【2013】クソゲーオブザイヤー part12【携帯】の変更点

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【2013】クソゲーオブザイヤー part12【携帯】

1 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 17:29:49.32 ID:tOM54bAc0
2013年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう 
ルール 
・携帯用ゲーム機で2013年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。 
・家庭据え置き機ゲームは家庭用ゲーム板で。 
・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。 
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。 
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。 
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。 
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ 

クソゲーオブザイヤーWiki　携ゲ版 
http://koty.sakura.ne.jp/handy/ 

受賞作一覧 
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7 

【2013】クソゲーオブザイヤー part11【携帯】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1388225661/ 


2 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 17:30:20.08 ID:z9/w2tXo0
２げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 


3 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 17:30:23.29 ID:tOM54bAc0
Q&A 

Q.○○はクソゲー 
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。 

Q.○○が今年の大賞で決まりだな 
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。 

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された 
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？ 

Q.○○に一票 
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。 

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう 
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。 

Q.○○が大賞なんて認めない 
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。 

Q.信者と社員必死ｗｗｗ 
A.ゲハでやれ。 

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど… 
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。 

Q.選評と総評の違いって？ 
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。 


4 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 17:30:58.74 ID:tOM54bAc0
注意点 

■本スレへの突撃禁止 
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って 
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。 

■次点・大賞の決定 
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。 
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。 

■中立的視点 
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。 
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 

■シリーズ・続編・移植ゲーム 
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。 
糞移植でもノミネートされないことがあります。 

■安価ゲー 
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、 
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。 
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。 

■キャラゲー 
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、 
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。 

■バグゲー 
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、 
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。 

■ＡＤＶ 
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、 
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。 

■話題作・大作 
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。 
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。 
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。 

■オンラインゲー 
現状は暫定的に携帯機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。 
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。 


5 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 17:32:01.69 ID:tOM54bAc0
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:;;;::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ! !､　　　　　 __ 
　￣ ｀ヽ::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ 
　　∈∋.l:::i　　　　このスレでは予告無く　　　　　　　ヽ　ﾌ'' 
　　　　　 .!::|　　　　度々スルー検定が実施される　　_ 〉ｿ,ﾍ 
　　　　 　 |:::!　　　主な例としてはage厨・煽り厨・　　　(ヽi,　 　 　/; 
　 -=･=‐　 |:l 　　　コテハン・ゲハ民などだ。　　　　　 iゞ! ,,_____ノ､i; 
　　　　　　 |:!　　　これらに反応するとクソゲーを　 　 !､ 'ヽ__●ノ' 
_,｡)　　　 　 l　　　　語る権利を失ってしまう。　　　　　　!､jヽ､ ,-　 
ｪｪｨ 　 　 　 ! 　　　気持ちはわかるが、　　　　　 　 　 　 〉　/,､''`ヽ_ 
-‐'　　　　 ﾉ　　　　対戦チンチロリンでも買って 　 　 　 '!,　ヽ`t-,､_ 
　　　 　 ／ 　　　　とりあえず落ち着いて欲しい。　　 　 ヽ　ヽt,=,=' 
　　;;:::'''″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ `'"~⌒ 
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6 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 17:42:44.72 ID:SQYvEq2u0
>>1乙 
そういえば、据置も携帯も2013年スレのタイトルに[審議中]入ってないな 
あれって2月からだっけ？ 


7 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 19:09:42.94 ID:hkgOEwOX0
総評案１がきた次スレからじゃない？ 


8 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 21:32:02.29 ID:4xDb/SCJP
>>1おつ 
一応まだ審議中の作品があるし、いまはまだ[審議中]付けなくてもいいかと 
総評自体来てないし 


9 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 22:28:05.74 ID:yT1t0KTGO
俺が言うのもなんだが、前スレの4xDb/SCJPは何でいつも喧嘩腰なんだ？スレが荒れる原因だと思うんだけど 


10 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 22:38:35.16 ID:/8f2Z0ma0
>>1おつ 
wikiのログの方更新しとくね 

>>9 
特に喧嘩腰には見えんかったけど？ 
むしろ議論に参加している人の意見を喧嘩腰とかいっちゃう方が荒れるよ 
口封じにもなりかねないから、そういうのはやめた方がいいよ 


11 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 22:41:28.91 ID:tOM54bAc0
>>9 
そうやって特定人物の批判をするレスが荒れる原因です 
つか君にとってこのスレ住人は感性が違うし思考停止してて話にならんのだろ 


12 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/19(日) 22:45:21.88 ID:4xDb/SCJP
まあ、こっちの言葉遣いで気分悪くしたんだったら謝るわ 
とりあえず言いたい事はもういったし、喧嘩の原因になるも嫌だからへぼ将棋の検証も一旦ストップするわ 
正直熱くなって済まんかった 


13 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 01:10:16.62 ID:r9xSDWWE0
VKはシリーズ全部クソゲーだから３がノミネートされるのに違和感があるわ 


14 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 01:54:13.36 ID:iJrshML40
>>12 
最初に「工作が～」って言ったのが不味かったな 
ああいうのを言っちゃうと説得力が大幅に減るぞ 


15 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 02:00:44.88 ID:YejDIsLB0
ARPGでナイトとか銘打っときながら適性レベルだと全体魔法合戦するしかない 
こりゃ人によって評価が分かれるな 

んで前スレで言ったあるいは匂わせた以下って事実なん？ 
・近接の大技は派手だが弱い 
・近接が魔道師に密着しても詠唱を止める手段がない(倒すのはもちろん別) 
・全体魔法を使う敵には回復が間に合わない 


16 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 03:12:19.07 ID:ujzG5eBo0
IDも変わったし、売り言葉に買い言葉は前スレまで 
>>15に冷静に答えられる人を待つ 

ホームタウンストーリーはどうする？ 
選評の間違い 
俺は前スレ960と同意見だから、wikiの選評に注釈いれとくだけでいいかと思うんだが 


17 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 04:56:02.34 ID:iJrshML40
テメー人の意見に 
よっかかってんのに何様だよ 
何が「>>15に冷静に答えられる人を待つ」だ 


18 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 05:07:41.70 ID:SDFQtW2w0
ナイツと銘打ってると言っても、主人公は囚人だからな 


19 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 08:04:39.03 ID:r1OKjO+50
>>15 
今作はソウルレインという全体魔法が壊れ性能で、コイツを使えば楽に戦闘を有利に進められるが 
それが無ければ詰むわけでもない 
近接でも、吹っ飛ばし性能のある技があれば詠唱中断は可能。ちなみに両刀装備でお手軽吹っ飛ばしができたりする 
回復も全体に大して間に合わないわけでもない。間に合わないってのは、魔法防御上げなどの対策出来てないのかと 
スーパーステルスなど敵に狙われにくいスキルを付けて、挑発スキルとか気をそらすタンカー役を味方に入れつつ 
回復や遠距離支援、バフ効果で調整入れながら近接を操作すれば魔法相手でも勝てる事は勝てる。 
要は工夫と攻略次第。楽したければ遠くからバフかけてソウルレイン、じっくりと駆け引き楽しみたいなら上記のような感じ 

結局はソウルレインにたより過ぎると単調なプレイ内容になる、だからといって近接が一切使えないかと言われればそんな事は無い 
これを楽しいと感じるかどうかなんてのはプレイヤー次第だと思う。個人的には近接戦も粘れるとそこそこ楽しめた（課金無しでもね） 

あと、時々例に出される審判者ってのはこのゲーム内では最強クラスの敵だから、こいつを基準に考えるのはちょっと違うと思う 


20 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 09:36:38.45 ID:NKxf1LrBO
>>19 
ステルスや挑発とやらがあると全体魔法を使ってこなくなるの？ 
前スレで、近接は全体魔法で吹っ飛ばされて魔導師に近づけない 
とあったけどそれについてはどう？ 

回復で耐えられそうなのはわかった 


21 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 10:09:46.13 ID:8S3LjGLD0
ウィザードリィ系とかでも大器晩成型の魔法職が終盤猛威を奮って近接空気になるのってありがちな気もするけどなぁ 
エルミナージュ2みたいに職スキルで差別化して格差を埋めようとしてる物もあるけど 
最近は「判りやすい強キャラ、強武器を用意して誰でもストレスなく進める調整にしてある」ってさして珍しくもないような 
その手の壊れ性能や救済措置がつまらないって人その辺を封印した縛りプレイで対処したりするけど 
「縛りプレイだと全然進めない。クソゲー」ってのは説得力無いしね 
DLCの強武器は序盤から入手してしまうとバランス崩壊して楽しめないから自分はクリアする迄はDLC自体を封印してるな 
バランスはユーザー側である程度コントロール出来るから多少努力は必要だと思う 
ユーザー側で頑張ってもどうしようもない物(レベルキャップで成長が頭打ちになったり誰がやっても攻め方が一つしかない)のは駄目だと思うけどさ 

でもラスボス格で必須職、空気職が出てきちゃうのは仕方ないんじゃないかな 


22 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 10:29:34.08 ID:fRg3ng2b0
そもそも吹っ飛ばし属性のある魔法なんてあったっけ？ 


23 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 10:41:37.03 ID:yre1G4zm0
これはいつ総評を出した方がいいんだ…? 
まだ話題作あるなら出さない方がいいよな… 


24 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 11:59:08.13 ID:6Pce69yR0
>>20 
最大HPの割合で怯むかダウンするか決まるから無対策だと前衛はなす統べなく沈む 
物理衛は攻めるために色々駆使しないと駄目だけどメイジとシャーマンのスキルは思考停止でも進めるくらい楽 


25 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 12:16:59.43 ID:fRg3ng2b0
>>20 
あとついでに補足だけど、近接のスキルは弱いけど 
刀や槍といった装備は使い物にならない訳ではない 
課金じゃなくても火力あるし、上に書かれているように吹っ飛ばしができる 
魔法が強すぎて隠れがちだけど、別に近接で攻略できないわけでもない、準備は必要だけど 
それと、弓の存在も忘れんといてほしい 


26 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 13:16:48.74 ID:1Rjftane0
>>20 
ステルスや挑発はヘイトが変わるだけだから全体魔法には関係ないよ 

職業が多いのが特徴でもあるけど、20あるうちの15が産廃だったらそれは少ないのと変わらないしな。 
敵も味方も全体魔法が強すぎるんよ。完全版では四分の一位にして欲しい 


27 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 13:21:25.64 ID:LnZpLtOE0
>>23 
総評書き上げてるならとりあえず提出してみては？ 
何か他の問題点が指摘されるかもしれない 


28 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 14:22:11.21 ID:yre1G4zm0
とりあえず、次点にあがっている3つの総評はできた。 
おかしなところもあるかもだから誤字がないか調べてから出そうかと思う。 


29 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 18:51:06.44 ID:NKxf1LrBO
>>24 
対策というのは常識の範囲の追加レベル上げと金策で可能なの？ 

あと、せっかく間合い詰めたのに吹っ飛ばしたんじゃ 
また近づく間に結局は魔法を食らったりしない？ 


30 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 19:16:00.94 ID:AI+N4nkq0
今議論しあってるVK3はどうせ大賞とれるほどの作品じゃないんだから総評できてるなら投下してみたら？ 


31 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 21:47:31.56 ID:r1OKjO+50
>>24 
吹っ飛ばしといってもダウン取れるんだから間合いが開きすぎて不利になるなんてデメリットはないよ 

はっきり言って近接操作でも魔法使い相手も装備やレベリング、後は慣れでなんとかなる 
魔法使えばもっと楽できるかもだけど、近接操作で絶対クリア不可なんて事は無い 

一部魔法使えるプレイヤブルキャラが強すぎるだけで、残りが使い物にならないから今年度最強のクソゲーってのは 
さすがに話を盛り過ぎだよ。せいぜいバランスの悪い程度のゲーム 


32 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 21:57:09.03 ID:LDGc85Ib0
「物理は工夫が必要だけど魔法はぶっぱで余裕」＝「クソゲー派」 
「魔法はぶっぱで余裕だけど物理も工夫次第」＝「そこまでじゃない派」 
同じこと言いながら喧嘩すんな 


33 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:07:06.79 ID:1lhLsW630
>>32 
「物理は産廃で魔法しか意味が無い」＝VK3はKOTY!派はどこに入るんだ 


34 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:09:20.66 ID:SDFQtW2w0
産廃って程でもないと判明して雲隠れしたよ 


35 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:10:14.33 ID:jdl8EFNk0
>>32 
つまりは物理と魔法どちらに重きを置くかで評価が大きく割れるということなのか？ 
だとすればアクション要素が要求されるARPGとして見るのであれば 
前者に重きがある気もしないでもないが。 


36 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:18:46.43 ID:Y++2OzdN0
ARPGなのにアクションするより魔法ぶっぱが楽とかARPGに反逆してるよな。 
術ゲーと揶揄されるTOD2でも前衛にだって役目があるぞ。 


37 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:19:29.27 ID:XypQnk5N0
逆に戦闘中に動き回らないといけないメイジがいるゲームを聞きたい 
ARPGだからって敵がいつも俊敏な動きで回避するわけじゃないし魔法を撃ったら当たるのが殆どだろう… 


38 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:20:13.01 ID:ZZjjiKGj0
アクションRPGだから物理推奨だけどアクション苦手な人のための救済措置として魔法を用意したら 
一部の人からKOTY級のクソゲー扱いされたでござる　　←今ここ 


39 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:20:44.11 ID:DgSlLgGc0
>>37 
真っ先に思い浮かんだのがRO 


40 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:22:31.19 ID:SDFQtW2w0
VK3でもプリがメイスの打撃スキル覚えるからメイス二刀流で殴りプリできるぞ 


41 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:25:25.57 ID:1lhLsW630
>>36 
そういう事言ってると「ARPGとしては微妙かもしれないな。で、クソ要素はどこだ？」とか言われちゃうゾ☆ 


42 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 22:45:09.90 ID:54irqtOD0
ｈｐ上げないと全体魔法で近接が吹っ飛ぶのなら、それよりHPが低いと思われる 
弓？や後衛なんて吹っ飛ばされまくるんじゃ？ 
全体ほぼHP全回復なんて魔法が使えまくれたりするん？ 


43 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:15:43.46 ID:nz+waK6c0
VKは2だけやって異常難易度だったから3には手を出さなかったけど結局ノミネートされてるのな… 


44 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:15:51.22 ID:1Rjftane0
>>38 
そういう物言いは荒れるから止めろよな。それにどう見ても救済で用意したとかじゃなくてテストプレイが足りて無かっただけだよ。 
魔法と物理が混在するＡＲＰＧは星の数ほどあるけど、魔法は避けられないのが当然ってのはちがく無いか？ 
ファンタシースターもドラゴンズドグマもダークソウルもラクナロクオデッセイもテイルズも魔法は回避可能だぞ。 
アクションを銘打っている以上は回避不可の攻撃手段はあってはならないと思う 

そこは認めたうえで、はたしてＫＯＴＹにふさわしいクソ度なのかを議論すべきじゃないのか？ 


45 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:31:47.31 ID:r1OKjO+50
>>38 
まあ、それだよね 
魔法が回避不可なのは相手もこっちもそうだし、 
一方的にプレイヤー側がやられるならクソかもだけど対抗策がきちんととあるからなあ 
ぶっちゃけ魔法防御上げときゃそれなりに耐えられるし、 
コメットだって最長の詠唱さえさせなければどうという事は無い 
というかむしろ、詠唱中という隙だらけの状態を狙えば済む話だし 

あと、何か忘れられているっぽいけど、一部の敵が魔法使うのであって全敵ではないからね 


46 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:43:12.40 ID:LDGc85Ib0
そもそもの疑問 

なんでアクション要素＝近接なんだ？ 


47 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:43:35.89 ID:XlClneXoP
議論が平行線を辿ったままずっと続いているようだが結局どうするんだ？ 
大賞には程遠いタイトルだし総評に載せるべきか否か程度の問題なんだろう 


48 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:44:41.77 ID:1Rjftane0
>>46 
お互いに回避不可の攻撃を打ち合うアクションゲーなんてあるのかと問いたいな 


49 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:46:51.36 ID:Bf2sy6zr0
>>43 
別にノミネートはされてないよ。少なくとも今のところは 
選評は来たので検証中 


50 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:49:43.60 ID:KT5yCQ/KO
ロードやダッシュの糞仕様、戦闘がアクションRPGとしては終わってるバランス。 
だが、その糞要素がKTOYに相応しいかどうかは正直疑問←これはわかる 

ダッシュも別に糞じゃないし、戦闘バランスも別に大して悪くないからクソゲーじゃない←これはわからない 


51 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:53:26.91 ID:r1OKjO+50
ダッシュに関しては前日、あっさり使い道があった事が証明されたばかりなんだが 
あとね、別にクソゲーじゃないなんて一言も言ってないよ 
選評があまりにも話を盛りすぎていて信頼性に欠けるというのが問題になっているの 
魔法の撃ち合いになって運ゲー化するのは間違いだったことまで検証されているんだけど 


52 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:54:13.29 ID:XypQnk5N0
>>50 
戦闘に関してバランスが悪いってのは総意 
ただ選評ほどバランス崩壊が大げさじゃないしKOTY級を名乗れない駄ゲークラス止まりって話だ 


53 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:55:36.85 ID:6Pce69yR0
俺このシリーズを初めてやって序盤のうちにアクション要素が薄くてRPG要素のが強いと 
思ってたんだけど過去作はアクションしてたん？ 
魔法の使えない序盤から装備とレベルが足りないと瞬殺されてたから魔法無双になっても 
こんなもんだと思ってプレイしてる 


54 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/20(月) 23:55:52.31 ID:1Rjftane0
>>51 
反論でてるじゃん。なんで証明された事になってるわけ？しかもダッシュは攻撃にも回避にも使い道ないのに 
移動にはいちいちキャンセル技を使わなきゃいけないのよ？ 


55 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:00:52.67 ID:KT5yCQ/KO
まぁ、このゲームがKOTYクラスのクソゲーじゃないのは分かる。せいぜいワゴン行きの駄作止まりというのも 

ただ、ダッシュの仕様や回避不可の魔法を糞じゃないとか言っているのは理解出来ないぜ。 


56 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:02:45.02 ID:LDGc85Ib0
>>54 
で、結局お前さんはどうしたいの？ 
KOTYに推すのか推さないのか 


57 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:02:52.46 ID:JSY48MYoP
>>54 
移動用のものじゃないのを移動に応用出来るって話でしょ 
別にそれはそれで何の問題もないと思うけど。 
むしろ練習次第で移動用に使えるってのは、十分納得いく話かと 

何にせよ、選評の内容が大げさに書かれすぎているのはここ数日の議論で大分ハッキリしてきてはいる気はする 
このままだと選外行きになりそうだね 


58 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:07:46.10 ID:ebflkaep0
>>51 
あっさり使い道が見つかったって言われてもナイツは最初から移動に使ってるんだが… 
移動用としての使い勝手があまりにも悪いから文句言われてる 

>>53 
アクションとしては2の方が上 
ただし最終的には戦闘はラスボスすら一瞬で終わるバランス 
ウィズみたいにキャラ育成とレア堀を楽しむゲームだよ 


59 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:15:45.78 ID:K9Oy7Yj50
>>53 
2は中盤までが山場で、そこを過ぎたら敵が少しずつ弱くなって経験値の稼ぎポイントが増えてしまいにはラスボスが秒殺って感じ 


60 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:16:49.77 ID:5eRe3Tz10
>>51 
ダッシュに対して誤解があるようだから、もう一度詳しく説明するぜ 

ボタン押しで一定距離直線をダッシュ、タイミング良くボタン押すとダッシュ攻撃に派生する。失敗すると息切れを起こしてその場で無防備になる 
威力は並で距離や方向の調整が一切出来ないためローリスク、ハイリターンで攻撃手段としては使い物にならない。回避としても同様。 

唯一移動手段としては使える。しかし、ボタンのタイミングがシビアで処理落ちをするダンジョン内では失敗することが多い。 


61 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:21:17.60 ID:5eRe3Tz10
ハイリスク、ローリターンの間違いだった。すまん 


62 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:27:45.18 ID:f37XhH31O
ダッシュは移動手段として使い道自体はあるけど、何で移動する為だけに一々リズムゲーしなきゃならんのよ ってのが大方のナイツのツッコミだな 

PSPからVITAになって進化するはずなのに読み込みが早くなるどころか遅くなるわ処理落ち起こすわでグラフィック以外は2の劣化なんだよな…ナイツとしては実に残念だよ 


63 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:40:44.46 ID:9blg1lcH0
RPGなら、経験値稼ぎをしないと進めない場所が随所にあるといってもテンポが悪いと言われるだけで済む 
だがARPGでレベル上げるしか対処方法がない、絶対被弾する攻撃があるのは致命的だろう 

結局近接がまともに闘えるようになるには全体魔法使う敵が増えるとこにたどり着いた時点から 
どのくらいレベル上げればいいのかが書かれてないから、それが対処と言えるのか判断できない 
>>24に無対策って書いてあるからサクサク進もうとするレベルでは手も足も出ないんだろう？ 


64 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:42:57.45 ID:qeGhJzr1O
シリーズ過去作との比較はここじゃ歓迎されない上に>>62の書き方だとガッカリゲーにしか見えないかも知れんが 
シリーズ全部クソゲー扱いなVKにおいて「過去作より劣化」と言われるのがどんだけヤバイ状態かって話でな 

正直大賞に推す気は全くないんだが 
このヤバさがなかなか伝わらないのがもどかしくて 
つい口を出したくなってしまうから困る 


65 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:44:34.53 ID:QlliwRPC0
ダッシュの利用法が問題なんじゃなく、移動が遅くマップが広くてこんな手段すら使わなきゃだるいのが問題ってこの前指摘したばかりじゃないの 
何でダッシュがクソ要素じゃない＝クソゲーじゃないって短絡思考がまかり通るかな 


66 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:49:29.50 ID:KDd/t6TR0
>>65 
で、結局お前さんはどうしたいの？ 
KOTYに推すのか推さないのか 

KOTY級じゃないけどクソゲーだと認めさせたいって奴は 
「心の安寧を計るスレではありません」ってのを心に刻んでくれ 


67 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:51:58.62 ID:QlliwRPC0
>>66 
俺は選評者じゃないし、そんな権利はないよ 
この前言って相手も納得したはずなんだが、それを知らんのか無視したのか平然と同じ話をしようとしてるのに腹が立っただけだ 


68 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:53:10.57 ID:MSDy6Hcp0
VKがひとつもここに来てない時点でお察し 
多少のレベル上げや目的地まで歩く（帰還要素あり）ことができなけりゃあ何でもクソゲーだろうよ 
大賞もしくはそれに近いと思わせられるような巨大な糞要素を挙げてくれ 


69 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:56:26.42 ID:5eRe3Tz10
なんかさ、俺も別にＶＫ3を大賞に押す気はないんだが、全体魔法の仕様もダッシュの仕様も色んな人間が懇切丁寧に何度も説明してるのに、 
それを無視して（わざとか見過ごしてるのか分からないが）同じ事を言い続けている人間がいるんだよ。 
で、懇切丁寧に１から説明したらレスが無くなって、また数日後に同じ事を言い出す。コレの繰り返し・・・これがどうにもね・・・。 


70 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:57:07.84 ID:cI34z1xg0
>>65 
選評にはマップが広いとは書かれてないよ 
むしろ狭いと書かれてる 


71 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:57:17.02 ID:QlliwRPC0
もういなくなったGE2厨にコレがアクションのクソゲーだ、GE2はコレよりどこが劣ってる？ 
って見せ付けられなかったのがすこし残念だが、大賞の器とは流石に思えないな 


72 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 00:58:13.01 ID:OCuk0D2G0
バランスが悪い、移動が煩わしいだけで大賞取れると思ってるのか 
それとも大賞は無理だけど選外話題作とか言っちゃうのか 


73 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:00:45.60 ID:JSY48MYoP
過去作と比べて～ってのは、ぶっちゃけここでは説得素材としては通用しないからね 
敵の魔法が強すぎて前に進む事が不可能なら重度のクソゲーかもしれなかったけど 
結局　対策あるのでは大賞級のクソゲーとまでは言えないわな 
さすがにこれじゃ選外扱いじゃないの？オートやギミと同レベルとは到底思えないんだけど 


74 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:06:24.86 ID:QlliwRPC0
・ロードが非常に長い＆多い（しかも拠点でロードが多発するつくり） 
・戦闘バランスが著しく悪い。（全体魔法無双、これは少し疑問あり） 
・課金武器が最強、ハクスラ要素の否定（無視すればOK） 
・古臭く荒いグラフィック（なのに処理落ちする） 
・破綻した後半ストーリー（ほぼ検証されてない？） 

選評から抜粋できるクソ要素はこんなところ 
>>72みたいに、碌に知らない人間が過小評価したり同じ質問を繰り返すのには腹が立つが、正直弱いとは思う 
来月完全版が出るらしいから、コレが劣化してたら門番くらいにはなれるんじゃない？って感じ 


75 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:10:28.52 ID:MSDy6Hcp0
>>74 
よくその内容で何も知らない奴ガーって言えるな 
全体魔法とダッシュじゃもう闘えないし他のも反論でたよ 


76 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:12:15.25 ID:qeGhJzr1O
>>73 
>>69も言ってるけど、多分誰も大賞にしようとはしてないよ 

だけどね？ 
＞敵の魔法が強すぎて前に進む事が不可能なら重度のクソゲーかもしれなかったけど 
＞結局　対策あるのでは大賞級のクソゲーとまでは言えないわな 

これなんかも前スレから何度も「敵に勝てないのが問題って話じゃない」って指摘されてるのに 
なんでそこに話戻しちゃうのかね 
だから無駄に話題がループしてるんじゃないか 


77 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:12:42.62 ID:f37XhH31O
何度も話題がループしてるが、 
ダッシュの仕様が糞、戦闘バランスが悪い、ロードが酷い。このあたりは過去の流れで認定されてると思うんだが、同じ事を過去のレビューを見ないであるいは無視して何度も同じことを掘り返すやつが居るのがVK3の話題で荒れる原因だと思うんだよ。 

そもそもグミやオートに並ぶクソゲーなんか今年はどう考えてもないんだから、大賞はどちらかで決まりなのは予定調和だろう。 

VK3は糞要素はあるものの、この二つには勝てない。これに関しては俺は異論はないよ。 


78 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:14:50.03 ID:3vEoIaRZ0
要するに、そこらへんに転がってたただのクソゲーってことでしょ 
だったらもう選外でよくないか 
話がむだにループするだけだし 


79 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:15:44.12 ID:OCuk0D2G0
拠点の作りはアップデートで対応があったんじゃないのか？ 


80 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:15:50.14 ID:vM8bZ3SV0
大賞の器じゃないって結論出てる気がするんだけど 
今は何を話し合ってるの？ 


81 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:16:02.88 ID:IwisG2Ym0
vitaということだけでもクオリティの高いゲームだとわかる。 
よってVK3は選外だ。 


82 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:20:04.59 ID:QlliwRPC0
>>75 
ロードとグラには誰も反論してないし、むしろそれが一番のクソって話も出てる 
バランスは書いたとおり俺もいい過ぎだと思ってるし、課金は無視すればおｋとも書いた 
で、バランスが悪い、移動が煩わしいしか知らないヤツより俺が何を知らないって？ 

と、喧嘩を売ろうと思ったが、変なのも湧きかけてるし元々弱いのは分かってる 
選評者がまた出てこなきゃ選外で結論でも良いと思うぜ、ループは俺もうんざりだし 
さっきも言ったが、２月に出る完全版が劣化してたら門番はれるだろうしな 


83 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:26:44.67 ID:YyeOwrwC0
世間一般的にはクソゲーでもKOTYから見れば微妙ゲーって結論が見えてるのにいつまでやるんだよ… 


84 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:28:50.74 ID:/nuFWT6XO
>>79 
外から中へと中から外へのショートカットが出来て幾分楽にはなったけど 
クエストで人捜しとなると頻繁に起きる15秒前後の読み込みを考えるとやる気をなくす 
この長いロードが原因で他の部分にも我慢できなくなって不満が爆発する感じ 


85 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:29:28.52 ID:6rOIakGc0
前スレからずっっっっっっと同じ話題の繰り返しだしな 
良くて選外程度のクソゲーにいつまでも固執してるせいで総評者が総評投下しにくくなってるじゃねーかよ 
アホか 


86 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:52:41.22 ID:cI34z1xg0
>>82 
自分で駄目だと分かってるのに 
余計な事を言わなきゃ気が済まない 
君が黙ってれば平和に解決すると思うよぉ 


87 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 01:57:05.12 ID:QlliwRPC0
>>86 
ループさせてんのは質問してる奴らだろ。質問があって答えんのが余計なことだと言われても困る 
また余計なこと言いたくなるから、黙っててほしいなら挑発すんのもやめてくれや 


88 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 02:05:32.52 ID:5eRe3Tz10
>>86 
その煽りこそ『余計な事』だと思うぜ。。。ブーメランっていうんだぜ。そういうの 


89 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 02:27:07.02 ID:JvLjlcNt0
もう何か質問来ても過去ログ嫁で済ませとけばいいじゃん 


90 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 02:28:00.67 ID:cI34z1xg0
前スレは過去ログに行き 
何を話していたか分からん状況 
それで質問ループさせんな、は酷だろう 
質問した人が昨日いた人かどうかも分からんのに 

それから余計な事ってのは質問への返答ではない 
自分でも分かっているだろう 


91 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 02:34:36.83 ID:QlliwRPC0
確かに、半端な知識で選評引き出して蒸し返すようなことをしたのは悪かった 
戦闘バランス関連は複雑だからともかくダッシュより移動速度が問題なこと、その２つよりグラとロードがクソな事は選評読めば分かるってことを言いたかっただけだ 
喧嘩腰になってすまんかった 


92 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 02:45:57.01 ID:cI34z1xg0
俺も２レス目は不要だったな 
自分でブレーキ踏めてるのに何でアクセルを踏んだ 
と思って、ついイラついてしまった 
煽るような書き方をして済まなかった 


93 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 06:18:40.62 ID:tNtFbJdC0
選票の書き方教えてください 


94 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 09:40:43.91 ID:X0Og3OVGO
反論の根拠不十分で質問が続いてるのに勝手にwikiを選外にするな 


95 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 09:48:04.16 ID:l8xeTKvU0
単にちゃんと読んでないだけなんじゃ… 


96 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:05:18.31 ID:JSY48MYoP
多少ゲームバランスが悪い、ロードが無い、グラが荒い程度じゃそもそも大賞争いには残れないという意見が双方から出ているんだが 
選評以前にちゃんとスレの流れ読んでるの？ 


97 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:13:47.58 ID:yudxxK0r0
ログざっと読んでも、VK3が糞だと思ってる人も選外でいいと言ってるようだけど 
というか個人的にもVKシリーズはクソゲーだと思うけど、さすがに今年度の門番レベルではないでしょ 
何を延々ともめている訳、これ？ 


98 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:22:08.76 ID:YyeOwrwC0
>>97 
荒れるからノーコメント 
過去ログ見れ 


99 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:37:42.74 ID:CBKojZUQ0
昨日、総評を書いたと言った者です。 
とりあえず確認したので残したいと思います。 

初めての総評なのでいろいろと間違えがあるかもしれませんが、 
お願いします。 


100 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:47:36.10 ID:CBKojZUQ0
2012年は選評、総評を書く者にとって恐怖の年になった。 
『Newラブプラス』『シェルノサージュ ～失われた星へ捧ぐ詩～』のバグ騒動により、 
多くの者がクソゲーの崖にたたき落とされた。 
その中で颯爽と登場し、スレを火の海へと変えた『ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー(重火)』は、 
2012年度KOTYの名に恥じないクソゲーであろう…。 

2013年はどのような年になるのか… 
スレ住民はこの時、春に訪れる2本のソフトの霊圧に気付けないでいた。 


101 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:52:21.47 ID:CBKojZUQ0
出会いと別れが交差する3月。 
その中で1本目のソフトが2年の時を経てレース場に姿を現す。 
3月7日発売、3DS専用ソフト『みんなでオートレース3D(インターグロー)』(通常:オート) 
競輪・オートレースを管轄する公益財団法人「JKA」が監修している 
史上初のオートレースゲームを題材にしたゲームであり、 
全国６箇所のオートレース場と、オートレースモールの通販でのみの限定発売と、 
"オートレース初心者お断り"という男らしい販売方法に、 
スレ住民の心はときめいていく。 

画面の大部分が灰色のアスファルトを占め、レース状況を間違える実況ボイスを聞きながら、 
コーナーで「L」と「A」ボタンを交互に押すだけのレーサーモードは、 
プレイヤーから「レースゲームじゃなくて音ゲーではないのか」と言われる始末。 
カスタマイズ機能も「高いパーツ買ってレースに勝てばいい」の一言で済んでしまい、 
そんな単純な作業のはずなのに 
レーサーモードの目的である「スーパースター王座決定戦での優勝」は 
数十回分のレースをクリアーするか、自らのランクを上げたうえで一位を取らねばならず、 
王座決定戦で敗北するともう一度全てのレースをやり直しという理不尽使用。 
どんなに頑張って優勝しても、特別なエンディングはなく、 
優勝賞金に「優勝おめでとう」の文字が添えられるだけのしょぼいグラフィックが表示される。 
これを見たプレイヤーは今まで何のために頑張ってきたのか頭を抱えるだろう。 

予想師モードは出来はそこそこいいのだが1000円分しか元が取れてなく、 
これの為だけにゲームを買うのであれば、 
実際のオートレースでお金をかけた方がまだ有意義である。 

少ない作業でセカンドインパクトレベルの苦痛を味わうこの作品に、 
スレ住民からは"ゲー無の究極形態"と言われ、恐れられた。 


102 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:55:49.59 ID:ZLcBtBuS0
支援 


103 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 10:58:11.06 ID:CBKojZUQ0
そんな中、２本目のソフトがKOTYのスポットライトを浴びた。 
3月28日発売、PSP専用ソフト『Megpoid the music♯（Para Phray ）』(通常:GIMI) 
作った曲に歌詞を入れて歌わせるソフト『VOCALOID』の中の一つ『Megupoid(GUMI)』を題材に、 
無料動画サイト等で人気の曲を収録した音楽ゲームとして出された本作は、 
GUMIや収録された曲のファンなど多くの人が楽しみに待っていた。 
…しかし、このゲームを開発した『Para Phray』の大本が、 
2010年度KOTY据え置き版次点『ラブルートゼロ Kisskiss☆ラビリンス』の販売メーカー『アスガルド』であり、 
それを知っている人達の不安の声が広がる。 

それは現実のものとなった。 
しょぼく、差分抜いて全7種類のステージで、 
画面酔いしやすいカメラワークの中、 
GUMIが音楽に合わせて踊りつつ、 
画面に表示される譜面を音楽に合わせて押す。のだが… 
その肝心のBGMと譜面がズレていて音楽に合わせられないのだ。 
ズレは千差万別であり、ズレてない譜面を見ても「ズレるんじゃないか?」と疑心暗鬼にならないといけない。 
そのため、ズレを回避するには「BGMに耳を傾けない」と音ゲーを全否定しなければならない。 
出演面も"手抜き"の一言で全て片付き、 
特に曲なんかはどんなに長い曲でも90秒に調整されており、 
編集もやっつけ感満載で、 
中には打ち切られたかの様に終わるものもある。 
そんななかで頑張ってクリアーしても、 
発生原因不明のフリーズにより、 
唯一のセーブ手段である手動セーブすらさせてもらえず、 
苦労を水の泡にするのだから、 
プレイヤーは涙目であろう… 

おまけ的存在である「GUMIルーム」も、 
"コミュニケーションを楽しめる"と言われていたが、 
反応パターンが非常に少ない上に、会話が成り立っているのかも怪しいレベル。 
これを見たプレイヤーはタイトルの"♯"が(♯＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷと見えてくるのではないだろうか… 

こうして、ゲームの究極形態を見せたオートとはまた違う 
"ジャンル全否定"をスレ住民に見せつけ、 
底知れぬ恐怖を植え付けたのであった。 


104 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:00:45.69 ID:yudxxK0r0
>>98 
とりあえずもう一度読み直したけど、どっちも選外に同意なのは理解できたわ 


105 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:03:10.55 ID:CBKojZUQ0
春に登場した2本のクソゲーのレベルの高さに、 
後に現れた様々なクソゲーがその姿を消していった。 
住民からは「これを超えるクソゲーが来るのか?」と不安に感じている中、 
とうとう、恒例の"年末の魔物"がスレ住民の前に店を開く。 
12月12日発売、3DS専用ソフト『ホームタウンストーリー （トイボックス） 』(通常:ホーム) 
人気シリーズ"牧場物語"の生みの親である和田康弘氏が手掛けたハートフルアドベンチャーであり、 
店を経営しながら住民と過ごしていくスタイルは、 
牧場物語ファンやこの手のゲームが好きだというものに大きな期待を寄せられていた。 
しかし、ふたを開けたプレイヤーに待ち受けていたのは、 
とんでもないものであった。 

まず、移動面を見てみよう。 
上画面が3Dマップ、した画面が上空支店の簡易マップになっているのだが、 
無駄に広く、後に入手できるワープアイテムを入手するまで苦労する。 
そんな中でいざ主人公を動かしてみるとしょっちゅうカメラが切り替わる。 
その際にスティックをそのままにしていると変な方向に向かってしまい、 
またカメラが切り替わるというエンドレスが続く。 
その為、容易く移動できない上に3D酔いも発生する。 
その上さらに、歩いている住民に走って話しかけようとすると、 
主人公の走る速さと同じ速さで歩いているので、 
話しかけるのにも道を覚えて回り込まなければならない。 
3D酔いしやすいカメラワークに加えてこれでは 
プレイヤーも報われない。 


106 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:04:51.58 ID:q6qzZ+0s0
私怨 


107 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:05:19.79 ID:KDd/t6TR0
中身は後で推敲するとして 
とりあえず文章で気になったところ 

>2年の時を経て 
2年前の説明不足 

>史上初のオートレースゲームを題材にしたゲームであり 
オートレースを題材に 

>画面の大部分が灰色のアスファルトを占め 
大部分を灰色のアスファルトが占め 

>理不尽使用 
仕様 

>出演面も 
演出 

>ゲームの究極形態 
ゲー無かな？ 


108 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:08:08.41 ID:JSY48MYoP
支援 

とりあえず細かい突っ込みとかは全部投下し終えてからでいいんじゃない？ 
読みづらくなるし 


109 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:09:11.90 ID:CBKojZUQ0
>>107 
あぁ…まだいろいろと修正部分が 
申し訳ないです。 
そこらは一回今書いてある総評を出してから直していきたいと思います。 


110 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:10:04.07 ID:KDd/t6TR0
>>108 
了解 


111 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:14:14.65 ID:CBKojZUQ0
では、お店経営はどうなのだろうか? 
このゲーム、当初はお店経営がメインなのかと思われていたが、 
実際メインなのは"ハートフルなストーリー"であり、お店経営はイベントのきっかけにすぎないのだ。 
では頑張って経営してイベントを起こそうにも、 
レクチャーしてくれるキャラがあまりにも不親切なため、 
何をどうすればいいのかわからなくなっていく。 
そこである程度わかって経営しても、 
作業感あふれる仕様のせいで楽しく感じられない。 
その上気力を削り取るかのようにバグも存在しているので、 
頑張ってやってもバグになったらその努力が水の泡になってしまう。 
では、そこを乗り越えてイベントにたどり着いたとしよう。 
なんと、9割のイベントがキーアイテムを所持していることで発生するのだ。 
そのキーアイテムもランダムであり、 
村のどこで拾うのかも、行商人からの購入も、住民から貰うのもわからず、 
ヒントもなければ、救済策もない。 
最悪依頼した後何が欲しいかすらわからない。 
攻略するにはプレイヤーの運と記憶たどりに行わなければならない。 
プレイヤーの努力で頑張ってイベントを発生させてもあっさりとしすぎたものばかりで、 
濃厚なストーリーを期待していたプレイヤーは肩透かしをくらうだろう。 

人の気を根こそぎ奪い取っていくようなこの作品は、 
開発側は"Heartful Story"と"Hurtful Story"を間違えたのではないだろうか… 


112 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:17:14.12 ID:CBKojZUQ0
こうして、2013年度は3つの候補が上がった。 
どの作品もそれぞれの糞要素を持っており、 
プレイヤーに地獄を見せた作品である。 
そんな中、2013年度KOTY携帯機版大賞を発表したいと思う。 

それは、ホームタウンストーリーである。 

前にも記しているが、2013年の3本はそれぞれの糞要素を持っている。 
オートの"苦行ゲー無"、GIMIの"ジャンル全否定"、ホームの"作業運ゲー" 
これらはどれも許されるものではない。 
では、何故ホームが大賞に輝いたのか… 

それは他の2本と比べ、運だけが頼りというところだ。 
オートは重要なレースは高いパーツを買ってレースに挑めばある程度見込みはあるし、 
GIMIは音そのものに耳を傾けなければゲームとしてやれる。 
しかし、重要なイベントがすべて運でヒントも何もないとなれば、 
自力で解決しようがないのだ。 
これ以上の苦痛は今まで見たことがないだろう… 

さらに言えば、ホームタウンストーリーは体験版が先行配信されており、 
その時点でカメラワーク等の不具合もある程度見つかっているのだ。 
しかし、発売日の都合もあったからなのか直されていないのだ。 
つまり、調整せずにやった結果ではなく、 
調整するところがわかっていたのにやらなかった結果なのだ。 
体験版をプレイしたプレイヤーの声は開発側には届かなかったのか… 


113 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:20:45.79 ID:CBKojZUQ0
今年度の携帯機版におけるKOTYは不作の年であったと言えよう。 
春に竜巻を巻き起こした"オート"および"GIMI"によって、 
KOTYにおけるクソゲーのラインが高くなり、 
"年末の魔物"である"ホーム"が現れるまで 
多くのゲームが出され、ラインに満たないと消えて行った。 
門番として出された2本もまた素晴らしいクソゲーであったといえよう。 
そして、その2本をも飲み込む"ホーム"は、 
KOTY大賞としても、年末の魔物としても、見事なクソゲーだろう。 
また、多くの有名タイトルが出る中で、 
「多くの人に期待され、ふたを開けたらガッカリゲー」という流れが多く。 
考えさせられる年になったことも記しておきたい。 

最後にとある偉人の言葉を拝借し、この2013年度KOTYを占めたいと思う。 

「ゲームを台無しにするのは、 運なんて言うものじゃない。人間(開発側)なんだ。」 


114 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:22:58.09 ID:CBKojZUQ0
以上、>>113までが総評になります。 
いろいろと指導があればよろしくおねがいします。 

文章として、ホームが異様に多くなってしまいました。 
もうちょっと短くまとめたほうがよろしいでしょうか? 


115 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:51:25.92 ID:volzcz3S0
乙！ 

最近VK検証ばかりでノーマークだったけどそんなひどかったんか 


116 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 11:52:49.47 ID:yYwwY8p90
総評乙 

>ホームが異様に多くなってしまいました 
ホーム大賞総評だしいいんじゃない? 


117 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 12:03:12.70 ID:FyXqYdquO
乙！ 
重箱の隅かもだが、ラブプラスもシェルノも選外作な上に未だに荒れやすい話題なんで 
そこはヘビーファイアでいいんじゃないかな 


118 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 12:17:55.15 ID:CBKojZUQ0
いろいろと指摘ありがとうございます。 
現在、修正を入れつつ冒頭部分をオブラートに包む感じでやっています。 

3つのゲームをすべてやった中で、 
ホームは確認のため3回ほどやってます。 
そこで、１週目が本当に運がよかったんだと改めて思い知らされ、 
3D酔いや気を削られる運仕様でホームを大賞に推薦しました。 

後々読み返すとホーム部分が長い分ぐだってる様にも見えたので 
みなさんに聞きました。 


119 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 14:14:48.99 ID:tpfqsDkU0
で？ 
結局なにが大賞なのよ？ 


120 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 14:45:43.07 ID:GEAmKHEc0
>>118 
ひとまず総評者と簡単に見分けられるように、 
名前のとこに総評案1とか書いてもらえると助かる 


121 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 15:00:38.61 ID:SBDvS20A0
150万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ 
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復 
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ！ 
[ここからダウロードで石ゲット！] 
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=525496779&p=1 
[どういうゲームなの？] 
http://i.imgur.com/FvQliNV.jpg 


122 ：120：2014/01/21(火) 15:44:05.60 ID:GEAmKHEc0
すまん 
何故かsageになっていなかった 


123 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 18:00:34.23 ID:s9fDIA6k0
総評乙 
そんな運任せゲーだったんか 

ところで 
>また、多くの有名タイトルが出る中で、 
>「多くの人に期待され、ふたを開けたらガッカリゲー」という流れが多く。 
>考えさせられる年になったことも記しておきたい。 
ここいらないんじゃね？ 


124 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 18:06:07.63 ID:tNtFbJdC0
パブリッシャードリームの総票書くぞ 


125 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 18:07:11.69 ID:s9fDIA6k0
え？選評じゃなくて？ 


126 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 18:13:24.43 ID:5eRe3Tz10
ここに挙がったソフトの本スレ見に行くと、やっぱクソゲーとして名前が挙がるだけあって、どこも大体葬式状態になってるんだなｗ 
本スレがそこそこ盛り上がってるソフトは大抵クソゲーには至らないね。 

オートレースの本スレをワクワクしながら検索したら、そもそもスレ自体が無かった・・・これが本当のゲー無か・・・。 


127 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 18:23:21.60 ID:IwisG2Ym0
シェルノサージュの話題はやめたほうがいい。 
除外したことをお客様につけこまれる恐れがある。 


128 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 18:35:27.63 ID:D69qHLOA0
総評乙 
もしかして総評書いてる人はホームタウンをプレイ済み？ 


129 ：総評案1：2014/01/21(火) 18:57:29.66 ID:NL+Kq7Bb0
指摘ありがとうございます。 
修正ししだいまた出せたらと思ってます。 

前にも書いてますが、 
３回ホームタウンやってます。 


130 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 19:34:37.89 ID:lsNtH+mO0
総評おつ 
>頑張ってやってもバグになったらその努力が水の泡になってしまう。 
総評はおさらいの面があるとはいえ、どんなバグかは書いた方がよくないか？ 
あと序文でわざわざ選外作を書いてお客様を煽る必要はない 
しかしオートかGIMIがくると思ってたが、こりゃいい切り口だな 
劣悪ランダムはたしかに他にない武器だ 


131 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 19:50:49.51 ID:D69qHLOA0
確かに運の要素でクソっていうのは視点を変えると仕様書通りのクソよりも悪く見えるな 
大賞の理由はちょっと納得した 
あとはおそらく他の2個で総評書いてるであろう他の人が･･･いるよね？ 


132 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 19:55:56.92 ID:QWUzNwLHO
>>129 
本当にやったのか？少し体験版触ったけど言うほどマップ広くないしマップ間の繋がりもわりとすぐ覚えられるぞ 
製品版だと途中からマップが10倍ぐらいに広くなったりするのか？登場人物がプレイヤーと同じスピードで歩くなんて真っ赤な嘘 
むしろもっと早く歩いてほしくてもどかしいぐらいだ 


133 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 20:07:09.01 ID:QWUzNwLHO
書き忘れたけど3D酔いは個人差だから選評・総評に書くのはどうかと思う 
カメラ切り替えは気になったけどこれもなれるかどうかは個人差が有る気がする俺はなれたし 
ランダムイベントとアイテム消失バグは製品版やったわけじゃないから知らない 


134 ：エスパー清田：2014/01/21(火) 20:12:04.35 ID:tpfqsDkU0
ホームタウンが運ゲーでクソゲーなら 
マインドシーカーもクソゲーになるじゃないですかヤダー 


135 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 20:20:26.86 ID:7tpEeDHg0
意味不 


136 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 20:25:14.01 ID:IwisG2Ym0
>>134 
クソゲーです。 


137 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 20:28:42.94 ID:7B0liJX60
ホームタウンは体験版あるんだから 
本体さえ持ってりゃマップ、歩行速度、カメラに関しては正しいかどうかはすぐ分かるだろ 
自分の印象もクソ広いだったぜ 

歩行速度はわずかにプレイヤーが早いってのが正しい 
すれ違ったキャラには追いつけるがマップの反対側を歩いてるキャラに追いつくのは無理 
なので「同じ」を「ほぼ同じ」とかにしたほうがいい 


138 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 20:47:44.75 ID:Ymj6ckx20
総評おつ 
いろいろ雑感 

オート： 
・予想師モードの話が唐突に出てきて何の事かわからない 
・1000円分の元って何の事？選評にある競馬ゲームのノウハウ？ 

GIMI： 
・なんで略称がGUMIでなくGIMIなのかも書いた方がいいと思う 
・疑心暗鬼は大げさでは？ 
・どこもかしこも作りかけなだけでジャンルの否定と言えるような新たな試みは全く無いのでは 
・ホームの体験版について語るなら、GIMIにも音ゲープレイ画面ゼロの売り逃げ確信犯ニコ生がある 

ホーム： 
・キーアイテムのランダムってどのあたりまでかわからない 
　(入手方法だけ？アイテム名も？) 
・いつ村で拾えるか、店で売ってるか分からないから 
"今行けば落ちてる(売ってる)かもしれないと結果的に無意味に彷徨うことになる" 
とか書いてあってもいいかも 
・体験版は一部のタイトルにしかないから、体験版のマイナスは書かない方がいいと思う 

以下ついで 
VK3： 
ゲームバランスだけで話題作入りは難しかったと思うが、全体魔法対策とされる 
”HPと魔法防御上げろ”に対して”それは現実的なのか”と聞かれてるのに 
"俺は出来た”としか回答して無いのはちょっと気になった 

将棋： 
強制リセットの検証が待たれている、と書いてあるがこれ以上の検証は不可能だろう 
現時点では寒いやり取りモードがオンならリセットされないと報告されているが、 
仮にモードオンで発生したとしても検証が泥沼になるだけ 
チンチロみたいに将棋として成立しないかを期待されているが、あっちは8面さいころ 
という異次元世界なのにこっちはそのうち盤をひっくり返されるか、だけ 
”寒いやりとりを見ないといつ強制リセットされるか分からない”点を理由に選外でいいと思う 


139 ：総評案1：2014/01/21(火) 21:10:59.74 ID:NL+Kq7Bb0
指摘ありがとうございます。 

>>138さんの指摘については一部総評を直す際に使わせてもらおうと思います。 
GIMIのニコ生については確かに放送はひどいものでしたが、 
ホームタウンの簡単に手に入る体験版とは違い、 
ニコ生のプレミアにならないと見れないものです。 
そういうのも含めると要素としては薄い感じがしました。 

後、カメラ・マップの広さ・足の速さについては、 
牧場物語等、比べると住民の足が速いかな?と思ったので 
速さについては個人の差があるかもしれません。 
ただ、マップはいくらなんでも広すぎかと。 
カメラも、短時間でも結構きつく感じます。 
ここまで酔ったのは聖剣伝説4いらいです 


140 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 21:21:23.16 ID:GmsddijS0
>>139 
どうでもいいけど 
なんで急に自分で大賞に推してる作品の「通常」を呼び変えたの？ 


141 ：総評案1：2014/01/21(火) 21:26:40.22 ID:NL+Kq7Bb0
>>140 
すいません。総評書き直していろいろとごっちゃになってました 
もうしわけない 


142 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 21:29:39.96 ID:QlliwRPC0
乙です 
ホームタウンのお店についてですが、分かりにくくて作業的というだけではどう悪いのかちょっと伝わらないです 
大賞作品ですし、長くなっても具体例があっても良いかと思いました 
あと、選評にはキーアイテムが村人に渡り詰む事があるそうですが、これは要素に含まないのですか？ 
修正済みだったらごめんなさい 


143 ：総評案1：2014/01/21(火) 21:38:28.54 ID:NL+Kq7Bb0
>>142 
指摘ありがとうございます。 
今、３回目が途中なんですがそこの要素にまだ辿りつけてないので 
次の総評までには間に合わせて書こうかと思います 


144 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/21(火) 22:24:08.91 ID:tjUi9cRl0
総評大変お疲れ様です。 

ホームタウンプレイヤー(元)なので少し。 

・牧場物語に触れるなら、斧とか釣り竿売ってるのに農耕牧畜釣りなど存在しない点にふれると悲惨な感じがします 
・あの狂った凄まじい店内ボカロ曲にふれると凄惨な感じがします 
・あの顧客から定価の数倍搾り取る意味不明なコンボシステム(ry 
・本棚にある使えないパスワード(ry 
・外にある無意味かつ無駄な大岩(ry 
・条件不明で突然手に入る青い羽音のかけら(ry 
・バケツで水をぶっかける行為をレシピと言い張る、住民が死ぬなどの狂ったイベント(ry 
・イベントのためのクエストリストが存在しないことにふれると分かりやすいと思います 
(キーアイテムの渡し方も、店に置いておいて買ってくれるのを待つパターンだと特に悲惨) 

やばい、まだまだ挙げられる。 
取捨選択しないとだめですねこれぇ・・・ 
ホームタウンストーリーって霧の中で一生懸命ゴミを探すようなゲームですよね。 


145 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 22:26:46.87 ID:D69qHLOA0
まさか携帯機にも嵐がいたというのか･･･ 


146 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 22:28:49.72 ID:s9fDIA6k0
なんだかおじさんホームタウンストーリーが欲しくなってきちゃったぞ 


147 ：総評案1：2014/01/21(火) 22:28:50.86 ID:NL+Kq7Bb0
>>144 
そう、そこなんですよね… 
多すぎてどうしようか迷って書いた結果があの総評なので、 
もうちょっと増やしてもいいかな?と思いつつ、 
グダグダにならない程度で、 
やってみたいと思います。 
明日あたりにはまただせるようにしたいです 


148 ：633：2014/01/21(火) 22:29:50.44 ID:GEAmKHEc0
>>144 
住民が死ぬイベントってどう狂ってるんだ？ 
優しい隣人が持病で死んでしまうとかならクソ要素じゃないでしょ 


149 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 22:34:39.52 ID:YyeOwrwC0
PCの某stalker?みたいに重要人物が何の前触れもなくぬっ殺されて詰むとかそういう系なら笑うが 


150 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/21(火) 22:36:15.06 ID:tjUi9cRl0
>>148 
子供が　竹馬で　真夜中に　登山して　死亡 


151 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 22:45:34.25 ID:CD31tAyb0
>>150 
わけがわからないよ 

…それもランダムイベント的な何かなの？ 


152 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/21(火) 22:51:37.11 ID:tjUi9cRl0
>>151 
ランダムイベントではないようです。 
その子供に天体望遠鏡を売ったりすると発生するようです。 
ニコ動のsm22614179に動画がありました。 


153 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 22:53:54.40 ID:Fs1xgMMj0
>>152 
天体観測してたら闇に飲まれたのだろうか…… 
冗談はともかくひでーイベントｗ 


154 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 22:57:46.94 ID:fwbe5+AF0
総評見ててホームタウンストーリーってランダムと画面とか 
ここまででもひどいというのはわかる反面あまり目立たなかった感じだけど 
これってもっと色々掘り下げていけばとんでもない伏兵クラスなんじゃない？ 


155 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:09:01.09 ID:kmfE7Fn50
総評の結論をどうこう言う以前に、無駄に句点が多くて読みづらい、文章のブツ切り感が半端ない 

しかしホームタウンストーリーって正直あまり話題になってなかった気がするのだがどうだったっけ・・・ 


156 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:15:12.61 ID:JSY48MYoP
まあ、最近になってタイトルでたばかりだから掘り下げが不十分なんじゃないのかな 
とりあえず明日仕事帰りにかってくるわ 


157 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:16:55.32 ID:IJeF/COC0
イベントのアイテム入手と発生の両方がランダムって物凄く好意的に考えれば 
何周しても見知らぬイベントに出会える可能性があるって事だよな 


158 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:22:44.75 ID:mmBK9fpk0
逆に言えば何周してもイベントに出会えない可能性があるよ 
むしろ連続イベントが途中で止まって周回でまた同じイベントをランダムで見ないといけないんですが 


159 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:25:05.53 ID:GEAmKHEc0
>>150 
製作者は竹馬に恨みでもあるのか…… 


160 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:36:02.89 ID:9blg1lcH0
総評乙 

言いたいことは大体書かれてるので一点だけ 

”運”を大賞決定の最重要候補に挙げているのに、その説明がほとんどない 
アイテムのランダム要素が重大な部分を占めているぽいことしか伝わらないかな 


161 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:41:08.49 ID:s9fDIA6k0
>>150 
今体験版DLしてプレイ中だけどあの竹馬少年死ぬのかよｗｗｗ 


162 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/21(火) 23:45:03.58 ID:5uZN8405O
運「しかない」というのが推す要素なんじゃないか？ 
他のゲームでは定期イベントは100％発生するし、 
運要素に対して救済処置があるものもある 
ホームはほぼ全てのイベントが運任せだから、 
名前不明のキャラが放置されたりと無茶苦茶が発生するんだろう 


163 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 00:01:55.04 ID:2pn3CArB0
目的のないマインドシーカーみたいな？ 


164 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 00:22:39.18 ID:tWi6m6rQ0
総評乙です。 
自分は未プレイなので、「マップが広すぎる」ことについていまいちピンとこないんだけど 
具体的にどう広いのか記してもよいのでは？ 
例えば一マップの端から端まで走ってどれくらいかかるのかとか、他の同ジャンルの作品と比較してみるとか 


165 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 01:04:12.13 ID:zw19TvgWP
♪ﾅﾝﾅﾝﾅﾅｰﾝ♪ﾅﾝﾅﾝﾅﾅｰﾝ♪ 
　　♪ﾅﾝﾅﾝﾅﾅｰﾅｰ↑♪ﾅﾝﾅﾝﾅﾅｰ♪ 

.　　　＿＿＿ 　 
　　　|[\_　..0]|＼　（・ω・` ）　・・・・・・ 
　　　|￣￣￣| 　|　（KOTY） 
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣￣／|　 
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　 
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　 
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　 

体験版プレイしてようやく聴いた 
耳障りだなぁこれ･･･店主なのにどうして店内BGMを変えられんのだ 


166 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 01:17:46.28 ID:sDOStod70
ランダムって話だけど、どのくらい重要な所に絡むんかねえ 
運任せと一括りに言ってもサブイベとキーイベのそれでは天と地ほどの差があると思うけど 


167 ：総評案1：2014/01/22(水) 01:26:36.83 ID:2g0OWF3l0
>>166 
イベントの中にはメインキャラクターの登場にもかかわるものが多いので、 
下手するとずっと会えなかったりもします。 
自分は3か月くらい会えませんでした。 


168 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 01:32:58.80 ID:tWi6m6rQ0
牧場物語シリーズに近いものなら、多分「いつまでに○○を達成する」みたいなゲームの目的はないんだろうけど 
それでもイベント発生のためのキーアイテム取得がランダムなのは嫌だなぁ 


169 ：総評案1：2014/01/22(水) 02:28:30.52 ID:2g0OWF3l0
とりあえず、一通り修正しました。 
明日の昼ごろには出せたらと思います。 


170 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 02:48:16.51 ID:3Tkyy4HhP
前スレだったかで、ストーリーが進まないから、キャラクターの名前がずっと？？？表示だったみたいな話なかったっけ？ 


171 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 08:26:51.77 ID:tzE9doJ50
パブリッシャードリーム、適当に描いてみたけどど人間の言葉じゃない感じで作られた感じ 

斧にでもアップしようかなと思ってるけど、すごいでたらめの内容 


172 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 08:31:08.64 ID:tzE9doJ50
何かありえない内容と文章 
パブリッシャードリームの内容書きなぐった、ちょっと完成したら斧にアップするんでね 

候補にいれてよ 


173 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 08:34:28.91 ID:8SZtzVnr0
自己申告で「すごいでたらめの内容」なものを「候補にいれてよ」って意味不明すぎるんだが 
嘘や誇張が入ってるなら誰も支持してくれないだろうが、まあ読む人はいるんじゃないかな 


174 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 08:41:31.00 ID:EE41uzaX0
>>164 
酔うから体験版少しやっただけだが 
分割マップは狭いが　←そんなにマップ広くないって話は多分こっち 
数が多く、結果建物に全部入り町一周するのに丸一日かかる　←マップ広いって話は多分こっち 
同ジャンルだと半日は仕事、半日は町回るぐらいが良く見るバランスかな 

ただし後で分割マップ間のワープが出来るようになるそうだから 
他店からの仕入れなど目的地が決まってる移動に関しては多分困らないと思う 
最初からワープ入れときゃ大分印象違ったのにな 


175 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 10:49:50.36 ID:tzE9doJ50
>>173 
KOTYに出せるかなと思ってね 
200ptで買えるゲームでも正直、衝撃すぎる内容だわ、本当につまらん 
200ptなのにDSiウェアという理由でだれも手を出さない 

たぶん、前作のブックストも可能、こちらは2012年製だけどね 
クリアしても何もない、単調な作業を繰り返す経営ゲームでは失敗作な感じ 
普通にやってたら、確実に一年以内でゲームオーバーになって終わる 
コツをつかめばサクサク進めるが、つかまらなければどのゲームよりマジキチじみてる 

何か、攻略サイト作るみたいな気分でいろいろ書いてた 
データ書くならかくよ 


176 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 10:50:33.26 ID:tzE9doJ50
というかもろに攻略サイトを勢いだけで作ってる感じ 
どうしようか、この下手くそみたいなの 

ブックスト買った後に「2012年製だが無名ゆえに出なかった」とか出してよ 


177 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 10:53:07.95 ID:4jBE2tHr0
日本語があぶない 
謎を解けるかスレ住人 


178 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 10:56:07.08 ID:dPjYnwXp0
>>173 
日本語勉強しようぜ 


179 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) NY:AN:NY.AN ID:EE41uzaX0
ID:tzE9doJ50が何を言いたいのかは分からんが、こんなレビューがあった 
2012年のブックストアドリームは確かラー油が踏んでたな 

427 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Gyy63wBKP (p2) 
パブリッシャー・ドリーム１０００万まで行ったので簡単に感想 

・前作の本屋経営よりかはお金管理でシビア 
前作みたいに追加された人材を全員入れたりしたら給料面でつらくなりＬサイブプロジェクト乱発してたら開発の数値で辛くなる 

・盆栽は罠、序盤で取得してもどんどん増える給料と収入が追いつかない、備品も序盤は絵画２枚、 
観葉植物（非開発時しか上がらない開発の数値上げる効果が増える）だけでいい 

・前作よりは難しいけど他経営シミュレーションと比べるとまだ分かりやすい 
・前作にあった備品の配置を変えるとかは出来ない 
・オフィスが大きくなって人が大きくなると動きが遅くなり一ヵ月（４回）終わらせるのに５分くらい掛かる 
・赤字が何回か発生するとどんなに収入が良くてもゲームオーバー　３ヵ月後との収入計算前にその月の経費支払いのおかげで赤字になること多数 
・作られるタイトルが「ＰＺＵ_01」とかなので味気ない・・・前作みたいにある程度それなりの名前を付けて欲しかった 
・２００ポイント分は十分楽しめる 


180 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 11:33:40.06 ID:6SkHcJYQ0
2012年発売のブックストアドリームがクソゲーだったと 
13年の総評にねじ込めって言ってる馬鹿だよtzE9doJ50は 
相手するだけ無駄 


181 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 11:57:57.90 ID:oiF4ldhv0
パブリッシャードリームの選評ならありだが 
報告済みなら期待薄だな 


182 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 12:02:51.22 ID:9dsP2y1fP
それ以前に日本語をなんとかしてくれ 
意思疎通が出来ないようじゃ選評以前の問題だよ 


183 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 12:08:31.82 ID:lf0OBQeC0
ID:tzE9doJ50って先日から何度も意味不明な書き込みしてるやつだろ 


184 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:26:42.57 ID:2g0OWF3l0
総評を修正しました。 
今から載せようと思います。 


185 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 12:28:59.43 ID:Vh8fGvxuP
ttp://sinplelove.blog34.fc2.com/blog-entry-3666.html 
ブックストアドリームもそこまでクソには見えんな 


186 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:30:59.52 ID:2g0OWF3l0
2012年は2011年度の平和から一遍、 
度重なるクソゲー続出によりプレイヤー達を谷底へと突き落としていった。 
その中で颯爽と登場し、スレを火の海へと変えた『ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー(重火)』は、 
2012年度KOTYの名に恥じないクソゲーであろう…。 

2013年はどのような年になるのか… 
スレ住民はこの時、春に訪れるソフトの霊圧に気付けないでいた。 

出会いと別れが交差する3月。 
その中で1本目のソフトが度々の延期を繰り返し約2年の時を経てレース場に姿を現す。 
3月7日発売、3DS専用ソフト『みんなでオートレース3D(インターグロー)』(通常:オート) 
競輪・オートレースを管轄する公益財団法人「JKA」が監修している史上初のオートレースを題材にしたゲームであり、 
全国６箇所のオートレース場と、オートレースモールの通販でのみの限定発売という 
"オートレース初心者お断り"という男らしい販売方法と 
スレ住民の心はときめいていく。 


187 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:33:01.91 ID:2g0OWF3l0
画面の大部分が灰色のアスファルトを占め、レース状況を間違える実況ボイスを聞きながら 
コーナーで「L」と「A」ボタンを交互に押すだけのレサーモードは、 
プレイヤーから「レースゲームじゃなくて音ゲーではないのか」と言われる始末。 
カスタマイズ機能も「高いパーツ買ってレースに勝てばいい」の一言で済んでしまい、 
そんな単純な作業のはずなのにレーサーモードの目的である「スーパースター王座決定戦での優勝」は 
数十回分のレースをクリアーするか、自らのランクを上げたうえで一位を取らねばならず、 
王座決定戦で敗北するともう一度全てのレースをやり直しという理不尽使用。 
どんなに頑張って優勝しても、特別なエンディングはなく、 
優勝賞金に「優勝おめでとう」の文字が添えられるだけのしょぼいグラフィックが表示される。 
これを見たプレイヤーは今まで何のために頑張ってきたのか頭を抱えるだろう。 

実際に行われているレースのデータを受信して予想してくれる予想師モードは、 
同じ開発会社からでている競馬の予想ソフトのノウハウがありそこそこいい出来ではあるが、 
その競馬の予想ソフトが1000円であり、 
言ってしまえば1000円分しか元が取れていない。 
これの為だけにゲームを買うのであれば、 
実際のオートレースでお金をかけた方がまだ有意義である。 

少ない作業でセカンドインパクトレベルの苦痛を味わうこの作品に、 
スレ住民からは"ゲー無の究極形態"と言われ恐れられた。 


188 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:35:25.62 ID:2g0OWF3l0
そんな中、２本目のソフトがKOTYのスポットライトを浴びた。 
3月28日発売、PSP専用ソフト『Megpoid the music♯（Para Phray ）』(通常:GIMI) 
作った曲に歌詞を入れて歌わせるソフト『VOCALOID』の中の一つ『Megupoid(GUMI)』を題材に 
無料動画サイト等で人気の曲を収録した音楽ゲームとして出された本作は、 
GUMIや収録された曲のファンなど多くの人が楽しみに待っていた。 
…しかし、このゲームを開発した『Para Phray』の大本が、 
2010年度KOTY据え置き版次点『ラブルートゼロ Kisskiss☆ラビリンス』の販売メーカー『アスガルド』であり、 
それを知っている人達の不安の声が広がる。 

それは現実のものとなった。 
しょぼく差分抜いて全7種類のステージで、 
画面酔いしやすいカメラワークの中、 
GUMIが音楽に合わせて踊りつつ、 
画面に表示される譜面を音楽に合わせて押す。のだが… 
その肝心のBGMと譜面がズレていて音楽に合わせられないのだ。 
ズレは千差万別であり、ズレてない譜面を見ても「ズレるんじゃないか?」と疑心暗鬼にならないといけない。 
そのため、ズレを回避するには「BGMに耳を傾けない」と音ゲーを全否定しなければならない。 
そんななかで頑張ってクリアーしても、 
発生原因不明のフリーズにより、 
唯一のセーブ手段である手動セーブすらさせてもらえず、 
苦労を水の泡にするのだからプレイヤーは涙目であろう… 


189 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:37:34.55 ID:2g0OWF3l0
おまけ的存在である「GUMIルーム」も、 
"コミュニケーションを楽しめる"と言われていたが、 
反応パターンが非常に少ない上に会話が成り立っているのかも怪しいレベル。 
これを見たプレイヤーはタイトルの"♯"が(♯＾ω＾)ビキビキと見えてくるのではないだろうか… 

ではキャラクターゲームとしてはどうだろうか? 
ゲーム内容が酷くても、キャラクターがかわいく引き立っていればまだ救いはあるのではないだろうか? 
GUMIのような"VOCALOID"はそもそもキャラクターだけではなく、 
GUMIを使って作った"曲"が一番の要となってくる。 
しかし、肝心の曲が「どんなに長い原曲でも90秒に雑編集」で突然打ち切られたかの様に終わるとなれば、 
曲を作った人の気持ちを踏みにじるものだ。 
GUMIの衣装も誰が作ったのかわからない微妙なものでありほめられるものではなく 
唯一の救いだったかもしれない「"踊ってみた"で有名のダンサーによるGUMIのダンス」は、 
酔いやすいカメラワークで台無しにしてしまって元も子もない。 

ニコニコ生放送で行った公式生放送がゲーム画面を全く見せず問題だらけだったことや、 
公式ブログで"GUMI"を"GIMI"と誤記していることから、 
開発側の"GUMI"に対する愛がなく、 
ただファンからお金を巻き上げる為に売りたかったのではないだろうか… 

開発側からもファンからも見放された"GIMI"は、 
加害者でもあり被害者であったのかもしれない。 


190 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:39:15.59 ID:2g0OWF3l0
こうして春に2本のクソゲーが登場した。 
しかし、そのレベルの高さから後に現れた様々なクソゲーがその姿を消していった。 
住民からは「これを超えるクソゲーが来るのか?」と不安に感じている中、 
とうとう、恒例の"年末の魔物"がスレ住民の前に店を開く。 
12月12日発売、3DS専用ソフト『ホームタウンストーリー （トイボックス） 』(通常:ホーム) 
人気シリーズ"牧場物語"の生みの親である和田康弘氏が手掛けたハートフルアドベンチャーであり、 
店を経営しながら住民と過ごしていくスタイルは、 
牧場物語ファンやこの手のゲームが好きだというものに大きな期待を寄せられていた。 
しかし、ふたを開けたプレイヤーに待ち受けていたのは、 
とんでもないものであった。 

まず、移動面を見てみよう。 
上画面が3Dマップ、下画面が上空支店の簡易マップになっているのだが、 
マップ数が似たようなシリーズより遥かに多く、 
後にでてくるワープ機能がでてこないと移動するのにすごい時間がかかってしまう。 
そんな中でいざ主人公を動かしてみるとしょっちゅうカメラが切り替わる。 
その際にスティックをそのままにしていると変な方向に向かってしまい、 
またカメラが切り替わるというエンドレスが続く。 
その為、容易く移動できない上に3D酔いも発生する。 
その上さらに、歩いている住民に走って話しかけようとすると、 
主人公の走る速さと少し遅いくらいの速さで歩いているので、 
話しかけるのにも道を覚えて回り込まなければならない。 
3D酔いしやすいカメラワークに加えてこれでは 
プレイヤーも報われない。 


191 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:41:39.75 ID:2g0OWF3l0
では、お店経営はどうなのだろうか? 
このゲーム、当初はお店経営がメインなのかと思われていたが、 
実際メインなのは"ハートフルなストーリー"であり、お店経営はイベントのきっかけにすぎないのだ。 
では頑張って経営してイベントを起こそうにも、 
レクチャーしてくれるキャラがあまりにも不親切なため 
何をどうすればいいのかわからなくなっていく。 
そこである程度わかって経営しても、 
作業感あふれる仕様のせいで楽しく感じられない。 
では、そこを乗り越えてイベントを発生させようとしよう。 
なんと、9割のイベントがキーアイテムを所持していることで発生するのだ。 
そのキーアイテムもランダムであり、 
いつ村で拾えるか、店で売ってるか分からないから 
今行けば落ちてる(売ってる)かもしれないと結果的に無意味に彷徨うことになる。 
普通ならばプレイヤーが迷わない為に、 
ヒントやリスト等の救済策があるのだが、それが一切存在しない。 
さらにそこに追い打ちをかけるかのように、 
プレイヤーの目的のキーアイテムを住民が先に買ってしまいイベントを発生されられない事態が発生する。 
そのためそれより前のセーブデータからプレイするか、データを消して最初からやり直さなければならないものも存在する。 
つまり、攻略するにはプレイヤーの運と記憶たどりに住民より先に手に入れなければならない。 
そこからやっとキーアイテムを手に入れても次の日に何故か消えるというバグがあり、 
これを見たプレイヤーはポルナレフ状態になること間違いないだろう。 
では、それを乗り越えたらイベントが見れるのかというとそうではなく、 
見たいイベントがあっても見ていないイベントがあるとそれを発生しないものもあるのだ。 
これは公式側で「イベントの進行具合で矛盾が起きないように設定されている」ものであり、 
その壁にぶち当たるとプレイヤーはまた運頼りに目的のイベントにつながるイベントの為のキーアイテムを探さなければならない。 
そうしてやっとイベントを発生させてみたものはどこまでもあっさりとした内容で、 
期待して頑張って努力をしたプレイヤーの心を根こそぎ奪っていくのだった。 

他にも、耳障りで変えられない店内BGMや、 
とあるイベントを起こすといつも竹馬に乗っている少年が「夜中にひとりで竹馬で登山して死んでしまう」という 
常識人からしたら考えられないような出来事等、 
人の気を根こそぎ奪い取っていくようなこの作品は、 
開発側は"Heartful Story"と"Hurtful Story"を間違えたのではないだろうか… 


192 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:43:02.20 ID:2g0OWF3l0
こうして、2013年度は3つの候補が上がった。 
どの作品もそれぞれの糞要素を持っており、 
プレイヤーに地獄を見せた作品である。 
そんな中、2013年度KOTY携帯機版大賞を発表したいと思う。 

それは、ホームタウンストーリーである。 

前にも記しているが、2013年の3本はそれぞれの糞要素を持っている。 
オートの"苦行ゲー無"、GIMIの"作りかけジャンル否定"、ホームの"作業運ゲー" 
これらはどれも許されるものではない。 
では、何故ホームが大賞に輝いたのか… 

それは他の2本と比べ、運だけが頼りというところだ。 
オートは重要なレースは高いパーツを買ってレースに挑めばある程度見込みはあるし、 
GIMIは音そのものに耳を傾けなければゲームとしてやれる。 
しかし、重要なイベントがすべて運でヒントも何もないとなれば、 
自分で解決しようがないのだ。 
さらに、そこに追い打ちをかけるようにバグが存在しており、 
対処法があるものや、どうしようもないものまでよりどりみどり。 
バグがいつ来るかわからない状態の中、救済のない世界で運を頼りにキーアイテムを探す。 
これ以上の苦痛は今まで見たことがないだろう… 


193 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:44:30.90 ID:2g0OWF3l0
今年度の携帯機版におけるKOTYは不作の年であったと言えよう。 
春に竜巻を巻き起こした"オート"および"GIMI"によって、 
KOTYにおけるクソゲーのラインが高くなり、 
"年末の魔物"である"ホーム"が現れるまで 
多くのゲームが出され、ラインに満たないと消えて行った。 
門番として出された2本は見事なクソゲーであったといえよう。 
そして、その2本をも飲み込む"ホーム"は、 
KOTY大賞としても、年末の魔物としても、素晴らしいクソゲーだろう。 

最後にとある偉人の言葉を拝借し、この2013年度KOTYを占めたいと思う。 

「ゲームを台無しにするのは、 運なんて言うものじゃない。人間(開発側)なんだ。」 


194 ：総評案1：2014/01/22(水) 12:45:31.32 ID:2g0OWF3l0
ここまでが総評になります。 
修正したうえで一部つけたしました。 

指摘があればよろしくおねがいします 


195 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 12:49:45.14 ID:DgpbpaIM0
乙。ホームタウン、フリーズあるのも書いた方がいいのでは？ 


196 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 13:05:22.55 ID:ajT4HGsl0
総評乙だけど細かいツッコミを入れると 
・総評レス2番2行目のレサーモードをレーサーモードに。 
・通常じゃなくて通称じゃね？ 

これとは別に個人的な疑問ではあるんだけど、 
門番が強すぎたから今年は不作だった、って表現は違和感を覚える 


197 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 13:17:58.41 ID:6SkHcJYQ0
行数を重ねて、2012年KOTYの重火を改めて取り上げる必要はないんじゃないかな？ 
以下冒頭の改正案 
～～～～～～～～～～ 

クソゲー乱立の狂騒に沸いたKOTY2012。 
その熱を冷ますかのように、2013年は静かに過ぎて行った。 
そして春…遂に静寂を打ち破る、激しいエンジン音が鳴り響く。 

3月7日発売、3DS専用ソフト『みんなでオートレース3D（通称：オート）』(インターグロー)。 
全国6箇所のオートレース場及び通販サイト「オートレースモール」のみで限定販売という"オートレース初心者お断り"と 
言わんばかりのこのソフト、監修は競輪・オートレースを管轄する公益財団法人「JKA」と来れば期待も高まるというものだ。 
…1年半に渡り、5回も延期を重ねた点に目を瞑れば。 

～～～～～～～～～～ 
以下>>187へ 


198 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 13:20:07.90 ID:EE41uzaX0
推敲乙、悪くない 

同じく細かいところですまんが 
誤植 
・上空支店 → 上空視点 
・発生されられない → 発生させられない 
誤植か意図的か分からんけど一応 
・すごい時間が → すごく時間が 


199 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 13:24:39.35 ID:6SkHcJYQ0
>>187 
画面の大部分が灰色のアスファルトを占め 
→画面の大部分を灰色のアスファルトが占め 

レサーモード 
→レーサーモード 

理不尽使用 
→理不尽仕様 

コーナリング以外はアクセル・ブレーキ・方向等の操作不可の自動操縦だってのを 
明記したほうがいいんじゃないかな 
基本的にwikiの箇条書きが分かりやすくまとまってると思う 


200 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 13:29:53.02 ID:6SkHcJYQ0
>>188冒頭 
やっぱ音ゲーなんで↓はどうだろう 

>２本目のソフトがKOTYのスポットライトを浴びた。 
→2本目のソフトがKOTY会場に歌声を響かせた。 


201 ：総評案1：2014/01/22(水) 14:01:44.43 ID:2g0OWF3l0
指摘ありがとうございます。 
こうしてみると誤字が多すぎて禿てしまいそうだ。 

>>199 
確かに、コーナリング以外の点をふれてなかったので入れたほうがいいかもですね。 
オートは他のと違って本当に（内容が薄いがゆえに）少ないのでありがたいです。 

それを踏まえてまた修正していきたいと思います。 


202 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:28:41.76 ID:tzE9doJ50
www1.axfc.net/u/3151504 

(Sc_522436.txt) 
pass有り、passはKOTY 


一応、作ってる最中だってことは理解して 
まだ書きかけ何でね 


203 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:30:25.19 ID:tzE9doJ50
パブリッシャードリームね、プレイしながら作るとか訳がわからんよね 

何か、文章メチャクチャだし 
というか、ゲームカタログに送るべき内容かなコレ 


204 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:32:15.08 ID:4jBE2tHr0
おめーの言ってることが訳わかんねーよ 
おおかた外人だろうし、努力は褒めてやるがまだ足りない 


205 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:33:12.40 ID:tzE9doJ50
>>204 
日本人なんだなww 
何故か変になるww 


206 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:34:38.34 ID:tzE9doJ50
パブリッシャードリームのKOTYに送るための選考票はまだ作ってる最中、しばらくまって頂戴 


207 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:41:49.86 ID:oiF4ldhv0
パス小文字じゃん 


208 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:43:33.03 ID:4jBE2tHr0
外人にしか見えなかったからこそNGしないでおいてやったのに 


209 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:44:23.35 ID:tzE9doJ50
>>208 
なにかうまく掛けないんだよね、何でだろ 
キーボードだっていうのに 


210 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:56:29.45 ID:jpnyP56C0
GIMIのニコニコのページって 
未だに「発売予定」のままなんだな 


211 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 15:59:05.24 ID:dPjYnwXp0
選んだゲームも文章力もただでさえ期待できないのに 
直接飛べないリンクでパスを間違って挙げて読んでくれる人がいると思うんだろうか 


212 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 16:10:54.23 ID:7QMQO2Wo0
2014スレにも来てた日本語読めない子だろ？ 
総評案来てるしスルーでおk 


213 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 16:12:22.55 ID:XezM/ozWO
>>209 
こういう時は言い訳や中間報告は要らんから、まずは落ち着いて文章を完成させられたらまた来なさい 


214 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 16:12:33.26 ID:oiF4ldhv0
いくらなんでもゲーム内用語が多すぎて理解できない 
1行目から？？って感じだよ 


215 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 16:12:57.26 ID:+hc9/lEn0
読んだ 
選評は攻略法を長々と書くようなもんじゃないです 
何がどうクソなのか明確に書いてください 
例えば「目標達成のための方法が極めて限られている。なぜなら……」というように 

あと「大賞は無理だが」なんて書かれたら扱いようがないです 


216 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 17:15:03.54 ID:wsOja7LB0
読んだよ 
>無難につまらないゲームの類 
据え置きのマヨより安くてゲーム性あるからゲー無ってわけでもないし 
ただの安物ゲーじゃね？ 


217 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 18:20:01.22 ID:t4vXgwVJ0
パプリは安かったから買った 
本屋版の薄いザ・コンビニって感じ 
味がしないスルメを200円で買った気分 

うん、へぼ将棋とテヨンの奴5個とこれを買って後悔したからって泣いてないよ‥ 
俺の5000円返せ 


218 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/22(水) 18:46:55.58 ID:Q6h7P/Gx0
手直しお疲れ様です。 

>>190 

>マップ数が似たようなシリーズより遥かに多く、 

「似たようなシリーズ」が何を指すか読む側からイメージしにくいので、 

>大してやれることがない割に無駄にマップが広く、 

とかですかね(自信ない) 

>>191 

>レクチャーしてくれるキャラがあまりにも不親切なため 

不親切というより、肝心なことを何一つ教えてくれない気がします。あいつ。 

>なんと、9割のイベントがキーアイテムを所持していることで発生するのだ。 
>そのキーアイテムもランダムであり、 

「なんと」と思うのは読む側からするとまだ後のことですね。 
「9割」が統計的な事実でないのなら、「ほとんど」とかでよいと思います。 
「ランダム」は何がランダムかよくわからないかと。 
ですので、たとえば 

>ほとんどのイベントがキーアイテムを所持していることで発生するのだが 
>なんとそのキーアイテムは入手可能場所が不明な上に出現がランダムであるため、 

とかですかね(超自信ない) 


219 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 19:11:28.18 ID:tWi6m6rQ0
>>218 
確かにこちらの表現のほうが未プレイの初見にもわかりやすいね 
マップの広さについての描写のように、未プレイ者がぱっと頭にイメージさせやすい表現にしてくれるとありがたい 


220 ：総評案1：2014/01/22(水) 19:55:10.58 ID:2g0OWF3l0
>>218 
指摘ありがとうございます。 
表現に結構迷ってた部分があったのですごくありがたいです。 


221 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 19:58:20.14 ID:tzE9doJ50
>>215 
いまだに感想とかそういうの書くのが下手でね、馬鹿が作ったような攻略サイト風になるね 
私、何度かプレイしてやっと一周したが本当に何もない 
パブリッシャーだけじゃなく、DSiウェアでひどいのたくさんあるんじゃないの？ 

pass、小文字のkotyね。 


222 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 19:59:28.72 ID:tzE9doJ50
>>217 
君自身のパブリッシャーの意見聞きたい 


223 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 20:01:08.92 ID:tzE9doJ50
>>215 
総評というか、本当に何もない 

というか、ＤＬゲームの中にもひどいのあるはず、なぜ誰も見ないのかが気になる 


224 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 20:27:25.67 ID:dPjYnwXp0
スレの無駄だから連投やめろや 
言いたい事は一レスにまとめて書け 


225 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 20:57:45.42 ID:K/g1RdXcP
いやもう何も書かなくていいよ 
tzE9doJ50は黙って消えてくれ 


226 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 21:00:04.89 ID:wsOja7LB0
>>224 
「DSiウェアは酷いのが多いのに何故話題にしない。もっとDSiウェアのゲームを話題にしろ」 
と言いたいんだろ 


227 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 21:11:32.01 ID:zw19TvgWP
というかスレ違いの阿呆にいつまで構ってるんだよ 

俺はてっきりオートあたりが大賞になるかと思ってたんだがまさか年末の魔物が台頭してくるとはね 
究極のゲー無と、心を傷つける（hurtful）物語の比較はさぞ難しかったことだろう 


228 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/22(水) 21:15:25.67 ID:Q6h7P/Gx0
>>190 
>和田康弘 

和田康宏氏でした 

>>192 

>これ以上の苦痛は今まで見たことがないだろう… 

「ないだろう」と言い切ることを理解してもらえるか難しいので、 

>これ以上の苦痛があるのであろうか… 

と反語的な感じでどうでしょうか。 

>>193 

これは提案なのですが、和田康宏氏が王様物語ブログに書いた「魂の叫び、切なる願い」から 
言葉を拝借すると大変(お察しください)な感じになると思います。 
(死にたくない、、、は使うと色々やばい気がします) 

例) 
我々の魂の叫び、切なる願いとして 
最後にとある偉人の言葉を(以下略) 


229 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 21:31:06.71 ID:6SkHcJYQ0
とある偉人って誰？ 


230 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 21:49:08.20 ID:lnh6g5Zd0
>>228 
あやC 
http://prg.mmv.co.jp/blog/project-o/archives/2009/06/post-89.html 
>>229 
「俺たちの一生を台無しにするのは、運なんて言うものじゃない。人間なんだ。」 
（ロシアの小説家 フセーヴォロド・ガルシン） 

拝借というよりパロディな気もするが。あとこれググっても 
(訳文として)全く同じ綴りしかないんだけどどこソースよ？ 


231 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 22:04:32.14 ID:bBWBK63B0
>>227 
まだ決まっとらんで 


232 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/22(水) 23:11:46.98 ID:PAfa0G6j0
総評修正乙 

・オート 
元が1000円分って・・・オートのゲーム本編の価値は一円にもならない？あと、 
競馬ソフトのノウハウがオートレースに活用できるの？ 

・GIMI 
>>138のジャンル否定と言えるものは何もないという指摘を受けてだろうけど、 
本文からジャンル否定の文字は消えていて>>192で作りかけジャンル否定と 
謎の言葉が生まれている 
そもそもGIMIは作りかけ度がたまたまカオスを生んだだけだから、無理に 
"苦行ゲー無""作業運ゲー"のような言葉を作らずに2作より格下の扱いに 
してもいいかもしれない 

・ホーム 
”作業運ゲー”が意味不明、”アイテム入手運ゲー”みたいな？ 
キーアイテムを住民に先に買われたのはどうすればわかる？ 
たまたま店に行ったらたまたま目的のアイテムが売っていて、たまたま 
PCの目の前で買われた？ 


233 ：総評案1：2014/01/23(木) 01:46:19.78 ID:EYj5VoA90
>>232 
指摘ありがとうございます。 

オートで1000円分しか価値がないと言ったのは、 
「オートを予想師モードだけを目的で買うのは1000円分しか価値がない」 
と言う意味で書いてます 
予想してやっていくこのモードは本当にそこそこいい出来で、 
私的には競馬ソフトでのノウハウがあるからここまでの出来になってるのではないかと思ってます。 

GIMIは個人的に結構迷って変になってしまったので修正の際にまた考え直してやってます。 
最後の占めもそうなんですが、うまく表現ができてないので、 
助言があるとうれしいです。 

ホームについては 
アイテムを入手するための行動（お店経営や村中を探す等）がかなり作業感あり、 
そういう意味での"作業運ゲー"になってます。 
こちらも表現が伝わりにくくなっているので、 
>>232さんの"アイテム入手運ゲー"の方がいいかもしれません 


234 ：総評案1：2014/01/23(木) 02:12:14.50 ID:EYj5VoA90
書き忘れてたのでもう一つ 
>>233のホームについて 

アイテムを他の住民に買われるのがわかるのは、 
特定のイベントを起こしたのに発生しなかったりするのでわかります。 
例だとキラキラ石を2つ手に入れないといけないもので 
ハービーがポッケに勇気の勲章を渡すイベントが発生したのに、 
レストランの屋根に看板がかかっていない場合は、 
すでにクリア不能状態になっている。 
というものです。 


235 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 03:14:09.41 ID:iqYAocdC0
クソ要素とあまり関係ないけれど 
キーアイテムって一度無くなるともう二度と手に入らないのか、それとも一定の周期で復活したりするのかな？ 
他の住民にキーアイテムを買われてしまうなどでキーアイテムが無くなってイベントが発生しなくなると、その時点で詰みってことになるの？ 


236 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 03:20:47.16 ID:HyWpjkfz0
オートかGIMIを大賞に推す総評案は来ないのかな？ 


237 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 03:46:22.91 ID:4qtdThuI0
>>235 
選評と総評だとその状態だと詰むってことになってるみたいだ 


238 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 04:03:27.66 ID:4qtdThuI0
連投 
公式？Twitterが修正に関して技術的な問題クリア云々言ってるみたいだけど 
このスレ的にはパッチとかも12月末日〆で、それ以降のはとりあえずは勘案しないってことでいいんだっけ？ 


239 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 06:59:44.63 ID:97P14E1di
>>235 
うん、現時点では詰み 
再出現は見つかってないし、救済措置はまだない 


240 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 07:18:05.65 ID:xGOIIPz90
>>238 
12月末日〆でok 
それ以降の話を後日談としてwikiに追記するのは問題ないが、判定は変わらん 


241 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 08:35:06.38 ID:KpGKNL8NO
>>234 
固有名詞ばかりでさっぱりなのですがその目印は初プレイでも 
わかりますか？一度プレイしてイベント内容を知らないと 
わからない情報に見えます 


242 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 08:38:48.51 ID:IZOI7pC4P
>>236 
ホームリータウンに関する検証がまだ完全に済んでいないからどれを推すかはまだ決めていない 
個人的にはオートがダントツだから、ホームプレイしてから比較してみる 


243 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 10:00:14.33 ID:EYj5VoA90
>>241 
最初でそれがわからないと永遠と何かを探すはめになる。 
キラキラ石がもうひとつ見つからない→※何か他のイベントが足りないのか? 
→他のイベントを発生させる→それでも見つからない→※に戻る 
なんだこの地獄 


244 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 10:14:46.43 ID:xGOIIPz90
ホームタウンの攻略wiki見ていて思ったんだが 

・後でやらないとクリア不能になる勇気の勲章イベントのほうはキラキラ石を注文される 
・先にやらなきゃクリア不能になる看板イベントのほうはキラキラ石と教えてもらえないのに店に置く 
で合ってる？ 


245 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 11:59:30.48 ID:iqYAocdC0
>>237>>239 
ありがとう、いやー酷いな 
キーアイテムの入手はランダム、一度攻略手順を間違えると詰む可能性あり、住民の注文は自分でメモる必要ありとか 
ファミコン時代の手探り感満載なADVゲーみたいだ 


246 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 12:03:21.10 ID:QSBLWjFY0
200万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ 
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復 
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ！ 
[ここからダウロードで石数百個ゲット！] 
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=525496779&p=1 
[どういうゲームなの？] 
http://i.imgur.com/FvQliNV.jpg 


247 ：総評案1：2014/01/23(木) 12:47:15.51 ID:3ceEwRay0
>>244 
大体そんなかんじです。 
それを知らずにやってしまうと完全に詰みます。 

修正し終えたのですが載せても大丈夫でしょうか? 
何回も載せるのはどうなのかな？と思ってしまって困ってます。 


248 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 13:01:05.76 ID:xGOIIPz90
>>247 
サンクス 
そりゃ渡すアイテム分かってるほうから渡したくなるわ 
トラップ踏む人出るわけだ 

良ゲーでも順にやらないと詰むのはあるけど 
順番は分かりやすいもんな（ルンファク2の春→夏→秋→冬とか） 


249 ：総評案1：2014/01/23(木) 13:19:15.70 ID:3ceEwRay0
すこしずれてしまうのですが、 

>>144でも出ていた住民が死んでしまうというのも、 
持病持ちの村人が死んでしまうようなものならまだわかるとしても、 
あくまで"ハートフルなストーリー"がメインであるホームに、 
"竹馬で真夜中に天体観測目的で登山して死んでしまう"という要素は必要なのだろうかとも思いました。 
いるかどうかはわかりませんが、プレイヤーの中にはキャラが好きだと思う人もいるだろうし、 
そんな意味不明な理由で死んでしまうとなると… 


250 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 13:45:57.84 ID:HnRaXqUw0
依頼をメモらなければいけないのはクソとは言えない 
3DS本体にメモ機能がある以上、想定内だと思う 


251 ：総評案1：2014/01/23(木) 13:53:30.14 ID:3ceEwRay0
>>250 
依頼の中には何を手に入れればいいのかわからないものもあります。 
ただメモするだけではいいものだけでもないです。 
仮に、メモをして手に入れるものを覚えていたとしても 
拾える場所が常にランダムなので 
探すのに運が非常に必要となるんです。 


252 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 13:54:24.61 ID:kaX7pOvKi
同じ子供が死ぬにしても 
「病気の子供の薬を入手して販売するも手遅れ」とかならまだ単なる鬱だが 
あの後悔しかしないイベント(強制)という… 

>>248 
RF2を良ゲーと言う人がいて大変嬉しい 
バグゲーだけどクソゲーではないよな！ 


253 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 14:05:33.28 ID:HnRaXqUw0
>>251 
それは分かってる 
依頼をメモ出来るのに記憶力云々はおかしい 


254 ：総評案1：2014/01/23(木) 14:22:04.02 ID:3ceEwRay0
>>253 
やることが多いイベントであればあるほど 
メモを取っても取り足りなくなるんです。 

それに>>244のようなこともあるので、 
メモをするとそこで混乱したりもします。 


255 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 14:26:41.63 ID:lPPnI2p50
その辺はメモと依頼の量で変わるんじゃないの 
常に1、2個ならメモは要らんだろうけど5個10個と増えるようならメモしても処理しきれんでしょ 


256 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 14:59:07.85 ID:uwGQyq+C0
>>253 
依頼の数が多くて依頼内容が複雑ならクソ要素に十分なるでしょ 


257 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 16:19:23.89 ID:KpGKNL8NO
世の中には筆記というものがあるから、どんな重要なことも 
一度しか言わなくていいとはならないのでは 

依頼しておきながら、以後依頼品渡すまでその依頼が無かった 
ように話すのは問題点として挙げてよいと思います 


258 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 16:48:37.31 ID:0RYlkWXm0
>>226 
そう何だけどね、知名度の低さゆえにスルーされてるの多いと思うよ 


259 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 17:31:00.30 ID:/rJhBPR80
>>222 
遅くなったけどとりあえず薄いとしか 
テヨンは 
アウトドアズ・アンリーシュド アフリカ３D…良ゲー、５００円で大当たり 
ピックス３Ｄ…微妙 
ラスベガスの冒険 スロットマシン …スロットを回すだけ、おしり 
きょうりうペット…うーん 
ブンブンスクエアズ …微妙 

つーかテヨンは日本語の翻訳ちゃんとしろよ 
どうみてもエキサイトかなんかで翻訳しただろレベル 
どのゲームもそう 


260 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 17:36:41.68 ID:xGOIIPz90
自分はファミコンのミシシッピー殺人事件を連想するんだけどな 
クリアにかかわることがどれもこれも一度しか聞けなかったらそれはクソだろう 


261 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 19:59:14.46 ID:0RYlkWXm0
おもったんだが、DSiも見なおすべきではないのか？ 
チンチロリンとかいう、500円のゲームが大賞をとった時点でね 

本来なら2012年にブックストドリームが大賞ギリギリまであったはず 
今回の総評の一つにページだけでも載せるべき 


262 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 20:00:39.46 ID:0RYlkWXm0
>>226 
2013年には７つぐらいしかでてないようなきもするが 
2008~2012年まで結構出てたはず、それもひどい奴が出てた気がする 

DSiウェアが空気な理由がわからない 


263 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 20:05:40.39 ID:0RYlkWXm0
>>260 
ミシシッピー殺人事件の最大の謎 
誰があの罠を仕掛けたかだよな、最後まで謎 


264 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 20:15:24.53 ID:8DNBwQrH0
ここ過去のクソゲー発掘スレじゃないよ？ 
スレチじゃない？ 


265 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 20:20:14.23 ID:0RYlkWXm0
ちょっと、画像とか見てみたんだが、ブックストドリームね。 
これ、まんまカイロソフトの無料のやつじゃない？ 
スコアと知名度以外は、まぁ地震と火事は無いと思うけど 
200pt出したくないんだね、一応あまりはあるけど 
もし劣化移植だったら本来はクソゲーオブザイヤーにのらないといけないことになるぞ 

こちらの方も結構やりこんだけどね、大型店＆耐久MAX＆全ての本を最大の本棚に変えたりとかね 


266 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 20:26:57.78 ID:Bb5K6oFI0
この前からいる連投君だろ 
主張も行動も同じだしスルーで 


267 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 20:30:23.60 ID:0RYlkWXm0
DSiwareスルーされすぎだな 
大賞レベルのものが人知れずでなかった可能性大だな 

もう一度見直すべき 


268 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 20:38:53.80 ID:5uYzfoA40
珍しく赤IDがいるから総評でも来たんかと思ったらお客様でしたか 


269 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 21:19:44.05 ID:HxZvgKb40
せめて2013年のゲーム挙げてくれたら「選評」とレスもできるんだが 
たとえそうでもここまでまともな意思疎通が不可能じゃ無理かな 
天然だとしたらちょっと酷すぎる 


270 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 21:24:19.06 ID:1jTAKMoZ0
>>261 
2012はシェルノサージュ以外ありえねーよ 


271 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 21:27:08.91 ID:dx04WZPFO
(なんでこの人たち一昨年の事をグチグチ言ってるんだ？) 


272 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 21:28:01.49 ID:3b4vuk6s0
去年の総評時期に出没した奴に似てる気がする、読点とか改行とか語尾が特徴的だし。 
よくわからん文章を自信ありげに見せてくるところはそのまんま。 


273 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 21:59:17.37 ID:PFBb0xUq0
これで外人じゃないってことは池沼だな 


274 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 22:56:51.69 ID:hCLyhTUK0
まあGIMIかオートだろうなーって思ってたけど、 
全部やってると言うだけあって総評とその補足の説得力ハンパねーわ 
もうホームタウンストーリーでもいい気がしてきた… 


275 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 23:17:57.14 ID:mN5rsRDU0
なんというか据置の嵐みたいな匂いがする 
さすがにあれほどとは言わないけど、この徐々にクソさが伝わってくる感じ 


276 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/23(木) 23:34:54.68 ID:CxxjJVP40
来年のことを言うと鬼が笑うのなら 
昨年のことを言うと何がどうなるのだろうか 


277 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 00:00:11.22 ID:HyWpjkfz0
>>267 
あいかわらず日本語壊滅的だな 


278 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 01:03:11.56 ID:r1cNMi8d0
ホームが乱入して来たのがかなり遅かったから 
もうちょっと検証したい気もするな 


279 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 01:06:59.89 ID:MVxiSgseP
そもそも２０１２年の次点にパシャットというDSiの爆弾が載っている事に気付いてないのか、このアホは・・・・ 


280 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 01:12:56.65 ID:qmKjevQz0
・・・よく考えたら、普通に次点入りしてるよな2012年のDSi・・・ 
ますます何を主張したのかがわからん 


281 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 01:18:58.52 ID:PdQvtDpQ0
普通に統合失調症じゃないのかね。統合失調症の人って家にずっといるから暇で結構ネットやってるよ。 


282 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 03:39:19.34 ID:89MR/9Fz0
ゲハ民の成れの果てでしょ 
ほんとあいつらの宗教戦争は身内だけでなく周囲の平穏な地域まで巻き込むからウザいわ 


283 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 03:47:28.29 ID:nS7yxk630
過去のものを見なおせという主張…（板違うけど）党首である可能性が微粒子レベルで存在する…？ 


284 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 03:52:49.81 ID:RWisQchU0
日本語が怪しいのが怖い 


285 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 07:49:53.75 ID:equgOWvgi
>>278 
3DSさえあれば誰でも無料で体験版プレイできる訳だし、 
カメラワーク、お店システム、住人の移動速度、一部のイベントなど 
ホームタウン全体に関わるクソ要素は確認できると思う 
ホームタウン大賞でも良いと思うけど、検証が不十分なのは確か 


286 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 08:48:52.64 ID:1BejAtEE0
ホームタウンストーリー 
運用素が多いから略称は多運でどうだ？ 


287 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 09:43:48.85 ID:ualDRndyO
ゲー無と言われてたオートがパーツ使用の戦略性で 
イベント発生に運が必要なホームよりゲームに見えてくる 
ほんと一寸先はわからんな 


288 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 10:48:17.26 ID:xRtaBcMD0
>>1 
200万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ 
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復 
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ 
[ここからダウロードでオーブをゲット] 
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=525496779&p=1 
[どういうゲームなの？] 
http://i.imgur.com/FvQliNV.jpg 


289 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 11:03:38.33 ID:s36Phr3Y0
>>286 
子供死ぬし葬多運でどうよｗ 

クソゲーに面白い略称付くのが楽しみなんだよねー 
オートにもなんか付けてあげたいな 


290 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 11:09:32.84 ID:RwAaWKaC0
>>289 
嘔吐 


291 ：総評案1：2014/01/24(金) 11:21:31.03 ID:+3ZEfFg10
現在、前の総評を修正しています。 
完成し次第ここに表示したいと思ってます。 

通称や最後の締めでいいのが思いつかないので、 
>>286・>>289さんや>>290さんのように何か言ってもらえるとありがたいです。 


292 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 11:34:32.41 ID:6oHYJGXA0
言われてたものを総評で触れるってのならまだしも、総評のためにネタを考えるっていうのは違うんじゃないかな… 


293 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 11:34:56.18 ID:eNyCjPVYi
>>289 
葬多運イイな！ 
葬り去りたくなるゲームなのも伝わって来る 


294 ：総評案1：2014/01/24(金) 11:38:38.32 ID:+3ZEfFg10
>>292 
それはそうなんですが、 
今までの総評等見ていると、〆等が浮いて見えるんですよね 
総評を書き直しながら考えてはいるんですが… 


295 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 12:18:36.82 ID:MVxiSgseP
>>289 
誰がうまいこといえとw 
もうそれでいいじゃね 


296 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 12:29:06.51 ID:kFZLcN/10
多運だけで十分通じそうだがまあ何でもいいんじゃねw 


297 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 12:49:20.90 ID:YlYi8yp50
>>280 
DSiは知名度低すぎてノミネートすらしてない感じがするぞ 


298 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 12:53:39.29 ID:YlYi8yp50
コロケスとかインリョクちゃんとか、次点レベルだが 
論議すら無いのはプレイした人がほぼいない人が多い以前に知名度そのものが無い 
論議にすらならない、これこそ意味が分からん 
本当のクソゲーとは話すらできないものではないのかね 

このスレもこの程度だといいたいのかね 


299 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 12:56:27.17 ID:l7ZAws6q0
インリョクちゃん買ったけど普通に遊べるけどな 
まぁKOTYに推したいならガンガン選評書けばいいと思うよ 
見知らぬクソゲーを発掘してくれるのはこのスレ的にも大歓迎な訳だし 
今年のDSiウェアの報告が賑わいそうだね 


300 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 12:59:36.35 ID:h6GMhPuu0
>論議にすらならない、これこそ意味が分からん 
>本当のクソゲーとは話すらできないものではないのかね 

どっちやねん 


301 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 12:59:41.23 ID:YlYi8yp50
>>299 
文章下手くそだからなぁ…… 
2014年以降、DSiが出ないというか2012年以降からあまりでてない 
理由は3DSでしょうけどね。 


302 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 13:05:59.01 ID:6oHYJGXA0
俺は選評書かない、お前らが書け 
書かないとか程度が知れるな 


自己紹介か何か？ 


303 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 13:12:22.77 ID:bMFhXN+q0
いつもの日本語不自由客じゃん 
相手してんのは自演か？ 


304 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 13:12:23.60 ID:GwhiHi7q0
DSiウェアの知名度が低すぎてスルーされてる？ 

なら"自 分 で"選評を書いて注目してもらえばいい。簡単だろう？ 


305 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:03:36.64 ID:TrHmI0cv0
とりあえず、確認したので出したいと思います。 


306 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:04:28.17 ID:TrHmI0cv0
2012年は2011年度の平和から一遍、 
度重なるクソゲー続出によりプレイヤー達を谷底へと突き落としていった。 
その中で海外から颯爽と登場し、スレを火の海へと変えた『ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー(重火)』は、 
2012年度KOTYの名に恥じないクソゲーであろう…。 

しかし去年とは違い静かに時が過ぎていった。 

2013年はどのような年になるのか… 
「今年は平和的な年になればいいな。」 
そう思うスレ住民の気持ちを踏みつけるかのように、 
2本のソフトが春にクソゲーの竜巻を巻き起こした。 

1年半に渡る5回の延期を重ねついに激しいエンジン音を鳴り響かせ登場した1本目のソフトは 
3月7日発売、3DS専用ソフト『みんなでオートレース3D(インターグロー)』(通称:オート) 
競輪・オートレースを管轄する公益財団法人「JKA」が監修している 
史上初のオートレースを題材にしたゲームであり、 
全国６箇所のオートレース場とオートレースモールの通販でのみの限定発売と 
"オートレース初心者お断り"という男らしい販売方法に、 
スレ住民の心はときめいていく。 


307 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 14:06:13.66 ID:S2OUuxk00
来たね！ 


308 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:06:14.98 ID:TrHmI0cv0
画面の大部分を灰色のアスファルトを占め、レース状況を間違える実況ボイスを聞きながら 
コーナーで「L」と「A」ボタンを交互に押すだけのレーサーモードは、 
コーナリング以外の場所はレースゲームにあるアクセル・ブレーキ等の手動操作が不能の自動操縦であり、 
プレイヤーから「レースゲームじゃなくて音ゲーではないのか」と言われる始末。 
カスタマイズ機能も「高いパーツ買ってレースに勝てばいい」の一言で済んでしまい、 
そんな単純な作業のはずなのに 
レーサーモードの目的である「スーパースター王座決定戦での優勝」は 
数十回分のレースをクリアーするか、自らのランクを上げたうえで一位を取らねばならず、 
王座決定戦で敗北するともう一度全てのレースをやり直しという理不尽仕様。 
どんなに頑張って優勝しても、特別なエンディングはなく、 
優勝賞金に「優勝おめでとう」の文字が添えられるだけのしょぼいグラフィックが表示される。 
これを見たプレイヤーは今まで何のために頑張ってきたのか頭を抱えるだろう。 

実際に行われているレースのデータを受信して予想してくれる予想師モードは、 
同じ開発会社からでている競馬の予想ソフトのノウハウがありそこそこいい出来ではあるが、 
その競馬の予想ソフトが1000円であり、 
言ってしまえば1000円分しか元が取れていない。 
これの為だけにゲームを買うのであれば、 
実際のオートレースでお金をかけた方がまだ有意義である。 

少ない作業でセカンドインパクトレベルの苦痛を味わうこの作品に、 
スレ住民からは"ゲー無の究極形態"と言われ、恐れられた。 


309 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:07:31.76 ID:TrHmI0cv0
そんな中、２本目のソフトがKOTY会場に歌声を響かせた。 
3月28日発売、PSP専用ソフト『Megpoid the music♯（Para Phray ）』(通称:GIMI) 
作った曲に歌詞を入れて歌わせるソフト『VOCALOID』の中の一つ『Megupoid(GUMI)』を題材に、 
無料動画サイト等で人気の曲を収録した音楽ゲームとして出された本作は、 
GUMIや収録された曲のファンなど多くの人が楽しみに待っていた。 
…しかし、このゲームを開発した『Para Phray』の大本が、 
2010年度KOTY据え置き版次点『ラブルートゼロ Kisskiss☆ラビリンス』の販売メーカー『アスガルド』であり、 
それを知っている人達の不安の声が広がる。 

それは現実のものとなった。 
しょぼく差分抜いて全7種類のステージで、 
画面酔いしやすいカメラワークの中、 
GUMIが音楽に合わせて踊りつつ、 
画面に表示される譜面を音楽に合わせて押す。のだが… 
その肝心のBGMと譜面がズレていて音楽に合わせられないのだ。 
ズレは千差万別であり、ズレてない譜面を見ても「ズレるんじゃないか?」と疑心暗鬼にならないといけない。 
そのため、ズレを回避するには「BGMに耳を傾けない」と音ゲーを全否定しなければならない。 
そんななかで頑張ってクリアーしても、 
発生原因不明のフリーズにより、 
唯一のセーブ手段である手動セーブすらさせてもらえず、 
苦労を水の泡にするのだから、 
プレイヤーは涙目であろう… 

おまけ的存在である「GUMIルーム」も、 
"コミュニケーションを楽しめる"と言われていたが、 
反応パターンが非常に少ない上に、会話が成り立っているのかも怪しいレベル。 
これを見たプレイヤーはタイトルの"♯"が(♯＾ω＾)ビキビキと見えてくるのではないだろうか… 


310 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:08:41.68 ID:N4GGZR4S0
ではキャラクターゲームとしてはどうだろうか? 
ゲーム内容が酷くても、キャラクターがかわいく引き立っていればまだ救いはあるのではないだろうか? 
GUMIのような"VOCALOID"はそもそもキャラクターだけではなく、 
GUMIを使って作った"曲"が一番の要となってくる。 
しかし、肝心の曲が「どんなに長い原曲でも90秒に雑編集」で 
突然打ち切られたかの様に終わるとなれば、 
曲を作った人の気持ちを踏みにじるものだ。 
GUMIの衣装も誰が作ったのかわからない微妙なものでありほめられるものではなく 
唯一の救いだったかもしれない「"踊ってみた"で有名のダンサーによるGUMIのダンス」は、 
酔いやすいカメラワークで台無しにしてしまって元も子もない。 

ニコニコ生放送で行った公式生放送がゲーム画面を全く見せず問題だらけだったことや、 
公式ブログで"GUMI"を"GIMI"と誤記していることから、 
開発側の"GUMI"に対する愛がなく、 
ただファンからお金を巻き上げる為に売りたかったのではないだろうか… 

開発側からもファンからも見放された"GIMI"は、 
加害者でもあり被害者であったのかもしれない。 


311 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:09:41.08 ID:TrHmI0cv0
こうして春に2本のクソゲーが登場した。 
しかし、そのレベルの高さから後に現れた様々なクソゲーがその姿を消していった。 
住民からは「これを超えるクソゲーが来るのか?」と不安に感じている中、 
とうとう、恒例の"年末の魔物"がスレ住民の前に店を開く。 
12月12日発売、3DS専用ソフト『ホームタウンストーリー （トイボックス） 』(通称:葬多運) 
人気シリーズ"牧場物語"の生みの親である和田康宏氏が手掛けたハートフルアドベンチャーであり、 
店を経営しながら住民と過ごしていくスタイルは、 
牧場物語ファンやこの手のゲームが好きだというものに大きな期待を寄せられていた。 
しかし、ふたを開けたプレイヤーに待ち受けていたのは、 
とんでもないものであった。 

まず、移動面を見てみよう。 
上画面が3Dマップ、下画面が上空視点の簡易マップになっているのだが、 
マップが対してやれることがないのに無駄に広く、 
後にでてくるワープ機能がでてこないと移動するのにすごい時間がかかってしまう。 
そんな中でいざ主人公を動かしてみるとしょっちゅうカメラが切り替わる。 
その際にスティックをそのままにしていると変な方向に向かってしまい、 
またカメラが切り替わるというエンドレスが続く。 
その為、容易く移動できない上に3D酔いも発生する。 
その上さらに、歩いている住民に走って話しかけようとすると、 
主人公の走る速さと少し遅いくらいの速さで歩いているので、 
話しかけるのにも道を覚えて回り込まなければならない。 
3D酔いしやすいカメラワークに加えてこれでは 
プレイヤーも報われない。 


312 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:11:14.85 ID:TrHmI0cv0
では、お店経営はどうなのだろうか? 
このゲーム、当初はお店経営がメインなのかと思われていたが、 
実際メインなのは"ハートフルなストーリー"であり、お店経営はイベントのきっかけにすぎないのだ。 
では頑張って経営してイベントを起こそうにも、 
レクチャーしてくれるキャラがあまりにも不親切な為肝心なところを何一つ教えてくれない。 
そこである程度わかって経営しても、 
作業感あふれる仕様のせいで楽しく感じられない。 

では、そこを乗り越えてイベントを発生させようとしよう。 
イベントの9割がキーアイテムを所持していることで発生するのだが、 
入手可能場所が不明な上に出現がランダムであるため、 
いつ村で拾えるか、店で売ってるか分からないから 
今行けば落ちてる(売ってる)かもしれないと結果的に無意味に彷徨うことになる。 
普通ならばプレイヤーが迷わない為に、 
ヒントやリスト等の救済策があるのだが、それが一切存在しない。 
さらにそこに追い打ちをかけるかのように、 
プレイヤーの目的のキーアイテムを住民が先に買ってしまいイベントを発生させられない事態が発生する。 
中にはそれより前のセーブデータからプレイするか、データを消して最初からやり直さなければならない重要なものも存在する。 
つまり、攻略するにはプレイヤーの運と記憶たどりに住民より先に手に入れなければならない。 
そこからやっとキーアイテムを手に入れても次の日に何故か消えるというバグがあり、 
これを見たプレイヤーはポルナレフ状態になること間違いないだろう。 
では、それを乗り越えたらイベントが見れるのかというとそうではなく、 
見たいイベントがあっても見ていないイベントがあるとそれを発生しないものもあるのだ。 
これは公式側で「イベントの進行具合で矛盾が起きないように設定されている」ものであり、 
その壁にぶち当たるとプレイヤーはまた運頼りに目的のイベントにつながるイベントの為のキーアイテムを探さなければならない。 
そうしてやっとイベントを発生させてみたものはどこまでもあっさりとした内容で、 
期待して頑張って努力をしたプレイヤーの心を根こそぎ奪っていくのだった。 

他にも、耳障りで変えられない店内BGMや、 
とあるイベントを起こすといつも竹馬に乗っている少年が「夜中にひとりで竹馬で登山して死んでしまう」という常識人からしたら考えられないような出来事等、 
人の気を根こそぎ奪い取っていくようなこの作品は、 
開発側は"Heartful Story"と"Hurtful Story"を間違えたのではないだろうか… 


313 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:13:56.86 ID:+3ZEfFg10
こうして、2013年度は3つの候補が上がった。 
どの作品もそれぞれの糞要素を持っており、 
プレイヤーに地獄を見せた作品である。 
そんな中、2013年度KOTY携帯機版大賞を発表したいと思う。 

それは、ホームタウンストーリーである。 

前にも記しているが、2013年の3本はそれぞれの糞要素を持っている。 
オートの"苦行ゲー無"、GIMIの"作りかけから生まれた何か"、葬多運の"アイテム入手運ゲー" 
これらはどれも許されるものではない。 
では、何故ホームが大賞に輝いたのか… 

それは他の2本と比べ、運だけが頼りというところだ。 
オートは重要なレースは高いパーツを買ってレースに挑めばある程度見込みはあるし、 
GIMIは音そのものに耳を傾けなければゲームとしてやれる。 
しかし、"ハートフルなストーリー"を見るための重要なイベントがすべて運な上に出現場所がランダムでヒントも何もないとなれば、 
自分で解決しようがないのだ。 
さらに、そこに追い打ちをかけるようにバグが存在しており、 
「電源を落としてやり直せるフリーズ」の様に対処法があるものや、物語そのものにかかわってくるどうしようもないものまでよりどりみどり。 
バグがいつ来るかわからない状態の中、救済のない世界で運を頼りにキーアイテムを探し、 
そこを乗り越えた瞬間に味わう"あっさりとしたストーリー"に対する絶望感。 
どこまでも続くこの疲労感と苦痛は今まであっただろうか… 
「古き良きゲームの手探り感を表現した。」とコメントを残した和田康弘氏に 
小一時間問い詰めたいものである。 

今年度の携帯機版は、2本の強力なクソゲーにより 
"年末の魔物"である"ホーム"が現れるまで 
ラインに満たないと候補が消えて行った。 
門番として出された2本は素晴らしいクソゲーであったといえよう。 
そして、その2本をも飲み込む"ホーム"は、 
KOTY大賞としても、年末の魔物としても、見事なクソゲーだろう。 

最後に我々の魂の叫び、切なる願いとして 
とある偉人の言葉を拝借し、この2013年度KOTYを占めたいと思う。 

「ゲームを台無しにするのは、 運なんて言うものじゃない。人間(開発側)なんだ。」 


314 ：総評案1：2014/01/24(金) 14:15:11.72 ID:N4GGZR4S0
ここまでが総評になります。 
指摘あればよろしくお願いします。 


315 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 14:19:31.96 ID:6oHYJGXA0
おつ 


316 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 14:25:20.12 ID:L68qNjLX0
乙 
葬多運ってここ最近突然出てきた上に総評中にホームに戻ってるし 
態々妙な当て字にする必要もないんじゃないかな 


317 ：総評案1：2014/01/24(金) 15:02:24.01 ID:N4GGZR4S0
今更なんですが、総評案ってKOTYのwikiに載せた方がいいのでしょうか? 
もし必要であれば、お願いできるでしょうか? 
下手にやらかしてしまうのも怖いので 


318 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 15:39:55.28 ID:YlYi8yp50
>>304 
だから今、選評を書いてる 

まぁ、先にゲームカタログに登録だけどね 


319 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 15:50:13.74 ID:s4M4Vcjj0
総評乙 

気になったんだが 
＞後にでてくるワープ機能がでてこないと移動するのに～ 
「でてこないと」じゃなくて「使えないと」のほうがいいと思う 


320 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 16:11:18.06 ID:YlYi8yp50
というかスレに勢い無いな、工作すればどんなゲームでも大賞になりそう 


321 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 16:12:10.48 ID:4ZtQoV1T0
無い方が本来普通 


322 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 16:15:34.67 ID:YlYi8yp50
>>321 
そうかね、アマゾンのレビュワーを見る限り大賞はないとおもうぞ 

クソゲーにノミネートされるレベルが、レビュワーが必ずひどいことになってるし 


323 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 16:20:29.59 ID:leYUffj10
Amazonのレビューとか一番信用ならんじゃん… 


324 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 16:48:24.09 ID:3JGWhtozO
>>320 
>というかスレに勢い無いな 

ここはVIPや実況chじゃないんだよ 
みんな一人一日一レスまでってローカルルールを守ってるんだ 
だからキミも連投はやめようね？ 


325 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 16:48:41.87 ID:r1W11reO0
ホームでよくある事 

マスコット「何してるゾナ？」 
釣り人「海の神の声を聞いているんだ」 
マスコット「海の神・・・ゾナか・・・」 
おわり 

いくらサブイベントと言ってももうちょっと長く作れないんですかね 
あっさりしすぎだろ！ 


326 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 17:12:09.69 ID:bMFhXN+q0
以前に指摘した点や誤字等が直ってないんじゃなあ。。 


327 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 17:15:29.39 ID:qtH+V3Bw0
KOTYスレって基本的に爆釣だな 


328 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 17:29:43.49 ID:QbqJnSzg0
>>323 
真に受けるもんじゃないがちゃんと読み解けば必要な概要はつかめる 


329 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 17:40:54.78 ID:BazbU5aJ0
>>328 
わかりやすい例がオプーナとかFF13だな 
据え置きKOTYスレは頑なに認めないがしっかりクソゲーとして要点書かれてるし 


330 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 17:55:14.93 ID:le+/9xCBP
連投野郎2014スレも荒らしてるし2度とKOTY関連スレに近寄らないでほしい。。。 


331 ：286：2014/01/24(金) 18:02:26.41 ID:1BejAtEE0
>>289 
そっちのほうが良さそうだな 
なんか悔しいw 


332 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 18:04:14.98 ID:s4M4Vcjj0
>>325 
うわぁ…… 
ほんわかストーリーすらこれじゃあやってられないな 

>>328 
まぁレビューの良し悪し見分けられれば参考になるからね 


333 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 18:20:39.75 ID:Opg7WKz40
総評乙 
乙なんだが･･･　なんかネガティブに書こうという気が強すぎるような 

それが顕著なのがオートの1000円なんたら 
出来はいいんでしょ？だったら素直にほめてあげようよ 

実際に行われているレースのデータを受信して予想してくれる予想師モードは、 
同じ開発会社からでている競馬の予想ソフトのノウハウがありそこそこいい出来である。 
従来オートレース場やオートレースモールの通販のみでのみ取り扱われている 
このタイトルだが、なぜか取り扱うようになったGEOや中古でこのソフトを入手した 
人の中には、このモードがオートレースの振興に一役買ったかもしれない。 

他のタイトルだったらこんな感じ 

なお、音ズレがほとんど(無い/気にならない)面もあり、そういった面をプレイすれば 
普通に音ゲーとして楽しめ(る/無くもない他)。 

作業間溢れる店の操作ではあるが、放置しすぎると帰る客をぎりぎりまで待たせ、 
一気に客をさばく通称'コンボ'の間は普段では考えられないような高値で商品を 
売りつける事が出来るため、値段付けの駆け引きが熱いといった要素もある。 
もっとも、コンボを長く続けると3DSが処理しきれなくなるのかフリーズするのだが･･･。 


334 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 18:47:43.32 ID:4dd7f/I90
お前4000円で買った『ゲーム』で 
本来欲しかったのとは違う1000円分の『予想ソフト』を褒めるの？ 


335 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 19:28:24.72 ID:s4M4Vcjj0
>>333 
本編はクソだけどおまけのミニゲームは楽しめるから褒めろといわれて納得すると思う？ 


336 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 19:43:47.98 ID:oJcGdOGD0
確かに褒めるところは褒める必要はある 
その上で、褒めるべき点が少なく、駄目な点が多いゲームが大賞になるべきなんだから 
>>333の例だと、面白い点もホームが一番無いように思えるしさらに説得力が出ると思う 


337 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 19:47:39.56 ID:QkHPXgWrP
オートの予想師モードはリアルの出走時間直前にならないと予想出来ないから 
そこまでデキいいとは思わないけどなあ。 


338 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 20:01:30.19 ID:Iuo2VrIx0
1000円の予想ソフトを買ったら更に3000円要求されてゲームが付いてきた 


339 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 20:11:18.82 ID:QkHPXgWrP
オートレースは定価6090円（当初はオートレース場と公式通販のみで値引き無し）だから忘れるなよ！ 


340 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 20:18:30.32 ID:NOT7nz8r0
おまけをほめるのに、わざわざ”しかし、所詮おまけだ”ってネガる必要はないって話じゃないの？ 

総評おつ 
>>313とか見るとGIMIの総括に相当頭を悩ましてることが伝わってくるよ 
GIMIの総括を”作りかけ”にしたいのなら最初に多少匂わせてもいいんじゃないかな 

それは現実のものとなった。 
このゲームには、どこをとっても”調整”や”作り込み”の跡が感じられないのである。 
しょぼく差分抜いて全7種類のステージで、 

とかね 


341 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 21:55:30.29 ID:0m8LkkW20
>>324 
そんなローカルルールあったっけ……？ 
>>325 
やっつけ感が凄い 


342 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 22:40:37.77 ID:89MR/9Fz0
自身の運だけを頼りにがんばって集めたキーアイテムで見れたイベントがあまりにもあっさり 
かと思えば唐突に登場人物が死ぬなどの鬱イベントも挟んでくる 
これでハートフルな気持ちになれるほうがおかしいよ 


343 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 23:00:48.57 ID:9AFFksr30
hurtful? 


344 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 23:06:38.44 ID:psfP/yFP0
苦痛しかないのか… 


345 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 23:20:07.61 ID:s4M4Vcjj0
そうえいば竹馬少年と主人公は死ぬ前にサブイベントで交流を深めたりしてるの？ 
例えば、竹馬少年と一緒に竹馬レースしたみたいな 


346 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/24(金) 23:48:17.77 ID:fHWKPiHu0
お疲れ様です。 

>>312 

>見たいイベントがあっても見ていないイベントがあるとそれを発生しないものもあるのだ。 

「それ」が何にかかるかわかりにくい気もするので 

>見たいイベントがあっても、他のイベントを見ていないと発生しないものもあるのだ。 

こんな感じでしょうか。 

>>313 

締めの言葉は難しいですね。 
「運」で色々調べてみました。ルキウス・アンナエウス・セネカの言葉です。 

例) 
最後に我々の魂の叫び、切なる願いとして 
哲学者の言葉を拝借し、この2013年度KOTYを占めたいと思う。 

「運は我々から富を奪うことはできても、 勇気を奪うことはできない。」 


347 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/24(金) 23:58:39.59 ID:d7z9uZoR0
選評の内容を検証するためにクソゲーを自ら掘りに行くという勇気 


348 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/25(土) 00:02:36.97 ID:fHWKPiHu0
(よく考えたら、「切なる願い」とは結びつかないなこの言葉) 


349 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 02:03:34.73 ID:5VFYsuuFO
>>174 
>分割マップは狭いが　←そんなにマップ広くないって話は多分こっち 

いや、全体マップでそんなに広くない1画面で完結するアプリでも比較対照にしたのか？ 
営業時間は朝6時から夜0時まで18時間 
放置状態で客が商品を手に取ってから怒って帰るまでゲーム内時間で約2時間だから 
それぐらいで戻ればマップ回りつつコンボも取れる体験版ならだいたい3～4回店に戻れば一通り回れる 
家の人が外出中は家に入れないからそれのためにプラス1～2回で全部回れる 
丸1日かけてやっと全部とか要領悪いだけだろ 


350 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 02:10:27.73 ID:Il68igzW0
>>349 
お客さんが2時間も待ってくれるなんてのんきな村だな 
俺だったら40分くらいで怒って帰る 


351 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 02:11:22.57 ID:5VFYsuuFO
一応言っとくけどランダム要素とかでkotyに推す分にはなんの文句もない 
マップが広いとか住人の足が早すぎをクソ要素に入れたら選評・総評に嘘書いても良いんだと思われるぞ 


352 ：総評案1：2014/01/25(土) 02:55:07.26 ID:BOT81NLg0
>>351 
牧場物語等、ゲームをやる中でこの手のゲームが結構好きなので結構やりますが、 
それらと比べると村人の足は速めだし、マップも不親切で広すぎると思います。 

移動する際にカメラワークで画面酔いしやすいですし、 
キーアイテムを探すとなるとランダムとで出現場所が分からないから 
よく見て探さないと見落してしまったりします。 

そんなにテキパキ動ける方が珍しいかと思います。 


353 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 08:50:37.03 ID:LMtGFuXCi
いや、マップ広過ぎ住民足速過ぎはやればそう思うよ 
1日で住人全員と会話するだけでキツいレベルだぞ 


354 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 09:50:42.84 ID:J5yr2xl00
さらっとキーアイテムの出現場所がわからないからよく見て探さないと見落とすとか書かれる辺り 
このランダム性ってよっぽどなんだなぁw 


355 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/25(土) 12:11:50.38 ID:rPxHWJCK0
>>311 

>マップが対して 

大してでした 

>その上さらに、歩いている住民に走って話しかけようとすると、 
>主人公の走る速さと少し遅いくらいの速さで歩いているので、 
>話しかけるのにも道を覚えて回り込まなければならない。 
>3D酔いしやすいカメラワークに加えてこれでは 
>プレイヤーも報われない。 

そもそもこのゲーム、好感度ゲージみたいのが無く、 
イベントの発生がマップ切り替え時ばかりでしたので、 
歩いてる人に話しかける必要がどの程度あるのかが 
プレイしてても全然わからなかったんですけどどうなのでしょうか。 
解説していただけると助かります。 


356 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 13:29:49.87 ID:1F3lmZGO0
ホームの広いマップって、ぶつ森みたいにだだっ広いマップがひとつあるんじゃなくて 
画面切り替えの小さめなマップがたくさん点在しているってイメージ？ 


357 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 13:48:32.22 ID:rS3+2d+u0
妄想 

JKA「オートレースのゲームを作るぞ！」 
JKA「レースモードはやりこみがいあるものにしよう」 
ファン「なにこのトンデモ最速ライン？ほんとにJKA監修なのかよ」 
JKA「レースモードは現実を忠実に再現しよう」 
ファン「ベタ走行が最速かよ、やりがいねえなあ」 
JKA（どうすりゃいいんだ）「しかたない、ハンドル操作なしで・・・」 


358 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 13:51:15.89 ID:t0cdNxgX0
>しかたない、ハンドル操作なしで・・・ 
ひでえｗｗｗｗ 


359 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 14:41:46.63 ID:Il68igzW0
>>351 
＞マップが広いとか住人の足が早すぎをクソ要素に入れたら 
＞選評・総評に嘘書いても良いんだと思われるぞ 
なんで会話するだけでキツイという本当のことを書いたら嘘書いてもいいんだと思われるんだよ 


360 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 14:45:15.95 ID:GwzdI6cv0
ホームタウンからわざわざいらしたお客様を構い過ぎるなよ 


361 ：総評案1：2014/01/25(土) 17:11:08.12 ID:BOT81NLg0
>>355 

イベントの一部に話しかけていかないといけないのもありますが、 
村人とのコミュニケーションを楽しむというのも含まれるのではないでしょうか? 
牧場物語などのこういったシリーズだと好感度もありますから話すってこともありますけど、 
"ハートフルストーリー"を掲げていることもあって 
村人の会話とかにもこだわりがあるのかと当初は思ってました。 
それがあっさりしすぎてしまっているので、個人的には残念でならないです。 


362 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 20:46:43.45 ID:H0d76EoKO
もう将棋は選外でいいんじゃね？ 
要はフリーズするかだけだろ 


363 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 21:32:35.07 ID:joJALc8+O
店放置して運任せのアイテムを集めまくる……放務多運か 


364 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/25(土) 23:25:42.33 ID:eSNHWHa+0
>>313 
オートのパーツについて質問 
パーツの効果がかなりでかいみたいだけど、初プレイで本来パーツを使うべきところで 
パーツをケチって負けることって普通にありうる？ 
要はパーツの効果と財布とのバランスが知りたい 
高いのを思いきって使う感じなら結構ゲームとして成り立ってるんじゃないかなって 


365 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 00:02:57.97 ID:/CcEpCPE0
>>356 
そんな感じ 
で、マップの広さに関しては基本クソアングル（カメラ寄り過ぎとか）な上に 
コロコロ切り替わって移動しづらいから実際の広さ以上に広く感じている人もいるんだと思う 
あれでアングル良くて切り替わったりしなければそこまで広いとは感じないかもしれん 

でも住民の移動速度に関しては擁護できないってばよ 
近くにいる奴やすれ違う奴に話しかける分にはさほど困らないけど 
遠くにいる奴追いかけるのがほんとめんどくさい 


366 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 00:09:25.81 ID:rC1+nAjo0
>>365 
なるほどな 
小さいマップを高速で移動しまくる住民を追いかけるとなると、こちらもコロコロマップを切り替え移動する必要があるから余計ストレス溜まりそうだ 


367 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 00:55:09.24 ID:YnJW5MbN0
今までROMってたんだけど総評のホームタウンストーリーの項目、一部が大げさすぎる気がする 
カメラの切り替わりはバイオ1とかの感覚に近いものを感じるけど定点じゃないから確かに最初は戸惑うね 
戸惑いはするけど慣れるレベルのものだと思う 

＞そんな中でいざ主人公を動かしてみるとしょっちゅうカメラが切り替わる。 
＞その際にスティックをそのままにしていると変な方向に向かってしまい、 
またカメラが切り替わるというエンドレスが続く。 
スティック入れっぱなしでもそのまま真っ直ぐ進むからカメラ切り替えが何度も起こるってことはないと思うんだけど 

むしろこのゲームのクソポイントはイベントの発生順が前後することやそれによる進行バグ（キラキラ石の件）とか『ランダム要素＞＞＞＞フラグ立て』みたいな根本的なシステムにあると思うんだよ 


368 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 01:04:54.76 ID:YnJW5MbN0
ごめん慣れるとは書いたけどカメラ酔いはするわこれ 
今便所で嘔吐いてる 


369 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 01:17:20.62 ID:+7cccCbq0
ムチャしやがって… 

ただ酔うかどうかは個人差あるような気もするがどうなんだろ 
自分はACVやって頭痛吐き気眩暈するほど酔ったけど 


370 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 01:19:39.24 ID:SAzoKR4nP
酔いには強いほうだからカメラ酔いに関しては気にはしないけど 
いちいちぐるんぐるん切り替わられるとイライラするな 


371 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 01:24:21.11 ID:YnJW5MbN0
自分は元々カメラ酔い、3D酔いしやすいタイプだから響いてる感はある 
ただこの程度のカメラ切り替えは慣れるっていうかプレイしてれば嫌でも視点覚えるし行きたいところに行けない！みたいなことは無いと思うわ 


372 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 01:34:07.91 ID:/CcEpCPE0
俺も若干気持ち悪くなったりした 
移動はかなり煩わしいけどスティック押しっぱなしからのカメラ切り替えエンドレスは実際には 
>>367が言ってる通りおこらないからそこは修正した方がいいんじゃないかね 
でもはじまりの道ってマップの時計台付近でそれに近しい事はあった　あそこ極端に視点変わるから 


373 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 01:58:15.52 ID:m+JIj4Fx0
なんということでしょう、掲げられている「ハートフル」はheartfullではなくhurt fullだったのです 


374 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 02:12:19.03 ID:ir6k6ubr0
いてえよ～！ 


375 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 03:47:59.35 ID:rC1+nAjo0
hurtfulという言葉もあるしね、意味は傷つける、害になるなど 
3D酔い、耳障りな店内BGM、イライラさせられるランダム要素、唐突に挟まれる鬱ストーリー 
ホームタウンストーリーとは、そのまさに心を傷つけるゲームだったんだよ 


376 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 11:24:03.41 ID:mgRLHc7V0
思ったんだが、2012年に本来はブックストアドリームがノミネートの一つに入ってたんじゃないのか？ 

お前ら、本当はゲームとか興味ないだろ 


377 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/26(日) 11:34:20.45 ID:hZBf6UU80
ホームはランダムと同じぐらいに、全般的に不親切極まりないってのが精神的にくると思います。 
「ばあば」のこと探してあげなよ・・・ 

>>361 
なるほど。 
意味を見出すための行動ということですね。 

>>367 
スティックを1mmも動かさない場合はそのまま進行方向に進みますね。 
そんな場所あったっけなぁと探してみましたが見つかりませんでした。 

>>372 
時計台でも試してみましたが、やはり慣れの問題ですね。 


378 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 11:35:41.23 ID:BK96O4ME0
そのブックストアドリームとか言うのが何なのか知りもしない奴に「お前ら本当はゲームとか興味ないだろ」って言われると笑えるな 

んで、煽るだけ煽ってフォローもせず逃げる。こういう奴がへばりついて監視しているのが今のKOTYなんだよね 


379 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 11:56:39.70 ID:vG/jspCLP
そもそもDSi最狂のパシャットがあった時点で太刀打ちできんだろ 
つーか、未だに2012年にはDSiソフトがランクインしてなかったと錯覚しているアホがいるのか 


380 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 12:28:30.94 ID:NSuAJqHh0
ホームの「ばあば」はラストで見つかるのかな？ 


381 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 12:34:33.74 ID:GdkCHas90
てか選評が届かなけりゃこのスレ的には存在しないも同然 
そもそもクソなゲームを探し出して断罪する義務があるわけでもない 
そんな部分を煽られたところで正直言ってどう反応していいものやら分からんし 
まして煽りが一匹押しかけてきただけで「押しかけられる側もろくでもない」 
みたいにディスられるのも完全にイミフ 


382 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 12:52:07.30 ID:yBdYTZC+0
>>381 
そいつはいつもの不自由な奴だからほっとけ 


383 ：総評１：2014/01/26(日) 12:54:35.98 ID:IwJ4Ld5F0
３月７日　 
・移動する。 
＞オートレース場 
　音楽室 
　自宅 

まだ浅い春のオートレース場に、彼女の姿はあった。 
「やあやあ、スレ住人くんじゃないか」 
彼女はアルバイトでオートレースの予想屋をやっている、という噂だった。 
ここに来れば会えるかもしれない、と思って来てはみたが、まさか本当にいるとは……。 
「なんだいなんだい、学生の身分のうちから賭け事かい？　これは将来有望だなあ」 
　ニヨニヨと笑う彼女。 
「予想屋に言われたくないけどな」と、ぼくは苦笑する。 
「予想屋？　いや、いやいや、あたしの本業は、触られ屋だよ」 
「触られ屋？」 
「うん、これさ」 
　そう言って、彼女は来ていたオッサン臭いジャンパーをはだけてみせる。 
　その下は、学校指定の体操着だった。胸にＬとＲの刺繍がある。 
　大きくふくらんだ右胸の上にＬの刺繍、同じく大きくふくらんだ左胸の上にＲの刺繍だ。 
「ほら、オートレースって、賭け事だろう？　賭け事には、当然、負けがある。そういう負けた人のストレス解消のために、このあたしがいるって寸法さ」 
　おいおい、それって……。 
「ものは試しだ。今からあたしがＬとかＲとか指定するんで、それに合わせて、まあイッチョ揉んでみてよ。じゃあ、Ｌ！」 
　い、いいのか、これ。でも、まあ、向こうが揉めって言ってるわけだし……。 
　ムニュ。 
「Ｒ！」　ムニュ。 
「あ、Ｒ！」ムニュ。 
「Ｌ！」ムニュ。 
「え、えりゅぅ」ムニュ。 
「あ、ああんるぅん」ムニュ。 
　で……１０分後。 
「はあはあ。と、というわけだ。で、どうだった？　いい揉み心地だったろう？　ストレスも発散されただろう？」 
　そう言って興奮気味に胸を張る彼女だったが……。 
　いや、オッサンたち相手なら確かにストレス解消になるかもしれんが、バリバリ青少年なおれは、かえってモヤモヤしてきたぞ。困った。 


384 ：総評１-2：2014/01/26(日) 12:55:19.16 ID:IwJ4Ld5F0
３月２８日　 
・移動する。 
オートレース場 
＞音楽室 
　自宅 

音楽室で、女教師の歌の練習に付き合うことにした。 
「ドレミファソラシドー」 
音痴だ。限りなく音痴だ。音楽教師のくせに、音痴だ。 
「独創的でいいんですけど、まずは譜面通りに歌ってみましょうよ？」と、ぼくは、なるべく女教師の気持ちを傷つけないように言った。 
「うん、うんうん」 
　素直に肯く女教師。こういうところは、間抜けだが、可愛いと言っていえないこともない。 
「ドレミファソー」 
　あれ、ラシドはどうした？ 
「い、いやあ。なかなか、良くなりました。でも、最後まで歌ってくれるとありがたいんですが？」 
「うん、うんうん」 
　素直に肯く女教師。こういうところは（ｒｙ 
「ドレミファー」 
　さっきより短くなってるじゃん！ 
　しかも、音痴は音痴のままだ。 
　しかたない。今度の音楽祭では、女教師だけ口パクでいってもらおう……。 
「キミガスキダヨー」 
ん？ 
「今、なにか言いました？」 
「うん、うんうん」 


385 ：総評１-3：2014/01/26(日) 12:57:32.46 ID:IwJ4Ld5F0
１２月１２日 
・移動する。 
オートレース場 
音楽室 
＞自宅 

　家に帰ると、妹が「遊んでー」とせがんできた。 
　正直、こういうのは、すごく困る。 
　なんせ、おれはシスコンだ。妹がすごく可愛い。 
　ただ、妹はかなり気まぐれで、しかも一度ヘソを曲げるとテコでも動かない。 
　がんこ系デレデレ妹。 
　いや……これってシスコン的には、かなりなご褒美じゃないか？ 
　それはともかく。 
「ねえ、鬼ごっこしようよぅ」と、頬をおれの膝にスリスリしてくる。 
　しかし、妹は鬼ごっこ無双だ。やたらと足が速い。 
「お、お兄ちゃん。鬼ごっこより、他の遊びがいいなぁ」と、おれは提案してみる。 
「えー。じゃあ、竹馬、竹馬ー」 
「竹馬もマズイって！」 
「ぶうう。おにいちゃん、じらしプレイすぎぃ。もう、あたし、いっちゃうよぉ」 
「い、いくって？」 
「うん、おにいちゃんが相手してくれないなら、どっかに行っちゃうよぉ」 
「ああ、そのイクか。で、どこに？」 
「どっかに！」 


386 ：総評１-4：2014/01/26(日) 12:59:23.24 ID:IwJ4Ld5F0
１月１日　 
・移動する。 
オートレース場 
音楽室 
自宅 
＞伝説の樹 
　 
　伝説の樹の下で、おれを待っていたのは、彼女だった。 
「ああ、スレ住人くん。来てくれたのか……」 
　その作り笑顔が、かえって痛い。 

「はは。笑ってくれよ。このざまだ。たった一度の失敗で、もとのもくあみさ」 
　彼女は、自嘲するようにうなだれた。 
「お前の……」と、おれは言った。 
「ん？」 
「お前のためなら、一生、ＬとＲを押し続けてやる」 
「え？」 
「一生、ＬとＲを押し続けてやるって言ってんだよっ！」 
　おれは、彼女を胸にかき抱いた。 
「こ、こんなあたしなのに……？」 
「そんな、お前だからこそ、だっ！」 
　強く強く、抱きしめた。（了） 


387 ：総評１-4：2014/01/26(日) 12:59:58.91 ID:IwJ4Ld5F0
１月１日　 
・移動する。 
オートレース場 
音楽室 
自宅 
＞伝説の樹 
　 
　伝説の樹の下で、おれを待っていたのは、彼女だった。 
「ああ、スレ住人くん。来てくれたのか……」 
　その作り笑顔が、かえって痛い。 

「はは。笑ってくれよ。このざまだ。たった一度の失敗で、もとのもくあみさ」 
　彼女は、自嘲するようにうなだれた。 
「お前の……」と、おれは言った。 
「ん？」 
「お前のためなら、一生、ＬとＲを押し続けてやる」 
「え？」 
「一生、ＬとＲを押し続けてやるって言ってんだよっ！」 
　おれは、彼女を胸にかき抱いた。 
「こ、こんなあたしなのに……？」 
「そんな、お前だからこそ、だっ！」 
　強く強く、抱きしめた。（了） 


388 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 13:42:19.98 ID:yBdYTZC+0
何が言いたいのか全く分からんがLとAだと突っ込んでいい？ 


389 ：総評案1：2014/01/26(日) 14:21:19.82 ID:L9wSB6TZ0
指摘ありがとうございます。 
そこはやっぱり慣れの問題なんですね…。 
3D酔いに対しては慣れる以前の問題だとは思いますが、 
エンドレスの表現に対しては修正していきたいと思います。 

>>383あたりのが見えた時、 
一瞬ここは別のスレかと思って戸惑いました。 


390 ：総評１-4：2014/01/26(日) 14:26:57.90 ID:IwJ4Ld5F0
>>388　はい、その通りでした。ＬとＡでした。ごめんなさい。 
言いたいことは、以下です。 
ギャルゲーで言うと、みんな魅力的なんですけど、メインヒロインは嘔吐さん、と総評です。 

あと、まとめて、ごめんなさい。サゲてないところがあります。 


391 ：総評案1：2014/01/26(日) 14:28:13.05 ID:L9wSB6TZ0
>>390 
わけがわからないよ 


392 ：総評案３：2014/01/26(日) 14:34:32.79 ID:IwJ4Ld5F0
>>389　すみません。名前のところも変でした。総評案１さん他で誤解されたかたがいれば、申し訳ありません。総評案３でいいんですかね？ 


393 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 14:36:22.12 ID:vG/jspCLP
>>390 
正直、意味不明すぎて何が言いたいかわからん 


394 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 14:36:36.99 ID:gQZG+ofi0
言いたいことはわからんでもないがこれを総評として本気で推すのかい？ 


395 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 14:38:00.01 ID:Mwk0ewiki
ポルナレフなう 


396 ：総評案３：2014/01/26(日) 14:41:33.32 ID:IwJ4Ld5F0
>>391　重ね重ね、すみません。各ゲームの欠点を魅力に変換して、ギャルゲー風に総評してみたんですが、だめでした。 

・取り下げてください。 
・取り下げ発言が規約的に問題になるなら、スルーしてください。 


397 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 14:55:34.59 ID:gQZG+ofi0
多分総評と書かずに出してたらちょっとは評価されてたと思うよw 


398 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 15:03:18.41 ID:fu6CXI+i0
総評乙 
まあ、これも１つの形なんじゃないの 
ただ、選評を熟読していないとネタとして楽しめない点や、ちゃんとしたタイトルも書いていなかったり 
大賞決定理由が「最後の大会で優勝を逃すともう一度やりなおし」(でいいんだよね？)だけってのは 
改善の余地があると感じた 
謙虚なのは美徳だが、取り下げとか言わないでもいいと思う 


399 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 15:16:11.58 ID:/CcEpCPE0
選評を熟読してもかなりの理解力が求められるぜよこれは・・・ 


400 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 15:19:39.17 ID:NSuAJqHh0
総評乙かな？ 
クソゲーをやりすぎて精神がクソゲーに浸食されたんだよ 
生暖かい目で見てあげようぜ 
ただ総評として出すなら最低でもゲームのタイトルを書いて、大賞理由を明確にしよう 


401 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 15:26:18.35 ID:yBdYTZC+0
せめてタイトルとゲームの内容をはっきりさせないと何がどうなってるのかさっぱりである 
三文創作作るつもりじゃなかったのなら今までの総評を見て少しは勉強してみるといい 


402 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 15:27:18.42 ID:cXaDy1i+O
こういうのは大賞決定した後にネタでやるならわかるが 
大賞決まる前にネタに走りすぎた物を出されても糞の役にもたたないだろ 


403 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 15:54:58.47 ID:kbLfV8x00
NGにブッ込んでおけばいいのか？ 


404 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 17:32:49.25 ID:mY0fc2ej0
お前ら割りと優しいな 


405 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 18:19:57.13 ID:tRDJ/8U60
情報クレクレ選評クレクレ総評クレクレの集まりなのに態度だけはでかいんだよな 
批判するにしてもまず総評を書いたこと自体を評価するべきだろうに 


406 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 18:38:27.47 ID:YeoCTm1K0
>>405 
あ？ 我々はゲーム業界に多大な影響を及ぼすKOTY民だぞ 
態度が大きくてなにが悪いんだよ 


407 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 18:46:31.97 ID:Sh8Lcghz0
そーだそーだ！ 
もっと逝ってやれ 


408 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 19:44:15.24 ID:ykn883SN0
また自演ネガキャンか 


409 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 19:46:02.28 ID:GodI5FNr0
あとはコピペして転載するだけの簡単な作業です 


410 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 22:24:03.97 ID:QxtshV+90
コピペ先はアフィかな？それともゲハか 


411 ：総評案３ ◆jPpg5.obl6 ：2014/01/26(日) 22:43:48.21 ID:IwJ4Ld5F0
ごめんなさい。べつに荒らす目的じゃないです。 
名前と#でトリですよね。で、そのトリ先は＝ID:IwJ4Ld5F0です。 

でも、葬多運＞嘔吐かなあ？　趣味的な問題でしょうか？ 


412 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 22:47:28.52 ID:g8qh3T2A0
ここんとこ頑張ってるDSiウェア君じゃないの？ 


413 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 22:56:52.79 ID:eXWtAJhWO
すぐお客さんとか言ってスレを私物化し続ける連中に 
態度だの礼儀だの何を期待してんだか 


414 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:01:06.15 ID:vG/jspCLP
ただでさえピリピリムードになりがちだったのに 
空気の読めてない意味不明な文章を投下されればこうもなるわな 
荒らすつもりはなかった？ 
十分荒れた空気になったんだが、これでマジメに審議が続けられるとでも思ってるのかな 


415 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:01:37.81 ID:9kb9ODdC0
個人的には面白かったけどなw 
＞ギャルゲ風総評 


416 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:08:12.89 ID:/Gb2omjj0
典型的な無自覚な荒しだね 
総評・選評はそのゲームをプレイしてない人でも的確に内容がわかるように書くものなのに 
内容そっちのけでネタに走って滑った上に、他の荒し目的の連中まで呼び寄せる 
荒らす目的じゃないとでも言えば許されると思ってるのか？ 


417 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:11:29.46 ID:NSuAJqHh0
携帯ゲー版はピリピリムードじゃない時のほうが少ないだろ 
というかギャルゲ風のネタ総評？ごときで荒れた空気になるってどんだけピリピリしてんだよ 


418 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:12:59.78 ID:hRIp3xeo0
P() 


419 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:24:21.01 ID:EYAS+gd70
末尾OとかPとかやるじゃない 


420 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:25:20.42 ID:/CcEpCPE0
さほど荒れた空気でもなかったのに勝手に激おこになってる御方が数名 
罰として2013年の話題作3本クリアするまで遊んでくるように 


421 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:34:28.41 ID:M8duNqWC0
全部の間違いだよな？ 


422 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:47:49.71 ID:/Gb2omjj0
ほう、じゃあこのポエムを総評として推すわ 
総評1は破棄でいいよ 


423 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:48:24.17 ID:ykn883SN0
俺の発言も原因だな、ごめんなさい 
別に総評を悪く言いたかっただけじゃないんだ 
ただ、一人相撲やってそれをソースに他所でここを悪く言いそうな奴がいたもんでついイラっと来てしまった 


424 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/26(日) 23:50:35.65 ID:vG/jspCLP
そうだね、前にオートとGIMIの選評書いた際に色々と検証してマジメに執筆した分 
適当にまとめられたのにちょっとイラっとしすぎたわ、反省する 


425 ：総評案1：2014/01/26(日) 23:56:04.32 ID:L9wSB6TZ0
明日あたりに総評を出そうと思います。 
毎度毎度ながくなってすいません。 


426 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 00:00:25.31 ID:/CcEpCPE0
>>425 
毎回乙 
ただスレに直接上げるよりもロダとかに上げた方がいいかもしれんよ 


427 ：総評案1：2014/01/27(月) 00:21:35.68 ID:uttLIq0z0
>>426 
ありがとうございます。 
そちらの方でやろうかと思います 


428 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 00:22:07.32 ID:Y/3PF2Mi0
ふと思ったけど、総評主がろだに上げる→1人で投下＆多数保守じゃなくて、 
総評主がろだに上げる→複数人で投下した方が効率良くね？ 


429 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 00:32:11.90 ID:g4P39nZp0
支援で途切れたりレスが埋まるのを避けられるけど重複してグダる可能性もあるので 
やっぱり代理ひとりで十分というオチかと 


430 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 00:33:57.98 ID:zwUb5Pvvi
なんで2012年にレジスタンスが出馬しなかったのか今でも疑問だ 


431 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 00:34:55.59 ID:oUgNh2Ye0
お前が書かなかったからじゃね？ 


432 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 01:08:29.13 ID:fQACiKTq0
ID変更後の定期文乙 


433 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 01:45:02.25 ID:ngHgYxfP0
今更言い出すのが疑問だわ 


434 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 01:59:30.53 ID:c6HYEDzJ0
愚痴る以上のことをする気もさせる気もないみたいだしほっとけばいいのよ 


435 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 02:30:10.83 ID:xIqtezq+0
オート派が決め手を見つけられないから総評が来ないんだろうな 

GIMIだけならオートの敵じゃなかった 
しかし今じゃ初プレイでクリア不能に陥り易いホームタウンが相手 
やろうと思えばそのうちクリアできるゲー無では勝負は厳しいだろう 
しかも相手はまだいつまで彷徨えばいいか誰にもわからないという 
武器も残している 


436 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 07:06:23.65 ID:0fWy5IpE0
>>430 
VITA独占ソフトなので除外 


437 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 07:32:40.15 ID:9/O273GL0
確かにオートはクソすぎなんだけどいざ総評となると大賞理由、特に他と差のつく部分を書きづらいな 
無ゲーにはよくあることなのかもしれないが･･･まだGIMIのほうが書けそうだし 


438 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 07:57:55.48 ID:5sde2ciNi
終わりは本気で見えてこないらしいし…な 
なお本スレでは6人のキャラクターと結婚記念日した人でさえ 
使い途の判明していないキーアイテムが報告されてる 


439 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 09:55:25.10 ID:7t8/THcX0
無だけだと大賞理由は書きにくいわなあ 
チンチロや据え置きの誤当地は無に加えて確率がおかしいってのがあったし 


440 ：総評案1：2014/01/27(月) 10:09:42.89 ID:QgSzfg3p0
流れていたためここに書きます。 

>>364 
パーツは高ければ高いほど使える回数が少なく、 
その為、本当に重要なレース以外で使いまくると相当きついです。 
なのでお金を貯めて重要なレースになった瞬間に買うという戦法になります。 
"金に物を言わせる"とはこういうことか… 


441 ：総評案1：2014/01/27(月) 10:48:12.68 ID:qI9dK2cL0
とりあえずできましたので投下。 
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4829783.txt.html 

パスは小文字のkotyです 


442 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/27(月) 12:03:42.79 ID:tyknXDJP0
>>441 
おつかれさまです。 

>2012年は2011年度の平和から一遍、 
一遍 → 一変？ 

>2012年度KOTYの名に恥じないクソゲーであろう…。 
「であろう」は推定？「であった」でしょうか。 

>しかし去年とは違い静かに時が過ぎていった。 
> 
>2013年はどのような年になるのか… 
>「今年は平和的な年になればいいな。」 
>そう思うスレ住民の気持ちを踏みつけるかのように、 
>2本のソフトが春にクソゲーの竜巻を巻き起こした。 

「しかし去年とは違い静かに時が過ぎていった。」は主語がないのと、時系列がわかりにくいですね。 
「踏みつける」は「踏みにじる」の方がよいかもしれません。 
「竜巻を巻き起こ」すと、巻の字が２つ出てくるんですけど、この表現があってるかわからなかったので保留。 
ですので、 

2013年が始まると大したソフトは現れず、静かに時が過ぎていった。 
しかし春になると、平和を願うスレ住民の気持ちを踏みにじるかのように、 
2本のソフトがクソゲーの竜巻を巻き起こした。 

などですかね。 
続きは夜か、誰か頼みます 


443 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 12:03:43.89 ID:cEF0Z4TO0
読んだ 
やっぱり唐突な感じがあるし無理に当て字使う必要無いと思う 
前々から葬多運って呼ばれていたんなら 
「この全編運ゲー仕様と先述の唐突な死亡イベントを合わせて"葬多運"の名で恐れられた」 
みたいに書くことが出来るけど実際はつい最近半ば総評用に作られた当て字だし 

後は店の「作業感あふれる仕様のせいで～」の部分をもう少し詳しく書いてもいいと思う 
まとめ置きが出来ないので商品が一つ売れたらいちいち置きなおさなければならない　とか 

それとは関係ないけどコンボのおかげで価格設定する意味ってほとんど無いよな 
コンボ自体住人の気が異常に長いおかげで簡単に出来るし 
商品置くときに自動で原価よりちょっと高い値段で設定されるし 


444 ：総評案1：2014/01/27(月) 12:11:58.60 ID:1z0/53Cd0
指摘ありがとうございます。 
知らない人にもわかりやすいように文章を作るってすごく難しいですね… 
総評書いてて実感しました。 

>>442 
まだ誤字があった…泣いてしまいたい。 
書き続けていくと自分が書いた文章がわけわからなくなることもあるので、 
本当にありがたいです。 

>>443 
ある程度掘り下げた方がいいですね… 
今から書こうかと思います。 


445 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 13:16:35.80 ID:7t8/THcX0
自分も誤字多いから分かる 

wikiに載せた後でみんなで誤字編集とか出来たらいいんだが 
たまに荒らしが来る現状じゃ無理だよなあ 


446 ：総評案1：2014/01/27(月) 13:24:31.10 ID:qI9dK2cL0
とりあえず、お店経営の部分だけのができたので見てもらいたいです。 
本当に毎度毎度申し訳ない 

-葬多運・お店経営部分- 
では、なんとかお店経営がわかったとしよう。 
店に商品を並べるのだが、同じ商品を数個まとめて置く事ができない仕様で一つずつしか置けない。 
さらに、このゲームには"補充"というものがなく、 
商品が売れたらまた値段を決めて置かなければならない。 
会計客を待たせて行列を作り、連続で商品売る事でボーナスがもらえる要素であるコンボ機能は、 
先程の自分で値段を決めるという行為そのものを否定するものであり、 
そんな中でも、長い時間待ってくれる住民は、 
「そんな小さい事でごちゃごちゃ言わない広い心を持て!」とでも言ってるのだろうか…。 
さらにはコンボ中にフリーズするというバグも存在しているので、 
フリーズしたらまた1からやりなおしを食らう。 
「俺達は過酷な労働作業(お店経営)を強いられてるんだ!!」と言われてるかのような作業ありまくりの要素で、 
誰が楽しめるというのだろうか… 


447 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 13:44:24.36 ID:rVkQ1PCnO
なんでコンボが値段設定の否定に繋がるのかさっぱりなんだけど 


448 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 13:51:16.59 ID:7t8/THcX0
さらに、価格設定をするよりもコンボを決めるほうが手間をかけずに儲けられるが 
フリーズの危険があり、結果価格設定もコンボもめんどくさい。 

自分が書いたら8行が2行になった 


449 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 13:56:58.81 ID:nepv7qgx0
・価格設定を一々する必要がある（但し自動価格設定がある） 
・自動価格設定があるからそれに任せてコンボしておけばいい（但しフリーズする危険がある） 
・コンボを考えないでいいとなると値段設定が面倒（但し自動設定がある） 

みたいな三すくみになってると思うんだけど、 
全部をまとめて書こうとして何が書きたいのか判らなくなってる気がする。 

後やっぱ当て字にする必要性が判らないっつーか正直初見で読めないしホームでいいんじゃないですかね・・・ 


450 ：総評案1：2014/01/27(月) 13:57:28.50 ID:1z0/53Cd0
仮にまとめてみただけでもこの愚だり様… 
皆様の指摘に本当に感謝してます。 


451 ：総評案1：2014/01/27(月) 14:05:35.32 ID:1z0/53Cd0
当て字について 

確かに初見だと"葬多運"は読めないですね。 
知り合いにもなにこれ?と言われました…。 
ホームでもいいとは思うんですが、 
当て字でもわかりやすい"多運"でもいいんじゃないかな？とも思ってます。 


452 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 14:16:05.32 ID:ngHgYxfP0
選評もギリギリだったし当て字が定着するほど時間が経ってないからなぁ… 
多運位なら読めるしいいんじゃない？ 


453 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 16:13:38.83 ID:5PmNVedM0
当て字にする意味が見いだせない 


454 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 16:16:57.75 ID:OPs4x27D0
当て字は動画にした時にウケるから絶対必要 


455 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 16:32:40.20 ID:5g6dhNlM0
据え置きでARC STYLE:野球のことをアークと略して 
なんで携帯ゲーのアークの話が出るの？ということがあった 
当て字にすればそういう勘違いが起きにくいのは確かだよ 


456 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 16:42:15.52 ID:smlaBIIP0
そういうのは必要に駆られて発生するものだからなあ 
そもそも必要のないものに無理に当て嵌める必要があるのかっていう 


457 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 17:04:18.87 ID:cEF0Z4TO0
葬多運って「ほうむたうん」って読むんだな 
今まで「そうたうん」って読んでた（バカ） 


458 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 18:17:53.21 ID:g4P39nZp0
>>457 
いや、初見はそう読んじゃうだろう　葬だけ訓読みで多運は音読みだから日本語としてはおかしいわけだし 
ホームで通ってたんだから無理に当て字を使う必要はない 


459 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 20:14:30.68 ID:r2Z7+O5N0
ホーム多運くらいまでが無理の無い当て字だろうな・・・。初見で葬多運は流石に読めるやつは少ない・・・。 


460 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 20:15:03.98 ID:64EY9RHS0
葬多運とか言ってる奴が子供にどんな名前付けるのか気になる 


461 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 20:56:52.63 ID:xIqtezq+0
>>448-449 
コンボって発生中は値段吹っかけられるってもんじゃないの？ 
自動価格設定なら普段どおりの値段でコンボの意味が無いような 


462 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 21:08:06.08 ID:5g6dhNlM0
コンボって 
価格設定した値段×コンボによる補正(５人会計したら1.5倍、１０人なら2.0倍等) 
みたいなもんじゃないの？ 


463 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 21:38:09.56 ID:rVkQ1PCnO
なんにしろコンボが儲かるならば 
待たされまくって正気を失った客が普段より高い金で買っている 
ことになるよな 

なんちゅう店だ 


464 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 22:02:11.05 ID:8J5pZGGa0
気になってたこと思い出した 
ホームタウンの本スレ読んだら「儲けても金の使い道がそんなにない」って話があったんだが 
・単なる大げさな表現で金はそれなりに使う？ 
・金自体の使い道はないが儲けないとイベントが進まない？ 
・そもそも儲けなくて良い？ 

一番下なら自動設定価格＋コンボなしでも問題ないよな？ 


465 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 22:14:07.51 ID:cEF0Z4TO0
儲けないとイベントは進まないし（公式曰く”店経験値”というものがあるらしい） 
儲けないとキーアイテムを買えない 

商品仕入れるのにも当然金が掛かるけどその日のうちに元を取るなんて造作もない事 


466 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/27(月) 22:17:58.65 ID:cEF0Z4TO0
あ、キーアイテムを買えないってのはフラグ的な意味じゃなくて金銭的な意味でな 
まぁほとんど300円だけど 


467 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/28(火) 00:25:23.32 ID:V0y4S5kP0
>>446 
試しに自分で書いてみました。 
やっぱり長くなりすぎました。やだー！！ 

それではお店経営はどうなのだろうか。 
プレイヤーがやるべき事は、まず棚(ただのテーブルにしか見えない)に商品を置き 
客が棚から商品を取ってレジへ向かうのを待ち、最後にレジで会計処理をするというシンプルなものである。 
しかし1つの棚には商品が1つずつしか置けないため、プレイヤーはかなり頻繁に商品補充をする必要がある。 
お店を拡張して棚を増やしていくと、自分の首を絞めることになりかねない。 
商品の価格を変えることもできるが、価格を記憶してくれたりはしないため 
「商品は何割増で売ろう」などと考えた場合には、商品補充をする度に価格を自分で設定する必要がある。 
ちなみにデフォルトの販売価格は仕入れ値の1割増し程度の価格であるため、 
自分で価格設定をしない場合は相当な薄利で売らなければならないこととなる。 
それをフォローするためなのかどうかは不明だが、コンボシステムなるものが存在する。 
一定時間内にレジで会計処理をするとコンボ数が加算されていき、 
一定値を超えると会計時の価格がアップされる仕組みである。 
つまり、できる限りレジの前に客を待たせて、一気に会計処理をすれば店は儲かるという仕組みである。 
しかしこれを客側の視点で見ると、レジ前で長時間待たされた挙句に 
定価オーバーのぼったくり価格を請求されるということでもある。 
レジに並んでいる客に話を聞くと「レジに並んでいる間も楽しいんだよね」と言われたりするが、 
どう受け取ればいいのだろうか…… 
店の内装は棚と、内装デザインの2種類だけをカスタマイズできるが、 
公式サイトにあるような「自分だけの素敵なお店つくり」はとてもできそうにない。 
色々説明したが、結局店内でやれることは変なＢＧＭを聴きながら延々と棚とレジを往復することだけである。 
「そもそも大金を手にしても買うものがないしなぁ」と、 
いっそのこと仕入れはその辺に落ちてる食べ物を拾うだけにして、お店経営は適当にするという手もあるが、 
売上やコンボがイベントの発生に関係しており、結局最終的には真面目な経営(作業)を強いられることとなるのだ…… 


468 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 00:54:22.21 ID:8mnK4O3O0
丁寧に説明すると長くなるのよね 


469 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/28(火) 01:10:43.24 ID:V0y4S5kP0
>>441 
続きです 

>コーナリング以外の場所はレースゲームにあるアクセル・ブレーキ等の操作が不能の自動操縦であり、 

「コーナリング」は場所ではないですし、「レースゲーム」が何のレースゲームを指しているかよくわからないので、 
『コーナー以外の場所はアクセル・ブレーキ等の操作ができない自動操縦であり、』 
のような感じでしょうか。 

>カスタマイズ機能も「高いパーツ買ってレースに勝てばいい」の一言で済んでしまい、 

「しまい、」で続ける理由がよくわからないので、 
「しまう。」でよいと思います。 

>レーサーモードの目的である「スーパースター王座決定戦での優勝」は 
>数十回分のレースをクリアーするか、自らのランクを上げたうえで一位を取らねばならず、 

スーパースター王座決定戦への出場条件がこの表現ですとちょっと分かりづらいです。 

>王座決定戦で敗北するともう一度全てのレースをやり直しという理不尽仕様。 

「一度全てのレースをやり直し」する理由もあると良いと思います。 


470 ：総評案1：2014/01/28(火) 01:26:17.82 ID:guSu9J1u0
ホームに戻したいと思います。 

丁寧に書くと長くなり、まとめようとするとわからなくなる… 
長くてもいいかなとは思ってるのですが、 
総評のホーム自体が長いこともあるので、 
見る人の気がそがれたりぐだぐだになってしまうのではないかと思ってます。 
む、難しい… 


471 ：総評案1：2014/01/28(火) 01:28:03.79 ID:guSu9J1u0
毎回、>>469さんには感謝しています。 
本当にいろいろとありがとうございます。 


472 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 01:38:00.42 ID:FbR29dR/0
>>467 
まったくの未プレイである自分にとってはイメージがしやすくてありがたい 
でも総評として読ませるには適度な配分が必要なんだよね、難しいな 

しかしお店のカスタマイズ要素が「棚と内装だけ」というのは虚しいな 
どうぶつの森みたいに家具を集めて自分好みの内装に模様替えできるとかなら 
やり込み要素もお金の使い道もあって面白くなりそうだったのに 


473 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/28(火) 01:40:48.67 ID:V0y4S5kP0
>>467 
ちょっと短くしてみました 

それではお店経営はどうなのだろうか。 
プレイヤーがやるべき事は、まず棚(ただのテーブルにしか見えない)に商品を置き 
客が棚から商品を取ってレジへ向かうのを待ち、最後にレジで会計処理をするというシンプルなものである。 
しかし1つの棚には商品が1つずつしか置けないため、プレイヤーはかなり頻繁に商品補充をする必要がある。 
お店を拡張して棚を増やしていくと、自分の首を絞めることになりかねない。 
商品の価格を変えることもできるが、価格を記憶してくれたりはしないため 
「商品は何割増で売ろう」などと考えた場合には、商品補充をする度に価格を自分で設定する必要がある。 
ちなみにデフォルトの販売価格は仕入れ値の1割増し程度の価格であるため、 
自分で価格設定をしない場合は相当な薄利で売らなければならないこととなる。 
それをフォローするためなのかどうかは不明だが、コンボシステムなるものが存在する。 
一定時間内にレジで会計処理をするとコンボ数が加算されていき、 
一定値を超えると会計時の価格がアップされる仕組みである。 
つまり、できる限りレジの前に客を待たせて、一気に会計処理をすれば店は儲かり、 
客はレジで待たされた挙句に大損するという妙な仕組みである。 
色々説明したが、結局店内でやれることは変なＢＧＭを聴きながら延々と棚とレジを往復することだけである。 
お店経営は適当にやるという手もあるが、実は売上やコンボがイベントの発生に関係しており、 
結局最終的には真面目な経営(作業)を強いられることとなるのだ…… 


474 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 01:50:54.20 ID:V82ArUzq0
ホームタウンは選評来て浅いという点もあるから総評者は余計に大変だね 

支援になるか分からんがオートとホームを比較してみた 
ホームの店と比較すべきオートの要素が無い･･･ 

・移動や画面遷移 
オート　レース時はLとAを押すだけ　画面の大半がアスファルトで埋まりレースを進めても変わらず 
ホーム　操作は普通だがカメラが頻繁に切り替わり酔い易い 俊足揃いの住民に話すのも大変 

・進め方 
オート　レースに勝ち続けるだけだが、進めても操作しづらくなる＋強化パーツのハードルが上がるだけ 
ホーム　ランダムに落ちてる＋売ってるアイテムを入手しないとイベントが起きずシナリオが全く進まない 
　　　　　 イベントが起きてもそのイベントをクリアするために必要なアイテムがいつ入手できるか 
　　　　　誰にも分からず、クリアまでの感触が全くつかめない 

・その他 
オート　最終レースに負けるとはじめからやり直し　オートセーブなので全レース一発勝負 
ホーム　普通にゲームを進めたはずなのにクリア不能になるパターンがすでに2つ見つかっている 


475 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/28(火) 02:32:26.97 ID:V0y4S5kP0
>>441 
さらに続きです。連投すみません。 

>作った曲に歌詞を入れて歌わせるソフト『VOCALOID』の中の一つ『Megupoid(GUMI)』を題材に、 

「作った曲に歌詞を入れて歌わせるソフト」とはちょっと違う気がします。 
「歌詞とメロディーを入力して歌わせるソフト」とかですかね。 
そもそもVOCALOIDの説明は不要かもしれませんね。 
それと、Megupoidではなく、Megpoidですね。 

>それを知っている人達の不安の声が広がる。 
> 
>それは現実のものとなった。 

それを知っている者達の不安の声が広がった。 

……残念ながら、それは現実のものとなってしまった。 

とするとガックリ感がアップする気がします(参考までに) 

>しょぼく差分抜いて全7種類のステージで、 

「しょぼい差分を抜いてわずか全7種類のステージで、」でしょうか。 

>ズレは千差万別であり、ズレてない譜面を見ても「ズレるんじゃないか?」と疑心暗鬼にならないといけない。 

疑心暗鬼にならないといけないわけでもないので、 
「疑心暗鬼になってしまう。」で良いかと。 


(通称:葬多運)についてですが、(通称:ホーム)などにして、 
最後の方に 
「一部スレ住民からは葬多運(ほうむたうん)などと呼ばれる始末である。」とか書いておけばよいんじゃないかと思います。 


476 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 02:37:24.59 ID:8mnK4O3O0
全然関係ないけどホーム公式サイトのおまけページの 
４コマ漫画その１ってとこにある「ポチカルにおまかせ」って４コマが 
意図したかどうかはわからんが若干皮肉きいた内容で噴いた 


477 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 08:27:29.08 ID:L3DBQZsk0
>>465-466 
大体分かった、ありがとう 

何で店経験値とやらが隠しステなんだろう 
店経験値足りてるから外を回れるな、とかさせたくなかったのかね 


478 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 08:51:01.18 ID:YxGCTvDCO
将棋選外編集のどさくさ紛れにVK3の問題点を矮小化すんな 


479 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 16:09:48.82 ID:jY0WScMZ0
ホントだ、何でＶＫ3の項目が書き換わってんだろ。こういうことするやつがいるから社員とか工作員とかってスレが荒れるんだろうが・・・。 


480 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 16:31:04.08 ID:X46Rzg2AO
VK3選評の時に選評者とクリア出来ない奴がおおげさに騒いでるだけ、ダッシュも魔法無双も問題ないレベルとか的外れなこと言ってて 
論破されると消えて、また数日後同じこと言い出す不自然な奴がいたけど、ソイツと同じ奴じゃね？ 

と思ってるうちにまた元？に戻されてるな。 


481 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 16:35:12.55 ID:LAfCNtbI0
クソ要素として提示されたのは「全体魔法もしくは課金武器がないとクリア不可能」という点 
クリア出来ないのは選評者のプレイスタイルの問題だと判明したんだから削って良いんじゃね 

魔法が強すぎるからクソ！ってのも阿呆臭いし 


482 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 16:56:16.52 ID:X46Rzg2AO
>>481 
判明してないよ。つか、この話題何度目だ…VK3の話題に触れる場合はまず過去の書き込みをしっかり読んでからにしてくれ。それが原因で何度もスレが荒れてる 

少なくともこのスレの50あたりからの流れをしっかり読んでからにしてくれ 


483 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 16:59:00.24 ID:B8Ukk6fnO
＞全体魔法もしくは課金武器がないとクリア不可能 

…そんな事書いてる奴いたっけ？ 


484 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 17:24:54.31 ID:JcNQcBEc0
VK3はトキトワ並みに物理＜＜＜＜＜＜＜＜魔法なクソバランスってだけで 
KOTYとして戦えるかと言うと微妙なんだよな 


485 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 17:50:12.46 ID:oKoXj1nM0
ホントにトキトワ並なの？ 
って前スレでも聞いた気がするけど、どうなの？ 

魔法使わないと、ほぼ毎回かったるい戦闘になるの？ 


486 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 17:58:38.60 ID:jY0WScMZ0
>>485 
あのさ、こんな言い方したくないんだけど、ちょっと前の書き込みも読めないの？ 
このスレの最初から読み直しておいで。どうしても知りたいなら自分で買ってやりなよ。既に終わってる同じ話題をループさせてる行為は無自覚な荒らしとかわらんよ。 


487 ：総評案1：2014/01/28(火) 20:50:03.06 ID:guSu9J1u0
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4832904.txt.html 

とりあえずできました。 
パスは小文字のkotyです 


488 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/28(火) 22:35:28.50 ID:VsOhliur0
>>487 
おつです 
＞では、何故"多運"が大賞に輝いたのか… 
＞運だけが頼りという人ではどうしようもないものをたたきつけた"タウン"は 

この2行がホームじゃなくなっちゃってますね 


489 ：総評案1：2014/01/28(火) 22:39:05.62 ID:guSu9J1u0
修正することに精いっぱいだった結果がこれだよ！ 
…直してきます 


490 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/29(水) 00:23:14.35 ID:tI3ubTIg0
VKの話題は双方ふんわりしてて誰もよくわかってない始末 
蒸し返すだけ無駄である 


491 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/29(水) 01:37:45.64 ID:BVclKgLM0
>>487 

> しかし去年とは違い静かに時が過ぎていった。 

この文は削除してください。 
>>442のは6行を3行にまとめるとこうなる、という内容です。 

>レーサーモードの目的である「スーパースター王座決定戦での優勝」は 
>該当する月に開催される大会で全て優勝するか、自らのランクを上げたうえで優勝しなければならず、 
>王座決定戦はその年の優秀な選手しか出場することができず 

すみません、もう一度よく考えてみたのですが、 
1行目に優勝って書いてあるのがそもそもよくない気がしました。 

レーサーモードの最終目的である「スーパースター王座決定戦」は 
その年の優秀な選手しか出場することができず、出場するためには 
該当する月に開催される大会で全て優勝するか、自らのランクを上げておかなくてはならない。 

>敗北すると今までの成績がリセットされたかのようにもう一度全てのレースをやり直させる理不尽仕様。 

遊んだことが無いので選評読んだのですが、これがあってるのかよくわかりませんでした。 
どなたかサポートを… 


492 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/29(水) 01:45:15.14 ID:BVclKgLM0
>>487 

続きです。 

>プレイヤーはまずどう見てもテーブルにしか見えないの棚に商品を置き、 

見えないの棚→見えない棚 

>「じゃぁ、コンボシステムで稼げばいいじゃん!」と思っていざやると、 

じゃぁ→じゃあ 


493 ：総評案1：2014/01/29(水) 01:49:43.12 ID:uwPkCzUP0
指摘ありがとうございます。 
毎回本当にごめんなさい。 


494 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/29(水) 12:13:51.33 ID:F13buxzJ0
カッコの使い方を総評者がどう定義してるのかイマイチよく判らんけど 
結構バラバラで気になるとか言ってもいいんだろうか 


495 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/29(水) 16:49:19.07 ID:8CAy8SUx0
そう言えば、オートの予想ソフトとしての｢精度｣はどんな塩梅何だろ？ 
それなりに当てに出来るものなんかしら。 
ギャンブルはやらないしなぁ...... 

栗橋第一劇場の近くに何かあったなと見に行ってみたら、競艇だったしw 


496 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/29(水) 18:02:58.41 ID:2B3GL5Vz0
選評者が総評用の選評を書く→誰かが一つにまとめ、〆とかいろいろ作る→完成 


497 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/29(水) 20:25:02.78 ID:f7Sbx9AA0
>>494 
ダメってことはないが具体的な方針提案なんかもできればモアベター 


498 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/29(水) 21:14:04.31 ID:F13buxzJ0
>>497 
・ゲームタイトルを『』でくくるなら全て『』で囲って欲しい 
現状会社名が『』だったりタイトルが囲われてなかったり""だったりと統一されてない 

・強調したい項目だと思われる""と「」がどういう扱いなのか判り難い 
システム的な部分で強調したい時やユーザーのツッコミは「」を使って 
単語的な部分で強調したい場合に""を使って差別化したら見やすくなるんじゃなかろうか 

後は個人的な好みの話になるけど、 
「『正式タイトル(会社名)』(通称)」を「『正式タイトル』(会社名、通称)」って形にした方が好みではある 


499 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/30(木) 00:54:26.63 ID:eV4vbRdx0
ホームのページが選評しか無いのもあれなんで 
選評とこのスレの書き込みに基づいて色々と書いてみた 
推敲も文字装飾もしてないので読みづらさMAX 


500 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/30(木) 12:15:39.08 ID:00AsnpPT0
指摘ありがとうございます。 
今日中には修正版を出したいと思ってます。 


501 ：総評案1：2014/01/30(木) 14:08:35.42 ID:00AsnpPT0
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4836503.txt.html 

とりあえずできました。 
ちょっとだけ内容を付け足しつつ修正したので見てもらえるとうれしいです。 

パスは前回と同じkoty 


502 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/30(木) 21:26:02.92 ID:eV4vbRdx0
>プレイヤーの目的のキーアイテムを住民が先に買ってしまいイベントを発生させられない事態が発生する。 

これ未だによくわからんのよね　プレイしててもそんな事態起こらなかったんで詳細kwsk 
もしかしてキラキラ石バグの事？ 


503 ：総評案1：2014/01/30(木) 22:35:53.34 ID:FIhKAlmr0
>>502 
キラキラ石バグであってます。 
初見だとたいていここで引っかかるかと思います。 


504 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/30(木) 23:09:10.86 ID:eV4vbRdx0
やっぱりキラキラ石バグの事か 
でもそれだとこの書き方は若干違うと思うんだよね 
>プレイヤーの目的のキーアイテムを住民が先に買ってしまいイベントを発生させられない事態が発生する。 

の後に 
>中にはそれより前のセーブデータからプレイするか、 
>データを消して最初からやり直さなければならない重要なものも存在する。 

って続くから 
キラキラ石バグの他に店に来た行商人が持ってきたキーアイテムが 
買ってないのに売り切れ状態になってたりするバグでもあるのかと思った 


505 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/30(木) 23:59:31.56 ID:t3gGIXvZ0
すっかり総評案１を題材に国語の授業をするスレになったな 
他に総評書こうとしてる人いないのかな 


506 ：総評案1：2014/01/31(金) 00:01:28.70 ID:FIhKAlmr0
>>504 
買われたのに気付いた際にその日だった場合、 
その日のセーブデータをロードしてやればまだ大丈夫でした。 
それでもだめだった場合1からやり直しという事で 

>中にはそれより前のセーブデータからプレイするか、 
>データを消して最初からやり直さなければならない重要なものも存在する。 

と書きました。 

>>505 
本当、自分自身勉強になりました。 
人にわかりやすく伝えるって難しいですね 


507 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 00:29:44.34 ID:aL0nbBFc0
>>505 
オート大賞で書く人がいないのは意外だ 
ゲー無系は書きにくいからなんだろうけどなあ 
HIPみたいに何が欠けてるかを切々と語れるゲー無ならまだ良かったんだろうが 


508 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/31(金) 00:34:42.63 ID:q52tCn+NP
>>501 

>しょぼく差分抜いて全7種類のステージで、 

あれ？戻った？ 

>商品の価格も変えることはできるが価格は毎回設定する必要がある為、商品を置く度に値段を設定しないといけない。 

ここのキモの部分は「設定した価格を記憶してくれない」ことなので、 
商品の価格も変えることはできるが、価格を一切記憶してくれないため、商品を置く度に値段を設定しないといけない。 
とかでしょうか。 

>けれど設定しないと仕入れ値の一割増し程度の価格でプレイヤーの利益がほとんどなくなってしまう。 

文頭なら「けれども」でしょうか。 
けれども設定しない場合は仕入れ値の一割増し程度の価格になってしまい、利益がほとんどなくなってしまう。 
とかでしょうか。 


509 ：総評案1：2014/01/31(金) 00:37:29.20 ID:fUKODJU90
>>508 
指摘ありがとうござます。 
ほんとだ、どうしてもどってるんだ… 
直したはずなのに 


510 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/31(金) 00:37:48.83 ID:q52tCn+NP
続きです。 
規制巻き込まれてしょうがなくモリタポ買いました…… 
なんか長文書くとエラーでる…… 

>>501 
>プレイヤーの目的のキーアイテムを住民が先に買ってしまいイベントを発生させられない事態が発生する。 

キラキラ石バグのことであれば、 
そもそもこの時点で読んでいる人は 
「イベントの発生には、お店にキーアイテムを並べて、対象キャラクターがそれを買っていく事が条件となる」 
ということを理解していないので、その説明が必要ですね。 

>"夜中にひとりで竹馬で登山して死んでしまう"という常識人からしたら考えられないような原因不明の出来事等、 

原因は不明ではないので、意味不明でしょうか。 


511 ：総評案1：2014/01/31(金) 00:47:47.17 ID:fUKODJU90
>>510 
確かに、そうしないと通じにくいですね。 
ありがとうございます。 

"夜中にひとりで竹馬で登山して死んでしまう" 
これなんですが、どうして死んでしまったのかわからないんですよね… 
崖から落ちてしまったのか、それともクマかなんかに襲われたのか 
そこが全く分からないから"原因不明"と書きました。 
どうして死んでしまったんだ… 


512 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/31(金) 00:57:43.50 ID:q52tCn+NP
>>511 

うーん、「死んだ」結果に対する最大の原因は「夜中にひとりで竹馬で登山したから」 
で十分だと思うんですよね。 
夜中に竹馬で登山なら、まぁ、超高確率で転びますし、転んだら高確率で死にますよね。 
ここの突っ込みどころは「なんで夜中に一人で竹馬で登山するの？馬鹿なの？死ぬの？」 
というところが重要なので。 


513 ：総評案1：2014/01/31(金) 01:01:39.20 ID:fUKODJU90
>>512 
どうやら、私はすごく深く考えすぎてたみたいです。 
なんだろう。4回もこれを見てるから私自身がおかしくなってるのかもしれないです 


514 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 01:07:27.85 ID:aL0nbBFc0
総評は乙なんだけど、ホームだけやたら細かい所に突っ込んでいて多作品とのバランスが悪い気がする 
もっと各要素の説明を簡素にしてもいいんじゃないかな 
それと、アスガルドに関する記述は要らないと思うよ。安定のクソゲーマイスターとして知られてる訳でもないし 
たとえマイスターであってもメーカーそのものを槍玉にあげるのは何か違う 


515 ：総評案1：2014/01/31(金) 01:28:35.58 ID:fUKODJU90
>>514 
指摘ありがとうございます。 
簡素にはしたいのですが、簡素にするとホームタウンの説明が不足してしまうんです。 
後、他の二つが短いのは内容が薄すぎてこれ以上長くは書けない結果なので 
二つと同じようなものにするとなると相当簡素にしないといけない気がします。 

会社の部分に対しては、どちらかというと据え置き次点だった√の方を象徴したかっただけなので、 
会社名は触れずに√だけ出そうかと思います 


516 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/01/31(金) 01:56:24.49 ID:q52tCn+NP
>>514 
ホームの加筆は大賞に推す作品だから、説明するために行ったことでしたので、 
再度削ってしまうのはどうかなーと思います。 
実は要素をある程度絞った上でこの文量になってしまっていますので。 
それはもう別の総評案に委ねるべきだと思います。 


517 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 01:57:32.79 ID:aL0nbBFc0
たとえばお店経営のとこなら、カウンターとか、儲けの割合とかの細かい要素は削ってもいいと思う 
重要なのは煩雑さなんだろうし。たとえばこんな感じ 

では、そこを乗り越え店の経営を始めてみよう。 
店ではなんと一つの棚に一つの商品しか置けず、商品が買われるつどいちいち補充しなければならない。 
店を拡張して棚を増やすごとに補充の手間も増えるため、経営拡大を素直に喜べない。 
棚に置くたびに値段の再設定を迫られるが、その手間を惜しんでいるようでは儲けが出ない。 
迅速に商品を売ることで儲けを期待できる"コンボシステム"にもフリーズバグが存在し、 
発生すれば商品を置くところからやり直しである。 
しかも儲けとコンボはイベント発生条件であるため、手抜き経営は決して許されない。 
プレイヤーに許されるのは「俺達は煩雑な経営作業を強いられているんだ!」という嘆きのみだ。 


518 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 02:03:48.82 ID:aL0nbBFc0
「迅速に」じゃなく「一定時間内に連続で商品を売る」じゃないとダメかごめんなさい 


519 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 09:33:12.58 ID:PjcHGfo7O
棚は増やすだけで一つしか使わない、ってのはダメなん？ 


520 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 10:32:26.87 ID:CGJX+bib0
それ儲け減るしイベント進行も遅くなるしで良い事無いよね 
値段を高くすれば客は買わないし 
客が買う程度の値段付けで普通のプレイぐらいに儲けようと思ったら 
ずっと店に篭ってレジうちする必要があるぞ 


521 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 13:44:35.63 ID:jF2WXrt10
砕魂DLしそこねた、あれってこのスレ的にはどうなの？ 


522 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 13:54:24.71 ID:ykJ0mHBM0
どうなの？スレじゃありません 
帰れ 


523 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 14:10:27.79 ID:7nqV+ULB0
>>521 
人に評価を聞く前に自分でぷれいしてからやりましょう 


524 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 19:16:22.97 ID:p+K7FWJr0
>>521 
神ゲーだったよ 
これで満足？ 


525 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 19:32:37.93 ID:/FzlDbc+0
・商品置けないから客単価上がらないぞ！棚増やさせろ！→(増やせます) 
・棚増やしたら管理倍になってめんどいぞ！なんとかしろ！→(ﾟДﾟ) 

ただの愚痴だろこれ 
管理めんどいなら今まで通り棚一つで運用してろとしか 


526 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 19:37:04.39 ID:CGJX+bib0
まとめ置きさせろよ 


527 ：枯れた名無しの水平思考：2014/01/31(金) 20:26:28.37 ID:a7BsopgW0
>>525 
店を拡張して棚を増やすとかしないほうが良かったりするの？ 


528 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 05:30:33.11 ID:Y1I6OAs80
小物はスタックで置けたり大きいものは利鞘がｳﾏｰだったりしないのか 


529 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 08:13:16.86 ID:jGRmAjNV0
君達選評読もうか 


530 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 09:26:15.90 ID:Du7B25k5i
選評／総評の人じゃないけど 
>>527 
店拡張しないと行列が伸ばせない 
ストックができないので棚増やしてできるだけ多くの商品を置いたほうが楽 
って事で店は拡張して棚は増やすべきってことになる 
だがそうすると画面内の情報量過多でフリーズする 

うん、同じ商品はストックさせて欲しいんだよ 


531 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 09:50:31.58 ID:7DgAvGFX0
>>495　 
精度はそこそこで参考になる程度 

レース場には予想屋なるものがいたりするが 
そいつらもそんなにガンガン当たらない 

というかガンガン予想が当たるようだと大問題になる 


532 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 11:56:06.81 ID:GeFbKtEp0
>>531 
ほうほう。 
まあ、そんなもんですよねw 

去年(?)、勝ち馬券の脱税事件で、渦中の人が改造した市販のソフト使っていたというのを思い出しましたん。 


533 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 13:54:23.47 ID:jNBnuxcp0
>>530 
ヴィオラートのアトリエしかやってないから補充というのがよくわからなかったのよ 
ぶしつけな質問してごめんね 
(ヴィオの場合は同じ種類の商品でもそれぞれ価値が全然違うから補充とかないんだけど) 
あと商品のブームとか店の評判とかもないの？ 


534 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 16:47:16.23 ID:Du7B25k5i
>>533 
どんな商品でも棚に置いたらアホな値段でもない限りすぐに売れます 


535 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 17:01:44.07 ID:jNBnuxcp0
>>533 
つまり客が行列つくるまで会計しないうえに 
行列の後ろに並んだ人に通常より高値で売り付ける店なのに 
お客さんは悪評をながさず、棚にある商品ならなんでも買ってくれるのか 

お客さんは洗脳でもされてるのか…… 


536 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/02/01(土) 19:05:48.98 ID:r9qIlwXUP
>>534 
高い商品を仕入れれば、コンボで大儲けじゃね！？ 
↓ 
あれ、誰も買ってくれない 
↓ 
不良在庫たっぷり 
↓ 
＼(^o^)／ｵﾜﾀ 


537 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 19:20:34.96 ID:FQRwvm3W0
経営シミュと言えばでじこミュニケーション初代はガチ過ぎたなぁ… 


538 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 20:02:56.21 ID:OLP+ZBEF0
>>537 
あれはおもしろすぎる 


539 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 21:04:17.08 ID:8Fk7bN6ZP
シンプルで自分の起こした行動がすぐ結果に現れる 
打てば響くシミュレーションだったなでじコミュ1 
2のカードゲーム経営シミュも結構好きだけど、あれはちょっとバランス調整が上手くいってなかった 


540 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/01(土) 23:58:30.30 ID:hhRxVVRP0
GIMI・GE2・VK3・ホームタウン… 

果たして大賞になるのは… 


541 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 00:13:42.69 ID:Gyh/RQjG0
シミュレーションというジャンルで思い出すのはバーガーバーガー 


542 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 00:35:54.60 ID:tmHSNS4R0
ホームのコンボみたいなシステムは経営シュミでよくあるものなの？ 


543 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 01:00:31.10 ID:dBSc/BnTO
前から門番門番って言ってたけどもしホームの発売が 
秋頃だったらGIMIが選外になってた？ 


544 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 01:03:41.30 ID:+qz3yL7Q0
>>543 
秋頃でも結構いい勝負してたんじゃないだろうか＞GIMI 


545 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 01:59:32.43 ID:OPD0sBqZP
GIMIはいつ出てもいい勝負になってたと思うよ 
オートは言わずもがなだけど 


546 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 03:39:58.22 ID:n138NSyQ0
パブリッシャードリームどうなった？ 


547 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 04:22:04.66 ID:E/yr/Eue0
GIMIはキャラゲーのクソへの門番の側面もあるからなw 
こればかりは他のクソには無い要素 


548 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 08:14:34.45 ID:mUNel1TE0
つーかGIMIは普通に大賞のポテンシャルあるからな、総評かかれてないから今のところ可能性ないが 


549 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 10:30:15.67 ID:opHTrxUX0
>>542 
ザ・コンビニとパルフェしかやった事無いけど 
そもそもレジ打ちやらされる事自体あんま無いと思う 
『従業員の仕事』『経営者の仕事』「両方」やらなくっちゃあならないってのが 
「ホーム」のつらいところだな 

まぁ客の好みとか考える必要無いし経営者要素は仕入れだけだけど 


550 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 11:57:23.18 ID:Z2PQosdh0
>>543 
3位争いはいらんって散々言ってたんだから、明らかに2作より劣る 
GIMIが選外になってただろうな 
今だって実質総評では空気だし 


551 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 12:04:30.23 ID:iqbFkb2t0
>>542 
コンボで稼ぐゲームは知らないなあ 

コンビニは客層にあわせて配置することにより稼ぐ 
たとえば会社帰りに酒やつまみを買ってくリーマンが多い店なら 
酒の隣につまみ置くと両方買う客が増えて儲かる 

ヴィオラートのアトリエは客の個性と満足度で変わる 
値切らず現金払いで気前がいい人がいる一方で 
高額商品をゴミに近いアイテムで買ってく人がいたりする 

QTは流行させたい商品を宣伝などで売りこんで流行させる 
流行れば稼げるが、流行させるほうが主目的 


552 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 17:44:24.82 ID:PyjNmslm0
>>543 
>>550 
GIMIより前に発売されてたらって仮定ならまだしも 
秋の時点ですでにGIMIは門番はってたし 
現状となんも変わってなかったと思われ 
年末の魔物ｶﾞｰというのが少し声小さくなってた程度だろ 


553 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 19:52:38.84 ID:9s46i28+0
>>542 
アイテム販売でコンボといえばルセッティアとか 
あれは経験値だったけど 


554 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 20:58:21.91 ID:bELEWvAx0
>>543 
まぁその可能性はある 
タイミングで印象は変わるからな 

それにボカロ信者が減りつつある今では信者同士の争いも小規模になりつつあるしね 
１月ほど必死になって候補入りを狙う奴は少なくなったはず 


555 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 21:17:10.19 ID:tmHSNS4R0
>>549、>>551、>>553 
経営シュミでコンボ決めると100円の商品を500円で売れるゲームは珍しいのか 
話だけ聞いてると棚に物置いて、レジ打ちしてるだけで経営と言えない気がする 

あとホームの本スレで最後ポチカル薄気味悪いって話を聞いたら 
ハートフルと言いつつ結構ダークな世界観だなーと思った 


556 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 21:20:12.71 ID:D0ebnR0H0
総評の推敲段階でそういう未プレイの雑感とかいらないでしょ 


557 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 21:23:37.87 ID:qPEiStkq0
去年は縁日があったが今年は超ピリピリしてて「3位ならいらん！」だったからなあ 
実際にGIMIを蹴落としたかはともかく候補3作から一作蹴落とすかどうかの議論は 
やらんわけにはいかんかったろう 


558 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 21:38:28.18 ID:opHTrxUX0
話題作が何本あろうと大賞以外は全て次点である 
よって2位3位など存在しない 


559 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 21:49:04.92 ID:D0ebnR0H0
候補3作から一作蹴落とすかどうかの議論とかいらん 
候補3作から一作選ぶだけのスレだろここは 


560 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/02(日) 22:18:02.10 ID:UQARVjFc0
二位とか三位ならいらんじゃなくてGIMIやオートと勝負できないならいらんだっただろ 
前二つと渡り合える糞が来てれば候補作もその分増えてたよ 


561 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 00:25:50.65 ID:/JLpVMcN0
門番の言葉の意義が問われることになってたかもな 
つーかこの言葉絶対てんでに違う意味で使ってるだろ 


562 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 00:50:45.33 ID:Sb0arKNd0
大賞狙えないゲームなら選外行きだが 
GIMI、オート、ホームの３つは総評次第で大賞狙えるほどのクソだろうに 
何故大賞狙えるクソゲーを蹴落とさなきゃいかん 


563 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 09:32:33.37 ID:YcpswGiO0
むしろGIMIの方がホームの対抗馬として有力だろう 
唯一のゲーマーを対象にしてる作品ですし 
終わりの見えない虚無っぷりがホームとオートでかぶっちゃってる 


564 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 17:42:16.62 ID:Dm3SyT2t0
「〇〇に勝てるか」とか「大賞になれるかどうか」じゃなくて「ゲームとしてどうか」だよね 
門番やら大賞やら叫んでる奴は論外 


565 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 17:58:26.37 ID:w9tIDRQ90
大賞を決めるスレで「大賞になれるかどうかじゃない」はねーわ 


566 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 17:58:32.08 ID:+njroP8e0
え、大賞になれるかどうかだろ 


567 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 18:12:48.62 ID:Sb0arKNd0
その年のクソゲー大賞を決めるスレなのに 
大賞狙えないクソゲーを話題作に入れるのはおかしいだろ 
それじゃただのクソゲー検定場じゃないか 


568 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 18:32:23.41 ID:AV6lm9Mm0
クソゲーを楽しむ場だろうここは 
違うなら別に何でもいいと思うが 


569 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 18:36:05.04 ID:6Sm6s/9N0
2013年の総評を書き上げました。 
今スレに人がいるのであれば、投下したいと思います。 

「総評案2」とか何かしらのコテハンをつけた方が良いでしょうか？ 


570 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 18:42:59.21 ID:Vp6S4nNP0
>2013年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう 

>>1の一番上に書いてあるのに読めないのか 


571 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 18:49:22.92 ID:LfHz8/c10
>>569 
支援できんけどトリップはあったほうがいいと思うぞ 


572 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 19:00:12.03 ID:6Sm6s/9N0
あまり人いないようなので 
9:30～10:00頃にまた来ようと思います 


573 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 19:01:39.44 ID:6Sm6s/9N0
訂正。 
21:30～22:00頃 


574 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 19:28:20.95 ID:/cNaZ4r2O
投下すれば人はいくらでも沸いてくるぞ 


575 ：総評案1：2014/02/03(月) 20:04:02.40 ID:QKQdjK6G0
風邪で寝込んでました。 
明日あたりに修正したものを出そうと思います。 


576 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 20:33:36.11 ID:s936xgnw0
お、新しい総評来るのか 


577 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:32:53.44 ID:6Sm6s/9N0
それではそろそろ総評を投下したいと思います。 
支援して頂けると助かります。 


578 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:33:14.13 ID:s936xgnw0
支援は任せろー（バリバリ 


579 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:35:30.72 ID:6Sm6s/9N0
2012年の携帯ゲーム版KOTY（クソゲーオブザイヤー）を制したのは、 
海の向こうからの刺客『ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー』であった。 
1曲しかないBGM、チープな紙芝居にしょぼいグラフィック、劣悪な操作性に理不尽な難易度と、 
彼の者もやはり、大賞の座に相応しいソルジャーであった。 

世界にはまだまだクソゲーが跋扈している。その苦い事実を噛み締めながら、 
それでも「今年こそクソゲーの無い年になりますように」と、ささやかな祈りを捧げずにはいられない。 
だがしかし、その願いも春の息吹と共に呆気なく吹き飛ばされる事となった。 
それでは、2013年携帯ゲーム版KOTYの先鋒を務めたそのソフトを紹介しよう。 


580 ：総評案1：2014/02/03(月) 21:35:59.95 ID:QKQdjK6G0
支援だ！ 
全力で支援するんだ！！ 


581 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:37:18.62 ID:6Sm6s/9N0
3月7日発売、3DS専用ソフト『みんなでオートレース3D』(発売:インターグロー、通称:オート) 
このソフトは、競輪・オートレースを管轄する公益財団法人「JKA」が監修している 
史上初のオートレースを題材にしたゲームであり、発売当初は 
全国６箇所のオートレース場とオートレースモールの通販でのみの限定販売であった。 

ゲーム内容は、プレイヤーがレーサーとなり"SGスーパースター王座決定戦"の優勝を目指すレーサーモードと、 
実際に行われているレースにゲーム内通貨を賭けて予想する、予想士モードの二つに分けられる。 
メインとなるのはレーサーモードなのだが、この肝心のレーサーモードが大問題だった。 

レース中の操作は、コーナーで「L」と「A」ボタンを交互に押す。 
これによりコーナリングでの「突っ込み」と「立ち直り」をコントロールする……ただこれだけである。 
コーナー以外の場所では自動操縦なので、プレイヤーは何もできない。 
カメラの視点が斜め下を向いているため、画面の大半を灰色のアスファルトが占め、 
天候も昼夜もレース場の様子もロクに判別できない。 
アスファルトの上を走るバイクのグラフィックも、タイヤすら回らない非常に質素なものとなっている。 
レース中にボイス付きの実況が流れるものの、パターンが少なくすぐに枯渇する。 
たまにレース状況を間違えるおまけ付きだ。 

ではレース中以外だとどうなのか？ 
レース前にマシンのカスタマイズができるのだが、パーツの種類は少ない上に 
ポイントとなるのは「値段の高いパーツほど強い」「高いパーツは壊れやすい」の二つだけであり、 
普段は安めのパーツで頑張って重要なレースでは高いパーツを使う、ぐらいしか考える事が無い。 
一応タイヤだけは種類が多いのだが、天候や季節に合わせてタイヤを変える必要があるためで、 
レース前の表示を見ればどのタイヤにすれば良いかはハッキリしており、 
種類が多いといってもプレイヤーが自由なカスタマイズを楽しめるという代物では無い。 

もう一つの予想師モードは、レースの出走時間の少し前にレースのデータを受信し、 
ゲーム中の予想師キャラがレースの予想してくれるというもの。 
発売元のインターグローはこれと似たような競馬の予想ソフトをDSiウェアで出しており、 
そちらのノウハウがあるおかげか、こちらの方は目立った荒は無い。 
だがしかし、予想ができるのはレースの出走時間の少し前だけなので、 
レースの無い日はレースの日程を確認するぐらいしかやる事が無い。 
一応、レーサーやコースを自由にエディットして予想が出来る"ドリームエディット予想"という 
遊び方もあるのだが、肝心のレースシーンが上述の通りなので、ドリーム感を味わう事は難しい。 


582 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:38:56.92 ID:y6Kxv26O0
支援 


583 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:39:57.54 ID:ILV3Xxf80
紫炎 


584 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:40:58.39 ID:6Sm6s/9N0
かくして、強力な門番の登場によりKOTYスレのボルテージも上昇したが、息つく暇も無く 
新たなる刺客がスレにその旋律を響かせる。 

3月28日発売、PSP専用ソフト『Megpoid the music♯』(発売:Para Phray、通称:GIMI) 
キャラクター設定付きの音声合成ソフト"VOCALOID"の中の一つ"Megpoid(GUMI)"が主役を務めるゲームで、 
ボーカロイドファンからの注目度は高かったのだが、実際に発売されたそれは 
ファン感涙……ではなくファン血涙の1本であった。 

BGMに乗りながら、譜面に合わせてボタンを押すというよくあるタイプの音ゲーなのだが、 
ここに最大の問題点がある。曲と譜面がズレているのだ。 
音楽を主題とした音ゲーにとって、致命的な問題である。しかもズレ方が一定では無く、 
最初からずっとズレているのもあれば、最初だけ合っていたり、部分的にズレていたりと、ズレ方もバラバラ。 
仕舞いには、ズレていない譜面までズレているような気になってしまう始末。 
このランダム音ズレに対処する最善の方法は「ミュートにしてプレイする」という事。 
まさかの音ゲー全否定である。 
この他にも、全ての曲が90秒に編集されているせいで曲によってはぶつ切りに感じられたり、 
譜面が妙に見辛かったりと、音ゲーとしては落第点の出来であった。 

キャラゲーとして見た場合も、褒められた出来では無い。 
GUMIにプレゼントを送っても中身は確認せず、反応パターンも乏しい。 
GUMIとの会話もやはりパターンに乏しく、会話として成立しているのかも微妙。 
音量調節のミスなのか、殆ど聞き取れない台詞もある。 

トドメとばかりにシステム面でもローディングの長さが目立ち、 
セーブするためには一旦メイン画面に戻らないといけないのだが、その際にもロードが発生するなど、 
ここでも作りの粗さが見て取れる。 

なお、公式サイトや公式ブログで名前を"GIMI"と誤記されていたため、 
「これはGUMIではなくGIMIというキャラのゲームだ」「GIMIなら仕方ないな」と揶揄される有様だった。 


585 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:41:25.02 ID:y6Kxv26O0
紫煙 


586 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:43:18.67 ID:s936xgnw0
支援 


587 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:44:19.22 ID:6Sm6s/9N0
かくして3月に2本の大賞候補が出揃い、この2作がKOTY2013の門番として立ちはだかる時期が続いた。 
「今年は門番が強すぎる」「今年はオートかGIMIのどちらかだろう」という空気がスレを支配していたが、 
遂にその均衡を破るソフトが現れた。 
携帯版では2010年の"どんスポ"と"プーペ"以来となる"年末の魔物"の襲来である。 

12月12日発売、3DS専用ソフト『ホームタウンストーリー』(発売:トイボックス、通称:ホーム) 
マーベラスの人気シリーズ"牧場物語"の生みの親である和田康宏氏が手掛けた作品であり、 
発売元からは"ハートフルアドベンチャー"と銘打たれている。 
ゲームの内容は「お店の経営を行いつつ村の住人達と交流する」というものであり、 
牧場物語のファンやこの手の箱庭ゲーが好きな層からは期待されていた。 
だがその先に待ち構えていたのは、「ハートフル」の意味を考えさせられるゲーム内容であった。 

まず画面だが、上画面が3Dのフィールド、下画面が上空視点の簡易マップで構成されている。 
上画面では移動中頻繁に視点が切り替わり、そのたびにスティックを倒す方向を調節しないといけない。 
移動し辛い上に人によっては3D酔いを誘発する。 
下画面を見ながら移動しようにも、簡易マップだと何も無い場所なのに、 
3Dフィールドに目を移すとそこには建物があったりと、イマイチ当てにならない。 

次にお店経営はどうか？ 
プレイヤーはまず棚を設置してその上に商品を置くのだが、商品は一つの棚に一つしか置けない。 
そのため、一つ商品が売られる度にまた一つ商品を補充しなければならない。 
商品の価格を設定できるのだが、前に設定した時の額を記憶してくれないので、 
希望の価格で売りたければ毎回設定し直す必要がある。 
初期設定のままだと利益が殆ど出ない価格なので非常に困った仕様である。 


588 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:45:55.52 ID:y6Kxv26O0
試演 


589 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:46:49.86 ID:s936xgnw0
んえし 


590 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:47:46.23 ID:6Sm6s/9N0
そしてメインとなる住民との交流、イベントだがこれが輪をかけて面倒な仕様である。 
イベントの9割がキーアイテムという特定のアイテムをを所持していることで発生し、 
入手方法としては、行商人から買う、村の中で拾う、住民から貰うという3つの方法があるが、 
行商人の品揃えはランダム、村に落ちているかどうかもランダム、住民から貰えるかどうかもランダム、 
キーアイテムの入手場所についてはノーヒントで、リストも無い。 
おかげでプレイヤーは、不毛のランダム砂漠を独り彷徨う事となる。 
和田氏によれば「古き良きゲームの手探り感を表現した」との事だが、 
残念ながらそれがゲームとしての面白さに繋がっているとは言い難い。 

最後にドラとして、このゲームには再現性の高いバグがあるので紹介しておく。 
キラキラ石バグと呼ばれるもので、キラキラ石というキーアイテムを店に並べた後、 
カノンというキャラに買わせればイベントが進行するのだが、 
カノンが買う前にハービーというキャラが買ってしまうと一部のイベントが発生しなくなり、 
クリア不能になってしまう。この状態でセーブすると詰みである。 

これらの面倒な仕様でプレイヤーの気力をガリガリと削っていく事から、 
「Heartful（心温まる）ではなくHurtful（苦痛をもたらす）」という声も挙がるほどであった。 


以上の3作が2013年度の大賞候補である。 
いずれも例年の大賞に引けを取らぬ強豪揃いであった。 
それでは2013年携帯ゲーム版KOTY大賞を発表しよう。 


591 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:48:29.49 ID:y6Kxv26O0
試演円 


592 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:50:04.93 ID:6Sm6s/9N0
『みんなでオートレース3D』である。 

このゲームはこれまでのKOTYにも幾つか存在した、所謂「ゲー無」と呼ばれるタイプのクソゲーである。 
コーナーでLとAを交互に押すだけというゲーム性の欠片も無いその内容は、 
「虚無度」で言えばダントツのNo.1である。 
だがしかし、決してそれだけでオートが大賞になった訳では無い。 
虚無と並ぶオートのもう一つの問題点、それは「虚無の筈なのに苦痛」であるという事だ。 

コーナーでLとAを交互に押すだけというのは、一見簡単そうに思えるかもしれないが、実はそうでもない。 
コーナリング中に表示されているメーターとカウントを目安にLとAを交互に押すのだが、 
レースのランクが上がるとメーターの表示が無くなり、フェードアウトするカウントだけを頼りに 
タイミングを計らなければならなくなる。ハッキリ言って勘に近い。タイミングもかなりシビアである。 
メーター無しではどのくらい早すぎたり遅すぎたりしたのかが判断できず、 
一度外しだすと挽回が非常に難しいため、レースの最後まで息が抜けない。 
この操作が1レース中に30回～40回ほどあり、プレイヤーの神経を摩耗させていく。 

カスタマイズでも、メニューを開く度に車体名の変更画面が毎回開くため、地味に億劫である。 
しかし、勝つためには上述したタイヤの変更などが必要なので、やらない訳にはいかない。 
楽しくも何とも無いカスタマイズのために、ここでもプレイヤーの神経は摩耗していく。 

SGスーパースター王座決定戦に出場するためには、各レース（G2、G1）で好成績を出しランクを上げるか、 
あるいは該当する月の各レースで優勝し続け、最終的にSGに出場する事が条件となる。 
そして王座決定戦で優勝すればエンディングを迎えるのだが、このゲームは強制オートセーブなので 
王座決定戦の出場を逃すか王座決定戦での優勝を逃すと、 
次の機会が来るまでまた神経を摩耗させる耐久レースが続いていく。 
ちなみにレース中に本体の電源を切るとリタイア扱いとなる。 

これらの苦痛を乗り越えた先に待つ感動のエンディング、それは 
優勝賞金と「優勝おめでとう」という文字が表示された画像1枚、その後スタッフロールが流れて終了。 
高橋貢や森且行ら実在のレーサー達から祝福されるとか、そういったご褒美は一切無し。 
このゲームに救いは無い。 


593 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:50:38.73 ID:y6Kxv26O0
シエンダン 


594 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:51:37.24 ID:6Sm6s/9N0
これまでにも"ふしぎ発見"や"縁日"など、ゲーム性の薄さで大賞の座を争ったソフトは存在した。 
だがしかし、それらのゲームは確かに薄味でつまらないものではあったが、 
裏を返せば「ただそれだけ」と言えなくも無かった。 

だがオートの場合、ただ薄いだけならまだしも申し訳程度にとってつけた要素が 
ゲームとしての面白さに繋がってないばかりか、むしろ苦痛という有様であり、 
最小限の内容で大きな苦痛をもたらす、ある意味コストパフォーマンスの高いクソゲーと言える。 

前年度覇者"ヘビーファイア"があらゆる所にクソ要素をちりばめた絨毯爆撃のようなクソゲーだとすれば、 
オートは的確にプレイヤーにダメージを与えてくる、宛らピンポイント爆撃のようなクソゲーであった。 

コーナーでLとAを交互に押すだけという操作方法でレースゲームというジャンルを破壊し、 
ピンポイント爆撃でゲー無の壁すらも破壊したオートは、 
我々に「ゲー無の究極形態」というものを知らしめてくれた。 
よって、みんなでオートレース3Dを2013年携帯ゲーム版KOTYの大賞とする。 

2013年の携帯KOTYは、門番VS年末の魔物というレアケースとも言える展開であった。 
「もうこれに並ぶクソゲーなんて無いだろう」と緩みきっていたところに襲来した魔物の存在は、 
「ゆめゆめ油断するなかれ」という、戒めのようにも感じられた。 
だがそれすらも跳ね除け、見事先行逃げ切りを果たしたオートは、 
最強の門番と呼ぶに相応しいゲームであっただろう。 

最後に、フランスの小説家サン＝テグジュペリの名言を拝借して、 
2013年携帯ゲーム版KOTY総評の結びとさせて頂く。 

「オートにゲーム性なんて無い。ただ前に進んでいく作業があるばかりだ」 


595 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 21:52:57.35 ID:6Sm6s/9N0
以上で終了となります。 
皆さん支援ありがとうございました。 


596 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:54:10.66 ID:y6Kxv26O0
>>595 
総評乙です 


597 ：総評案1：2014/02/03(月) 21:55:33.25 ID:QKQdjK6G0
総評お疲れ様です 


598 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:58:49.06 ID:Vp6S4nNP0
ヒャア！新鮮な総評だァ！ 
>>595 
投下お疲れ様です 


599 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 21:58:51.22 ID:s936xgnw0
とりあえず乙 


600 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 22:02:19.21 ID:H3uA0RMK0
総評お疲れ様です、全体的に読みやすくて素敵 
＞イベントの9割がキーアイテムという特定のアイテムをを所持していることで発生し、 
ここは誤字なのとキーアイテムってまとめても良いと思う。 


601 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 22:10:26.77 ID:6Sm6s/9N0
誤字の指摘ありがとうございます。 
Wordでチェックしたつもりだったけど、チェック甘かった。 

「キーアイテムという特定のアイテムを所持していることで」 
「キーアイテムを所持していることで」 

……どっちにしよう。 


602 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 22:11:38.32 ID:s936xgnw0
普通にキーアイテムだけで通じると思うんだよね 


603 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 22:33:58.58 ID:SV4vqNvk0
アイテム名が"キーアイテム"なのか"キー"になるアイテムなのか 


604 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 22:34:27.90 ID:4H9e57r80
総評乙 

でも、結論の部分が「1位オート」しかないんで説得力が無いんだよね 
他のゲームのどことオートのどこを比較してオートが上回ったのか、 
圧倒的大差で無い年にはそういう記述が必須だと思う 


605 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 22:43:34.89 ID:s936xgnw0
確かに他と比較した記述は欲しいな 
総評案１の「他と違って人の手ではどうしようもない運任せ苦痛ゲーなので大賞」っていうのは 
納得できる理屈だしな 


606 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 23:16:55.83 ID:6Sm6s/9N0
確かに他のゲームと比べて特にゲーム性が無いという部分を 
比較する形で強調するべきだったかもしれませんね。 

ただ前半の部分で無を、後半の部分で苦痛を説明するという構図にしたので 
後半で無を強調するなら話の流れから考え直さないといけないですけど。難しいな 


607 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 23:17:28.90 ID:w9tIDRQ90
総評乙 
オートとホーム、どっちがKOTYに相応しいかは断定できんけど 
文章的には総評2がまとまってる気がする 

ちょっと気になったのは、前段で「今年こそクソゲーの無い年になりますように」とあるのに 
クソゲー登場に「KOTYスレのボルテージも上昇した」ってのは矛盾があるような 

冒頭で前年KOTYの重火のクソさを説明して本編のインパクトが薄まる気もするけど 
最後の絨毯爆撃～ピンポイント爆撃の対比のためには仕方ないか 


608 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 23:22:06.28 ID:wANTvQx80
クソゲーなんて出ないほうがいいのに…！ 
くやしい…でも…感じちゃう…！ 


609 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/03(月) 23:27:06.96 ID:GY2llvYe0
人というのは矛盾の塊である　by　俺 


610 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/03(月) 23:35:32.42 ID:6Sm6s/9N0
その相反する感情のせめぎ合いがクソゲーハンターの業の深さ……駄目ですかすみません。 

「強力な門番の登場によりスレ住民たちはおののいた」 
ぐらいにしておくべきでしたか。 


611 ：総評案1：2014/02/04(火) 01:33:22.05 ID:nvuWW7dv0
明日出す予定だったけど、 
風邪が軽くなった今出します。 

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4847340.txt.html 
パスはkotyです 


612 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 02:06:07.96 ID:7m7NBXFK0
>>611 
>その上さらに遠くにいる住民に話しかけようとすると住民の足が主人公の走る速さと同じくらいの速さで歩いている為 

同じくらいの速さって書くと語弊があると思うんだよね 
「住民の足が速い」ぐらいの表現にとどめておくべきだと思う 

>そこを乗り越え、さぁイベントを発生させよう！ 
>イベントの9割が～ 

ここ文章繋がってない気がする 
「さぁイベントを発生させよう！」と思っても～　みたいなニュアンス？ 

>これにより1部イベントが発生しない事態に陥る。 

1部→一部 


613 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 09:14:46.14 ID:8oavn15a0
ハートは意味不明なイベントの件も入れて欲しい所 


614 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 10:33:41.17 ID:2YZ7e/050
総評案１修正版と総評案２をWikiに反映させましたー。 
総評ページ新設・総評案とのリンク追加等（2013据え置きに準拠の形です） 
ついでに2014年メニューと次点項目も追加しといた。 
総評受け付けは2月上旬中に宣言で締切くらいでいいのかな？？ 
（そのあたりの追記も据置のをそのままコピペしたが違ってたら修正します） 

役者が揃ってきましたな。 


615 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 12:09:09.56 ID:cAw0WefJ0
>>613 
ホーム推しの総評じゃないし入れるにしてもちょっと触れる程度でいいんじゃない？ 


616 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 12:59:27.89 ID:C0wOa4EW0
GIMIスレが住人の合意によって次スレ立たずに終わったことも書いて欲しい 
糞要素ではないがGUMIファンの落胆ぶりをよく表した事件だった 


617 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 17:11:35.16 ID:R89Pc9G70
>>616 
合掌 


618 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/02/04(火) 19:35:13.89 ID:Wr+9b+KyP
総評案2さんお疲れ様でした。 

>>590 

>イベントの9割 
総評案1さんにも言いましたが、このゲームはイベントが何個あるか開発者にしか 
わからないので、実際に9割かどうかは不明です。 

>最後にドラとして 
麻雀ゲームならいいと思うのですが、 
麻雀やってない人にはわかりにくいので、別の言葉の方が良い気がします。 


>>611 
こちらも乙です。 
まだDiff見ただけですけど、一言言っていいですか 

直　し　す　ぎ 


619 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 20:00:45.41 ID:bT3lqFVC0
>>618 
いやドラとかはKOTYではよく使われるぞ 
据え置きでもそういう話あったけど 
わざわざ知らない人のために表現変える必要ないってことになった 


620 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/02/04(火) 20:03:41.39 ID:Wr+9b+KyP
>>619 
そうなのですか。それなら問題ないです。失礼しました。 

>>611 
うーむ……総評案1はもう大詰めだと思っていたので、 
微修正だけで十分だと思ってました。 
個人的にはこれならまだ前回の方がいいと思います。 
なぜ「ヘビーファイア」が「ヘビーファイヤー」になっているのか(公式ページぐらいみよう) 
全般的に直さなくていいところが変わってて日本語がおかしくなってます。 
うっ、私の心が折れたので後は他の人にまかせました。 
風邪が完全に治ってから書いたほうがいいと思います。 


621 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/02/04(火) 20:37:52.69 ID:Wr+9b+KyP
連投申し訳ありません。 

>>611 
ちょっと自暴自棄になってしまいました、大変失礼しました。 
先ほど風呂に入って考えてみたのですが、 
もし総評案1さんの許可がいただければ、なのですが、 
総評案1さんの前回の総評をフォークする形で、 
私が総評案3を書くということは可能でしょうか。 


622 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 21:25:48.41 ID:ay1LivPxO
もう一度風呂入ってきたら？ 
いきなりそこまででしゃばる必要ないでしょう 


623 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 21:36:31.26 ID:tNsvxfRN0
総評上げてる訳でもないのに酉付けてる辺りでお察し 


624 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 21:52:03.29 ID:b0sS0NsEP
本当になんでトリップつけてるんだこいつ 


625 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 22:59:36.94 ID:Pw9CvuzY0
糞ゲー審査委員会の方でしょ 


626 ： ◆Kaboo3MZSY ：2014/02/04(火) 23:12:06.77 ID:Wr+9b+KyP
>>622 
ちょっと頭冷やしてきます… 


627 ：総評案1：2014/02/04(火) 23:16:51.21 ID:nvuWW7dv0
すいません。ちょっと熱でおかしくなってるのかもしれない。 
ある程度まとめたほうがいいのかな？と思ったらこのざまです。本当に申し訳ない。 
一応、前のプロットもあるので… 

>>621 
もしよかったらお願いできますか？ 
自分もある程度調整してまた出したいと思います。 


628 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/04(火) 23:51:05.30 ID:7m7NBXFK0
まだ焦る必要はない 


629 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/05(水) 17:14:58.23 ID:D0mVvAT50
あわてない、あわてない 


630 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/05(水) 21:11:13.50 ID:ZWzhr9D10
皆さんからご指摘があった箇所の修正、後半部分の追加、あと細かな微修正を行った 
総評の改訂版のうｐしました。 

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4851150.txt.html 
パスはkotyです 


631 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/05(水) 23:14:29.94 ID:T6+3byMI0
改訂乙 

「オートにゲーム性なんて無い」って書いてあるけど、 
・普段は安めのパーツで頑張って重要なレースでは高いパーツを使う 
・天候や季節に合わせてタイヤを変える必要がある 
・コーナーでLとAを交互に押すだけというのは、一見簡単そうに思えるかもしれないが、実はそうでもない 
・レースの最後まで息が抜けない 

これをゲーム性無しと言うのは無理があるような　虚無ゲーイヤーでもないし 

苦痛を挙げるなら他のゲームの苦痛の点も挙げないと比較にならないよ 


632 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/05(水) 23:24:27.38 ID:EVcE6n9HO
総評乙 

だが正直結論の説得力のなさは殆ど変わってないと言わざるを得ない 


633 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 01:03:59.48 ID:3erDrRCz0
そうかな。虚無で苦痛だったら最強のクソゲーに感じるが 
俺は総評2押しかな 


634 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 01:43:00.45 ID:DtZWM2/g0
総評２は総評１とwikiの個別ページを組みあわせただけで 
自分の文章というか新しい視点というかが伝わってこない 
一方総評１は経験者の思いがひしひしと伝わってくる 
俺的に総評２は総評１と勝負になってないな 


635 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 02:52:22.95 ID:3euFcViw0
虚無の時点で他と並んで、虚無で苦痛を武器に差し切ったって感じかな 
前より良くなったな 
甲乙つけがたい 


636 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 09:44:39.28 ID:lH9x2ANzO
総評１はホームの運が対抗馬に無い要素であることを示した 
総評２はオートの苦痛が対抗馬に無いあるいは対抗馬より 
上であることを示していない 


637 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 11:33:39.47 ID:ihS1NpMbi
文章力は総評2のが上だろうけど、一番のクソゲを決める総評としては圧倒的に1 
総評2はGIMIが大賞でもいいよね？ ホームが大賞でもいいよね？ って感じで 
オートが大賞じゃなきゃいけない説得力がない 


638 ：総評案1：2014/02/06(木) 12:05:38.34 ID:IgP+UUJx0
文章を修正しつつやってます。 
その際に大賞を決める理由を少し変えようかな?と思い書いてみました。 
文章力がないので、皆さんに見ていただいです 
良ければ前の理由部分だけこちらに変えようと思います。 

ーーーー 

何故、我々はゲームをするのか? 
多くのゲームには"達成感"がある。 
ゲームの腕を上げたり自分なりの対策を練る事で、その過程で楽しみながらクリアーする事で達成感を味わえる。 
今年の3作は確かにプレイする事で苦痛を味わうが、 
オートとGIMIにはそのゲームの目標を目指す事により自身でクリアーした事での達成感は味わえるのだ。 

では、ホームはどうだろうか? 
ホームのようなゲームは好感度を上げる為にその人が求める物をヒントを頼りにアイテムを探し、 
それを達成する事によりご褒美であるストーリーを見る事ができ、そこから達成感につながる。 
しかし、ホームの場合求めるキーアイテムやイベント全てが"運"であり、ヒントもなければ救済策も練れない。 
すぐに見つけたとしてもそれは"運がよかった"だけであり、"自身でクリアーした気になれない"のだ。 
お店経営も、イベントを起こす為にどんなに頑張っても"運"がないと何日も待たされる。 
どこまでも自身で解決する事が出来ない上に目標が見えない為達成感を味わう事ができない絶望感。 
「古き良きゲームの手探り感を表現した。」とコメントを残した和田康弘氏に 
小一時間問い詰めたいものである。 

ーーーー 


639 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 13:18:39.87 ID:ihS1NpMbi
乙 

2段落目2行目「ホームのようなゲームは～」以降の文の構造がかなりわけわからんことになってる。 
また、「救済策」は外から出すものだから、プレイヤーが練るのは「対応策」かな？ 

たとえば自分なら↓のように書く 

この手のゲームでは、ヒントを頼りに住人の求めるアイテムを探し出す事によって、ご褒美であるストーリーが見られるようになる。 
これが達成感につながるわけだ。 
しかし、ホームの場合は求めるキーアイテム、イベントの全てが"運" であり、ヒントもなければ対応策も練ることができない。 
それらをすぐに見つけられたとしても"運が良かった" だけであり、"自力でクリアーした" 気にはなれないのだ。 
プレイヤー自身で解決する事ができない状況がどこまでも続き、目標が見えてこない為達成感を味わう事も出来ない。 
この絶望感については、「古き良きゲームの手探り感を表現した」とのコメントを述べた 
プロデューサーの和田康弘氏に小一時間程問い詰めたいものである。 

って感じかな？ 
「お店経営も～」はちょっと言いたいことがわからない。 
もう少し説明を詳しくして欲しいです。 


640 ：総評案1：2014/02/06(木) 13:36:13.00 ID:D/iOIrJN0
>>639 
指摘ありがとうございます 
文章にする際あいまいだったこともあったのでありがたいです。 

お店経営に関しては 
お店経営も依頼人が来るまで粘り続けなければならない。 
くらいでもいいかな?と思ってます。 


641 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 16:35:27.91 ID:Vl51f75t0
>>630 
>GUMIとの交流や衣装変更、部屋の模様替えといったキャラゲー要素が一応あると言えばあるGIMIや、 
>アイテムを入手し条件を満たせば住民との交流イベントにありつけるホームと比べても、 

GIMIのキャラゲー要素もホームの交流イベントも 
オートの実在選手登場程度の価値しかないと思うけど 


642 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 17:05:10.65 ID:z6w8FQgq0
GIMIのあれを交流というのはちょっとな 
園児でももっといい反応するわってレベルなのにキャラゲー要素扱いは 
さすがにキャラゲーをバカにしすぎよ 


643 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/06(木) 23:57:10.73 ID:Nka7u32u0
>>641-642 
だからそれ以下だと総評書いた人は表現したいんだろ 
ゲームの評価を聞いてるんじゃないの 
総評の趣旨わかってるか？ 


644 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 00:26:51.15 ID:x6blsOIV0
総評案の出来を語ってると時々現れるよな 
今何をやってるのか理解せず「○○の方が糞だろ」てレスしてくる奴ｗ 


645 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 01:03:53.56 ID:iV6mwc0x0
>>641 
実在選手登場すらしねえよって書いてるからその理屈はおかしい 

GIMIの苦痛もホームの苦痛も一応取り上げてるし 
虚無方面じゃなくてもっと苦痛方面に広げてけばオートがどれだけ酷いか伝わりやすくなるんじゃなかろうか 


646 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 01:12:18.84 ID:uE/K2qCD0
そうだな 

オートが一番苦痛がひどいんなら、総評２者にはGIMIとホームがどうなれば 
オートに並ぶ苦痛かって指標があるってことだもんな 

それ書けば説得力無いって書いてる人も考え変えるんじゃね 


647 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 01:40:25.08 ID:tz9bGevx0
据置で「大賞理由に他候補との比較を書くな」みたいな意見見たことあるけど何でだろうな 
今年の据置の総評もそういう要素無いみたいだし 
携帯ではあんまりそんな意見聞かないし比較した方が分かりやすいと思うんだけど 


648 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 08:41:24.50 ID:kXRux8vAP
ぶっちゃけ去年の総評とかおもいっきり比較しているし 
その方が大賞理由はとてもわかりやすいと思うけど 


649 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 09:46:49.13 ID:pIVkPjMqO
総評２みたいな○○一位しか書いてないのが乱立されても 
扱いに困るだけだな 

比較無しってどこから出てきたんだ 


650 ：総評案1：2014/02/07(金) 11:23:12.07 ID:0rMI39Lh0
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4854634.txt.html 

できました。 
指摘等ありましたらおねがします。 

パスワードはkoty 


651 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 12:44:34.14 ID:a6GnjswC0
>>647 
11年みたいに実力伯仲の候補が多い時はそれぞれに支持者がいて 
○○のここは××よりマシ、とかやると審議が荒れやすいから 
据置はこっちより総評書く人口が多いから、比較無しでも納得できるような総評が出てきやすいんだろ 


652 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 19:20:26.89 ID:iy8tSBhd0
>>650 
>ニコニコ生放送で行った公式生放送がゲーム画面を全く見せず問題だらけだったことや、 
>公式ブログでGUMIをGIMIと誤記していることから、 
>開発側のGUMIに対する愛がなく、ただファンからお金を巻き上げる為に売りたかったのだろうか 

>お店経営を乗り越え、イベントを発生させようとしよう。 

>しかも、キーアイテムは1回しか落ちないのでもう二度と手に入らなければ、ゲーム内での救済策が何一つない。 

>「もしかして開発側は"Heartful Story(心温まる物語)"を"Hurtful Story(心傷つける物語)"と間違えたのでは？」 
>と疑いたくなるのではないだろうか。 

ここら辺の日本語があやしい 
あと 
>この手のゲームでは、ヒントを頼りに住人の求めるアイテムを探し出す事によって、ご褒美であるストーリーが見られるようになる。 

この文の前がオートとGIMIについての文だから唐突に感じる 
重箱の隅をつつくようですまんな 


653 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 22:09:31.80 ID:Y3TP/tWg0
>>651 
共通基準がないんだから一位を決めるのに直接間接大小問わず比較全く 
なしなんて絶対ありえん 
むしろ比較の説得力で他支持派を打ち負かすスレだろ 

>>650 
＞ニコニコ生放送で行った公式生放送がゲーム画面を全く見せず 
家具にめりこみかけたGUMIルームをずっと見せてた 
ゲーム画面→音ゲープレー画面　だな 
ご丁寧にGUMIのモーションだけ1曲分見せるという芸の細かさもあった 


654 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 23:14:32.11 ID:Lr8vmlBw0
今回のKOTY、おれはゴッドイーター2に清き一票を投じるぜ 


655 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/07(金) 23:17:33.00 ID:F5qI15ck0
世間の当選はKOTYの落選 


656 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 00:04:52.03 ID:4AOgVfM90
投票はゲハでどうぞ～ 


657 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 00:58:15.00 ID:kX/Lc37h0
そんなことよりおなかがすいたよ 


658 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 20:00:50.34 ID:PtgJhycS0
　四　<僕の顔をお食べ！ 
（仮） 
　八 


659 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 20:17:46.40 ID:c/GXhHhO0
>>658 
それは……食っても大丈夫なんですかねぇ……？ 


660 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 21:28:57.18 ID:BxiKxfyt0
　凶 
（仮） 
　大 


661 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 21:36:14.79 ID:+r4BrTCh0
誰だよ食ったのｗｗ 


662 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 21:49:36.35 ID:ei4zU9RT0
　匹　<おいしかったかい？ 
（仮） 
　八 


663 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:02:41.87 ID:ei4zU9RT0
　匚　<残さずお食べ！ 
（仮） 
　八 


664 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:04:04.96 ID:ZZJzy0Q80
　二 
（仮） 
　八 


665 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:07:47.03 ID:dsuBbbhF0
＿ 
（仮） 
八 


666 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:08:31.05 ID:dsuBbbhF0
痛恨のミス･･･！ 


667 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:09:46.52 ID:ei4zU9RT0
　　　<まだだ、たかがメインカメラをやられただけだ 
（仮） 
　八 


668 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:20:50.56 ID:ei4zU9RT0
　&#22247;　　四八マーン、新しい顔よー！> 
（仮） 
　八 


669 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:23:41.56 ID:ei4zU9RT0
しまった、文字化けした・・・ 


670 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/08(土) 22:53:52.61 ID:fKBQywTr0
>>669 
スレ的には間違ってない 


671 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 00:00:14.09 ID:4C1uia+X0
この間オートレースやってる人とすれ違ったんだけど何とも言えない気持ちになるな… 
一応近くにオートレース場あるけども 


672 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 00:14:25.73 ID:xX8nJvQU0
クソゲーハンターの証としてわざとオートにしているのかもしれない 


673 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 00:19:53.48 ID:Bg5fpvN80
ハンターとハンターは引かれ合う… 


674 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 00:27:07.69 ID:4hbJeHAS0
ハンター×ハンタアッー！ 


675 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 02:53:02.38 ID:EjcN7d2p0
クソゲーの矢に貫かれ、資格を得たものはクソゲー使いとしての力を得ることになる 


676 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 03:40:37.46 ID:jWynQnJ50
スレ住人の能力（A（超スゴイ）、B（スゴイ）、C（人間と同じ）、D（ニガテ）、E（超ニガテ） 

クソゲー探知能力：B 
クソゲー回避能力：D 
クソゲー踏破能力：A 
成長性：E 


677 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 13:30:08.41 ID:TcQYR8Jo0
ぶりゅりゅりゅ 


678 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 14:35:32.87 ID:qoSb0kLF0
膝にクソゲーの矢を受けてしまってな… 


679 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 14:40:59.27 ID:4hbJeHAS0
感染症を狙って矢にクソを塗ったり籠城中の砦にクソを投げ込むことも戦国時代はあったんだっけ 


680 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 14:50:53.66 ID:dXHir38X0
本当かどうか分からんが、一説によると「膝に矢を受ける」は結婚したというスラングだとかなんとか 


681 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 14:53:23.63 ID:ZyprpyDv0
スカイリムでは結婚すると膝にダメージでもあるのか？ 


682 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 14:58:59.16 ID:dXHir38X0
>>681 
膝はともかく腰にはクるだろうな 
結婚したら 


683 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 15:02:57.52 ID:fUdc3hff0
首輪を付けられた 
を、できるだけ嫁さんに責任を負わせない言い方にした感じ？ 


684 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 15:15:57.31 ID:kWPDSb+Y0
頭に矢が刺さっても平気な世界で膝程度で冒険出来なくなるのはおかしいもんな 


685 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 16:02:50.48 ID:kRP4meZp0
>>680-684 
あのセリフにはそんな意味があったのか…… 


686 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 16:34:18.97 ID:mRdw0UTg0
つまり>>678はクソゲーと一生添い遂げるのか 


687 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 19:45:31.57 ID:L3Q5CGmn0
そろそろ総評新規エントリーの〆切り日決めるか？ 
総評２が再指摘に反応ないんで実質総評１一拓状態だが 


688 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 21:26:31.86 ID:dXHir38X0
２月末〆切(月内に投下予告の有った物除く)辺りでか？ 


689 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 21:59:27.87 ID:TV4NJ/wT0
そこまで時間取らなくてもいいんじゃないの 
いや別に急ぐ必要も無いんだけど 


690 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/09(日) 22:34:45.22 ID:XH/J0UeMO
２０日宣言締め切りくらいでよさげ 


691 ：総評案1：2014/02/10(月) 10:48:44.97 ID:mNF0dFbC0
返事が遅れました。 
現在、指摘された部分を修正しつつやっています。 
今日か明日あたりには出す予定です。 


692 ：総評案1：2014/02/10(月) 14:43:33.08 ID:mNF0dFbC0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4863144.txt.html 
できました。 
指摘ありましたらお願いします。 

パスはkotyです 


693 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/10(月) 23:59:36.88 ID:6f8AmALr0
GE2に投票したよ 


694 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/11(火) 00:07:53.70 ID:dEAUNdFi0
どこで？ 


695 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/11(火) 03:16:53.21 ID:Dzo5kenK0
>>692 
おつ 


696 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/11(火) 12:04:43.88 ID:swKGg+FZ0
>>692 
乙 

＞ニコニコ生放送で行った公式生放送がGUMIのモーションだけ1曲分見せるのに 
＞音ゲープレイ画面を全く見せず問題だらけだったり、 
＞公式ブログでGUMIをGIMIと誤記している事、GIMIの完成度を物語っていたのだろう。 

問題”だらけ”なら複数問題点を挙げるべき 
「完成度」は愛に戻した方がその後の見放されるにつながる 

こんな感じ？ 

また、ニコニコ生放送で行った公式生放送ではGUMIのモーションだけ1曲分見せたものの 
肝心の音ゲープレイ画面は全く見せなかった点、公式ブログでGUMIをGIMIと誤記して 
いる点は、開発側のGUMIへの愛の無さを物語っていると言えるだろう。 

＞お店経営を乗り越え、イベントを発生させよう。 
これは「では、そこを乗り越え経営をいざ始めてみよう。」と韻を踏んでいるんだろうけど、 
イベントは発生させたくても発生させられないと後で言ってるのでちょっと後とつながらない 

ここは発生には一切触れず、 
上で触れたイベントについて詳しく延べてみよう 
とかの方がつながると思う 

＞しかもキーアイテムは1回しか落ちないのでもう二度と手に入らい上に 
入らい→入らない 

＞他にも、和田康弘氏が"自分のお店に親しみを持ってもらうために採用"した耳障りで変えられない店内BGMや、 
＞とあるイベントを起こすといつも竹馬に乗っている少年が 
＞"夜中にひとりで竹馬で登山して死んでしまう"という常識人からしたらわけのわからない出来事等、 
＞人の気を根こそぎ奪い取っていくようなこの作品は、 
＞開発側は"Heartful Story(心温まる物語)"を 
＞"Hurtful Story(心傷つける物語)"と間違えたのではないだろうか? 
前後のつながりがあやしい 

こんな感じ？ 

なお、和田康弘氏が"自分のお店に親しみを持ってもらうために採用"した耳障りで変えられない店内BGMや、 
とあるイベントを起こすと”いつも竹馬に乗っている少年が夜中にひとりで竹馬で登山して死んでしまう" 
という常識人からしたらわけのわからない出来事等、 
人の心を根こそぎ奪い取っていくような要素は他にもある。 
もしかしたら開発側は"Heartful Story(心温まる物語)"を 
"Hurtful Story(心傷つける物語)"と間違えたのではないだろうか? 


697 ：総評案1：2014/02/12(水) 09:47:50.21 ID:RJAkB6Yn0
指摘ありがとうございます。 
修正したものは明日あたりにでも出す予定です。 


698 ：総評案1：2014/02/12(水) 11:34:11.80 ID:RJAkB6Yn0
すいません、明日ちょっと用事ができてしまったので今のうちに出します。 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4868345.txt.html 

passはkotyです 


699 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/12(水) 21:38:57.40 ID:asYmiIv7i
乙！ 
毎回素早い対応ありがとうございます 

重箱の隅つつく感じだけど気になったところ 
オートについて 
・「エンジン音を響かせ登場した」は「響かせながら」の方がわかりやすいかも 
・>競輪・オートレースを管轄する公益財団法人「JKA」が監修している 
の前に「このソフトは」などの言葉があると文脈が通るかと 
・>全国６箇所のオートレース場とオートレースモールの通販でのみの限定発売と 
>"オートレース初心者お断り"という男らしい販売方法で 
これは後から(年内)ゲオでの販売を開始したわけだから、「当初は～」など少し補足いれた方がいいかも(嘘になりかねない) 


700 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/12(水) 21:39:29.95 ID:asYmiIv7i
GIMIについて 
>無料動画サイト等で人気の曲を収録した音楽ゲームとして出された本作は、 
>GUMIや収録された曲のファンなど多くの人が楽しみに待っていた。 
という文の主語(「本作は」「多くの人が」)と述語(「待っていた」)の関係がおかしい 
「本作は」に対する述語がなくなってしなっているので 
「多くの人によって楽しみに待たれていた」 
とかが良いかな？ 
・>不安の声が広がる 
も「楽しみに待っていた人」と「不安視していた人」がどっちもいたということならば 
「不安の声も聞こえた」の方がわかりやすいと思う 
・>その不安の声を裏切らないかの様に、それは現実のものとなった。 
これもかなり違和感 
個人的な案になるけど「結果としては、その期待よりも不安の方が現実となってしまった」とかかな 
・>ではキャラクターゲームとしてはどうだろうか 
その後ですぐキャラクターより曲の話になっているので、「ファンディスクとしては」の方がつながりが良いかと 


701 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/12(水) 21:40:21.28 ID:asYmiIv7i
ホームについて 
・>住民からは「これを超えるクソゲーが来るのか?」と不安に感じている中、 
文の構造の問題「住民からは～不安の声があがる」？ 
・>ほんわか系なはずなのに～ 
は新規追加かな？ 
「～たり」は「～たり、～たり」と複数回使わないといけないのでそこを修正したほうが良いと思います 
・>主人公の走る速さと少し遅いくらいの速さで歩いているので、 
走る速さ「より」かな 

口うるさくて申し訳ないです 


702 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/12(水) 23:42:12.62 ID:roao8pXl0
>>698 
おつです 

総評〆日はこんなとこ？ 
2月20日：エントリー〆(追加執筆申請が無ければここで〆) 
2月28日：本〆(初回総評が出てなければ執筆申請無効) 


703 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/12(水) 23:46:18.90 ID:roao8pXl0
すまんちょい修正 

2月20日：執筆申請〆 
2月28日：本〆(初回総評が出てなければ執筆申請無効) 

日付は上の方の書き込みから勝手に使った 


704 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 01:01:35.08 ID:TejXOdoX0
それでいいんじゃないの 

つーか総評３でてくるんかね 
総評２の人も動き見せないし 


705 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 04:49:40.54 ID:0z1NxxWn0
久しぶりに来てみたらホームタウンストーリーとか新顔が出て来てた 
オートレースか音ゲーのやつだと思ってたのに 


706 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 11:35:24.85 ID:FgJl1V8mO
総評１の人も大変だな 
実質単独総評だからする事ない住民からの重箱隅つつく 
指摘を受けまくってる 


707 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 16:45:35.64 ID:TpPbuTez0
神は細部に宿る、ですよ 


708 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 17:09:51.52 ID:qCNSql3m0
こう言うのも何だけど据置の状況がちょっとうらやましい 


709 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 17:14:27.02 ID:47IH4ujw0
オート大賞の総評来なかったから不完全燃焼感あるよな 
3つとも甲乙付けがたかった故に 

据置は満場一致でHIPの流れ出し 


710 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 17:57:24.49 ID:HgIDeL7ei
>>709 
オート大賞総評きてるぞ 


711 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 22:45:32.83 ID:JB9gBDm50
>>706 
元の文章が分かりにくすぎていちいち手直しされてる状態を重箱の隅つつきとは言わないだろ… 
据置みたいに直さなくても通じるとこを手直ししてんならともかく 


712 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/13(木) 23:51:50.50 ID:hvdWCzOlO
ここ読んでるかぎりオートを差し置いてホームがkotyなのが納得出来ず 
何を血迷ったかオート買おうと地元のゲオに行ったらオートが無くなってる 
少し前に行ったときはたしかに棚に並んでたのにどうしたんだ？ 
気になってゲオEショップで検索かけたらそこでも見当たらない 
オートに何がおこったんだ？ 

ところで今も絶賛血迷い中で通販で買おうと思ってるんだけど中古だと不都合な事とか有るかな？ 


713 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/13(木) 23:54:37.16 ID:hvdWCzOlO
もしかしたら選評書くかもしれないからトリップつけとく 
あまりのつまらなさにぶん投げる可能性もあるから期待はしないでくれ 

>>710 
書き逃げだから実質無いのと同じ 


714 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 00:16:20.14 ID:tBVm7Mqw0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1386403657/977/ 

選評書いたり、ホームをプレイしたり、多忙だな 


715 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 00:32:24.45 ID:cTWMx9eS0
>>713 
総評締め切り間近って時に選評とかお前 
誤字だよな？ 


716 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 00:40:16.00 ID:lMYw1X9H0
総評２は話題作どれもプレイした事なかったんだろうな 
wikiから切り貼りして総評の形にはしたけど、自分の言葉で 
書かなきゃいけない総括が薄っぺら過ぎた 
なまじwikiで使えそうな表現は最初に使っちゃっただけに 
根拠不十分という指摘に答えることも出来ない 
多分スレに現れる事はもうないだろう 


717 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 01:57:29.64 ID:CcJVDVjV0
>>711 
「分からない」ならともかく今でも十分意味は通る 
正直2chのネタのひとつになんでここまで小姑染みたツッコミ入れてるのか不思議でならない 
挙げ句自分では書きもしないのに総評の結論に不満持つやつもいるくらいだ 

よく投げないなと思うくらいだよ 

現状ですら他の選評提出者は失踪してる訳だし 
選評乞食もそうだけど、書く人が存在しないとこのスレ立ち行かないって住人はわかってんのかねと 


718 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 02:22:35.32 ID:V2mCYuHSO
ここはめちゃくちゃ態度のでかいクレクレ君をヲチするスレです 


719 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 03:58:00.92 ID:Wa/sD8Av0
>>717 
お前は選評者本人か？ 
そうじゃないなら勝手に選評者の心情をエスパーして心証悪くしてやるなよ 
誰もお前にはツッコんでないんだぜ 


720 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 09:16:05.41 ID:82U6yWHU0
>>717 
わかってないだろうね 


721 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 10:13:31.54 ID:x3A4NkKM0
そもそも総評は上げたら細部まで批評訂正されて当たり前だ 
クソにしろ他人様の作ったもんをこき下ろすんだから細心の注意を払って然るべきもんだし 
競い合うもんなんだから他の総評と巧拙を比較されるのも当たり前 
書く側としてもそんなの覚悟の上で書くのが普通だしそれが嫌なら総評なんて書かなきゃいいだけ 


722 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 11:11:32.96 ID:Ahybm3XQ0
でも今のままだと総評案1で決まりそう勢いだよね 
案2の人は忙しいのか来てないけど誰かが案2αとして直してもいいんじゃないの 


723 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 13:46:33.71 ID:Gikkv0ZR0
>>722 
人の総評を勝手に書き換え又は書き直すのはトラブルの元になるからタブーだよ 
今でてる総評が不満なら第３総評一から書くのが基本 
同じ大賞押してる総評同士なら合意の下 
今年の据え置きみたいに合体総評書くこともあるけどあくまで例外 


724 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 17:04:51.10 ID:cTWMx9eS0
そもそもそこまで総評２にこだわる理由が特にない 
本人が手直ししてくるならよし、そのままフェードアウトしてもよし 


725 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 20:55:34.37 ID:Ahybm3XQ0
>>723 
一応過去に他人が総評の手直ししたこともあるからタブーではないぞ 


726 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/14(金) 21:52:16.43 ID:c1X2waZY0
現在、再検証中ですが総評を出し直すにしても 
結論の部分に関しては、恐らく殆ど変わらないかなあと思います。 

これから総評を書かれる人で、もし仮に私の総評を何らかの形で 
使いたいという方がいれば、それは一向に構いません。 


727 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 23:10:21.80 ID:zKxaRHf+0
総評書こうかな 


728 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 23:19:32.63 ID:XbXY6dk80
すでに書いてる人が複数いる中で「書こうかな」とだけ言われましても 


729 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 23:22:57.37 ID:eR7udRtJ0
書くのは別に構わんだろ 
それが受け入れられるかは別だがな 


730 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/14(金) 23:23:16.77 ID:18vj6OfX0
そういやホームってパッチ来たんだっけ？ 
2013年末までで評価するから総評には関係ないんだろうが、当てた結果改善とかはしたんかね 


731 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 00:01:38.75 ID:zKxaRHf+0
>>730 
進行不能バグ解消がメインらしいから、ジャンライン化してなければ改善はしてるんじゃね？ 
このスレとは関係ないけど 
一応2012年度のあのパッチ云々の議論では 
「12月発売組に限れば、1月内に即対処すれば情状酌量の余地あり」 
くらいの寛大な意見も出てた覚えがあるけど、出たのが2月5日らしいのでその基準でもアウト 


732 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/15(土) 00:29:12.64 ID:vpkTWGl6O
ゲオに電話で問合せてみたらオートは新品も中古も無いらしい 
空箱すら置いてないところを見ると取り扱いを止めたのかも 
あまりにつまらなくてクレームでも入ったか？ 

>>715 
選評書いて通ったら総評と思ったけど考えてみたら選評書く必要は無かったな 

>>717 
正直に言うと選評の段階からホームに対して悪意が有るんじゃないかとすら思ってた 
最初は村人がプレイヤーと同じスピードって書かれてたし値段を設定しないと売れないみたいな書き方だった 


733 ：総評案1：2014/02/15(土) 00:34:41.72 ID:oXRqAp4J0
明日あたりに修正したものを出す予定です。 

>>731 
修正パッチが出た時期もそうでしたが、 
公式側がいろいろと不親切だった気もします。 

後、ホームスレで質問した際に名前のところに総評案とでてしまってました。 
こちらの不注意で皆様に迷惑をかけたかもしれません。 
申し訳ありませんでした。 


734 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 01:13:25.26 ID:xxxArLLC0
据置か携帯は忘れたが、2、3年前には総評完成(だいたい2、3月ぐらい)までは 
年末に出たゲームの修正パッチも考慮に入れてもいいじゃないかって話もでてたような 


735 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 02:26:22.32 ID:9LJG+G+k0
namenona 
フレンド登録よこせ 
俺が神だ 俺は中学生だ 俺は在日韓国人だ 


736 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 08:18:17.95 ID:rEIz42sB0
>>733 
何はともあれ、乙です 


737 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 19:34:11.71 ID:pZ3dcMWh0
GIMIが大賞クラスとか最近やたら持ち上げられてたが 
今のとこ秋までのスレの流れ通り3総評とも空気扱いだな 


738 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 20:32:29.74 ID:77S3mna80
だってわかりやすい理由が思いつかないんだもの 


739 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 20:45:50.58 ID:frXpyn+90
全面的にクソだけど対象理由を書くほどのドデカイ理由が見つからない最高に質悪いクソゲ0 


740 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 21:21:27.55 ID:xevUXiSxO
そりゃ一番のポイントの音ずれの頻度が箇所多数って 
どうとでもとれる書き方じゃあトップに立つのは難しいだろ 


741 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/15(土) 23:59:25.60 ID:FOcN4efK0
大賞はGE2 


742 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 00:05:05.27 ID:d3TJHVSJO
選評よろしく 

来月かなりでかいアプデ来るけど頑張って間に合わせてくれよ 


743 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 00:09:58.10 ID:bUr/wxuv0
>>732 
改めてホームの選評見直してきたけど、悪意なんて感じなかったんだが？ 
プレイヤーと「同等の」スピードと書かれてたし、値段設定しないと売れないみたいな書き方もされてない 
むしろお前のほうにオートに対して悪意のようなものがあるように感じるんですがそれは 


744 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 00:11:06.28 ID:bUr/wxuv0
ごめん、下げ忘れた 


745 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 00:38:58.50 ID:v6JM8r7i0
同等のスピードと書かれたら全く同じスピードなんだと受け取る人もいるのではなかろうか 
悪意云々は完全に被害妄想だけど 


746 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 02:01:32.00 ID:2AFNVmv5i
というかKOTYの選評で全くの悪意(というか好意ではないもの)が無いって事があるのだろうか？ 
確かにクソゲーを競わせてネタにするスレだけど、その根本にはこんな物販売してんじゃねえよ！って怒りがあるわけで 
作品に好意的な選評というのは書けないと思うんだ 

選評がしっかり出されていて、総評で一番と言われている物をひっくり返すには、やっぱり別の、より良い総評を出すしかない 
今のところ最良の総評は総評案1。不満なら総評で戦え 

なおKOTYには関係ないがホームのパッチは幾つもの問題点の中の進行不能バグ一つだけに対応するものだった 
ドラの一つが消えただけなので、このパッチ一つで良ゲー化するとかKOTYにならないとかそういった代物ではない 
未だに用途が無いのか、キラ石バグのようにバグで発生条件が消えているのか、単にイベントを見つけられていないのか、 
使い途が全くわかっていないイベントキーアイテムもあるレベルです 


747 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 09:52:38.02 ID:I7NlG1lV0
その悪意をいかに笑いに変えるかがセンス 
やられた側もまあしゃーないかと苦笑えれば極上 


748 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 10:47:30.66 ID:W0EolVR10
個人的に鬼帝のクソゲーとしてのあり方が、KOTY後の展開も含めて最も理想的だと思ってる 


749 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 11:16:02.34 ID:/5qU9xz10
選評は総評と違って笑い入れる必要ないだろ 


750 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 13:00:26.88 ID:YKvSiWK/0
笑いどころか前文とか締めの言葉まで入れちゃってる選評がたまに来るよね 


751 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 13:04:29.18 ID:RVe0DhQ+0
勘違いして総評を手本に選評書くパターンだな 
選評に面白おかしい要素はいらんと毎回言われてる気がするが 


752 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 15:21:47.34 ID:v6JM8r7i0
「レビューは死ね」とか「箇条書きは死ね」みたいに思ってる奴は何か勘違いしている 


753 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 15:45:08.89 ID:RVe0DhQ+0
箇条書きも「一つ一つが紋切り型で情報量が少なすぎる」タイプが駄目なだけ 
そこさえ気をつけりゃ別にいいんだけどなぁ 


754 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/16(日) 16:23:25.83 ID:hEOQyjhP0
どんな形であろうが総評の材料になるだけなんだから 
内容に嘘が無ければ別にいいじゃん 

ただ情報を提供してもらうだけじゃ不足って王様気取りするなら 
誰にも文句言われない形式で自分で書けとしか言いようがない 


755 ：総評案1：2014/02/16(日) 23:35:56.32 ID:PvgZHIeq0
修正しました。 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4880734.txt.html 
指摘あればよろしくお願いします。 

パスはkotyです 


756 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 02:23:16.02 ID:+rAxJPrP0
嘘や誇張表現されてないなら選評に前文や締めの言葉とか入れてもいいんじゃないの？ 
選評をどう書くかは選評者の自由だし 


757 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 07:40:16.27 ID:yjTYtEoe0
そういう装飾に気を取られて中身がおそろかじゃ…って話じゃね 
もちろん内容がきちんとした上でなら入ってても何の問題もないけど 


758 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 09:27:12.20 ID:VLN0bY9ri
>>755 
乙様です！ 


759 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 17:43:55.89 ID:nlaKmwec0
>>755 
>度重なるクソゲー続出による情報の交差によりプレイヤーやスレ住民を谷底へと突き落としていった。 
"度重なる"と"続出"で二重表現になっている。"交差"は"交錯"の間違いかな？ 
「度重なるクソゲーの出現で発生した情報の交錯により、スレ住民達は谷底へと突き落とされていった。」ぐらいがいいかと。 

>画面の大部分を灰色のアスファルトを占め 
アスファルト"が" 

>敗北したら"電源消して一からやり直す"という考え方も電源を切ると強制的にリタイア扱いになるのでやり直しが一切効かない。 
「途中で電源を切ると強制的にリタイア扱いになるので"敗北しそうになったらリセットする"という方法が使えず、やり直しが一切効かない。」ぐらいがいいかと 

>2つの条件が全てが満たされていないと使えない。 
"全てが"はいらない 

>少ない作業でセカンドインパクトレベルの苦痛を味わうオートを 
オート"が" 

>全国６箇所のオートレース場 
>２本目のソフトがKOTY会場に歌声を響かせた。 
ここの数字が全角になっている 

>歩いている住民に走って話しかけようとすると、 
>主人公の走る速さより少し遅いくらいの速さで歩いているので、 
「歩いている住民に話しかけようとすると、主人公が走るより少し遅いくらいの速さで移動しているので」ぐらいがいいかと 

>これではプレイヤーも報われない。 
ここで"報われない"は違和感がある 

こんなとこかな、文章を書き変えるのは無理にしなくてもいいけど。 


760 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 18:15:54.02 ID:7ewunJ/sO
＞セカンドインパクトレベル 

ここで突然エヴァ用語が出てくるけど 
もしかしてエヴァ3ndの事をセカンドと書いてるのか？ 


761 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 19:08:13.04 ID:IENwRxYA0
別に特に意味は無いと思うけど 


762 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 19:32:49.46 ID:OjBdBKNB0
むしろエヴァ用語なのか初耳 


763 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 19:33:01.67 ID:6pl0Tj5v0
麻雀のドラという言葉が説明なしに使われるように 
エヴァのセカンドインパクトも説明もなく使われてるだけでしょ 

ある程度の知名度はあるんだからそのくらい大丈夫でしょ 


764 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 19:44:36.92 ID:WMgi26ij0
字面からなんとなく意味は読み取れるじゃろ 


765 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 20:09:37.91 ID:Cln0EQ570
インパクトはともかくぶっちゃけドラは正直よくわかんないけどね 
持ってるだけで点数が上がるんだっけ？ 


766 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 20:16:30.21 ID:NYQEORjo0
中身おろそかとか、選評乞食は差し入れの量や味付けにまで文句言うのかよ 


767 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 20:23:29.88 ID:ASpkXsyE0
>>765 
持ってるだけで点数が上がるが、それ単体では何の役にもならない。 
バグがドラって言われやすいのもそう言う意味がある 


768 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 21:57:01.20 ID:LkWoUIWY0
上がらないと点数にならないんだっけ 
いくらバグってたり製作者が香ばしくても致命的なクソゲー（次点以上）じゃないと無意味ってことだな 


769 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 23:07:14.01 ID:ToEaWSo+P
宇宙麻雀でないとドラだけでは和了れないからな 
宇宙麻雀じゃないならドラ以外の役が必要 
宇宙麻雀ならドラだけで和了れる 


770 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/17(月) 23:15:12.51 ID:1vKAikbQP
まあニュアンスはわかるけどそれが正しい言葉選びなのかどうかは読む人の捉え方次第だね 


771 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 00:16:25.94 ID:bFdgh2IF0
ドラはソーディアンで例えるとアタッチメントディスク 


772 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 00:25:59.65 ID:J5O4RUHeO
武器みたいなもんか。武器を持てば有利になるけど、使う奴がへっぽこだと全くいみがない、みたいな 


あと一つ例えを思い付いたけど下ネタだからやめとく 


773 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 01:15:25.25 ID:gTksWzp90
ドラは料理でいうところの調味料って言えばいいんじゃね 
普通の人は好き好んで塩や胡椒を単品で食べないべ 


774 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 01:16:52.60 ID:8214jpaR0
例えを別の例えで説明しようとするな 
どんどんおかしくなる 


775 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 07:34:26.35 ID:A+jJ59pU0
ドラゲーオブザイヤー 


776 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 09:01:26.29 ID:0OIHQaV30
ドラは青色ネコ型ロボットの略称 


777 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 11:50:39.82 ID:DNPSr4pA0
青くないドラもいるでしょ 


778 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 11:54:57.97 ID:7y7/VIGB0
セカンドインパクトは2ch見てるような連中には問題なく伝わるだろうが 
オートレースのようなゲー無で味わう虚無感にも似た苦痛は 
セカンドインパクトのイメージはあまりあわない気がする 


779 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 18:20:19.45 ID:0OIHQaV30
ドラはクレイジー・ダイヤモンドのかけ声 


780 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 18:28:59.82 ID:J5O4RUHeO
？？「スレチなドラ談義はやめるのですボクたち！」 


781 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 18:49:25.06 ID:c97Lk93H0
ドラローさんちーっすｗｗｗ 
……別に咲ゲーはクソゲーじゃないから来ないで下さいお願いします 


782 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/18(火) 21:31:38.24 ID:pL7Pqtgi0
亜空カン 


783 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 00:00:36.98 ID:/lA6e2HqO
>>770、>>778 
実際いままで誰もツッコミ入れなかったぐらいに 
ネット上だとセカンドインパクトて言葉が浸透してるんだよな 

でもやっかいな事に浸透ぶりのわりには意味がはっきりしてないから 
総評書いた本人の意図を確認した上で別の表現に置き換えた方がいいんじゃないかね 


784 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/19(水) 02:37:15.71 ID:YINgtK3cO
とりあえずドラ要素の表現はこれ以上的確なものも無いしこのままにしとくべきでしょ 

オート新品と中古の違いに誰も答えてくれないから新品買ってみた 
ここまでプレイしてる感触のないゲーム生まれて初めて 

>>743 
お店経営の説明に「また新たに商品を設置し値段設定をして…」って書いてある 
選評の段階だと基本の売値が有ることに全く触れてない 
あとオートの中身に全く触れてないのにどこに悪意を感じた？クレーム云々のところ？ 

>>746 
嘘とか誇張が無ければ悪意は感じないあの選評は嘘と誇張だらけだった 


785 ：総評案1：2014/02/19(水) 13:19:05.34 ID:CBdyKzCl0
現在、修正しつつ確認しています。 
土曜日あたりに出せたらと思ってます。 

セカンドインパクトの表現は 
オートの苦痛はどのくらいの破壊力があるか考えた際に出たもので、 
あまりよくないということであれば、別の表現にしたいと思います。 

>>784 
商品を設置し値段設定して…の部分で基本の売値があるおっしゃってますが、 
基本の売値のまま売ってもコンボをしない限り利益はまったくないです。 
そういう事で選評者は毎回値段設定するという言い方をしたのではないでしょうか？ 


786 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 13:31:38.18 ID:XWcNoEKGO
>>785 
デフォの価格は原価の一割増だから薄利なだけで、利益が｢まったく｣ないってわけではないのでは？ 
それを抜きにしてもあの選評から785の意味を読みとるのは難しいと思う 


787 ：総評案1：2014/02/19(水) 14:11:14.23 ID:WyBkl6hW0
>>786 
店を広くして商品設置してコンボ稼ぐならまだ利益はありますが、 
最初の段階だとやっぱりある程度の値段があった方がいいこともあるんです。 
でもいろいろ考えると、やっている人とやってない人では読み取り方が違いますね。 

>>784 
ちょっと思ったのですが、 
「嘘とか誇張がなければ悪意が感じないあの選評は嘘と誇張だらけ」 
とはどういう意味でしょうか? 
よくわからなかったです。 


788 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 14:21:07.36 ID:5qMiwJpz0
そもそも 
＞客側としてはレジで散々待たされて挙句の果てに大損するものであり、 
この一文にずっと違和感があるんだよな、どの方向に文句を言いたいのか伝わらないというか 
ユーザーに対する救済措置はゲームの世界から見たら糞だ、と言うのは道理に適ってないのでは 

＞コンボ中にフリーズするバグが存在している為、失敗すると 
失敗ではなくて発生では？ 

コンボに関しては要点から察する限り1.5倍～3倍とあるのだけど、 
これを「まだ利益がある」程度で片付くものなのかどうかも疑問といえば疑問。 
そもそもあのゲームでそこまで資金が重要かどうかっていう 


789 ：総評案1：2014/02/19(水) 15:08:25.58 ID:CBdyKzCl0
>>788 
確かにユーザーに対する救済処置ではありますが、 
普通に考えて２時間も待ち続ける客に違和感しか感じないんです。 
待たせた罪悪感というかこのゲーム自体いろいろともやもやするところが多い気がします。 

コンボに関しては他の方もおっしゃってますが、 
利益やコンボによって起きるイベントが存在しますし、 
キーアイテムも商人からお金で買うこともあるのである程度稼がないといけないんです。 
後者は後々お金があまりすぎてそこまで困ることはありませんが、 
イベントは出さないと他のイベントの進行を阻害してしまいます。 


790 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 18:52:54.02 ID:hhwawX6y0
大損するために二時間待ちしてくれる心の広い客ばかりだ、みたいな褒め殺し表現ならまだいいのかも 
でもRPGで最初から強い敵をぶつけてこない敵はやる気がないから違和感ある系の 
難癖に見えても仕方ない指摘ではあるだろうな 


791 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 19:30:47.79 ID:4PsUf2DhO
直接のクソ要素でなくても 
「客を待たせた方が儲けが増える」なんて明らかにオカシイ仕様には 
ツッコミ入れとくべきだろ 

物売るってレベルじゃねーぞ 


792 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 19:44:18.44 ID:6GkR6aRAi
>>790 
RPGは主に主人公の村がラスボスの拠点から見て僻地だったり、支配が及んでなかったりだろ 
レベル1のスライムでも驚異になるくらい強い人間が居ない村に 
レベル30のモンスターは派遣しなくていいと思わないか？ 
偶然そんなところに産まれて、上手くレベルアップ出来て、 
魔王を倒すことができた勇者だけが物語になった 
何もおかしくないだろ 

それと「売値は◯◯円です」って書いてあるのにレジに行ったら 
何時間も待たされて「値段は表示の3倍です♪」を比べるのはおかしい 


793 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 19:47:19.27 ID:sycjmOKp0
>>792 
海を挟んで向かい合っているドラクエ１ェ…… 


794 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 19:47:27.51 ID:6xfKbGkm0
なんでもかんでもネガネガにもってくから難癖に近いのも出るんだよね 
ネガポジ分けた方が読みやすいしクソさも引き立つんだけど、その路線で行くなら 
そこまでひどくない要素は少しカットした方がいいかもな 


795 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/19(水) 22:18:53.74 ID:hhwawX6y0
>>792 
いや話として整合性があるかどうかじゃなく 
プレイヤーに有利なゲームの設定にいちいち突っ込まない人も多いだろってこと 


796 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 04:37:15.06 ID:FudJBkj20
オートは通販のみなので被害者はすくなさそうだ 


797 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 04:57:25.30 ID:FudJBkj20
細かいけど総評のこの一文 
>3D酔いしやすいカメラワークに加えてこれではプレイヤーも報われない。 

苦労して住人に話しかけても大した事言わないから報われないのかな？ 
あえてワープを使わない場合のメリットが無い事に対してかな？ 


798 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 05:19:09.91 ID:vhYfgFzH0
>>795 
ゲームによって変わると思うぞ 
マリオがキノコ食ったら大きくなることにツッコミ入れる人はいないと思うけど 
戦争ゲーでヘリが明らかにおかしい高速回避をしたら 
いくら高速回避で弾を簡単に避けられてもツッコミ入れるでしょ 


799 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 09:37:11.06 ID:KwF2rBd90
たしかに某有名ロボットアニメのゲームでも 
「20メートル近くある巨大ロボットがあんなに高速で動くなんておかしい！」 
って散々突っ込みいれられてクソゲー認定される事がよくあるよな。 


800 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 09:40:24.15 ID:vb4lfCNK0
何のゲームだよ 


801 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 09:48:29.69 ID:QCvVu6eY0
ガンダムとかでも戦闘中に敵兵と通信で会話してるのはおかしいな 


802 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 10:25:07.42 ID:ckPA65II0
某ロボットゲームで100mを超えるロボットと10mそこそこのロボットが一緒に戦うのはおかしいな 


803 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 12:53:42.20 ID:sXCcr2Fi0
>>801 
でもそれができるから「スピーカーをオンにしとけ、ジャズが聴こえたら俺が来た合図だ」みたいなやりとりができるわけだし 


804 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 16:03:12.27 ID:aL/mFZMV0
>>802 
ダイターン3とダンバインが真っ向から殴りあう格ゲーがあったっけ 


805 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 16:14:11.70 ID:SU3R9VUx0
>>801 
対話のチャンネルは常にオープンです 
しかし論破されて感情論に 


806 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 18:36:12.74 ID:aL/mFZMV0
ガンダムロンパとな 


807 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 19:00:59.35 ID:LYiBQKtZ0
>>805 
ガンダムの世界の住人は会話=戦争、精神=対話だから 


808 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 19:49:35.85 ID:YW3qW7GY0
つまりこーいうことだろ？ 
ttp://s1.gazo.cc/up/76547.jpg 


809 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 20:43:09.64 ID:YdJBCI2I0
そうこうしている内に総評執筆申請の締切日になったわけだが 


810 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 22:28:15.50 ID:vb4lfCNK0
完成宣言出たっけ？ 


811 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 22:51:35.62 ID:TNnT/9240
>>810 
まだ。 

さて、新規受付は本日終了なので 
このままなら総評案１の人に２８日までをめどに最終修正仕上げてもらう形で 
完成宣言の時点で１週間猶予期間の後決定でよろしいんじゃないかな？ 

据え置き版は完成したようですな。 


812 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 22:55:53.57 ID:v+Je7+zc0
wikiのvk3選外説明が今日書き換わったが、”クソ要素として”の部分を 
消して何がしたいんだ? 
意味不明な文章になっただけなんだが 


813 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 23:29:41.52 ID:YdJBCI2I0
戻しといた 


814 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/20(木) 23:30:02.11 ID:BPNJdHPfO
>>787 
見たまんまの意味だよ 
実際以上に誇張したり嘘を混ぜたり普通のことを書き方変えてクソ要素っぽくみせたりしてる 
基本の売値が有るのに勘違いさせる書き方実際に前スレの930が指摘するまで手動で設定しなきゃいけないってなってた 
実際には全体マップの右端から左端まで40秒もかからないのに広すぎるとか誇張が酷い 
やってるときは住人の足が早くて話しかけるのが大変とかやってて全く感じなかった 
言われてみたら早いような気がしなくもない…かな？程度 
はっきり言って下手くそなだけな気がする 
カメラが切り替わったときにレバーそのままだと変な方に走るのは完全に嘘 
DS出てから10年近く経ってるのに上下画面同時使用がクソとか馬鹿にするにも程が有る 


815 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 23:37:53.83 ID:vb4lfCNK0
>>814 
で、あんたは総評書くんか？ 
今日中に宣言しないと締切やで 


816 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 23:40:04.10 ID:3CK2li9Z0
こっちもなんとかホームリークリアしたけど、これ言うほどのものなんだろうか？ 
一応GIMI、オートもクリア済みだから総評かこうか悩んでたけど、今日で締めだったのか・・・ 
週末書いても間に合う？ 


817 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/20(木) 23:41:17.17 ID:BPNJdHPfO
選評の中で納得できたのはランダムイベントとバグ 
あとは子供が死ぬイベントとバアバを探さないことぐらい 

ところで>>621は総評書くのかな？俺も書けるかどうかわからないけどチャレンジしてみる 
あの選評の雑さを考えると申請締め切りも止めた方がいいんじゃないかとさえ思う 


818 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/20(木) 23:45:17.49 ID:BPNJdHPfO
>>816 
宣言してあるからセーフ 
締め切りもどうかと思うけどな 


819 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 23:46:34.29 ID:vb4lfCNK0
>>816 
日付変わる前に酉設定した方がいいと思う 


820 ：コテハン ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/20(木) 23:49:18.70 ID:3CK2li9Z0
トリップはこれで大丈夫かな？ 


821 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/20(木) 23:50:26.94 ID:3CK2li9Z0
あ、何かミスったかも 
トリははじめてなんで間違ってるかもだけど、ID入れるだけで大丈夫？ 


822 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/20(木) 23:53:46.53 ID:BPNJdHPfO
名前欄に半角#入れて後は好きな文字を入れるだけ 

ホームでセーブするときに寝なきゃいけないのもクソ要素なの忘れてたな 


823 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/20(木) 23:56:25.55 ID:3CK2li9Z0
>>822 
ありがとう 
じゃあ、とりあえずこれにしとく 


824 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/21(金) 00:04:49.01 ID:SuCWX7GcO
自分を示すものだから一時的な物より覚えやすいものの方がいいぞ 

ついでにオートに関する報告レースではLとAしか使わないのは説明するまでもないと思うけど 
この中途半端なボタン配置は多分オートレース用のバイクがハンドルの左側が高くなってる事から来てるんだと思う 
ただ説明書にもゲーム中にもその説明は一切無い 


825 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/21(金) 00:08:31.00 ID:SuCWX7GcO
連投スマン 
調べてみたらオートレース用のバイクは計器類とブレーキは着いてないらしいから 
もし総評書くときにそこをクソ要素に入れようてしてたらそれは駄目だと思う 


826 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/21(金) 01:36:52.96 ID:nyCYf39W0
>>825 
それは元々ゲームに向いてないって事じゃない？ 
それを何のアレンジも肉付けも無くゲームにした結果… 


827 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/21(金) 02:49:57.53 ID:JYG3ipGy0
総評締め切りは妥当だろう 
総評案１が来てから今日でちょうど一月だ 
むしろ締め切りは遅すぎたくらい 
書く気があるならこれだけ総評１で決まりそうな状況なのに 
宣言すらしないわけがないからな 


828 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/21(金) 03:04:48.87 ID:SuCWX7GcO
なるほど、ここはホームみたいなジャンルに興味が有る人が少ないから選評の不備がスルーされただけか 

>>826 
一応アレンジはされてるよ計器類とブレーキがないだけなら良いけどついでにハンドル操作とアクセルを肉抜きして 
プロフィールで誕生日・出身地・趣味を入力するくせにゲームに無関係な出会い厨でも釣りたいのかって疑いたくなるアバターを肉付けした 

ところでプロフィールいじってたら強制終了になったんだけど俺だけかな？ 


829 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/21(金) 06:04:01.04 ID:DZmQLwJc0
書くってなら総評書いたらいい 
多くても別に問題ないし 
締切もあってないようなもんだ 
実際に書く宣言も締切に間に合ってるし 
極論、年内に決まりゃそれでいいよ 


830 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/21(金) 08:16:25.11 ID:6l1MJhjC0
>>828 
誇張を主張してるお前自身が一番大袈裟だけどな 


831 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/21(金) 12:20:05.36 ID:w8nz3U7i0
間違いが正されるのはいいこと 
総評書くというなら期待 
ただかなり時間が経ってるし、自分で締め切り設けてくれるとありがたい 


832 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/21(金) 12:35:24.87 ID:BaBlCNDJ0
さきにあるとおり宣言した方々はいつぐらいにできるかも言ってもらうとありがたいかな。 

締切についてはかなり前に提案があって異議がなかったわけだから 
あくまで目安とは言っても 
その辺には文句は言うべきじゃないと思うな。（それから時間もあったしね） 

あと、総評案１の人は早くに出してスレ住民の指摘にもマメに答えて 
適宜修正もかけてくれているのと 
幸いホームをプレイしてる方なんで間違いや足らない部分は補足・修正 
つければいいとは思うが。 

ホームタウンについてだがそちらの指摘してる分はスレの前半２００番台前後でも 
検証や意見が出てたのでそのあたりも参考にされては？（既に見てるかもしれないが） 
確かに選評は若干説明不足な部分もあるが 
このゲームの最大のポイントはイベント進行にかかるアイテム取得が 
ほぼランダムで運だのみな上に複雑な作業要求されたり 
さらに進行妨害するバグや街の人たちというゲーム根幹部分に係るクソなんで 
評価そのものは大きく変わらないと思うな、総評案１の大賞理由もそこが理由付けだし。 
マップとお店のところは一部意見分かれるのはスレ前半でも指摘あるとおりなんで、 
そこはやってない自分としては何とも言えないが。 

今更だが>>714に気づきホームタウンスレ見たけど 
１週間くらい前のレスで総評案１の人イベント発生質問してたんだな。 
３週した言ってたから４週目？？あなたどんだけ検証プレイする気ですか・・・。 


833 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/22(土) 07:44:22.49 ID:QtPgy5w+0
追加執筆宣言の二者はいずれもオート推しで書きそうだな 
プレイ経験がおそらく無くフェードアウトした総評２を継ぐのだろうか 


834 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/22(土) 10:04:46.01 ID:SzC6oEeWP
一応　規制回避用にこっちで書いてみようと思うけど、トリップはこれで大丈夫かな？ 
総評は日曜日には準備できるように調整しておく 


835 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/22(土) 12:50:48.60 ID:oIHddg180
前回、結論は殆ど変わらないと述べましたが訂正させて頂きます。 
現在も検証中ではありますが、恐らくGIMIを次点から外す事になると思います。 
大賞オート次点ホームになりそうです。 

所々で不満はあるんですが、慣れてくると「ああ、こういうゲームなんだな」で何か納得してしまう。 
オートとタメ張るレベルでは無いんじゃないかなぁ……と感じました。 


836 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/22(土) 22:55:43.65 ID:1E1EfHnTO
>>834ｰ835 
乙。待ってる 


837 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 01:03:38.02 ID:rFOf5k9S0
>>835 
乙 
大賞理由が納得のいくものになればいいものになると思う 

ただ一つ言うなら 
総評はスレのまとめみたいなもんだから 
基本的にはスレ流れに沿った方がいいよ 


838 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 01:46:01.46 ID:maBbW2UM0
次点から外すってのがよくわかんないな 
自分の中ではGIMIは選外だから総評では触れないってこと？ 

そんな心無い言葉を浴びせられるようなことをわざわざしなくても 
別に比較の結果2強に絞られたって脱落者も次点にはとどまるでしょ 
総評で空気だった話題作は過去にいくらでもある 

もう一度書くがそういう冒険をする前に例年の総評および総評案を 
読み直すことを強くおすすめする 


839 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 01:58:10.76 ID:Gmf+pqbU0
別に次点まで1つに絞る必要はない罠 


840 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 02:11:07.39 ID:HoBJqBBh0
GIMIちゃん2013年のAA枠だったし居ないと寂しいよ 


841 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 08:36:34.11 ID:+OhwWLUL0
個人的にはGIMIは大賞じゃなくてもここで取り上げないとここが節穴かと言われるレベルのクソゲーだと思うんだけど 


842 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 08:45:45.40 ID:GmFot4Kl0
あとGE2とVK3も紹介しないとまた除外かと疑われるから紹介したほうがいいよ 


843 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 09:20:04.36 ID:aaSFUnnp0
ここが外部から節穴と呼ばれるのなんてほっとけばいい 
けど常にオートと並べて語られてたGIMIを外すのはちょっとおかしいとは思うかな 

あ、マトモな選評が無いゲームは触れられなくて当然ですんで 


844 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 10:07:39.99 ID:ZBXXgqHb0
選評を書けば良いって風潮は確かにおかしいよな 
選評は自分がつまらなかったオ○ニーを書き殴るチラ裏ではなくて、 
住民にどうクソなのか簡潔かつ客観的に伝えて納得してもらう為のテキストだよ 
感情的に書かれた選評は読まれなくても文句は言えない 
それどころかそれは選評と言うより質の悪いクレームだよ 


845 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 10:30:15.24 ID:aaSFUnnp0
選評って、それを書いてる人間のスタンスがモロにバレるからな 

選評バトルってのは要するにオリンピック選手が競技場で闘うようなもん 
これには当然、他にも候補作が存在し、それと競い合わせる、という前提がある 
だから「実力を振り絞り、かつ正しく評価してもらう」ために正確さと客観性が必要 

一方、お客様が持ってくるのは 
「手段を問わず、そのゲームに今年一番のクソというレッテルを貼る」ことだけが目的 
つまり最初からフェアに競い合う気なんて毛頭ないからなんぼでもインチキが入る 
競技やってるの無視して「俺一位！」って喚きながら勝手に表彰台のてっぺんによじ登るようなもん 


846 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 10:35:02.44 ID:nkIinyaS0
全裸でマラソンコースやゴルフ場に闖入するおっさんを思い出した 


847 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/23(日) 19:41:43.99 ID:9rFpS4wqP
総評って何時ぐらいに投下した方がいいのかな？ 


848 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 19:45:04.31 ID:rFOf5k9S0
人いないように見えて実はいるから 
深夜でない限り大丈夫だよ 


849 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 21:54:26.62 ID:mer15WVa0
もしかして規制中？ 


850 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/23(日) 22:22:56.72 ID:9rFpS4wqP
もう怒った寝てやる規制でしばらく書き込めなかった・・・　 

また発生すると困るんでうpろだに上げといた 
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4894273.txt.html 
pass: koty2013 

とりあえず一旦これでお願いします 


851 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 22:41:20.16 ID:hZWoDR8c0
細かいことは明日にするとして、とりあえず数字の全角半角くらいは統一しようか。 


852 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 22:55:45.83 ID:mer15WVa0
総評書いた人に対してまずは乙ぐらいは言おうぜ 


853 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 23:07:56.58 ID:cXuvYd7U0
お前が率先してやれよ 


854 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 23:10:49.95 ID:mer15WVa0
いったんツールでざっと半角に直してwikiに上げといた 
総評3の人が投稿する予定ないなら、番号変更しといて 


855 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/23(日) 23:37:07.91 ID:9we5utMl0
>>854 
>ざっと半角に直して 
色々直ってなかったので修正しておいたぞ。ついでに以下の誤字を修正 
・『仕様不可能』を『使用不可能』に 
・『「Para Phray 」』を『「Para Phray」』に 
・『その結果　様々な』を『その結果 様々な』に、『見づらく　下画面』を『見づらく 下画面』に 
　(『当然 決定戦への』と表記を合わせた) 
・『Hurtfull』を『Hurtful』に 
・『&#12842;』(月)を『②』に、『②では』を『③では』に 


856 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/23(日) 23:43:21.02 ID:9rFpS4wqP
データを軽くするためにwordからテキスト変換したら色々と表記がおかしくなってたみたい 
誤字はただの見落としでした 
手間かけさせてしまって申し訳ない 


857 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 01:11:47.19 ID:OIYrelnA0
総評４？乙 

総評２を受け継いだ(２者が総評を放棄したわけではないが）内容になってるな 

「苦痛」と言ってるがどうあるべきかをほとんど述べてないからただ苦痛とだけ 
言われても「だったらやるな」で共感は得難いと思うぞ 

・楽しく「考える」ことにあるのではないだろうか。 
「考える」という点なら一応オートにはパーツをどう温存するかってのがあるんじゃね？ 
一方ホームの場合今入手したアイテムは使い道こそ既にきまっているがプレーヤーには 
そのアイテムを求められるまで用途がわからず、考える余地がない 

「考える」がキーならオートだけじゃなく他タイトルの場合も触れないと、前提が揺れて 
結論自体がぼやけてしまう 


858 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 01:41:22.42 ID:Pxe+sbVu0
「運が良ければ不毛な作業が短期で済む可能性があるホームと違い不変のクソだからオート大賞」 
という切り口自体は悪くないと思う 


859 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 01:46:55.53 ID:1C9i8mYg0
不安定なクソと安定したクソ 
便秘気味と毎朝快便みたいなもんかな？ 


860 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/24(月) 02:13:51.59 ID:+k6IUvJz0
予告していた改訂版をアップロードしました。 

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4894764.txt.html 
パスはkotyです 


861 ：総評案1 ◆A32ZlVhdTU ：2014/02/24(月) 02:53:09.74 ID:2hfMpDW20
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4894813.txt.html 


862 ：総評案1 ◆A32ZlVhdTU ：2014/02/24(月) 02:54:00.32 ID:2hfMpDW20
連投すいません。 
>>861が修正した総評案1になります 

パスはkotyです。 


863 ：総評案1 ◆A32ZlVhdTU ：2014/02/24(月) 02:57:42.81 ID:2hfMpDW20
また連投すいません。 
ロダに出した際に表示されていない部分がありましたのでこちらに出したいと思います。 

------------------------------------- 

最初に世界観から見てみよう。 
パッケージやキャラクター、公式ホームページから見ると"牧場物語"のように見えるのだが、 
何故か魔物が出るというファンタジーの世界であり、突然外敵の脅威を聞かされる。 
何も知らずに始めたプレイヤーは戸惑いを隠せなくなる。 

-------------------------------- 


864 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 07:57:49.94 ID:H38hDxTT0
大賞理由としては総評４のほうが断然納得いくね 
運さえも味方につけられないのは確かにでかい 
あと全面的にオートの方がクォリティ低いのは十分理解できた 


865 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 08:14:34.55 ID:ahke6SJH0
個人的には総評4に納得が行くかな、パーツの温存を楽しく考える要素として上げるには弱すぎるでしょ 

>>863 
おつ、でもその一文足す必要が何処にも感じられないんだ 
牧場物語を知らないプレイヤーが驚くのかそれすら知らないプレイヤーが驚くのか判りづらい上に 
前作がこうだったからって比較するのはいかんでしょ 


866 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 09:24:41.67 ID:+lgzYp0V0
運の要素って難しいよなぁ 
俺はオートは1時間触ってDSを閉じそうだしホームは1時間触って本体ぶん投げそうだし 
某艦これとかで運要素の強いゲームが与えるイライラには懲りてる面もあるのかもしれないが･･･ 


867 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 10:32:48.96 ID:KLYJWkNW0
総評４乙 
パーツの温存が楽しのはさすがにないと思うよ 
むしろ自由にパーツをカスタマイズできない方が問題だし 

GIMiはリムズをきちんと捉えることが必要だし 
ホームはコンボで資金稼ぐ事やキーアイテムを使用する対象やイベントを考慮する必要がある。 
考える余地がない、プレイヤーの選択やプレイスタイルが何一つ反映されないという視点ならオートが群を抜いているのは確かだよね 

十分納得のいく結論だと思うよ 
締めの文も４の方がしっくりくるけど、どこかで原文は載せておきたいかな 


868 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 13:33:29.61 ID:DrtRnIzZ0 ?2BP(0)
ホームタウンつくったトイボックスって、どこかで聞いたことあるとおもったらレッドシーズプロファイルのディレクターズカット版を出してる所か 
出来たばっかりの会社の癖にいろんな意味でKOTYと縁深いとか、やるな 


869 ：総評案1：2014/02/24(月) 13:37:34.42 ID:9Hv5wHUo0
指摘ありがとうございます。 

>>865 
牧場物語を知らなくても、パッケージや公式ホームページ等を見て買った人はいると思います。 
それに対して何の情報もない中突然平和そうな村に「魔物が出た!」と出たら驚くとは思います。 
住民や雰囲気から見てもそんな風には読み取れませんし・・・ 

文章に対してはある程度直して今日か明日にでも出そうと思います。 


870 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 13:47:36.54 ID:KLYJWkNW0
ファンタジー風の世界観なのに魔物が出てきても、ちっともおかしいとは思わないけど 
そもそもそれってクソ要素なの？ 
さすがにそれは無理矢理盛っているように思えるんだけど 


871 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 13:53:29.77 ID:4/VFMCwH0
ていうかもう明らかに魔物がいるような世界だったら逆に「魔物が出た！」なんて言わんよな 
ハナからそこらへん魔物だらけなんだから 


872 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 13:55:47.85 ID:9Hv5wHUo0
>>869 

なんというか、設定があやふやだと思うんです。 
ほんわか系なイメージのホームに突然ガチの魔物が出てきて「え？何？？」ってなりましたし、 
そんな世界観なのに夜中に竹馬で死んじゃう子もいるし… 


873 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 14:06:07.69 ID:a8g01dPJ0
>夜中に竹馬で死んじゃう子もいるし… 

ゲーム未プレイの人にとっちゃこっちのほうが余程「え？何？？」ってなると思うんだ 


874 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 14:35:35.51 ID:05/JRMWx0
子供が夜中に出歩いて竹馬で登山して死ぬって 
はたから見たら鬱イベントというよりは急展開すぎてポカーンなような 


875 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 14:45:59.67 ID:e7ZrQG2r0
鬱イベントもそうですが、 
ポチカルの羽音イベントみたいな薄気味悪いのもあります。 

なんか、下手なホラーより怖い。 
４週目で見なきゃよかった… 


876 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 14:59:45.05 ID:It6vLyW10
>>875 
ポチカル関連の不気味さはもっと説明してもいいんじゃね？ 
あれが意図したものじゃなかったとしても、それはゲーム内での描写不足が原因だと思うし 


877 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 15:09:51.13 ID:ahke6SJH0
あくまで個人的な意見ではあるけど、 
ホームの選評2として一回選評を出した方がいいんじゃないかなと思うのだけどどうなんだろう。 
総評1の方を否定したいわけではないのだけど、余りにも追加でこれもクソ要素だと持ってきてるから 
クソだと思う要素の洗い出しをした方がもう少しちゃんと伝わるんじゃないかな 

ほのぼのゲーだと思ったら怖い要素があったからクソだ、ってのか 
ほのぼのとした空気の中に複数個奇妙な要素（竹馬死、魔物、羽音など）があるから駄目なのかとか 


878 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 15:16:33.69 ID:e7ZrQG2r0
>>877 
もしかするとその方がいいかもしれませんね。 
オートとGIMIと違って遅い時期に出てる分検証が浅い部分もありますし、 
前に選評が違う!って人もいましたから、 
新たに検証した分を出した方がいいのかもしれないです。 

総評である程度空いた時間があれば 
それとは別に選評2としてだそうかなとも思ってます。 


879 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 15:22:48.65 ID:05/JRMWx0
>>875 
どんなイベントなの？ 


880 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 16:29:47.96 ID:2hfMpDW20
>>879 
ポチカルの言っていたばあばは主人公のばあばではなくて主人公の遠い祖先で 
店を守りつつばあばの縁者に何年も何人も手紙を送り続けていて、 
その手紙を見て来てくれたのが主人公だったというものです。 

主人公は幼いころに村に暮らしていた設定なんですが、 
このポチカルのイベントでいろいろとおかしくなってるんです。 


881 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 16:58:03.04 ID:It6vLyW10
補足すると、 
・冒頭で主人公は「ばあば(主人公の祖母？)がいなくなってしまったから町に来て欲しい」という旨の手紙を受け取るが、 
当の主人公はモノローグで「ばあば…？」といまいち釈然としない様子 

・初対面時にポチカルが「ばあば=主人公の祖母」と発言する(これは体験版でも確認できる) 
しかし後々のイベントでポチカルの言う「ばあば」が主人公の祖母ではなく、遠い祖先だということが発覚する 


882 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 17:57:12.72 ID:7Xyr/yLv0
それから？ 


883 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 19:49:55.75 ID:2hfMpDW20
>>881さん補足ありがとうございます。 

ポチカルのイベに関しては>>880と>>881のような内容です。 
・主人公のばあばどこにいってしまったのか？ 
・主人公が幼い頃に暮らしていた時の店ってどうなってたんだ？ 
・主人公の縁者達はポチカルから届いた手紙を無視しつづけてたのはなぜ? 
・そもそも、主人公はこの村で本当に暮らしていたのだろうか? 
この村って一体… 

後、カレンダーとかも1月～4月までの各28日なんですよね… 
5月～12月までどこ行った？ 


884 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 19:54:55.18 ID:fWgMJ7rm0
カレンダーは短期間の話と考えればまあ 
そのポチカルイベントとやらで謎が深まるのに、真実が明かされないわけか 


885 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 20:15:19.08 ID:Pxe+sbVu0
シナリオ面に関してはクソなところと好みの問題のところはハッキリさせてから記載するべきだろう 
超展開竹馬とか極薄イベントとか伏線スルーとかは完全にクソとして 
魔物うんぬんは好みの問題だろう　だいたい当たり前のように魔女っ娘や精霊や喋る案山子がいる世界なんだぜ？ 
あんまり必要以上に盛ると要点がボヤけてわかりづらくなるぞ 


886 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 20:22:58.00 ID:2hfMpDW20
>>884 
4月終わったらまた1月なんですが… 

>>885 
魔物に対してはおまけ程度で 
シナリオ面に対してはもうちょっと掘り下げた方がいいでしょうか？ 


887 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 20:24:57.21 ID:OIYrelnA0
選評見直す時間はそれなりにあったんだから、どうしても総評に書きたいことでも 
選評になかったらそこを載せるのはすっぱりあきらめるべき 

選評出し直しなんかしたって必至過ぎとしか見えず支持者を減らすだけだぞ 
店フリーズやランダムイベントのようにどうしても触れるべき要素でもなさそうだしな 


888 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 20:36:45.39 ID:2hfMpDW20
>>887 
店フリーズやランダムイベントもそうですけど、 
シナリオ部分も肝に入ると思うんです。 
ホームの売りにしているのは"ハートフルストーリー"ですから。 

見直す時間があったかもしれませんが、確かそこらへんはVK3あたりの検証も重なってと思うんです。 
年末という事もあってちょっと足りない気もします。 


889 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 20:54:17.28 ID:Pxe+sbVu0
うん、肝であるのはわかるんだけどさ 
ランダム地獄であってもシナリオが面白ければ、イベントが濃ければ一定の評価を得られるし 
でもそれなら尚更クソとそうでもないものは区別するべきだろう 

あと総評案２の修正版が届いてた事に今気づいたから一応言っておくけど 
次点は銀メダルじゃないんですよ？ 


890 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 21:05:22.88 ID:P2//QMaxO
>>886 
世の中には30日ごとに一歳年をとるゲームもあるんですよ 

現実の地球が部隊じゃないなら、別に一年が12カ月じゃなきゃいけないなんて決まりはない 


891 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 21:08:23.88 ID:2hfMpDW20
>>889 
シナリオが面白ければ一定の評価は確かにありますが、 
ホームに対しては内容があまりにも薄すぎて面白いか？と言われるとちょっと首をかしげる部分が多い気がします。 
そこらへんは新たに入れつつ間に合わせようと思います。 


892 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 21:25:32.97 ID:Pxe+sbVu0
いや、俺はシナリオが面白いなんて一言も言ってない 
同じシナリオ関連の話でもどうみてもクソだろって部分とそれは好みの問題じゃね？って部分は区別しようって言ってる 
超展開、薄いイベント、伏線放置は前者で魔物は後者だ 


893 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 21:35:09.86 ID:2hfMpDW20
>>892 
そういうことですね。いろいろとすいません。 
そこに対しては鬱イベントである竹馬死や薄気味悪いポチカルイベなどをいれつつ 
説明していく予定です。 

>>891 
現実の地球が舞台でなくても、ある程度のイメージというものがあります。 
何の説明もなしに1月～4月の各28日で季節感も何もないのはおかしいと思います。 


894 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/24(月) 21:35:36.19 ID:+k6IUvJz0
>>860で改訂版をあげたばかりで申し訳ありませんが、プレゼントの仕様に関して 
訂正すべき点があったのでそこの修正と、加えて一部の表現の見直しを行った 
再改定版をアップロードさせて頂きました。 

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4895845.txt.html 
パスはkotyです 


895 ：総評案2 ◆eDEJxg3vPs ：2014/02/24(月) 21:58:55.31 ID:+k6IUvJz0
それと、連投になりますが今回の最大の変更点であるGIMIに対しての自分なりの所感を述べさせて頂きます。 

当初、フリーズバグがあるのでセーブはこまめにとらないといけないという先入観がありましたが 
自分がこれまでプレイした限りでは、一度も遭遇していません。それほど頻度は高くないのでは。 
こまめにセーブを取る必要が無いのであれば 
メイン画面に戻らないとセーブできない仕様も、さほど大きな問題では無いと感じました。 

選評ではステージ数は7種とありましたが、自分が数えた限りでは全12種でした。 

選評ではキャラクターの衣装、SEを変更するだけでロードがさらに長くなるとありましたが 
自分の計測では殆ど違いは見られませんでした（どちらも15～20秒の間） 

ここからは完全に私的な感想になりますが、初めはただ検証のためだけに 
プレイしていたGIMIでしたが、何故だか次第に若干楽しくなりつつあり 
PERFECTが取れた時には思わず「よっしゃ！」と喜んだりしていました。 

自分はこれまでボカロにあまり興味が無かったのですが、 
段々GUMIにも愛着が湧いてきて、ニコニコで原曲のリンクを辿ってみたり 
ボカロについて色々調べてみました。 

何でこんな音ズレのする音ゲーで楽しんでいるのか自分でも不思議なんですが、 
でも遊べちゃうんですよね。 
このゲームを自分なりに纏めるとするならば、「可愛げのあるクソゲー」でしょうか。 
以上がオートとタメ張るレベルでは無いと感じた理由になります。 


896 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 22:14:03.86 ID:2hfMpDW20
>>895 
自分の観点になってしまうのですが、 

7種類のステージに関しては差分を抜いての種類になるので、 
多分12種類となるのは差分をいれた12種類だと思います。 

音ズレは難易度によっては酷いものもあり、 
そこらは楽しむというよりは作業になることがあると思います。 

GUMIを知らないという方だとあまりわからないとは思うのですが、 
GUMIだけでなく、様々な曲が作詞・作曲者の思いが込められた作品になるわけです。 
それを雑に編集してブチ切りで終わってしまうとなれば怒られても仕方がないんです。 
自分が頑張って作った作品を変に加工されたら誰でも悲しいと思いますし、 
そういういろいろな観点が含まれているからこそGIMIはよくないという印象があるのではないかと思ってます。 

それと、>>835のようにスレの流れにそらずにやってしまうと、 
「じゃあ○○もクソゲーだからいれろよ!」「○○が入っているのはおかしいから除外しろ!」 
と荒れる原因になる可能性があるからある程度の流れにはそってほしいというものではないでしょうか？ 


897 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 22:42:22.71 ID:7Xyr/yLv0
>現実の地球が舞台でなくても、ある程度のイメージというものがあります。 
何の説明もなしに1月～4月の各28日で季節感も何もないのはおかしいと思います。 

そこに違和感あるのはわかるが、クソ要素ではないな 
そういう暦なんだとしか思わん 
ゲーム内で季節感がなくても困りはしないしな 

ゲーム内の暦といえば、タクティクスオウガとか思い出すなあ… 


898 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 23:02:41.84 ID:ahke6SJH0
>>896 
その理屈だとホームの部分で選評内にないことを 
総評に載せてるのもおかしいのではないでしょうか・・・ 


899 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 23:16:01.46 ID:KNwIb1U00
・1月～4月の各28日で季節感も何もない 
・魔物 
・ばあばと案内人の正体不明さ 

うーん、児童文学的な異世界を書いてるだけな気がしてきた 
児童文学なら正体不明の人物がふしぎを巻き起こすとか 
ヘンな登場人物かヘンな行動でヘンな事件起こすとか普通だし 

設定はしっかりしてるのに説明不足ってなんか星をみるひとを連想する 


900 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/24(月) 23:17:48.57 ID:2vE7e331P
ホームの場合は世界観が合うか合わないかってのもあるかと 
個人的には牧場物語とは別の作品としてプレイしたので、特に違和感はなかったかな 
普通にそこら辺に妖精がいたり神様がいる世界で魔物が現れたと言われても 
「あ、そうなんだ」程度にしか捉えなかったかな 


901 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 23:37:04.12 ID:OeZVD3Xn0
いずれにせよ総評案１の人には申し訳ないが先に提案あるとおり 
一度選評案２かあるいは今出てるやつの補足説明的なレポートだけでも 
出してもらえますかね？？ 
一回ここで整理する必要はあるかと。 

次点以上は間違いなだろうが、このままだとどうも論点がぼやけてしまいそうだし 
これだけこの段階で疑問や新たな要素が出るあたりやっぱり全体的に検証不足な気が。 
本来は最初の選評が出た段階でちゃんと検証できりゃよかったんだが 
VK３の検証で流れてそのまま来てしまった感があるからなー。 

なんか土壇場この流れ据え置きのwizや誤当地を思い出すな。 


902 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 23:44:48.81 ID:H38hDxTT0
言われてみるとホームはランダムとバグ以外は本当にクソなのかよくわからん点があるね 
あと最新の総評読むと、オートと違ってストーリーがあるだけマシに思えてくるな 


903 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/24(月) 23:50:36.29 ID:1C9i8mYg0
毎年言ってる気がするけど、基本的に総評者はあんまり候補作やってない方がいいんだよ 
実体験があると冷静さを欠きやすいからな 
ついつい選評を超えた検証を始めちゃったり、逆に行き過ぎてストックホルム症候群にかかったりする 
逆に全部やっとくべきって考えの人もいるだろうけど 


904 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/24(月) 23:59:03.56 ID:2hfMpDW20
現在、総評を修正しつつホームの選評で足りなかった部分を補足する形のレポートを書いてます。 
レポートは明日あたりにでも出せたらと思ってます。 


905 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 00:09:25.24 ID:1ZjrnB/10
検証やりすぎてナーバスになってないかい？ 
とりあえず2日ぐらいKOTYとホームの事は忘れて一度冷静になったほうがいいんじゃないか 


906 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 00:11:56.85 ID:u4U28HjL0
>>903 
そのへんのバランスは正解がないだけに難しい問題だな 
まったくプレイしないというのは良くないだろうけど、執筆者がいかに作品を客観視できるかが大切ね 


907 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 00:22:22.21 ID:tl/0X5EM0
>>896総評案１さん 
>商品置いた時に中段セーブするというやり方も、中段セーブそのものがないので通用しない。 
中断セーブではないでしょうか 

それと、ホームの更新データが配信されてキラキラ石バグの対処法だされてるだが如何しようか？ 
このスレ的には年内に出されたパッチしか扱わないことになってるけど、ホームタウンは12月発売だし、 
すでに修正されてることまだ決定してない総評に乗っけてるの、誤情報載せてるのと代わりないように感じるんだが。 


908 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 00:26:01.96 ID:tl/0X5EM0
更新してかた4～50分でそれなりにすれ来てた 


909 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 00:36:07.42 ID:VO6/wdLp0
・総評１ 
とりあえず落ち着け 
今更シナリオ部分を糞要素として増やそうとしているようだが、このスレでシナリオなんて 
伏線不足とか尻切れトンボでは相手にもされないぞ？よっぽど過小評価だったって根拠を 
示さないと、選評追加とかでかいことやって枝葉末節をちょっと追加しただけじゃあ目も 
当てられないぞ 

・総評２、４ 
総評１の肝であるホームでの運を、運が良ければの一言で片づけても説得力ゼロ 
サクサク進まなければ運が悪いのか？あるいはサクサク進むには並大抵ではない 
運が要求されるのか？ 
総評１の人は３周？やって一周目はすごく運が良かったと言ってる 


910 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 00:42:15.87 ID:fUnkNy190
>>903 
全くやってないと面白さ優先になって正確さが二の次になることもあるから場合によりけりだな 
それと大賞理由に関してはプレイしてる総評者のほうが納得行くもん書いてくることが多いと思うわ 
今年の据置なんかはプレイしてる総評者もしてない総評者も混じり合って割とうまく行ってたけど 
あれはまさかの大賞満場一致っていうレアケースだからってとこもあるしなあ 


911 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 00:43:14.29 ID:1ZjrnB/10
>>907 
年を跨ごうがここは2013年のスレ 
その次の年に何があろうがそれは後日談でしかない 


912 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 05:20:05.70 ID:KlbTjOzZ0
うた組575だな 
KOTYに選ばれるレベル 


913 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 07:20:28.09 ID:Rh1ZALar0
>>907 
おいおい、2013年のスレまとめに2014年の情報載せるほうが誤情報だろ 

2010年12月発売のプーペのファッションショーの件が参考になるから見てきてみ 
「取説誤記」の件は総評に載ってない 


914 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 08:27:18.65 ID:/ILAfdRf0
>>912 
VITAソフトなので除外 


915 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/25(火) 08:30:21.37 ID:Mu0fnQkTP
こちらも３週クリアした上で、運要素について考察したけど 
結局は運が良ければあっさりクリアできる印象だったよ 
悪ければ延々と作業を繰り返すハメになるけど、運任せに一切出来ない上に 
さらに単調な作業しかないオートの方が疲労度は格段に上 


916 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 08:45:41.15 ID:QmbtFEBv0
>>909 
どうあがいても絶望なゲームと、運が良ければそれなりに進められるゲームじゃ 
ストレスが溜まる度合いがデカいのは前者の方が圧倒的にでかいと思うが 
そういう意味では総評4の大賞理由は特に問題ないと思うけどね 
ホームをクリアして思ったけど、運要素が強いゲームだとプレイしている人によりけりって部分が強すぎると思う 


917 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/25(火) 11:25:02.36 ID:4VUI4a/t0
そうでしょうか？ 
自分の場合だと、オートの方は慣れればあっさりとクリアーできるものでした。 
パーツについても自身がわからなくてもおすすめ買ってしまえばよかったですし… 
オートは運もそうですが、ヒントが全く存在しないのでなにすればいいのかわからないものがあってあせりました。 


918 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 12:34:57.99 ID:YyZ1CZoQ0
ホームクリアしたけど、運の要素については正直そこまで酷いとは思わんかったけどな 
気づいたらキーアイテムが入手できる状態になっているし 
単に総評1の人が運が悪いだけなんじゃないの？ 
あと、魔物が出る世界観がクソってのもよくわからんのだけど 
妖精がそこら中にいるのに魔物がいちゃだめなんだろうか 


919 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 17:57:51.06 ID:u4U28HjL0
最初から最後まで自分の運に全てを託すホームと、運などのランダム要素皆無でひたすら単調な作業を強いられるオート 
どちらもクソ要素としては甲乙つけにくくてどっちが上ってのは難しいなぁ 
こうなるとそれ以外の要素で勝負するしかないんじゃないか 


920 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 18:01:27.05 ID:Fdst2mIb0
慣れれば作業ゲー　VS　慣れても運ゲー 


921 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 18:03:48.76 ID:Fdst2mIb0
W受賞の予感 


922 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 19:52:45.28 ID:F1oGodNKO
必ずクリア出来るオートと、運次第で詰むホーム 


923 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 19:58:16.50 ID:YyZ1CZoQ0
>>922 
それオートプレイした上で言ってるんか？ 


924 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 20:04:24.17 ID:PiZrjMwB0
詰む（巻き戻る）って話なら 
失敗しても（石バグが起きても）セーブ次第で生き残るホームと比べると 
失敗した時点で最初からやり直す事が確定するオートのが恐ろしく感じるな 


925 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 20:42:28.45 ID:VO6/wdLp0
・単調だがそれなりに慣れる 
・音ずれ込みで攻略したくなる 
・運はそれなりにしか必要としない 

このタイミングでまさかの格下げ合戦キタコレ 


926 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 21:09:34.62 ID:eCMyhV21O
>>924 
生き残るとはいうが、こまめにデータをとっておかないと 
凄く前に巻き戻って萎えると思う 
こまめにとっておいたらどっちも詰んでたという危険性もありえるし 


927 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 22:01:36.43 ID:QmbtFEBv0
どちらにせよ、内容の薄さではオートがぶっちぎっているからな 
運が張り込む余地のない一回の失敗で全部やり直しってのは 
バグでやり直す可能性よりも凶悪に見える 
しかしもボタン押すタイミング終盤のレースだけでも百回以上あるんだろ 
そりゃ苦痛しかないと言われても納得するよ 


928 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 22:12:24.29 ID:ThUKc/PM0
最終的に総評出揃ったら多数決なりなんなりで決めるんだろ？ 
今からどっちがどうとか議論しなくてもいいよ 


929 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 23:22:24.03 ID:Co03vXE60
多数決はない 


930 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/25(火) 23:38:15.73 ID:1ZjrnB/10
こういう単純に比べるのが難しい状況になると 
勝敗をわけるのは文章の綺麗さである 


931 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 00:54:04.08 ID:7aGDRb420
ホーム再評価の動きがあるけど、オートもLA以外言うほどクソか？ 

・LA操作 
弁解の余地なし 

・レースシステム 
一昔前のレースゲームは、時間内に完走できなければ一発ゲームオーバーが当たり前だった 
今の時代だと救済措置がなければ致命的にクソなのか？ 
せいぜいシビアなルール止まりではないだろうか 

・セッティング 
晴れの日に雨向けセッティングで勝てたらおかしい、全ステージ晴天の方がいいのか？ 
別にシミュレーションゲームじゃないし、サーキットを何十周もするならともかくオートレースくらいの 
短距離短時間しか走らないのに微妙な設定差でレースに負けるんじゃゲームにならん 
最強パーツじゃないと勝てないのなら、相手は最強パーツを使っているんだろう 

・作戦 
レースにアクセントをつけようとしたんだろうな 
特定作戦を選ぶと絶対に勝てないのは極悪すぎるから正解を表示してるんだろう 
正解がわかってるのにいちいち選ぶのは面倒ではあるが、何の変化もないよりはまし 


932 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 01:39:56.92 ID:Fd1bF7QY0
>>928 
確かにな 
提出された総評の仮確定すらまだなのに、今のうちからこっちの方がクソゲーだの言ってるのはナンセンスだと思う 

今は総評の推敲に留めとかんと二度手間になるだけ 


933 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 01:50:04.19 ID:QFy3BMW00
>>931 

クソだな 


934 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 02:40:25.56 ID:gRIiMbgX0
レースシステムは普通のレースゲームなら問題ないかと思う 
ただ、LAのみとなると別 
ただでさえ苦しい作業を繰り返すルールは十分クソ要素になるのでは 

天候に合わせて～は問題点じゃない 
最強装備の敵に劣る装備でもテクニックや戦略、そして時には運で勝つこともゲームの醍醐味の一つのはずなのに 
テクニックや運とは無縁のレース内容、 
戦略と呼べるのはタイヤと資金のやりくり 
タイヤ以外は高いパーツつけとけばいいなんてセッティングを楽しめるかどうか 
カスタマイズ画面の操作性やグラに反映されないこともお忘れないように 
あと一応「アクションレースシミュレーション」なんだけど、シミュレーションは予想に持っていかれたってことでそこはつっこまない 

アクセントをつけるならヒント程度で良かったのに、答えが出てるなら面倒なだけ 

間違いなくクソ要素たっぷりです 


935 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 02:41:04.53 ID:YAilVnyr0
オートは何もないのが問題だからなw 


936 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 08:01:17.63 ID:qYcZkQOm0
総評4の「テストで答案用紙と一緒に回答を渡され、ただそれを右から左へと書き写すのみ」っていうのがまさにそれだよな 
セッティングとか言いつつ結局は模範解答以外だと勝てない、自由度の無さはどう考えてもクソ 
しかもこれ毎回、車名変更画面が開かれるんだろ？そりゃストレス溜まるわ 
あと作戦がアクセントとか言ってるけど、答えが毎回わかってるなら 
選ぶ手間が増えるだけで、まごう事なきクソ要素じゃないか 


937 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 09:10:22.51 ID:hejECorpO
オートにも自由度あるじゃん、と今まで思ってたんだけど 
「そうしないと勝てない」のか 
大抵のゲームは「そうしなくてもごり押しやテクニックでなんとかなる」という作りだったんだな… 
と気付かされたわ 

運によっては詰むゲームよりも、運すらない中身すらないゲームが強い気がしてきた 


938 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/26(水) 13:44:46.99 ID:qF7cTgc70
少し遅れましたがレポートができました。 
ロダにするかこちらに記載するか迷っているのですが、 
どちらの方がいいですかね? 


939 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 18:16:31.73 ID:GdwlJmAHO
ここだともうすぐ次スレたてなきゃなタイミングだから 
ロダでいいんじゃね？ 


940 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 19:35:35.59 ID:WT80oeLJ0
>>931 

・LA操作 
紛う事なきクソ 
しかし題材的に坂も無いオーバルコースを転戦するだけなのでハンドル操作があっても 
単調になったとは思われる 

・レースシステム 
1度カーブを曲がり損ねると1位突破できないバランスのレースゲームは珍しくない 
だから緊張感とかは削って、問題点は1位以外ゲームオーバーとノーコンティニュー 
に絞るべきだろうな 

・セッティング 
大事なレースなら相手も当然万全の準備をするだろうから、パーツの差で勝負に 
ならない可能性は十分ありうるな 
要はパーツを絶対的にするか空気にするか 

・作戦 
ライバルを分析した結果導き出された作戦に従うことのどこがクソなんだ？ 


941 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/26(水) 20:04:18.31 ID:qF7cTgc70
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4899169.txt.html 
こちらがホームの修正部分、追加部分を記載したレポートです 
パスはkotyです 


942 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 20:45:28.39 ID:QFy3BMW00
>>940 
>ライバルを分析した結果導き出された作戦に従うことのどこがクソなんだ？ 

ライバルの分析を自分でやった結果の作戦ならな 
オートはクソ 


943 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/26(水) 21:06:36.33 ID:m52iJ32LP
>>940 
そもそも具体的にその作戦とやらがどうレースに影響したのかは 
ビジュアル的にも数値的にも確認できない 
＋結局プレイヤーの思考が挟まれる余地がない上に毎回選ばされる 
結果的にやらされている感が常時つきまとうことになる 
ちなみに、何をどう分析したなんかの説明は一切無い 


944 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/26(水) 21:11:52.84 ID:qYcZkQOm0
こういうカスタマイズ要素のあるレースゲーの最高のカスタマイズってさ、 
自分のプレイにあったパーツや組み合わせやコーすの状態に合わせてセッティングする楽しさがあるんでしょ 
でもオートの場合は最高値のパーツの組み合わせ出なきゃ勝てなくなるってのがダメすぎる 
カスタマイズがあるのに結局全員行き着く先が一緒ってのは自由度があるようで実は全然ないっていう 
かなり酷い仕様だと思うんだが 


945 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 03:54:39.91 ID:SBsliyRH0
総評者さん達はホームの運についてが多いけど個人的には住人の死イベが大きいクソ要素だと思うんだよなー 
鬱っていうより意味わからなくてシュール過ぎて笑える部分がオブザイヤースレらしい感じ 


946 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 07:59:39.88 ID:fG/X+dLB0
いやホームは運のほうがヤバイだろ 
「情報収集がウリのゲームでクリア必須アイテムがノーヒント雑魚ドロップ」みたいなもんだぜ 


947 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 08:50:50.61 ID:W5DDZE1j0
マシンに差があるF１とかで複数のサーキットでTAするんならセッティングに自由度が必要だろうが 
基本的に同じマシン同じコースのオートで好き勝手にセッティングして最良にした(はずの)ライバルに 
勝てたらおかしくね？ 
どんなトンデモレースをしたいのか知らんけど 


948 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 08:51:52.28 ID:ZGY26XE30
>>945,946 
どっちにせよ、運が介在するだけマシ、 
ストーリーがあるだけマシと言えてしまうオートの方がヤバい気がするが 
しかもオートの方が値段高くて中身すっからかんなんだろ 


949 ：総評案1：2014/02/27(木) 10:10:05.37 ID:Jz0XZS640
ストーリーがあるだけましと言われている方もいると思うのですが、 
ストーリーがあるからこそ生まれる弊害っていうのもないでしょうか？ 

オートは決められたレースを単純作業でやりこなすだけで、 
そこから苦痛をあじわいますが、途中でやめても後腐れがないんです。 
その分、ストーリーがあるホームは話がつながっている分、 
どんなに内容がうすっぺらくても続きが気になってしまうんですよね… 
「つらい、つらい…けど!（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ」っていう感じで 
それでそのまま最後に薄気味悪いイベント見て後悔してますが 


950 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 10:13:32.48 ID:fG/X+dLB0
>>948 
オートのほうがヤバイとは思ってる 

ただ、竹馬メインでホーム押すのはなんか違うだろ 
多数のイベントが竹馬並みで例が竹馬とかなら分かるけどさ 
だからツッコミ入れた 


951 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 11:26:09.21 ID:l5DorB5C0
だからさあ 
俺らがやることは「総評を選ぶこと」なんだよ 
「ホームとオート、どっちが糞か！？」なんて議論は今要らねーんだよ 
総評書いてる奴まで、総評外で無駄議論に参加するとか何やってんの 
だったらそう思わせるような総評にしろって 


952 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 11:27:09.22 ID:p0rv7uEm0
そうか、オートの方が値段高くて内容がないのか 
たしかに一応はストーリーあってしかも価格がよりやすいともなればホームにとっては分が悪いな 


953 ：総評案1：2014/02/27(木) 12:05:13.17 ID:ijtawJr+0
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4900378.txt.html 
一応、できました。 
パスはkotyです。 


954 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 13:17:36.65 ID:oQW6hGOb0
総評外で言い合ってるのはホームの総評が選ばれた場合にオートのがクソだから除外とか騒ぎたいのかね 


955 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 13:43:41.09 ID:fG/X+dLB0
少なくとも自分はヒマなだけだよ 

>>953 
乙 
ホームが大賞だと自信持ってるんだろ、胸張ってくれ 
外野で色々書いてすまんな 


956 ：総評案1：2014/02/27(木) 13:47:23.50 ID:ijtawJr+0
前の総評で追加した部分を一回抜いて、別のものをちょこっとつけたしました。 
前回追加した部分は皆様が>>941のレポート見て何かしらのことがありしだい 
追加しようと思います。 

というより、レポートでもまだ足りないような気がしてきた。 
絞るのも難しい。 


957 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 13:51:52.50 ID:p0rv7uEm0
総評で違うゲームが対象に推されてるんだったら、それぞれのゲームを比較するのは当たり前だと思うんだが、違うの？ 
それともゲームの内容なんてどうでもいいから文章だけで判断しろとでも？ 


958 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 14:09:28.62 ID:Sd4ytVk+0
>>957 
元を正せばそれが総評制ってもんだろ 
意見異議があるんだったら総評書いて主張すればいい 

もっとも、総評選ぶ段階でゲーム性の比較が出るのはどうしても仕方のないことではある 
でもそれやるのは総評が出揃ってからだ 
推敲段階の今やることじゃない 


959 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 14:31:56.27 ID:Siw1QlNA0
正直ストーリーの感じ方には個人差があるから 
これについて議論してもずっと堂々巡りに成る気がする 
りんかね並とかなら分かりやすくていいんだけども 

総評案1はあくまで運要素をメインで押してるわけだから 
ストーリーはそこまで書き加えたりする必要はないと個人的に思ってる 


960 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 15:37:10.70 ID:l5DorB5C0
>>957 
違うね 
それは総評の前、各選評が出揃った時点で終わってる 
その比較の結果残ったのがオート、ＧＩＭＩ、ホームの三本 

ぶっちゃけこの三本ならどれがKOTY獲ってもおかしくない 
あとはどれを大賞に置くかは総評を書く人の匙加減、 
複数の総評のどれを選ぶかは住人の匙加減 

そもそもまだ総評の推敲段階であって議論するタイミングじゃない 


961 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 18:16:38.20 ID:GQ81322FO
今グダッてるのはその選評段階での比較検証が足りてなかったからなんですが 


962 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 18:21:07.27 ID:A4+zDME00
GIMIとオートはさんざん対比されて総評次第で終わった気がする 
ホームは12月に出たものだからそのまま総評審議に入ったな 
結局総評次第になってしまうのよ 


963 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 20:01:45.80 ID:W5DDZE1j0
総評が出てるんだから質問が来るのは当然の流れだろう 
誰も聞いてないのにｘｘだから○○が上とか言ってるやつはなんなんだ 


964 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 20:52:41.09 ID:l5DorB5C0
>>961 
ん？ 
じゃあ君は今比較検証してオートとホームどっちが糞か決めようっての？ 
総評書いてくれてる人たちの苦労を無視して！？ 
散々ダメ出しして書き直させてる総評が完成する前に！！？？ 


965 ： ◆aTzrpHl2Aw ：2014/02/27(木) 21:00:48.25 ID:B34vz5O9P
まあ、別にゲーム比較で白黒付けてもらっていいけどね 
ある程度総評の推敲済めば 


966 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 21:10:36.25 ID:ZGY26XE30
>>965 
とりあえずは大賞理由の部分で、オートが勝っているのではとスレで出ている意見を反映して 
文章をさらに整えた総評にしていけばいいんじゃないかな 


967 ：3(仮)：2014/02/27(木) 22:20:47.52 ID:QEzZSLyc0
書けるかな？ 
4の人のがいい感じで、忙しい中強行軍する勢いなくなったから退くわ 
期待してる奴がいたらスマン 
とりあえずwikiは3(仮)の枠を消して詰めとく 


968 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/27(木) 23:07:06.57 ID:M4v+x7zL0
お疲れさん 


969 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 09:04:12.26 ID:m+1lt5M60
ホームって読む限りただ単に不親切なだけのゲームじゃね？ 
これがノミネートて 


970 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 09:07:07.12 ID:BBzCDw8F0
読む限りじゃなくてプレイしてからおいで 


971 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 10:51:01.72 ID:m+1lt5M60
こんな選評じゃ却下だな 


972 ：総評案1：2014/02/28(金) 14:25:36.49 ID:X6CbYSqsO
ケータイから失礼します｡ 
今日の夜ごろに修正・追加した総評を出します｡ 
20時あたりには出そうと思います｡ 


973 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 17:21:32.82 ID:PVEuvDaiO
>>970 
次スレ頼む 


974 ：総評案1 ◆M0kdbfT0Uc ：2014/02/28(金) 19:30:30.78 ID:kM5Qk4KQ0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4903096.txt.html 
とりあえずできました。 
パスはkotyです。 


975 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 19:48:09.01 ID:yeu8bPGY0
総評書いてる人はオートレースの特性を理解してるんだろうな？ 

LA交互押しの操作が大問題にされているがこれって「突っ込み」と「立ち直り」に 
特化してオートレーサー気分を味わうソフトだろ？ 

まさかオートレースのゲームの批評をするのに、オートレースが直線の長い 
オーバルコースをインベタで走るなんて思い込みはしてないと思うが、 
オートレースは円に近く周回の短い楕円をひし形で走るレースだ 

この操作を再現しようとしたら、シビアになりすぎて完走するのがやっとで 
順位どころではなくなるだろう 
だから「突っ込み」と「立ち直り」のタイミングだけに特化してマシン制御は 
自動という操作は理にかなっている 
多少のずれならまだしも、大きくタイミングがずれたらコースアウトしないように 
するのがやっとで順位どころではなくなるのも実際のレースと同じだ 

操作自体を切り出せば確かに単調だが、ゲームセンターCXじゃあるまいし 
オートレースをある程度理解する人がプレイするゲームだと思うが 
そしてそういう人は決して単調で苦痛という見方はしないし、オートレース初心者 
には入門用として悪くは無いだろう 

コンティニューできないとかは単に不親切なだけだからマイナス要素に 
挙げても問題はないが、総評執筆者にはオートレースの特性を調べた上で 
関連記述を全面的に見直す事を強くおすすめしたい 


976 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:04:31.55 ID:WUF2ASHy0
JKAからわざわざご苦労様です 


977 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:08:21.61 ID:V0RDArJr0
>>975がオートを最後までやっていないのに5000ガバス 


978 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:18:58.36 ID:/gVV+oUF0
>>975 
だったら最初からゲーム化するな＋初心者用の解説ぐらい入れておけ、で終わる 
元ネタがどうこう言おうと、出来てしまったゲームがただのクソなら言い訳にすらならんよ 


979 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:21:06.48 ID:Urt+Dgcu0
そういやオートレースゲームとしてどうなのかって評価がすっぱり抜け落ちてるんだな 


980 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:30:37.89 ID:YWoLpom40
ゲーム化しただけだから問題ないってんならチンチロリンはどうしたらいいんだよ 


981 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:41:44.80 ID:0zrEe6/e0
販売の仕方がオートレース会場と通販だけのままならその意見もわからんでもないけど、 
今は全国のゲオで買えちゃうんだしオートレースに対する理解がプレイヤーにある前提で評価するっていうのはちょっときついかな 


982 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:49:04.11 ID:PHtbBlus0
一旦次スレ立てよう 
テンプレ変更なしでいいなら 
＆982なら行ってきます 


983 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 20:55:18.24 ID:PHtbBlus0
立ちました 
【2013】クソゲーオブザイヤー part13【携帯】 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393588400/ 


984 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/28(金) 21:39:45.35 ID:7mH13SL7O
スレ立て乙 

埋めついでに質問なんだけど 
どうやらオートはモバイル用のゲームが有ってそこから流用してる部分が多いらしいんだが 
別にそっちは調べる必要は無いよな？無いと言ってくれ頼む 
一応総評書いてはいるけど>>828にレス無かったから強制終了も書く 
説明書見ると専門用語の解説が無いのに普通の漢字によみがなついててムカつくんだけど 
これはクソ要素に入れる必要は無いかな 

オートの総評書くのがこれほどしんどいとは思わなかった 

>>941 
思ったことを全部書きたい気持ちは理解するけど住人の足の速さは書くのは無理に見える 


985 ：枯れた名無しの水平思考：2014/02/28(金) 22:03:17.54 ID:PVEuvDaiO
>>983 
新スレ乙 

◆52kipB1EdvkT 
えっと…総評案3でいいんだよね？>>967で総評辞退してるみたいだけど書くの？ 
総評案1 ◆M0kdbfT0Uc 
総評案2 ◆eDEJxg3vPs 
◆aTzrpHl2Aw←総評案4 
でいいんだよね 


986 ： ◆52kipB1EdvkT ：2014/02/28(金) 22:19:07.38 ID:7mH13SL7O
多分>>967は◆jPpg5.obl6の人じゃないかな？ 
でも先に書き上げたのは◆aTzrpHl2Awなんだし俺はしばらく音沙汰無しだったんだから詰めたのは正しいと思う 


987 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/01(土) 00:01:26.32 ID:/3gbtYJKO
>>986 
そうかスマン 
ということは今年の総評は４つか 
あとモバイルの方は検証要らないと思うよ 


988 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/01(土) 00:53:06.06 ID:PSpz13Rr0
とりあえず2月終わったし総評の新規寄稿は締切ってことでいいんだよな 


989 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/01(土) 06:23:56.13 ID:nCCNqPsJ0
ゲーム本編にはあまり関係ないけどGIMIスレの発売前→発売→葬式→消滅の流れは 
最初からスレが立たないより悲惨な物があると思った 


990 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 00:13:58.51 ID:MxcId63uO
今回の総評は 
総評案1 ◆M0kdbfT0Uc 
総評案2 ◆eDEJxg3vPs 
総評案3 ◆aTzrpHl2Aw 
の３つでおk？ 


991 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 02:23:58.47 ID:MfOGCJU60
埋め 


992 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 05:50:42.96 ID:6c2LYfjA0
埋めるっぽい 


993 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 05:57:46.61 ID:nm1Z5rCh0
埋め 


994 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 08:44:22.65 ID:2JURLKHB0
梅 


995 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 08:59:39.88 ID:K3nCnAaj0
海 


996 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 09:05:03.56 ID:2JURLKHB0
み・・・ミミズ！ 


997 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 09:15:19.40 ID:3duYX+Cm0
図鑑！ 


998 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 09:20:00.18 ID:2JURLKHB0
ん・・・ンジャナメ！ 


999 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 09:38:52.53 ID:BXvOssqh0
ぶるああああああああああ 


1000 ：枯れた名無しの水平思考：2014/03/02(日) 09:39:24.75 ID:BXvOssqh0
くぎゅううううううううううううううううう 


1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。 
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
 
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