQ0
    左様ですか
    ここも本スレと同じような流れになっててあれだね・・・

489 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:43:21 ID:cnYRvu7w0
    落としたらすげー時間かかりそうで検証参加とか無理っぽいね
    オンゲーだからそりゃそうか

490 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:45:28 ID:Xa1b9o0s0
    たしか3ヶ月だか4か月だっけ。
    それが1シーズンらしい。

491 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:49:16 ID:mwTPBt7A0
    本スレでも書いたけど耐久度バグは篭城モードオンの勘違いってのはないの？

492 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:52:43 ID:WyTPla5s0
    >>484
    ていうか、一気にプレイするようなゲームじゃないんだけどな。

493 ：名無しさん：2012/05/13(日) 01:54:55 ID:8l0phFiM0
    時間かけてプレイするか、時間かけずに金かけて遊ぶか、てのがソーシャルだからなぁ

494 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 02:04:03 ID:cTlz7Ws20
    >>491
    確実だった、籠城が5時間で一度籠城すると24時間は籠城出来なくなるし
    ログがおかしくなる、正常で籠城時のところを攻めると籠城中ですとでるが
    バグを使ってると次の魔獣が現れましたとでるが魔獣は出ずに部隊は帰還してしまう
    本スレでは帰還バグといわれてる

495 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:25:16 ID:/gNdXaHo0
    wikiの方って凍結なのか？
    　今のところあの状態（頭を冷やせ！）はベストではないけどベターな気はする

496 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:29:55 ID:01nYGJ7s0
    あれしかないでしょ
    あれ以降編集する奴は完全に荒らしとみなしていいと思う

497 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:31:52 ID:9smmYmcc0
    売り上げ5桁行ったら無条件選外で良いんじゃないの、もう
    それぐらい売れてるソフトは不満点があったとしても
    ユーザーはそれなりに楽しんでるだろうし
    クソゲー呼ばわりされりゃ、そりゃイラッと来るだろう

498 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:36:24 ID:5KQNGKPw0
    >>497
    そんな思考停止は止めた方が良い
    これまでのKOTYでアウトなゲームが結構出てくるじゃないか

499 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:36:52 ID:543WXtcQ0
    ついに避難所でもスルー検定が実施されるのか

500 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:38:07 ID:C5fP3bkk0
    >>497
    たけ挑はドラクエ並みに売れたんだが

501 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:39:15 ID:pE8CwX1E0
    本スレがアレ過ぎたから避難してきたのに、こっちも同じようになってるのがなんとも…
    どっかで晒されたのかね

502 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:46:54 ID:YzpjWAzA0
    いろんな雑談板にさらされたり
    あと2ch外でも色々さらされてるね、双葉ちゃんねるとか
    あそこIDIP表示されないからゲハの温床になってるんだよね

503 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:49:44 ID:AvqQfxPM0
    こういっちゃなんだが携帯機KOTYにとっては良い経験？になっただろうと言うかなんと言うか
    面倒なのにロックオンされた以上、今後今回みたいな荒れ方が増えるから少し耐性つけといた方がいいわ

504 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:50:03 ID:GhqGWyGQ0
    >>502
    スレ立てする奴が設定すればIDもIPも出せるが

505 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:50:38 ID:AvqQfxPM0
    書き忘れたがあれだ、据え置きみたいな感じにな
    あのスルーっぷりを見習うべきだろう

506 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:53:24 ID:YzpjWAzA0
    >>504
    普通の人はやるけどゲハは一切やらないじゃん
    IDIP表示がゲハよけなんて言われてるぐらいだし

507 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:56:38 ID:pE8CwX1E0
    >>502
    そうなのか、サンクス
    確かにいつものゲハ民よりも多くてしつこいとは思ったけど、色々と来てるんだね
    >>503
    据え置きは常日頃から検定続きだからね、けど据え置きでもこんな大惨事はちょっと見たこと無いわ

508 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:57:42 ID:GhqGWyGQ0
    >>506
    双葉でも今はハードやソフトの話題を真面目に話すスレを立てる時はIDかIPが常識
    逆にIDIPじゃなければどんなスレになるのか住民は知ってる

509 ：名無しさん：2012/05/13(日) 02:58:35 ID:Fsha5nE6O
    パソコン落としたから、携帯から

    >>494
    籠城モードだとメッセージ出るんか
    他プレイヤーを攻めず、適当に領地増やしてるだけだったから、知らんかったわ
    ありがと

    >>495
    多分凍結はされてないんじゃないかな
    「5月半ば～」書いたの俺だけど普通に書けたし
    書いたのは、何の説明もなく両方消えてる訳だし一応

510 ：名無しさん：2012/05/13(日) 03:19:40 ID:AvqQfxPM0
    >>507
    相手をするからより荒れるの法則かなと
    最初からスルー出来ていればここまで荒れなかった・・・と思いたいｗ

511 ：名無しさん：2012/05/13(日) 04:24:36 ID:jtVqiSK6O
    ゲハが流入したからクソになったんじゃなくて
    ゲハが流入しうる突っ込みどころだらけのクソさだったから付け入られた
    ってのが理解できてないんだからどうしようもないな

512 ：名無しさん：2012/05/13(日) 05:22:53 ID:S/xw8Z820
    ゲハゲハ言ってる奴が最初からゲハだったんじゃねーの？
    家ゲー、携帯ゲーでもかっての「○○（ハード名）はマジでクソゲばかりだな」スレとかゲハでやれってスレに限ってゲハが云々言う奴多いしさ

513 ：名無しさん：2012/05/13(日) 05:54:42 ID:HW89HWGg0
    ゲハが混ざってるから問題なんじゃないだろ。
    言ってることが正しけりゃ出自がどこだろうが評価するのがそもそものKOTYのはずだろ？
    それともゲハが言ってたら本当にあるクソ要素でも全部無効にするとでもいうのか？
    KOTYは純粋不可侵とする考え方の方がよほどゲハ向きだよ。
    ただ単にゲハの煽り屋と、それに過剰反応するバカの二重奏でクソスレ化してるってだけだし。

514 ：名無しさん：2012/05/13(日) 06:52:21 ID:S6yF7jms0
    スレを荒らしながら「俺は正しい事を言ってる！」なんて喚いても誰も取り合わないのは当たり前
    例えば右翼が街宣車で「今の政治家は腐ってる！」ってがなり立ててたとして、それを真面目に受け取るかって話だ
    まあそもそもの話、ゲハ方向に歪みに歪められた情報の中に正しいもんなんざまず混じってないんだけどな
    その辺は据え置き版の過去の経緯を知ってればなんとなくわかるんじゃないかと

515 ：名無しさん：2012/05/13(日) 07:00:05 ID:S6yF7jms0
    正直聞きたいんだが
    ラブプラスにしろシェルノにしろ、個人の趣向で評価が割れるとか、本スレや関連スレが正常に機能してる程度のソフトが「今年一番のクソゲー大賞」を取れると思ってるのかね？
    なんかその程度の物が、エントリーさせるだどうだの話で散々議論されてる事に違和感を感じるんだが

516 ：名無しさん：2012/05/13(日) 07:13:58 ID:HW89HWGg0
    だからさ、大賞を取る取らないの窮屈な話をするスレじゃなかったんだよそもそもは。
    こんなクソゲーあるよ！→ｍｊｋ俺も買ってくるｗｗｗｗみたいなスレでしょ？
    KOTYに純粋性だの、大賞を与えるだの与えないのの権威的な話ばかりになってるからおかしいんだろうに。
    別にラブプラス、シェルノサージュが大賞の器なのか否かなんてどうでもいいじゃん。

    クソゲー要素に娯楽性が無きゃ大賞じゃないとか言いつつ娯楽的にクソゲーを楽しむ芽まで摘もうとする姿勢が異常だと言いたいの。
    すぐに今年の大賞どれになる、なんて話がそれこそKOTY受賞作を過剰に神格化する動画勢やらゲハ（と言うより対立厨）的発想だろうが。

517 ：名無しさん：2012/05/13(日) 07:16:19 ID:AuaO.rq60
    >>515
    少なくとも俺は両方ともクソゲーだと思ってない。
    そもそもテンプレに
    ■キャラゲー
    「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
    「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
    って書いてあるから両方選外でいいだろって言っても無視してお互い煽りあってんだもん。
    もうWiki凍結で次のクソゲー出るまで放置でいいんじゃね？

518 ：名無しさん：2012/05/13(日) 07:17:57 ID:5pMy6Fbc0
    >>515
    どちらもバグなければ良ゲーとか言ってるようじゃまだまだだな

    鬼帝さん早く来てくれー！

519 ：名無しさん：2012/05/13(日) 07:29:19 ID:5YEZ/X260
    とりあえず年末まで載せとけばいいだろ
    載ると都合悪いのかよ

520 ：名無しさん：2012/05/13(日) 08:43:41 ID:TwjGKIcY0
    あそこまで荒れるともう無理に書く必要ないだろ
    どうせ決まるの年末だから直る可能性の高い2つ載せる意味があまりない

521 ：名無しさん：2012/05/13(日) 08:46:43 ID:TGqRhgy20
    >>520
    載せるのを諦めさせるための荒らし、にも見えるんだよなあ
    ほとぼり冷めたらこっそり載せておくのが無難だと思う
    2つのゲームに関しては実際他の候補で凄いのが来た時に、
    消すか選外にするかすればいいんだし

522 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:00:51 ID:wPwrrGy.0
    NLPは現在の選評がでたらめだったんだから
    また新しい正しい選評が来たら議論すりゃいいだろ
    デマ混じりの今のは破棄でいい

523 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:05:22 ID:PdLgkInk0
    とりあえず両方の選評におかしい所があるから
    ここでじっくり話し合い直すほうがいいよ

524 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:10:51 ID:.JpLM2.k0
    ところで避難所のログってwikiに保存されるの？
    ここで話し合いや検証続けてくのならそれがいると思うんだが

525 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:14:27 ID:.vr8GnZw0
    >>524
    避難所はしたらばだから過去ログ倉庫あった筈だぞ？

526 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:15:56 ID:HZ/3CgoY0
    昨日のNLP議論も、クソ派と擁護派のいちゃもんのつけあいって感じで全く進展無かったしな

527 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:18:24 ID:5YEZ/X260
    そうだっけ
    ホワイトデーにずっと噛みついてた記憶しかない

528 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:22:47 ID:tBO.qtQw0
    この部分はクソだろ、そうでもない、いや○○だからクソ、そんなことはない
    の繰り返し、お互い譲らないから全く話が進まなかった

529 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:36:58 ID:.JpLM2.k0
    >>525
    そうなんだ、知らんかったよ
    thx

530 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:39:15 ID:MOvb51tA0
    選評へのいちゃもんが酷かったな
    まぁどっちも凍結したことだし、静かになるだろ

    しかしこれまでここまで荒れることもなかったよな
    ゲハ民ってギャルゲー好きが多いのかｗ

531 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:47:47 ID:f3D7UgJA0
    >>517
    KOTYに選ばれた会社（製品、シリーズ）の評価にも関わるだろうから必死になる人もいるのかもしれない
    （ユーザーであれ社員であれ）
    ただKOTYに選ばれるようなものがセールスランキング（販売総数）上位に食い込む事は無いだろうから
    今後の売れ行きにも注視してる

    あとこれは賛成
    >「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです
    ただ「本スレが荒れる」みたいなのは条件から外したい
    KOTYに目的のものを入れたい人がわざと荒らす可能性がある（発言者の身元確認が無理だから）
    本スレ（最盛期）が葬式なら、もはやファンからも見放されていると言えるから条件としては適切じゃないかと思う

532 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:57:34 ID:f3D7UgJA0
    >>531
    ちょい修正
    葬式というより廃墟（書き込みが無い）というほうが適切か
    もちろん荒らし対策で避難所に住民が移動した場合は、避難所を本スレとみなす

533 ：名無しさん：2012/05/13(日) 09:58:35 ID:aj9ZulJc0
    >>530
    ×ギャルゲー好き
    ○そのハードの話題作好き
    売れてない、弾にならないのは無い物と同義

534 ：名無しさん：2012/05/13(日) 10:05:41 ID:TwjGKIcY0
    そもそも楽しんでる奴が多かったり擁護する奴も多い時点で
    両方ともKOTYに載るようなものとは、ほど遠いんだよね
    本当にクソゲーなら擁護する奴はほとんどいない

    つかあれら凍結してから本当に平和になったな
    どういう層が荒らしてたのかよくわかるわ
    このまま年末まで凍結しといた方が平和になりそうだ

535 ：名無しさん：2012/05/13(日) 10:09:22 ID:L2mvSihA0
    >>532
    そんなの全く意味が無いよ
    廃墟状態にするために荒して住民を追い出すやつらが出るだけ
    本スレの状態を条件に入れるのは全部反対
    どんなものもKOTYスレからの凸が横行する原因になりかねない

536 ：名無しさん：2012/05/13(日) 10:09:37 ID:AjOrVZE60
    お、凍結したのか。現状それが一番無難だろうな

    しかしめんどくさいことになったもんだ。ネタをネタと（ry を弁えてほしいなぁ

537 ：名無しさん：2012/05/13(日) 10:43:56 ID:zPgt8YNQ0
    NLP外して凍結か
    外したのは議論の上なの？
    ちょっと見てなかったからわからん

538 ：名無しさん：2012/05/13(日) 10:50:17 ID:5L.KhojA0
    >>537
    選評の内容自体おかしいんじゃないかって検証された。
    っつーか、本スレの過去ログ嫁

539 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:18:00 ID:b4/s9LLk0
    本スレじゃなくこっちでも良いぞ

540 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:24:24 ID:Vxi7Kfd60
    選評として提出され審議されたものが選外からすら外されたのは納得がいかんが
    このままだと外野が暴れ続けてスレが機能しなくなるなら仕方がないのか

    しかしほんとに「信者」っているんだな
    ネタ的な意味で好きとか嫌いレベルの話でなく

541 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:29:05 ID:5KQNGKPw0
    その審議そのものの信憑性の問題が露見した
    って流れは無かったことにするつもりかよ

542 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:29:25 ID:zvTMTJkU0
    >>540
    その審議自体が不十分だったんじゃないかって指摘されたようなもんだから、
    きちんと検証した結果なら外しても問題無いと思うが。
    選評の不備を指摘するのは挙がった直後でしかダメなんてルールは無いんだし。

543 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:36:47 ID:9DlG4aWE0
    伸びてると思ったら戦場変わっただけか

544 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:37:12 ID:Vxi7Kfd60
    >>542
    まぁ下された決定を覆そうとは思わんけど、本スレマジ終わってたし
    しかし本スレの惨状を見て離れたか、はたまた単に切っただけか、NLPプレーヤーの反論が少なすぎたのも
    気になるといえば気になる
    勢いに押されてってのはNLP選評が載った時も、今回消されたのも同じ状況なんだよね
    最も載った時は今回ほど炎上してはいなかったけど

545 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:43:36 ID:pE8CwX1E0
    また10月くらいに再検証しても遅くは無いわけだし、その頃には流石に巣に帰ってる…よね？

546 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:44:52 ID:t3isg9tI0
    荒らせば消えるという前例が出来ただけにも見えるけどね

547 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:48:37 ID:Vxi7Kfd60
    >>546
    だから移動でいいと思うんだけど
    そういう意見は本スレでは無かったんだろうか
    あったけど収拾つかなかったからとりあえず消したって感じかしら

548 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:49:55 ID:5KQNGKPw0
    ああ、wikiが荒らされたのは
    NLPの選評が再検証されたからではなく、荒らしが消したって事にすり替えようとしてるのか

549 ：名無しさん：2012/05/13(日) 11:54:09 ID:Vxi7Kfd60
    そう来ると思ってたからできるだけ言葉を選んだのに
    現状凍結で本スレが荒れてないなら、荒らしが消したわけじゃないのはわかってるよ
    ただ荒らしが原因で選評そのものを消したって事実を作ってしまうことを危惧してるの
    話題作に戻せって話をしてるんじゃなくてね

550 ：名無しさん：2012/05/13(日) 12:00:31 ID:AjOrVZE60
    言わんとするところは分かる
    荒らしに「スレ荒らせば取り消せる」と思われるってことだろ？
    『たとえ事実がどうであってもそう思われてしまう』のが問題と

    結論を言うと、気にするだけ無駄じゃないかと思う
    どうせ荒らし連中はいくらでもこじつけで物言ってくるんだし、いちいち気にしても仕方ない
    外部であることないこと吹聴されまくるのは確かに癪だが…

551 ：名無しさん：2012/05/13(日) 12:02:31 ID:5KQNGKPw0
    >>549
    全然選んでない

    そもそも、その選評自体が荒らしに乗せられて載ったんじゃないのか？
    っていう恥ずかしい話にまでなっていて、仕切り直そうって話になっているのに

    別の場所に載せようとしたって、文面の編集が必要だし
    正しくない状態のものを載せ続けろってのは、何らかの意図があるの？って話になる。

552 ：名無しさん：2012/05/13(日) 12:14:26 ID:b4/s9LLk0
    >>544
    クソゲーだと思っていなきゃそもそも板違いのスレで反論なんかしないという大前提を忘れるなよっと
    当時ラブプラスのスレは荒らされまっさかりで他のスレなんか見ていられない状態だったし

553 ：名無しさん：2012/05/13(日) 12:16:13 ID:Vxi7Kfd60
    >>551
    当時、現在の騒動ほど精査していなかったのは事実だろうけど実際選評が提出されて議論はなされてたわけでしょ
    その選評を削除とはいかにって話よ
    で、今回議論の結果KOTYじゃないってんなら選外に行くもんじゃないの？

    まぁ現在削除凍結で本スレが落ち着いた状態で、再びwikiに載せることでまた炎上する危険性があるから
    結局後の祭りなんだけど

554 ：名無しさん：2012/05/13(日) 12:19:17 ID:b4/s9LLk0
    >>553
    間違った知識しかない人間の間でかわされた議論がどんな意味を持つのか突っ込みたい。
    これはラブプラスに限らないぞ。どんなゲームも同じ。

555 ：名無しさん：2012/05/13(日) 12:33:12 ID:wPwrrGy.0
    間違った選評を元にした議論なんてそりゃまったくの時間の無駄
    ごみでしかないに決まってるだろｗ

556 ：名無しさん：2012/05/13(日) 12:50:41 ID:0NHGyzmc0
    >>519
    都合悪い事にしたいんですねわかります

    言ってる事正しくても態度で引かれる人って現実にも居るよね

557 ：名無しさん：2012/05/13(日) 13:22:51 ID:vRa84wU.0
    シェルノが来るまでは選評に間違った部分が多い！って意見はまず無かったか少なくとも議論は無かったように思える。
    つまりそれ以前のスレ住民が無能って訳か。
    無能に支配されてたらこのスレも終わりだ。

558 ：名無しさん：2012/05/13(日) 13:34:24 ID:cnYRvu7w0
    >>544
    俺は俺でシェルノの「パッチ来るから無駄」「選評よこせ」「あんなの選評じゃない」
    こればっかだったのが気になった
    あの態度にムカついたからこそ、本当は書く気なかった選評書いた様なもんだよ
    レッテル貼りみたいだが、NLPにしろシェルノにせよプレイしてない連中の思惑で事が動いていたと思っている

559 ：名無しさん：2012/05/13(日) 13:45:03 ID:vRa84wU.0
    >>558
    シェルノが来ると同時に荒れてたから変な人が混じってのは事実で、その辺りはスルーするしか無かった。
    俺個人はNLPと一緒に保留状態にしておいて直ったら修正って形で良いと思ってる。

560 ：名無しさん：2012/05/13(日) 13:53:19 ID:Ua0Xfr860
    ラブプラスの時も散々変な奴いたろ。
    プレイヤーの絶対数が少なかったせいで数に推し負けてたけど。

561 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:02:33 ID:.JpLM2.k0
    短期勝負のエロゲの検証はやるけど、ギャルゲでしかも長距離走ってモチベ0ですしおすし
    まして外からの声が大きいとね......

562 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:12:26 ID:vRa84wU.0
    >>560
    だからその時のスレ民が無能だって言ってんじゃん。
    絶対数が少ないのは選評が出た時点で大手ゲームメーカーには商品そのものが消えて買うのが大変だってのも要因の一つかもしれんが。
    そういう意味じゃタンタンも絶対数が少ないために現在も保留状態になってるはずだが。

563 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:13:25 ID:gRJ.cafw0
    シェルノはやり続けてるけど、クソゲーとは思ってない
    選評来たらちゃんと読んで反論するべき点と認めるべき点をちゃんとしていく覚悟はある
    でも選評を書くことはないな…
    クソゲーじゃないものをクソゲーであるという選評で表現とか自分には無理です

564 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:21:27 ID:2eHJsryI0
    シェルノにしろラブプラスにしろガッカリ・企業問題ゲー止まりと思って反論しても
    ちらほらと「ならクソと言われてる部分に反論する選評書けよ」とか言ってた人もいたからね

    クソと思って無いのにKOTYとしての選評書いて反論しろとかどうなってんのと思うわな

565 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:23:31 ID:5YEZ/X260
    シェルノの時は色々と異常だったんだよ

566 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:33:05 ID:AJtIKo4s0
    つか鎮静化するまで待っても構わん気もするな
    パッチ来るたびに検証続けて長期戦になるのは確かなんだし
    それともバージョン固定の選評していくか？

    なんか色々馬鹿馬鹿しいけど

567 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:35:22 ID:AJtIKo4s0
    >>561
    今ノミネートしろ騒いでる人がバージョンごとに検証重ねていくとは見えないのが一番厄介だと思う

568 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:39:31 ID:cnYRvu7w0
    どっちが、ではなく両方異常なんだよ
    両方クソゲーで、両方KOTY級ではない

569 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:41:08 ID:x0Zy0mII0
    これでコナミ信者とガスト信者両方消えてくれたらいいが

570 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:44:44 ID:AJtIKo4s0
    >>568
    つかシステム的な問題点は両方ともクソ要素希薄だからなあ
    パッチ来ること前提なら両方騒ぐレベルじゃ無いな

571 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:51:11 ID:cnYRvu7w0
    >>570
    パッチは良くなるばかりと限らないので、両方置いとくのもありだと思ってる
    両者ともプログラムの根っこの部分から腐ってるっぽいので
    パッチで回避できてた地雷を踏む可能性は充分ある

    結局、めんどくせーから凍結して触れないってのがベターだけどね

572 ：名無しさん：2012/05/13(日) 14:52:15 ID:22VL9kHE0
    なぁ。またラブプラスの問題がパッチ以前だって話繰り返すの？

573 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:07:23 ID:1.xAM3jY0
    何か本スレっぽい空気になってきたな
    はぁ

574 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:08:26 ID:834aLKKY0
    ねえなんで2スレ目なのに】ないの？

575 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:08:52 ID:AJtIKo4s0
    >>571
    酷い場合はすぐ次のバージョン来る可能性あるんじゃね？
    特にパッチ繰り返してる物の場合は数日で来る可能性すらあるし

    パッチ悪化で有名なジャンラインはパッチ対応制限ある意味特別な条件で
    さらに制作者が麻雀知らないと言うバックボーンがあったからこそ生まれた奇跡だし

576 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:09:53 ID:x0Zy0mII0
    酷くなった物がすぐ治るのか？

577 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:11:48 ID:cnYRvu7w0
    >>575
    ロロナ1.01で一年改悪されたまま放置の前歴があってだな
    シェルノはDLC売らなきゃいけないから、あんな風になる確率は低いけど

578 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:18:26 ID:AJtIKo4s0
    >>577
    据え置きKOTYでロロナって話題になったけか？

579 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:23:09 ID:cnYRvu7w0
    >>578
    荒らしが騒いでたのは記憶してるかな、この話とどう関係あるのかは知らない

    パッチで悪化という事例について話しているのではないのか？
    ジャンラインに限った話でも、特殊な話という訳でもないよ

580 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:29:09 ID:/gNdXaHo0
    >>575
    根っこが駄目な場合、そこを修繕せずに上辺の回避をやろうとするとノチノチ相当危険な状態になる。
    シェルノみたいに細々アップデートしてデータを積んでいく仕様なら、尚更根っこがやばいと時間差で爆発は結構有りうる。

    どうも現在までのアップデートはその「上辺の回避」を応急的に当ててるらしいので、
    どっかで大規模修繕やらないといけないって話にはガストでもなってるんじゃないかな…
    そうなると当然滅茶苦茶時間かかるし、応急的にパッチ当ててるやつも爆弾化する可能性もあるからデバッグも厳重に
    やる必要がある。
    　どっちにしても根本を治すとしたら結構な体力と覚悟が必要。
    ガストがその決断をするかどうかだと思う

581 ：名無しさん：2012/05/13(日) 15:34:51 ID:AJtIKo4s0
    >>580
    そこまでの内情は知らんよｗ
    つかメーカー云々いうならガスト云々より光栄が放置するかじゃね？

582 ：名無しさん：2012/05/13(日) 16:12:00 ID:5KQNGKPw0
    光栄もPS2時代に無双の型番相性をバックレたという輝かしい実績があるからな

583 ：名無しさん：2012/05/13(日) 16:21:18 ID:S6yF7jms0
    >>545
    いいえ、なにか話題作が出る度にやってくるよ
    据え置き版の前例的に、概ねVITAの話題作が出る度にスレが荒れるんじゃないかな・・・
    あっちは少し前にワンピース無双で荒れたりしたし

584 ：ヨクサルの選評：2012/05/13(日) 16:23:47 ID:cTlz7Ws20
    あと、もうひとつゲームが大変になるバグが未確認ですけど一つあって
    拠点から拠点に魔獣を動かす時に兵数の上限やスタミナが戻らなくなるバグがあるそうで
    自分は一回兵数ではなくスタミナが戻らなくなる不具合に遭遇しました
    こんな時期にいろいろすいません

585 ：名無しさん：2012/05/13(日) 16:34:39 ID:pE8CwX1E0
    >>583
    うん、だからその合間合間に再検証すれば良いんでないかなと、今の話題だけで年末まで居座るとは思えないし
    今スレが二分割状態な上に多種多様な人が書き込んでて議論になんてなりゃしないし
    なんでこっちがコソコソしなきゃならんのかとは思うけどね…

586 ：名無しさん：2012/05/13(日) 16:42:07 ID:AJtIKo4s0
    >>582
    パッチ無い時代のハード例に出してどうするｗ

587 ：名無しさん：2012/05/13(日) 16:46:51 ID:5KQNGKPw0
    >>586
    パッチがあれば良いって物じゃない
    バグどころか、起動しないんだから

588 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:35:45 ID:wakPMNjY0
    >>585
    正直スレ住人とお客様の境界なんてすごく曖昧だし、
    議論のながれも数人で徒党を組んでレスまわせば
    いくらでもコントロールできるよね
    昨日のここを見ててあらためてKOTYの難しさを感じた

589 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:37:41 ID:x0Zy0mII0
    強制IP表示を要請しますか？

590 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:46:52 ID:TwjGKIcY0
    今のところ平和になったしもうちょっと様子見てもいいんじゃない
    年末になったらどうなるかわからんが

591 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:48:56 ID:wakPMNjY0
    >>589
    一回やってみるのも良いかも

    個人的にはあまり効果は無いと思ってる
    上で双葉の例がでてたけどあそこもIDIP表示の上で
    ゲハ丸出しの状況なので

592 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:52:43 ID:C5fP3bkk0
    なんで２ちゃんって板の閉鎖を一切行わないんだろう
    生き物嫌い・薬物・ゲハはないほうがいいだろ明らかに

593 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:02:39 ID:x0Zy0mII0
    2chそのものがない方がいいだろ
    何言ってんだ

594 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:04:23 ID:C5fP3bkk0
    ２ちゃんそのもの → ないほうがいい
    上記３板　　　　　 → あってはならない

    正しくはこうか

595 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:11:12 ID:MOvb51tA0
    無かったらなかったで、そいつらはどこにいくんだ？て話になるからね

596 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:13:40 ID:x0Zy0mII0
    >>595
    一部閉鎖したところで他が荒れるだけだからね

597 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:18:03 ID:x0Zy0mII0
    本スレ早く落ちないかな
    もうみたくないわ

598 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:22:59 ID:1.xAM3jY0
    本スレは完全に終わってしまったね

599 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:24:27 ID:Pzn1ZIkE0
    本スレは核の炎に包まれた

600 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:40:10 ID:AJtIKo4s0
    そもそもNLP云々言ってる時点で私怨まるだしなのがねぇ

601 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:43:34 ID:AvqQfxPM0
    だが、クソゲーは死に絶えてはいなかった

602 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:46:10 ID:AJtIKo4s0
    世紀末救世主クソゲーが求められてるなｗ

603 ：名無しさん：2012/05/13(日) 19:24:03 ID:.vr8GnZw0
    しかし、北斗は最近凡ゲーか一周回って神（異論は認める）レベルだからなぁ
    ここは覇王の難易度が世紀末になっていることを期待すべきなのだろうかｗ

604 ：名無しさん：2012/05/13(日) 19:25:18 ID:Y6E3/iDE0
    覇王鬼帝降誕

605 ：名無しさん：2012/05/13(日) 19:28:31 ID:Pzn1ZIkE0
    鬼帝にご褒美は無いのだ！

606 ：名無しさん：2012/05/13(日) 20:53:30 ID:f3D7UgJA0
    >>595
    すでに発生源は2ちゃんねる以外にも多くある

607 ：名無しさん：2012/05/13(日) 20:57:52 ID:SF8vTmiY0
    NLPの選評を見直してたけどさ
    食事の鍋を二口でたいらげるとかあるけどさ
    じゃぁお前はどこでもデートとかで外にいるときに
    延々と30分も鍋を少しずつ平らげるだけのシーンをやらせろっていうのか？

    そうなったら逆にそれをKOTYの糞要素としてあげるんじゃないのこれ？

608 ：名無しさん：2012/05/13(日) 21:01:31 ID:SF8vTmiY0
    >>530
    その選評自体がイチャモンなんだよって話だろ？

609 ：名無しさん：2012/05/13(日) 22:26:12 ID:t3isg9tI0
    NLPに関しては既存のユーザの裏切られた感がすごいなあと思って見てた

610 ：名無しさん：2012/05/13(日) 22:28:40 ID:Xa1b9o0s0
    発売後のだんまりっぷりが恐ろしいレベルだからな。
    ファミ通まで攻略本出してそれっきりという。
    何の情報も入ってこない。

611 ：名無しさん：2012/05/13(日) 22:56:12 ID:/CO.i.uE0
    NLPいろいろコラボ組んでたはずだけど、全部おじゃんになったのかな。

612 ：名無しさん：2012/05/13(日) 23:24:14 ID:ryPb0VtU0
    設定的に、イオンちゃんが豊富な話題提供すると矛盾する

    正直、現時点でちょっと饒舌杉なんだけど
    久々でハイテンションを維持していると思っている

613 ：名無しさん：2012/05/13(日) 23:27:42 ID:Y6E3/iDE0
    とりあえず感情的になってる書き込みはすべて除いても、やっぱりノイズが多くてやってられないなぁ
    鬼ティーちゃんはよ...

    >>592
    ゲハや生き物嫌い、ソニーなんかは隔離板だからもともとおかしな人を閉じ込めておくために作られてる
    薬物に関しては知らないけど、それ系の業者の宣伝を集約する効果はありそう

614 ：名無しさん：2012/05/13(日) 23:57:19 ID:dxvkYLDc0
    閉じ込めるつっても最近はゲハブログとかが拡散してるせいで
    その役割を果たすどころかそういう人間が増えてる状態
    閉鎖したら確実に他所に被害が出るけど今よりはマシになると思うな

615 ：名無しさん：2012/05/14(月) 00:00:46 ID:QIn70KyQ0
    たかが2chのいち板に「閉じ込める」とか「隔離」なんて役目は期待できないよ
    大体、ブログが伸びる以前からゲハ外の板やニコ動での拡散なんてしょっちゅうだったんだから
    だから「ゲハでやれ」

616 ：名無しさん：2012/05/14(月) 00:06:27 ID:0r6nJC9Y0
    またwikiデータ持ち出してるなあ
    買ってないのに何やってんだか

617 ：名無しさん：2012/05/14(月) 00:21:24 ID:UCUiE2fg0
    >>615
    フライングUMDとか代表格だわな
    最近はTwitter上でお盛んだ

618 ：名無しさん：2012/05/14(月) 01:14:39 ID:L3kYNO.20
    >>607
    イオンちゃんは無限再生する食パンを延々３０分食い続けるからなぁ…
    正直食事関係はヴァニラくらいマジキチじゃないと力入れられないわな。

    　くまたんち良かったなー…アクション豊富で。

619 ：名無しさん：2012/05/14(月) 01:25:14 ID:9E7IXeUE0
    >>618
    食パンだって？金平糖の間違いだろう

620 ：名無しさん：2012/05/14(月) 01:32:55 ID:yXLXKww60
    タンタンの冒険、米尼の評価見る限りそこそこ評判良くないか？
    注文したんでいずれやるけど、何故これが通ったんだ？

621 ：名無しさん：2012/05/14(月) 01:56:21 ID:Z/fG8Nzc0
    >>618
    そのヴァニラウェアも二口三口でメシ平らげてるしな
    プリンセスクラウンや朧村正はそんなのを糞要素といわれたことがなかったのに
    NLPだけ何故かKOTY級の糞要素とか言われてる

    明らかに難癖だよあれ

622 ：名無しさん：2012/05/14(月) 02:06:27 ID:k5Asx5rc0
    結局、選評が来たら質疑応答して審議すれば良いって言っても、選評書いた奴以外に実際に遊んだ奴がいないと意味がないんだよな。
    NLPに関してはただでさえ本スレ荒らされてたのに、鉄板お冷やなんてAAがテンプレ入りするようなスレにわざわざ反論しに来るとは思えないし。

623 ：名無しさん：2012/05/14(月) 02:07:27 ID:C6AtxWNQ0
    >>621
    選評ってそこだけでKOTYっていってるの？

624 ：名無しさん：2012/05/14(月) 07:54:50 ID:eQaRAilA0
    俺たちは遊びでやってるんだ！
    真面目にゲームを語りたいなら他所でやってくれ！

625 ：名無しさん：2012/05/14(月) 09:15:35 ID:nCIMxE7U0
    >>624が正論だな
    取り上げて面白いところがあったら枝葉末節でも取り上げて笑う。そのために来てるよ

626 ：名無しさん：2012/05/14(月) 11:29:57 ID:gZpuVB5s0
    メシ関係ならMHPとかいいけどな。
    早メシ、早グ○、早着替え

627 ：名無しさん：2012/05/14(月) 11:56:16 ID:4MrAI7Aw0
    >>621
    たしかにNLPの早食いがKOTY級の糞というのは疑問だけど
    ジャンルの時点で既に違うNLPとプリクラ、朧村正比べてもしょうがなくね？

628 ：名無しさん：2012/05/14(月) 13:14:39 ID:TGKvabnY0
    >>617
    ・フライングUMD
    ・3Dで目が潰れる
    ・有機ELはすぐ腐る

    信者同士が争ってるような板なんだから根も葉もない誹謗中傷はもはや日常的に行われてるね
    面白いのはどっちの信者も「捏造して叩いてるのは○○信者だけ、俺らは事実だけを言ってる」って主張してる

629 ：名無しさん：2012/05/14(月) 13:23:41 ID:hAM82caQ0
    まぁあの辺の要素は主題として扱われるべきではないけどオマケ程度でいいんじゃねえの

    大奥のホバリング時子とかだって別にそこ取り上げてクソって言ってるわけでもないし
    …そういえばシェルノも結構滑るよね…歩き。

630 ：名無しさん：2012/05/14(月) 13:32:07 ID:BaUmq6ug0
    >>628
    一応言っておくけど、3Dは脳にくるので子供には使わせない方が良いというのはマジだからね

631 ：名無しさん：2012/05/14(月) 14:12:12 ID:MK50p3l.0
    >>630
    一応何処の会社も3Dを使う時は小さなお子様には使わせるなとか医師と相談して使えみたいなこと書いてるしな

632 ：名無しさん：2012/05/14(月) 14:21:02 ID:Yb/Exf6M0
    別に3DSに限らず3D映像はみんな同じだけどね。
    それをどこかの誰かさん達は「3DSを見ると悪影響が！！」って凄い切り取られた発言になるという。

633 ：名無しさん：2012/05/14(月) 15:06:45 ID:Px0jA7Zg0
    3Dについては、逆に立体視に異常がある症状の早期発見に繋がるから3DSは有用だって話もあるんだけどな。
    子供には脳に来るなんて専門医で言う奴なんて居ない。

634 ：名無しさん：2012/05/14(月) 15:53:34 ID:pH5ATVR20
    3DSや他の3D問わず、今の3Dは視野とか脳の錯覚を利用して2枚にずらした絵を立体に見せ掛ける技術だから
    視覚にしろ脳にしろ、成長ただ中の子供に見せると悪影響がある、と言うよりはどんな影響があるかわからないから避けるべきって話だね確か
    一応医者が警告してるんじゃなかったか
    その中でもポケモン等子供に人気で触れる機会が多く、眼鏡も無しと立体視までの敷居が低い3DSが槍玉に上がったって事さね
    流石に眼鏡付きの3DTVを、7歳前後の子供が勝手に3Dにして使うなんて事はそう無いだろうし

635 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:03:42 ID:3IHSoEd.0
    ハード語りは基地外の誘蛾灯になるのでNG

636 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:05:42 ID:pH5ATVR20
    要するに3DSが脳や眼に来るってのは半分事実で半分誇大広告
    7歳以下の子供の話なんで、子持ちの親以外には全く関係の無い話だ
    フライングUMDは完全にフェイク
    確か後に天地逆の逆さ撮りだと判明してる
    有機ELが腐るとか漏電するは失笑物過ぎてあれ信じる奴いんの？ってレベルだな
    そんな与太話

637 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:14:01 ID:.HlyqHTo0
    http://i.imgur.com/vSVnm.jpg
    冷凍ご飯を使うと必ずベチャベチャになってたんですけど、この前教えてもらったやり方で少しだけうまくいきました
    ありがとうございます
    ちなみに鉄鍋を使用しました(´・ω・`)b

638 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:19:03 ID:.HlyqHTo0
    やだ、恥ずかしい･･･
    誤爆してた
    お見苦しいものを見せてすみませんでした

639 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:32:34 ID:Yb/Exf6M0
    調理オブザイヤーか。

640 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:46:54 ID:v5vfFpS.0
    >>637
    俺は冷凍ゴハンなら軽くチンしてからチャーハンに加えるのがオススメだな。

641 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:58:30 ID:hAM82caQ0
    肉を倍にすればチャーゼンになるからな。ただ、外見はカレーだ

642 ：名無しさん：2012/05/14(月) 17:04:57 ID:pH5ATVR20
    上手く作れば量も多くてお得感満天らしいが、失敗すると油が底に溜まる程ギトギトになってしまうらしいんで注意だ

643 ：名無しさん：2012/05/14(月) 17:19:03 ID:hkuveQZw0
    クソの話するところでカレーとな?

644 ：名無しさん：2012/05/14(月) 18:20:41 ID:.HlyqHTo0
    誤爆したのにスマンね

    >>640
    俺は冷凍ご飯をラップから外して、軽く水をふりかけてからチンしてご飯と卵を混ぜたらうまくいった

645 ：名無しさん：2012/05/14(月) 18:24:09 ID:QIn70KyQ0
    誕生日に18時までスリープ⇒解除するとなるらしい
    http://tvgamewiki.net/loveplus/pics/src/1336563435917.jpg
    http://tvgamewiki.net/loveplus/pics/src/1336641365413.jpg

    誕生日にマミってくれるのがバグプラスなんだよね

646 ：名無しさん：2012/05/14(月) 18:36:37 ID:44zQoydc0
    >645
    早速ゲハ系ブログがネタにしてたな。どーせパッチで治るんだろうしいいんじゃない

647 ：名無しさん：2012/05/14(月) 18:42:29 ID:0r6nJC9Y0
    元が速報だし

648 ：名無しさん：2012/05/14(月) 18:51:29 ID:44zQoydc0
    >647
    そうなのか、とにかくこれで本スレがお客様でまた荒れるんだろうな…

    ここらでＮＬＰやシェルノなんか霞むほどのクソゲーが出れば本スレ平和になるんだろうけど
    鬼帝が凡ゲーに成りさがっ…いや、成りあがってたらヤバイな

649 ：名無しさん：2012/05/14(月) 18:53:27 ID:zOGbdnAA0
    >>645
    もうラブプラスは何があってもKOTY候補になるだけでスレ荒らされそうだね

650 ：名無しさん：2012/05/14(月) 18:56:52 ID:QIn70KyQ0
    >>647
    速報って何？
    荒らし要請をしているスレ？

651 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:05:37 ID:dBz50CCg0
    卵掛けごはんに味覇を入れてそこから作っている俺って異端かな？

    ３DSとかテレビはオンオフで切り替えられるけど映画はほぼ３Dになってきて辛いな
    開始３０分ほどで目が痛くなって来てラストにはもう偏頭痛になってくるよ
    まあ最後まで気合で見るけど

652 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:09:16 ID:4YdcJW/g0
    >>650
    ゲハ板の馴れ合いスレ
    ps3総合スレが潰されてから移住したPS系の人が多いが全機種持ちもそこそこにいる廃ゲーマーの雑談場
    基本的に無害かと(アレな人もいるが

653 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:10:25 ID:eQaRAilA0
    >>643
    つ(スターレス)

654 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:11:01 ID:pH5ATVR20
    >>645
    そもそも何がどーなってるのこれ
    元々タッチ側に顔が表示されて左側にそれ以外が表示される仕様・・・なわけないか

655 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:11:56 ID:0r6nJC9Y0
    >>652
    ・・・え？
    42 名無しさん必死だな Mail:　 2012/05/14(月) 18:58:33.59
    ID:gdsULL+I0
    ニシ君KOTYスレで速報のネガキャンしてるっぽいｗ
    チョンがアメリカで従軍慰安婦の宣伝してるかのようだｗ

    645 ：名無しさん ：2012/05/14(月) 18:24:09 QIn70KyQ0
    誕生日に18時までスリープ⇒解除するとなるらしい
    http://tvgamewiki.net/loveplus/pics/src/1336563435917.jpg
    http://tvgamewiki.net/loveplus/pics/src/1336641365413.jpg

    誕生日にマミってくれるのがバグプラスなんだよね

    647 ：名無しさん ：2012/05/14(月) 18:42:29 0r6nJC9Y0
    元が速報だし

656 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:14:53 ID:0r6nJC9Y0
    まさか速報にここもヲチられてるとは思わなかった・・・
    はぁ

657 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:15:05 ID:pH5ATVR20
    あーあれか、立ち位置がおかしいから首が見切れてんのかこれw
    正常状態だと左に全身右に顔が表示されんのかな？
    なんかそれはそれで違和感あるし、正常なら左に人は表示されないのかね

658 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:15:38 ID:WTMuM32M0
    http://i.imgur.com/Cg6df.jpg
    http://i.imgur.com/zYKcN.jpg
    http://i.imgur.com/jYxdn.jpg
    お前らの必須アイテム

659 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:19:22 ID:4YdcJW/g0
    >>655
    それに反応してる人いないよ？

660 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:22:02 ID:DVtKjET.0
    避難所まで検定しなきゃいけなくなるとか
    そんなことやめてくれよ

661 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:22:30 ID:.HlyqHTo0
    >>658
    一番下ｗｗｗｗｗｗ

662 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:24:48 ID:4YdcJW/g0
    >>660
    すまんかった

663 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:28:46 ID:UCUiE2fg0
    こんなわかりやすいのが今まで未発見だったんなら、発生度や再現度は低いんでないの

664 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:33:16 ID:U3G2oq0AO
    まあ誕生日にしか無いなら一年に一度だな
    18時までの方がよくわからないけど0時から初めてって事なんだろうか

665 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:39:07 ID:v5vfFpS.0
    >>658
    一番下ｗｗｗここ携ゲ板ｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:39:48 ID:cqKHS04U0
    しかしデートをメインにしたゲームで誕生日にこうなるってのはかなり致命的なんじゃないのか？

667 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:53:48 ID:UVz8NYMk0
    なんかさ、KOTYにあがる度に本スレに突撃ってひどすぎね?

    ここやKOTY本スレの住民がやってるとは欠片も思っていないが、
    口実にされている以上なにか手を打つべきだと思う。

668 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:56:14 ID:0r6nJC9Y0
    どうしようと無駄じゃないか
    少なくとも2ch内では

669 ：名無しさん：2012/05/14(月) 20:22:20 ID:ac5TIJZwO
    >>662
    住人面すんなよ
    帰れよ

670 ：名無しさん：2012/05/14(月) 20:46:35 ID:Yx5R/xsM0
    年一でこれは結構来るなｗ

671 ：名無しさん：2012/05/14(月) 21:11:41 ID:yXLXKww60
    >>667
    本スレってとっくに乗っ取られてないか
    手遅れだろ

672 ：名無しさん：2012/05/14(月) 21:35:25 ID:44zQoydc0
    誕生日に18時までスリープしてって条件は結構めんどくさいだろ
    まあデバッカー仕事しろよって話なんですけどね！

673 ：名無しさん：2012/05/14(月) 23:07:46 ID:L3kYNO.20
    本スレは鬼帝か縁日が期待以上…以下の出来じゃないと静まりそうにないねぇ

674 ：名無しさん：2012/05/14(月) 23:12:13 ID:oAGDbIgU0
    逆に年１しか発生しない極々低頻度なんだから大した問題じゃないとか言い出しそう

675 ：名無しさん：2012/05/14(月) 23:52:44 ID:44zQoydc0
    ＮＬＰもシェルノもパッチで修正されるなら本スレでの騒動のすべては無駄になるだろうけどな
    ここから逆転サヨナラKOTYに持っていくなら
    ＮＬＰ：パッチが年内に来ない　or　パッチが来るといったなあれは嘘だ
    シェルノ：パッチでジャンライン化した後有料DLC配信開始
    どっちもありえな…たぶんないだろ…

676 ：名無しさん：2012/05/14(月) 23:54:29 ID:UCUiE2fg0
    ここ的には

    ・誕生日なら必ず発生するのか
    ・そもそも本当に誕生日限定なのか
    ・再現性

    この辺が問題になるんじゃないの
    ま今まで未報告だった辺りどれも低そうではあるが

677 ：名無しさん：2012/05/14(月) 23:58:30 ID:0r6nJC9Y0
    「らしい」だから検証をしないと詳しい条件が分からない

678 ：名無しさん：2012/05/15(火) 00:04:22 ID:Nnfuj7T60
    その辺は不具合報告スレにお任せして様子見かな？絵的にインパクト強くて面白いけどね

679 ：名無しさん：2012/05/15(火) 00:10:49 ID:LBrw6JKw0
    とても任せられるような状況ではないよあそこ
    買って検証したいところだが、

680 ：名無しさん：2012/05/15(火) 01:18:20 ID:zIR.7e8.0
    同梱版に手を出してしまった新規組みだが、友達パートで挫折して投げたクチなので…

681 ：名無しさん：2012/05/15(火) 01:33:21 ID:ijn14o0.0
    なんで面白くもないクソゲーについて検証しなけりゃならなくなったのかね。
    面白いクソゲー選手権からとにかくクソなゲーム選手権になっちゃっておかしくなってる。

682 ：名無しさん：2012/05/15(火) 01:36:54 ID:UcNqchCM0
    逆だろそれ

683 ：名無しさん：2012/05/15(火) 04:22:19 ID:zkUXonLE0
    じゃんじゃんアク禁してもいいのよ

684 ：名無しさん：2012/05/15(火) 09:30:48 ID:wYvx6U4g0
    まぁチンチロリンが面白いクソゲーかどうかといわれるとな・・・

685 ：名無しさん：2012/05/15(火) 10:15:44 ID:OjMAhbJQ0
    まぁストイックになろうとしすぎてるきらいはある
    　実際ストイックかというと　結果が本スレ

686 ：名無しさん：2012/05/15(火) 12:13:56 ID:GQwo0TMY0
    そもそもこういった長期型のゲームのクソ要素の再現性の確認とかどこまで可能なのかね
    筐体の状態は変化していくだろうし、個人差が大きくなってくんじゃね？

687 ：名無しさん：2012/05/15(火) 12:21:59 ID:hjx4wT8gO
    >>686
    本体の日付弄ってニューゲームすれば簡単に見れそうだけど
    イベント毎に確認するのは面倒ですな

688 ：名無しさん：2012/05/15(火) 14:01:46 ID:ucJK/a5.0
    ところでシェルノもNLPも削除され訳だが
    たしかDJも購入者がクソじゃないって反論して、スレも音ゲーってこんなもんかもなって空気になってたんだが
    DJは消さないの？

689 ：名無しさん：2012/05/15(火) 15:19:29 ID:NqECGkME0
    >>688
    そもそもそんな厳密に載せる載せないって言い合うものでも無いんだし、凍結解除する手前考えたら別にいいんじゃない？

690 ：名無しさん：2012/05/15(火) 15:41:54 ID:kuR4.H1k0
    テキトーこいて載せたり、なにがなんでも載せようとしなかったりだからな
    どっちかに統一しなきゃ、またどっかで荒れる

691 ：名無しさん：2012/05/15(火) 19:03:02 ID:Uvpj3NKc0
    >>687
    オンに繋げてる場合時間弄って生じるバグ起きる可能性あるぞ

692 ：名無しさん：2012/05/15(火) 19:04:27 ID:Uvpj3NKc0
    飽きれば落ちつくだろ
    ソレに本物来たら中途半端なクソは駆逐される

693 ：名無しさん：2012/05/15(火) 19:41:01 ID:jk/fVccM0
    >>689
    NLPの選評って形としてはちゃんとしたものだったのに、「難癖だ」の一言で消されちゃったんだから
    DJも同じ状態なんだから消さないと示しが付かないんじゃないの？また選評来たら載せればいいんだし

694 ：名無しさん：2012/05/15(火) 20:14:54 ID:8fgM2b5Q0
    >>693
    何に示しがつかないのかよく分からないが、管理人の判断次第で良いんじゃね?

695 ：名無しさん：2012/05/15(火) 20:25:47 ID:LBrw6JKw0
    本スレが素晴らしいことになってますね
    全員わざとキチガイ発言してるんだろうけど、真に受ける馬鹿はいるんだろうな

696 ：名無しさん：2012/05/15(火) 20:44:44 ID:zIR.7e8.0
    >>694
    載せるか否かの責任を管理人氏に押し付けるのは違うだろ

697 ：名無しさん：2012/05/15(火) 21:31:27 ID:GQwo0TMY0
    いくら管理人とはいえスレの流れを常に追えるわけもなし
    そもそも家ゲーwikiの冒頭にこうあるじゃん↓

    ＞オブザイヤーの選考等に関しては私個人は何の権限ももっておりませんので、
    ＞対応できない事案もありますが、そこはご容赦くださいますよう。
    ＞それでは、よいクソゲーライフを。

698 ：名無しさん：2012/05/15(火) 22:31:22 ID:kuR4.H1k0
    >>689
    選評出しても強硬にシェルノ載せないからああなったんだろ

    で、今タンタンやってるがやっぱりクソ要素が見あたらん
    古臭いプリンスオブペルシャの系統で、それ以上でも以下でもないな

699 ：名無しさん：2012/05/15(火) 22:37:28 ID:hjx4wT8gO
    >>691
    俺はNLPのつもりで書いたけどあれもオン要素あるの？

700 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:09:29 ID:ytyK0TE20
    選評だしても無理やりのせないって質疑中にまた明日っぽく切っときながら
    次の日質疑あったことほぼ無視したまま避難所で質疑終わりましたって本スレいってまた質疑ほぼ無視してたあれのことか？

701 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:18:10 ID:LBrw6JKw0
    他にも何個かあったじゃん
    すぐ煽りの姿勢に入るのはやめろよ
    避難所だぞここ

702 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:21:29 ID:YkdkCGpM0
    今の現状も議論の結果というより、荒れた結果しょうがなく凍結といった様相なんだし
    DJ消すにしてもまた後日落ち着いた頃で良いんじゃないかな

703 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:26:36 ID:29BxM.aQ0
    選評だしてちゃんと質疑行われてないまま掲載しようとしたら、そりゃ待った掛かるよね
    そして十分な質疑されてないのに載せろ載せろで荒れて流れてって、環境的にあんなの無理だろ
    wikiのシェルノの選評バックアップされてるやつだって十分な質疑なされてないのに、された扱いで載ってるんだぜ
    1ヶ月掛かったっていうNLPと比べて、あれは異常すぎるだろう……

704 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:28:44 ID:ytyK0TE20
    >>701
    あったっけ？
    あとただ流れを書いただけなのに煽りに見えるか？

705 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:31:10 ID:LBrw6JKw0
    >>703
    NLPのwiki騒動に乗じて勝手に載せたんだろ？

706 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:35:07 ID:29BxM.aQ0
    >>705
    そうなんだよね
    その時、書いた本人が載せに行ってたみたい
    あの選評にツッコミ入ってるんだけど、そっちはスルーされてる
    その時、あの場に居てツッコミに対してツッコミある場所はツッコミ入れてたんだけど、そういうやりとりすらなかった事になってるんだよなぁ

707 ：名無しさん：2012/05/15(火) 23:37:16 ID:kuR4.H1k0
    避難所にも書かれたものから日記形式、箇条書き形式と色々あった
    それらは無効だのなんだの散々煽られてうやむやにされたが
    載せろ載せろで荒れたのはその後の話だろうが、その頃には本スレ見てなかったから知らん

    で、タンタンなんで載せてあるんだ？選評に書かれてるの嘘くさいんだが
    質問あるなら答える

708 ：名無しさん：2012/05/16(水) 00:28:26 ID:kwLkixcQ0
    なんで急にタンタンに…

    それなら選評のどこが嘘くさい？

709 ：名無しさん：2012/05/16(水) 00:47:36 ID:mVN42IBU0
    >>706
    だから、シェルノは載せるにしてもその辺は反映しないとならないし
    NLPも再度載せるにしても、再検証分を反映しないとならない

    結局、陰謀論だのなんだので有耶無耶になっているから
    どっちも載せられない状態なんだよね

710 ：名無しさん：2012/05/16(水) 01:18:33 ID:A5q43dbU0
    >>708
    今遊んでるのがタンタンだからだよ、選評あからさまに酷かったからやってみたが
    ・映画を忠実に～
    映画なんぞ俺も見てないが、選評書いた奴も見てないんじゃ話にならん
    ・ゲームのストーリーを追うのが大変
    王道かつ単純な内容でそんな訳ねえだろ、フォークスソウルであった漫画形式
    ・システム面
    粗探しにすらなってなくて個別に突っ込む気すら起きん、ギミックは多いしよく動く
    ロードはチャプターの最初に二十秒程度ある事もあるが、後は1～3秒それぐらいで頻繁にあるわけでもない
    ・タッチペンを使った剣操作
    癖があるのは確かだがミニゲームに過ぎず超簡単、わざわざこれについて書く意味がわからん

    この手のゲームが日本じゃ受けない傾向あるのは確かだが作りは丁寧な方だよ

711 ：名無しさん：2012/05/16(水) 02:15:38 ID:W5uUDmdA0
    タンタンは他に購入者がいなくてじゃあ情報出るまでひとまず置いとこう、な流れだったはず。
    DJMaxと合わせて選外行きだろうなって空気にはなってたけどNLPで慌ただしくなってそのまま放置されてたかと。

712 ：名無しさん：2012/05/16(水) 10:53:14 ID:PZenq45U0
    >>710
    なら反論書いてクソゲーじゃないって主張して選外にするように働きかければいいじゃん

713 ：名無しさん：2012/05/16(水) 12:04:42 ID:mt/nWCmQ0
    >>712
    だから>>710で「購入者の」反論が上がってるじゃん
    DJも購入者の反論が出て、スレもクソゲーじゃなさそうって空気になってた

    クソじゃないなら選評消すってシステムになったんなら、DJもタンタンも消さなきゃおかしいって話

714 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:30:13 ID:Q5N5DG4.0
    本スレがご覧の有り様だったからしばらく離れてたが、いつのまにやらNLPがクソじゃないって話になってて驚いたわ
    過去スレ読んだらなんか一人擁護が暴れてたみたいだが、かなり強引だったな、選評が難癖とか言ってたが、擁護も十分難癖レベル
    クソ派の意見もシステムに突っ込んだレス少なかったからもう熱心なプレーヤーもいなかったんだな

    だいたいクソかどうかなんて、あのコナミが発売以降、あらかじめ決まってた商品以外、全くの展開を見せてなかったり
    発売前各メディアに顔出しまくってたプロデューサーが一切出てこなくなったり
    オタク代表なんて言われてた声優とか著名人がラブプラスについて発言しなくなったところから、クソが排出されたかどうかなんてわかりそうなもんだが

    KOTYかどうかではなく、「クソじゃない」ってのは明らかに無理があるわ

715 ：名無しさん：2012/05/16(水) 15:13:52 ID:vlHa6ECQ0
    タイムトラベラーズって今度でるソフトが四八のスタッフで制作されてるものなんだとか

716 ：名無しさん：2012/05/16(水) 15:24:26 ID:HVio.qps0
    四八じゃなくて428でしょ？
    428は名作だぞ

717 ：名無しさん：2012/05/16(水) 15:57:36 ID:vlHa6ECQ0
    http://www.konami.jp/osirase/newloveplus/

    パッチのアナウンスきたよ

718 ：名無しさん：2012/05/16(水) 16:12:46 ID:AOubWz960
    遅いのだと９月か

719 ：名無しさん：2012/05/16(水) 16:21:19 ID:KtCCkm1w0
    さて
    来週はみんなの縁日が発売されて
    からの鬼帝が登場するわけだが･･･
    もちろんわかってるよな？

720 ：名無しさん：2012/05/16(水) 16:23:20 ID:N2BpY0s20
    >>716
    一文字抜けるだけで大惨事だなw
    スタッフ丸ごとかは知らんがイシイジロウが関わってたはず

721 ：名無しさん：2012/05/16(水) 16:26:34 ID:sUi1eHTE0
    >>714
    ＫＯＴＹスレ的にクソゲーじゃないならそれはＫＯＴＹ的には選外だろ
    そういうのはアンチスレで好きなだけやれ

722 ：名無しさん：2012/05/16(水) 16:30:17 ID:HVio.qps0
    >>719
    鬼帝はまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
    >>720
    名作がクソゲーに大変身だからなｗ
    イシイジロウ＆北島行徳とレベル5ならまぁ大丈夫…と既に予約している俺は信じてる

723 ：名無しさん：2012/05/16(水) 16:59:42 ID:n5eyDgDU0
    >>719
    ゴメン。俺は超猿玉の方に行ってみるつもりだ。
    体験版遊んだ人の報告から微妙にストロングスタイル臭がするんだよｗ

724 ：名無しさん：2012/05/16(水) 17:23:27 ID:02ruvS2k0
    ラブプラスのパッチ日程が来たってマジ？

725 ：名無しさん：2012/05/16(水) 17:23:47 ID:uMOhi8e.0
    ん？
    みんなの縁日って何かクソ要素があるゲームなの？
    聞いたことないタイトルだなぁ

726 ：名無しさん：2012/05/16(水) 17:53:53 ID:3eMta2BsO
    >>725
    Wiiで数年前にでた縁日の達人の移植らしいのでちょっとだけ期待されてる

727 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:04:29 ID:n5eyDgDU0
    >>724
    ttp://www.konami.jp/osirase/newloveplus/
    第一回は６月：明らかにバグだった部分メイン
    第二回は９月：操作性とかの改善予定

728 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:08:57 ID:Cg5Eb0n.0
    最終的に選外になるとしても今年いっぱいネタは尽きなそうだな

729 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:30:30 ID:1one5FMM0
    ジャンライン化しなきゃKOTYは無理なので、無事に直る事を祈る。

730 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:36:57 ID:LHF4ZNg.0
    KOTY的にはどうかしらんが、発売後半年以上たたないとまともな製品として遊べないのは不憫だな

731 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:42:35 ID:j86PVmEg0
    NLPといいシェルノといい製品未満で出すのはエロゲだけにしろよ

732 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:46:59 ID:AHhzb5sQ0
    シェルノは本当にエロゲレベルの開発チームだったらしい

733 ：名無しさん：2012/05/16(水) 19:10:36 ID:AIAecbJE0
    パッチ当てます＝現段階では不具合てんこ盛りのクソゲじゃないの？

734 ：名無しさん：2012/05/16(水) 19:11:00 ID:0QMuVVzY0
    小さな会社でアトリエと並行開発だもんなー
    しかも新ハード　
    頑張った方だよ

735 ：名無しさん：2012/05/16(水) 19:34:13 ID:j86PVmEg0
    そういうのはいいです

736 ：名無しさん：2012/05/16(水) 19:34:47 ID:kwLkixcQ0
    ■第1回で更新される主な内容（予定）

    進行不能等、各種不具合の改善ならびに下記記載項目の改善が主な更新内容となります。

    “カノジョ”とのスキンシップやメール及び電話などコミュニケーションの改善
    タッチ操作の反応の改善
    「ラブプラスTOOLS」で提供された「引継ぎセーブデータ修復」 を「NEWラブプラス」で自動的に行えるように改善
    他

    「他」がどこまでかによるのかな？　ってか進行不能あったんかい

737 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:11:36 ID:ue5mbgbY0
    ガストちゃんは広報とか含めて社員30人ぐらいだったけ
    対応が速かったから、不具合出るだろうからと積みゲーにする気がすぐやる事になったなあ
    ガストのこと知ってるならあんま気にせんだろうけど、思ったより売れたらしいから大変だねえ

738 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:13:55 ID:1one5FMM0
    >>736
    一部フリーズする箇所があるよ。

739 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:14:53 ID:j86PVmEg0
    ちょっと本スレ臭い

740 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:35:40 ID:j86PVmEg0
    >>737
    とにかく、そんな事情はユーザには関係ないので

741 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:40:52 ID:hcxmmM6M0
    なんだよ、結局進行不能バグはあるんじゃん
    ここでさも常識のように言われてた、
    「進行不能バグがあるというのは捏造（ｷﾘｯ）」というほうこそ捏造か

742 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:49:30 ID:ypdUWM5c0
    >>737
    >>ガストちゃんは広報とか含めて社員30人ぐらいだったけ

    普通のひとは絶対知らない情報だからぼかしても気持ち悪いだけだよ

743 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:50:56 ID:HVio.qps0
    よくもまぁ単発がここまで湧くもんだ

744 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:06:51 ID:j86PVmEg0
    >>741
    公式が言ってるのはフリーズのことじゃないの？

745 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:09:20 ID:7aHpB9960
    ここももう本スレと変わらないな…

746 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:12:00 ID:V5ffFq3k0
    テンプレ改変があった本スレが何だって？

747 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:23:07 ID:AIAecbJE0
    >>736
    なんかこの内容だとこの前このスレで擁護してた奴の話の方が捏造ってことになるんだけど
    公式が不具合認めてんだから

748 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:23:53 ID:1one5FMM0
    >>744
    「進行不能等、各種不具合」としか書いてないが、NLPで進行不能な事ってフリーズバグくらいしか心当たりは無い。

749 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:29:01 ID:hcxmmM6M0
    >>744
    そんなの俺が知るかい
    つーかフリーズでも問題だろ、区別する意味あるのか

750 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:30:59 ID:j86PVmEg0
    フリーズは頻繁に起こるものじゃなければ他のと変わらんから推すには微妙

751 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:35:54 ID:0HLn6mEk0
    フリーズじゃ弱いとかそういう話はもう終わってる話でしょ
    今は捏造とされていた選評が捏造じゃなかったこと
    なので選評を戻すべきか
    パッチが予定通りきて予定通りの動作をしたら選外行きだね
    でもジャンラインパッチきたらどうしようねって話だろ？

752 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:39:30 ID:A5q43dbU0
    フリーズについては誰も否定していなかった筈だが

753 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:40:03 ID:2fC0Dees0
    >>742
    普通会社のHPには会社概要というものがあってね…

754 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:42:30 ID:j86PVmEg0
    捏造じゃないと決めるのはまだ早いんじゃないの？

755 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:47:47 ID:1iJYqj4A0
    ラブラインかジャンプラスか呼び名に困るな。

756 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:47:56 ID:A5q43dbU0
    それより、フリーズを進行不能バグと出来るんなら
    シェルノも未だ直ってねーんだけどな
    大人しく両方入れりゃいいのに、変に歪な事するから荒れる

757 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:49:33 ID:2fC0Dees0
    >>751
    捏造とする根拠が無い以上、元に戻して6月にパッチが来たら再検証が妥当じゃないの

758 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:52:00 ID:eNNQfBTU0
    >>757
    また荒れるだけだからなあ
    6月まで消えたままでいいんじゃない

759 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:53:21 ID:d6uPeOX20
    >>751
    治る可能性あるなら態々書き直すもの乗せる必要もないだろ

    つかNLPって何もなかったからちやほやされただけで
    パッチ前提なら修正警戒されてたと思うけどなあ

760 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:54:10 ID:1iJYqj4A0
    というかホントに6月に来るのかな。

761 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:54:24 ID:A5q43dbU0
    >>757
    その理屈で誰も検証したがらないタンタンやDJMAX放置だろ
    買って述べても誰も関心を示さず結局放置
    後者は知らんが、あの辺もいい加減消しちまった方がいい

762 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:54:51 ID:d6uPeOX20
    まあどっちにせよ落ちつくまでは両方スルーで構わんと思う
    本物なら数ヵ月後に検証始めても盛り上がるだろ

763 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:58:29 ID:kwLkixcQ0
    本来の姿ならパッチ来るまでそのままでパッチ後に再検討だったよね？
    個人的には年度中にルールを変更するのはあまりよくないと思うので
    実際に期間中にルールがふらふらぶれるのは審査物としてはどうかと

764 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:03:19 ID:eNNQfBTU0
    もう今のルールだと持たないんじゃない

765 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:05:38 ID:7aHpB9960
    持たないし持たせる意味も無い
    KOTYとして成り立ってないなら捨てちまえばいいわけで

766 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:11:20 ID:d6uPeOX20
    つか正直今の対応って荒らし本部スレまで作られて凸かまされてるのにどう対応するかいう緊急処置的な物で
    KOTY審査あまり関係ないと思うけどな

    まあコッチは年末に結果出れば良いんだから焦る必要無いだろ

767 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:11:43 ID:o2rWXK2k0
    あるタイトルが年初発売でバグ満載で候補入り→半年後のパッチで選外
    またあるタイトルが年末発売でバグ満載で候補入り→３ヵ月後にパッチくるもノミネート

    これっておかしくねえ？

768 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:14:08 ID:eNNQfBTU0
    まともな製品作れよってのは無しかな

769 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:20:02 ID:d6uPeOX20
    パッチ来てクソ要素無くなるならノミネート関係なくKOTYは取れんから
    扱いとかあまり意味ないだろ

770 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:23:31 ID:dEBI/UYE0
    >>767
    どっちみち総評審議で一月以上はかかるんだからちゃんと配信時期まで含めてアナウンスされれば多分待つことになると思うぞ。
    実際にそういう状況になってみないとなんとも言えんが

771 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:35:04 ID:2fC0Dees0
    >>767
    それがいわゆる年末の魔物てえやつじゃない？
    まあ年明けすぐにパッチ来たりしたら考慮するのもありだけど

772 ：名無しさん：2012/05/16(水) 23:22:50 ID:MhHR9WUA0
    しかし本スレ相変わらず乗っ取られてるなぁ。
    そもそもシェルノもNLPも内容的にKOTYなんて器じゃないのに良くやるわ。
    NLPの時は鉄板お冷やAAが嬉々として貼られるようになってなんか雰囲気おかしかったし、
    シェルノの時はいわずもがな。

773 ：名無しさん：2012/05/16(水) 23:38:15 ID:k5q9ZFW20
    >>772
    嬉々として貼られるというか、まだ3DSにパッチがあてられない頃に作られたのがそのままだったような？
    まぁ今日パッチの大まかな日程も決まったし無事に保留状態ならAA無くてもいいんじゃね？

774 ：名無しさん：2012/05/16(水) 23:59:10 ID:KtCCkm1w0
    縁日→猿玉→鬼帝の黄金ロードを通った者には俺の特製黄金パラパラチャーハンをやろう

775 ：名無しさん：2012/05/17(木) 00:10:56 ID:Vrn0gEn20
    鉄板お冷自体無理にクソ要素ってことにしてたんだろ

776 ：名無しさん：2012/05/17(木) 00:14:23 ID:pZ1YPkRU0
    鉄板お冷はオプーナさんと同じでクソじゃないけどマスコットみたいなものだと思うのｗ

777 ：名無しさん：2012/05/17(木) 00:24:18 ID:StSfA22E0
    つまり色んな意味で犠牲者（？）という意味かｗ

778 ：名無しさん：2012/05/17(木) 00:29:01 ID:Vrn0gEn20
    笑い事で済むほど軽いもんなのか？

779 ：名無しさん：2012/05/17(木) 00:39:08 ID:ZdSxEGl20
    笑い事じゃなけりゃなんだってんだと

780 ：名無しさん：2012/05/17(木) 02:15:45 ID:mSD/adJk0
    笑えないならKOTYスレ覗くのなんてやめちまえ

781 ：名無しさん：2012/05/17(木) 02:31:29 ID:DvwUCy.6O
    鉄板お冷やはどっちかというとおちょくってる類だな
    KOTYスレだけで楽しむならいいがゲームの本スレに迷惑かけちゃいかん

782 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:12:59 ID:Dk0bp01.0
    鉄板お冷やがパッチで修正されたら笑う

783 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:36:41 ID:HlCfbQiE0
    シェルノは結局スルー検定中にパッチでほぼ直ってしまって、ネタになる要素が既にほとんど残って無いな…
    ラブプラスみたいな公式の面白対応も無いし、ラブプラスの選評が来てなかったら特に話題に上ることもなかったんだろうな

784 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:40:46 ID:cF7ncizY0
    本体ダメージという決勝進出クラスの要素もあったけどね
    再現性が不明だから脇に置いておかれてるけど

785 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:45:53 ID:jhI.DI4o0
    プレイ自体不能になる深刻な奴はおおむね発生しなくなったが、
    細かいバグや座標のおかしいのは依然残っている
    大分マシにはなったが、ほぼ直ったというのは嘘になるだろう

786 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:49:27 ID:Dk0bp01.0
    まあ選評書けるようなネタが無くなってしまったってのは粗方直ったと捉えて良いのでは
    うちのイオンちゃんも床で寝ることも無くなったし

787 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:52:00 ID:auU8hEMc0
    >>784
    再起動で治る一時的なものを、本体がダメージ受けるとさんざん宣伝しまくって
    結局ほんとにそんな目にあった人が一人もいなかったっていう

788 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:58:08 ID:jhI.DI4o0
    実際他ゲーのデータ破損は起きてる
    ゲーム本体のデータで、他ゲーのセーブデータまでは破損された例は報告されてないが
    復帰方法が複雑かつ面倒くさかった

789 ：名無しさん：2012/05/17(木) 04:00:40 ID:sxUXUbvY0
    >>787
    たとえ一時的なものであったとしてもゲーム内に留まらず、本体の挙動に影響が出るなら十分に問題アリだろう
    問題点は問題点として、殊更に誇張する必要はないが同様に矮小化する必要もない

790 ：名無しさん：2012/05/17(木) 04:21:50 ID:K951rIVk0
    テンプレにあるように
    他の場所なら問題になるかもしれんが
    もはやＫＯＴＹではどうしようもない
    万が一パッチで悪化すれば可能性があるかも…？って程度だな

791 ：名無しさん：2012/05/17(木) 07:42:27 ID:CP3KH9c20
    1部の阿呆共だけが色々書き込んでるしどうしてこう携帯板は荒れるかね？

792 ：名無しさん：2012/05/17(木) 07:51:00 ID:4syAdBpU0
    シェルノ擁護だけは以異常に沸いてくるって本スレと同じだね

793 ：名無しさん：2012/05/17(木) 08:00:09 ID:sxUXUbvY0
    それはどうだろうなぁ。ラブプラスだって擁護は凄かったように思うけどな
    ただ、擁護しても追いつかない勢いで新しいバグが発見されてたから擁護が埋もれてただけって気がしないでもないw

794 ：名無しさん：2012/05/17(木) 08:57:19 ID:ZLosNwdc0
    >>791
    今まで荒らされて無かった分耐性が低いんじゃないかな
    常日頃から荒らされてる据え置き版の耐性は大したもんだ

795 ：名無しさん：2012/05/17(木) 08:57:47 ID:AFLbj4lA0
    シェルノは擁護と言うほどのは全然いないような…まあ擁護がいてもそれを吹っ飛ばすくらいがクソゲーってもんだろう

796 ：名無しさん：2012/05/17(木) 09:33:54 ID:/cZ6Y3bgO
    あの程度で異常な擁護に見えるならフィルターかかりすぎ
    どこから来たのか知らんがスレ民ならば擁護を攻めるんではなくゲーム内容で攻めろ

797 ：名無しさん：2012/05/17(木) 09:37:29 ID:m952XFlk0
    シェルノは北風
    ラブプラスが太陽だとは言わんが

798 ：名無しさん：2012/05/17(木) 09:40:18 ID:StSfA22E0
    >>794
    ゲーム以外の共通の話題やネタが少ないからな。
    空気が悪くなってきた時のスイッチみたいなものが無いんだと思う。

799 ：名無しさん：2012/05/17(木) 11:48:26 ID:KnMrJ0JQ0
    荒し耐性が無いから、捏造擁護に踊らされてNLP選評消したんですねわかります

800 ：名無しさん：2012/05/17(木) 12:08:03 ID:/cZ6Y3bgO
    過去ログ読む気にもならんのだが、NLPはどんな経緯で消えたのかな
    5月は無駄に早すぎて殆ど本スレ追ってないからわかんね
    一度受理されたなら選外が妥当だとは思うが

801 ：名無しさん：2012/05/17(木) 12:21:14 ID:/pQE5Kn.0
    NLPに詳しい方が来て選評のけしからん点を列挙
    同調する方数名とともに反論を封じ込め勝利宣言

802 ：名無しさん：2012/05/17(木) 12:21:38 ID:m952XFlk0
    NLPとシェルノを載せて消しての編集合戦になったので、
    収拾を付けるため暫定的にシェルノもNLPも消して様子を見ることになっただけ
    「NLPは選外が確定したので消えた」ということにしたいお客様がいるようだが、それは違う

    まぁ６月と９月にパッチが来ることは決まったみたいだから、
    ジャンライン化さえしなければ選外になると思うがな

803 ：名無しさん：2012/05/17(木) 12:57:33 ID:p88XYxRg0
    夏以降になってから少しは収拾つくかな
    てかモンキーボール、また新しい体験版来てるな
    腕が鳴るぜ

804 ：名無しさん：2012/05/17(木) 13:03:15 ID:p88XYxRg0
    カンタンとムズカシイとエディットとラブメイズとモンキーボウリングがあるな
    始めからこの体験版を出しておけよ･･･

805 ：名無しさん：2012/05/17(木) 13:55:08 ID:Vrn0gEn20
    >>779-780
    てめー（ら）の笑いの為なら他人の迷惑はどうでもいい
    じゃＤＱＮや荒しと大差ない

806 ：名無しさん：2012/05/17(木) 14:17:15 ID:/cZ6Y3bgO
    >>801-802
    そんな経緯があったのね
    選外になったけど荒れるから削除とかだったらどうしようかと
    なんにしろ今議論出来る雰囲気じゃないしな
    そもそもどれが本スレなのかもわからん

807 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:00:15 ID:/pQE5Kn.0
    >>805
    そうなるとかなりハードルがあがるな！

808 ：名無しさん：2012/05/17(木) 16:04:32 ID:4syAdBpU0
    結局分裂させても元スレが使われてるな
    何がしたかったんだ

809 ：名無しさん：2012/05/17(木) 16:14:46 ID:qUWzro8o0
    >>805
    そんなこと言い出したら2ｃｈやゲハの存在が迷惑だから書き込むなって話になるぞ

810 ：名無しさん：2012/05/17(木) 17:05:12 ID:GOlSmFPU0
    だれかに迷惑かけたのかよ。お前らごめんなさいしないとだめだぞー

    KOTYスレの影響を過大評価しすぎじゃあないのか？電気自動車馬鹿にしただけで世界中から叩かれた自動車評論家みたい

811 ：名無しさん：2012/05/17(木) 17:09:52 ID:co/HbZPo0
    影響があるから必死な人達がいるんだよ

812 ：名無しさん：2012/05/17(木) 18:01:58 ID:y0g0Otbw0
    影響ある（と思い込んでる）人たちはいるな。
    2chのスレで年１のクソゲーを勝手に決めた所で世間には何の影響も無いってんのに。

813 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:07:25 ID:pZ1YPkRU0
    自ら拡散したり凸してたりする人達が暴れてるんじゃね？
    どっかに凸作戦スレあるみたいだけどねえ

814 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:14:10 ID:YcOvx4KQ0
    >>805
    何故こんな他愛もないことで必死になるのだ
    シェルノが悪意を持って突撃されまくってるのに対して、ラブプラスはちゃんとスレで選評も出て愛されてるのに

815 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:18:08 ID:co/HbZPo0
    何言ってるのこの人

816 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:37:18 ID:AEjwL7xI0
    2章待ちとパッチ待ち
    触れても荒れるだけ、当分ほっときゃいい

817 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:41:53 ID:uyEsYKPM0
    当たり前だけど善意も悪意ももらう側の主観なんだなぁ　と改めて思いました。
    >>814はそういう意味ではものすごくわかりやすい

818 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:06:22 ID:z7J4UKus0
    >>801
    あれ公式で認めた不具合まで否定してたし、一斉に同調者が現れたのも含めて怪しすぎるな

819 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:17:00 ID:6F428p920
    >>813
    現在スレを荒らしている連中はＫＯＴＹを道具にして戦争ごっこがしたいだけなんだよな
    ソニー陣営と任天堂陣営に分かれて終わらない戦争ごっこを楽しんでいる

820 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:22:15 ID:tu5uWofg0
    本人たちは戦争ごっこじゃなくてマジっぽいけどな…
    はやく飽きてくれないかねぇ…

821 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:33:20 ID:c0XLFrdI0
    リアルハード戦争の一端を見てるとネプテューヌがﾜﾛｴﾅｲ

822 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:56:31 ID:7JlIKNH20
    なんかNLP選評を議論してた頃のKOTY住人が無能とか言ってたけど
    公式が不具合認めたものを「NLPは正常です」って言い張ってた捏造擁護の言葉信じて選評消しちゃった
    KOTY新（笑）住人は優秀なんですかねぇ？

823 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:59:59 ID:Dk0bp01.0
    そう言えば両方選外に入れるみたいな話が出てるが、現状選評があるラブプラスはともかく、無いシェルノは選外に入るのか？
    選評も無しに入れるとなるともう何でもありでは…

824 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:02:24 ID:cF7ncizY0
    選評が無かった事になった？

825 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:12:12 ID:ZdSxEGl20
    突っ込みをシカトして審議応答を無かった事にようとしたアレを選評とは呼ばないだろう

826 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:18:50 ID:StSfA22E0
    来た選評も、開発会社が悪いとかのドラの方を先に書いているパターンが多かった。
    クソがあったから推しているっつーより、嫌いだからで推しているっていうイメージがあったな。

827 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:25:48 ID:cF7ncizY0
    ここに来た選評が無かった事になった？

828 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:30:27 ID:jhI.DI4o0
    他にも日記とか最初に避難所に投下した奴があったが
    質疑自体が機能していない状態で1.03来てうやむやになった
    1.03来たといってもバグ以外基本的に変わらんからちょこっと手を加えればいいだけなんだけどな

    バグ地獄からある程度解放された事、
    実質的にシナリオ進行とデートでしか好感度が上がらず、
    そのデートの回数が有限で売りの筈のコミュニケーションが
    実はあまり意味がないという事を追記すれば選評として使う事は充分可能

    今の状況的にめんどうだからやらないけどね
    両者共DJMAXなんぞよりはよっぽど有望だというのに、消されたり選評弾かれるのは惜しい限り

829 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:31:29 ID:Dk0bp01.0
    本スレ(?)の方に選評(?)が来たな
    まあ状況が状況だけに内容もアレだが

830 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:45:53 ID:co/HbZPo0
    せやろか

831 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:53:24 ID:Nf0xINGI0
    >>829
    まあ無いよりは…と言ってもたまごっち全否定な内容だが

832 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:02:21 ID:gZmIuQ.M0
    今のご時世に初代のたまごっちがでたらそれは文句なしにクソゲーではあるけどな

833 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:04:47 ID:p88XYxRg0
    本スレの流れが相変わらず酷い
    名無し自体をNGにしないとまともに見れないわ
    忍法帳とクソコテしか残らないけどな！

834 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:08:07 ID:jhI.DI4o0
    もう見てないから知らない

    事後報告になるけどタンタンとDJMAXは記述に手を加えた
    相談してからの方がいいんだろうが、悠長にやってるとずっと放置されそうなのでああしたよ
    嘘は書いてないし、誰も関心ないから構わんだろう

835 ：名無しさん：2012/05/17(木) 23:07:19 ID:Scu6/Tb60
    >>834
    乙乙
    本スレは機能不全だし、ほとぼりさめるまでこっちに完全移転の方が良さそうね

836 ：名無しさん：2012/05/17(木) 23:32:04 ID:jRqiI2120
    http://www.youtube.com/watch?v=ATNLGcpPdWc&feature=youtu.be

837 ：名無しさん：2012/05/18(金) 00:35:02 ID:Imyf7WU.0
    つーか、シェルノサージュ擁護の基準を
    NLPの選評に当てはめたら、ほとんど言いがかりになってしまったってだけの話を
    捻じ曲げて頑張る方が多いな

838 ：名無しさん：2012/05/18(金) 00:59:13 ID:/pr2yOH20
    本スレのシェルノ選評(?)、誤字はひどいしあやふやだし憎しみ溢れまくりだしで見れたもんじゃないな

839 ：名無しさん：2012/05/18(金) 01:01:46 ID:pfrRkDGM0
    最近の本スレ、「バグ」を「バク」と表記するのが流行りらしい

840 ：名無しさん：2012/05/18(金) 01:02:25 ID:GE0TPD4I0
    レス見てるとアレ過ぎて即効でNGにしたから内容自体見てないんだが…

841 ：名無しさん：2012/05/18(金) 01:03:15 ID:.5y8jfsQ0
    本スレとか全員NG安定

842 ：名無しさん：2012/05/18(金) 01:04:47 ID:/pr2yOH20
    >>839
    バグを食べてプログラムを綺麗にしてほしいと言う気持ちの現れなのだ…

843 ：名無しさん：2012/05/18(金) 01:09:53 ID:pfrRkDGM0
    なるほど
    するとそのうち「パク」に進化するかもしれんな
    「パクパク」、うむ、連呼もしやすい

844 ：名無しさん：2012/05/18(金) 01:26:14 ID:0FHvBmaM0
    夢食いするバクにひっかけてるなら秀逸

845 ：名無しさん：2012/05/18(金) 02:31:32 ID:ubhJ3GcY0
    女神転生１思い出した

846 ：名無しさん：2012/05/18(金) 04:34:59 ID:cOh.K7Yc0
    覇王鬼帝はまだか？

847 ：名無しさん：2012/05/18(金) 04:42:30 ID:Tj4ftmD.0
    奴はもう覇王じゃない
    ただの猫だ

848 ：名無しさん：2012/05/18(金) 04:51:04 ID:cOh.K7Yc0
    そんな、覇王鬼帝と予約をしたミクVITAで悪魔合体させる予定なのだが。

849 ：名無しさん：2012/05/18(金) 07:20:54 ID:fZLVL7E.0
    ？？？「ｺﾞｰﾏﾃﾞﾝﾍﾖｰｿﾛｰ」

850 ：名無しさん：2012/05/18(金) 08:52:42 ID:MN.UC5IMO
    本スレ完全に死んでるな
    半分以上が変な煽りで読めたもんじゃない

851 ：名無しさん：2012/05/18(金) 09:26:08 ID:Xm5Vo2Dc0
    そのまま一生乗っ取られそうだな＞携帯版KOTY

852 ：名無しさん：2012/05/18(金) 09:54:06 ID:sXDTB3GE0
    お客さんが居座ってラブプラス除外、シェルノごり押しの流れが依然として続いてるが、まさか鬼帝スルーしてP4Gはクソゲーとか言い出さないだろうな…
    キャサリンとか見てるとありそうで怖い

853 ：名無しさん：2012/05/18(金) 10:05:11 ID:MN.UC5IMO
    アトラスは熱心なアンチがいるし普通にありえるよ
    もうあっち次スレ建てなくていいんじゃないかな
    ほとぼり冷めるまでWikiに避難所のURL置いてこっちでやればよさそう

854 ：名無しさん：2012/05/18(金) 10:33:43 ID:Imyf7WU.0
    おかしな予防線頑張り始めるなよ

    まあ、余程の改悪が無い限り、P4Gはここのお世話にはならないよ、多分

855 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:05:58 ID:9YLw.S.60
    あの辺の連中は、キャサリンを普通に出してくるからな・・・

    最初に投票にしなかった奴は慧眼だな

856 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:09:40 ID:8ipc8TzQ0
    >>853
    本スレ鎮静化まではそれがいいかもね
    最近多い巻き込み規制の恐れもないし

857 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:22:01 ID:OYC.h8IQ0
    アトラス+VITAの話題作って事で十中八九適当な難癖を付けて持ち込んでくる予感がする
    そう言う場合は大抵選評が無かったり、物凄い適当な選評を持ち込んで来るだけなんできっちり弾けば良い事だけど、きっとスレは荒れるわなあ

858 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:27:39 ID:Y74rlA/c0
    P4Gは新作じゃなくて移植+αだから、よほど無茶苦茶な内容じゃない限りここのお世話にならんでしょ。

859 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:37:40 ID:rOg1dLTY0
    アトラスがゲハに嫌われる要因が分からん、別にどのハードに偏重してるわけでもないのに
    >>858
    据え置きのモンハンHDでもアドパ一点推しで散々粘着してたからねぇ、出てみなきゃ分からん

860 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:43:47 ID:OYC.h8IQ0
    >>859
    既に言われてるけど、ゲハ関係無く熱心なアンチがいるのよ
    まあ大なり小なりどのメーカーにもいるけど、変な化学反応と言うか相乗効果を起こした結果スレが荒れる事はありそうだなと

861 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:53:31 ID:/pfZ..bk0
    >>859
    キャサリンが出た時にですね
    アンケート欄に某ブログの名前が入ってたってのがね

862 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:54:34 ID:NIA0mFuQ0
    >>855
    ゲーム系以外にもKOTY的な趣のスレがいくつかあるけど、投票式にしてるとこは軒並み大荒れ

    ・・・なのはいいんだが、投票式じゃないとこはなぜかKOTY（の本来の姿）と同じように、知識豊富な紳士淑女しか集まらんのが不思議でしょうがねえ

863 ：名無しさん：2012/05/18(金) 12:17:30 ID:xZpvseis0
    今回の乙女はシベリアで投票になってしまったな

864 ：名無しさん：2012/05/18(金) 13:15:35 ID:YuKf2eGY0
    >>92で自分の書いた選評を貼りつけられた者ですが、
    6月パッチ来たらまた改めてやり直し、自分の遭遇したバグのみで選評を書き直す予定です。
    ちなみに、私の選評は最初でもなんでもありません。確か4番目くらいの選評だと思います。

865 ：名無しさん：2012/05/18(金) 13:44:30 ID:jFaDdDco0
    >>864
    がんばー
    シェルノはネタになりそうなのがほぼ修正されちゃって、期待の鬼帝Vさんも動画見ると普通になってるし
    現状ラブプラスがパッチで進化するくらいしか期待出来そうなのがいないからな

866 ：名無しさん：2012/05/18(金) 13:49:07 ID:S5Eu0JAI0
    NLPはまだ実際にパッチが来ていないってのが大きいからな
    直っちゃえば自然に大人しくならざるをえないだろ

    シェルノはシャール引き継ぎサービスが来たな。
    個人的には、あんまりシャールが重要とは思えないんだがねｗ

867 ：名無しさん：2012/05/18(金) 14:06:02 ID:jFaDdDco0
    >>866
    クリアだけなら共有0の安い子でもレイバー活用すりゃ十分行けるし、無料キャンペーンもあるからね
    まあ出すといった以上出さないわけにもいかんでしょう

868 ：名無しさん：2012/05/18(金) 14:30:48 ID:Xm5Vo2Dc0
    鬼帝は戦極姫と違ってバグはないから、仕様をちょっと直すだけで済むよな。

869 ：名無しさん：2012/05/18(金) 14:46:18 ID:u51a7eFI0
    そういう引き合いで戦極姫を出すのはいい加減止めろと

870 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:20:27 ID:jFaDdDco0
    本スレ見に行ったら凄い子がいてワロタ
    パッチ対応が早いのがクソ要素て

871 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:20:35 ID:zUyS1gEY0
    >>852
    お客さんというワードはもうやめておけ
    使ってる奴にロクなのが居ないのは本スレで証明済み

872 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:33:34 ID:XcgXq9oQ0
    >>870
    どうにかしてシェルノを入れてNLPを除外したいだけで支離滅裂なのに気づいていないパターン。

873 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:37:09 ID:1JB/tc8w0
    もう突っ込まれて正常な議論が出来ないように仕向けてるとしか思えないな

874 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:37:36 ID:zUyS1gEY0
    >>872
    そのパターンにも飽きてるんだが
    両方入れればいいだけなのに、シェルノだけふさわしくないとするから荒れる

875 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:51:33 ID:xOIMxuJw0
    >>874
    でも現状シェルノはきちんと議論された選評は無いみたいだけど。
    本スレではきちんとやろうとしても荒れて議論にならないし。
    ここでも２章が来るまでは待とうって人はいるが、現状の状態でちゃんと書いたのがあるのかは知らない。

876 ：名無しさん：2012/05/18(金) 16:06:24 ID:S5Eu0JAI0
    シェルノは真面目に話しようとしても
    人によって症状が違いすぎて議論にならんのよ

877 ：名無しさん：2012/05/18(金) 16:09:07 ID:IIiTQsAU0
    だからどっちも様子見だっちゅー話を何度繰り返せばいいんだろうな。

878 ：名無しさん：2012/05/18(金) 16:10:55 ID:jFaDdDco0
    しかもパッチが早いんで、スレが落ち着いてないと荒れてる間に状況が変わっちゃうんだよね
    今日もシャール引き継ぎ(復活)ツール出たし
    とは言えまだバグが無い訳じゃないから、シェルノを入れろって騒ぐ人は荒らさずROMってるのが一番の近道って言う…

879 ：名無しさん：2012/05/18(金) 16:26:15 ID:ArpHThnA0
    >>874
    シェルノがちゃんと議論できんのに両方入れるのもどうかと思うが
    というか本スレで暴れてる子らはラブプラスout、シェルノinじゃないと気が済まんだろありゃ

880 ：名無しさん：2012/05/18(金) 16:28:59 ID:zUyS1gEY0
    タンタンやDJMAXもあの通りだから問題無かろう
    いい加減なんだか、厳密主義でやりたいのか分からん事してるから荒れるんだよ

881 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:23:00 ID:yEMkYUUg0
    帰ったら避難所までゲハ臭くなっててワロタ

882 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:25:27 ID:MN.UC5IMO
    タンタンもDJも選評きっちり来てた
    しかしシェルノは選評の存在が認知された頃には既に古い情報だった
    今更古い情報の検証なんて誰もしないし選評お流れ=選評が無い状態
    流石に真偽も不明な選評はWikiに載せられんだろう
    つーことでWikiに載せられる選評が無いのでシェルノは論外状態
    それなのにWikiに載せろとか言ってるんだぜ
    ルールぐらいは守らないとKOTYが破綻するわ

883 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:26:39 ID:yEMkYUUg0
    元から守られてないし破綻してる
    住人すらテンプレ完全無視だから

884 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:28:33 ID:ArpHThnA0
    まあ「選評ありき」って最低限のとこだけは維持しないと、投票で決めてる他所みたいにめちゃめちゃになっちゃうからね
    選評があればある程度幅があっても良いと思うけど
    ずっと同じ人がやってるわけじゃないし

885 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:39:07 ID:OYC.h8IQ0
    選評投下すんのは良いが
    突っ込みも質疑応答も全て無視して完了した事にしようとするとか、そんな姑息な事ばかりやってるから余計疑いの目で見られる様になるんだと思うがね

886 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:43:51 ID:xOIMxuJw0
    まぁ、選評書いてちゃんと議論した後の話だしね。
    中には煽りならが文句言う人も混ざるかもしれんが、そこんとこは選評者もスルーしなきゃならん。
    喧嘩じゃなくて議論した後に決める事だから。

887 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:53:18 ID:yEMkYUUg0
    なら修正案を全て提示して書き換えさせたら良かったんじゃない
    終始煽りあいだった気がする

888 ：名無しさん：2012/05/18(金) 18:04:45 ID:MN.UC5IMO
    >>887
    本スレが落ち着いた今ですらまともな話出来ないのに無理だろ
    そもそも今のペースですら早い

889 ：名無しさん：2012/05/18(金) 18:44:09 ID:tY6sjY720
    >>871
    その「碌な奴がいない」の見本でしょ。>>852

890 ：名無しさん：2012/05/18(金) 18:50:26 ID:1JB/tc8w0
    レッテル張りは荒れるもとやでー

891 ：名無しさん：2012/05/18(金) 18:54:00 ID:yEMkYUUg0
    レッテルも何も見たままだし、この程度で荒れるならここも長くないでしょ

892 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:40:02 ID:h1sTOHmE0
    普段お客さんって使う人は別に普通だと思うが…>>852も含めて
    GW頃～今の本スレはアレだけどさ

893 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:43:46 ID:qq/MOZ0I0
    P4Gに粘着ってのは普通にありそうだな
    ゲハでKOTYスレ作ったんならそっちでやりゃ良いのに

894 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:45:42 ID:yEMkYUUg0
    そうやって予防線張って実際クソゲーだったらどうすんの
    やめとけよ

895 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:49:28 ID:u09wkIdc0
    >>894
    別にその時は普通に選評書けばいいじゃない
    過去の経緯からありそうだと憂えているだけで、予防線でもなんでもないよ

896 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:55:56 ID:OYC.h8IQ0
    >>894
    予防線も何も
    元の作品が名作の部類で、それの移植版と言うかリメイク版と言うか追加版なんだから普通に考えて糞になる事は無いだろうと

897 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:57:05 ID:pvgnBGlg0
    ID/yEMkYUUg0に
    荒らす気しか感じない。
    否定することが先行するような奴はバンバン書き込み制限で良いと思うな。
    そのための避難所だし。

898 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:09:18 ID:XTCXWiS20
    >>896
    P4Gがどうだって話じゃないけど「元が名作だからリメイク版もクソにはならない」ってのは根拠が無い話だと言える

899 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:14:56 ID:XcgXq9oQ0
    >>898
    100%クソにはならないと言い切りはしないが、移植+αのような内容だし元がPS2だから変にプログラムをいじくる必要なさそうだし。
    クソになる要素はなさそうに見える。
    まぁ、万が一クソ化したら普通の選評が来るから心配する必要無い。

900 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:15:36 ID:yEMkYUUg0
    言論封殺はないわ
    まず荒らしではないし

901 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:27:27 ID:zUyS1gEY0
    >>882
    古い情報も何も凶悪バグしか変わらんだろ
    そこだけ検証すりゃいいのに流したとしか思えん

902 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:30:21 ID:4b251J7c0
    一昨日タンタンの選評投下したいといったものなんですが
    このまま腐らせるのももったいないんで今から投下いいでしょうか？

903 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:30:48 ID:yEMkYUUg0
    どうぞ

904 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:31:15 ID:zUyS1gEY0
    >>902
    よろしく

905 ：タンタン１：2012/05/18(金) 20:33:18 ID:4b251J7c0
    では

    1月12日に発売されたゲーム「タンタンの冒険　ユニコーン号の秘密」
    これは去年に公開された同名の３D映画をゲーム化したものだ。
    公式サイトには「映画を完全にゲーム化」とあり
    そしてパッケージ裏にも「映画の世界をゲームに凝縮」と書いてある。

    映画鑑賞後、実際にプレイしクリアしたのだが上の売り文句には疑問が出てくる。
    映画では行ってないフランスに行ったり、沈んでいない船が沈んだりする。
    映画の内容だけではボリュームが少なくなるから追加したのか？と思ったのだが
    ゲームのほうでは映画の後半部分のバイクやクレーンのアクションシーンが丸々カットされている。
    このカットされた部分はスピード感や迫力もあるシーンだ。
    そもそも一番疑問に思ったのは映画の悪役のボスであるサッカリンがゲームに登場しないことだ。
    完全にゲーム化したということには首を傾げてしまう。

    ストーリーの見せ方も悪く場面がつながって無いことがある
    スタート時に嵐で飛行機が不時着した場面のあと前日談が始まるのだが
    その後ゲームを進めてその場面に行くと嵐の場面がすっぽ抜けていて
    飛行機で脱出したあと次の場面でいきなり墜落している。
    また船長が先祖の話をする場面も映画ではスピリタスをのんで幻覚をみるのだが
    ゲームでは酒を飲む場面も無く、よくわからないまま過去の幻をみて大暴れをし自分の船を沈めてしまう・・・。
    前のシーンで「この船はわしの船だ。」と言っていたのだが。※上記のとおり映画で船は沈んでいない

906 ：タンタン２：2012/05/18(金) 20:33:59 ID:4b251J7c0
    次にゲームの内容について
    基本はタンタンを操作して進む横スクロールのゲームだ。
    しかし操作性は悪く、ジャンプの速度が早くよくすべる。
    また切り返しも遅くすばやく移動する場所では苦労する。
    一部の場所でカメラ移動が早すぎたり逆に遅いなどの場所が多い。
    ロードも長く、また回数も多い。
    マップを進む→ロード→吹き出し1,2個の漫画コマ→ロード→少し進む→ロード・・・。
    リトライ時にロードが無いのが救いなのだが
    いちいち下入力しないといけない。

    途中のステージで船長や船長の先祖を操作する場面があり
    そこではタッチペンを使って剣を振るステージがある。
    ここの操作はスライドさせると剣を振り、タッチで防御するのだが
    レスポンスが悪く切ろうとして防御、防御しようとして剣を振ることがよく起こる。
    特に後半でのこのステージではこちらから剣を振っても相手に当たらないか防御されるので
    相手の攻撃を防御して反撃する必要があり、そこでせっかく防御出来たのに
    攻撃できず防御をしてしまうといったことが起こる。
    さらに相手がビンを投げてくる場所があり
    防御をしてもダメージをもらうため剣を振り叩き落すのだが
    ここでも反応の悪さが発揮される。

907 ：タンタン３：2012/05/18(金) 20:35:08 ID:4b251J7c0
    テストプレイの不足も目立ち、
    即死判定が残り続ける、キャラの当たり判定が無くなる、行き止まりの壁を乗り越える
    何も無いところでなぜかしゃがみ状態になる、
    操作ミスで下に戻ると仕掛けのせいで死ぬしかなくなる等がある。

    上記に加え即死トラップも多く理不尽に死ぬことも多い。
    なんとかクリアしても映画の見せ場は無くストーリーもつまらない。
    ストレスがたまるだけの、「映画を完全映画化した」とは言えないゲームであった。

    最後に、
    ある画面で脱字があるのだが、こともあろうに
    最初の画面で表示される版権表示で脱字を起してしまっている。
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985913.jpg
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985915.jpg
    キャラゲーでこれはだめなのではなかろうか？

908 ：タンタン３：2012/05/18(金) 20:36:26 ID:4b251J7c0
    あ、画像消えてるな
    ちと準備しますんでお待ちを

909 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:37:56 ID:zUyS1gEY0
    呆れた

    購入証明要るか？

910 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:40:47 ID:u0gkuHhM0
    なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
    主な例としては荒らし・煽り・コテハン・ゲハ民などだ。
    気持ちはわかるが、お気にされませんようお願いいたします。
    まずは鉄板お冷でもべてて落ち着いてほしい。
    (AAry

911 ：タンタン：2012/05/18(金) 20:41:37 ID:4b251J7c0
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2992741.jpg
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2992744.jpg
    どういうことかというと
    ゲームでは上から3行目MOULINSARTで
    パケだと上から2行目Moulinstartとなってて
    ゲームではTが抜けてる

912 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:41:55 ID:yEMkYUUg0
    乙
    過去の選評とかなり似てるけど同じ人？

913 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:42:29 ID:zUyS1gEY0
    同じだろ
    切り返しが遅いだのジャンプがどうだの、プリンスオブペルシャ系統はそういうゲームだ
    ロードもチャプター始めで20秒前後、後はそこまで長くない
    １チャプター自体が長いからそんな頻繁で長い訳でもない

914 ：タンタン：2012/05/18(金) 20:44:01 ID:4b251J7c0
    違います
    選評は初なんで前の選評を参考に書いてみたんです。

915 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:47:02 ID:tI1ThBL60
    タンタン、スタンダード糞ゲーって感じなんだな
    ただ映画原作のキャラゲーなんで

    ■キャラゲー
    「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
    「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

    を何処まで加味するかなのかなあ

    あと>>710と言ってる事が真逆に聞こえるんだがどうしたもんか

916 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:47:49 ID:tI1ThBL60
    >>911
    お前さん良く気づいたなこれ・・・

917 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:49:41 ID:zUyS1gEY0
    >>914
    この系統の洋ゲーは少なくないが、今までやった事は？

918 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:51:29 ID:yEMkYUUg0
    本スレは元から過疎だけど面白いというレスはあるな
    ファンが激怒以前に日本であまりいないんじゃないかって感じか

919 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:51:30 ID:zUyS1gEY0
    >>915
    ああ、俺が710だよ
    だからすり合わせは簡単だろう

920 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:51:45 ID:u0gkuHhM0
    Moulinsartが正しいのかな
    タンタンの著作権管理者名でいいのかな？

921 ：タンタン：2012/05/18(金) 20:56:23 ID:4b251J7c0
    前のは映画を見てないとあったので
    4月からレンタル開始してたのでそれを見て
    ゲームと比較しました。
    システム面に対しては７１０と同じですね
    ギミックに文句言う気になりませんでした。

922 ：タンタン：2012/05/18(金) 21:00:01 ID:4b251J7c0
    剣操作については
    確かにミニゲームかもしれませんが
    ラストバトルがこれなんで無視は出来ないと思うんです

923 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:04:33 ID:zUyS1gEY0
    切る操作は押し当てて間をおいてからスライド
    防御は２回タタンとやればミス起こらんよ
    シビアなタイミング要求されるわけでもなし、面白くはないが

924 ：タンタン：2012/05/18(金) 21:12:24 ID:4b251J7c0
    ほんとはGW前に投下する予定だったんですが
    あの荒れ模様だったんで保留してました。
    一緒に映画のほうも視聴証明で上げるつもりだったんですが

925 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:14:12 ID:yEMkYUUg0
    証明とか要らないでしょ

926 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:16:09 ID:9VY2poV20
    おお、ちょっと来てない間にタンタンの選評か
    おつかれ

927 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:19:02 ID:u0gkuHhM0
    剣操作はwikiの選評もマイナス要因として挙げてるのか
    ラストバトルがそれならストレス貯まるな

    投下のタイミングはｇｊだと思います
    映画との差を指摘されてるんで視聴照明は不要かと

    中古で安く売ってたら自分もやってみるかな

928 ：タンタン：2012/05/18(金) 21:22:56 ID:4b251J7c0
    いままで検証とかはやったことあったんですが
    本格的に選評を書くのは初めてだったので
    前の選評と被るとこが多いですね
    いままで選評書いてきた人たちのすごさがわかりましたねホント

929 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:23:31 ID:zUyS1gEY0
    映画との差についてはこちらも指摘できない

    クリアまでやったが、即死判定や当たり判定云々も遭遇せず仕舞いだ
    即死トラップ云々はこの手のゲームの特徴だし、チェックポイントが多くむしろヌルイ部類だろう

930 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:32:02 ID:XcgXq9oQ0
    映画との差はキャラゲーだからクソ要素とはならんと思う。
    キャラゲーは原作通りにならないのが当たり前の世界だしなぁ。

931 ：タンタン：2012/05/18(金) 21:33:46 ID:4b251J7c0
    即死判定が残るについては
    チャプター６かな
    スイッチ押すと水車？が外れるとこで水車にあたって死んだあと
    リトライして水車の近くに行くとなぜか死ぬ
    これは前の選評の人が言ってたやつですね

    当たり判定はチャプター７でスノーウィ操作して鍵取りに行くとこで
    ねずみに当たるとダメージなんですけどなぜか素通りしていった

932 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:36:23 ID:zUyS1gEY0
    んで、今問題のラストバトルチャプター29クリア
    （ステージセレクトで２回目の挑戦、一回目は２ダメージ食らっただけで突破してる）したがノーミスで行けた
    ビン投げてくるタイミングは完全にパターン決まってるし、対処できないような場面は無いぞ

    所詮ミニゲームかつヌル過ぎなんで面白くは無いが

933 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:39:17 ID:zUyS1gEY0
    チャプター６と７か、サンクス
    こちらでも試してみよう

934 ：名無しさん：2012/05/18(金) 22:00:18 ID:zUyS1gEY0
    チャプター６の即死判定についてはこっちも確認したよ
    残機とか無いし手前で即復帰するんで、だからどうだという気もしないけど

    映画の再現については何とも言えないが
    このタイプのアクションゲームとしては、ヌル過ぎなのを除いて平均レベルにはなってる
    なんでこれに選評つくのか分からん

935 ：名無しさん：2012/05/18(金) 22:38:27 ID:u0gkuHhM0
    >>930
    ベルギーの人気コミック『タンタンの冒険』をスピルバーグ監督が映画化！
    この映画を完全ゲーム化したのが本作です。
    主人公のタンタンを操作して、古城や砂漠、海上など世界中を冒険し、映画と同じ物語を堪能することができます。
    公式より

    映画と同じ物語をっていってるところをどう見るかかな
    額面通り受け取る人は少ないと思うけど突っ込まれ所だとおもう
    よくある煽り文句なんだけどね

    問題は即死判定が残っちゃうとこかな
    今の子供はこういうのどう受け止めるんだろう

936 ：タンタン：2012/05/18(金) 23:44:24 ID:4b251J7c0
    去年の据え置きのドラゴンボールでは
    キャラがいないとかストーリーがおかしいっていう選評があったんで

    即死については上の人のとおりですし
    一度食らえば消えますね

937 ：名無しさん：2012/05/18(金) 23:57:18 ID:/pr2yOH20
    時々あれっ？となるけど普通に進む程度なのかあ
    タッチペン程度でもっさりなら映画のアクションシーンがゲームでも入ってればなかなかイライラしそうだが
    …だから入ってないのかな

938 ：名無しさん：2012/05/19(土) 00:08:59 ID:JF9rvRQY0
    なんで本スレに貼るかなぁ
    馬鹿なんだろうか

939 ：名無しさん：2012/05/19(土) 00:10:54 ID:nP.3f8D20
    書き込み制限食らった奴か？

940 ：名無しさん：2012/05/19(土) 00:15:21 ID:Zbkt/BvM0
    >>936
    去年のドラゴンボールはキャラがいないとかストーリーがおかしいのはおまけ的な扱いだったような。
    そこが重要じゃないよ。

941 ：名無しさん：2012/05/19(土) 00:26:31 ID:a4Gq8qgE0
    >>940
    つまんないじゃんけんゲーに小さなクソがぶつぶつくっついた感じ

942 ：名無しさん：2012/05/19(土) 00:32:12 ID:Oq/WBefk0
    >>940
    格ゲー（？）なのにコンボとかの格ゲー要素が全力で否定されたからだっけ？

943 ：名無しさん：2012/05/19(土) 03:58:21 ID:.tN02zyU0
    戦闘が全部ドラゴンラッシュって解説されてて妙に納得した記憶がある

944 ：名無しさん：2012/05/19(土) 08:55:10 ID:lr8Zl.sEO
    選評乙です

    UBはじゃんけんにも劣る2択連打ゲーを延々とやらされるのが苦痛
    それを主軸として色々なクソがついたのがUBかな
    あくまでキャラの量等はおまけにすぎない

    ギャラリーに主人公の画像が無いのに、謎の誰特ちらし寿司画像があるとか
    それぐらいじゃないとキャラゲーとしてクソって言うのは難しいと思う

945 ：名無しさん：2012/05/19(土) 09:27:43 ID:JF9rvRQY0
    それって所謂バカゲーってやつじゃ

946 ：名無しさん：2012/05/19(土) 11:38:15 ID:Zbkt/BvM0
    3ndの事を言ってんなら、あれはバカゲーじゃない。
    バカゲーってのはゲーム内容に愛を感じるが、あれに愛があるようには見えないが。

947 ：名無しさん：2012/05/19(土) 11:55:11 ID:tUAFhWcI0
    シェルノとＮＬＰに共通して言えるのは「見切り発車で出した」って点だな
    パッチの早さの差は任天堂/ソニーの環境差もあるし、開発者の誠意だけでは語れない側面がある
    もちろん、どちらもゲームとして遊べないレベルって事はないようだし
    その内に爆弾が出てきてどちらも大賞を逃すんだろうな、と思う

948 ：名無しさん：2012/05/19(土) 12:39:31 ID:iUoD9u5w0
    >>944
    逆に言えば高度な駆け引きが苦手な層ってのはいつもいるからゲーム性の違いとしか
    それをゲーマーに一定の評価を受けてたシリーズの続編として出しちゃったと言うマーケティングのミスではあるけどさ
    >>945-946
    その基準で言えば、後付かもしれないがハローキティだって
    >>947
    結局そういうところに持っていこうとするのかよ

949 ：名無しさん：2012/05/19(土) 12:41:23 ID:tUAFhWcI0
    >>948
    シェルノかＮＬＰのどっちかを是が非でも大賞にしなきゃいけない人？

950 ：名無しさん：2012/05/19(土) 12:49:50 ID:JF9rvRQY0
    またレッテルですか

951 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:04:41 ID:1xvyrT9U0
    >>936
    乙です
    で気になるのが＞>923の人の言い分なんですが、確認できるでしょうか？

952 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:08:35 ID:7pLJRmjU0
    鬼帝Vのプレイ動画来てるね
    http://www.youtube.com/watch?v=ATNLGcpPdWc

    どう判断したものか。とりあえず特攻するけど

953 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:12:09 ID:fSCcMgf20
    なんか鬼帝は可もなく不可もなくって感じになりそうね

954 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:13:48 ID:fupbkYx.0
    >>952
    あれ？
    まともなブロック崩しに見えるのは気のせいか？
    いや幻覚を見てるだけかもしれんな

955 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:19:05 ID:S6Wp8PBc0
    >>947
    まあシェルノはこれからDLC売っていくのもあって、ユーザーとメーカー両方にとってバグ放置はデメリットだから対応早かったんだろうな
    ラブプラスの場合はDLCのない売り切りだし、バグのボリュームもシェルノの比じゃないってのもあって本体がパッチ対応してなお間が空くんだと思う

956 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:24:14 ID:LlVZ9PC20
    >>951
    公式の操作説明が>>923なら納得いくけど
    公式の操作以外なら上手くいくから問題ないってのは
    ゲームに限らず通用しないでしょ

957 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:25:14 ID:dZn0uqLI0
    シェルノが製品未満と言う事実

958 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:55:07 ID:1xvyrT9U0
    >>956
    それは極論かと
    実際、説明不足のマニュアルなんぞざらですし
    かといってそれらが全てクソゲーだとは思えないですね
    普通は遊び手側でも工夫しますし
    そもそもお聞きしたのは＞>923の人の指摘の妥当性で、
    それもタンタンの選評主宛なんですが
    ＞>923氏の指摘が正しければ、少なくともここで扱うクソ要素とは到底思えません

959 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:15:36 ID:m.8es7xw0
    >>947
    これからもパッチで直せばいいやって考えのゲームが増えてくるのだろうか
    その度に代理論争が巻き起こるなら、俺…地球を守りたくなくなっちまうよ…

960 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:22:51 ID:LlVZ9PC20
    >>958
    じゃあ操作性における糞な要素ってなんになるんだろうね

961 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:34:15 ID:tUAFhWcI0
    >>959
    パッチが来たらＯＫって風潮はどうよ？って議論を先にしないといけないって言ってる人が嫌儲にもいたっけか
    買った直後にげんなりした気分を味わったユーザーの苦しみを、無かったことにはできないよねって感じで

962 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:37:52 ID:PVLBIwXI0
    だって、いくら選評で盛り上がって大賞決めて
    ※でもパッチで直ってます

    で、カッコつくか？
    まぁ、単に祭りあげて遊びたいってなら、気持ちはわかるが

963 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:42:33 ID:.tN02zyU0
    >>959
    （こんなスレ守る必要があるのか・・・？）

964 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:49:54 ID:S6Wp8PBc0
    >>959
    据え置き版にも突撃はありましたよ…携帯版のよりもっと大きなのがね…

965 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:50:39 ID:rGgHVoN20
    その辺は総評の時に決めるってルールだし、しょうがない。
    発売時の時点で決めたかったらそういうルールのスレを作ってやってくれとしか言えん。

966 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:56:39 ID:4ajt3LW60
    クソゲーオブザデイ

967 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:17:46 ID:qmlSxAjQ0
    すげえな
    クソ要素がパッチで直ったとしても「最初は糞だったし、パッチ前に買った人がかわいそうだから」で大賞にできるっつーのは斬新な考え方だw

968 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:23:27 ID:w0o/6RTw0
    >>967
    そりゃ総合的に検討するでしょうに
    今現在みたいにＣ２，Ｃ１で破壊された人がギャンギャン言いながらkotyスレに駆け込んでくるのを全く無視しきって良いわけじゃないだろう

969 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:40:17 ID:warpJrQw0
    おかしいな
    ちょっと前に「全く考慮しない」って結論でたはずだが

970 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:42:46 ID:qmlSxAjQ0
    >>968
    総合的に検討すれば、検討した瞬間に「もう直ってんだからgdgd言うな」で終わると思う
    それは結果的に「全く考慮しない」と同じだよね

971 ：名無しさん：2012/05/19(土) 20:25:41 ID:.tN02zyU0
    ギャンギャン言いながら駆け込んで来てるのは買ってすらいない連中だろうけどな

972 ：名無しさん：2012/05/19(土) 20:29:11 ID:.tN02zyU0
    よしんば購入者だったとしても、腹いせにスレを荒らして良いわけ無いし
    そんな事をする奴の人格なんざ絶対に認めねえ

973 ：名無しさん：2012/05/19(土) 20:45:35 ID:XQriy8V20
    今度は購入者の気持ちを考えろとか、必死な人達も次から次へと良く考えるもんだねと

974 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:05:24 ID:Zbkt/BvM0
    単なるガッカリゲーも入れろ！って事じゃないの？
    購入者の気持ちすら考慮すると、そういう事になるけど。

975 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:09:59 ID:e/uWIjHQ0
    例年だと運が良ければ選評でさらっと触れられる程度って感じだったと思うけどな
    　考慮しろよってのはどう考慮すりゃいいのか分からんのでちょっと選評書いてくれんか

976 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:52:42 ID:LlVZ9PC20
    そいえば昨日のタンタン選評はどうするの？
    Wikiに載せてもらうのかな？

977 ：名無しさん：2012/05/19(土) 22:07:02 ID:nUkqD9/20
    >>976
    載せるにしてもシステム面に不満は無いだの後付けで本人言ってるからな
    最初の奴に付け足ししたせいで変な事になってる
    蒸し返したくは無いが、あれで載るならシェルノもNLPも余裕で載せられる

978 ：名無しさん：2012/05/19(土) 22:08:37 ID:nUkqD9/20
    とにかくだ、お前らが突撃すればいい
    やらずに選評だけで判断しようとするからおかしい事になる

979 ：名無しさん：2012/05/19(土) 22:15:25 ID:LlVZ9PC20
    >>978
    選評で判断せずにどうしろと
    昨日反論してた奴？

980 ：名無しさん：2012/05/19(土) 22:22:45 ID:nUkqD9/20
    >>979
    遊べばいいだろ
    メインの部分の良悪について言及されないまま、
    「ミニゲームがあれだからクソゲー」とか頓珍漢な話やってれば言いたくもなる
    どんなゲームかすら知らんのだろ

    ミニゲームに関して言えば、操作性抜きにしてどれも正しくつまらないが枝葉でしか無い
    （フライトシューティングの奴だけちょっと面白いか）

981 ：名無しさん：2012/05/19(土) 22:27:37 ID:GSxtI6E.0
    >>980
    それでプレイした奴から選評来てないってのはそういう事なんだろう
    お前がクソだと思ったならお前が自分で選評書けばいいだけの話

982 ：名無しさん：2012/05/19(土) 22:31:57 ID:nUkqD9/20
    思ってないから書かんよ
    全体で見てそこそこ面白かった
    タイムアタックモードが一番アクションもギミックも豊富で楽しいんだが、
    このモードのステージ数少ないのが残念と言えば残念か
    タイムアタックの仕様で本編も作ってくれれば良ゲーになれたが、凡ゲーぐらいのとこだろ

983 ：名無しさん：2012/05/19(土) 23:37:33 ID:y4JIEIP.0
    載せるぶんにはいいが「審議中」のままだろね
    操作性についての疑問は解決されてないし

984 ：名無しさん：2012/05/20(日) 00:04:09 ID:dBxVVb7I0
    同レベルのクソだった場合に
    「パッチで治ったけど最初はもっと酷かった」って要素を
    判定勝利の要素の一つにすればいい

    まー「直す気がある」分マシだろうから、もっと酷いクソが王座に座る事になるのだろうけど

985 ：名無しさん：2012/05/20(日) 00:26:42 ID:Q8fZ6Q3M0
    >>984
    総評の時にパッチで直ってんのにKOTY候補が複数あるって、かなりのレアケースだと思うんだが。
    そんな事まで考えなくてもいいんじゃね？

986 ：名無しさん：2012/05/20(日) 00:35:30 ID:Q8fZ6Q3M0
    おっと、ちょっと勘違いしていたスマン。

    でもパッチで直ってんのにKOTY候補になる事自体がレアケースだよ。
    よほど、どうでもいい部分しか直って無いぐらいじゃね？
    普通はちゃんと直ってKOTYにもならないか、ジャンライン化するかのどっちかだよ。

987 ：名無しさん：2012/05/20(日) 01:14:18 ID:tjF2BFNE0
    >>984
    バージョン別とか据え置きでもやってないぞ

988 ：名無しさん：2012/05/20(日) 03:17:16 ID:8cU.qRM20
    >>984
    後から「このパッチ前の情報は誤りだ」なんて指摘が入ってもパッチ前の検証は困難。
    だから例え判定要素であってもパッチ前の酷さそのものを使用することは危険かと。
    まあ「野生のラスボス」ぐらい文句のつけようもないネタならまた話は変わるかもしれんがｗ

989 ：名無しさん：2012/05/20(日) 03:29:57 ID:bCTcYX5E0
    そういや次スレって本家と同じ970なのかな

990 ：名無しさん：2012/05/20(日) 09:16:18 ID:AdjlJ.i60
    >>988
    そもそもあれはいきなりダンジョンに潜れんバグ、しかも再現率100%のがあったからな
    それでも先生のCG1枚だけはギャラリーで見れるようになるってのが笑い所だったw

991 ：名無しさん：2012/05/20(日) 14:21:29 ID:1EO0y3d60
    あんまり修羅の国を例にするなw
    あそこは違う世界なんだ。

992 ：名無しさん：2012/05/20(日) 15:18:48 ID:qixkKKos0
    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1337494588/
    次スレ

    ID制が欲しい

993 ：名無しさん：2012/05/20(日) 16:09:24 ID:.cLvLdbA0
    >>706
    それなら君もこんなとこにいないで他所行った方が良いよ

994 ：名無しさん：2012/05/20(日) 16:11:06 ID:.cLvLdbA0
    >>993
    誤爆につきお気にされませんようお願いいたします

995 ：名無しさん：2012/05/20(日) 16:18:32 ID:.cLvLdbA0
    >>992
    新スレ乙です

996 ：名無しさん：2012/05/20(日) 18:48:15 ID:38eD7iMU0
    >>992
    立て乙！
    褒美に縁日、鬼帝V、猿玉のトリプルヘッダーチャレンジする権利をやろう。

997 ：名無しさん：2012/05/20(日) 18:51:19 ID:5oQifdxc0
    >>992
    スレ立て乙

998 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:48:18 ID:AdjlJ.i60
    >>991
    バグとパッチ
    その程度が気になってしかたがない18歳以上の紳士は
    金払って修羅の国で遊んでみればいいさ

999 ：名無しさん：2012/05/20(日) 21:00:44 ID:gM3KiKw.0
    埋めちまえ

1000 ：名無しさん：2012/05/20(日) 21:22:59 ID:38eD7iMU0
    >>1000ならまさかの正統派クソゲー大豊作！

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