【2012】クソゲーオブザイヤー part37【携帯】の変更点

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【2012】クソゲーオブザイヤー part37【携帯】

1 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 21:45:13.16 ID:zi397vra0
2012年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう 
ルール 
・携帯用ゲーム機で2012年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。 
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。 
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。 
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。 
・次スレは　>>970　、加速時は　>>950　が宣言して(←注意)立ててください。 
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ 

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版 
http://koty.sakura.ne.jp/handy/ 

受賞作一覧 
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?ｼ・ﾞｺ銧・&#65533; 

2011年クソゲーオブザイヤー 
対戦チンチロリン（ベストメディア） 

前スレ 
【2012】クソゲーオブザイヤー part36【携帯】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336471286 


2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 21:45:40.18 ID:zi397vra0
Q&A 

Q.○○はクソゲー 
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。 

Q.○○が今年の大賞で決まりだな 
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。 

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された 
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？ 

Q.○○に一票 
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。 

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう 
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。 

Q.○○が大賞なんて認めない 
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。 

Q.信者と社員必死ｗｗｗ 
A.ゲハでやれ。 

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど… 
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。 

Q.選評と総評の違いって？ 
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。 


3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 21:46:40.49 ID:zi397vra0
注意点 

■本スレへの突撃禁止 
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って 
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。 

■次点・大賞の決定 
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。 
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。 

■中立的視点 
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。 
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 

■シリーズ・続編・移植ゲーム 
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 
糞移植でもノミネートされないことがあります。 

■安価ゲー 
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、 
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。 
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。 

■キャラゲー 
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、 
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。 

■バグゲー 
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、 
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。 

■ＡＤＶ 
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、 
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。 

■話題作・大作 
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。 
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。 
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。 


4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 21:46:58.10 ID:zi397vra0
---　.._　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !､　　　　　　_ 
:;;;::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ 
　￣ ｀ヽ::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌ'' 
　　∈∋.l:::i　　　　 このスレでは予告無く　　　　　　　　 _ 〉ｿ,ﾍ 
　　　　　 .!::|　　　　度々スルー検定が実施される　　　(ヽi, 　 　 　/; 
　　　　 　 |:::!　　　 主な例としてはage厨・煽り厨・　　　 iゞ! ,,_____ノ､i; 
　 -=･=‐　 |:l 　　　コテハン・ゲハ民などだ。　　 　 　 　 !､ 'ヽ__●ノ' 
　　　　　　 |:!　　　 これらに反応するとクソゲーを　　 　 !､jヽ､ ,-　 
_,｡)　　　 　 l　　　　語る権利を失ってしまう。　 　 　 　 　 〉　/,､''`ヽ_ 
ｪｪｨ 　 　 　 ! 　　　気持ちはわかるが、 　 　 　 　 　 　 　 '!,　ヽ`t-,､_ 
-‐'　　　　 ﾉ　　　　対戦チンチロリンでも買って　　　 　 　 ヽ　ヽt,=,=' 
　　　 　 ／ 　　　　とりあえず落ち着いて欲しい。 　 　 　 　 ＼ `'"？⌒ 
　　;;:::'''″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 `-- ^ 
￣ 


5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 21:47:59.34 ID:zi397vra0
>>1 
すみません 
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。 
は、次から消してください 


6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:09:11.76 ID:qfEDG3mb0
避難所は↓ね 
【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 part1【携帯 - クソゲーオブザイヤー避難所 
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1335768188/ 


7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:15:13.88 ID:XQ4Mz+aG0
サージュたんはアップデート来たから除外な 
NLPは勿論KOTY入り確定 

この決定に反対する奴は全員ゲハの豚陣営で間違いない 


8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:16:05.96 ID:ZdFp9Syz0
>>1乙 
前スレ最後で重複と聞こえたが、part37はこちらでよろし？ 


9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:17:24.79 ID:xc+k/S/W0
こっちのほうが早いからこっち 


10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:18:35.69 ID:bt0nZ1dgi
このスレって豚って単語は誰も文句言わずに使うけど、ゴキとか言われたらゲハ出ていけとか言い出すよな 


11 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:18:41.93 ID:sqLYiCgh0
わかりやすい成りすましだな 


12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:18:50.62 ID:G2DNdHp7O
避難所と言えば、まだ当面このスレより避難所がメイン、て認識でいいのかね 
ある程度まともな選評も出てきた今、むこうとこっちで二重に審議してる状態はかえってトラブルの元になりかねんし、 
今後どっちを主体で行くのかも考えといた方が良くないか？ 


13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:19:39.02 ID:f4LF73dc0
>>8 
ここが37で重複のを38として再利用するよ 


14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:21:57.85 ID:ZdFp9Syz0
>>9,>>13 
了解。Wikiの現行スレを更新しておいた。 


15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:22:08.49 ID:kaje0LsEi
>>6 
避難所貼ってんじゃねーよ死ね 


16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:22:44.94 ID:XQ4Mz+aG0
>>10 
豚はKOTYスレの嫌われ者だから仕方がない 
という訳でとっとと消えろ 
どう足掻いてもNLPの大賞受賞は確定してる 


17 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:24:01.51 ID:wqfaDuuV0
>>1乙 
　すまねえな。お詫びにエクレア買ってくる 

>>12 
　現状向こうの選評がいっちゃん有力だし、あっちでいいと思うよ 



18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:24:46.80 ID:f4LF73dc0
まあ基本的にはここで議論して 
荒れるようなら避難所って感じの方がいいんじゃない 
避難所はあくまで最終手段だし 


19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:25:16.62 ID:wqfaDuuV0
って見落としたけど貼っちゃいかんだろ何してんのー 


20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:28:49.65 ID:bt0nZ1dgi
>>16 
俺は一言もNLPがどうだとか言ってないのに、何一人でブツブツ言ってんの？ 
お前のその対応でこのスレがどういう輩が沢山いるかよくわかるよね 


21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:34:59.40 ID:zi397vra0
避難所の選評は今後シェルノサージュみたいなゲームが出てくる時に参考になるから、何らかの形で残した方がいいかも 
まぁまたパッチが来たから修正し直す必要があるんだけどね 


22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:35:08.79 ID:8FMCN1/Y0
ところでいい加減購入証明やめないか？ 
もともと本スレに外野が雪崩れ込んで罵詈雑言が飛び交って、言葉の真偽が証明できなくなって 
「買ったなら証明してみろや」「見せたるわホラ」みたいな売り言葉に買い言葉で始まったようなもんだろ 

有象無象の1レスならまだしも、選評レベルのものなら購入者かどうかなんて一目瞭然だろ 
KOTYスレには常にといっていいほど他の購入者もいるんだし 

むしろ荒らしのせいでルールを改変されかけてることに、もっと拒否反応を示すべきだと思うんだが 


23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:35:55.49 ID:gBH5gVXG0
豚は本スレで相手にされないからここを荒らしてんだろ 
議論する気が無いなら巣へ帰れよ・・・ 


24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:38:19.41 ID:/mUQoRe4i
パッチも来たしこれでパッチも来ないクソゲーはラブプラスくらいか。 


25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:39:50.25 ID:2t5KziYi0
避難所貼るなよ、、、 


26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:41:36.53 ID:XQ4Mz+aG0
じゃあラププラスのKOTY除外の話は無しで決りだな 
豚ちゃん可哀想だけどこれが現実なんだよ 


27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:45:36.18 ID:vOUF+XzG0
ガスト並みとは言わんが、コナミも予定くらい出せばいいのにな。 


28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:46:00.10 ID:kaje0LsEi
>>21 
PCで残してあります 
いつでも欲しい人が居たら貼り付けます 
なんならどこかにうpしときましょうか？ 


29 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:46:57.09 ID:wqfaDuuV0
>>22 
実際やって見て思ったんだけど、 
あれどっかからスクリーンショット拾ってきて写真とったら一丁上がりとかできそうだよね。 
パッケージ必須ならまだいいけど俺もDL版だったし… 


30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:47:29.33 ID:kaje0LsEi
あ、俺は選評した本人ではないのであしからず 


31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:47:39.69 ID:fbxV0Q/O0
>>21 
避難所に残るから大丈夫じゃない？ 
あっちはスレの流れも遅いし 
書いた本人もいるみたいだし 


32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:49:26.74 ID:BuQcFapG0
>>29 
シェルノサージュに関してはゲーム内Ｔｗｉｔｔｅｒみたいなのがあるじゃん 
あそこでＩＤ入力してる画面ではダメかな？ 


33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:49:51.68 ID:g3RG3XH00
まぁ持ってない人が前スレで延々騒いでたんだから、やましくなきゃ出せばいい 
そういうの面倒だから最初に貼ってコテつけてるんだろ思ってたが 


34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:51:30.64 ID:JiX+Qt2L0
パッチでバグが進化したな・・・ 
まさかのジャンラインレベルとは 


35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:53:25.58 ID:fbxV0Q/O0
質問したらプレイしてるかどうか 
簡単に分かるから必要ない気もする 
過去につぎはぎ情報で選評書いた人いたけど 
プレイしてなかったから質問には一切答えられてなかった 
で、投下してそのままいなくなった 


36 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:54:04.11 ID:JEECi1Jv0
お前はどう見ても豚だから却下 
豚はゲハに帰れ 


37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 22:54:56.36 ID:wqfaDuuV0
>>32 
いろんな意味で怖いんじゃないかそれ 
　一応確認してみようかと思ったらイオンちゃん外出中ぜよ… 
　まぁ購入証明すりゃちょこっとだけ信憑性上がるかもね？ 
くらいの感覚でいいんじゃないかなー 


38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:00:14.86 ID:wqfaDuuV0
イオンちゃん外出関係なかった 
　しかしIDは色々怖すぎだw 


39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:01:12.34 ID:BuQcFapG0
>>37 
確かにそうだなw 
購入確認を執拗に求めてくる際に、この方法なら確実に近い証明になるんじゃないかなって程度の話で留めておいてくれ 


40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:02:09.73 ID:g3RG3XH00
あの掲示板画面で2ｃｈのID書けってことだろ？ 
さすがにPSの垢晒せというほど皆鬼じゃあるまい 


41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:11:07.98 ID:+U8q0f66O
なんでシェルノのことになると、そこまで徹底して証明しなければならないんだろ･･･ 


42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:12:19.19 ID:wqfaDuuV0
ああ、そういうコトか…　は、恥かいたぜ　 
　ただシェルノでしかそれが出来ないのも 
今後とか考えると色々禍根残しそうな気がするなぁ。 
万一にも証明必須とかの事態になったら 
最低限の足並み位は揃えないと揉める要素が悪戯に増えていくだけと思うけどどうだろうね。 

現状やっぱ質問で炙るのが一番いいような気がする。 


43 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:13:14.44 ID:BuQcFapG0
>>41 
だって、意趣返しのつもりなのか、妙に煩い人が多いんだもの… 


44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:13:57.04 ID:g3RG3XH00
まぁその時々の状況次第だろ 
今はこんなんだから仕方ない、大挙してる変な人達を恨むしかない 


45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:21:16.28 ID:7qy/GbvW0
>>6はゲハ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336487047/142 
142 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 22:46:33.83 ID:hJRAUpgQ0 
ほら、ごきどもがここにいるぞ避難所は↓ね 
【2012】クソゲーオブザイヤー避難所 
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54514/1335768188/ 


46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:23:41.79 ID:A69Wu0qn0
>>45 
ゲハのせいにしたいみたいだけど、時間がそっちのが遅いんだけど 


47 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:25:59.53 ID:ngoRIxCX0
>>21 
もうすぐに、P4Gとアーシャのアトリエで同じことになるよ。 


48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:27:01.34 ID:T88WFysz0
シェルノの事に意見言うのに証明が必要ならば 
それに反論する人も当然証明いるんだよね？ 
面倒なだけだと思うけど今は必要って流れだし折れるしかないか 


49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:27:59.07 ID:kaje0LsEi
>>45 
これはひどいマッチポンプ 


50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:30:51.66 ID:4fQRdV0B0
>>45 
しつこくURL貼ってるあなたも同じっすよ？ 


51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:33:59.35 ID:tW83PsdT0
ゴキブリの巣窟 


52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:42:11.48 ID:2t5KziYi0
>>48 
前シェルノに対して批判的意見言ってた人がお前持ってないだろとか色々と本スレ民に言われて購入証明してたね 


53 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:43:38.71 ID:+YIVo7rD0
シェルノ擁護してる人が本当にシェルノ持ってるのかは興味深いな 


54 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:48:42.22 ID:1l6fI9El0
しかしコレパッチきて細かく仕様変わったりバランス変わったりするたびにチェックせんと行かんのか？ 
それとも古い情報上等でとにかくノミネートさせるんか？ 


55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:50:17.46 ID:f4LF73dc0
>>54 
古い情報で判断しても仕方ないだろう 
パッチが当たるごとにチェックが必要だろうよ 

ぶっちゃけここまでバグが修正されたら 
もうクソゲーなのかって感じもするけどな 


56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:50:39.94 ID:wqfaDuuV0
持ってない人にも伝わるようにしなきゃいけないことも分かりはするんだけど、 
今回シェルノで食い下がってた一部の人間見てるとホントに現状のルールでいいのか？ 
とは思うな… 
　流石に無理解が度を超えてるとどう説明しても伝わんないよ… 
本人わざとやってる可能性も大いにあるけどさ。 
　最悪ｱﾎの振りしてれば延々質問攻めできちゃうもんなぁ… 



57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:53:44.37 ID:AjZYn61p0
504 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/04(火) 14:44:10 ID:vRrI+2Aa0 
ただのステーキセットなんてラブプラスが今更提示しないとは思ってたけど 
予想以上に凄いのがでてきたな 

508 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/04(火) 14:53:50 ID:ND4NunQ60 
これSugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！！ 

511 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 15:03:02 ID:/mr0Etnq0 
ラブプラスって「まぁこんなもんだろう」って予想のことごとく上を行くな・・・・ 

512 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/04(火) 15:03:41 ID:+7t8+ysy0 
お冷が熱い 
なんじゃこりゃあ 

529 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/04(火) 15:23:32 ID:KQuQi40I0 
すげーこと考えるな。 
鉄板の上は熱いからガラスのコップを置くのは無理だといわれていたのに。 


58 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:54:25.27 ID:8FMCN1/Y0
>>48 
ただの1レスが勝手に購入証明するのはいいんだけどな 
選評者に「ほんとに購入者か証明しろ！」っていうのは 
そんなもん選評見たら分かるでしょって話なんだけどな 

個々の人間はそれがわからないほど盲目ではないし 
ツッコミもおかしいツッコミがあったら即座に否定入るしね 


59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/09(水) 23:55:49.59 ID:7esYp5w40
突込みが入るべき時に入ってないような気もするけどね。 


60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:02:33.40 ID:l/T8Wlht0
>>54 
年末に総評に入れるならその時の最新バージョンでチェックしないといけないだろうけど 
途中はチェックして書く人がいれば更新って感じでいいんじゃね 


61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:11:11.78 ID:80HK+XvLO
いい加減wikiに選評纏めとけ。 
選評来てないからwiki纏められないとか言うアホの為にも。 


62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:19:47.07 ID:DjELGp4v0
1.03選評着てるの？はええな 


63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:19:58.34 ID:007M6Cbo0
>>58 
購入してないって明言してる人の選評採用されたことあんのに、購入証明とか言ってる奴らは何言ってるんだろう 


64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:21:34.82 ID:t9TncDjf0
>>63 
それは「採用したことが間違いだった」と認めるしかないんじゃないかな 


65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:22:50.15 ID:007M6Cbo0
>>55 
修正されたの？ 
結局C2エラーとかは直ってないみたいだけど 

>>64 
「購入してなくても内容が正しければ問題はない」という話だったはずだが 


66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:24:35.31 ID:bgJr+J5U0
一年付きっきりでバージョンごとに選評書いてとか気が遠くなるなｗ 


67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:25:26.99 ID:WlIJWd7o0
>>62 
来てない 
もっとも1.03の時点でクソゲーなのか怪しいところだがな 
特に批難点に挙げられたシャール関連と棒立ちは改善されたみたいだし 


68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:28:46.80 ID:bgJr+J5U0
>>65 
前のパッチもそうだけど治ってる言う報告はきてるね 

普通にバグ潰しはしてきてるみたいだから 
選評書いていくなら一年じっくり付き合って 
まだこの条件だと出るみたいなバグ探しがメインになっていくと思うよ 


69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:29:50.93 ID:t9TncDjf0
>>65 
まぁ購入したって人が中身を精査して選評者との質疑応答がちゃんとしてればいいのかな 
なんか違う気もするが、スレの総意としてそうなら仕方ないか… 


70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:30:25.31 ID:TfnCqQ5z0
とりあえず、パッチが出るたびに選評を書く 
で問題ないと思うな。 
治しても治してもクソゲーならそれはそれで価値あるだろうし、 
選評書く人も、それくらいの方がやる気出るでしょ。 


71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:33:08.79 ID:3X8zWTsL0
クソゲー要素大部分を占めるバグが改善されていくのに 
その度に選評書かされるとか 
選評者泣かせ過ぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 


72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:34:55.24 ID:Q0HP3naK0
そもそも書かされるもんでもないでしょうに 
書きたいと思ったから書く、でしょ 


73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:35:15.70 ID:l/T8Wlht0
書かされるとか義務じゃないんだから 
現行バージョンの話で書きたい時書けばいいだけだろうに 


74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:36:04.21 ID:bgJr+J5U0
なんかだんだん潰し切れていないバグ探しになっていく気がするな 
アップデートとDLC手順メチャクチャにしてバグ呼びこむとか 
探せばバージョンアップの裏付いてバグ出すことは出来そう 

マッチポンプ感半端ないけどｗ 


75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:37:21.96 ID:39/QfW7s0
>>63 
今回の騒動で特に目立ってる気がするけど、 
あからさまにおかしな意見ばかり取り上げて、「このスレ終わったな」系のレスされること多すぎ 
一番分かりやすいのはブタ連呼の奴を指して「こんなののさばらせてるこのスレは～」ってやつだが 
しかも報告に対してブタ連呼がケチつけてる横で普通に質疑応答がされてても、何故かそれは無視されて 
「選評持ってきた奴をことごとく追い出そうとしてる！」なんてのを定期的に書きまくってく 

このやり口ならどんなスレでも「終わってる」ことにできちまうよ 


76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:38:04.45 ID:DWYTnlIA0
シェルノに関しては、少なくともバグを修正する努力をメーカーがしている時点で 
KOTYの最終選考に残るようなゲームにはなりえないって事だろ 
もっと心に残る糞ゲーを探したほうがいいよ。 


77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:39:12.19 ID:bgJr+J5U0
>>73 
一度ノミネートしたらすくなくともバージョンごとに選評の重要な部分のバグチェックは必要になる 


78 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:40:28.39 ID:ibU0PVy80
>>10 
そういう輩のお慰みスレだからしょうがない 


79 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/05/10(木) 00:43:03.78 ID:W718gvox0
相変わらずシェルの攻防戦か… 


80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:43:19.56 ID:Zaz6gd0L0
またアフィのお仕事がはじまったか 
もう終わりだろ 


81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:45:04.86 ID:bgJr+J5U0
>>79 
攻めるも守るも無く審議に入ってるならパッチによる情報更新は当たり前でしょうに 


82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:46:47.73 ID:XGwqa4iZ0
個人的には頻繁にアップデートを繰り返すようなソフトなら 
こちらも頻繁に検証できる体制で挑みたいけどなぁ 

何なら検証履歴もアップデートの度に残したい 
選評者に負担がいくのは分かるが有志を募って検証すればいけないかねぇ 
　少なくとも俺は参加したいw 


83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:49:18.52 ID:bgJr+J5U0
>>82 
その度にネタになりそうなものが減っていく言うこのスレ的には苦行になりそうだけどな 
頻繁に更新される場合悪化パッチが来ても次のバージョンで修正される可能性あるし 


84 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:52:53.63 ID:99qQhxzq0
そんなのは本スレなり不具合スレなりで募ってやってくれ 


85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:54:53.11 ID:Q0HP3naK0
たしかにそこまでいくとクソゲーの選評というより、ただのソフトウェアのバグレポートだよね 


86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 00:58:53.21 ID:6mmJQX+t0
修正したところの詳細を1人2人で教えてくれるだけで良いな 


87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:05:32.34 ID:XGwqa4iZ0
別に検証やるならやる、やらないならやらないでいいんだよ。 
やるっていうといやいや、必要ないでしょ　という奴が出てくる。 
じゃあ今の状態で、ってなると　いやいや、毎回検証しなきゃだよ？ 
って奴が出てくる。 

で、いつまでその堂々巡りを繰り返せばいいんだい。 
最終的にバグが潰れて選外になるんならそれもそれでいいじゃん。 
元々そういう不毛な事にも喜んで踏み込んでいくスレじゃないのか 


88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:06:21.18 ID:Q0HP3naK0
いやだからここクソゲースレですし 
不具合スレなりでやって、やった結果クソだったならまた来てください 


89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:09:29.16 ID:aanNlc2P0
1.パッチを当てると今度は○○という更に強力なバグが発生。大賞候補の座を不動の物とする 
2.前半期を賑わした本作であるが、修正パッチが有効に機能したために大賞へと推す声は次第に数を減らしていった 

どう転ぶかは未定 
何か問題があればまた世間を賑わすんじゃないか 


90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:14:23.51 ID:WlIJWd7o0
というかそもそも大賞を指す声なんて一部の人除いてない気がするんだが 
大きな問題はバグ程度でそれ以外はそこまで問題がなかったしな 


91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:20:04.75 ID:XGwqa4iZ0
>>88 
そこまで受け身でいる必要が分からん…が、 
スレ全体が受け身でいるんだったら一人でやるなり不具合スレいってやってくしかないか。 
その場合検証の検証が発生するだろうってのが頭痛くなりそうだけど。 

　色々了解した。 


92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:24:16.39 ID:adNEfUmm0
鬼帝「所詮、雑魚だったということさ。至って単純な話じゃないか」 


93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:26:08.84 ID:bJli0lSj0
>>92 
鬼帝さんマジ半端ねぇっす 
リスペクトするっす 


94 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/05/10(木) 01:27:38.16 ID:W718gvox0
つうかそんだけ頻繁にパッチあてる時点で品質に難ありだろうに 


95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:29:11.13 ID:1X/UxMljO
シェルノはパッチが当たって逆にバグが増えたとかじゃないと選評を書く気にならないな 
どうせパッチでバグが無くなって選外になりそうだし 



96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:32:09.42 ID:3jB7gtIk0
年末まであるから焦る必要もないと思うがね 
落ち着いてそれでも選評書こうと思えば書けばいいのだし 



97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 01:35:41.85 ID:M4bpSuWz0
最近来てなかったけどテンプレAA戻したのね 
もうオプーナさんが見られないかと思うと残念 


98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:00:47.17 ID:ZUqfYi4P0
これ使ってもいいんだぞ 
工作中│ 
───┘　　 .／￣::＼ 
　　　　　 　 　 |　　: : : :| 
　　　　 　 　 　 ＼_;;;;／ 
　　　　　　　　　　　|　 
.　　　　　　 ／ ￣￣￣＼.　　　　　　　　　テンプレは以上だ。 
　　　　　 ／　　　 . . : : : :＼　　　　　　　　このスレでは予告無く 
　　　　／　　 　　 . . : : : : : :＼　　　　　　 たびたびスルー検定が実施される。 
　　　　| 　 　 　 　 . : : : : : : : :|　　　　　　 主な例としてはage厨・煽り厨 
　　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／　　　　　　　コテハン・ゲハ民などだ。 
　　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ　　　　　　 これらに反応すると 
　　　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,:ヽ. 　　　　　クソゲーを語る権利を失ってしまう。 
　　　＿_| 　|　.: : :..: : : : : ,:: : :.. |.＿　　　　気持ちはわかるが、お気にされませんよう 
　　 ＼　| 　| .: : :..: : : : : ,:: : :..::｜.　＼.　　お願いいたします。 
　　　||＼　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ＼. とりあえず壁のシミでも数えて落ち着いてほしい。 
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 


99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:21:27.77 ID:007M6Cbo0
>>68 
不具合スレ見てきたけど直ってないみたいだね 

【PSVITA】シェルノサージュ 不具合報告スレ　Part9 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336550016/ 

>>70 
ていうかラブプラスでさえ、引継ぎツールの修正来ててもアクション起こしてないんだから 
現時点の選評載せる→年末にもう一度再検証 
でいいじゃん 

なんでシェルノだけその都度選評まで修正する必要あるのさ 


100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:24:44.55 ID:t9TncDjf0
>>94 
品質に難ありのままだったら選評次第でどうなるか。パッチの結果、品質が向上したならこのスレとしてはさようなら 
それだけの話だろ。最初の品質が悪かったけど、パッチで改善した。それでも最初の品質に難ありだから云々って話はKOTYじゃなくてアンチスレ向きだなw 


101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:26:47.86 ID:t9TncDjf0
>>99 
そりゃ直った人は不具合スレ卒業するし、不具合スレの性質上どうしても直ってない人の声が大きくなると思う 
不具合スレだけみて「パッチ来たけど直ってない」ってのは視点が偏ってないかな 
本スレやTwitterを見る限り、改善した人も結構な数がいるみたいだけどね 

あと、ラブプラスもパッチの結果を見て、新しい選評が来たらまた議論する方向じゃなかったっけ？ 


102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:29:33.05 ID:007M6Cbo0
>>101 
ラブプラスでは不具合スレだけ見て判断してたじゃん 
本スレはマンセー信者の巣窟とか言って 


103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:30:25.69 ID:007M6Cbo0
ていうか片付けバグってちゃんと固有名詞とか出てるのに 
人によって発生するしないとかそういう問題じゃなくないか？ 


104 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/05/10(木) 02:33:11.33 ID:W718gvox0
ずっと傍観してたけどシェルノに都合が良いルール作り過ぎじゃね？ 
誰もおかしいと思わないの？ 


105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:37:47.90 ID:t9TncDjf0
>>102 
そんなん俺に言われてもなぁ。俺はラブプラスだってパッチを待って、その結果次第で扱いを変えればいいと思ってる 
ラブプラスも不具合スレだけで判断していいなんて思ってないしなぁ 

>>104 
ちょっとその「シェルノサージュに都合が良いルール」ってどんなルールか教えて 


106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:41:08.24 ID:NExjV/qP0
>>101 
不具合スレだけ見てパッチ来たけど直ってないっていうのも、本スレなどを見て改善したというのもどっちも偏ってると思うけど 


107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:41:45.60 ID:DjELGp4v0
パッチで直った部分なんてスレとか見なくても公式に書いてあるとおりじゃん。 


108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:42:39.82 ID:007M6Cbo0
>>105 
でも事実としてラブプラスの時は普通に不具合スレだけで判断してたよ 
ログ見てもらえばわかるけど、本スレはグラ厨だから信用しないって意見が大半だった。全部ではないとは思うが 

そもそも、再現性のあるバグが証言されてるんだから、起こる奴もいれば起こらないなんて、言い訳にもなってない 


109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:52:20.29 ID:pLFaYugp0
もう実際買ってて今起こってる奴が書けよ 
内容もろくに書けないのに名称があるだのないだの言っててもしょうがないだろ 
書けるのか？ 



110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:54:07.48 ID:/aPCp1EFi
また購入証明させたい奴が出てきたよ 


111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:54:52.70 ID:3X8zWTsL0
実際に買っててゲームに怒っており 
尚且つそれなりにクソゲーとして納得させる事の出来る選評を書いて 
質疑応答にちゃんと答えられる人となると凄く狭い門やな 


112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:56:29.55 ID:/aPCp1EFi
そもそも今の状態でわざわざvita持ってる奴自体が少ない件 
普及台数50万のハードに無茶ばっかやらせんなよ 


113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:57:06.38 ID:pLFaYugp0
再現性あるっていうなら再現するしかないんじゃないの? 
まあ今の時点で書いて意味あるとも思えないけど 
オンラインゲーは絶えずアップがあるからせわしない話だな 


114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:57:45.11 ID:007M6Cbo0
>>109 
鉄板お冷の時は購入してない奴こそ言いまくってたけど 
やったことない奴の勘違いだったし 


115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 02:59:28.83 ID:007M6Cbo0
だから一応既にあがってる選評とりあえずあげておいて 
一年間かかるDLCがあるなら、年末間近でまた再審査でいいじゃん 

こんだけ色々出てるのに、wikiにあげることすら拒否する奴が多いよね 


116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:01:35.07 ID:CM7DcMXc0
何でもかんでもシェルノだけ特別扱いさせたがる奴って何なの？ 


117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:02:31.93 ID:/aPCp1EFi
ここ数日特例ばっか出してくる奴が多すぎて飽きた 


118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:03:33.38 ID:3X8zWTsL0
とりあえずなんて妥協的な案はいらないんだよ 
まずクソゲーかどうか選評で証明してからにしろよ 


119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:05:36.08 ID:CKLurIku0
NLPと同じ扱いじゃ都合悪いんか？ 


120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:06:23.97 ID:/aPCp1EFi
>>118 
クソゲーかは既に証明されまくってるだろ 
イチャモンつけまくってる奴のせいで遅々として進まないだけで 


121 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:11:37.55 ID:XGwqa4iZ0
とりあえず1.02時点で上がってきた避難所の選評の扱いを知りたい。 



122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:14:28.31 ID:3X8zWTsL0
>>120 
そのイチャモンにある程度ちゃんと答えられるぐらいには対応して 
選評の推敲するぐらいはしないとダメだろ 
未完成な選評を取り合えず乗せるのは反対だわ 
もちろん頓珍漢なのは無視して良いと思うが 


123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:15:08.47 ID:53J8r7F80
バグについては現在進行形で修正中だからしばらく保留として 
ゲーム内容自体がクソならその部分を載せるのは問題ないんじゃね 


124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:21:10.80 ID:XGwqa4iZ0
>>123 
とりあえずこっちでも無かったことには流石にならんよな。安心した 
向こうで力貸せるようだったら貸したいし。 



125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:32:28.17 ID:VmiXHidF0
まだゲハカスいついてんのかよ… 


126 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:33:24.03 ID:gvHYjLkfi
シェルノサージュの選評が来たみたいだし、あとはWikiに載せて仕事完了だな 
パッチでバグが直ってもクソゲーはクソゲーだからなぁ 


127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:35:12.70 ID:007M6Cbo0
大賞受賞はわからんけど 
流石にこのシェルノをwikiにすら掲載させないってのはおかしい 


128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 03:39:30.60 ID:gvHYjLkfi
じゃあ早く載せてくれ 
選評が来たんだからクソゲー候補なことには変わりないだろ？ 


129 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 04:14:46.15 ID:bJli0lSj0
やっぱ対応の早さは重要だな 
今回の件でよく分かったわ 


130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 04:49:46.42 ID:mYl0GF830
現在進行形で、バグが修正されているのに、バグ以外で糞と呼べる素質が、シェルノにあるの？ 
シャールの問題も解決しつつあるんでしょ？ 
お詫びで3体貰えるようだし。 
バグ関連のレスしか見ないけど、本当にバグをしらみつぶしに探していくだけになってるけど、それって糞ゲーなのか？ 



131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 04:58:07.11 ID:4xV8i8390
初期の鯖不安定で起動できないとかオンゲなら普通だしよくあることって言ってたのに 
不具合修正の早さなんてそれこそオンゲだからこその部分は他のオフゲと比べて早い早い凄い凄い 


132 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 05:11:13.69 ID:fg5UcxFMP
迅速に対応してるし凄いとは言わんが頑張ってるとは言える 
鯖だって一週間もしないうちに安定した 
ネトゲとして考えたらかなり優良サービスな気がするが… 
いや、最初にフルプライス取ってるからプラマイ0か 


133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 05:30:40.19 ID:frbX9J+qO
オンゲで初期の不具合はよくあること 
それに迅速に対応するのもよくあること 
ようは並作品ということでは 
まあバグある時点でマイナスなんだが特筆するようなクソではないような 


134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 05:42:58.94 ID:5i1d+JL10
>>111 
実際今まで大賞や次点にノミネートされた作品は、その凄く狭い門を越えてきた猛者ばかり。 

>>121 
その選評を書いた人が避難所のほうで「古い情報になった」と認めているし、再検証と書き直しは必須だと思う。 



135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 06:17:34.10 ID:DWYTnlIA0
結局、ネットにつないで複数ユーザーでデータをやり取りするオンラインゲームは、 
常時メンテナンスによって調整をする必要があり 
その都度使い勝手が変わるから、売切りのゲームと比較できないんで 
テンプレに「オンラインはネトゲ版」が付いてたんだろ 
それを無視して「時代の流れ」とか言って無理やり組み込もうとするから 
検証が難しくなってるのに。 


136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 06:23:49.02 ID:fVA/pPOY0
てか、ラブプラスもシェルノも楽しんでる人が居る時点で論外だろ。 

四八やメジャー、大奥、ヌギャーを思い出せ。 
楽しんでプレイする人居なかっただろ 


137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 06:25:50.92 ID:KQINQ8+S0
バグをしらみつぶしに探してクソゲーに祭り上げる 
もうそれ何がしたいのかわからない 

どうしてそこまでしてクソゲーにしたがるのか 


138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 06:26:06.50 ID:evJygBnu0
>>132 
てか、Vitaのフルプライスっていくらなの？ 


139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:01:13.37 ID:0FW1E+Af0
多くの人がやってるだろうDL版で4200円 
店頭でも、4000-4200円ぐらいか？ 

フルプライスねぇ 


140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:05:55.26 ID:VfiDT3pNi
もうどうしようもないね。バグプラスあがってるからシェルノもあげろ！しか言えないのしかいない。バグプラスは彼氏を裏切り過去の思い出を消し去る鬱ゲー。ヨヨがめいんのゲームと言い換えられる。 

シェルノのよりもはやーい！ 


141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:11:07.07 ID:b6+v8e6t0
バグプラスはクソゲ 
シェルノは良ゲ 
バグとか関係ない 


142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:12:34.04 ID:opiuSD2c0
比べなくていいよ 
それこそ何と戦ってるのかと 


143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:15:13.71 ID:+ZBzT2zT0
シェルノは発売して1ヶ月経ってないし、頻繁にパッチが来てるからな 
もう少し待って、パッチのリリースが安定してからでいいんじゃ 


144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:40:02.22 ID:EA65eeYE0
パッチが来ても新しいバグが発生するという 
長期間バグと戯れることが出来るゲーム 


145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:40:31.84 ID:PQraG4lH0
パッチが来たら再検証、再選評って基本的な部分無視して 
特別扱いすんなってなにそれ 


146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:41:24.07 ID:bUBHe8U10
このスレ動画にしてこの悲惨な現状を拡散した方がいいかな 



147 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/05/10(木) 07:44:40.95 ID:W718gvox0
>>119 
そりゃ都合が悪いだろ 
鉄平ブログが3DSを煽るのに 


148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:46:16.20 ID:dHou8Pw3O
はちまやjinにも協力仰いで大々的にこの荒らされっぷりと某信者のシェルノアンチの暴れっぷりを広めてもらおう 


149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:46:52.88 ID:opiuSD2c0
>>144 
具体的には何が新しく出たの？ 


150 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/05/10(木) 07:48:48.55 ID:W718gvox0
>>148 
っていうかもはや2ちゃんに間借りしてないで 
鉄平ブログで勝手にやれば良いんじゃない？ 
既に公正さもくそも無い訳だし 


151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:49:17.29 ID:2emjdNSv0
パッチに憤慨した>>144の頭がバグってしまった 


152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:51:56.79 ID:bUBHe8U10
もうこっちは信者とアンチとはちまの隔離スレでいいよね 


153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:52:01.37 ID:PQraG4lH0
鉄平鉄平と飽きもせずよくやるな 
誰と戦ってるんだよ 


154 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/05/10(木) 07:54:44.89 ID:W718gvox0
>>153 
実際に転載して拡散してるだろ？ 
それにシェルノを意地でもwikiに載せない理由もそれくらいだろうし 


155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 07:56:46.73 ID:PQraG4lH0
>>154 
>>145 


156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:00:02.52 ID:bUBHe8U10
再検証すら拒否して今後議論起こらないようにしたい人がいるみたいですが 


157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:02:50.54 ID:P+RL/Gwl0
はちまもjinもラブプラス・シェルノ両方のバグを記事にしてると言うのにｗ片方の記事が見えない奴がいるな 

ラブプラスをパッチが来てから再考すればいいでしょうが 


158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:03:42.75 ID:P+RL/Gwl0
ラブプラスも 


159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:16:57.08 ID:sATxYn980
ラブプラスのパッチて今どうなってんの？ 


160 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:20:04.40 ID:peoOrPxV0
シェルノはまさかGW返上でパッチ上げてくるとは思ってなかったもんねぇ 


161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:21:24.86 ID:bUBHe8U10
鋭意制作中であると思いたいね 
シェルノみたいにスケジュールのために短期間にパッチ連投したりはしないから気長に待つしかないな 


162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:39:12.71 ID:TYW8x6J2i
>>159 
パッチ出します詐欺継続中。続報すらない 


163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:48:33.44 ID:i2biX48O0
ベゼスダのps3改善パッチも発売から3ヶ月待たされたからなあ 
NLPは当然それ以上かかると思うね 

末尾iって生きてて恥ずかしくないの？ 


164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:55:35.62 ID:/czNersui
スカイリムと同レベルかよw 


165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 08:57:04.93 ID:9o7uWZ740
で、NLPに張り合えるようなバグがシェルノからみつかった？ 
バグをしらみつぶしに探して糞ゲーにしようとするなら、シェルノがNLP以上のバグゲーでないと、印象が薄いかと。発売日からやってるけど、報告されてるようなバグは、C2エラー位しか遭遇してないし、それで他のデータにまで影響したこともない。 
シェルノを糞ゲーにするなら、バグ以外の部分で推さないと、あっという間にバグが修正されてくよ。 
オン専用だから、パッチが充てれないというごねはだせないし。 



166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:01:09.66 ID:0jNTX2g30
あまり変わってないんだけど 
パッチはじっくりやってもらった方がいいんだけどもうそうは行かないんだろうな 


167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:07:40.62 ID:TSJJRxZM0
工作中の棒立ち状態だったんだが、今回のパッチで治ってた 
今のところエラー画面は出てきてないな 
これからメガネ作る予定 


168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:08:41.18 ID:gowcP0AZi
>>163 
スカイリムが世界中でどれだけ叩かれたと思ってるんだ？ 
３ヶ月は遅すぎ 


169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:16:08.69 ID:3GTlkJuSO
ゲームプレイが困難なバグとかじゃなきゃそんな急がなくていいよ 
最終的に直れば 


170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:28:31.19 ID:RiSJIklW0
息抜きにﾄﾞｿﾞｰ 
ゲームとは言えないかもしれないけどVITAのみんなといっしょの惨状 

データ破損バグと課金の極悪コンボで、課金アイテムごとデータがよくふっ飛んでやり直し＆課金し直しだとか 


https://twitter.com/#!/nore139/status/187871982631649282 
40階超えたらフレンドのATKが200程度だとダメージ2桁になってきた。もう1階マラソンしてる人か課金の人しか下層に連れて行けない 

https://twitter.com/#!/nore139/status/187933243788623873 
Ver2.0になってからの破損報告がやはりそこそこある。課金してる人は課金したアイテムも全てふっとぶらしいから、絶対にバックアップしておかないとやばい 

https://twitter.com/#!/nore139/status/187937851164459008 
不備のせいで放置してる人ばかりロビーにたまって新規ユーザーがフレンド作れなかったり、データ破損報告が多くて離れてしまう人がいる残念なゲーム 

https://twitter.com/#!/nore139/status/187938488954527745 
みんなといっしょ、主力メンバーの人がデータ破損で復帰できなくなってしまった。特に課金してる人は絶対にバックアップをしておいたほうがいい 
公式がいくら破損対策と言ったところで、大して対策になってないのが現状 


171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:35:01.19 ID:CM7DcMXc0
データ破損バグをあえて仕込んで何度も買わせる戦法か 


172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:50:24.82 ID:Hx8Jlj2x0
シェルノに関してはアップデートの速さも含めて審査中って事でいいじゃないの。急がなきゃいけないもんでもないし 
バグが治ったとしても、最終的にアップデート含めてクソゲーだって可能性もまだある訳だし 

それとNLPをわざわざ引き合いに出してくる奴はゲハ住民だからスルーしていいと思うぞ 
ちゃんとテンプレ読んでるか皆 


173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:58:11.88 ID:peoOrPxV0
結構楽しんでる俺が言うのもなんだけどバスフィッシングのほうがよっぽどクソゲですよ 


174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:58:50.87 ID:0FW1E+Af0
ていうか、年末まで結論なんて出るわけないし 
何を求めているのかイマイチ解らない。W 


175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 09:59:32.19 ID:n7RpKJ1x0
>>173 
安いから買おうかなと思ってたんだが 
選評出してくれたらありがたい 


176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 10:17:13.37 ID:OD5D3lUe0
みんいつ。2月ぐらいまでは遊んでたけど、いつの間に主力メンバーとか40階とか言うゲームになってたんだ？w 


177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 10:17:52.41 ID:l/T8Wlht0
まともに議論できる事を求めています 
議論と言わずクソゲー雑談でもいいけど 


178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 10:19:14.91 ID:7lzCW6Oci
正直みんいつはクソゲー。でも無料だから選評の対象なの？みんいつならいくらでもかけるきがする 


179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 10:20:21.28 ID:qR1K18NqO
>>162 
シェルノにバグが出て（向けられていた矛先が逸れて）ホッとしてたであろうNLP開発陣もガストの対応には驚いただろうな 
内心「ふざけるな」とか思ってそうｗ 


180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 10:31:41.49 ID:FlQyVihg0
ここ２、３日見てなかったら２スレぐらい消費してておどろいた・・・ 
加速したってことは、選評でもきたの？ 


181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 10:37:53.95 ID:/wsb5oOk0
>>179 
歪んではいるが 
ここまでの惨状だとそういう気持ちになるかもしれない 
SEだから開発現場には同情してしまうな 
多分予算とか色々決まった時点でNLPの悲惨な未来は決まっていたんだろう 

ユーザーには関係ない話だけどね 


182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 10:54:21.04 ID:mL+1XNWKi
バグなして考えてみよう 

コミュパート 
何をするにも時間かかる。料理40分食事40分片付け25分。食事中には他の行動は取れない。トントンすら後にしてと言われる。 
外出は30分。素材集めてくる。その間は夢世界も行けない、コミュも出来ない。誰もいない時間を過ごす。たまにねりこが来るがイベントなので全部こなしたら出てこない。 
工作は長い。研磨剤だけ5分くらいで出来るが基本40分。デートアイテムは1時間20分くらい。使い道の無いカソードとか装置は2から3時間。寝る前に工作させる。 
デートは一日一回。曜日指定で出来るが誘われないと出来ない。イベントは短い。3分で終わる。最後にセクハラモードでイオンを視姦できる 
デートアイテムもあるが使うと消費。作るの40分。なのに使ってもデート出来ない。とことん拒否。毎日拒否。たまに行けるけどすぐ終わる。日が変われば行けるとかレベルじゃない。パーツ屋なんか実装されてないかもしれない。誘っても行けない。デートアイテム拒否4日目 
何かやってるときにトントンすると語り出す。なのに会話少ない。選択支平和、金銀財宝、鳥になる、馬になる、未来、過去。同じ質問ばかり。でもフラグあるのかたまに新規質問あり。嬉しいけど一回限り。また俺は鳥になる。 
ポイント貯める為に妖精から指示がくる。胸さわれ、目をさわれ、どこに行け、寝てるときに語れ、など。胸触り怒られ、目をさわれ怒られ、寝るのをまつ。理不尽。 


183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:00:27.00 ID:YP1kY1LhO
シェルノサージュがリアルタイム消費するゲームだってわかりなよ。 
でもサムドラみたいに行動完了チケットが出たらみんなこぞって買うだろうな。 


184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:03:26.11 ID:MFxhn8R40
>>182 
もしかしてシェルノはそういうゲームだって理解もしないでそう言ってる？ 
サッカーゲーム買ってきて「魔法が使えないからクソ」って言ってるようなもんだぞ 

もしネタならスレチだから他でどうぞ 


185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:04:35.64 ID:/wsb5oOk0
>>182 
食事中でもトントンして会話出来るよ。 
食ってるとこだからとか言われることもある。 

基本的に何か頼んで一瞬で時間が進んですぐに出来上がるとかそういうものじゃない 
だってコンセプトが7次元先のイオンちゃんの生活を覗き見て交流するうんたらだから 
頼んで一秒で完成！とか逆におかしいだろ？ 
デートフラグ立てるためのアイテムとして作るだけだろ、さっさと乳触らせろオラァとか 
せっかちにフィードバック求めるというならもうプレイするの止めたらとしか言えない 

そういう人にはクソ極まりないシステムに見えるのは理解出来る 


186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:05:32.45 ID:mL+1XNWKi
オンライン 
シャールと言う妖精使う。属性4種類。バーコードで出るけど水ばかり。本当水ばかり。でも今の妖精は水得意設定。だから水ばかりでいい。訳あるか。バランス悪くて他属性を探す。 
妖精使って記憶修復。最初は2箇所なおす。風と土属性がいる。でも妖精水。水ばかり。風見つかった！金が足りない雇えない。 
修復も時間かかる。経験値ほしければ時間かけて自分ので、早く進めたきゃ他人の借りてやる。後半になるほど時間かかる。 
ストーリー終わると妖精の出番はない。ただ愛でるだけ。経%8 


187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:06:42.61 ID:mL+1XNWKi
途中できれた 

経験値は指示こなしてもらえる450から1200ポイントか、クェーサーというとこに送信したら貰える100から200くらいのもの。共有出来ないシャールレベルあがらない。レベルあがらないとスキルつかない装備も開放されない。 
夢世界にいる間、工作とかは出来ない。時間とまる。何かさせて時間潰し出来ない。 

プロフィール、シャールの状況、現実パートから見れない。シャールの巣までいく。面倒。現実パートでもプロフィールあるけど名前の変更とかだけ。意味がわからない。 


188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:06:42.93 ID:l/T8Wlht0
そういうゲームでもそれがつまらなかったらクソゲーだろ 
ってかそういうゲームだからクソじゃないってのは 
仕様通り動いてる全てのゲームに言えるだろｗ 


189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:09:00.49 ID:opiuSD2c0
人、それを主観と言う 
そこをクソゲーとゴリ押しするのは無理あるわ 

サッカー嫌いな奴にサッカーゲームやらせたら、そりゃクソだと思うだろうて 


190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:10:36.90 ID:dpaRs6Lf0
仕様通りとかって話は前に「ＳＩＭＰＬＥ２０００　ＴＨＥ：ＴＩＴＬＥ」ってゲームで話してたな 
もう終わった話だ 


191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:11:40.97 ID:mL+1XNWKi
>>183 
リアルタイム消費だからどうしたと 

>>184 
そんな場違いな事は何も書いてないけど？ 

>>185 
トントン会話は3から4回しか出来ない。すぐ後にしてと言われる。夢世界も誘っても一蹴。 

1秒でとか極論はいらないだろ。食事で2時間拘束される必要はない。 

デートのフラグすら立たないわけで。 


192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:13:01.16 ID:zB3sbSWx0
主観ですませるならバグゲー以外はクソゲーといえなくなるだろ 


193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:13:49.66 ID:mL+1XNWKi
あとストーリーは割愛な。短いけどストーリーはいいと思う。 


194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:14:40.11 ID:xT1uwoIj0
コミュニケーションゲームなのに 
肝心要の会話の種類が少ないのを不満に思ってるって書いてあるじゃん 
コミュニケーション自体が楽しい仕様じゃないからつまらないって書いてるわけで 

そういうゲームだからの一言で斬り捨てるのはおかしいし 
感想を書いてくれる人には感謝すべきスレじゃないのかよ 

そうやって排他的になるから感想や選評がこなくなってるんだろ 
クソゲーだと思ったゲームをどんどん書いてもらったほうがありがたいのに何やりたいのやら 

シェルノを特別視するのいい加減やめろよ 
そのせいでシェルノの話題に終始して他のゲームの感想すらなかなかこない始末なんだろ 


195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:16:24.89 ID:l/T8Wlht0
面白いとかクソは誰が判断したってその人の主観だろｗ 

>>183の行動終了チケットがあればみんな買うだろうって事なら 
楽しんでる人も出来れば早く終わって欲しいと思ってるって事だろ 
やっぱりこの部分はクソ要素だと思うよ 
もちろんそれと全体で判断してクソかは別問題だけど 


196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:17:34.77 ID:/wsb5oOk0
>>186 
これもしかして選評？ 
突っ込んでおこうか 

水オンリー水ばかりは誇張だ 
お前本当にプレイしてんの？かなり疑問 
まぁ購入証明とかはいらない 
水が多いけど土もそれなりに多い 
葉っぱと金属？は確かにあんまり見ない 
でもそれってそれほど致命的なことじゃない 
他人の借りられるしそれを契機とした他ユーザとの繋がりも出来る 
まぁ現状空気フレンド、フォロワーみたいな感じだけど（俺的には） 
これは今後の展開に期待としておこうか 

あと救済策としてシャール三体契約タダ！とかやるね 
スーパーなシャールだと確かに超速で修復進むけど 
基本的にぶっ通しでプレイするようなゲームじゃないので無くても別にいーんじゃねえ？というか 
スーパー持ってたらどんどん他ユーザ借りてくるのである種の人には嬉しいかも？ 

ここらはSNSやりたいならもっとサービス拡張してくれないとなってのは確かにある 


197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:18:30.76 ID:opiuSD2c0
またタイトルを眺めるゲームの話になるのか 


198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:18:36.31 ID:dpaRs6Lf0
ＲＰＧでレベルをあげなきゃ倒せないボスがいるとして、レベルチケットなるものが存在した場合 
レベル上げを要求するシステムはクソか？って話だな 


199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:18:56.16 ID:n7RpKJ1x0
リアルで飯食べてるときに何度も話しかけられたらちょっとうざいな 
飯食べさせてくれｗ 


200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:19:48.14 ID:mL+1XNWKi
>>196 
少なくてもお前よりは信者だよ。その上での選評だし。今近くにあるバーコードを10枚ランダムにスキャンして、半数以上水が出ると自信をもっていえるけど？ 


201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:19:59.93 ID:0FW1E+Af0
そもそも何故買ったしって話だからなぁ 

野球ゲームなのに「野球は好きじゃない、苦痛だ。クソゲーだ。」って言ってるようなもんだ 


202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:20:17.96 ID:l/T8Wlht0
>>198 
レベル上げがつまらなかったらクソだと思う 

今回も待ってる間が楽しくなる何かがあればクソじゃないと思う 


203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:21:47.00 ID:opiuSD2c0
>>200 
それによってどうクソなのか言わないと 

クリアにも関係ないし、だからそれがなんでクソだと思うの？ってことだろう 


204 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:22:18.74 ID:xT1uwoIj0
>>199 
俺なら切れるｗ 
ただゲームにまでそういったのを取り入れるかは開発者のセンスだし 
ユーザーが不満を持つかどうかはそのゲーム次第なんだろね 

他の部分もリアルに作ってあればすんなり受け入れられるんだろうし 
他の部分がゲーム（ご都合）仕様だとなんでここだけってなっちゃうだろうし 
開発者の匙加減難しいだろなぁ 


205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:22:25.41 ID:dpaRs6Lf0
>>202 
ただ待つのが楽しくなければ一旦終了して別のことしてればいいんじゃないかな？ 


206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:23:15.64 ID:k3dmp5lB0
もっとも、選評が出る度にこんなゲームじゃない、こうやって楽しむものだ！ 
なんて話が出る辺り 

パッケージの表記に問題があるんじゃないかとｗ 


207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:23:20.32 ID:RiSJIklW0
まったく会話の無い食事はそれはそれで苦痛だけどなw 


208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:23:29.25 ID:0FW1E+Af0
極端な話、通常パートはやらなくても良いからなｗ 
パートを飛ばすアイテム？いらねーよ 


209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:23:42.43 ID:sXBHwsoTi
>>194 
会話の種類とかはこれから増えてくよ 


210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:25:48.42 ID:CM7DcMXc0
バグノサージュは待ちのサージュでもあるんだな 


211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:26:37.47 ID:VSJI9HOE0
待ち時間があるゲームなんだから 
・指定された時間までその画面で放置しておかないとだめでかつ5分以内に結果取得しないと時間待ちからやり直し 
が仕様通りにできていてなおかつクソって感じかな？ 


212 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:27:14.50 ID:/wsb5oOk0
>>200 
半数以上水ってそれ最初の書き込みがかなり誇張入っていることにならない？ 
土結構出るだろ？ 
あと機械はちょくちょく見るかなぁ 
出せと言われると困る。どれ読んだか憶えてない 

葉っぱと出ねえよと怒髪天になるのは分かる 
でも借りればいっかぁで俺は済ませた 
ぶっちゃけPS3かUnit13ばっかりやって合間に起動するような感じだからかね？ 
なんでそんなに性急なフィードバックを求めているのという感想しか持てない 



213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:27:31.32 ID:k3dmp5lB0
内容は増えていくよ、なんて話も 
それ、未完成品をフルプライスで売りつけたの？って話になるし 

バグパッチの対応が早い！なんて話も、単にデバックの中途で出して 
それが継続されているってだけじゃあ・・・ 


214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:27:36.12 ID:l/T8Wlht0
>>205 
ゲームやりたいのに他の事させられるのはクソだろｗ 


215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:29:25.45 ID:l/T8Wlht0
>>200>>212 
バーコードはものによってかなり偏りがあるって話だろ 
どの種類のバーコードを読み取ってどうなったってのに差があるんじゃないかな 
商品のバーコードなのか本のバーコードなのかとかね 


216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:30:09.62 ID:peoOrPxV0
バージョンアップと未完成を混同してる奴は時代に取り残されてるようにしか見えんわ 


217 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:31:02.28 ID:sXBHwsoTi
>>202 
待ってる間を楽しくするゲームじゃないんだよ 
お前はゲームジャンルを否定してるだけ 
ワンピ無双という無双アクションというジャンルでQTEばかりで無双アクションがないからクソゲーというならわかる 
でもシェルノはリアルタイムシュミレーション、リアルタイムという意味を調べるといい 


218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:31:40.46 ID:RiSJIklW0
１話５００円で売るものを初期投資として１話５０００円で売るってのは擁護したくないね 


219 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:32:44.41 ID:k3dmp5lB0
>>217 
どや顔でシュミレーション、か 


220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:32:55.94 ID:0FW1E+Af0
偏りがあるから、クソってのは意味不明だなぁ 
じゃぁ、カードゲームは引きに偏りがあるからクソなのか？ 

シャールなんて、自分は何属性でもお助けで 
該当するシャール呼べば解決だしな 


221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:33:02.61 ID:G9Kyg+/Y0
そもそもシャールに水ばかりって 
現在の種族の設定でそうゆうふうになっているの種族な訳で 
他の種族では他の属性がメインになるようになってんだが 
そこらへんの設定自体が糞なのか？ 


222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:33:20.69 ID:MFxhn8R40
>>206 
表記の問題ってよりはプロモーション不足だろうな 
元から新ジャンルのゲームってのは紹介されてたけど、どういったシステムなのかは不明瞭なままだったから 

まあここでは本スレで得た知識だけで騒いでるようなのが多いけど 
本来は時間を競ってクリアしていくゲームでもないしプレイしながらシステムを理解していく感じなんだけどな 


223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:34:08.39 ID:sXBHwsoTi
>>213 
そんなこといったらオンラインゲームなんて全部未完成品になるな 


224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:34:48.60 ID:RiSJIklW0
仕様書通りに作って何の不備も無いリアル渋滞待ちゲーが出たら 
バグの有無に関わらず俺はそれをクソゲーと呼ぶね 


225 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:35:14.97 ID:k3dmp5lB0
>>222 
＞本来は時間を競ってクリアしていくゲームでもないしプレイしながらシステムを理解していく感じなんだけどな 

それこそ、パッケージに書いてないじゃないかｗ 


226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:35:31.50 ID:/wsb5oOk0
>>215 
偏りがあるしイマイチなのは間違いない 
サーバ側の生成ロジック変えれば改善は出きるが今までのはどーすんのって話はあるかな 

でもさっきも書いたようにそんなに本質的な話ではないんちゃうかな 
パラメータ足りないと対戦にならないとかストーリー進められないってものじゃないし 
高ければ有利だし他のユーザーとも交流しやすくなるけど 



227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:35:36.54 ID:1Inlrw1x0
これが例えば、放置中でもシェルのを立ち上げていないと時間が進まないなら 
それはクソゲ要素として説得力あるけど 
実際はユーザーを拘束しない、たまに様子を見ればいいってスタイルなので 
クソゲ要素としての説得力が薄くなる 


228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:35:57.27 ID:dpaRs6Lf0
種を蒔いても収穫まで１か月もかかる！ 
園芸はクソ！ 

って言ってるようなもんだな 


229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:35:58.80 ID:l/T8Wlht0
>>217 
そうだよ 
そのジャンル（っていってもこれ以外は思いつかないが）の仕様自体が 
つまらないクソゲーだって言ってるんだよ 


230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:36:15.10 ID:CM7DcMXc0
シェルノサージュをコンセプト通りにプレイしようとすると 


何かコマンド実行 
↓ 
数十分放置 
↓ 
なんか期待と違う結果返ってきたけど構わず次へ 
↓ 
数十分待ってたらイベントの指示が来た 
↓ 
その通りに実行するためにまずは数十分放置 
↓ 
イベントがなんか言われてたのと違うけどとりあえず処理 
↓ 
用が済んだら更に数十分放置 
↓ 
やったのと全然違う結果になってるけど我慢して次へ 
↓ 
聞き飽きた定形台詞（DLCで拡張予定）を受け流しながらコマンド実行 
↓ 
数十分放置 
↓ 
だから全然違うことやってるよねお前というツッコミ衝動を抑えながら結果受け取り 
↓ 
更に数十分放置 


これを延々と繰り返すんだろ？ 


231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:36:38.20 ID:0FW1E+Af0
>>225 
イオンと交流するゲームだろ？それを時間の無駄と断じる人は、 
ちょっとな。 
別に伝聞で書いてるとは言わないけど、流石に無理解過ぎだろ。 


232 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:36:39.15 ID:l+aHXRgI0
>>221 
トキワの森まで行って鋼やドラゴンが出ない！虫と草ばっかじゃねえかクソゲー！ 
・・・とはならんよなあ 


233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:36:41.28 ID:3GTlkJuSO
4000円だか5000円に見合う一話のボリュームならそれでいいんじゃね 
追加パッケージ買わないとろくに遊べないネトゲなんてダメだろうし 


234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:37:21.33 ID:peoOrPxV0
>>230 
何が言いたいのかさっぱり 


235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:37:25.06 ID:mL+1XNWKi
>>212 
4種類の属性があり、10回やって半数以上(半分以上であり半分ではない)水が出る。土結構でるからなに？って話。 


236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:37:52.46 ID:l/T8Wlht0
>>231 
交流するゲームなのに 
放っておいて他の事してろって言われるわけか… 


237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:37:57.41 ID:/wsb5oOk0
>>227 
そこが理解できなくて 
画面にらめっことかやったらそりゃ苦痛だろうな 


238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:38:23.84 ID:sXBHwsoTi
>>219 
公式なんだから仕方ない 


239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:38:31.26 ID:YP1kY1LhO
>>213 
バグに関しちゃ理解できるけど、シェルノサージュのバージョンアップは元々茫々で言われてたし… 


240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:39:35.15 ID:k3dmp5lB0
>>231 
交流すること　＝　コマンド打つ度に待ち時間とやる前に解釈できた人ってどれだけいるの？ 


241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:39:44.81 ID:n7RpKJ1x0
＞やったのと全然違う結果になってるけど我慢して次へ 
なんか頼んだのと違うものできたりするイベントとかあったっけ？ 
工作とか料理とか失敗したことすらないんだけど 


242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:39:47.38 ID:0FW1E+Af0
>>435 
だから、クソ。なの？ 
理解出来ないなぁ、偏りが無いゲームの何が楽しいんだか。 
実質、属性の違いしかシャールの差異なんて無いんだから 
そこは多少偏りがあるぐらいが、探すのがゲームなるだろ 

少なくとも、探し始めて一時間しないうちに、全属性揃ったぞ？ 
それでも見つからなかったら、お助けに頼めばいいじゃん 


243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:40:50.71 ID:0FW1E+Af0
>>240 
理解してなかった人のほうが少数じゃね？ 
自分は想像通りだったが 


244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:41:07.03 ID:9WygluRW0
要するに進化版たまごっちなんだよな 
画面に張り付いてガッツリ遊ぶんじゃなくて 
他の事しながら時々コミュニケーションして遊ぶゲーム 


245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:41:31.41 ID:k3dmp5lB0
>>239 
バグ祭りとセットの時点で、未完成品の言い訳と解釈できてしまうわけだが・・・ 


246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:42:37.36 ID:JHV+xLAP0
>>231 
イオンと交流しようとしたらイオンが認知症レベルのポンコツだったとしても、 
そこに不満はなくて「そういうもん」って割り切れるならそういうゲームなんだろうさ。 


247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:43:19.75 ID:sXBHwsoTi
>>240 
リアルタイムの意味調べた？ 


248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:43:27.08 ID:vnpPclKx0
どうにか交流が出来ないって形にしたくて支離滅裂になってるな 


249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:43:43.94 ID:RiSJIklW0
>>246 
KOTYスレいらなくなるな 


250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:44:13.44 ID:/wsb5oOk0
>>235 
うーんだから 
俺に言わせると 
偏りがあって水大杉だよってのは分かるけど、 
だから何なの？そんなに本質的じゃないよね 
バーコードバトラーしたいの？ 
というか 


251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:44:29.50 ID:YP1kY1LhO
リアルタイム消費するゲームが嫌いで、現状のシャール召喚システムが嫌な人には十二分にクソと言えることは理解できたわ。 
さっきの長文、文章としてはアレだけど参考意見としてはいいんじゃないの？ 
wikiに載せてこういう意見で、クソゲと判断されてますっていうモノになるんじゃ？ 


252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:44:30.06 ID:sXBHwsoTi
>>246 
記憶喪失のポンコツだからな 


253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:45:04.20 ID:0FW1E+Af0
まるで、シャールで他のユーザーと対決しているようなレビューなんだよな 
何がしたいんだか 


254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:45:32.38 ID:vDWKmper0
やってない奴が語るなんて無理 
ことシェルノに関しては 


255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:45:47.48 ID:/wsb5oOk0
>>241 
そんなことは無いな 
お前さっさと採りにでかけろやと思うことはあるが、 
細かな行動制御やるものじゃないし 


256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:46:01.95 ID:WlIJWd7o0
結局、自分が合わなかったからクソゲーって言いたいだけじゃないの？ 
そんなんならどんなゲームもクソゲーになるわ 
バグはともかくそれ以外の要素だけでクソ扱いするのはさすがに無理がありすぎ 


257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:46:06.70 ID:peoOrPxV0
まぁイオンちゃん頭弄られて別の人格移植されてるクサいしな 


258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:46:09.91 ID:arV+i3RO0
>>231 
そういうコンセプト含めてくそだって言ってるんでしょ 
俺は楽しめてるから却下、主観では良くできてるから除外なんてやってたら 
クソゲーなんて一本も存在しないね 


259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:47:44.16 ID:0FW1E+Af0
>>258 
要するに、楽しめなかった人が外部でクソだクソだと騒ぐものなんだね 
クソゲーオブザイヤーってのは 
そういう意図なら「はい、そうですね」としか言い様がないよ。 


260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:47:45.56 ID:RiSJIklW0
自分が～でいいならどんなゲームもクソゲーになるし良ゲーにもなるよね 


261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:48:15.83 ID:LfG6uJyl0
>>200 
単純に、自分が持ってる商品が水を生み出す商品に偏ってるだけ 
俺は、本棚にある本をスキャンしたがほとんど土属性だったぞ 
日用品探せば、草や金属性も続々出るし。生活に偏りのある人って悲しいね。 
>>211 
お願いした後は、ゲームを落としていてもゲーム内の時間は進む。 
物を作るのをお願いして、ゲームおとしてサムドラやっててもOK。 
勿論傍らにいて、色々話を聞いてもOKだけど 
>>218 
初期は、システム＋１話だからな。DLCだけあっても動かすシステムが無ければ 
意味ないだろ？ 


262 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:48:35.71 ID:OD5D3lUe0
>>244 
うん。ガッツり張り付いて早解きすりゃそらつまらんわって 
思いながら否定派意見を傍観してた。 
ボリューム少ないのは事実だし、分割商法も釈然としないけど、 
俺は他のことやりながらたまに眺める感じか。なめこ栽培キットみたいなプレイスタイル。「金出してまでなめこゲーやるなよw」って突っ込まれたらグゥの音も出ないが地味にハマるよシェルノは。 


263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:48:40.70 ID:/wsb5oOk0
>>251 
これでwikiに？ 
感想文はいらないだろ 

でも言いたいことは理解できないわけじゃないよ 
そういう理由でクソだと思う人は絶対にいる 
まぁ俺はそれをくそとは思わないけど 


264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:49:47.84 ID:mL+1XNWKi
あ、後なんで買ったの？とかそう言うのもこのスレではおかしいから。ここではクソゲーを買ってやるのも一つの方法だから。 

ちなみに俺はシェルノ好きだよ。イオンが可愛いからやれる。逆にキャラが王様物語みたいにデフォルメされたものでもこのシステムで楽しめたか？といえば楽しめない。キャラへの愛あってこそ 


265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:50:26.95 ID:RiSJIklW0
>>261 
時代の最先端は「最初は無料！後でゴッソリ課金で持っていきます＾＾」ですぜ 


266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:50:59.01 ID:l+aHXRgI0
>>251 
他の人も言ってるけど 
もうお前単にこのジャンル向いてないだけと違うのって意見がかなりの割合を占めてる感 
クソゲー≠賛否両論だからね、そんなこと言ったらアクが強いと言われるゲームは全滅してしまう 


267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:51:46.88 ID:VSJI9HOE0
>>261 
あ、こんなのがあったらって話というのが抜けてたな、すまん 


268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:51:50.87 ID:0FW1E+Af0
>>264 
当たり前じゃん、グラフィック・音楽・システム、全部合わせた総合作品なんだから 
ゲームってものは 

まさか、アホが陥る「面白いゲームなら、グライフィックや音楽がクソでも楽しめるはずだ」 
なんて事を主張したい訳じゃないよね？ 


269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:53:41.38 ID:YP1kY1LhO
リアルタイム消費するゲームが嫌いでシャール召喚システムに不満があってクソゲ扱いするのはいいんじゃないの？ 
さっきのレスもwikiに載せれば似たような感想持った人にも優しいだろうし 


270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:55:34.96 ID:/wsb5oOk0
>>269 
主観が入りすぎている 
こういう感想が出るのは理解出来るが 
感想文載せる場なのか？ 



271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:56:07.64 ID:JHV+xLAP0
リアルタイム消費しても、イオンのリアクションにバリエーションがあれば眺めてるだけでも楽しいものですよ 
現状、出来てないからしょうもない出来な訳で。 
それでジャンル向いてないって言われるのは訳が分からん 

　 


272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:56:44.53 ID:WlIJWd7o0
>>270 
結局、他の人から見りゃ本当にクソゲーなの？って感じだしな 
書いた奴が合わなかっただけじゃね？としか見られない 


273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:56:54.86 ID:mL+1XNWKi
>>268 
この場合は逆。俺にはだけど、グラというよりキャラがいいからやれる。と言うこと。 

じゃあシステムからボリュームまで微妙なゲームで、キャラへの愛も取っ払ったら微妙な部分擁護できんの？俺は出来ないからその部分を書いただけよ 


274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:56:57.48 ID:dpaRs6Lf0
>>269 
それだとサッカー嫌いだからＦＩＦＡがノミネートってことになるぞ？ 


275 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:56:59.17 ID:k3dmp5lB0
ID:0FW1E+Af0とか筋金入りの本スレ出張者じゃないか 


276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:57:24.62 ID:vDWKmper0
>>269 
そんなことしたらゲーム嫌いな人には全てクソゲーレベルですやん 
ゲームの要素自体は肯定しないと議論にならない 


277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 11:58:15.08 ID:sXBHwsoTi
>>271 
それは無料でアップグレードされてく 


278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:00:39.80 ID:dpaRs6Lf0
>>277 
それは来たら改定ってことで現状を暫定として記述する分にはいいんじゃね？ 


279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:01:35.63 ID:WlIJWd7o0
>>278 
いや現状の何を記述するのよ？ 
ただ賛否があるってだけじゃクソゲーにはならんぞ？ 


280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:02:21.06 ID:LfG6uJyl0
>>277 
リアルパートの会話内容は、無料アップデートですよ。 


281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:02:27.89 ID:WHTsD0jA0
>>278 
その辺ウィットに富んで説得力のあるのが来てからにしようか 
なんでwiki,wiki載せたがるの？ 


282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:02:44.77 ID:sXBHwsoTi
>>278 
いやこの少しづつアップグレードししくのもこのゲームの内容なんだよ 


283 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:03:06.58 ID:mL+1XNWKi
>>277 
モーション追加も6月上旬だろ。あと一月。ストーリー追加は一月半以上先。今のボリュームで一月持たせられるか？と言えば微妙 


284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:03:09.13 ID:0FW1E+Af0
別に載せても良いんじゃね？ 
あれで説得力があると思えるなら 


285 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:03:45.77 ID:l/T8Wlht0
>>274 
ノミネートは年末だと何度言えば 

住民がだいたい同意すればそうなると思うぞ 
クソか面白いかはどこまで行っても主観だからな 
もちろんこのスレは一人で決めるKoTYじゃなくて住民が決めるKoTYだから 
最後は住民たちの主観の集まりになるけど 

それは決して客観などではない 


286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:04:10.81 ID:WlIJWd7o0
少なくとも説得力はないな 
クソ要素を無理矢理抽出した結果、わけわからん文章になってるし 


287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:04:18.60 ID:dpaRs6Lf0
>>279 
コミュニケーションゲームを謳っておいてそのコミュニケーションパターンが少なくて 
同じやり取りを何度も繰り返すような仕様ってのは賛否の枠を越えたクソ要素じゃないか？ 
俺もいい加減服の好み、性格、なりたい動物、願い事一つに何度も答えるのは飽きてきてるし 


288 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:04:22.11 ID:1X/UxMljO
リアルタイムを消費して、ナメコをクリックするだけのゲームが絶賛されてるからな 
ナメコ栽培をクソゲーって言う奴はいないだろ、つまんないという奴はいっぱいいると思うが 



289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:04:52.32 ID:opiuSD2c0
クソゲーの解釈を勘違いというか意図的に間違えてんのかな 

本当のクソゲーというのは好きとか嫌いとかの次元で語れるもんじゃないよ 


290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:06:20.18 ID:MFxhn8R40
>>285 
こんなお客さんばかりの状態で主観も客観も無いだろ・・・ 


291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:06:36.20 ID:JHV+xLAP0
>>277 
だからさ、来たら再考すんのは当たり前じゃん。でも現状「来るからそこは考えないで」 
っていう考え方がおかしいでしょう。 
　なん　「商品未満だ！」って言ってる部分を全部「そのうち解消されるんすよ」で封殺してたら 
なんも進まないじゃん。　年末までそう言い続けるのか？　 


292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:07:23.47 ID:0FW1E+Af0
>>289 
好みとかの問題じゃないからな、今までの受賞作見ていると 

そういう意味だと、バグゲーで持ち上げられた作品ってのは、 
骨格部分は普通ゲーであることが多いだろうから、押す声はでかくても 
説得力という面だと弱いと思う 


293 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:08:11.17 ID:sXBHwsoTi
>>291 
いや違うんだって 
アップデートがあとから少しずつしていくというのもこのゲームの一部の要素なんだよ 


294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:08:51.52 ID:opiuSD2c0
とりあえずお前らはSFCのスペースエースをやってこい 
人に誇れるクソゲーというのはあーいうものだ 


295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:09:26.87 ID:0FW1E+Af0
>>293 
そもそも、反応のバリエーションが乏しいってのも 
イオンの設定と合致しているからな 
まぁ、クソだと言ってる人にとっちゃ、卑怯だ汚いクソ要素だって事なんだろうけど 


296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:09:36.17 ID:LfG6uJyl0
だから、シェルノはオンラインで逐次コンテンツ 
（追加ストーリーは有料、リアルパート会話は無料） 
が逐次追加されていくゲームだって最初から言ってるんだから 
それを全否定して、最初からそろってないから糞ゲーなんて事は間違ってるんだよ。 


297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:09:58.69 ID:WHTsD0jA0
>>291 
アップデートされていくからおｋは確かにおかしいな 
まぁ現状提供されているものでクソだと思うなら説得力のあるもの書いてくれないとな 

さっきの選評じゃないよね、ところで？ 


298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:09:59.29 ID:WlIJWd7o0
>>291 
そもそも発売日辺りならともかく今は商品未満に値するの？ 
一気にやるような人間には向かないって散々出てるじゃん 
他のゲームをやりながらこっちもじっくりやるタイプだろ 


299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:10:03.57 ID:mL+1XNWKi
シェルノはパッケージでストーリー完結、その後追加ストーリーを一年配信とかなら全然違う評価だったんだろうね。 


300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:12:39.18 ID:zNbj2nTN0
無理やりボタンおしっぱでスリープさせないようにして垂れ流してたらそうなるわな。 


301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:14:27.35 ID:CM7DcMXc0
>>296 
未完成品売って更に金取るとか酷いもんだな 


302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:14:54.97 ID:dpaRs6Lf0
ところでアップデートで変わっていくから今は評価すべきではない、の話なら 
最終的なアップデートがくるまでは評価ができない＝年度違うんじゃね？ 
って話になるが、その辺の扱いはまとまってるのか？ 


303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:15:58.54 ID:x7pdongk0
シェルノ持ってる人多そうだし誰かパッケの文章とかアップできない？ 
時々説明ないから情報知らずに買う人もいるだろうって書いてる人いるけど 
どんな感じなのかな？ 


304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:17:01.84 ID:l/T8Wlht0
>>302 
年末時点の状態で評価 


305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:17:22.04 ID:0FW1E+Af0
>>302 
別に評価しても構わんと思うよ 
「1年の長期に渡って更新するなど、まどろっこしい方法で客を馬鹿にしている」 
って感じで、ちゃんと明記するなら説得力もあるだろうし 

ただ、単に「短い」とだけ書くのは、事実誤認を生むから止めて欲しいけど 


306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:17:46.76 ID:mL+1XNWKi
だがお前ら、一つだけ言っとく。 

イオンちゃんは可愛いんだよ…http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh7SuBgw.jpg 



307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:20:22.60 ID:97PwnsFjO
>>302 
まとまってない 
こんな状況だからLRの議論が出来てない 


308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:20:43.03 ID:5T3GUGA/0
どうでもいいけど4000千円ってフルプライスか？ 


309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:20:58.85 ID:1X/UxMljO
>>303 

パッケはシュミレーションくらいしか気になることが無いような 


310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:21:36.42 ID:sXBHwsoTi
>>302 
アップデートしていくことでイオンが変わっていくことを表現してるので 
アップデート事態をゲームの内容の一部とすればいい 


311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:21:46.63 ID:0FW1E+Af0
というかDL率高そうなんで、ソッチの方がいいかもな 
大して変わらんだろ 

見てみるか？ 


312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:21:53.77 ID:97PwnsFjO
4,000,000円だと…… 


313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:26:07.11 ID:VzsNjYG/0
フルプライスだな 

継続的なコンテンツ提供のためのプラットフォームと解釈すれば。。。 
でも俺が作る側だったら第一話含めてもっとボリューム増やすな 


314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:27:17.39 ID:x7pdongk0
>>309 
そうなのかありがとう 

前に追加有料DLCについて触れてないとか 
店頭買いする人には不親切な内容って見たから本当かどうか知りたかっただけなんだ 


315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:27:41.53 ID:qR1K18NqO
俺が作る側だったらｗｗｗ 


316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:27:51.73 ID:CKLurIku0
>>296 
四八（仮）並のクソだな 
パッチやDLC出せる事によって未完成品をフルプライスで売りつける事が許される訳か 


317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:28:09.40 ID:0FW1E+Af0
と思ったら、 
・イオンとコミニケーション取りながら世界を修復する 
としか、実質的に書いてないな。 

その下に常時接続環境が必須な点と、サービス内容について 
購入前に公式サイトで確認する事が明記されているな。 


318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:30:05.37 ID:dpaRs6Lf0
アプデでコミュにケーションが増えるといっても初回とはいえもうちょっと何か欲しかったな 
一緒に何かする→ミニゲーム→チンチロ 
ぐらいのものが、それが後に人生ゲームとか麻雀とか増えてくって感じで 


319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:31:45.97 ID:LfG6uJyl0
>>314 
そう言うのを、手段と目的をはき違えてるっていうんだよ。 
糞ゲーだからノミネートしないんじゃなくて 
糞ゲーにしたいから理由を探しているとしか思えない。 
自分がやって糞ゲーだと思ったら評価すればいいんで 
糞ゲーにしたいから、理由をさらせっていう方針がおかしい。 


320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:31:55.86 ID:zNbj2nTN0
買う時期によってボリューム変わるんだからなんとも。 


321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:32:54.46 ID:0FW1E+Af0
>>320 
その発想は無かったわ、確かにそうだな 


322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:33:12.83 ID:JHV+xLAP0
>>297 
さすがにあれは選評とは言い難いと思うが… 
ただ、あれを元に議論したりまとめたりもアリだろう 
本来、最終的に載せるのは選評のみって決まりだけど選評以外だって嘘誇張がなけりゃウェルカムの筈だろ？ 
　個人的には避難所の人のを推したいから改正待ちだが。というか二章配信後に選評やってみるつもりだし。 

　ただ、それをアップデートするから却下、って流れになりそうなのがどうにも理解できないんだよ。 
それを言うなら随時検証だろうと。 
　アップデートするから意味なし　って言ってる人はいつまで待つつもりなのか逆に聞きたい。 


323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:33:27.79 ID:CKLurIku0
>>319 
それお前の主観じゃねーの 


324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:37:35.98 ID:VzsNjYG/0
>>323 
主観って単語を憶えた小学生みたいだなｗ 


325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:39:01.88 ID:GY1mBN9+0
情報出てきたときからそう言ってるシェルノの追加方式が糞って 
シアトリズムがRPGじゃないから糞と言ってるようなもんだぞ 




326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:39:03.81 ID:DsL/AxPU0
MHP2なんかP2Gから見たら未完成以外の何者でもないから四八（仮）並のクソということか 
クソゲていいたいがために理由を探してる時点でその程度のしろものだろ 


327 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:40:07.18 ID:0FW1E+Af0
>>322 
後から追加が来る事を踏まえた上で、説得力ある選評を書くしかないだろ 
そういうゲームなんだから 
「時間が掛かり過ぎる」でも良いんじゃない？それも一つの意見だし 


328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:40:10.88 ID:2emjdNSv0
>>313 
１人の判断でゲームが作れるわけねーだろ 

商業ゲームを作って流通させることが１人でできるなら、 
俺がNLPシェルノはおろか四八をも凌駕するクソゲーを世に出して、 
このスレを正常化させてみせるのに… 


329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:40:48.98 ID:aOWdTNZoO
今年はぶっちぎりでプラチナ殿堂入りのバグプラス 


330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:40:57.30 ID:opiuSD2c0
書くつもりとか、もうね… 
予定とかでなく、やってみてその上で書くもんだろうに 

選評とレビューを履き違えてやせんか 


331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:42:11.28 ID:1Inlrw1x0
A「これ野球じゃねぇよ！」 
B「まぁ、ソフトボールだしな」 

これが今のシェルノの状態 
A、B双方とも野球と認識した上でないとKOTY（の候補）に上がるのは難しい 
このまま「KOTYに入れるほどの魅力がない、評価が分かれるゲーム」で終了するだけ 



332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:42:19.97 ID:IZcfqpjG0
>>319 
本気でこれだわ 
クソゲーにしたいから理由を探してそれを羅列してるだけ 
もうちょっとまともな選評ないんか 


333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:42:27.80 ID:VzsNjYG/0
>>328 
仮定の話に何興奮しちゃってるの？ 
俺がプロデューサーだったらと書けば良かったか？ 


334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:44:25.39 ID:2emjdNSv0
土曜21時からのNHKスペシャルでキティ特集か 
ハロいつについて触れるかな 


335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:46:56.52 ID:99qQhxzq0
>>327 
>後から追加が来る事を踏まえた上で、説得力ある選評を書くしかないだろ 
ロードマップがでたんだから、現状これだよ 

今わかる区切りとしては5/31の内容アップデート前まで、6/28の第2幕配信後 


336 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/05/10(木) 12:48:25.94 ID:W718gvox0
こんな状況って言うかシェルノに都合が良い様にルールをいじりまくるからこうなる 
とっととWiKiに載せて次の話に移れば良いのに 
パッチで変わる可能性があるなら注釈でも付けとけば良いだろ 


337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:48:33.05 ID:1X/UxMljO
そう言えば、例えば１月くらいにバグが酷いクソゲーが出て、まったくパッチが当たらずに 
12月くらいに発売された廉価版はバグが治ってたら 
どういう扱いになるんだろう？ 



338 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:49:15.79 ID:l/T8Wlht0
○○がこういう理由でつまらないに対して 
そういうゲームだってのは反論にもなってないぞ 
○○はこういう理由でつまらなくないないし面白いって返さないと 


339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:49:31.44 ID:0FW1E+Af0
それまでには、バグゲーを押しのける圧倒的なクソゲーが来てくることを祈る 


340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:50:38.22 ID:opiuSD2c0
>>338 
ではサッカーやりたいのに野球しかできないパワプロがクソゲーすぎるんですが、どうしたらいいでしょうか 


341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:50:50.09 ID:KtAyOLwy0
>>319 
現状なにが嘘か本当か判断つきにいから確認したかっただけなんだけど 
そういう風に思われるような書きかたしてすまんかった 


342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:51:44.39 ID:dpaRs6Lf0
>>338 
そういうのを単なる趣味嗜好っていうんだよ 
趣味嗜好でぶれるようなものはクソ要素ではない 


343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:52:19.63 ID:0FW1E+Af0
>>338 
いやいや、その発想はおかしい、ていうか汚すぎだろ反論側が 
「〇〇はそういうゲームであり、自分は面白いよ、君はつまらないみたいだけど」 
だろ、少なくとも自分はそのつもりで言っている。 
つまんなかったら、とっくに切ってる。 


344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:52:33.02 ID:1Inlrw1x0
>>336 
いじったルールを具体的にどうぞ 

たとえば、NLPがWikiに載るのにどれだけかかりましたか？ 
発売3日後ですか？１週間ですか？２週間ですか？ 
今すぐWikiに載せろというほうがイレギュラーだとは思いませんか？ 


345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:53:08.67 ID:JHV+xLAP0
>>330 
やってみた上で書いたよ。選評ではなくそれこそレビューみたいなもんだったが。 
その結果、二章待ってもっかい判断してから選評としてまとめようってなっただけだ 

　＞選評とレビューを履き違えてやせんか 
そちらこそ選評に囚われすぎじゃないか。 
「選評じゃないから論ずるにあらず」が過ぎるんだよ 
箇条書きから選評の形に持っていくケースだって何度もあった筈だ。 



346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:53:45.23 ID:l/T8Wlht0
>>340 
サッカーがつまらなくない、または面白いって部分を語ればいいんじゃねーの 


347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:53:54.76 ID:IZcfqpjG0
>>336 
お前まだいたのか 
パッチが来たら再検証、再選評が基本 
それを無視してWikiに乗せること自体が特別じゃねーか 


348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:55:03.96 ID:8o9vRu9KO
実際、どっちも買ってない側から見るとまだ信用に値するのはガストだわ 
コナミさんはいつパッチ配信するのやら……もう発売から３ヶ月経ってるのにねぇ 


349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:55:16.71 ID:opiuSD2c0
>>345 
順序がおかしいってこと 
クソゲーだから選評を書くわけで 

まだ内容すら誰も知らん二章で選評とはこれいかに？だよ 
もうクソゲーありきで思考固まってるよそれ 


350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:55:27.80 ID:l/T8Wlht0
>>343 
ちゃんと自分は面白いって感じてる理由も語ってる人には文句ないよ 
俺は違う意見だから反論はしてるが 
「他の事してろ」とか「かわいいから許せ」とかは反論にはなってるとは思う 


351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:57:12.98 ID:opiuSD2c0
>>346 
いやだって俺はサッカー嫌いだし、あの無駄に広いフィールドとか、判定が適当で公平性に欠けるジャッジとか、スポーツとして欠陥品だよ 
やりたいのは野球だし 


352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:57:20.37 ID:0FW1E+Af0
>>350 
他の事しろってのは、別にイオンの生活を全部覗かないと進まないゲームじゃないし 
公式もそんな事は強要してないから、別に変じゃないよ。 

かわいいから許せって、それは暗にキャラ以外はクソゲーだって言ってるよなｗ 



353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 12:57:45.22 ID:/S77Isd20
シェルノサージュは現時点では評価できないけどクソゲーなのは確定してるからクソゲーになってからノミネートさせよう 

ってこと？ 


354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:00:12.69 ID:JHV+xLAP0
>>349 
あー、そこは単純に言葉不足だ。すまん　二章で判断して選評書けそうだったら、ね。 
現状一章でポテンシャルは見えたから二章で判断したいってのがこちらのスタンスだ。 

ただ、一章でクソだって言ってる人にも意見傾けたっていいだろうに　「アップデートくるんだからノーカン」 
って言ってるのが気に入らんって話。常套句が「選評になってない。却下」 
そこから話広げんのがKOTYだろうが！って何度も思ったよ 




355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:00:19.49 ID:CM7DcMXc0
>>344 
ああ、だからwikiに載せられた選評勝手に消したのか 


356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:01:21.70 ID:l/T8Wlht0
>>351 
根本的に勘違いしてるのは 
議論ってのは相手の意見を変えるためにやってるんじゃなくて 
視聴者（ここではこのスレの住民）の同意を得るためにやってるんだ 

つまり、この例の話では別にさらにそう反論してもいいんだよ 
例の話を続けるならその意見が間違ってる部分を指摘すればいいだけで 
あなた自身がサッカーが嫌いってのを変える必要はどこにもない 


357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:04:00.99 ID:1Inlrw1x0
>>355 
そうです 
「勝手」というのは納得しかねますが 
ここで揉んでからWiki行きなので、「勝手」にWikiにもっていけば「勝手」に消されます 


358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:04:49.75 ID:CM7DcMXc0
え？ 


359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:05:10.29 ID:0FW1E+Af0
出来損ないって意見もまた主観なんだし 
このスレの実績として、ある程度の分量で上がった選評は、Wikiに載せるべきだとは思うけどね 
今、この場にいる人で、載せる載せないを決めるってのは変だろ 

説得力が無ければ、結局は淘汰されるんだし、 
今までの経緯見たって、多すぎる選評で荒れるってのは無いだろ 


360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:05:42.35 ID:xT1uwoIj0
議論てそもそも両者の意見をぶつけ合って擦り合わせて妥協点を見つけるもんだろ 
一方が主張や意見を全く変える気なかったらそれは議論じゃないわな 

TVの議論や討論番組は面白おかしくする為に演出として全く相手の意見を取り入れないで突っぱねるって手法とる人いるけど 
あれは議論や討論とはいわんぞ 

妥協や譲歩する気がないなら参加する資格ないわな 


361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:06:41.19 ID:WlIJWd7o0
だからwikiに載せろとか言う奴は 
1.03の時点で問題点があるならばその上で選評書けばいい話なのに 

なんでそれすらせず、ただ載せろとか言ってるの？馬鹿なの？ 


362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:07:06.60 ID:SXiU4Cpi0
なーんか小難しく理屈つけてやんややんや語るスレになっちまいましたなあ 
遊びでやってるんだからマジになるなお(´・ω・`) 


363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:07:36.73 ID:DMsRuB5N0
妙なのが来てるだけで議論する必要あんの？ 


364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:08:24.46 ID:l/T8Wlht0
>>362 
そうした方が楽しいからな 
ルールがない遊びはつまらん 


365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:08:50.63 ID:CM7DcMXc0
俺様が許可しない限りwikiへの掲載は絶対に認めん！ですか・・・ 


366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:08:52.27 ID:CKLurIku0
>>361 
パッチが来た時に変更点わかりやすくするためにも 
wikiに選評と一緒に纏めてそこから話を進めようって所だろうが 
それをwikiに書いたら即消すような奴が居るから何なんだよとなる 
お前はちょっと落ち着いて考えたほうがいい余裕なさ過ぎるだろ 


367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:09:19.48 ID:TaKnVezv0
シェルノをノミネートさせないために特別扱いするやつなんなの？ 
ノミネートさせる方向で特別扱いしろよ 


368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:09:32.22 ID:peoOrPxV0
問題が改善された後じゃwikiにも載せられないという焦りが見えますね 


369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:11:00.80 ID:MFxhn8R40
だいたいノミネートってなんだよｗ 


370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:11:33.55 ID:0FW1E+Af0
てか、Wikiなんて編集出来るんだから※これは古いバージョンの選評です 
とでも打っときゃ良いじゃん。 
古いまま放置されてたら、それはそれで説得力が低下するだけだよ。 


371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:12:29.33 ID:WlIJWd7o0
>>366 
いやだから現時点で問題かどうかもわからんのに 
そこまでしてwikiに載せる必要があるの？ 
お前もwikiに載せないとなんか都合の悪いことでもあるのか？ 
余裕なさすぎ 


372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:13:22.36 ID:1X/UxMljO
選評を書く時はversion情報も必須になるのかな 



373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:13:43.77 ID:CM7DcMXc0
>>371 
情報を纏めるというwikiの目的完全に無視してないか 


374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:14:00.93 ID:0FW1E+Af0
>>371 
でっかく「古いバージョンです」とでも書いとけば 
「シェルノをクソゲー言ってる奴は、更新もしない程度の奴なのね」って笑えるじゃん 


375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:14:42.44 ID:l/T8Wlht0
>>372 
頻繁に変更されるような事には 
そうした方がいいな 


376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:15:07.11 ID:WlIJWd7o0
>>373 
クソゲーかどうかも判断できない状況なら 
絡めても全く意味ないと思うんだが 
そもそも情報纏めるだけなら避難所でもできるでしょ 

相変わらず早漏なのが多いなあ・・ 


377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:15:44.68 ID:CKLurIku0
>>372 
物が物なだけになぁ 


378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:16:10.57 ID:VpYZKy+10
>>370 
wikiってそういうものなのはその通りだが 
明らかに「wikiに載った」という事実を欲しているのがいるから 
別にwikiなくても議論出来るじゃん 
なんで急ぐの？ 

これ散々指摘されたけど、かなり主観の入った感想文であって選評じゃないよ 
でも議論にはなってるし、無駄ではないと思う 
同じことを延々書かれたらうぜーけど 


379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:16:23.23 ID:CM7DcMXc0
どうせ新情報来て更新しても人の話聞かずに速攻で消しちゃうんだろ？ 
そういう荒らしみたいな奴は関わらないで欲しいね 


380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:16:51.57 ID:DgSjB6L90
1章の時点でクソゲーだと思ったなら選評かけばいいだけやん 
wikiに載ってるようなラブプラスやチンチロ並にクソゲーだっていう説得力のある選評なら誰も文句言わんよ 


381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:17:49.23 ID:CM7DcMXc0
既に選評あるだろ？もう無かったことにしちゃうの？ 


382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:18:12.88 ID:WlIJWd7o0
>>380 
んでそれすらできないから 
wikiに載せろだけ言って騒ぎ出すんだよな 
この流れ何回あるんだよ 


383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:18:39.21 ID:nrpIc7Rt0
>>230 
何かコマンド実行 
↓ 
数十分放置 
↓ 
なんか期待と違う結果返ってきたけど構わず次へ 
↓ 
数十分待ってたらイベントの指示が来た 
↓ 
その通りに実行するためにまずは数十分放置 
↓ 
イベントがなんか言われてたのと違うけどとりあえず処理 



シェルノサージュの話かと思ったら別の作品だったか 
これ何の話？ 


384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:18:41.66 ID:VpYZKy+10
>>381 
どれ？ 
貼ってみてよ 


385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:18:47.05 ID:LfG6uJyl0
RPGで最初の数時間、やれることが少なくてバランス悪くても 
後半で面白くなって来れば、糞ゲーじゃないだろ？ 
なんで1章だけで糞ゲー認定するんだよ。 


386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:19:29.30 ID:0KBhFYjQ0
>>381 
このスレの荒らされ方なら、そんな選評がちゃんと存在するならそれをコピペで貼りまくられそうな気がするが 


387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:19:58.73 ID:CKLurIku0
やっぱ前スレの選評無かったことになってるのな 


388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:19:59.11 ID:l/T8Wlht0
>>378 
情報が流れてそのせいで話がループしてる部分があるからじゃないかな 


389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:20:20.43 ID:wfZK9pcU0
>>385 
3章からは有料なんだっけ？ 

じゃあせめて2章までで判断するか、トータルで1万円？分の価値があるかで判断すべきかな 


390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:20:26.95 ID:CM7DcMXc0
見事に単発さんが爆釣れですなあ 


391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:21:02.17 ID:0FW1E+Af0
>>378 
クソゲーにしたい側の土台になるからだよ 
土台が無い状態だと、ある意味で自由だから、好き放題出来るから 
今だって「Wikiに載せない」ってのは、説得材料として機能しているでしょ 

さっきちょっと話しても、あの戦評は穴が多い。 
そこに縛る意味は十分にあるでしょ 


392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:21:35.53 ID:WlIJWd7o0
>>387 
前スレって避難所のか？ 
あれパッチ前の話だし、書いた本人もパッチ当たったら悪くて残念ゲーになるね 
と言ってるが 


393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:22:35.97 ID:CM7DcMXc0
叩き台すら存在してはならないって酷いね 


394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:24:55.03 ID:wfZK9pcU0
前スレの選評っぽいのって 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336471286/81 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336471286/647 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336471286/745 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336471286/749 

こんなもんか？ 
しかし一個目はともかく、他がどう見ても不満点の羅列でKOTYというには無理があるように思うんだが 
バグがあるからってことで無理矢理KOTYにふさわしいって締めてるが 


395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:25:11.36 ID:TaKnVezv0
住人になりすます気すらないのになぜ居着くんだろうこいつは 


396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:26:17.03 ID:GY1mBN9+0
ある意味住民じゃないかなｗ 
こいつなんかあるたびにずっと頑張ってる気がするわ 
据え置きだけどダークソやFF１３ん時もいたと思う 



397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:26:36.66 ID:CKLurIku0
>>394 
■バグゲー 
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、 
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。 

十分な判断材料にはなりえるんじゃないの 
ならないのなら次スレからこのテンプレ外せば 


398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:26:49.59 ID:VpYZKy+10
>>395 
ゲハだし 

スレ一覧とか見ると頭痛がしてくるな、あそこ 


399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:27:19.97 ID:wfZK9pcU0
>>397 
それは要素の一つであってそれがあるから即KOTYってことになれば世の中KOTYだらけになるな 
KH3Dにも進行不能バグあったしな 


400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:27:46.32 ID:LfG6uJyl0
>>397 
そのバグがパッチで順次治ってるから 
対象外になってるんでしょ 


401 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:27:57.82 ID:Wn31hhmh0
叩き台にすらしないんじゃ、討論にもならんよ 
スレで情報収集とか、全く現実的じゃないし 


402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:28:17.03 ID:WlIJWd7o0
>>397 
発売当初はともかく1.03じゃバグはほとんど改善されてるしな 
現状残ってるバグだけじゃ到底KOTYにはならんわ 
バグ以外に致命的なクソ要素がありゃいいかもな 


403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:29:51.56 ID:Wn31hhmh0
>>402 
これは言っていいか判らんけど、初日からずっとプレイ出来ている人もいるからな・・・ 
家庭用としては珍しいけど、あんまり症状が平等じゃないから。 

そういうバグを理由にオブジイヤーってのはちょっと 


404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:30:14.75 ID:LfG6uJyl0
■バグゲー 
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、 
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。 
↓ 
パッチでバグが少なくなりました 
↓ 
バグ以外にもそもそも糞ゲーだよ 
↓ 
たとえば？ 
↓ 
他におかしな所たくさんあるから、列挙してくれ　←今此処 


405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:31:05.04 ID:1GzSJioQ0
ラブプラスは選評揃ってwikiに記載されるまで1ヶ月かかったのに 
シェルノサージュは2日目で「クソゲーなんだからwikiに載せろ、選評なければお前らが書け、ここはガストに金もらってシェルノサージュ擁護してんのか」 
とか凸してくる奴がおおいんだよな 

なんでそんなに慌ててwikiに載せたがるのかとおもったら、パッチで修正されてからじゃ載らなくて困るからか・・・ 


406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:31:16.62 ID:opiuSD2c0
別にクソゲー語るのにwikiなんぞいらんだろうに 
wikiに載ったという事実がないと語ることもできんのか？ 

なにもかも順序があべこべだよ 


407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:32:25.53 ID:VpYZKy+10
>>402 
1.03でそこまで解消されているっけ？ 
まぁメガネぐらいしか俺には実害がなかったけど 


408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:34:12.21 ID:vet6MNMJ0
>>406 
ゲハはPS信者と任天堂信者（+元MS信者）が争う板 
3DSのラブプラスがKOTY候補で、PSVITAの久しぶりの目玉タイトルがKOTY候補じゃない、なんてことはあってはならない 


409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:35:44.61 ID:Wn31hhmh0
>>406 
長期の議論にはWikiは必要じゃねーの？ 
特にシェルノは条件がどんどん変わるんだし 

というか、さっきから見ててもWikiに乗る事はシェルノにとっても悪いことじゃないだろ 
選評書いた人自身が「1.03で直ってる」とか発言しているとか、載せた方が絶対に良い。 
そういうの知らずに、単に煽ってるのか突撃している人が多いだろう。（長らく選評なかったからな） 
そういう連中を、「Wiki見ろ」で切り捨てられるでしょ 

>>402 
残っているのは、片付けC2っていうバグだけっぽい。 
後は再起動等で回復可能。まぁ、そのバグは結構凶悪なんだけどね。 
ガストも認識している。 


410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:36:13.50 ID:HXmZNl+P0
ゲハブログこと業者を入れるの忘れとるぞ 


411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:37:22.15 ID:FbWOKIPK0
ラブプラスはバグ云々で話題作として載せてるのに 
シェルノはいろいろ言って載せるの断固拒否とかしてたら 
そりゃ某陣営に乗っ取られてると言われてもしょうがないわな 
対応早いのは好印象だが発売急いで突貫工事だったのか？ 


412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:39:36.63 ID:WlIJWd7o0
>>409 
ぶっちゃけただ煽ってる奴はwikiに載ろうが載らまいが関係なく煽ってくる 
そういう煽る奴に乗せられた時点で負け 
例の嫌儲移転騒動と全く流れが一緒だもの 

というかそもそもシェルノは現時点で議論する必要あるのかすら微妙なんだが 


413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:42:05.84 ID:opiuSD2c0
>>409 
まず、都度仕様や内容が変わると分かり切ってるものに対して長期的にやる理由が分からない 
あえて前置きしてまで古い情報を残す意味は？ 

更新が未定とか不明なら倉庫扱いで文章保管するのも分かるけどさ 




414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:42:09.90 ID:Wn31hhmh0
>>412 
一応、真面目にクソゲーといっている人もいるんだし、やっぱり 
載せた方が良いと思うよ。 
そうすれば、クソゲーと言ってる人にとっても、煽り突撃厨は邪魔な存在になるでしょ 
Wikiの選評という土台を無視してくるんだから 


415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:42:13.10 ID:5DJlYgMS0
ああ言われてもしょうがないね 
言わせとけんなもん 


416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:43:13.60 ID:d6Jgg4BrO
シェルノは語る価値もないわ豚さっさと消えろ 


417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:44:04.08 ID:Wn31hhmh0
>>413 
更新すらしない説得力無い選評、候補だって証拠になるでしょ 

晒し者とも言えるけど、クソゲーだと確信している人が居れば、 
更新もされるし、古い情報にはならないでしょ 


418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:44:39.33 ID:WlIJWd7o0
>>414 
このスレでクソゲーとか言ってる奴がお門違いな部分も多いからなあ 
とりあえず1.03の時点で本当にクソだと思うならやっぱり選評待つしかないと思うよ 
本当にクソなら自分から選評書き始めるだろうし 


419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:45:54.23 ID:l/T8Wlht0
>>413 
バグ修正とかシナリオ追加はあるだろうが 
流石に根本から変わったりしないだろ 
書いてある部分で変更があったら修正すればいいだけで大枠が変わる事はないんじゃないか 
むしろあったら笑うしかないｗ 


420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:46:26.05 ID:Wn31hhmh0
>>418 
まぁ、そこは賛成。 
ていうか、さっきの情報だと、その選評書いた人も1.03で直ってると言ったららしいし 

1.03の選評が出たら、それは載せた方が良いんじゃないかな、 
結構書くの大変だとは思うけど 


421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:48:53.65 ID:opiuSD2c0
>>417 
やる意図がよく分からんわ 
誰に対しての証拠なのかと 

説得力云々なら載せる前段階でここで存分に語ればいい 
あくまで長期的にやる理由を聞いてるんだけどな 


422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:50:08.56 ID:U+dcNbA40
KOTYとはなんぞや、っていう話だよそもそも 

バランスが悪い程度じゃKOTYとはいえない 
バランスが崩壊して初めてKOTYにふさわしいといえる 

そしてすべての要素においてハイレベルな欠点がないとKOTY受賞なんてあり得ない 


423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:50:20.56 ID:ZUqfYi4P0
本当にクソなら自分から選評書き始めるだろうし 
パッチが来るまでラブプラスも削除しとくわ 


424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:50:29.86 ID:aKm36Zzb0
シェルノはバグ以外でゲーム内でもクソっぽい所はあるが 
日常パートなんて古くはディスクシステムのアップルタウン物語とか 
よく言われてたSSのルームメイトシリーズから基本はさして変わってないからなぁ 
このジャンル自体が特殊すぎてクソかどうかの基準が何とも… 


425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:51:22.29 ID:qZt4M2N30
>>423 
パッチが来てから削除しろよ 


426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:52:51.66 ID:Wn31hhmh0
更新なんだから、現状の選評は残すのが当たり前だろ 


427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:53:32.00 ID:ZUqfYi4P0
>>425 
パッチが来てから再考するんだろ？ 
本当にクソなら自分から選評書き始めるだろうし 
削除しとくわ 


428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:55:40.29 ID:9WygluRW0
>>424 
少なくとも本スレは大盛況で楽しまれてるのは事実 
バグはともかくゲーム内容自体がクソだというのは少数派じゃないかな 


429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:55:45.00 ID:opiuSD2c0
>>426 
順序が逆なんだよ 
書いて説得力がある証明をして、そこから載るわけで 

とりあえず載せて更新しないなら説得力がないって真反対ですよ 


430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:56:16.17 ID:qZt4M2N30
>>427 
選評山ほどあるじゃん 
何いってんの？ 


431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:57:11.73 ID:ZUqfYi4P0
>>430 
パッチ来てから再考するんだろ？ 
パッチ来てから本当にクソなら自分から選評書き始めるだろうし 
削除しとくわ 


432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:57:38.27 ID:Wn31hhmh0
ほんとに消してるし 
そんなに厳密にするなら、制限すりゃ良いのに 


433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:57:41.78 ID:k8bmu0Vr0
ID:ZUqfYi4P0 
誰かこいつの言ってることの翻訳たのむ 


434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:58:17.61 ID:fg5UcxFMP
パッチが来る前とはいえ現時点でまったく納得できないなら 
反対の選評持ってくるのも手じゃないかな 
クソゲーじゃないことを証明出来ればwikiに載せる事にも疑問が出てくるわけだし 
それすらしないでただ外せってのはNLPを特別扱いすることになるだろ 
散々シェルノを特別扱いするなと喚いてるんだからNLPも特別扱いするのはやめるべき 


435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:58:33.46 ID:WlIJWd7o0
とりあえずID:ZUqfYi4P0は日本語でおｋ 

なんでこうやってwikiを私物化しようとするのかねえ・・ 


436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 13:59:10.32 ID:eG20xO7f0
>>433 
シェルノサージュはパッチが来てない状態でKOTY候補に選んでくれ 
ラブプラスはパッチ来てから再考するからKOTYから除外してくれ 


ってことだと思う 


437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:00:41.00 ID:6mmJQX+t0
やっぱ自分で選評として書いてきてここでの議論の相手してくれないとどうしようもないわ 
自分で自信持って書いてきて責任持ってここの相手する奴以外が選評をwikiに入れろなんて言うから同じ話何回もするんだよ 
実際自分の手元で起こったことそのまま書いた人なら少なくても間違ったことは書いてないから相手できるだろ 


438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:00:55.78 ID:VpYZKy+10
>>427 
パッチの詳細がいつ出すかを含めてまったく出ていないし 
そもそも載った時点でハード的には不可能だったんだが 
そういう状況で選評出て載せるに値する合意形成があったから載ったんだろ 
お前国語とかディベートの成績悪かっただろ？ 

やるとしたらパッチが来たら解消される可能性があると追記することだ 


439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:01:35.74 ID:qZt4M2N30
パッチが来るまでに選評が来てたらその時点での評価としてwikiに載るが（例・ラブプラス） 
来てもないパッチが来るだろうからってwikiから削除とか頭おかしいのか？ 

シェルノサージュがパッチ来る前にwikiに載らなかったことにイライラしてるなら、1週間でパッチ配信したメーカーや、1週間以内にクソゲー認定して選評書かなかったシェルノサージュ買ったユーザーに文句言え 


440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:05:50.19 ID:Wn31hhmh0
まぁ、頭おかしいですし 


441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:06:00.78 ID:mVQ0oJbS0
そういえばゲハにwiki大好きな人達がいるよね 


442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:09:07.98 ID:WlIJWd7o0
wiki荒らしてるアホはなんなんだよ本当 
管理人に規制してもらうか？ 


443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:11:14.90 ID:OD5D3lUe0
ゲハはどの機種の信者も虚言のみ。ほら吹きのたまり場だからな。 
段々と自分がホラを吹いてることすら自覚できなくなってあんな人たちになるんだろう。 


444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:14:23.85 ID:adNEfUmm0
ラブプラスはパッチが来てから再考して選評を書き直してから消してくれ 
なのに何でいきなり消そうとするのか 


445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:15:22.53 ID:ZUqfYi4P0
シェルノサージュは選評が来て再興されてないわけだが？ 


446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:16:40.98 ID:2emjdNSv0
この前１日100レスしてたキチガイだろ文体からしても 


447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:19:22.09 ID:RiSJIklW0
>>441 
PSPで盗撮事件があったときに速攻で痴漢の項目から盗撮の文字を消したってやつ？ 


448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:22:14.53 ID:WKUpbc4O0
>>445 
1.02の時点で説得力のあるものが出てきてないだろ 
1.03でさらに潰し込みがされているし 

ラブプラス関係ねーよ 
載せるとか消すとかやりたいならルール守ってやれよ 
餓鬼かよてめーは 


449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:23:41.56 ID:ZUqfYi4P0
ラブプラスは説得力無いから消しとくわ 


450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:25:24.99 ID:612Nq1K40
ラブプラスもシェルノも本スレ見ればみんな楽しくやってんじゃん 
どうしようもないクソは本スレがお通夜かネタスレになる 
そういうレベルのクソゲはまだ無いのか？ 


451 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:26:08.24 ID:RZY/0Bt90
>>449 
ウィキ荒らしてると通報されるぜ 


452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:26:15.54 ID:RiSJIklW0
こういうのもあったな 

wii 
このページは荒らしなどを理由として方針に基づき、新規ユーザーおよび未登録 (IP) ユーザーによる編集が禁止されています。 
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 

XBOX360 
このページは荒らしなどを理由として方針に基づき、新規ユーザーおよび未登録 (IP) ユーザーによる編集が禁止されています。 
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox_360 

PlayStation 3 
荒らし無し 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33 


453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:29:58.49 ID:RZY/0Bt90
ってか、ウィキが編集合戦になってて面白いことになってるなw 



454 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:30:23.86 ID:Wn31hhmh0
あんまり意味ないけどな・・・一応バックアップ取ったけど 


455 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:31:16.51 ID:ZUqfYi4P0
>>454 
お前が管理人かおｋ把握した 


456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:32:22.20 ID:X6vYcpka0
まさに北風と太陽 



457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:32:43.88 ID:RZY/0Bt90
>>455 
やっぱ荒らしてたのお前かよw 
管理人出てきたとたんひよるとか情けねえなあ 



458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:33:10.19 ID:ZUqfYi4P0
俺ではないよー 


459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:34:09.36 ID:peoOrPxV0
>>452 
ネガティブな表現に過剰反応したか放置したかの違い 


460 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:34:17.68 ID:1VHQqBbW0
荒らすんなら徹底的に荒らさんとダメだろ 


461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:34:23.68 ID:WKUpbc4O0
>>455 
その人じゃないけど 
明日にはID変わってるのに何が言いたいの？ 

kotyはゴキが運営しているステマスレだ！ 
かなｗ？ 


462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:34:26.03 ID:b6+v8e6t0
めんどくせーからもうバグゲー部門作ってNLPとシェルノに賞やれよ 
両方バグゲーとしては誰も文句ないだろ 


463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:35:27.94 ID:ZUqfYi4P0
wiki管理人 
http://hissi.org/read.php/handygame/20120510/V24zMWhobWgw.html 


464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:35:37.79 ID:cRkRiw1/0
なんか荒らしてる豚が日和すぎて面白くねえ 
もっと発狂しろよ 



465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:36:21.14 ID:cRkRiw1/0
>>463 
管理人じゃないらしいから荒らしていいぞ 
はやく荒らせよ 


466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:36:45.70 ID:RiSJIklW0
>>459 
愛国無罪ってやつだね 


467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:36:46.90 ID:Wn31hhmh0
IDなんて、毎日変わる物をご大層に上げて何がしたいんだ・・・ 


468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:37:17.33 ID:ZUqfYi4P0
俺じゃないのに荒らせとか言われてもな 
外部サイトへの凸依頼って2ｃｈのアクセス規制対象じゃなかったか？ 


469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:37:50.60 ID:6e7ZmVoc0
管理人っぽい人間がここに登場した途端、荒らしが止んでワロタ 



470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:38:31.56 ID:6e7ZmVoc0
>>468 
いや、どう考えてもお前しかおらんだろ 
トボけるなよ 


471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:38:51.59 ID:tueDSl0u0
>>444 
バグの多くが引き継ぎ周りで、その引き継ぎツールには何度か修正来てるから再検証、再選評しなきゃいけないから一旦除外が順当じゃないの 


472 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:39:52.17 ID:HLhD2Wg+0
449 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/05/10(木) 14:23:41.56 ID:ZUqfYi4P0 
ラブプラスは説得力無いから消しとくわ 



473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:39:59.32 ID:ZUqfYi4P0
>>470 
なんで俺しかいないと思うの？ 
俺が出てくる前からwikiの話が続いてたわけだけどもー？ 


474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:40:55.17 ID:2KtPXJyM0
>>473 
472 



475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:41:22.93 ID:yIyeQjwN0
なんか唐突にシラを切り始めたなこいつ 


476 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:41:23.76 ID:WKUpbc4O0
>>471 
じゃあそれについて説得力のある文章書いてくれ 
持ってる人間大勢いるだろうから嘘はしてきされるし本当のことは肯定されるだろ 


477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:41:53.63 ID:OD5D3lUe0
狼少年の童話くらい読んどけよ。皆に信じてもらえなくて当然だわ。 


478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:42:01.35 ID:ZUqfYi4P0
ああそれ？ 
お前らの言ってることが如何におかしいかってのを 
対象を変えて示してやってるだけだから 


479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:42:19.14 ID:WKUpbc4O0
>>473 
もうやめとけ。。。 
つらくないのか？ 


480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:42:30.73 ID:6mmJQX+t0
びびってんなら黙って消えろゴミ 


481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:42:46.01 ID:fYT3gl8S0
>>478 
それを荒らしって言うんだよブタちゃん 


482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:43:41.78 ID:mL+1XNWKi
お前ら議論する気は無いよね 


483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:43:43.92 ID:ZUqfYi4P0
wikiの編集はしてないよー？ｗ 
このスレッド内でのお前らの主張がおかしいって話な 


484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:43:58.26 ID:2emjdNSv0
「通報」という単語を出されたとたん日和った党首を彷彿と 


485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:44:35.02 ID:MKWHeUJg0
>>483 
>>472 


486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:44:36.25 ID:IZcfqpjG0
会話にならないってのはこのことなんだろうな 


487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:45:36.18 ID:im0/ptoO0
>>482 
そりゃ議論する前に荒らそうとしてる奴がいるんだから 
議論になるわけがない 


488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:46:18.68 ID:tueDSl0u0
>>476 
いや、逆だろそれは 
"載せる"のに説得力が必要なんであって、現状引き継ぎツールの修正後に十分な検証はしてないから検証するのが先だろって話 


489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:46:50.95 ID:ZUqfYi4P0
ただの表現なのに勘違いしてるみたいだな 
ダブスタ脳が進行し過ぎている模様 


490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:48:20.17 ID:btXR51Lc0
>>489 
今更何言ってもお前はダメだ 


491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:48:51.30 ID:l/T8Wlht0
>>482 
選評に対する反論が止んだって事は 
ここにいる人にはその選評は認められたって事かな 
まあ今いない人のためにもっと待つべきだろうけど 


492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:49:55.88 ID:ZUqfYi4P0
>>490 
俺のID抽出してみ？ 
消すってのがただの表現だって分かるから 


493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:50:19.82 ID:aaEpHm3e0
シェルノはアップデートで変わる予定なので載せないなら 
>>471 
に書いてある一部修正来てるラブプラスがそのままなのはなんでなの？ 




494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:50:36.98 ID:G6LMlVsL0
>>488 
修正が来たのは載った「後」なんだから、 
どこがどう改善されたのか検証しないことにはどうこうできないだろ 


495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:51:36.89 ID:sATxYn980
そういや旧ラブプラスって候補に入ってたの？ 
入ってないならNLPもシェルノもバグが直った時点で候補から外れるよね？ 


496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:51:36.94 ID:/oM1IINE0
>>492 
いや、どこをどう見てもお前だよ 


497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:53:09.66 ID:/oM1IINE0
>>493 
アプデで変わる予定で載せないなんて誰も言ってないような 
そもそもシェルノは発売されて間もないし、修正も頻繁に来てるんで 
NLPの状況と一緒に考えるのは無理があるだろ 



498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:54:55.13 ID:9/JUWH5n0
そもそも、NLPは引き継ぎ由来のもの以外にも酷いバグてんこ盛りだったじゃないか 
むしろそれで注目さた方が大きかっただろ？ 
いい加減な読書コラボ＆対応、コナンの犯人と化すカノジョor部室をくれるカノジョとか 
何か一気に上げれないけど、ほかにも色々・・・ 


499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:55:34.62 ID:WKUpbc4O0
>>492 
壊れたテープレコーダーだなというのと知性が感じられないというのが感想です 


500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:55:39.38 ID:whIJcmpx0
発売後数ヶ月もほったらかしだったNLPと、 
紛いなりにも発売後数日で修正パッチが来てるシェルノを一緒にするなよw 
ウィキに載ってないのは単純に載せてもすぐに修正が来るから 
もうちょっと様子見しようぜってだけだ 
NLPだって発売後数ヶ月経った上でウィキに載ってる訳で、同じ状況下で 
っつーなら、シェルノももう少し待ってもいいんじゃね？ 


501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:55:51.14 ID:tueDSl0u0
>>494 
何がどう修正されたのか不明だから、一旦審議中なりにしないとマズいだろって話 
俺の言ってることはシェルノの事とたいして変わらないと思うんだけど 


502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:55:56.28 ID:3GTlkJuSO
でプレイする上で支障が出る致命的なバグとやらはどれなんだ 


503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:57:15.83 ID:CM7DcMXc0
ID:ZUqfYi4P0 


504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:57:47.52 ID:CKLurIku0
>>498 
>>404こう言う事らしいが 


505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 14:58:36.52 ID:KBFonHYA0
>>501 
ん、話題作じゃなくて審議中の方へ移して欲しいってことか 
それならそれでそうと言えばええやん 
ここでの話題作はもはやNLPじゃなくてバグノだからなwwwwwww 


506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:00:24.72 ID:sMpGQh1o0
>>504 
バグがなくなったんなら、どこがどうなくなったのか検証していくしかないわな 
まあ時間はかかるが、ゆっくり検証していけばいいだろ 
何ですぐ外すとか、載せるとかの議論になるのかがわからん 



507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:00:46.02 ID:dHou8Pw3O
>>498 
酷いバグならシェルノの方が多いんだからもって無いならいらない擁護すんな 
シェルノはゲーム自体は面白いから外されてるだけ 


508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:02:00.32 ID:9/JUWH5n0
てか、コラボ云々はバグじゃなくても普通に酷い糞要素だったなｗ 


509 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:03:59.90 ID:CM7DcMXc0
>>507 
根拠も無く面白い面白い言ってもねえ 
熱心に擁護してる人達が面白いのは確かだけど 


510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:09:37.30 ID:dpaRs6Lf0
アプデがありえるタイトルの場合 
→選評があるならそれを暫定選評に、アプデが来たら 
　選評上げた本人が修正or第三者が新たな選評提供 
　それにより相応しいものを新たに選評として扱う 

って話じゃないの？ 


511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:12:59.45 ID:1Hd5iIZk0
>>510 
それでいいと思う 


512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:19:13.62 ID:tueDSl0u0
>>510 
基本はそれでいいと思うんだけど 
修正されたならその経緯書いて選外に移動すればいいんだし 
据え置きだけどダービータイムオンラインの選評は今読んでも面白いわ 
NLPもシェルノもスレとしておいしいネタなんだから暫定選評→修正検証→ノミネor選外でいいのよ 
なんで必死になるんだか 


513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:19:44.19 ID:Wn31hhmh0
でも、今残ってる深刻なバグって、片付けC2ぐらいだからなぁ 
それも早晩なくなるだろうし（ガストが存在を把握している） 

それ以外のクソ要素言われても、本スレは基本楽しそうだし 


514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:21:36.02 ID:tGRsAFc30
いつになったらブタプラス修正くんの？ 


515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:25:26.90 ID:1Hd5iIZk0
>>513 
本スレ楽しそうなのはたいていどこもそうだと思うよ 


516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:25:32.05 ID:ghs1CsWT0
>>512 
俺もそれでいいと思うんだがな 
面白ければそれで良かろうに 
>>513 
ガストなら色々な意味でやってくれそうなのでKOTY的に期待していいと思うの 


517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:26:05.89 ID:WKUpbc4O0
1.01の段階でサーバエラーが多発している状態で選評が出て説得力があったらそれもありだけど 
（まぁオンゲーだからとかなんだかんだで抵抗は多そうだな） 
もうそこ通過しちゃってるから 

そういう経緯現在の状態すべて含めてそもそも糞なんだよー！ 
って思うならそれまとめればいい 
箇条書きや感想文じゃなくてな 


518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:27:45.93 ID:dpaRs6Lf0
「過去にはこういう状態でした」 
ってのは同率引き分けになった場合の得失点差みたいなもんかな 


519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:29:37.72 ID:Wn31hhmh0
最近、バグゲー全盛だったけど、パッチで治るのが当たり前になってきたから 
原点回帰のいい機会だと思うけどね。 
パッチをクソゲー的に悪い方向に考えないほうが良いと思う 



520 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:30:38.39 ID:l/T8Wlht0
落ち着いてきたし ID:mL+1XNWKi の選評についての話に戻そうぜ 


521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:31:00.61 ID:1X/UxMljO
そもそも、シェルノのversion1.03で、どれだけバグが減ってるか知らない人が多そうだな 



522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:31:35.76 ID:97PwnsFjO
1.03パッチが来てる時点で1.02の話する意味無いしな 
Wikiに載せるなら1.02時点での議論が必要になる 
(有無は無視するとして)既に旧選評に携帯KOTYとしての価値はない 


523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:34:30.77 ID:fd0y44kv0
小学生低学年の頃、ハイドライドスペシャルとかバンゲリングベイで遊んでたんだけど 
全然遊び方が解からなくてクソゲーだと思ってたんだけど、高学年になってしばらくしてから 
なんとなく理解できて遊べるようになったのな。 
でも、未来神話ジャーヴァスだけは最後まで、意味不明のクソゲーだった。 
要するにパッチって、こういうコトなんだよな。 

あと頭脳戦艦ガルは、無敵技でクリアした。 


524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:35:55.05 ID:JHV+xLAP0
>>518 
いやもうスパイス程度の扱いでいいんだけどね。 
「こんな事もあったんですよ。治ったけど」って感じで。 
ただ無かったことにするのはどうかなーとは思う 


525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:38:25.01 ID:tYsLO50l0
共有０で修復優秀なシャール手に入れたぜヒャッハー 
　　　　　　　　　　↓ 
全然育たねえwwww 


526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:43:41.15 ID:ZTqrl6Sy0
無かったことにする必要はない 
そもそもバグとか誉められたものじゃないし 


527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:43:55.86 ID:WlIJWd7o0
まだまだ先は長いんだし、鬼帝やチンチロみたいのが出たら 
NLPやシェルノなんて見向きもされなくなるレベルになると思う 


528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:44:00.31 ID:1X/UxMljO
>>524 

ラブプラスもバグが治ったら総評でふれるくらいになりそうだな 
鬼帝みたいに設計から狂ってると、パッチが当てようがないけど 


529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:48:13.93 ID:OD5D3lUe0
どう転ぶにしろ年末はいつも以上に荒れるなこれ。議論じゃなくて荒れる。 


530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:51:23.73 ID:Wn31hhmh0
現実的な話をすると、ラブプラスもまさか年明けになることはないから 
今ホットな二つは両方共圏外になると思う。 


531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:51:50.03 ID:mL+1XNWKi
ラブプラスは選評あがってるからとりあえずおいとけよ。シェルノの議論が先だろ？ 


532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 15:53:27.30 ID:97PwnsFjO
パッチ出て色々追加されてフェードアウトするんじゃね 
規模はでかかったけど今回の騒動もいつものことだし 


533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 16:02:05.44 ID:OD5D3lUe0
ラブプラスも、 
・ミニゲームで頻繁にフリーズ 
・深夜のカオスタイムバグ 

が直ればいいだろうからな取り合えず。これくらいならできそう。 
コラボ元ミスは何とも言い辛い（個人的にはどうでもいい）し、鉄板お冷やを初めとした表示ミスはここの住人も半ばおふざけと勢いで騒いでたろうし。 

手マンシップは直せるのかわからん。 


534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 16:10:31.63 ID:bKRaLuaa0
>>531 
君の感想文については指摘結構入ったろう 

ラブプラスは選評に明らかな間違いあれば指摘するとかいいんじゃないの 
なぜかシェルノサージュに絡めて感情的に書くのはうざいし論外だけど 


535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 16:30:58.57 ID:JHV+xLAP0
「普通に動いている人間にとってはパッチは逆に怖い」って不具合スレのレスはなるほどなぁと思ってしまった 

それはそれでワクワクしてきちゃうぜ 


536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 16:38:08.49 ID:99qQhxzq0
>>531 
流れが速いし雑音が多すぎて何について話し合いをしているのかわからなくなるから 
議論するというのなら題材と議題と提示してくれい 



537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 16:59:21.10 ID:Xg88NjK50
3Gでなくても問題ない 
むしろ家でVITAのオンゲーする時は３G通信使うと大迷惑 
だが一応安心しろ 
商品表記のようにwi-fiも使えるから 


538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 16:59:44.49 ID:Xg88NjK50
ごめんスレチだった 



539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 17:03:14.23 ID:ghs1CsWT0
相変わらず本スレから突撃か 


540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 17:10:22.04 ID:ah3paLF20
>>539 
本スレってなんすか？ 


541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 17:20:35.85 ID:ah3paLF20
あとここを監視しているしょーもねえ負け犬のスレあるんだなｗ 


542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 17:22:29.69 ID:Xg88NjK50
どう考えてもゲハです 
ありがとうございました 


543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 17:41:47.73 ID:qR1K18NqO
>>533 
それまだ直ってないのか・・・ 


544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 18:10:02.82 ID:dTgtWN4P0
>>524 
最近はWikiに残すこと自体に慎重になっている。 
というのも、ゲハだの何だのがWikiに載っている事実だけを抜き出して「このゲームはKOTYで審議されるレベルの超クソゲーだ！」 
みたいな感じに利用するケースが最近増えて問題になっているから（この連中は選外だろうがクソゲーではないと書いていようが 
『Wikiに載ってるからクソゲー』みたいに捻じ曲げるので、名前を残すだけでも面倒）。 
特に昨年据置のキャサリンなどで問題になって以降、安易にWikiには残さない方針で据置・携帯ともに一致している感じ。 


545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 18:37:43.41 ID:DjELGp4v0
今日朝起きたイオンがメガネ普通にかけて感動した。 
ちゃんと直ってんじゃん。 


546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:00:02.73 ID:nCwIX+NL0
ガスト信者とゲハと清水鉄平に監視されてるとか濡れる 


547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:01:14.52 ID:ZUqfYi4P0
全部敵に回したいところだな 


548 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:07:21.21 ID:Xg88NjK50
ガストってなにさ(無知) 


549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:08:23.52 ID:0b3BIOnC0
結局シェルノはウィキに載せたのか 
ちょっと早くねえか 


550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:09:05.85 ID:86Qar6JZ0
>>548 
ファミリーレストラン 


551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:09:40.69 ID:ZUqfYi4P0
>>549 
載ってねえじゃん 


552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:09:58.24 ID:0b3BIOnC0
と、思ったら元に戻った 
なんだ、まだ編集合戦してんのか 
懲りねえなあ 


553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:10:48.11 ID:0b3BIOnC0
>>551 
さっきまで話題作にシェルノが載ってて、NLPが審議中のところに移ってたんよ 



554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:12:29.68 ID:nCwIX+NL0
徹底的に消されてるな 
証拠ひとつ残さず 


555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:14:25.92 ID:adNEfUmm0
Wiki荒らしかよ 
いい加減にしろよ･･･ 


556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:18:22.11 ID:dTgtWN4P0
>>553 
また勝手にWikiを荒らした馬鹿がいたのか？　昼間も編集合戦になっていたようだが･･･ 
選評も書かずに騒ぎ立て、それでダメならWiki荒らしとか、完全にいつもの汚客様の手口と化してきたな。 
これではますます「審議のためにとりあえず載せておこう」というのは無理だな。 



557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:19:12.38 ID:ZUqfYi4P0
なんだお前ら自演か 


558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:20:37.07 ID:AaGYPGFL0
wikiはちょっと前から練習用ページが怪しいことになってるよ 


559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:23:11.15 ID:ZUqfYi4P0
必死でなすりつけてくるからおかしいと思ったんだよ 
そういう事ね 
既成事実化を強引に図りたかったわけか 


560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:23:24.05 ID:G9Kyg+/Y0
いい加減荒れるだけだしNLPとシェルノを引き合いにだすのやめね？ 


561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:25:55.90 ID:WlIJWd7o0
もうNLPとシェルノの話題を出さず、他のクソゲーを探した方がいいのかねえ 


562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:26:32.61 ID:nCwIX+NL0
話題作 † 
スレで話題になり選評も出て、ノミネートの可能性が高いとされるもの。 

↑ 
シェルノサージュ † 
致命的なバグが多く、開発会社がGW返上を余儀なくされた期待のホープである 
セーブデータの破損や本体の初期化などを要する不具合が存在し、ゲーム以前の問題ではと指摘されている 
発売数日でパッチが何度も当てられるほどのバグが多く、まだすべての不具合が解消していない模様 
危険なバグが多いと言われているので、パッチを当てずにプレイするのは避けるように 



563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:30:44.29 ID:Wn31hhmh0
適当杉だろ 


564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:32:08.19 ID:nCwIX+NL0
普通に客観的事実を述べてる 



565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:34:48.78 ID:qR1K18NqO
>>562みたいのって読んでて恥ずかしくなるんだけど自分で読み返したりしないのかね？ 


566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:35:03.91 ID:VSJI9HOE0
＞パッチを当てずにプレイするのは避けるように 
これ、できるのか？ 
オン専用って起動時に最新バージョンかどうかチェックして、違う場合はアップデートしろやｺﾞﾙｧで中断されるか自動でアップデート開始だと思うんだが 
できるんならオン専用ソフトとして売るにはあまりにもお粗末 


567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:35:38.25 ID:WlIJWd7o0
書いた本人だけにとっては客観的（）なんだろうなあ・・ 


568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:36:14.65 ID:DjELGp4v0
>>566 
強引にできた気がするけど毎回警告出るし多分セーブ壊れる。 


569 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:36:24.88 ID:d6Jgg4BrO
いい加減にしろや豚ぁ！ 


570 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:37:12.49 ID:nCwIX+NL0
これが主観的に見えるならそれでいいんじゃない 
煽りたいだけなら勝手にしてくれ 


571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:37:43.15 ID:/M2PvYcw0
話題作 † 
スレで話題になり選評も出て、ノミネートの可能性が高いとされるもの。 

キングダムハーツ † 
致命的なバグが多く、開発会社が一切対応しようとしない期待のホープである 
プレイ次第では進行不能になる状況に陥る不具合がいくつか存在し、ゲーム以前の問題ではと指摘されている 
発売数ヶ月経っても一向に対策されず、当然不具合はいつまでたっても解消していない 
危険なバグが多いと言われているので、パッチが来るまでプレイするのは避けるように 




572 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:38:16.08 ID:/M2PvYcw0
話題作 † 
スレで話題になり選評も出て、ノミネートの可能性が高いとされるもの。 

キングダムハーツ 3D† 
致命的なバグが多く、開発会社が一切対応しようとしない期待のホープである 
プレイ次第では進行不能になる状況に陥る不具合がいくつか存在し、ゲーム以前の問題ではと指摘されている 
発売数ヶ月経っても一向に対策されず、当然不具合はいつまでたっても解消していない 
危険なバグが多いと言われているので、パッチが来るまでプレイするのは避けるように 



俺も客観的な事実を元に書いてみた 


573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:38:21.04 ID:MGXq7fzv0
客観的ってつまり、2chとかで見たってことか 


574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:38:31.25 ID:Wn31hhmh0
まぁ、やっぱり文章が残るとデカイね 
説得力が違う 


575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:39:21.41 ID:9oc0dD7L0
>>568 
そんな報告は聞いたこと無いけどね 


576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:39:21.93 ID:gWA8uk4A0
またゴキ共が荒らしてるのか 
さっさとPSWに帰れよお客様 


577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:39:47.35 ID:qR1K18NqO
>>571ってことだよな 
こんなの選評でもなんでもない 


578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:40:19.55 ID:MGXq7fzv0
客が観たとはなかなか上手いじゃないか 


579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:40:49.53 ID:d6Jgg4BrO
普通に遊べるシェルノサージュをWIKIに載せようとしてる豚は消えろ！ 


580 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:41:05.23 ID:WlIJWd7o0
こんなのソフト名変えるだけでいくらでも使えそうだな 
なるほど、客が観たから客観なのか 


581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:43:20.63 ID:39/QfW7s0
そもそも今回のは客観的かどうか以前の問題 
「選評でもなんでもない」ものを「勝手に載せた」だから 
そら「勝手に」消されもするだろう 


582 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:44:54.60 ID:9oc0dD7L0
ID:d6Jgg4BrO 
マッチポンプきたああああああああ 


583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:44:59.02 ID:d6Jgg4BrO
セーブの破損や本体初期化なんて良くあるだろうが！ 
ゲーム名を書き換えても通用する内容を載せてんじゃねえぞ豚ぁ！ 


584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:46:44.07 ID:nCwIX+NL0
現に話題作ですから、何も問題がない 
なら前に来た選評や日記にリンクでも貼ろうか 


585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:49:17.06 ID:86Qar6JZ0
>>582 
なんでそうわざわざ煽り返しちゃうの(´・ω・`) 


586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:50:05.09 ID:4B2rh0950
シェルノは無味乾燥系のクソゲーだから、いまいち盛り上がりに欠けるのがキツいな。 
携帯ゲーだし無駄に時間食うしで接待にも使えんし。 


587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:50:57.64 ID:WlIJWd7o0
>>584 
なんでシェルノは審議飛ばして話題作にして、NLPは審議中に移したの？ 
そんな無理矢理ノミネートさせようとするから頭おかしいと言われるんだろ 


588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:52:12.89 ID:Q0HP3naK0
なぜこうも他力本願なのか 


589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:52:23.50 ID:TTFAmBa+0
NLPはパッチきたんか？ 


590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:52:45.45 ID:+n8xwLRD0
もはや、クソゲーこじきの住人面とゲハ野郎しかいないよね 


591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:54:02.27 ID:nCwIX+NL0
いつ俺がwiki編集したって言ったんだよ 
炙り出されすぎだぞお前ら 



592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:54:49.15 ID:OJNAOdpv0
ゲハ臭かったのはNLPのときからだけどね 


593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:55:10.67 ID:Wn31hhmh0
というか、本気でバグの事しか書いていない・・・・ 
直っちゃったらどうすんのさ、既に殆ど潰してくいるのに 


594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 19:59:39.09 ID:Q0HP3naK0
>>593 
嘘だろうが捏造だろうがバグがあると言い続けるだけのお仕事 


595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:03:10.59 ID:CM7DcMXc0
■業務連絡■ 
シェルノサージュは徹底的に除外、触れることも禁止です 
話題に挙がったことすら全く無かったということにしましょう 


596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:12:23.76 ID:lu5mvO3/0
ここが中国か 


597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:12:26.21 ID:RiSJIklW0
>>595 
りょーかーい！豚はwikiも荒らすキチガイなので耳を貸さないように 

こんな感じで良いですかね？ 


598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:21:56.89 ID:0I3b8owK0
シェルノが段階的にとはいえ対策が進んでるのをみるとＮＬＰの動きのなさが浮き彫りになるな 
稼ぎ頭にしようとしてたガチャがいきなり暗礁に乗り上げたところに半ば慈善事業でしかないくせに 
労力は途方もないパッチ作成なんかやってられないんじゃないか？ 


599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:33:09.17 ID:GjWuFPnY0
ところでシェルノが年内にDLC終わらなかった場合とか 
年末にでるソフトでバグでた場合とかパッチについて今後どうするの？ 



600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:35:01.72 ID:nCwIX+NL0
無料分までが議論対象だと思います 


601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:35:33.89 ID:TfnCqQ5z0
まあミソがつかなきゃリッチ商法やってただろうしなあ。 


602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:35:59.81 ID:OJNAOdpv0
NLPはバグの大本である互換ソフトのパッチなら既にリリースしてるじゃん 


603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:36:58.56 ID:Wn31hhmh0
いやいや、流石に仕様上パッチが出来ない機種と比較は気の毒だわ 
Vitaの王様はさくっと直してきたし 


604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:41:43.37 ID:dTgtWN4P0
>>599 
そこは何度か議論が出てるが、まだ結論が出ていない。 
確か当初の配信予定で最終話の配信は来年になることが確定していたと思うが。 
DLC完了を待って来年のソフトとして扱うか、年末時点で判断するかで意見が分かれていて、スレがご覧の有様で議論が進んでいない。 

>>602 
NLPのWikiのバグ情報ページ見たら、スケジュールバグもリッチ仕送りカットも痴呆カノジョ（同じ会話の繰り返し）もフリーズ全般も 
新規で起こると書いてあるのだが･･･ 


605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:43:00.84 ID:ZUqfYi4P0
遊んでないやつは話すの禁止じゃなかったっけ？ 


606 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:43:13.18 ID:m9bgplyo0
バグを修正できなかったのか、 
修正できない仕様部分だったのか、 
本当に仕様だったのか 


607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:43:22.34 ID:OJNAOdpv0
あれ、ソースはwikiでいいんだw 


608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:43:54.93 ID:nCwIX+NL0
ソースはwiki 


609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:49:53.03 ID:+n8xwLRD0
もはや、クソゲーこじきの住人面とゲハ野郎しかいないよね（2回目） 


610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:53:02.83 ID:dTgtWN4P0
>>607 
当時のスレにも同様の報告は何件も来ていた。確か当初は引継ぎツール原因らしいという情報 
→引継ぎツールどうするか議論→引継ぎ関係なくバグ報告→選評が出来上がるという流れ。 
詳細はpart2～8あたりを読み返してもらいたいが、引継ぎツールがバグの主原因という説は 
かなり早期に否定されていたはずだが。 
で、引継ぎツール修正でどのバグが直ったのか具体的によろしく。 


611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:53:51.60 ID:ZUqfYi4P0
>>610 
買ってきて調べろよｗ 


612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:54:02.26 ID:dTgtWN4P0
すまん、何故かageてしまった 


613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:54:41.15 ID:GjWuFPnY0
>>600 
>>604 
シェルノの議論対象期間がどこまでかを先に決めたほうが良いよね 
自分はパッケージ内容で判断したほうが良いと思うので無料分時点で判断が良いと思うけど 
最終話時点になっちゃったらここで今話す意味すらなくなっちゃうので 



614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:57:50.53 ID:oTalaidc0
無料部分も定期的にアップデートするよって言ってるのがなー 
本スレ見てると楽しそうな人が多くてこれをクソゲーと断じるのは権威の濫用の気がしないでもないや 


615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:58:45.12 ID:GjWuFPnY0
>>614 
それはラブプラスも一緒だと思うんだ 


616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 20:59:08.82 ID:PQraG4lH0
>>613 
アニメを第３話までで評価しようと言われて 
納得できる人どれくらいいるんだろ 


617 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:00:49.12 ID:hMuMqX8M0
>>610 
買ってきて選評書いてくれ。 
よろしく。 


618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:01:57.23 ID:Wn31hhmh0
>>615 
ラブプラスは、完成品だからねぇ 
でも、あれも、少なくとも一年イベントをこなしてから判断してくれってのが本音でしょう 

両方共来年にしたら？正直、二つも今年評価するには無理があるよ 


619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:02:29.32 ID:hMuMqX8M0
>>616 
アニメとゲームは違うだろう。 
シナリオはともかく、ゲーム性は十分に語れる。 
それとも何か？ 
シェルノサージュは第二話でイキナリFPSゲームになったりすんの？ 


620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:03:13.76 ID:ZUqfYi4P0
>>616 
金払った部分だけで評価されるのは至極普通の事だろ 


621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:03:35.20 ID:DjELGp4v0
アニメも別に第2話でFPSになったりしないけどな。 


622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:04:22.58 ID:GjWuFPnY0
>>616 
それは最終話時点で判断ってことですよね 
有料なDLCと有料もあるけど無料でも見れるアニメは別じゃないですか？ 


623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:04:29.85 ID:FKmiMyBh0
やはり鬼帝様の降臨を待つ他無いのか… 


624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:04:37.75 ID:007M6Cbo0
ところでシェルノはまだ大半の致命的なバグが直ってないのに 
なんで「大半のバグはなくなった」みたいな前提で話が進んでるのこのスレ 


625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:05:07.11 ID:Wn31hhmh0
>>620 
さも当然の様に言ってるけど、全然当然じゃないと思うよ？ 

全10巻の漫画を、一巻だけ読んで判断して「クソだ！」言っても 
自分は説得力を感じない。 


626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:05:12.68 ID:hMuMqX8M0
>>621 
（絶句） 
あのさぁ、FPS云々はゲームの話なんだけど。 
シェルノサージュはゲームだろ。 
そして今後のストーリーも同じゲームシステムで進むんだろ？ 
だったらそのゲームシステムの部分で十分に評価できるじゃねーか。 


627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:05:23.70 ID:PQraG4lH0
>>619 
シナリオ重要視してるゲームのシナリオ無視して 
ゲーム性だけで評価するのか？ 
謎が残りすぎててクソですとでも言うのか？ 


628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:05:37.48 ID:hMuMqX8M0
>>625 
マンガとゲームは違います。 


629 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:05:42.09 ID:dTgtWN4P0
>>613 
シェルノの場合は最初から分割販売を謳っている以上、パッケージ分だけで判断するというのは疑問が残る。 
シェルノに限らずこうした販売形態のソフトは今後増えることが予想されるから、出来れば対象期間の議論を進めたいというのは同意だが、 
もう少しスレが落ち着かないとまともな議論すら出来ない状況。 



630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:06:47.50 ID:Wn31hhmh0
>>628 
何が違うんだい？ 


631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:07:48.32 ID:19G4PAg40
>>624 
本スレが楽しそうだから大丈夫らしいよ 


632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:08:09.18 ID:DjELGp4v0
>>628 
どっちかというとあの400円くらいで売ってる1年間買い続けたらプラモみたいなのが完成する本に似てるな。 
ああいうの3冊目で判断してもしょうがないしな。 


633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:08:37.26 ID:ZUqfYi4P0
>>625 
後の巻で評価されても 
一巻が糞だって事実は揺るがんだろ 
しかもその一巻がパッケージ価格なのがシェルノサージュな 


634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:08:45.92 ID:FKmiMyBh0
やっぱり結論ありきでそれから理屈を後付けしようとする奴が多いから 
しばらくはスルー検定を続けるしか無いか 


635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:08:52.41 ID:Wn31hhmh0
どこまで論理的に話せるか、ちょっと楽しみになってきたな。 


636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:09:51.80 ID:hMuMqX8M0
>>630 
…俺を絶句させて殺すつもりなのか…？ 
マンガとかアニメっていうのはさぁ、ストーリーだろ。 
そりゃ、演出や絵の上手さは別の基準であるだろうがな。 
だがここゲームを語るスレなんだよ…。 
ゲームなのにゲーム性を語らないとか意味がわからないんだが。 
仮に、全く同じストーリーの2つのゲームがあったとして、 
片方はどうしようもないクソゲー。 
片方は普通に遊べる凡ゲー。 
だったら前者はクソゲーだよ。 
シナリオがいかに素晴らしくともね。 

というか、そのくらいの見識は、このスレにいるんだから持っててくれよ…。 


637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:09:55.95 ID:DjELGp4v0
>>624 
大体の致命的なバグは治っててそれでも直ってない難民が不具合スレに居る状況じゃねーの今。 
片づけバグってレアケースなんだぜ。 


638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:11:03.14 ID:DjELGp4v0
>>636 
ゲームって総合点だと思うんだけどゲーム性だけで評価すんの？ 
じゃあADVとかクソの極みじゃん。 


639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:11:15.51 ID:Wn31hhmh0
>>633 
意味が解からんだけど、シェルノのは全巻セットで商品だぜ？ 
「一巻だけでも十分楽しめます」とでも書いてあったのかい？ 

言うなれば、シェルノ一巻は専用再生機付き作品だろ？ 


640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:11:41.51 ID:hMuMqX8M0
>>635 
せめてお前も、多少は論理的に何かを語るくらいの努力はしてくれ。 
お前、感情でしか話してないだろう。 
そんなんだから「選評もってこい」しか言わないスレになっちまうんだよ。 


641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:12:17.15 ID:hMuMqX8M0
>>638 
何を言っているんだ？ 
ゲーム性は今でも十分に語れるってことを言ってるんだよ。 


642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:12:26.76 ID:007M6Cbo0
>>631 
そんならNLPも2月3月と普通に楽しそうにしてたけどな、本スレ 


643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:12:44.92 ID:ZUqfYi4P0
>>639 
全巻セットで商品なら未完成品をパッケージ価格で売っているまごうことなきボッタクリゲーだな 


644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:13:26.42 ID:hMuMqX8M0
>>639 
セットじゃないよ。 
続きはお金を払って見るんだぞ。 


645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:13:34.91 ID:TfnCqQ5z0
NLPも任天堂の社長が直々に会って話を聞く「社長が訊く」が無ければ 
ここまで荒れてないのかもな。 
まあもっともアレは完成前ではあったけど。 


646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:13:52.57 ID:4xV8i8390
>>639 
残念だけど全巻セットで１つのストーリーなんてことは公式ＨＰにもパッケージにも一切かかれてないんだよね 


647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:13:53.24 ID:Wn31hhmh0
>>641 
ゲームってのは、映像・音楽・ストーリー・システム合わせた総合作品だろ 
どれか一つ取り出して評価とか、何言ってんだ？ 


648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:13:54.35 ID:19G4PAg40
http://hissi.org/read.php/handygame/20120510/V24zMWhobWgw.html 
そりゃー除外したくなりますよね 


649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:13:54.46 ID:007M6Cbo0
>>625 
いや、媒体が全然違うけど何言ってんのこの人 
例えにアニメや漫画を出してる時点でおかしいだろ 


650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:14:39.15 ID:ZUqfYi4P0
>>648 
wikiの管理人だったか 


651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:14:53.85 ID:vnpPclKx0
今は先入観でクソ商法っていってるんだと思うんだけどさ、終わってみないとこの商法がクソだったか判断できないんじゃね？ 


652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:15:37.45 ID:FKmiMyBh0
>>635 
まあお客さん達の議論に関しちゃ期待するだけムダムダ。 
そもそも前提が間違ってるし。 
論理から結論を導きだすんじゃなくて結論を先に出してそれを主張するのに 
屁理屈つけてるだけだから。論理的の対極に逝っちゃってるよ。 


653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:15:46.58 ID:PQraG4lH0
ディアゴスティーニはクソ 


654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:16:04.26 ID:hMuMqX8M0
>>647 
そっちこそ何を言ってるんだ？ 
ストーリイーが完結しなくとも、ストーリー以外の部分は十分に評価できるといってるんだぞ？ 
後からストーリーが素晴らしいとわかったなら、その評価を加味すればよかろう。 


655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:16:17.51 ID:Wn31hhmh0
ちなみに、管理人でも何でもないぞ 
単にWebのデータを保存して、サルベージ出来るようにしただけだ 

豚が何かにビビって逃げ出したけどなｗ 


656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:17:07.72 ID:Wn31hhmh0
>>654 
で、その結果があの選評って事でしょ？ 


657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:17:07.92 ID:PQraG4lH0
>>654 
四八（仮）のゲーム性について語ってくれ 


658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:17:11.88 ID:007M6Cbo0
>>639 
まともな有料DLCってのは本来「それがなくても本編だけでも十分楽しめるべき物」なの。 
それをやらないメーカーがいるってだけで、それは決してまともなやり方じゃないの。 
なぜかっていうと、最初にパッケージに金払って商品払ってるんだから。 

本来なら、DLCをやっても無料で全部配信してもいいくらいだけど 
色んなメーカーが酷いことをやってきたおかげで、それがなぁなぁになって「まぁしょうがないか」って許されてる状況なの。 

そんな中ゲームの評価を下すのに「全部の有料DLCを購入してからじゃないと評価させない」ってのはおかしいの。 
パッケージを買った時点で楽しめてる要素である程度判断して然るべきなの。 
なぜかって？「パッケージ販売しているソフトだから」 


659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:17:15.83 ID:I27eXA9r0
お客さんという言葉で都合の悪いことは全て片付く、みたいな風潮はどうにかならんかね 
住人側だってID:dTgtWN4P0みたいなのが平然と存在するんだしさ 


660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:17:37.22 ID:nCwIX+NL0
ああ、完全に正体表したな 


661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:17:49.70 ID:DjELGp4v0
まあ有料部分を考慮しない評価は必要だと思うけど、結局それ以外の部分も 
順次アップデートがかかってくことが最初から話されてるんだよなぁ。 

各話の合間にそれ入れるパターンだと思うから結局今年中に決着がつかない可能性があるね。 
でもまあ確かにその時点で評価することは無駄じゃないわな。 
1.03の選評って結局誰か書いたの？ 


662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:17:54.58 ID:ZUqfYi4P0
>>659 
ID:Wn31hhmh0 
こんなのがwikiを管理してるんだぜ？ 


663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:18:25.21 ID:KQINQ8+S0
人間、新しいもの・知らない物に恐怖を覚えて拒否反応を起こすというけど・・・ここはまさにそんな感じ 


664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:18:57.55 ID:vnpPclKx0
>>658 
それただの持論じゃん 


665 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:19:11.36 ID:007M6Cbo0
なんか選評を長文で貶しまくってケチつける人前からいるけど 
こういう捻じ曲がった考えのレスしてるの見ると、今のKOTYスレってほんとにシェルノ信者が大勢押し寄せてきてんだな 
もう考え方が都合良すぎて笑えて来るんだが 


666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:19:22.35 ID:GY1mBN9+0
シェルノサージュぶっちゃけここで語られるようなゲームじゃないから荒れるんだよな 



667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:19:30.06 ID:Wn31hhmh0
>>658 
それが結局本音なら、それで選評書けよ。 
買った人が納得するなら通るだろ。 

何故、書かない 


668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:08.80 ID:TfnCqQ5z0
でも、発売前から有料でシナリオ配信していくよって明言してるのに、 
シナリオ有料なんて糞すぎるってのも乱暴な気が。 


669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:09.19 ID:hMuMqX8M0
>>663 
知らない物、新しい物は「お客さん」で叩き出してしまえることを覚えちゃったから、 
"住民"は楽なもんだ。 
もう昔の楽しめたKOTYは戻らんな。 


670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:14.98 ID:bVj0SK7b0
たすけてヨンパチまん 


671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:26.77 ID:007M6Cbo0
>>664 
有料DLC全部買ってからじゃないと正当な評価じゃないってのも持論じゃねーのか？ 


672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:43.89 ID:DjELGp4v0
>>667 
1.03でバグ卒業した人は今ゲームに必死、そうでない人はシャールキャンペーンでどうしようか必死。 
書く人いないんじゃね？ 


673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:45.14 ID:dTgtWN4P0
>>651 
そもそも商法そのものはどれだけクソだろうとKOTYの審議には直接関係ないのだが。 

>>661 
Ver1.03の選評はまだ出ていない。前スレのVer1.02の選評（避難所で出されたもの）は直後にパッチが来て、 
選評主がバグ修正も確認して放棄宣言のようなものを出している（避難所参照）。 



674 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:46.12 ID:PQraG4lH0
シェルノサージュごり押ししたい連中が押し寄せてきてるだけのような気が 
まぁ1.03の選評が出てこない限り平行線だろうな 


675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:20:56.13 ID:nCwIX+NL0
なんで選評書けになるのか分からん 
http://hissi.org/read.php/handygame/20120510/V24zMWhobWgw.html 

こいつNGで 


676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:21:11.80 ID:vd0bDiBT0
>>632 
それの恐ろしさは完成した後に始まる 
50号で終わりかと思ったら更に続きが始まり気が付けば200号突破とかが希によくある 


677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:21:27.59 ID:GjWuFPnY0
>>629 
今すでに議論対象期間について意見がわかれていますね 
私の意見としてはDLC前提なことを承知で買った人の中でも 
DLCを買わないシェルノユーザーもでてくると思います 
パッケージとは別にお金が発生する以上そういうことはあると思いますし 
DLCの期間があくので途中で飽きる人もいるでしょう 
でもその人はシェルノのユーザーではないと言えないと思うのです 
そう言った点で無料期間判断が良いと私は思いました 




678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:21:35.83 ID:007M6Cbo0
>>667 
本音ってなんだよ、DLCとゲームのあり方について語っただけだろ？ 
なんでそれが選評を書けって話になる 

それとも「選評をかけ」って言えば相手が黙る魔法の言葉だとでも思ってるのか？ 


679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:21:37.39 ID:Wn31hhmh0
>>658 
大分話が違っているだろ、バグゲーだから叩いてたんじゃないのか？ 
シェルノの商売の仕方がそもそもクソゲーだって言うなら、それを書けよ。 
正直、VITAの仕様上年内に治りそうなバグより、よっぽど賛同得られそうなんだがな。 


680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:22:20.08 ID:bVj0SK7b0
>>676 
あれってたしか売れ行き悪かったらパーツ途中までだろうが続刊出なくなるんだよな 


681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:23:26.82 ID:ZUqfYi4P0
>>675 
そいつwikiの管理人なんだけどどうするよ 


682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:24:15.85 ID:nCwIX+NL0
違うだろ 


683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:24:18.88 ID:FKmiMyBh0
>>666 
まあそうだよね。 
NLPだってバグ多いし過去作に比べて評判悪いけど、鬼帝や戦極姫みたいなのに 
比べりゃまともだろうしw 
やっぱスベリオンみたいな門番として機能するクソゲーが出ないと大変だね。 

…クソゲーの購入者と発売元にとってはたまった話じゃないから、勝手な理屈なんだけどw 


684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:24:19.09 ID:DWYTnlIA0
だから、シェルノサージュはOVAだと思えばいい。 
続きが見たければDLCを買えばいいし、興味が無くなったら買わなければいい。 
途中でやめた人はそこまでで評価するのは別にかまわないが 
途中でやめたんだから、絶対的な評価とはいえないよな。 
「モンハン合わないから1時間でやめた。だから糞ゲー」 
って言ってるようなものだからな。 


685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:24:33.41 ID:Wn31hhmh0
Wiki管理人じゃ無いってレスは見えないのか 


686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:24:38.75 ID:qpv2nMaF0
wikiの管理人＝おま豚却下発言者 


687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:24:41.18 ID:vnpPclKx0
>>671 
終わってみないと最終的な評価できないのは持論ではなく事実 
テストが終わらずに点数出せないでしょ 
ただ途中でみてもなんとなくの予想はたてれるだろうけど 
DLCは本来こういう形であるものってのは持論だろ 


688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:25:08.91 ID:ZcoD1Mad0
しかし豚とかゴキとかいう敬称は止めたら？このスレの人ってゲハ嫌いなんやろ？ 
見ていてへんな偏りを感じるよ 


689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:25:38.60 ID:g/C5uyRX0
なんていうかさー 

今はまず選評ありきになりすぎてる気がする 
昔からそうだったのかもしれないけど、 
今って糞ゲーをノミネートするかしないか、するなら選評出せ、しか喋ってないじゃないか 

選評なんて後からでいいから、 
ゲームの糞要素とを楽しく語り合ってさ 
そうやって話題になってたらいつの間にか選評が出来てるっていうのが一番健全だと思うんだが 


690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:25:53.25 ID:0I3b8owK0
>>665 
つまりシェルノサージュに関しては特例として今までのあらゆるタイトルでやってきた 
選評提出→質疑応答という過程を省略して選評が来たら無条件にノミネートしろと 
そういいたいわけだ 


691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:26:43.04 ID:vnpPclKx0
>>673 
俺も関係ないと思うんだけどねー 


692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:26:58.30 ID:TfnCqQ5z0
やってる身からしたらシェルノサージュがどういうところが糞なのかイマイチよくわかんねーんだよな。 
当たったバグといやあトロフィー取れないくらいだからどうでもいいっちゃどうでもいいしさ。 
割とマジで教えてほしいぜ。 


693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:26:58.85 ID:Wn31hhmh0
つーか、どうせゲハみたいに思ってるんだろうけど 
ラブプラスだって、クソゲーオブジイヤーなんか、さっぱり相応しくないと思ってるぞ 
バグは直すと明言されてるし、どう考えてもプレイしてない奴の声がデカイからな。 

そもそも、一年間プレイしてから結論だせ（出来れバグが直った状態で）って意味だと 
ラブプラスもシェルノも一緒だと思う 


694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:27:11.93 ID:ZcoD1Mad0
>>689 
それは2006年度ぐらいまでのKOTY やね。 
今は変なルール増えすぎなんやと思う 


695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:27:46.65 ID:nCwIX+NL0
>>690 
見てください 
これが捻じ曲がった考えです 


696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:28:37.56 ID:nCwIX+NL0
>>693 
今更路線変更してもおせーぞカス 


697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:29:40.17 ID:yYiY7kGqi
277 名前:名無しさん[sage] :2012/05/10(木) 21:07:09.53 ID:mZDoumSX0 
そういうゲームだから 
おれには起きてない 
本スレは楽しそう 
対応早いから今後に期待できる 

ここらへんでKOTYスレずっと回してる感じ 


278 名前:名無しさん:2012/05/10(木) 21:08:42.86 ID:XSyPRx6T0 
信者というか業者くさいな 



698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:29:54.54 ID:PQraG4lH0
最終DLCが出た時点で評価するでいいのでは 
それが2013年以降だとしてもその年に評価する 
今回みたいな分割シナリオってのは今までにないしな 


699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:29:56.04 ID:hMuMqX8M0
>>689 
「これは感想だ。選評じゃない」とか、もう完全にお役所仕事だもんな。 
書式が完璧じゃないと受け取ってもらえない。 


700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:30:14.34 ID:DjELGp4v0
>>693 
ラブプラスは最初パッチ当てれない本体（FW？）仕様があったから直らない見込みで事故で上がったんじゃね？ 
パッチ来たら自然に再評価だろ。なかなか来ないから再評価かからないんだけどさ。 
まあ上がった経緯をちゃんと見てないからパッチ話の後でWikiに書かれてるならごめん。 


701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:30:16.10 ID:Wn31hhmh0
>>696 
前から言ってるつーの 
ほんと無駄な履歴は追ってる癖に、全く見てないな 

ゲームの評価、つーより作品の評価は可能な限り全部やってからってのは 
常識じゃないのか？ストーリーは補完出来るから、システムで評価とか狂ってるわ 


702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:30:25.41 ID:ZUqfYi4P0
ヒント:wikiのバックアップが取られた時間と発言した時間 


703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:30:58.22 ID:bVj0SK7b0
なんていうか遊ぶためにルールは必要（ｷﾘｯ 
ってのはわかるけどそこに固執してまともに楽しめないスレになるのは本末転倒だと思うんだよなー 

まあ有名になりすぎたわな 


704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:32:24.78 ID:Wn31hhmh0
てか、管理人だったら、とっくに凍結してるわ 


まぁ、自分はシェルノの選評はさっさと載せるべきだとは思ってるけどね 


705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:32:36.57 ID:yYiY7kGqi
280 名前:名無しさん:2012/05/10(木) 21:19:07.94 ID:XSyPRx6T0 
C18とかNLPとか 
何が何でも大賞にというソフトって 
KOTYスレで絶対AA作られるよな 


289 名前:名無しさん [sage] :2012/05/10(木) 21:30:58.90 ID:3Eqf3SUd0 
>>280 
AA作ったらもう勝ちって感じ 
ハゲ頭とか、首折れイオンとかのAAはいまだに作られてない時点でお察し 
KOTY住人自身が最初からシェルノを祭り上げたくないというのがミエミエすぎる 



706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:34:24.44 ID:FKmiMyBh0
>>703 
問題の根本はKOTYやまとめwikiをネガキャンに利用しようとする連中だからな 
たいしたクソゲーでもないのにノミネートとかゲハやブログで拡散されちゃ 
そのゲーム好きな人にとっては凄い腹立たしい話だし。 


707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:35:26.97 ID:DjELGp4v0
ガストのロードマップスケジュール的に1週間ずつ修正あたっていきそうなんだよなぁ。 
アレのたびに選評を書くのもだるかろうに。2話終わった時点で選評書いてくれればいいんじゃね？ 
1.02で日記やら箇条書きしてた人もそんな感じで喋ってたじゃん。 


708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:36:13.34 ID:007M6Cbo0
>>679 
話逸らすなよ、さっきは全話出さないと評価されてはいけないって話に対しての反論レスで 
なんで「バグゲーだから叩いてたんじゃないのか？」って見当違いなレスが飛び出してくるんだよ 

>>687 
それはパッケージが無料だったらの話だろ 


709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:36:57.74 ID:007M6Cbo0
>>690 
何言ってんだこいつ？ 


710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:37:05.49 ID:TfnCqQ5z0
>>707 
でも、バグなしでシェルノサージュの糞要素って出るの？ 


711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:37:52.25 ID:DjELGp4v0
>>710 
糞だと思う人がいたら自然に出るんじゃね？ 
そのためのスレだし。 


712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:38:00.12 ID:vd0bDiBT0
>>680 
大概打ち切られるのはコレクション系なら第一段が終わってから、○○を作ろう系は完成してから 
だからそこまで酷くはないよ 


713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:38:06.19 ID:007M6Cbo0
>>681 
あーなるほど 
こういう偏った考えの奴がwiki管理してたのか 
道理でこういう流れになったり、wikiも勝手に削除されたりしてるわけだ 


714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:38:18.45 ID:+KXehCew0
>>701 
ぶっちゃけキリがねーと思うんだよな 
外伝　後日談　真ED　章分割と売り方がエスカレートしてきたけど 
どこまでをストーリーの評価に含めるかなんてさじ加減一つじゃん 
ストーリーとして重要なら「サブストーリーで伏線が回収されてた！」 
とかは逆に加味しなきゃならないって話だろ？ 


715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:39:34.92 ID:vnpPclKx0
>>708 
パッケージが無料かどうかなんて関係ないじゃん 
それが持論だといってるんだよ 
あなたの中でのDLCのありかたと違うだけでこのDLCは違法でもなんでもないんだよ？ 


716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:41:33.93 ID:Wn31hhmh0
>>708 
全話出さないと評価出来ない事の反論として 
一巻パッケージだから、それで評価するのが正しいって 
それは、自分とあんたじゃ、完全に基準が違ってるって事だろ？ 
平行線過ぎて話す価値を見出さえなかったんだが。 
なら、その平行線となった方の話を先に話すべきだし、重要だと判断したんだが。 

てか、本気で一巻だけで評価しようと思ったのか、シェルノ買って。 
不思議な感じだ。 


717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:42:55.06 ID:q9A98HSsi
やってる側からしたらラブプラスもなんでKOTYのwikiにいつまでもあげられてるのかわからんのだが 
ゲーム性はシェルノ以上にかなり面白いし、そもそもゲーム進行不能なバグなんてない 
パッチも引き継ぎツールで改善されてきて本体パッチ待ちの状態 
それなのにいまだにwikiに鎮座してる 

ゲーム内容もうすっぺらいわ、ストレスたまりまくるわ、発売日から進行不能バグ満載してたシェルノがこんだけ擁護されてりゃ 
誰だっておかしいと思うと思うが 


718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:43:09.84 ID:hMuMqX8M0
このスレは永遠に「何かを評価」することは出来ないことを悟った。 


719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:44:39.56 ID:ZUqfYi4P0
704 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 21:32:24.78 ID:Wn31hhmh0 [32/33] 
てか、管理人だったら、とっくに凍結してるわ 


まぁ、自分はシェルノの選評はさっさと載せるべきだとは思ってるけどね 

【PSV】PSVITAのオススメゲーム11【ジャンル不問】 
671 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2012/05/10(木) 15:44:56.72 ID:Wn31hhmh0 
シェルノは尖ってるけど、下手すると２台目VITAが欲しくなるから注意 


720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:44:45.33 ID:007M6Cbo0
>>716 
とりあえずケチつけたいだけの信者さんはこういうスレには相応しくないので出て行ってくれませんか？ 


721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:47:21.42 ID:TfnCqQ5z0
>>717 
でも、進行不能バグは直ってきてるし、 
どこら辺をストレスたまりまくるように感じてるんだよ。 

まさか作業完了までずっーと張り付いてみてるのか？そういうゲームじゃないのに？ 
薄っぺらいってのも、まさかレベル上げして、イオンの記憶をどんどん治していこうとか、何百時間もかけて要素をコンプリートさせるゲームだと思ってプレイしてるのか？ 


722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:48:17.75 ID:w1wT96Cw0
香ばしいクソゲーが来たぞ・・・ 

SOUL SACRIFICE 
http://www.jp.playstation.com/scej/title/soulsacrifice/ja/ 

稲船敬二氏の新作共闘アクション『SOUL SACRIFICE（ソウル・サクリファイス）』、 
PS Vitaでこの冬登場！ - ファミ通.com 
http://www.famitsu.com/news/201205/10014403.html 
「SOUL SACRIFICE」の発売は今冬。 
稲船敬二氏が得意のアクションゲームで「真実のファンタジー」を目指す―4Gamer.net 
http://www.4gamer.net/games/153/G015376/20120510051/ 

言ってる通りの神ゲーもあるけど、 
自分で大作臭自負してる作品に限ってアレなんだよなぁ・・・ 


723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:48:18.65 ID:ZUqfYi4P0
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?cmd=backup&page=2012%C7%AF%20%BC%A1%C5%C0 
＞31 (2012-05-10 (木) 14:30:22) [ 差分 | 現在との差分 | ソース ] 

454 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 14:30:23.86 ID:Wn31hhmh0 [10/33] 
あんまり意味ないけどな・・・一応バックアップ取ったけど 


724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:48:44.75 ID:DjELGp4v0
>>721 
よく考えたらそのプレイ方法するとラブプラスもクソゲーまっしぐらだよな。NLPも同じようなシステムしてるならだけど。 


725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:49:30.39 ID:q9A98HSsi
>>721 
ラブプラスも色々直ってるのに選評変化なしなんだけど 


726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:50:21.93 ID:q9A98HSsi
>>724 
ラブプラスはそんな糞みたいな仕様じゃないからシェルノよりよっぽど楽しめてる 


727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:50:35.26 ID:39/QfW7s0
なんで冬発売予定なのに香ばしいクソゲーだと分かるのか、コレが分からない 


728 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:50:52.18 ID:007M6Cbo0
話題逸らししたいだけじゃね 


729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:50:53.84 ID:/ZqQX+mF0
>>722 
なぜかエターナルダークネスを思い出した 


730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:51:00.21 ID:9WygluRW0
>>725 
直ってるならそれを基にした新選評書いて投下してくれ 


731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:52:02.01 ID:TfnCqQ5z0
>>726 
まあ1日4回起動して彼女と話するだけのゲームだからな。 
ってこれゲームでいいのか？ 


732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:52:13.12 ID:q9A98HSsi
なんでKOTYを決めるスレの管理人が、よりにもよって某陣営に偏った信者なのか 


733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:52:21.27 ID:nCwIX+NL0
>>730 
KOTYに推す気がないかもしれない人に選評要求ですか 


734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:53:29.24 ID:ojglTLZl0
>>726 
そうか？リアルタイムモードだと死ぬほどやることなかったけどな＞初代 
NLPがなにかしら新システムで退屈にならないってならそうなんだろう。俺はやってないから判断できないし。 

>>730 
新選評というかクソゲーじゃないと思ってる人なんだから、選評をもとにした反論でいいと思う。 


735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:53:30.58 ID:39/QfW7s0
>>725 
どっかのアホが「反選評なんぞいらんわボケ」みたいな暴言吐いてたが全然そんなことはないからな 
どうやらプレイヤーみたいだから、直ったバグ・不具合を具体的に挙げていってくれ 


736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:53:58.28 ID:q9A98HSsi
>>731 
シェルノの悪口言うなんて酷い奴だな… 


737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:55:05.48 ID:007M6Cbo0
>>730 
KOTYのwikiにあるのがおかしいって言ってる相手にクソゲー選評寄越せっておかしくね？ 


738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:55:14.59 ID:TfnCqQ5z0
>>736 
悪口じゃないよ。 
そういうゲームなんだから。 
たまーに起動して、イオンと話したり、モノ作ったりデートしたりするゲームだろ？ 
なんか間違ってるか？ 


739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:55:21.59 ID:Wn31hhmh0
シェルノなんて、全く起動しなくても問題ないな 
イオンと話す事すら、根本的にはゲーム攻略になんら寄与してなくないか？ 


740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:56:37.60 ID:q9A98HSsi
たまに起動しても相手の都合で何も出来ないゲームをラブプラス以上とかよくいうな 


741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:57:21.82 ID:DWYTnlIA0
>>731 
コミュニケーションゲームだからな 
やってる事はぶつ森と一緒だよ。 


742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:57:34.46 ID:nCwIX+NL0
まさにゲー無 


743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:57:49.13 ID:PQraG4lH0
イオンちゃん外出したかーここら辺でやめるかー 
って思ってたらねりこさんやってくるから困る 


744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:58:10.87 ID:TfnCqQ5z0
>>740 
そりゃしょうがねえよ。飯食ってるんだし、 
そういう時はトントンして適当に話して、相手が終わるタイミングを見計らえばいいだけだろｗ 
寝てる時も起こそうと思えば起こせるし、 


745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:58:12.09 ID:q9A98HSsi
ラブプラスは現在進行形の状況で色々コミュニケーションできるし 
それが嫌だと思ったらスキップモードで色んなこと進められるし 
そもそもシェルノ以下とか言い出す土台がどっから来てるのかわからんわ 


746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:58:17.24 ID:Wn31hhmh0
根本的に、そういったゲームの評価に向いてない人が多いんじゃねーか？ 
「イオンの都合で何も出来ない」ってのも、またゲーム性の一つだからな 


747 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:58:17.70 ID:ojglTLZl0
>>740 
そういやさ、そういう暇な時間コミュニティで雑談とかかしながらのんびりゲームしてるんだけどさ、 
このゲームそういうSNS部分なんも評価されてないよな。ちゃんと使いこなすと楽しいのに。 


748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:58:53.59 ID:007M6Cbo0
>>744 
クソゲーっすねそれ 
俺はNLPも糞だと思ってるけど 


749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 21:59:28.54 ID:Wn31hhmh0
そういうゲームにも、需要はあるんだよ。 
ピコピコボタンを連打するだけがゲームじゃない 


750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:00:01.77 ID:19G4PAg40
428枯れた名無しの水平思考　[sage]　2012/05/10(木) 13:55:40.29 ID:9WygluRW0 [2/3] 
>>424 
少なくとも本スレは大盛況で楽しまれてるのは事実 
バグはともかくゲーム内容自体がクソだというのは少数派じゃないかな 


本スレが楽しそうならクソゲーじゃないらしい 
クソゲーなんて始めから無かったんや！ 


751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:00:05.66 ID:007M6Cbo0
>>746 
「ゲーム性の一つ」って凄い便利な言葉だな 
どんなクソゲー擁護でも論破できるわ、ありがとう、今後使ってみるわ 


752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:00:50.51 ID:1X/UxMljO
>>735 

「クソゲーではない選評」を本スレに貼りつけた馬鹿がいたんだっけ 



753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:01:15.49 ID:TfnCqQ5z0
>>748 
そうか？ 
どこがどう糞なのか分からん。 
飯食ってる時に向こうで生活してる(らしい)キャラの都合を無視して、 
俺のやりたいようにやれないから糞っていうのも変だと思うが。 
ましてや向こうの次元に住んでるキャラとこっちが機械を通して繋がった！ってだけのゲームだろ。 
ルーマニアじゃないんだぞ。 



754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:01:27.30 ID:Wn31hhmh0
>>751 
皮肉で言ってるんだろうけど、実際そうだからな。 
例えばソーシャルゲーなんて、糞だと思うが、何万も注ぎ込むアホがいる。 
それだけハマれるんだから、そいつにとっちゃ最高のゲームなんだろう 


755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:01:38.02 ID:w1wT96Cw0
しゃべるたまごっちみたいなもんだろ 
アクティブなゲーム性期待する方がおかしい 
一緒に住むというだけで 
別に恋愛して結婚恋人になるっていうギャルゲーじゃないんだから 
後反応がワンパターンとか中身がないとか言うけど 
ラブラスと同じで探せば色々見つかる。そういうのを楽しむゲームだと思うよ 


756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:02:07.11 ID:007M6Cbo0
>>754 
じゃあKOTYスレなんてもういらないね！ってなるよ、管理人さん 


757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:02:42.18 ID:I56phzwa0
糞ワロタｗｗｗｗ 


758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:02:47.99 ID:RiSJIklW0
wikiの管理人とか言う奴のレス辿ると面白いなぁ 
案外荒らしてるのこいつだったりしてw 


759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:03:03.61 ID:007M6Cbo0
>>753 
じゃあ大奥記も楽しめ方を見出せばクソゲーじゃなくなるじゃん 
四八マンなんて尚更だぞ 


760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:03:26.61 ID:7RLJGj3C0
シェルノが信者からクソゲー認定されるならイオンの明らかなキャラ崩壊とかそのへんじゃないかな 


761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:03:30.50 ID:Wn31hhmh0
>>756 
だから困る。現実は不都合だな。 


762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:05:48.35 ID:ojglTLZl0
というかそんなん超越して本スレすら悲鳴で埋まるようなのが普通KOTYじゃないの？ 
正直現時点でWiki掲載ゲームのどれも弱いよな。このまま年末来たら該当なしとかで終わりそう。 

鬼帝Vitaはスゲー期待してる。 


763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:05:54.46 ID:WlIJWd7o0
>>758 
だったりというかこいつだろ 
ただ煽る発言しかしてない馬鹿 


764 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:06:35.84 ID:Wn31hhmh0
多分、クソゲーがあるとしたら、誰にも振り向いて貰えない、駄ゲーなんだろうな。 
少なくとも、信者が突撃するようなゲームは、ある面ではクソゲーでは無い、としか言えない。 
そいつらにとっては、琴線触れる物があったんだからな 


765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:07:46.80 ID:w1wT96Cw0
>>759 
見いだせない場合もあるから条件に本スレ民すら投げ出す 
てあるんだろ 
例えばキャラゲーでも信者が投げ出すとか相当じゃん 
そういうのを扱うのがKOTYスレ 
四八マンはゲーム外の楽しみだからそんもんカウントすんなよｗ 




766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:08:47.62 ID:TfnCqQ5z0
>>759 
そりゃそうだろｗ何言ってんだｗ 
どんなものだって楽しみ方見つけりゃ良ゲーだよｗそんなことも聞かなきゃわからんのかｗ 
ただ、大奥は「大奥を舞台にうら若き乙女の復讐の宴がはじまる…」で移動がホバリングで、自動ドアな襖、貫通する机 
証拠→悔しがる→証拠の無限ループで+くそ長いロードで楽しみが見つけられるかどうかって事よ。 
そりゃ、尻の動きにのみ注目すりゃ神ゲーだ！でもいいよ。 
でも、それ本当に面白いのか？ 


767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:09:04.33 ID:Wn31hhmh0
>>762 
駄ゲーですらなく、悪い意味での悲鳴が起きるゲームがあったら、 
それは凄いと思う。 
基本、金を出したゲームには情が移るのにな。 


768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:09:33.12 ID:nCwIX+NL0
本スレに帰れ 


769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:11:39.41 ID:hWCDvJEU0
食事の様子を眺めるゲームでも問題ないんだけど 
何食べさせても食パン食ってる絵しかないのは眺めることが主体のゲームとして 
何か間違ってる気がする 


770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:12:22.36 ID:q9A98HSsi
一つ言いたいのはシェルノを数々のバグにも我慢できて 
良ゲーじゃんとか言えてる人はラブプラスやったらwikiから外せって憤慨するくらいハマれるんじゃないのかね？ 
会話レパートリーもシェルノなんかよりよっぽど多いし 


771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:12:31.75 ID:nCwIX+NL0
練習ページでも編集合戦が 


772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:13:28.17 ID:0I3b8owK0
感想をどれだけ並べても選評にはならないっすよ 
選評にしたためましょう 


773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:14:52.77 ID:007M6Cbo0
誰のことか知らんが俺なら別に必死チェッカーかけてもらってもかまわんし、荒らしてもいないけどな 
他の人の方がIP抜いたら困る人多そうだが 


774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:14:56.74 ID:vd0bDiBT0
>>769 
＞何食べさせても食パン食ってる絵しかない 
　 
スカイリムかよ 


775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:14:57.83 ID:39/QfW7s0
>>769 
レス数ばっか多いお客様からはこういう具体的な指摘が殆ど無いんだよなー 
本当は何をしに来てるのか、実によく分かるってもんだ 


776 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:15:29.58 ID:007M6Cbo0
>>766 
うん、だからシェルノってクソゲーだね 


777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:16:12.66 ID:MFxhn8R40
>>770 
バグ云々ではなく 
ラブプラスは「中途半端にリアリティを持たせようとしてるところがダメ」って人のほうが多いと思う 


778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:16:13.61 ID:TfnCqQ5z0
>>769 
あーそれはちょっと気になるなー。 
俺のイオンちゃんカレーぽいのしか食べてないし。 
とはいえ、個別にあんだけのメニューにグラフィックつけろってのも結構大変な気がするんだ。 


779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:16:39.59 ID:7RLJGj3C0
正直シェルノについて語るよりもバグプラスをもう一度議論した方が進展あるかもな 
個人的にバグプラスはバグのイメージが強くてゲーム部分にはあまり語られてない印象がある 


780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:16:56.22 ID:w1wT96Cw0
>>770 
＞一つ言いたいのはシェルノを数々のバグにも我慢できて 
続々修正されてますよ 

＞良ゲーじゃんとか言えてる人は 
言ってないのに、KOTYでのクソゲーとはNGというだけでそういう事にしたいの？ 

＞ラブプラスやったらwikiから外せって憤慨するくらいハマれるんじゃないのかね？ 
ラブプラスのバグは直る兆しがないから・・・ 
修正版出すって言ったきりだし・・・ 

＞会話レパートリーもシェルノなんかよりよっぽど多いし 
やり方が悪いだけで、少なくはないよ 
積極的に関われば自然と増える 
ラブプラスより多いかは分からんが、決して少なくはない 

なんだよこれ(´・ω・｀) 





781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:17:06.36 ID:Wn31hhmh0
シェルノは、音楽は素晴らしいけど、生活音とかも結構ダメダメだな 
なんだか、そういうの作るの慣れてるかと思ったけど、そんな事は無かったぜ 


あと、一応和食バージョンもあるぞ 


782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:17:17.24 ID:q9A98HSsi
>>775 
俺の具体的な反論とかはスルーする奴も多いけどな 


783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:17:20.30 ID:tW6sFG2H0
DLCがあるからそれが揃ってからというのは無いな 
パッケージとして出したものがアレでしょ 
DLCなんて買う買わないは個人の裁量なんだしそこまで含める必要はないでしょ 


784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:18:04.01 ID:q9A98HSsi
>>780 
我慢出来たってのは現在進行形であるって言ってるわけじゃないが 


785 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:18:29.86 ID:ojglTLZl0
>>779 
NLPやったことないけどKOTY臭はしなかったな。ネタはすごい笑えたけど。 
さっさと最評論して外してやったら少しは静になるかもね。どうせシェルノもNLPもKOTYの器じゃねーだろ。 


786 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:18:32.47 ID:TfnCqQ5z0
>>783 
でも、事前にシナリオは別個に出すって言ってるよ。 
そういうのが分かっておきながら無視ってのも変な気が。 


787 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:18:41.02 ID:39/QfW7s0
>>778 
そりゃ大変だろうけど、それこそ「眺めることが主体のゲーム」だったら頑張りどころだと思うなぁ 
別にこれがクソ要素とは思わないけどさw 


788 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:19:05.83 ID:8xVNjkNB0
>>779 
ゲーム性もだけど一度冷静になってバグ関連の検証もしたいな。 


789 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:19:11.87 ID:1X/UxMljO
>>779 

ラブプラスはバグを除くと前作より綺麗になったけど、もっさり 
で終わりそう 


790 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:19:36.36 ID:q9A98HSsi
しかもラブプラスより結局少ないってことは認めてるのに何反論してるんだろうID:w1wT96Cw0って 



791 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:19:41.87 ID:RiSJIklW0
DLC全て揃わないと評価でき無いならファミ通やレビューサイトは立ち行かないわな 


792 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:19:52.38 ID:ojglTLZl0
>>783 
2章＋無料アプデもあるから何とも・・・ってループしてない？ 


793 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:20:58.02 ID:q9A98HSsi
>>778 
ラブプラスはそれぞれ食うものでグラフィックかわるけど、勘違いだった鉄板お冷という貶ししかされてなかったよ 


794 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:21:07.33 ID:Wn31hhmh0
笑えるバグが多かっただけの話だな＜ラブプラス 

シェルノは治りつつあるけど、片付けC2が残っているから 
現時点で言えば駄目だろ。だからクソゲーオブジイヤーってのはどうかと思うけど 

>>791 
別に、レビューされる為にゲーム作ってるわけじゃないからなｗ 



795 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:21:40.52 ID:39/QfW7s0
>>782 
そう言うからには、君は質問をスルーしたりしないよな？ 
では改めて、>>735に答えてもらえないか。実はずっと待ってるんだ 


796 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:21:48.93 ID:qpv2nMaF0
シェンムーが全章出るまで評価するな！というのと同義 


797 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:21:56.24 ID:q9A98HSsi
>>785 
イオンの数々のグラフィックバグのが笑えたのに、誰も笑わないよねここでは 


798 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:22:39.90 ID:ojglTLZl0
>>797 
NLPの二番煎じだったしね・・・あとそれ以外のバグが笑えなかった。 


799 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:23:03.80 ID:4B2rh0950
>>792 
それが出ても改善する気はしないけどね。 
ゲームのペースというか、何かが起こる・起こすまでの間の取り方で完全に失敗してる希ガス。 


800 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:23:12.43 ID:ZUqfYi4P0
>>797 
管理人まで本スレ民だからな 


801 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:23:32.15 ID:RiSJIklW0
鉄板お冷も容器が青かっただけだからな 
何であんなにネタになったのか謎だが 


802 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:23:44.68 ID:MFxhn8R40
>>794 
KOTYってネタだと思ってたのにラブプラスに関しては本気の人が多いのはなんでなんだろうな 
（本気の彼氏たちには申し訳ないが）笑えるバグだったらいいじゃん 


803 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:24:26.91 ID:RiSJIklW0
>>796 
あと何年待てばいいですか・・・安めぐみはもう人妻になりましたよ・・・ 


804 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:24:28.14 ID:TfnCqQ5z0
>>797 
いや、面白いと思うぞ。 
再起動したら直っちゃうし、パッチで直してるみたいだけど。 
とはいえ先にNLPで真っ黒彼女だの漫画肉だの、蟲野菜だの図書館貰った手マンシップだのやらかしたからインパクトが薄いだけだよ。 


805 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:26:39.29 ID:q9A98HSsi
>>798 
ラブプラスは鉄板お冷くらいしかなかったのに 
イオン消失とか、めりこみ、ハゲ、首折れ 
これらが笑えないって変わった奴だな 


806 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:26:41.06 ID:tW6sFG2H0
>>786 
仮に全話揃って完成なんですと言われていたとしても 
パッケージとして出してるのであれば、それは一つの作品じゃない 


807 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:26:45.45 ID:Wn31hhmh0
>>802 
そもそも、ラブプラスにせよシェルノにせよ、あんまり一般的に理解されにくいゲームだから 
叩く方も容赦ないし、反発する方も本気になったのかもなぁ 

ゲハが火に油を注いだとは思うけど 


808 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:26:56.95 ID:x+LHDqGA0
まーだやってんのかよｗｗw 

糞ゲーハンター＆被害者の会　ｖｓ　ステマ勢＆シェルノサージュ信者 
泥沼の醜態はまだまだ続きます！チャンネルはそのまま！ 


809 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:27:34.16 ID:007M6Cbo0
>>783 
それは言ったけど、俺の持論だって言われて通らないらしいｗ 


810 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:27:41.46 ID:4B2rh0950
>>797 
シェルノの転蓮華や四脚モードはオゲレツ度が足りない。 


811 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:27:43.72 ID:TfnCqQ5z0
>>805 
いやだからお冷じゃねえって。ありゃソースだろｗ 


812 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:27:53.34 ID:WlIJWd7o0
イオンが笑えたっていうけど 
具体的にどんな画像が笑えたわけなんだ？ 


813 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:28:24.89 ID:007M6Cbo0
>>802 
その扱い方がNLPだけ異常だったのも確か 


814 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:28:50.02 ID:ZUqfYi4P0
>>805 
イオンちゃんがベッドの中で発光する現象や成層圏の突破なんかも確認されてるぞ 


815 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:31:07.95 ID:RiSJIklW0
イオンちゃんがベッドの中で発光する現象はアレだよ、自家発電してんだよ 
なにもおかしいことはない。お前らも光るだろ？ 


816 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:31:08.84 ID:tW6sFG2H0
NLPはギャルゲー板に本スレがあるからｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ 
シェルノは携帯ゲー板に本スレがあるからﾃｷﾖｳﾃｷﾖｳ 

進行不能バグ 
進行不能バグ+本体破壊バグ 

まぁ、お祭りが楽しいからどうでもいいやｗ 


817 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:31:29.72 ID:MFxhn8R40
>>807 
なんかもう代理戦争どころか代理代理代理戦争くらいになってる感じだな・・・ 
そもそも両方とも面白いバグ（しかも改善予定）があるってくらいでここで語るソフトでもないし 

まあ企業対応に関しては言いたいこともあるがスレチだな 


818 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:32:59.51 ID:q9A98HSsi
>>811 
うん、でもここではつい最近までずっと勘違いしたままだったよね 


819 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:33:25.22 ID:Wn31hhmh0
両方選外だと、都合の悪い人がいるのは確かかもな。 


820 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:34:02.82 ID:TfnCqQ5z0
>>817 
企業対応入れるときりがないからなあ。 


821 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:34:34.91 ID:4B2rh0950
>>817 
確かにどっちもパンチが足らんよな。 
クソゲー未満、だが佳作や凡作にも及ばない。なんとも微妙。 


822 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:34:51.84 ID:q9A98HSsi
俺は両方選外で良いが、ラブプラスをずっとwikiにおいておいて 
このシェルノだけスルーってのはおかしいと思うわ 


823 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:35:00.07 ID:ojglTLZl0
そういや 
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/0/e/0e0bdd1e.jpg 
これがソースってどういう経緯で確定したの？今見てもお冷にしtか見えない俺がいる。 


824 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:35:05.55 ID:WlIJWd7o0
まあ企業対応が悪すぎたせいで 
ゲームの方をちゃんと対応しないと思われた節もある 


825 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:36:05.37 ID:007M6Cbo0
>>823 
そもそもお冷ならサイズがおかしいってのもあるけど 
影の部分と色のせいでそうなってしまってるだけ 


826 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:36:07.66 ID:nCwIX+NL0
クソ貼るなよ 


827 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:36:12.72 ID:Hx8Jlj2x0
イオンちゃんがネオンちゃんになった訳やな 


828 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:36:19.25 ID:TfnCqQ5z0
もう発売して3か月だからなあ＞NLP 
そもそも延期してるし。 


829 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:36:24.26 ID:MFxhn8R40
>>811 
実際そうなのかもしれないが、あれを初見でソースと言い当てるのは無理だろ・・・ 

あれはグラフィッカーの感覚がおかしい 


830 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:37:08.50 ID:4B2rh0950
>>823 
1000円握ってファミレスへ行こう。そして鉄板系のメニューを頼むんだ。 


831 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:37:29.17 ID:007M6Cbo0
>>828 
さすがに延期はKOTYには関係ないと思うけど 


832 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:37:50.52 ID:x+LHDqGA0
ヒマワリ 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2966215.jpg 



………。 


833 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:38:17.27 ID:Wn31hhmh0
>>822 
それに関しては、どうも選評を削除するルートが無いし 
修正も、プラス方向の修正は、選評を出すような人じゃない人しか書けないっていう 
根本的な欠陥があるんだよなぁ 


834 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:38:18.45 ID:ZUqfYi4P0
>>822 
おかしくないよ 
鉄板お冷は勘違いだってわかってたし 
テンプレに入ってるんだから大賞だなって言うためにAAまで用意してたんだぜ？ 


835 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:38:41.84 ID:007M6Cbo0
ていうか鉄板お冷はココがどうとかよりも 
ゲハブログで色んなところに拡散されたイメージのせいで笑って当たり前って風潮が出来た気がする 


836 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:39:27.22 ID:TfnCqQ5z0
猫ひろしオリンピック出場！みたいなもんか。 


837 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:39:42.09 ID:007M6Cbo0
>>834 
そういや絵的に面白いイオンのAAは全然作られないな 


838 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:39:58.71 ID:vnpPclKx0
>>809 
勘違いしてるようだけど最初のパッケージが無料じゃないのにDLC商法とかありえない！ 
とかこの形の分割なんておかしい！っていってるのがそれはあなたの持論なだけですよっていってるだけだぞ 


839 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:40:00.44 ID:n7RpKJ1x0
とりあえず30以上書き込んでる奴はNGしても問題ないな 


840 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:40:05.28 ID:ojglTLZl0
>>832 
先におかっぱ突っ込むべきだろうにｗ 
笑ったけど。 


841 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:40:17.24 ID:+n8xwLRD0
「クソだと思うなら選評を出せ」「クソだと思わないなら具体的に反論しろ」 
「本スレの雰囲気はこうだ」「wikiや伝聞によるとこうなっている」 
「お客さんが多くて困る」「自分はプレイしてないけど」 

それで、あなたはスレに何をもたらしてくれるの？何を根拠に住人のつもりでいるの？ 


842 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:41:04.14 ID:Wn31hhmh0
>>834 
てか、このスレここまでAA無いしなｗ 


843 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:41:06.31 ID:ZUqfYi4P0
>>837 
工作中│ 
───┘　　 .／￣::＼ 
　　　　　 　 　 |　　: : : :| 
　　　　 　 　 　 ＼_;;;;／ 
　　　　　　　　　　　|　 
.　　　　　　 ／ ￣￣￣＼.　　　　　　　　　テンプレは以上だ。 
　　　　　 ／　　　 . . : : : :＼　　　　　　　　このスレでは予告無く 
　　　　／　　 　　 . . : : : : : :＼　　　　　　 たびたびスルー検定が実施される。 
　　　　| 　 　 　 　 . : : : : : : : :|　　　　　　 主な例としてはage厨・煽り厨 
　　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／　　　　　　　コテハン・ゲハ民などだ。 
　　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ　　　　　　 これらに反応すると 
　　　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,:ヽ. 　　　　　クソゲーを語る権利を失ってしまう。 
　　　＿_| 　|　.: : :..: : : : : ,:: : :.. |.＿　　　　気持ちはわかるが、お気にされませんよう 
　　 ＼　| 　| .: : :..: : : : : ,:: : :..::｜.　＼.　　お願いいたします。 
　　　||＼　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ＼. とりあえず壁のシミでも数えて落ち着いてほしい。 
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 

これが登場した途端 
今年のゲームを使うのはおかしいとか言い出して 
チンチロリンのAAになったんだぜ 


844 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:41:58.71 ID:vd0bDiBT0
>>823 
確か料理を選ぶ画面で器の中味が茶色なのが確認出来たはず 
ここだとその画像ばかりが貼られるからテーブルの色が透けてるようにしか見られない 


845 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:42:40.77 ID:ZUqfYi4P0
>>842 
お前が管理してるwikiに 
part8からpart33までテンプレに入ってたログが残ってんだろ 


846 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:42:50.63 ID:007M6Cbo0
>>838 
都合のいいところだけ捻じ曲げて反論するのやめてください 


847 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:43:31.04 ID:0I3b8owK0
あれがお冷に見えたのは容器の色のせいだろ 
あったかい食べ物に対して寒色用いるってのはタブーだからな 


848 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:43:35.08 ID:Wn31hhmh0
3Dゲームで小物が妙な位置に飛ぶなんて、スカイリムだの持ちだすまでもなく 
どのゲームだって多かれ少なかれあるものだからな 


849 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:44:10.83 ID:007M6Cbo0
>>843 
あぁ、でも誰もこのスレで嬉しそうにこれ貼っていかないよね 
NLPの時はNLP擁護が出たりすると、即座にこれ貼ったり「鉄板お冷でも飲めよ」って言って 
速攻追い出そうとしてた空気があったのに 


850 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:46:15.77 ID:MFxhn8R40
>>849 
単に面白くないからじゃない？ 


851 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:46:33.55 ID:Wn31hhmh0
>>849 
そういう連中にとって、ラブプラスの祭りは、既に終わったものなんだろうな。 
そして、次の祭りはシェルノなんだろう。 


852 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:46:53.70 ID:007M6Cbo0
>>850 
絵的にはシェルノのが凄い衝撃的だと思うけどなぁ 
笑えないのはその人の嗜好に問題があるんじゃないの 


853 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:46:58.67 ID:ojglTLZl0
>>849 
鉄板お冷は最初にAA作った奴の才能だと思う。 


854 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:47:44.05 ID:007M6Cbo0
>>851 
ソウ考えるとするなら、シェルノの時はおかしいな 
まるで立場が逆だ 


855 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:47:47.69 ID:vnpPclKx0
>>846 
ねじまがってるのはあなたの見方だよ 


856 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:48:28.03 ID:RiSJIklW0
>>823 
http://tvgamewiki.net/loveplus/pics/src/1332037571082.jpg 

参考画像 
http://www.skylark.co.jp/steak_gusto/images/menu_fea04.jpg 


857 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:48:37.57 ID:qpv2nMaF0
　　　　　　 　　∧＿∧　　　　　　　　 
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工作中│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
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858 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:48:46.03 ID:MFxhn8R40
>>852 
面白い=笑える　では無いから 

これはセンスの問題だと思う 


859 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:50:43.29 ID:ojglTLZl0
>>856 
グラフィッカーなぜ水色で塗ったしｗ 


860 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:50:55.15 ID:007M6Cbo0
>>858 
鉄板お冷が大笑いされてた時、NLPユーザーは笑えなかっただろう 
イオンの数々のバグが笑えないのは、イオン好きがここに多くいるんだろうなって言ってるんだよ 
そんなゲームがどんだけ選評出てもｗｉｋｉに載るわけがない 


861 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:51:04.55 ID:Hx8Jlj2x0
>>856 
なるほどなー・・・最初はどう見てもお冷にしか見えなかったが 
たしかにソースに見えるっちゃ見えるな 


862 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:51:19.14 ID:Wn31hhmh0
>>856 
理不尽な話だ 

>>854 
祭りの結果のは、拘ってるのかもな。 
大賞取らせるまでが祭りって事なんだろう 
とは言っても、今選評を修正なりしても、前のような騒ぎには 
ならないとは思うけど。 


863 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:51:39.04 ID:H4aoan9K0
>>856 
http://i.imgur.com/AidjK.jpg 

個人的には、こっちの画像のほうがより勘違いし易かったと思う。 
位置的にも色的にも。 


864 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:52:31.71 ID:x+LHDqGA0
>>859 
グラフィッカーがこんな信者闘争に巻き込まれるだなんて予測できるわけないじゃない。 


865 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:52:51.83 ID:Wn31hhmh0
水色だとしても、液体はソースのままだよなーｗ 


866 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:53:01.96 ID:ojglTLZl0
>>862 
まあラブプラスはパッチ来ることが決定してるからどうあがいてもそこの再選評で消えるだろ。 


867 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:53:15.66 ID:007M6Cbo0
>>862 
個人的にはどっちもｗｉｋｉに載せるほどじゃねーかな 
NLPだけずっと置いたまんまってのは確かにおかしいとは思う 
↑で騒いでた奴が言ってたのもあるけど、引継ぎバグは修正されてるっぽいし 


868 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:53:38.36 ID:hMuMqX8M0
>>859 
白い物体の影を青く塗るのは割りと常識なんだけどね。 


869 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:54:14.67 ID:0I3b8owK0
選評がまとまってるか否かだろ、盛り上がりができるかどうかは 
なのでなにはともあれまず選評ですよ 


870 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:55:13.11 ID:Wn31hhmh0
>>867 
それは同意だけど、どうも選評を削除ってのは相当ヤバイらしいからな・・・ 
シェルノも、1.03の時点の選評は載せるべきだとは思うんだけど、すげー反発食らったからな 


871 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:56:12.36 ID:007M6Cbo0
>>869 
その選評がずっとイチャモンつけられまくって 
更にはDLC全部出るまで選評出すなって奴まで現れる始末なんだけどなー 

NLPのときもイチャモンがあってもそのまま載せたのにな 
そのおかげで100個のバグ（今はwikiから消えてる）とか色々おかしい表記がこないだまであったわけだが 


872 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:56:33.55 ID:007M6Cbo0
>>870 
相当ヤバイって何がヤバイのか 


873 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:56:47.24 ID:7RLJGj3C0
>>869 
いやバグプラスを審議中にすることは選評書かずとも出来るだろ 



874 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:57:19.34 ID:w1wT96Cw0
つーか空気じゃね？ 
お冷の件も俺当時は「いや、普通の白い陶器だろ。ファミレスにあるべ」 
とか言ってもスルーされた 

多分ラブプラス推してた人たちは 
今のゲハのシェルノサージュ推し見て自己嫌悪に陥って 
だからこそ正論でシェルノサージュ弁護してるんだろ 

悪いというかむしろ良い傾向 
ただラブプラスは選評も議論された上での物で 
且つお冷とかは大袈裟という一歩引いた客観さで見ている 

面白いバグがあるからノミネートしたんだろうけど 
それを維持するのはちゃんとしたクソゲー要素があったからじゃないの？ 

シェルノはそれすらはっきりしない段階だから問題 


875 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:57:21.66 ID:53J8r7F80
一つハッキリさせてくれ 
シェルノサージュとラブプラスは 
バグが無かったとしてもなおノミネートの可能性があるほどのクソゲーなのか？ 


876 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:57:47.66 ID:0I3b8owK0
>>871 
質疑応答に答えられない時に、その投げられた質問をイチャモンと思いたいならそうすればいい 
今までノミネートされてきたタイトルの全てはその「イチャモン」を跳ね除けて選評書き上げてるんだから 


877 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:57:58.72 ID:Wn31hhmh0
>>872 
解らない。多分、過去に相当揉めたんだと思うけど。 
少なくとも、修正するって選択肢は無いっぽいな。 
やるなら、あらたな選評って事らしいけど、クソゲーだとは思ってない人に、選評だとぅって感じ 


878 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:58:39.20 ID:ojglTLZl0
>>875 
両方論外なんじゃね？NLPは今の選評見てもクソゲー感が沸かない。 


879 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:59:22.76 ID:q9A98HSsi
>>874 
自己嫌悪に陥ったんなら、なんでwikiから消さないんだよ 
何、美化させようとしてんの？ 


880 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 22:59:59.32 ID:ZUqfYi4P0
>>875 
過去スレに来てた感想見れば分かるよ 
シェルノは低予算丸出しのゲーム 


881 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:00:05.22 ID:RiSJIklW0
100個のバグがあるなら逆に箇条書きで見てみたい気がするw 


882 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:00:22.22 ID:oTalaidc0
好評なユーザーが相当数いる以上、クソゲーじゃないと思うのよね・・・ 
もっとこう、本スレから怨嗟の声が聞こえてくるようなゲームはないんでスカイ 


883 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:01:01.91 ID:ojglTLZl0
>>882 
鬼帝「もうちょい待てよ」 


884 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:01:03.30 ID:q9A98HSsi
ていうかラブプラスが糞ならシェルノはもっと酷い糞だろ、ゲーム性だけ見ても 
なんでラブプラスは普通に糞って言っててシェルノが良ゲーになるのかマジで意味不明 


885 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:02:07.98 ID:l+aHXRgI0
>>856 
改めて見ると、器のサイズとか色とかがおかしいな 
麦茶の置き場所を盛大に間違えた図にしか見えない 


886 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:02:48.15 ID:0lSAzrkK0
>>867 
選評は単体で評価すべきということで引き継ぎしない場合で書かれてるんじゃなかったっけ？ 
だからツールに関しては最初から引き継ぎの不具合なんかも評価に入ってなかったから 
ツールの不具合を修正しても選評には影響はなかったと記憶してるんだけど違うの？ 



887 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:02:52.50 ID:7RLJGj3C0
>>874 
バグプラスのそのクソゲー要素が今は揺らいできてるから考え直そうってことじゃないのか 
バグ抜きのゲーム部分がシェルノと比べてどうなのか 



888 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:03:10.86 ID:0I3b8owK0
>>882 
発売当初から本スレに既に人がほとんどいなかった墨鬼ってゲームはあるが・・・ 
多分クソゲではないかな、ぶつかった相手が悪かった 
ルミネスもロケットスタジオってことで期待はされてたけど普通に遊べるゲームだったみたい 


889 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:03:13.18 ID:ojglTLZl0
>>884 
バグはシェルノが圧倒的にひどいと思うがゲーム性に関しては個人の嗜好レベルだと思うんだが。 


890 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:03:24.80 ID:Wn31hhmh0
>>884 
少なくとも、今この場がそんな雰囲気だと感じるのか？ 

今の話題は、Wikiの選評の融通の効かなさだと思うが。 
そうなったのにも相応の理由があるんだろうから、簡単に非難ばかりもして居られない。 

一番効果的なのは、やっぱりNLPにパッチが来ることなんだけど 
シェルノとの整合性は弱くなるな。 


891 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:03:54.04 ID:007M6Cbo0
>>875 
個人的にはゲーム内容はNLPは前作より良くなってるからバグなかったら完全に良ゲーじゃね？ 
シェルノは正直全てが薄すぎてNLPより酷いが、KOTYレベルかどうかは知らん 



892 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:04:00.73 ID:TfnCqQ5z0
>>883 
でもキティも今回ハナから超絶難易度を謳ってるからな。 
何気に相当ハードル上がってるよ。 


893 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:04:24.03 ID:MFxhn8R40
>>860 
マジレスするのも面倒だが鉄板お冷は笑わせるためのものじゃないからな 
「京都の茶漬け」みたいなもので、NLPがここで議論され始めてから増えだしたお客さんに対して「お帰りくださいお客さま」的な意味合いで貼られたのが元だぞ 

>>860みたいなことを言ってる時点で被害者意識丸出しで議論にならない 


　　　　　　　　　∫　　∬　　∫ 
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ 
　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│ 
　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´ 


894 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:04:32.05 ID:007M6Cbo0
>>877 
それじゃ事実上wikiから消すなって言ってるのも同じじゃん、アホか 


895 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:05:08.15 ID:4xV8i8390
>>886 
wikiに書いてあるからバグは100個とかのレベルだからまともな検証なんてされてないよ 


896 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:05:33.49 ID:x+LHDqGA0
載せるほどかどうかは今年振り返ってから決めれば良い.。 


だがシェルサージュ問題は今年一年中不可避だろうねえ。 
明日もシェルサージュ、あさってもシェルノサージュ。 
何でこうなってしまったのか？ 
ＮＬＰを安易に載せたからだよね。 

パッチが来るたび、ＤＬＣが来るたび、ガストのｇｄｇｄ劇場に付き合わないといけなくなった。 
それだけの時間を費やすたからにはスルーってこたあ、もうありえないね。 
費やせば費やすほどありえなくなる。 

だが、無かったことにはもうできない。 


897 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:05:52.79 ID:q9A98HSsi
>>890 
引き継ぎバグなくなった時点で消して問題ないだろが 


898 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:06:30.09 ID:007M6Cbo0
>>876 
悪いがNLPのときはイチャモンがあっても無視された 
だからついこないだまでおかしい内容のままだった 


899 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:06:33.04 ID:8xVNjkNB0
>>875 
選外行きだと思う。 
なんつーか両方ともインパクトが一歩足りない。 
ネタが先行しすぎて騒がれてる感じ。 
ラブプラスは要素は揃ってるんだけど、全部が薄いっていう感じ。 


900 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:07:00.96 ID:Hx8Jlj2x0
とりあえずＮＬＰとシェルノサージュを比較するのやめねーか？ 
お前ら本当にテンプレ読んでる？ 


901 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:07:11.41 ID:hMuMqX8M0
>>893 
議論したいのなら煽るなよ。 
何考えてんだ。 


902 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:07:12.84 ID:w1wT96Cw0
>>879 
自己嫌悪に陥ったのはゲハに流されたバグ絡みの事 
選評、過去ログ見る限り、一度冷静になった上での結果だろ 
消す消さないはもう十分話し合った結果 
別に選評やノミネート自体は悪くないんだよ。少なくてもここではね 

Wikiに乗せる、消す、これは軽々しく行われない事を理解してくれ 

後バグなくなったらどうなるの？とか言う人いるけど 
バグでクソゲー化してんのに、なんで分かりきった事聞くの？ 

後ゲーム仕様にまで糞じゃないけど微妙、みたいなケチ付けてる人もいるが 
その部分がクソゲーの原因じゃないなら放っておけよ 
伝聞テンプレ文章化の選評もどきもだが、やってないのに分からない事を堂々と嘘吐くな 

実際にやってる人も一不満として言うからちょい紛らわしいんだよねぇ 
それは悪くないんだけどさ・・・ 


903 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:07:39.72 ID:RiSJIklW0
てかDLC全部含めて、だと来年以降KOTY自体の難易度上がるな 


904 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:07:42.56 ID:WlIJWd7o0
>>891 
さすがに良ゲーはないだろう 
テンポがかなり悪くなってるし 
こういうゲームで一番やっちゃいけないキャラの改悪とかもやってるからな 
バグがなくなっても良くて凡ゲーだと思う 


905 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:07:52.39 ID:007M6Cbo0
>>886 
いや、NLPだけは選評見ればわかるが、多大に前作との比較されまくってるよ 


906 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:08:46.45 ID:l+aHXRgI0
>>875 
バグが消えりゃ両方持ち出すのも失礼なレベルだろう 
どっちも人を選ぶゲーム性やキャラ改悪とかはあるが、KOTYで戦える器ではない 

それでもNLPが話題をさらったのは、ひとえに当時３ＤＳでのパッチが無いと考えられており 
発売時点での仕様が変わらないと判断されたため。修正宣言が出た以上、遠からず議論対象から外れるとみられる 
まあジャンラインのパターンも無いとは言えないし、どの程度修正されるか分からんから今は現状維持だけど 


907 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:09:51.75 ID:007M6Cbo0
比較といえば「圧倒的なモッサリ」ってのが良い例だな 
そのせいでこないだスレで散々議論が生まれてたし 

>>904 
ちょうどモッサリ議論の時にもあったが 
彼女の性格改変についてはライター死去して交代してるからしょうがないって話じゃなかったか 


908 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:10:04.00 ID:TfnCqQ5z0
何よりコナミから何の反応もないからな。 
スルー決め込んでるのかと勘違いしそう。 


909 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:10:14.96 ID:RiSJIklW0
そもそもなんでパッチ不可って伝聞を信じ込んだんだ 


910 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:10:29.74 ID:ojglTLZl0
>>903 
シェルノサージュのゲームコンセプトがこのスレのルールとしぬほど相性悪いだけだろ。 
今年末になったら 

DLC買った・・・すげー普通のゲームになった 
DLC買わなかった・・・物足りなかったー 

程度で終わりそう。物足りない程度のゲームでは飯の種にもならん。 


911 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:11:00.72 ID:007M6Cbo0
>>893 
いや、だからそう言ってるじゃん 
追い出すためにそのAA笑いながら投下されてるって 
なんで議論の場なのに煽るんだよ 


912 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:11:04.91 ID:x+LHDqGA0
ＮＬＰを鼻息荒く載せた時点で詰んでるんだよ。 

この時点でＮＬＰもシェルサージュも関わること無くしてKOTY2012はありえなくなった。 
逃げようと思えば思うほど逃れられなくなるぜ。 


913 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:11:44.69 ID:007M6Cbo0
>>896 
NLP一回消してみたらどうなるか見てみたいな 


914 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:11:54.59 ID:TfnCqQ5z0
>>909 
引き継ぎツールのバグ解消方法が結構めんどくさかったってのはあるかもね。 
全行程やると30分くらいはかかるらしいし。 


915 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:11:55.97 ID:0I3b8owK0
>>909 
岩田が「パッチを当てられるようにアプデします！」ってやったぐらいだから 
ＮＬＰ発売時にパッチ不可だったことは事実だろ 


916 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:11:56.23 ID:WlIJWd7o0
>>906 
あとコナミの対応も遅すぎたってのもあるな 
一カ月近くスルーだったから、対応しないと思われても仕方なかった 

>>907 
若干の改変は仕方ないとしても、さすがにDQN化はまずいんじゃねーの 


917 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:13:17.80 ID:4xV8i8390
>>903 
そもそも好きでもないやつが1年DLC完走なんてするわけないからな 
クソゲー目的でシェルノに手だしたやつだって完走するまえにお腹一杯になる 


918 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:15:13.91 ID:w1wT96Cw0
>>912 
鼻息荒くしてた時期はあったが 
選評もノミネートもその後。十分議論もされた。 
そこ無視して都合のいい解釈するなよ 



919 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:15:24.63 ID:l/T8Wlht0
荒れてまた無駄にスレ使ったな 
で、ID:mL+1XNWKiの選評明らかにまだ議論が足りないから次スレに転載すべきだと思うけど 
どう？ 
もちろん本人がまた来てくれるだろうって考えで 


920 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:16:33.36 ID:Wn31hhmh0
シェルノ1.03の選評載せて、パッチで解決次第NLPもシェルノも外すってのが順当じゃないかな 
幸いというか、一ヶ月は次の更新来ないし＜シェルノ 


921 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:16:37.56 ID:007M6Cbo0
>>902 
ずいぶん都合が良い理論っすねって言われて終わりな言い草だなそれ 


922 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:16:53.19 ID:53J8r7F80
結局シェルノもラブプラスもバグが無ければKOTYの器じゃないって事でいいのか？ 

ならシェルノは選評無しで直接選外行きって事で載せる派も載せない派も妥協しないか 
ラブプラスも本体パッチが来次第選外行き 

載せる載せない選評出す出さないで延々ループするのはもうたくさんだ 


923 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:17:10.33 ID:RiSJIklW0
>>915 
アプデが出来るのにパッチを当てられないわけないじゃないの 


924 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:17:22.79 ID:ojglTLZl0
>>920 
バグ対応パッチは適時来ると思うんだが・・・。 
そのためにストーリー伸びてるんだし。 


925 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:17:52.10 ID:007M6Cbo0
>>916 
誰のことか知らんけど、仮にDQN化してたとしても 
それは今までのKOTYスレなら「ガッカリゲーであってクソゲーではない」ってなるんじゃねーの？ 


926 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:17:53.94 ID:MFxhn8R40
>>901>>911 
AA一つに過剰反応するからわかりやすいな・・・ 

そもそもがシェルノ叩き、NLP擁護が前提にあったら議論にならないだろ 


927 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:18:17.58 ID:0I3b8owK0
>>923 
３ＤＳ本体にそれまでパッチを当てる機能がなかったのにか？ 


928 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:18:44.18 ID:Wn31hhmh0
>>924 
バグが解決した上で、NLPにせよシェルノをクソゲーオブジイヤーに押す人って居るのかな？ 
解決したら外しちゃって良いと思うけど 


929 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:18:47.50 ID:0lSAzrkK0
>>909 
伝聞というかその時点では実際にパッチ不可だった。 
パッチ当てられるようになったのは4月末のアップデート後からだったし。 
そういうわけでNLPもアップデートが来て内容が良い方に修正されたらすぐに選評も取り下げになると思うよ。 


930 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:18:49.64 ID:nCwIX+NL0
私用メモ 
ガスト業者 
http://hissi.org/read.php/handygame/20120506/NkF4RmpqOGww.html 
http://hissi.org/read.php/handygame/20120506/S2Y2Niswa28w.html 
http://hissi.org/read.php/handygame/20120510/V24zMWhobWgw.html 

何故か練習ページから消される文章 


931 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:19:21.17 ID:x+LHDqGA0
>>922 
それはない。 
バグ込みでKOTYだから。 

バグ無しで糞かどうかを冷静に話し合えるかは疑問だがね。 


932 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:19:26.94 ID:ojglTLZl0
>>923 
ゲハっぽいこと言いたくはないけどここで言う 
アプデ→本体FW 
パッチ→ソフトウェアの修正プログラム 
な。FWアップ前は後者が不可能だったのは事実。 


933 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:19:37.95 ID:I27eXA9r0
基本的に自分で買ってプレイしたりしない奴ばっかりしか残ってないみたいだから 
こんなことが起こってしまうんだよな 
議論だの審査だのと軽々しく、なんでそんなに自分の判断に自信があるのかしれない 


934 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:19:57.06 ID:WlIJWd7o0
>>925 
そりゃそうだ、それだけならNLPはそこまで問題なかったろうよ 
これにバグの多さが追加されたから問題に挙げられてると思うが 


935 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:20:18.93 ID:q9A98HSsi
>>920 
ラブプラスは今の時点で載せるレベルじゃなくなってるぞ 



936 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:20:23.46 ID:hMuMqX8M0
>>927 
本体アップデートできる時点で、パッチを当てる機能を後で追加することは当然できる。 


937 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:20:47.66 ID:Wn31hhmh0
>>933 
買った人は、別にクソゲーじゃないと思ってるからな； 
その時点で器じゃないんだけど、器じゃないソフトがWikiまで行っちゃった時に 
解除する方法が無い、というか解除自体が今まで無かったのかも？ 


938 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:20:55.26 ID:w1wT96Cw0
>>922 
＞結局シェルノもラブプラスもバグが無ければKOTYの器じゃないって事でいいのか？ 
バグゲー系のクソゲーてそんなもんでしょ 

よくバグさえなければまともなゲームだとか 
面白いバグさえあればいいんだろ！とか 
純粋なバグだけが糞要素のバグゲー的なクソゲーが邪道みたいな言い方されるけど 

本来のゲーム性が糞な事に加えてバグが在る方が贅沢なんだよ 

ぶっちゃけバグ面さえ糞なら、ゲーム性の粗探しはいらない 


939 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:21:52.70 ID:RiSJIklW0
>>932 
だからさ、本体のFW更新できるならアプデもできるじゃないの。実際出来るようになったし 
スタンドアローンっていうなら分かるけど 


940 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:21:58.15 ID:7RLJGj3C0
>>926 
明らかな荒らしとかはスルーすればいいだけだろ 
的確な批判ならちゃんと議論すればいい 
ＡＡに頼る意味がわからん 



941 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:21:58.43 ID:Wn31hhmh0
>>935 
それは解っているけど、Wikiから選評を削除するのは 
重大後だからきっかけが欲しいって話 


942 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:21:59.24 ID:ZUqfYi4P0
>>932 
パッチ機能が追加できるって話は出なかったのか？って話だな 


943 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:22:07.49 ID:WlIJWd7o0
>>936 
そんなの実際追加されるまでわからないわけだしな 
Wiiだって本体アップデートはできたけど 
結局ソフトにパッチ当てる機能は来てないし 


944 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:22:17.29 ID:l/T8Wlht0
今はそのゲームがクソかどうかより 
そのゲームがクソゲーWikiに載るかどうかに興味がある人ばっかりなのか 


945 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:23:38.49 ID:0I3b8owK0
将来的な可能性を前提に話をしていいならＶＩＴＡはアーカイブス可能ってことで人に紹介していいってことになる 


946 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:26:42.04 ID:qR1K18NqO
>>945 
それはいいんじゃねｗ 
詳しくは知らないがソニーが発表してるんだろ？ 

実装されなければソニーに苦情がいくだけだ 


947 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:27:14.21 ID:Dx8pMawe0
DJMAX portable BSは獲得点数8割バグでツアーが無理ゲー 
サポートに連絡しても返事来ないゲーム 


948 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:27:30.33 ID:Hx8Jlj2x0
Q.シェルノサージュはクソゲーじゃないの？ 
審議中です 

Q.なんでシェルノサージュをwikiに載せないの？ 
アップデートの頻度が高いため様子見状態です 

Q.NLPがどうのこうの 
ゲハに帰れ 


949 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:27:36.72 ID:007M6Cbo0
>>926 
明らかにそれｔって悪意があるから貼ってることだと思うんだが 
「俺はただのAA貼っただけですよ、過剰反応だ！」ってのは頭悪すぎるぞ 


950 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:28:42.03 ID:Wn31hhmh0
煽り魔は絶えないな 


951 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:28:53.36 ID:x+LHDqGA0
>>945 
そんなこと言ったら、シェルサージュがパッチで直るというのも皮算用だね。 
パッチを当てる機能＝絶対直る機能じゃないんだよね。 

現実問題、よりグダグダになってるし。 
DLC、パッチ、それを収めるメモリーカード。 
全部、まともに遊ぶまでに何円と何年費やすことになるかな。 


952 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:30:56.13 ID:qR1K18NqO
その発想自体が・・・ 


953 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:34:13.76 ID:MFxhn8R40
>>949 
そう思うこと自体AAにネガイメージ持ってるってことだろ 
煽り目的でもないし悪意も無い 


954 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:34:56.13 ID:KQINQ8+S0
ええい！この不毛な争いを収束させるような第三のクソゲーは無いのか!!!! 


955 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:36:17.33 ID:Wn31hhmh0
不況でみんな厳選し過ぎだし、作る側もそれは同じなんだろうな 
勢い、バグゲーにクソゲーを求めるけど、直っちまえば並ゲーだからなぁ 


956 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:36:48.20 ID:ZUqfYi4P0
>>953 
ソースだと知りながら 
鉄板お冷と記載した上にテンプレに入れて 
大賞だと主張するために用意していたAAに悪意が無いと？ 


957 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:37:08.31 ID:0I3b8owK0
現状で選評書きたいなら書けばいいのにってずっといってるんだがな 
ちゃんと書こうとしてる奴にとってはパッチがでる度に修正するのメンドイから落ち着くまで待ちたいそうで 
そんで今段階で持ってきた奴はちょっとつついたら所詮伝聞切り張りだから答えられず逃亡ってのばかり 


958 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:37:47.00 ID:7RLJGj3C0
>>951 
まあシェルノはバグ対応の実績あるしな 


959 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:38:22.74 ID:WlIJWd7o0
>>956 
お前はどういう根拠で大賞と主張してると思ってるんだよ？ 


960 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:39:39.82 ID:ZUqfYi4P0
>>959 
読んでこい 
http://www.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/handygame/1336113980/ 


961 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:41:45.54 ID:WlIJWd7o0
>>960 
で？そこのどこに 
AAにあるからNLPが大賞だ！ 
みたいな発言があると？ 


962 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:42:38.57 ID:99qQhxzq0
重複スレあるから次はそれ使ってね 


963 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:42:57.37 ID:x+LHDqGA0
>>958 
対応するだけならどんな所だってできるんだよ。 
パッチがある時代だからこそ、パッチをしたかどうかより、それで直ったかどうかが重要なんでねーの。 

パッチにパッチを重ねてより酷くなったジャンラインというゲームは 
このパッチ時代に燦然と輝くクソゲーになったじゃない。 


964 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:43:20.30 ID:MFxhn8R40
>>956 
それは誰のことを言ってるんだ？ 
こっちは最初に言ったとおり「京都の茶漬け」の意味合いで使ってるだけなんだが 

ちなみにあれは言われるまでソースに見えたことは無い 


965 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:43:26.56 ID:7RLJGj3C0
ぶっちゃけバグプラスに限らず今までのＡＡて悪意でしかないと思うけどなあ 
イジリのつもりなんだろうがやってることは嘲笑みたいなもんだし 



966 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:43:32.88 ID:H4aoan9K0
・・・なんか、物凄く無駄にヒートアップしている人がいるような…。 
なんか沸点も低いし…。怒るなとまではいわんけど、もう少し 
冷静になって柳のごとくしなやかになろうぜ。 


967 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:44:59.40 ID:w1wT96Cw0
>>959 
横からだが 
そのAA作った奴にそういう意図があったからと言って 
それ以外の貼った奴まで同じ意図とは限らないんじゃないの？ 
AAが出来た経緯まで遡って考えて使う奴なんていない 

オプーナAAだってクソゲー代名詞みたいに使われてるが 
起源は只のジョークなんだぞ 

論点としておかしい 


968 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:45:40.21 ID:PQraG4lH0
一ヶ月もすれば飽きて収まるだろ 


969 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:46:34.91 ID:I27eXA9r0
評価するということは、ある意味で暴力なんだよね 
特にこういうスレではその傾向が顕著 
しかしお前らの一部は、そういった「加害者意識」が微塵もないんだ 
浅はかに乗っかって面白がってるだけ、自分は正しいし、自分が面白ければそれでいいという 

よく知らないゲームの話題には、面白半分だけで首をつっこもうとするなよ 
最低限の矜持として 


970 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:47:12.82 ID:hMuMqX8M0
>>964 
「京都の茶漬け」の時点で悪意があるだろ…。 
単なる議論封殺の道具に使ってるだけじゃねーか。 
議論したいなら煽る必要ないだろ。 


971 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:47:45.54 ID:7RLJGj3C0
>>963 
いやシェルノはバグを直してるじゃん 
今後酷くなる可能性もあるかもしれないが 


972 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:50:57.41 ID:ZUqfYi4P0
>>961 
テンプレAAの改変の話し合いで 
シェルノサージュを元ネタにしたAAが用意された際に 
このスレの住人からは今年のタイトルを利用すると 
「テンプレにあるんだから大賞」とか言い出すのが想像つく 
「AAに使われてるからノミネート確定だな！」 って言い出すに決まってる 
こういう発言が飛び出してるんだよね 
にも関わらずpart8からpart33までに使われていた鉄板お冷だ 
鉄板お冷はそういう意図を持ってあのAAは利用されていたと言っているのと同義だよねこれ 


973 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:51:16.34 ID:Wn31hhmh0
どっちにしろ、2つとも器じゃない 
ただ、選評削除に慎重になるのは、特性上仕方がないと思う。 
パッチで実際に直ったぐらいのインパクトは欲しい。総評の説得力が崩壊する。 
（パッチで治りました）なんて最後についたら、どうしようもない 


974 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:53:05.64 ID:CKLurIku0
何今度は二つとも器じゃないとか言い出してんの 


975 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:53:25.73 ID:x+LHDqGA0
>>971 
そりゃフィックスすることそのものは単純な作業でしょうな。 

ただプログラミングってのは厄介でどっかを直すと別のところに影響があり、 
別の場所に不具合を起こすことだってある。 
普通ならそこを考えながら慎重に調性していくものだが、 
このメーカーにそんな慎重さは無いじゃない。 

それをこのスレでは「速い対応してくれた」と評価しているようだが。 


976 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:54:31.03 ID:ojglTLZl0
>>975 
文章の中盤に想像が含まれていると思われます。 


977 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:56:41.85 ID:x+LHDqGA0
>>976 
パッチ配布しても速攻でその不具合見つけられてる時点で。 


978 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:58:19.98 ID:Hx8Jlj2x0
80のデッキの人にキャトられてやられちゃったよ 
ＳＲ＋おっそろしいなぁorz 


979 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:58:27.16 ID:WlIJWd7o0
>>977 
へえ、どの部分の不具合のこと？ 


980 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:59:26.05 ID:vGd50X3A0
>>965 
KOTYってタイトルからして、茶化しが多分に含まれてて当たり前じゃない？ 


981 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:59:26.94 ID:hMuMqX8M0
シェルノサージュのバグ対応はそもそもバグ対応じゃない。 
あくまでバグ回避の方法を追加したというだけで、バグそのものに対応したわけじゃないので。 

まぁ、それでバグが出なくなれば良いのかもしれんが、 
今後も順次ストーリーがアップデートされる仕様である以上、 
今後も決して安心できないだろうな。 

>>979 
不具合報告スレ見ておいで 


982 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/10(木) 23:59:41.04 ID:MFxhn8R40
>>970 
まともな（どちらを擁護しようが理論がしっかりしてる）相手に対してAAを貼ったなら悪意あるととられても仕方ないが 
答えが先にある相手に対してお帰りくださいと思うことは仕方ないと思うんだが・・・ 


983 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:00:11.90 ID:E8e6e7lj0
不具合報告スレって今回のパッチで卒業者結構出てスレ遅くなってるんだけどね。 


984 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:00:33.93 ID:Hx8Jlj2x0
普通に誤爆した 
しにたい 


985 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:00:54.35 ID:PQraG4lH0
少なくとも棒立ちバグは直ってた 
それから3つぐらい作成させて今は寝てるけどエラーや落ちることなし 
けっこう快適になってるな 


986 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:01:59.19 ID:cNYgZ2ZK0
>>982 
苦し紛れでAAをつい貼ったんでしょ 


987 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:02:13.80 ID:TpHdCmR70
>>984 
モバマスですか？ｗ 


988 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:02:15.85 ID:fIMKeqJW0
正直、シェルノバグは個人によって再現性マチマチ過ぎるな。 
とは言っても、残るバグは、通称片付けC2っていう古参バグに収束しているようだが。 


989 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:02:42.71 ID:hMuMqX8M0
>>982 
スルーすりゃいいだけじゃねえか。 
何でいちいち煽る必要があるんだよ？ 


990 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:03:24.15 ID:PQraG4lH0
大体不具合スレみろとかやってないのバレバレじゃねーか 


991 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:04:19.72 ID:0VhJZoRy0
>>990 
上のほうでNLPのwikiを参照して得意げに語ってた奴がいたぞ 


992 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:05:05.47 ID:PQraG4lH0
>>991 
知らんがな 


993 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:05:06.08 ID:DtKXyqnh0
そろそろ次スレ 


994 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:05:20.56 ID:ZUqfYi4P0
ここ再利用な 
【2012】クソゲーオブザイヤー part37【携帯】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336567649/ 


995 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:05:30.47 ID:PQraG4lH0
次スレ再利用 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336567649/ 


996 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:06:44.94 ID:MFxhn8R40
>>989 
そもそもなんで「煽られた」と思ってるんだ？ 


997 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:07:52.75 ID:KG0EdVfT0
>>981 
エラー頻度の検証なしに治ってる、治ってないの判断はできないんだけど、 
エラーが報告されているから治ってないという理論は乱暴すぎる。 


998 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:08:40.88 ID:VGE8f+Gv0
1000なら真のクソゲー登場 


999 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:09:24.76 ID:HUsVQBe10
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　　∈∋.l:::i　　　　 このスレでは予告無く　　　　　　　　 _ 〉ｿ,ﾍ 
　　　　　 .!::|　　　　度々スルー検定が実施される　　　(ヽi, 　 　 　/; 
　　　　 　 |:::!　　　 主な例としてはage厨・煽り厨・　　　 iゞ! ,,_____ノ､i; 
　 -=･=‐　 |:l 　　　コテハン・ゲハ民などだ。　　 　 　 　 !､ 'ヽ__●ノ' 
　　　　　　 |:!　　　 これらに反応するとクソゲーを　　 　 !､jヽ､ ,-　 
_,｡)　　　 　 l　　　　語る権利を失ってしまう。　 　 　 　 　 〉　/,､''`ヽ_ 
ｪｪｨ 　 　 　 ! 　　　気持ちはわかるが、 　 　 　 　 　 　 　 '!,　ヽ`t-,､_ 
-‐'　　　　 ﾉ　　　　対戦チンチロリンでも買って　　　 　 　 ヽ　ヽt,=,=' 
　　　 　 ／ 　　　　とりあえず落ち着いて欲しい。 　 　 　 　 ＼ `'"？⌒ 
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1000 ：枯れた名無しの水平思考：2012/05/11(金) 00:09:32.27 ID:WIrFu3nX0
>>981 
結構強引らしいね。根本解決ではなくて迂回したり 
バグったセーブデータでも読み込めるようにして、セーブデータを上書きさせる処理とか 
聞いてると爆弾溜め込んでるようにも見えるんだよね…そのうち爆発しなきゃいいけど 
　あ、いやKOTY的には是非とも大爆発はしてほしいがw 
まぁ最終的にどうなるかは分からんが、まだまだ目は離せんよね 



1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。 
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 

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