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【2015】クソゲーオブザイヤー part3【携帯】©2ch.net
1 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/06/24(水) 18:53:59.03 ID:RUn5liNy0
2015年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2015年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・家庭据え置きゲームは家庭用ゲーム板で。
・結論のみの引用や、改変抜粋を伴う転載はご遠慮ください。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)メール欄に「sageteoff」で立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーWiki 携ゲ版
http://koty.さくら.ne.jp/handy/
http://koty.fam.cx/handy/ （リダイレクタURL）
過去受賞作はこちら↓
http://koty.fam.cx/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.fam.cx/handy/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
【2015】クソゲーオブザイヤー part2【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1429066407/
2 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/24(水) 18:56:02.91 ID:fQP5XsHSO
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。
Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
3 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/24(水) 18:56:28.40 ID:fQP5XsHSO
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。
■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に携帯機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
4 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/24(水) 18:57:10.22 ID:fQP5XsHSO
,‐ - 、 ,へ－、
. i ｀ー- ―/ γ⌒ヽ _
l ーﾍ, ﾉ ﾌ
/ ~ヽノ
‐┼- ● ● ┼- テンプレは以上だ。
‐┼- ○ ┼- なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
_ゝ- メ、 ☆ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､ 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
5 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/25(木) 13:32:58.40 ID:EjRF4n9f0
おつ
6 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/25(木) 19:07:41.28 ID:0eoGluro0
前にFEを持ってきた馬鹿いたけどさ、あいつは持ってくるスレを間違えていたようだ
あれはエロゲー版の管轄だな
…まさかFEを買ってきて女風呂を鑑賞したり女子を私室に呼びつけておさわりすることになるとは思わなかった
7 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/25(木) 19:42:06.75 ID:ylRhMXlDO
抜けるという基準満たしてるならあそこでも大して話題にならないけどね
あそこハードル自体は相当低いぞ それを多くの作品が易々とくぐり抜けるのが恐ろしいんだが
8 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/25(木) 20:10:33.93 ID:eu2hb8S80
ISがエロゲーだったとしても大賞は無理だと確信できる魔境だしな
9 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/25(木) 21:31:16.76 ID:ILizHyCt0
マジかよFE買ってくる
10 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/26(金) 19:26:55.43 ID:R/k8u67YO
一方ドラクエ8はゼシカのエロ衣装の露出が下がるらしくて俺涙目
まあPS2版で堪能すれは済む話だしゲームとして楽しめそうなら買うか
11 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/26(金) 19:36:28.63 ID:tij+LMXR0
マジかよと思ってスレ見てきたら
パレオをあんなに大きくしたやつは誰だぁ！
12 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/26(金) 19:40:57.07 ID:Ve4UeEer0
DQ8はタイトル画面からオプションでボイスオフに出来るなら買うし、出来ないなら絶対に買わない
スクエニは本当に旧作ファンの勘所を外すのがうまい企業になってしまったなぁ…
WA:Fなんかキャラごとにオンオフできたから、ロディの声聞かなかった人も多いんじゃなかろうか
13 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/26(金) 19:43:03.26 ID:tij+LMXR0
ボイスオフはある
タイトルからかは知らん
あの調子じゃビスチェ系装備とかも軒並み改悪されてるんだろうな
ビキニがアウトで危ないビスチェがセーフのわけがない
14 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/26(金) 22:18:21.80 ID:Sd28E+xR0
艦これ改も前情報が出てきたな
ターン制になってもいわゆるお祈りは変わらないようだ
はたしてこのスレに呼ばれるのかどうか
15 ：ドリル優子で検索！＠転載は禁止：2015/06/26(金) 22:19:57.36 ID:yl8Kb+Nm0
【放送事故】美人ニコ生主AGeHaがFME切り忘れで公開オナニー！？【電マ】
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0
16 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/26(金) 22:45:37.79 ID:KWDgeeUf0
P4Dがノミネートされたと聞いてきました
17 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/26(金) 23:48:47.76 ID:R/k8u67YO
>>13
しんぴのビスチェ大好きだったから辛い
DQHもエロ装備DLCとか無かったし
エロオヤジ堀井のお遊びが赦されざる時代だと言うのか…
18 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 09:31:34.03 ID:BIFVVCyX0
年齢制限すればいいのだがDQではそうはいかない
19 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 09:33:14.17 ID:b5J3dUb10
いや元々制限なかったんだからわざわざ労力払う必要ないでしょ
あとスレチだね
20 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 15:29:00.84 ID:IX8u336e0
>>14
クソかクソじゃないか以前にお客様が来るだろうな
21 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 15:33:53.85 ID:ZIXAfB+70
P4Dは、踊ってるキャラを見てるだけで楽しめるからクソゲーじゃなさげ
DLC無しでも衣装はそこそこあるし、２人ダンスとか着せ替えを楽しめる
音ゲー部分は、アトラス制作のため不慣れなところもあるが、遊べないレベルではない
タイミング調整が無かったり、DLC追加楽曲が多かったりする点がクソ要素ではあるが、クソ3美味3ガッカリ4くらいのガッカリゲー
22 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 15:39:12.29 ID:r9YaO9+RO
追加曲が多いってクソ要素なのか…？
収録曲が数曲でDLCが何十曲とかなら分かるが
23 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 15:44:10.57 ID:ZIXAfB+70
>>22
収録曲が少ないってのもあるよ
追加楽曲の方に人気曲が入ってたり
とにかくバンナム並とは言わないにしろ、雑誌限定DLCコードとかけっこうある感じ
俺はあんまり気にならなかったけど、本スレ住人が騒ぎまくってるからお客さんに注意かな
24 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 15:48:33.71 ID:D2b3MoKl0
これ3DS初の配信停止になるゲームらしいけどどうなの？
【3DS】頭文字D OFFLINEへパーフェクトシフト中 31 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1432948960/
25 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 15:51:28.16 ID:ZIXAfB+70
>>24
オンラインだからちょっと判断厳しい
熟練マイスターの判断次第
26 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 15:54:44.25 ID:SypkBtBA0
発売日が2014年みたいだし
もう関係ないゲームだな
27 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 16:24:21.54 ID:QtMRhWg30
そういやFEからお客様が来てないな
良いことだ
28 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 17:10:31.20 ID:cFZ2f7S10
何も来てないお客様認定かよ
お前は信者か
29 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 20:08:45.20 ID:HlVuipAZ0
触れなくてもいい話をわざわざ持ち出すあたりくっせぇ
30 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 23:07:15.38 ID:j5q1Sw9+0
サメって腐るとすごく臭くなるんだっけ
31 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/27(土) 23:09:03.14 ID:r9YaO9+RO
>>30
腐ったら何でも臭えぞ？
というマジレスはさておき、時間が経つとアンモニアが発生して臭くなる
32 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 06:51:36.24 ID:LmBYU0Lt0
わに(鮫)肉はアンモニアのお陰で冬は2週間、雪に埋めたら1ヶ月は持つから腐るから臭いってわけでもない
33 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 16:38:29.62 ID:/snZSL8I0
平和っていいな
34 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 16:58:53.93 ID:cjWiHsJ+0
まさに麻雀の王道だよな
35 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 16:59:37.64 ID:c68EM2Fp0
このスレの話題が無くなることが一番いいはずだからな
面白くなくなるけど
36 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 18:34:12.82 ID:V0sT6lVP0
面白いゲームばかりって事になる筈だから問題ない問題ない
37 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 18:37:12.87 ID:+Fzvl/Lf0
マッハバロンのEDみたいだな
38 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 21:07:27.50 ID:7Mahl7pT0
FEはシナリオは超展開ご都合主義脳内お花畑主人公のオンパレードでまぎれもないクソだが、
一応まともに遊べるからなあ…
おさわりとか温泉まで入れてきてSRPGってかもはやエロゲになったけど
39 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 21:14:10.61 ID:Kj3Jlvs20
脈絡もなくクソだけど一応まともに遊べるっていきなりどうしたよ
40 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 21:21:56.64 ID:6VNUxw2V0
挙げてる要素が今までのFEとは全く違うってだけにしか見えないんだけど
41 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 21:44:16.25 ID:Zdbf9buo0
>>39
シナリオは糞だけどゲーム性は普通に遊べる物って言ってるのに混ぜてどうするの
42 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 21:57:15.33 ID:/TukpsPd0
エロゲみたいなRPGなんてこれまでもあっただろ
歌ってたり温泉だったりとか
43 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 22:00:36.20 ID:Kj3Jlvs20
>>41
いや聞かれてもないのにクソだけど～っていきなし語り出したから何事かと
きちんとしたプレゼンって訳でもなし
44 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 22:02:28.05 ID:DKrsL7ch0
ただの戯れ言だろ
過剰反応してんな
45 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 22:04:10.58 ID:LpBljmwf0
FEはタクミがクソ
46 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 22:14:11.37 ID:Zdbf9buo0
>>43
そりゃこういうスレだし糞だと思った部分があるならそこを話題に出すでしょ
一応FE自体もスレには出てるし
よくあるKOTYほどじゃないけどクソゲーと言い捨てるやつかもしれないけどいちいちかまわんでもいいんじゃない
47 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 22:21:33.88 ID:s23rTeqr0
興味無いんで巣に帰れ
48 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 22:30:58.49 ID:V0sT6lVP0
そういえば前に巣から落ちたスズメかなんかの雛を見たなあ
巣があるらしい辺りからピーピーと鳴き声が聞こえてきていたたまれなかった
49 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 23:00:49.74 ID:1L5E9ch4O
でもああいうのって人間の手で返しちゃいけないって
昔ポスターかなんかで見たことある
50 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 23:08:17.31 ID:Xa2k1RGZ0
カラスの場合は巣立ち後に保護者同伴で歩行の練習とかをしてる可能性が高いから近づいたら駄目なんだよな
下手に人間が近づくと子供を守るために死に物狂いで襲い掛かってくる
51 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/28(日) 23:22:20.12 ID:Eb3lESXg0
鳥によって対処法が違うんだろうな
巣から落ちていたツバメの雛を元の巣に戻したら無事巣立っていった
ツバメの場合は親鳥がわかる場所に置いておけば問題なく世話をするらしいけど
52 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/29(月) 12:27:18.80 ID:gauSN2eH0
ほっとけよ
仮にそれで死んだとしても仕方ない事だから
53 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/29(月) 15:18:48.89 ID:VdvlMAFx0
勤め先の古いスーパー店内に先日早朝鳩のヒナが落ちてた
あいつら換気扇の通気口に住んでるので作業中グルッポーグルッポー聞こえたりする
54 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/29(月) 17:31:12.57 ID:s4SLq+R30
TCGっつーからパック入りのだと勝手に思ってたんだが、カードダスなのね
55 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/29(月) 17:32:28.29 ID:s4SLq+R30
すまん誤爆した
56 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/29(月) 17:46:12.89 ID:YY6hy89F0
FEかな
57 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 00:31:59.81 ID:84DFluRy0
最近のカードゲームはクソゲーハンターが好きそうな世紀末バランスゲーばかりだから
FEサイファもどうなるか気になるわ
58 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 02:05:29.68 ID:Uaesi1/00
定期的にバランス壊して売る、壊れてるなりにバランス取ってるTCGをクソゲーと同列扱いとは片腹痛い
59 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 13:22:34.88 ID:i7ueZrgf0
壊れてるなりにバランス…取れ…て…る…？
まあいいや…
60 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 13:41:36.86 ID:htW9GJVY0
TCGはルール不備で公式から裁定中とか言っちゃうのがトップシェアだし
61 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 15:55:38.69 ID:E7ifD1P00
壊れてるもの同士で殴りあうんだからそこには確かにバランスがあるんだろう
62 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 15:57:35.78 ID:ahj4bl850
ワンキル同士で殴り合えば50:50の完璧なバランスだな
63 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 16:05:39.71 ID:KglpLTp70
そこに戦術が介入しないならまごう事なきクソゲー
64 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 16:31:34.39 ID:979dMNCz0
100%先行ワンキルってキチガイだな
65 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 16:40:46.57 ID:bj8njE1w0
なんだタダの話だったか
66 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 17:19:12.02 ID:p4S6EIeR0
何、北斗バスケの話？
67 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 18:15:13.42 ID:5P4Dnamk0
フリューが干物少女うまるちゃんをゲーム化だってよ
68 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 18:18:12.95 ID:7ITzpBEp0
あっ、ふ～ん・・・
69 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 18:45:33.79 ID:84DFluRy0
ギャルゲーノベルゲーなら誰がやっても壊せないよヘーキヘーキ（目空氏）
70 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 19:00:37.11 ID:zeRrewSX0
なお既にテニヌのゲームでぶっ壊してる模様
71 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 19:07:25.72 ID:0sA1yESFO
ギャルゲはpia4
ノベルゲーは四八(仮)で既に壊れてるんだよなぁ
72 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 19:40:13.74 ID:z6K0BxZn0
pia4は微妙エロゲのエロ抜きだから純粋なクソギャルゲーとは言いがたい気がする
73 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 19:41:22.83 ID:hqTg/o0p0
乙女ゲーだと√がある
74 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 19:46:24.33 ID:b3++vHDp0
KOTYでまだ一度も大賞候補になってないジャンル残ってる？
75 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:23:43.98 ID:KglpLTp70
パズルゲーとかレースゲーはなんかあったっけ
76 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:24:40.51 ID:hXjobZhQ0
シューティングはまだ出てなくないか？
1年戦争にチラッとあったくらいで
77 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:26:38.16 ID:bNRwoZQ/0
パズルボブルとKOTYには絡まないけどBigRigsとか…
78 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:33:40.09 ID:+kFunsH70
ジャンルの幅によるしね、ストラテジーもタクティクスはSSαが蹂躙してるけどまだリアルタイムストラテジーは死んでないし
79 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:39:06.65 ID:tr+IsapJ0
>>76
ガイア「せやな」
80 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:45:04.91 ID:t5nYGnBW0
しかしRTSは日本だとほぼ死んでいるジャンルでクソ以前にソフトが出ない現実
81 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:49:05.16 ID:KglpLTp70
数は少ないけど発売されてるのはどれも良作だな
あとタワーディフェンスとか
82 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:51:11.02 ID:hXjobZhQ0
>>79あったなそんなの…
83 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 20:53:51.05 ID:0sA1yESFO
据置きでAZITOが香ばしい匂いを発してるけどアレもRTSじゃなかったっけ
84 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/06/30(火) 23:03:58.23 ID:NYt0sFOz0
ちょっと前にフリープレイで配信されたファイナルホライズンはつまんなかったけどな
RTSからS抜いた感じで問われるのは操作の早さだけみたいな印象だったわ
85 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/01(水) 02:39:18.93 ID:gwC0kHhj0
来年はメトロイドに期待してる。
https://m.youtube.com/watch?v=sGu3Xe1uUUg
動画も中々香ばしい。
ぶった切り申し訳ない。
86 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/01(水) 03:14:05.69 ID:RJsfCsu60
寝てろブッダ
87 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/01(水) 03:34:59.21 ID:cK7R5Iwt0
2015と何の関係も無いな
88 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/01(水) 11:23:30.10 ID:rRj36F070
ふぅあー！とかはシューティングでいいんだろうか
89 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/02(木) 15:21:15.79 ID:VP3ZRruqO
オンラインサービスサービス終了したゲームは査定には入らないよね？
90 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/02(木) 16:05:28.69 ID:kWlKpq3H0
今年発売でもう終了したのがあるの？
どういう状況かkwsk
91 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/02(木) 23:57:23.83 ID:qjc4Uz7P0
だから去年からサービス開始なんだから選評書きたきゃ去年でやれ
92 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/03(金) 01:15:41.02 ID:yAVGd5Td0
何か知らんが
サービス開始したのが去年なら無理
今年ならいける
93 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/03(金) 07:49:35.38 ID:zEWKT/aD0
>>91-92
横から失礼、この件に関しての疑問なんですが
例えば
今年タダ華が出たとして、これがタダのバージョンアップのみであった場合
タダ華の選評は出せないって事になるの？（ベースとなるタダが2014年作品）
逆に、上記の様なタダ華が出せるのであれば
今年サービスが終わったというゲームが今年中にシステムに関するバージョンアップしていれば
該当するのかな？・・・って
このあたりの判断ってどうなんだろう？
94 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/03(金) 08:17:56.34 ID:TqD8kDmr0
前例として去年のkoty、kotye共に今年販売された作品が選評対象だった
カスオ・サモンのアップデート関連は今年2015年もされたりしたがそこは『余談』という形にされていた、はず
95 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/03(金) 08:19:17.59 ID:TqD8kDmr0
書き方に問題が…
その年販売された作品、だ
96 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/03(金) 09:01:51.93 ID:VFeLpTLX0
タダ華はセーブ引き継ぎってだけで発売リストにも並んでる新作扱いだから出せるだろ
ただのバージョンアップやアップデートだけなら駄目だ
97 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/03(金) 21:02:12.92 ID:nmtotbtr0
出るかもわからんものの話してもな
98 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/03(金) 23:54:50.33 ID:HGIKirKd0
タダ華がバージョンアップか新作扱いかと言うのも根拠がないというか
去年から議論されてまだ結論がでてない事だしな
PSNで新しく購入処理しないといけない場合は新作
購入履歴引き継ぎでアップデートでタダ華になるなら対象外
てとこじゃない？
99 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/04(土) 00:35:23.04 ID:3kQKZuHj0
PSO2はEPISODE××ってナンバリングでパッケージも出してるけどバージョン××と意味は同じだしなー
でもGE2とRBとかソルサクとデルタとか討鬼伝と極とかのマイナーチェンジを別タイトルとして数えるであろうことを考えると不公平な気もするしなー
100 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/04(土) 00:41:56.41 ID:3uM1I1+A0
新作かバージョンアップかは
発売(配信)されてプレイして
ここに来るレベルと判明してからでも遅くないさ
101 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/04(土) 02:27:42.73 ID:NBIbP2R10
windows10は新作なの？
102 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/04(土) 03:17:48.80 ID:nB2bqSmE0
最早ゲーム関係ないから線引きが難しいけどパワプロを決定版に無料でアップデート出来るみたいなもんじゃない
一応内容と名義は別だけどあくまで元の延長って感じでしょ
103 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/05(日) 08:47:09.58 ID:1wWTAKWB0
無印無双と猛将伝みたいな？
104 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/07(火) 22:33:01.67 ID:BSs7SEGt0
3DS『ハローキティとサンリオキャラクターズ ワールドロックツアー』6/6/5/6(23/40)
期待できる？
105 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/07(火) 22:43:17.95 ID:X6avYhGZ0
ここでファミ痛のクロスが参考になるのはアベレージ４くらいからじゃね？
106 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/07(火) 23:30:05.71 ID:cc4dRoPY0
４が一個あれば気にかける
107 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 01:52:19.65 ID:BSvmM9QJ0
だがハローキティは実績がある
108 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 02:34:03.12 ID:UbaWs50Y0
覇王鬼帝の再来なるのか……？
109 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 03:08:37.13 ID:xrNAS4o40
鬼帝は「ハローキティといっしよ！」というハローキティ自体とは別コンテンツだから・・・
110 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 03:11:45.65 ID:gZ1Ij78q0
戻ってくんな！マイフレンド！
111 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 12:33:18.35 ID:Uj+ozC7n0
>>104
これは低年齢層向けゲームだし実際にデキ悪かったとしてもクソゲーとは言い辛いな
よほど難易度が理不尽とかじゃないと
112 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 12:42:54.24 ID:O3Wie9JX0
>>111
覇王の裁きを受けよ
113 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 12:54:44.86 ID:Uj+ozC7n0
ハローキティといっしょ！はオタ向けコンテンツだろうが！
114 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 13:37:42.82 ID:sU7ORGEk0
女の子向け雑誌に広告載ってるとここで見た気が
115 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 14:56:15.23 ID:RSC5SPoD0
プリキュアは小女子向け兼オタ向けだったっけ
116 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 18:52:15.04 ID:X5GWm2bw0
こ、こうなご向け...？
117 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 19:16:11.89 ID:qPDiTEvE0
プリキュアは魚向けコンテンツだった？
118 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 20:44:07.70 ID:Gum0+R150
大戦略DSがおすすめ商品ってアマゾンからメール来たわ
俺が一体何したってんだ畜生！
119 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 20:46:58.26 ID:oykwsLo90
amazonでクソゲー買い漁ってたりしないか?
120 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 20:56:37.29 ID:sU7ORGEk0
amazonからクソゲーハンター>>118への調査依頼だな
121 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 21:03:15.55 ID:WJl3f9aV0
Amazonに潜むクソゲーを追え！！って藤岡弘探検隊みたいだと思います
122 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 21:08:37.00 ID:py+R+Tjr0
>>118
元気とSSαで作った大戦略DSとPSP、PSP2は普通に良作だよ
面倒なシステムと海軍とエディタを省いたシンプルで堅実な作り。唐突に中韓が日本攻めるのシナリオはご愛嬌
123 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 21:22:39.94 ID:ikVsOubu0
SSαは萌え戦のDLCシナリオでも中韓に日本を攻めさせたりしてるな
124 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 21:30:38.54 ID:LhJV8MT10
実際その2国とは将来的に開戦の恐れがあるからなぁ
まあお笑い韓国軍はともかく中国軍は流石に日本だけだと厳しい
尖閣での限定戦争はあり得るぞ、流石にいきなり沖縄戦なり本土上陸は無いだろうけど
…ところで日本はアメリカからしばしばクソゲーの侵略を受けて毎年撃退してるけど
中華クソゲーの侵略はいつなのか
125 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 21:33:08.03 ID:py+R+Tjr0
PSP2のいきなり中韓が九州に上陸し中韓に味方し大阪まで攻め上ると米帝きそうで怖いから終戦し何事もなかったように舞台がイラクに戻るのは正直どうかと思った
126 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 21:46:42.62 ID:f66L1jkL0
実際中国のネット民はなにかというと日本に攻め込め！懲罰を加えろ！でもアメリカがくると面倒だから限定戦争だ！って騒いでるから妥当
127 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/08(水) 23:16:35.69 ID:RSC5SPoD0
そういえば中国バブル崩壊しちゃったね
128 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 00:28:54.49 ID:BqIzkNBZ0
バブルもメイドインチャイナだったってわけだな
129 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 00:50:21.08 ID:pFvQQBVl0
そろそろ萌え二次の新作出ませんかねえ
130 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 15:53:57.15 ID:msx3y/Vn0
そういえばアークシステムワークスからこんなの出たらしいが
http://www.arcsystemworks.jp/arcstyle/cubecreator3d/
クソゲーオブザイヤーってパクリゲーって取り扱うんだっけ？
131 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 16:05:36.96 ID:4EhXMaWX0
パクった結果クソさが際立ったなら
パクりそのものはドラ
132 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 16:06:46.77 ID:x+ptl+zn0
kotyeではFloating Materialを取り扱っていたが
133 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 16:12:06.92 ID:Z6vD3Sky0
他作品をパクってるってのは倫理的問題と法的問題を孕んでるけどそれだけで出てもない作品をクソゲー認定ってのははっきり言って早漏
あとこれ新規じゃなくてローカライズな
134 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 16:27:30.28 ID:0yQaB0Cu0
ゲーム業界って今も昔もパクリがすごく多い業界だけど
パクリゲーって良いゲームのパクリだから結構面白いの多いんだよね
だからなんだかんだで受け入れられてるところがある
135 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 16:27:32.66 ID:EgSWkWuA0
PV酷いな、なんでこんなにモッサリッシュでローポリなんだ
136 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 17:36:32.34 ID:CM9dWX7m0
高橋名人の冒険島(初代)みたいに諸般の事情でマインクラフトとして出せないから別ゲー扱いで出す可能性もあるしな
137 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 19:56:15.28 ID:+dLUrjtH0
体験版が出てるからやってみればいいよ
クリエイティブモードしかないから判断は難しいが劣化マインクラフト程度
オリジナルをやった事が無い人ならまあまあ楽しめるかもなーくらいの出来
138 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 20:09:24.01 ID:y3ojWss90
今、マイクラブーム？
『ドラゴンクエストビルダーズ アレフガルドを復活せよ』
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/354/354401/
139 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 22:55:28.56 ID:dLWSe+Q80
FCの時代とかはドラクエパクったようなRPGばかり出てたし
140 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/09(木) 23:29:13.93 ID:wnKEMDEy0
いやあドラクエ２は強敵でしたね…
あのゲームSFC版で軒並み下方修正されても敵が強いんだよな
141 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 02:21:25.53 ID:/9cXWTye0
同系統のゲーム見るとすぐにパクりパクり言う輩て
なんか起源主張見てる気分
142 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 03:06:18.04 ID:7brJWouz0
まあパクりという言い方は心象悪いな
ファミ通とかだとフォロワーなんて言うんだっけか
143 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 03:22:28.27 ID:yeHqeCPU0
ながい たびが はじまる・・・
144 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 07:36:06.96 ID:mU1Ct2AA0
ドラクエのやつはマイクラより3Dドットゲームヒーローズっぽい感じ
145 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 07:43:13.69 ID:Z3zvfkqQ0
>>142
マインクラフトの本流であるPC ゲーム界隈ではクローンっていう立派な文化だったりするが
146 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 12:39:59.81 ID:BKw4tLnw0
DQB関係でよく3Dドットゲームヒーローズの名前上がるけど、あれゲーム内容は2Dゼルダだぞ
147 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 15:46:13.24 ID:uqnG3bb90
そもそもマイクラもあの手のゲームの元祖じゃないしな
148 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 20:34:38.98 ID:yxp+ui9G0
B'zのパクリみたいなもんだな
149 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 22:47:15.30 ID:ovib0rnt0
たった一つのクソは怒りだが、1万のクソは笑いに過ぎない。byヨシフ・スターリン
150 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 23:46:02.08 ID:GjisGWPP0
その元ネタってアドルフ・アイヒマンじゃなかったか
151 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/10(金) 23:51:51.28 ID:ty2ts5vc0
ヨシフの国でクソゲー作ったら粛清されそう
152 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 00:02:20.50 ID:6Bl3rQiDO
そもそも社会主義体制下で娯楽は…
153 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 00:41:28.79 ID:6u06kWCg0
>>152
テトリス「」
154 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 01:32:46.02 ID:lX78gRYz0
テトリス君は今据え置きの方でシベリア送りの準備中だぞ
155 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 06:59:40.69 ID:wZCe8epS0
>>147
じゃあ自由に採取作製できて3Dのブロックが敷き詰められた世界 を最初に出したゲームのタイトルを教えてくれ
156 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 07:09:51.11 ID:ZdE2CZxT0
>>145
適当な事言うなよ
PC界隈でもクローンゲーが許されてたのは個人製作のソフトや流通網が弱くネットが普及してなかった時代だけだ
157 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 07:58:53.78 ID:6u06kWCg0
>>156
マインクラフトは既に無料有料問わず結構な量のクローンが出てるが個人製作のゲームや流通網が弱くネットが普及してなかった時代のゲームなのか？
158 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 08:19:53.15 ID:B/CUspjr0
PCゲーマーから言うとMODや改造と同じでクローンも無償提供が文化なんだけどな
金取ってないならパクりだパクりだで済むけど金取ったら立派な海賊版
159 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 08:23:08.04 ID:wZCe8epS0
>>157
それは普通にあかん奴や
本家が「スルーしてくれてる」ならグレーだけどな
160 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 08:23:52.48 ID:6Bl3rQiDO
まんま丸パクりなのは論外だけど似てるけど別物まで行けば良いんじゃねえのっていう
161 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 11:43:28.41 ID:KHeueL360
パクっている作品が多ければそういうジャンルとして認識されるだけだよ
法的には知らん
162 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 11:48:31.41 ID:eBJfUMHf0
もう起源を産み出したとこ以外同ジャンル出せない法律でも作っちまえよ
163 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 12:02:22.56 ID:2iuMlc0U0
似てるけど別物なゲームは問題ないんだが
問題は丸パクりに近い奴
164 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 18:37:08.25 ID:3Ao7Lqd+0
小学生の頃にドラクエは～のパクリとおっしゃってたあの従兄弟は
今どうしていることやら
165 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 18:37:31.62 ID:m4yzLkrn0
もうInfiniminerとMinecraftくらい違うならパクリじゃないってことでいいよ
166 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 18:44:43.97 ID:HjNye0sc0
>>164
夢幻の心臓か
167 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 19:06:01.37 ID:e8aOC5yr0
そもそもパクろうがパクらまいがクソゲーとは関係なくね？
ただのパクりゲーって言わね？
168 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/11(土) 19:43:48.28 ID:xuTeYD630
中国のマリオカートもどきみたいなやつな
169 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/12(日) 02:21:30.19 ID:VeTartjR0
ラノベみたいな名前のゲームがなんかの劣化パクリだったみたいなの無かったっけ
170 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/12(日) 11:09:44.20 ID:WgWgsFUf0
とともの？
171 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/12(日) 11:23:52.57 ID:lxeQ5/Ws0
>>169
「俺のブロックが横一列に並ぶと消えるんだが」
172 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/12(日) 11:40:57.27 ID:cJ1Z8yv+0
>>170
あれは劣化パクりじゃなくてソースコードレベルのコピーだ
着せ替えのために存在した性能が全く同じ制服シリーズが着せ替えもないのにそのまま残ってるのは笑ったが
173 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/12(日) 12:12:43.55 ID:G5hick0CO
パクリというと女性向けメーカーオトメイトの新作がAB!の設定パクリ過ぎでワロタw
男性向けから女性向けにパクるってあるんだな
174 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/12(日) 12:29:01.99 ID:qcn3+Ndy0
>>173
オールブラックス！なんてあるのか
ヒロインが全員で試合前にHAKAでウォークライでもするのか
175 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/12(日) 23:54:46.30 ID:97WRID+v0
歴史はパクりで進んでいくものよ
176 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 04:18:37.18 ID:0uasI34G0
選評にしちゃっていいのかわからないけど
大逆転裁判を・・・
クリアした感想
・消化不良
-----全編の主な役割-----
第一章
・時代背景と主人公の紹介
第二章
・出会い(ホームズ)と別れ(親友)
・事件は不幸の重なった事故
第三章
・弁護士(代理)としての英国裁判の体験
・ライバル検事(?)登場
・煮え切らない判決
第四章
・不幸の重なった事故、再び
・ワガハイ(猫)取得
第五章
・第三章の煮え切らなかった部分の一応の解決
・新たな謎を抱えてスタッフロール
・俺たちの法廷はこれからだ
------------------------
比べるのはまずいのかもしれないけど
犯人たちが今までみたいな大げさな仕草も無く
淡々とこなす法廷
各章ごとの物語は普通だが
それらを最後にまとめるって事をしていないため
「えっ！？これで終わり？」ってのがクリア時の感想
全体的に時代背景とキャラの関係を紹介するだけでクリアした感じかな・・・
複線っぽいのがいくつかあったが
今作で、それらをまとめる事なく次作へ続く・・・のか？
簡単にまとめると
成歩堂を日本からイギリスに送ってシャーロックホームズと仲良くなるために事件を挟みました
以上
177 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 08:24:52.79 ID:u+Z7Lego0
『大逆転裁判のクソ要素は以上で、プレイしたら最後には肝臓や腎臓がスポンジ状に壊死して死に至ると言われているの』
「それは恐ろしいな」
『でしょう？』
「ああ。で、選評は？」
『は？』
「選評」
『聞いてなかったの？大逆転裁判はクソ…』
「聞いてたさ。だが書いたらKOTYかもしれないだろう？」
178 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 08:59:25.97 ID:uW1QvQ2t0
これから作ればいいでしょ
179 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 09:10:02.40 ID:XvK1IqcW0
無理くりこじつける物でもないと思うが
続編用のネタ置いただけに見える
180 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 09:17:08.84 ID:iDxws2kP0
ストーリーの比重が強いアドベンチャーゲームで伏線ばら撒いてはい終わりは中々（悪い意味で）良い根性してるが
裁判パートでもやらかしてないとここじゃきついかな
181 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 09:25:17.86 ID:sNfg145x0
GBA三作がそれぞれで完結しながら三作で繋がる大きなストーリーになっていたのが評判いい訳で、伏線ばらまくだけまいて全く解決しないのはガッカリゲーと言わざるをえない
最初の裁判で真犯人が実質お咎めなし（再登場もなし）
親友が犬死に
渡英した当日の裁判で真犯人を弁護して色々うやむやで無罪になっちゃう
意味ありげに登場した名前もわからないキャラ二人が全く再登場せずに、真相は夫婦ゲンカの巻き添え
と裁判もガッカリ
182 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 09:40:25.11 ID:sNfg145x0
解決しなかった伏線
最初の被害者の殺された理由
犬死にした親友の帯びていた密命
思いっきり裏でなんかやってそうな主席判事
日本人に裏切られたというライバル検事の空白の五年
ライバル検事相手に無罪となった人間が次々死ぬ理由
ヒロインが未発表小説のタイトルを知っていた理由
そもそもなぜ未発表にしたのか
半年後に開催される万博
漏洩された国家機密に記された四人の名前の意味
183 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 09:51:00.15 ID:sNfg145x0
言いがかり
ロンドン全市民の中から選ばれるはずの陪審員が被りまくり事件関係者いまくり
陪審席証人席牢獄に至るまで武器の持ち込みフリー
暗殺されないよう護衛まで付けた国家プロジェクトの留学生が客死したので密航して付いて来てた無資格の友人が後を継ぐガバガバさ
「早く帰りたいから」「金持ちは悪人に決まってる」「隣の席のメイドさんにいいところを見せたい」「英語わからん」「なんとなく」で死刑を求刑するねらーも真っ青な陪審員たち
184 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 09:58:42.45 ID:sgjArJ3s0
ガッカリゲーといいたいだけなのはわかった
185 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 10:11:55.40 ID:3sG0kCp20
レイトンVSでやったような非現実の空気を上手く取り入れた良作だと思うけどなぁ……
科学が未発達だったり印象ありきで語ったり、古い時代のガバガバ加減が逆裁の雰囲気と上手く馴染んでるし
ストーリーも全話よく出来てたし、本編で言う逆転裁判２の立ち位置じゃないの？
186 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 10:17:04.96 ID:/DQTU4WW0
真のクソはいつ事件が起きたかも分からないまま気が付けば解決するんだぜ
187 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 10:35:04.16 ID:5xi017nt0
俺もやったが
評価は検事1未満4以上ってところかな
致命的な矛盾こそないけど全体的に消化不良感がヤバい
伏線張りまくり続編ありきENDというどこぞのファルコムゲーかよと
それだけでなくなんか後味が悪い事件が多いんだよね
ネタバレになっても困るから詳しくは書かないけど真犯人が正しく裁かれなかったり逆に真犯人すら犯罪の事実を知らない不幸な事故だったりと変化球が多くて爽快感というか達成感が薄い
逆転シリーズの中では4に次ぐ駄作だと思うし滅多にゲームを売らない俺もクリアしたら速攻でゲオで売り払ったが、ここの猛者どもと戦えるほど酷いものでは断じてない、まして大賞など4にだって無理
188 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 11:49:38.65 ID:3D0tmr1W0
どうせ荒れてるんだろうなーと思ってきたら案の定だった
これからクリアするライト勢増えてもっとアホが押し寄せてくると思うから頑張れ
189 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 11:50:50.90 ID:iDxws2kP0
この程度で荒れてるとか笑わせるなよ
190 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 11:53:28.20 ID:Fay9wmje0
まぁこの程度でクソゲーと罵る笑点はなかなかだよ
191 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 11:57:38.95 ID:strIsbxn0
>>176
申し訳ないがバッサリしすぎてどこがクソなのかまったく伝わってこないんだぜ…
シナリオがダメってことなら時系列が破綻してるとか推理が成立してないとかでないと
今のkotyeで話題になってる推理もの並みに突き抜けてるならワンチャンあると思うが
192 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 12:13:18.67 ID:IW4iGZc80
そうですか。
次の方どうぞー
193 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 12:22:54.50 ID:nbQ93xesO
タイトル出ただけで荒れてるとかへそで茶が沸くわい
194 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 12:25:40.74 ID:5xi017nt0
クソを食わされたわけじゃないけど
なんというか、不味い蒟蒻を食わされたって感じ
まあゲハKOTY向けの案件ですね、TOZに勝てるとは思えないが
195 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 12:41:13.12 ID:2YGaxSQ+0
>>191
選評じゃなくただの感想文
質疑応答をする訳でもない
よく来る他から文章持ってきただけのお客さんとしか…
まあ本当に問題あるなら正規の選評も来るだろう
196 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 12:59:54.87 ID:DlNpf3Vf0
推理するからクソゲーじゃないな（KOTYeを見つつ）
197 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 14:01:12.07 ID:Bc69MtzR0
kotyeと比べなくてもクソゲーじゃないから…
そんなにkotyeが気になるならチーズを買う権利をやろう
198 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 14:02:21.58 ID:ACMlTGSz0
ま、TOZと同じように2chなりブログなりで声でかいアホが暴れれば炎上して似たような状態にはなるかもしれんがな
宣伝の規模が違うから付け火に成功しても大火災にはならんだろうが
199 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 14:15:23.55 ID:gOtIMX+30
>>196
不条理探偵は文字通り不条理なクソゲーであって探偵推理モノじゃないから…（震え声）
200 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 14:21:54.43 ID:C+pw6XnN0
まあどうせ話題もないしな
201 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 17:42:27.98 ID:rcsar6y50
続編ありきエンドを否定されたらなぁ…
『検事・御剣怜侍は死を選ぶ』何て終り方した
初作がクソゲーになっちまう！！
202 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 17:48:58.00 ID:2YGaxSQ+0
>>201
ファルコムの軌跡シリーズは全てクソゲーと主張したいのかもしれない
203 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 17:56:44.86 ID:lLXIKRcI0
回収しきれるのか怪しいレベルで伏線張りまくった挙句殆ど回収せずにプレイヤー心に不完全燃焼感を残して次回へ続くENDだったから批判されてるんだろ
なんか今作クリアしても達成感が薄いし
このスレで語るべきレベルのクソゲーではないが
204 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 18:00:26.38 ID:jX3w6dBf0
続編ありきでも一作で一つの事柄の区切りがあるのならいいんじゃない、とファルコム信者が擁護してみる
某チーズみたく作中で伏線全部破壊されるよりマシさ(濁った目
205 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 19:09:37.71 ID:+ChxvGnV0
流石にエロゲーと比べてやるのはヤメロッテ
りんかねは解読したらまともなシナリオだったと判明したんだっけ?
206 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 20:30:45.48 ID:56HCWfBz0
>>201
『検事・御剣怜侍は死を選ぶ』は2作目で語られた1作目ED後の話だから・・・
2作目後の1作目移植時に追加された第2EDが続編ありきというのはまあその通りだけど
207 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 22:48:26.51 ID:YJdSc/TF0
第五話の時点で万博開催まで四ヶ月、ヒロインが片道50日かけて一時帰国
理想 第六話でヒロイン不在の主人公がイギリス関連の伏線絡みの事件を解決
6.5話的な長さでヒロインが日本で伏線を解消
最終話 万博で巨大な陰謀が発生し、今までの伏線が全て絡み合いながら集束し、ギリギリ間に合ったヒロインの持ってきた証拠でトドメ
現実 ヒロイン帰っちゃったけどまた会えるよね！伏線？シラネ エンディング
208 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 23:33:50.52 ID:l8LS+4Wq0
続編ありきはクソゲーの要因ではあるがそれだけでクソゲーにはならない
逆転裁判みたいなゲームなら話に明らかな矛盾があるのに放置して犯人確定や主人公がやったことが全く無意味な状態で事件解決して終わりくらい話が破綻して初めてクソゲーの一歩を踏み出す
209 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 23:42:05.82 ID:b138Pinf0
続編ありきは別にいいだろ
続編ありきはクソとか言い出したらスターウォーズとかどうするんだよ
あれ1作目は第4話だぞ
続編どころか前日談ありきの作品だぞ
210 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 23:43:17.97 ID:UUuZjlz+0
オニZERO
211 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/13(月) 23:45:05.36 ID:9vmyHPcD0
単に中身が少ないだけじゃ弱すぎる
212 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 01:10:12.75 ID:PHq8Tvgp0
白騎士物語とか続編ありきで成功してるやん
光と闇のほうに古のストーリーまで含めてるのはどうかと思ったけど
213 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 01:35:07.61 ID:fU6cdc7Y0
大逆転裁判は「今までと別物」てのが不満の原点だからガッカリゲー以上ではないんだよね
テンポがやたら悪いけどシリーズ未プレイ者が不満になるかはあやしい程度だし
伏線放置は謎解きものとしてはかなり致命的な気がするけど、よくある前後編の分割と言えばそうだし
214 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 01:39:25.90 ID:1buWUWui0
大逆転裁判は終わり悪ければ全て悪いと言った感じが非常に強いね
また、続編ありきの作品ってだけで片付けられない程に無駄な伏線放置が多すぎる感じもする
ゲームとして成立してないとは言わないけど、汚い大人の事情が見え隠れして、不快感が残るゲーム
215 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 01:54:42.97 ID:/Leiuj310
RPGでいえばラスボスが雲隠れしてクリア扱いになったようなもんだしね、謎解きゲーで疑問が残るというのは
その辺を上手く伝えたいんだが難しい
216 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 02:14:13.81 ID:cUEiKLZkO
クソゲーじゃないよなぁ
面白バグもないし
217 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 02:22:04.46 ID:6ZB644EN0
中途のイベントでユーザーにトラウマ植え付けただけではなく
ラスボスが雲隠れして消化不良なブレス4がどうしたって？
218 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 02:33:19.76 ID:L6TSJsiY0
ブレス4のあいつに天誅下せないのはムカついたけど、個人的には作品のテーマに沿ってて良かった記憶
219 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 02:40:18.53 ID:NzUihoiW0
続編ありきもそうだが本編自体も消化不良というか爽快感がない
一話なんて訳分からん
だがここに来るほどぶっ壊れていないというか
220 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 04:54:07.44 ID:xNGq2GQgO
何故選評も来てないのにここに来るレベルがどうたら語ってるのか……
選評システムとは何だったのか
221 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 05:34:28.62 ID:6208T8jc0
プレイ者がここに来るレベルじゃないと思ったから選評が来ない
それに何か問題が？
222 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 06:56:18.65 ID:t5BKQVdN0
>>215
まさに軌跡シリーズだな
FCで敵の仮面が途中で行方不明になってそのまま最後までいなかったし
あれPCで最初に出た時はFCとかタイトルについてなかったし
結構叩かれたんだよなあ
223 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 09:22:17.28 ID:DZO5dpjyO
比較するなら同じ推理ゲーがいいだろ
クロス探偵物語なんて続編ありきな話でおもわせぶりなキャラが出た話で終わってる
でも推理ゲーとしては名作と言われてるんだし、続編ありき自体はクソゲー評価と無縁だろ
え、続編？
軽く１０年以上待ち続けてますが出る気配ありませんよ？
224 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 11:01:12.08 ID:yEjlNhX30
逆転裁判でクソゲーだと言う場合はストーリーより裁判面が破局してるかだろう
例えばあきらかに目の前にあるムジュンを指摘出来なかったり
どう考えても実行不可能な犯行がまかり通ったり
証拠品が何の前触れもなく消失するバグがあったり、ライバル検事側が積極的に自身に不利な証拠ばかり提出してきたり
後は過去作主要キャラが急に設定総入れ替え（逆裁４）みたいなのもあればいいが
そう言うのがないならただ続編への伏線だろうで片付く、ガッカリゲーの方にでも言って文句垂れてろとしか言えんよ
225 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 12:27:06.81 ID:qn6J1QTw0
聞く限り続編ありの何部作だと知らされないで買っちゃったってだけの不満だよね
まあソフトだってタダじゃないし気持ちは分からんでもないが
226 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 13:10:04.72 ID:NzUihoiW0
いやそれはない
純粋にストーリーもつまらない
なんというか爽快感がないし一話や三話にいたっては真相すら明らかになってないし
ただしここで戦える実力はない
227 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 14:15:45.37 ID:TFVB9dcx0
３話は５話で真相明らかになってね？
228 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 15:20:38.31 ID:nPZ1IOHc0
つまらない、とか
爽快感がー、とか
ここでする話じゃなくね？
処理遅くてモッサリなん？
229 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 16:51:41.07 ID:MBgFCq6R0
まあ話してる人はみんなここにくるレベルじゃないとわかってて話してるでしょ。
スレとは関係ない話、つまり雑談の延長じゃないの
230 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 19:36:45.30 ID:C3b15dUo0
逆裁２の時と似た空気を感じる
あの時も続編の情報ないときは「あの徹子どうなったんだよ！」って罵倒をかなり聞いた覚えあるし
231 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 19:44:15.04 ID:v64FQcrV0
続編ありきな演出が失敗してたならクソ要素だってのは各々色んなソフトで体験してるよな
そして続編は出ない
232 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 20:04:11.76 ID:vaYMIltBO
デスクリムゾン3ﾏﾀﾞｰ?
233 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 20:09:06.73 ID:5VxWhKtp0
上から来るぞ！
234 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 20:10:20.11 ID:C3b15dUo0
気をつけない！
235 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 21:25:29.07 ID:Rr5OoGXq0
レジェンドオブレガシーに票集まった？w
236 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 21:56:57.79 ID:nPZ1IOHc0
今年はまだ選評見てない
237 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/14(火) 23:49:33.46 ID:lcfond920
>>231
プ…PXZは続編出たぞ！
238 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 07:09:33.21 ID:DCbkZIVt0
>>231
御神楽少女探偵団はちゃんと続き出たぞ
あれも続編ありきなの隠していて
出てみたら話があからさまに途中のまま
続編へ続くとなっていたんだよなあ
239 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 12:43:43.06 ID:jfAchy7C0
あからさまな手抜きゲーをコンシューマーで出すぐらいなら
手抜きで作れるスマホゲー作るだろうからなー
240 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 13:12:33.07 ID:u9mNbrUF0
黄金の太陽の続編マダー？
241 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 13:30:35.93 ID:NLCyvjKf0
>>240
夜明けかと思ったら落日だったでござる
キャメロットも今は別のソフト作ってるし当分出ないんじゃね？
242 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 18:08:12.11 ID:ZB0/sCUB0
大逆転裁判はただのガッカリゲーだったみたいだな
体験版やってスルーしてよかった
243 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 23:06:23.49 ID:lkhUol+k0
シリーズファンとしてはガッカリゲーとクソゲーどっちが良いのかな？
イメージとしてはガッカリ要素＝シナリオ・キャラ、クソ要素＝システム・演出みたいな感じただから、
ガッカリゲーの方がショックでかい気がする
244 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 23:53:55.01 ID:SAUoeWVg0
ガッカリゲーは期待を大きく下回ったり、余計な変更が入るとになりやすい
「何で○○したんだ」、「素直に○○すればいいじゃん」、「前は○○できてたじゃん」
前作や関係作品などでゲームとしての下地が出来てる場合が多く
（前よりつまらないけど）遊べない事は無いのが辛い所
245 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/15(水) 23:57:16.48 ID:pwQPdLT60
主観と客観の違いだろ
ガッカリは主観だからその人にとっては強い
246 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 00:03:04.98 ID:G5/hIU+S0
○○するRPGや奪還ナンとかアクションじゃないが、ああいうジャンル(?)表記は関連作品を挙げさせない逃げ口でもあるなと思う
247 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 10:57:23.23 ID:nfqL9HX00
大逆転裁判は実際にプレイしてて普通に面白かったよ、それは購入者が評価出来るeショップの評価表見ても解ると思うが
ただ拾えてない伏線の量が過去作に比べて多く「これ絶対次回作あるわ…」と思わせるものでもある
キャラクターのモーションに人の動きをトレースするアレ導入した事で若干現実ではありえない派手なリアクションも減ったが（その分動きがぬるぬる動く）
クソゲーだ！と言われても普通に楽しく遊べてる人も多くいる時点で結果は見えてるだろう
248 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 11:31:36.04 ID:oiYUNb4X0
ファイアーエムブレムif
感想
かなりの伏線を残したまま終了
僕たちの戦争はこれからだ
249 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 12:24:40.49 ID:lDz63pg10
ナムカプもエピローグで伏線出まくってたな
しばらくしてPXZで回収されたけど
250 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 12:39:53.31 ID:tLop+dh+0
FEはそもそも
蒼炎でも続編ありきは伏せて発売だったな
あれも伏線残しまくりだった
上記の御神楽もそうだけど
結構昔からそういうのちょくちょくあるな
251 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 14:08:16.65 ID:Au31efo00
御神楽は主人公が銃で撃たれそうになる引きで続編につづく！なので
他の続編前提作品よりも悪質だったと思う
252 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 15:09:16.92 ID:YQoi/Z9d0
海外ドラマみたいやね
253 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 16:17:33.02 ID:wgx3ctZm0
そういう露骨な引きで終わって文句言われたら
評判と続編の売上も悪くなりそうなのに
なんでやるゲーム多いんだろうな
254 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 16:44:46.81 ID:Fyuwsu6v0
そういう続きものって嫌いじゃないんだけどなぁ、.hackとか次が出るまでワクワクしてたし
好きなゲームの世界観が終わらず、続けて遊べるっていうのが嬉しくてさ
255 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 17:07:33.09 ID:eKfp6bHh0
海外ドラマだと伏線張りまくりからの最終話で衝撃の告白からの打ちきりがよくあって困る
256 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 18:00:06.04 ID:BRLxa4IS0
ONI零…
257 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/16(木) 19:16:21.66 ID:+yiCAeDC0
>>254
.hackみたいに最初から続き出しますよってのならともかく
そうでないゲームでいきなり強い引きで終わって、続編に続くとかやったりするからな
258 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 00:19:48.22 ID:bzTJ6uoi0
憶えてる人がいるか分からんがクロス探偵物語
続編期待してたのに
259 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 16:40:48.06 ID:ev/TYmRZ0
来週出るラングリッサーは伏兵
260 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 21:11:20.08 ID:ej89Po+J0
>>258
今でも待ってる（涙
261 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 21:11:47.96 ID:66TNcb5o0
たわし原を切ったのがどう転ぶか
262 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 21:22:29.08 ID:DfXsoOXR0
そこは問題じゃない
最大のポイントはクロスノーツ製作てこと
263 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 21:40:57.09 ID:bzMWAnET0
まあ、たわし絵目的の人はいたシリーズだから売上げには影響するだろうけどこのスレでそれはあまり考慮しないわな
でもキャラゲーのキャラデザは十分影響あると思うぜ
264 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 22:14:14.23 ID:+PDfN1360
ファミ通で特設サイト作られてるのにクロスレビューのコメントが散々だったり、PVで頑なに戦闘シーンを隠したりしてるんだっけか
265 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 22:28:29.42 ID:VwgJFXst0
一応、ラングリッサー買う予定だが
今までのシリーズと比べちゃいそうで、正当な評価で見られるか疑問が・・・
266 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 22:33:00.91 ID:aLhf0DmP0
ファミ通のレビューで露骨にキャラデザピンポイントディスしてるのは初めて見たわ
いや確かに垢抜けてないし微妙だけどさ
267 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/17(金) 23:32:33.63 ID:4J5nkt9W0
ラングリッサーというとうるし絵のイメージが強すぎるからなあ
268 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 00:45:54.03 ID:V2scqmFZ0
ラングリッサーを今も追いかける人なんて7割はたわし目的だと思ってるが
269 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 03:55:03.21 ID:umkz2T+h0
ファミ通は猿楽庁にデバッグやらせないと色々ケチ付けるからな
270 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 12:45:05.15 ID:j08GyvtP0
笑える新作クソゲー紹介してる動画youtubeにあるぞ
→https://www.youtube.com/watch?v=kTSH_TktFCo
しょっぱなからすべるからな
271 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 13:59:27.94 ID:rmFtiGWn0
再生稼ぎの宣伝乙
272 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 20:09:14.43 ID:hylANeXV0
広大な3Dマップ（一面から最終面まで使い回し一パターンのみ）を通常移動できずジャンプだけでちまちま徘徊しないといけない3Dゲームならある
しかもジャンプ移動の操作はアナログスティック二回倒し
まあ、5人いるキャラの1人だけだけどね
全キャラこれならこのスレの話題だったな
273 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 20:15:44.56 ID:l4h8KCPG0
ながい たびが はじまる・・・
274 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 21:06:50.16 ID:mBaZ7vi80
7月30日に発売される、「振り返りません勝つまでは」が期待できそうだった
体験版では、原作の片道勇者のテンポを極力おとしてプレイに苦痛を加えつつ理不尽な死亡要素を増やして文章を糞に変えた程度だったが、
これに２つ３つバグが加わればテンパイすると思う
275 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 21:50:42.93 ID:cOqel/He0
バグがなきゃ駄目って時点で
276 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 22:20:53.33 ID:Xr9qbivg0
ラングリッサーはSFCレベルのゲームって感じがする
クソゲー期待してたらがっかりしそうだな
277 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 22:21:18.25 ID:L9grT89f0
ただでさえ苦痛なプレイがバクによってより苦痛が増す、と言うのであれば可能性はある
が、出てからじゃないとわからないからとりあえず置いておけ
278 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 22:27:01.69 ID:FhZ/+MDQ0
根本がクッソ面白い片道勇者の時点でねえわ
確かにレスポンスとか糞いけど
279 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 22:57:35.79 ID:doHhiUbg0
シルフェイド作った所だよな、確か
できればここには来て欲しくないもんだ
280 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/18(土) 23:59:33.58 ID:D4RFopYC0
ラングリッサーの副題ってりんかーねーしょんなのか
281 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 03:27:07.23 ID:FYuIL7OG0
わざとだと思うがリインカーネーションな
曲はいいぞ
あとヒロインの名前はトワ
282 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 08:07:28.48 ID:KumrXqzL0
トワ…トキ…ウッ頭が
283 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 09:13:35.66 ID:OG0aW31C0
>>276
いろいろ足りてないのは予想付くが
がっかり以上になるかはあやしいな
ただMAPクリア型のSLGで途中セーフがないのは斬新だと思う
SFCレベルですらないだろ…
284 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 09:56:19.76 ID:kLG+jtqB0
似非スリープで電池切れたら一切リカバー不能の3DSでコンボが決まれば痛快だな
285 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 10:02:18.77 ID:0cV7IoZN0
鞄に入れといたらゲームカードが抜けてるも追加で
286 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 11:13:46.06 ID:1Wb8diVp0
さすがにそれはプレイヤーの責任だろ
287 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 11:16:06.11 ID:i4s/qg6bO
>>283
SFC版伝説のオウガバトルは途中セーブ出来なかった記憶がある
288 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 11:36:05.77 ID:sEqBncM40
セーブ出来るSLGのが珍しい印象
普通はあってもロード時に消える中断だけじゃないか？
289 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 11:56:40.55 ID:Ip+HIRyI0
SLGだとマップ攻略中だと中断セーブのみってほうが多いイメージだな
290 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 11:58:34.62 ID:4Ozerk8A0
>>288
だからその中断セーブがない
291 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 13:13:41.04 ID:IkX38B9j0
ラングリッサー ファミ通のクロスレビューの主な内容
・1ステージあたり1時間、全クリアまで100時間
・ラングリッサーらしさは健在
・全体的にUIがもうひとつで不満が多い
・戦闘ももう少し何とかして欲しい
・携帯機なのにステージで中断セーブが出来ない
・ルート分岐で各勢力のストーリーが楽しめるのがグッド
・いちいちカーソルを合わせる必要があるなど操作性や機能面が今ひとつ
・立ち絵や戦闘演出ももっと頑張って欲しい
・ユーザーに不親切な部分が目立つ、行動順がわかりにくい、全体マップで目標地点や敵味方の区別が出来ない
・演出が淡泊でキャラの印象が残らない
・ボタン入力へのレスポンスが悪い
「ラングリッサーらしさは健在」があるならここでは厳しいかな
292 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 14:15:18.18 ID:8+K5fGVO0
>>291
スレ的にはUIが悪いでまとまる程度か
だが、俺は買うぜｗ
初代ラングリッサーを懐かしみながら・・・
293 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/19(日) 16:15:37.34 ID:1vVpxzH30
まあもしクソでもファンの人がラングリッサーってこんなもんだよねと
納得できればここには用はないだろうな
納得できれば
294 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 09:08:59.29 ID:deYo+E830
最近はどんなゲームでも「俺が考えた理想のストーリーと違う！糞シナリオ！」って叫ぶ輩が出てくるなあ
そんなに完璧な理想のシナリオがあるなら自分で書いて発表するなり持ち込むなりすればいいのに
295 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 09:25:21.16 ID:y1eQd+4M0
素人に手直しさせたら多少はマシになるであろうシナリオがあるから困る
世界観設定だけは一丁前なやつとか…まぁ納期の闇なんだろうが
296 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 11:06:36.05 ID:ZSb4OXsF0
後1ヶ月で発売というのにまったく情報が上がってこない某ゲームが怪しすぎる
297 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 11:41:00.46 ID:jzm9WOrt0
どのゲームだよ、おう早く説明しろよ
298 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 13:12:31.81 ID:zXXOaycd0
2ヶ月後に発売することが半月前に判明したばかりのキャラゲーの存在なら知っている
まあここにくる出来になることはないだろうけど
299 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 13:31:01.77 ID:X7NDq2bD0
あ艦これ
300 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 14:42:52.57 ID:1of742M40
鬼帝クラスになってたらあるいは
301 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 16:30:33.83 ID:Muu7x3Zy0
オフラインで遊べるだけのブラウザゲームモドキになってても
それで普通に遊べるからな……
302 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 17:30:37.01 ID:KcE0gixI0
>>300
ロックツアーがどうかしたのかと思った
ってもうでてるのかこれ
303 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/20(月) 20:37:59.32 ID:3yPlo2Yx0
タダ華はよう
304 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/21(火) 05:09:30.36 ID:mW3YMmvX0
2015年夏配信予定とあるがどうなることやら
とりあえず続報が途絶えてるのはわりと本気でここのせいだと思う
305 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/21(火) 08:59:42.04 ID:tdDoFQwH0
続報が途絶えるのは前からあったから仕方ないとして・・・
まさかのF2Pが大賞だからね
開発が2014ゲームショウ終わって評価をぐぐったらクソゲーばかり出てて焦ったんじゃないかな(華じゃないけど)
本気で手直しするならステータス、スキル、レアリティ全て見直しだろうし
そこまでするなら別のゲーム作るのと大差なさそう
306 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/21(火) 18:38:37.88 ID:wnJyX8cb0
去年のフリーダムウォーズといい据え置きのゼスティリアといい
ガッカリゲーとしてならトップクラスに入るが
このスレ的にはあくまでも単体としてクソかどうかだからな…
307 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/21(火) 20:31:58.36 ID:16tLdwvt0
ガッカリゲーとクソゲーの差異は古来より粗探しと砂金掬いに例えられる
308 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 07:53:36.38 ID:BokLZ8GZ0
ゼスティリアは2006年までのKOTYなら大賞候補だったが
今の選考基準だとカスリもしない
これもヨンパチショックの影響だな
309 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 08:05:03.36 ID:MZShjsV40
いや当時でも候補にゃならんだろ
シリーズ的には駄作というだけだぞあれ
310 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 09:57:10.89 ID:ABGEwxXi0
ヨンパチショック以前だったらシリーズ駄作も余裕で候補だったよ
確か幻水４も候補だったし
311 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 10:00:57.59 ID:1/x2My9p0
四八以前は声の大きさが重要だったからフリヲ、ジョジョ、ゼスティリアは余裕の大賞だったろうな
312 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 10:37:35.67 ID:CVArk/iC0
宮部みゆきさんの意見を聞きたい
313 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 11:17:22.90 ID:l7CFECuk0
ネット対応も満足じゃなかった時代だしなぁ
今じゃアプデで問題が解消される事もしばしばだし
ジャンライン？知らんな
314 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 11:28:04.18 ID:br8MZ3j00
>>312
宮部みゆきが何を言おうが
今の基準だと
ローグギャラクシーが大賞取れるとは思えない
315 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 12:40:12.61 ID:aschiiJE0
ほぼイチローオンラインだけで大賞になったりなー
316 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 17:12:58.39 ID:f1E6TKNX0
今までのどのラングリッサーよりも
戦闘酷くね？
317 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 18:43:04.78 ID:Md8os9tO0
アーカイブス版全部やったけど戦闘アニメはどれもショボかった気がするが
4のラスボス戦の巨人なんて足だけだったし
318 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 19:43:21.29 ID:GdkOA07P0
http://i.imgur.com/GfzrM8r.gif
http://i.imgur.com/9ugJ8L1.gif
http://i.imgur.com/scWkxkP.gif
http://i.imgur.com/cPOVGWf.gif
http://i.imgur.com/C54TQpd.gif
http://i.imgur.com/FQDtNjV.gif
（注：2015年のゲームです）
319 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 19:59:59.28 ID:84T3fAab0
3DSならよくある気はするが
320 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 20:02:00.00 ID:4kznfQfq0
ライト系のゲームだったら普通にアリじゃね?
321 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 20:20:04.51 ID:NpPU1NJZ0
SLGの戦闘なんて途中からほぼ見てないからこれでもアリな気はする
グラを売りにしてる訳でもゲーム内容自体に影響してる訳でも無いしな
322 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 20:40:27.91 ID:onCC3xS9O
ラングリッサーの酷い部分はシリーズファンだからこそ酷く感じる部分だから、思い入れの無い人には伝わりにくいぞ
まあ俺自身も酷いもんだとは思うが、今んとここのスレで扱うほどじゃない
323 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 21:02:28.22 ID:omymiNCb0
スパロボ最新作でも弱武器は棒立ちして撃つだけだしド初期なんてホントに立ち絵のSDがそのままの体勢で体当たりするだけだったし
324 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 21:10:21.64 ID:ssH+1Az10
高画質・高グラフィックだけが近年のゲームって訳じゃないしな
要は遊べたらファミコンクラスのグラでも十分なんだわ
グラ画質に多大な予算を投入した結果ガッカリゲーだったなんて良くある事だし
325 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 21:11:37.20 ID:Yh0zqeUQ0
>>321
いや、さすがにひどすぎる見た目はゲームの楽しさに影響するわ・・・。
まあKOTYクラスかって言われると別に現行の判断基準だと微妙だけどさ。
326 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 22:19:59.23 ID:rCjMnZtA0
とりあえず選評待ちだな
酷いのはグラフィックだけなのか、他もなのか
327 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 22:36:30.22 ID:+8L0NRzZ0
グラは重要じゃない
重要じゃないがこれは…なんかシュールだな
328 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 22:39:08.14 ID:99esXiet0
ダメージ値を分かりやすく出せよとかは思うけど
基本的にはそういう作風って感じで流せるレベルかなあ
329 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 22:40:50.61 ID:TUmBdVl60
こんなお粗末な3Dのお遊戯を見せる位なら大胆にカットして他にリソースを回そうというおもいきりは出来なかったのだろうか
330 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 22:54:22.56 ID:onCC3xS9O
開発会社的に無理な相談だ
331 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 22:54:29.22 ID:xM9hjs/+0
金もノウハウもないのが真面目に作っちゃった感じ
332 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 23:46:34.57 ID:CFbeO4120
>>329
リソースてなんぞ？ 開発費？
333 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/22(水) 23:51:13.61 ID:4kznfQfq0
金、人、時間
334 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 06:55:25.89 ID:AcX6ehWM0
茶色の兵士見てクリボーが出て来たかと思った
この見た目ならファミコンウォーズみたいにコミカルに跳ね飛べばよかったのに
335 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 07:23:22.74 ID:gVPQoz2E0
4つ目のがおはぎ対酒饅頭に見えた
個人的には戦闘のテンポも速そうだし、これだけなら許せるかな
336 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 08:45:28.68 ID:evlsB7eA0
バイクて聞いてたのに
どう見てもチャリ
軍で成り上がってチャリ支給されて
お前今日から騎兵なとか言われたら
翌日には脱走してると思うわw
いや流石にそこをワースト要素とは思わないけどさ
337 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 09:20:20.48 ID:t4mJnxNU0
バイクで騎兵とかすぐに叩き落とされそう
338 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 10:37:03.75 ID:Yfa9GfUl0
http://www.klon.co.jp/raishi/system.php
これも2015年の3DSのSLGっていうラングリッサーとまったく同じ条件で
しかもこっちは戦闘デモ無し
キャラのグラフィックが名有りもモブも全部一緒という格上のショボさだったけど凄く面白かったよ
いい加減ラング推したい人はグラ以外に材料持って来てよ
339 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 11:57:29.96 ID:9dPyhvpb0
グラしょぼすぎるのもやる気なくすからなあ
ただそれだけでクソゲー扱いはない
というか一流のクソゲーマイスターはそんなものは標準装備
340 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 12:02:25.04 ID:Ioqihsl50
今ラングプレイしてるけど、常時カクつくのが地味に辛い
ただでさえシステム不完全でゲームスピードが遅いってのに
でもSLGとしては今のところ普通かなぁ
341 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 12:14:09.59 ID:llb4nGhe0
>>338
いや、雷子はノベルゲームとして面白いのであって
SLGとしてみたらKOTYレベルとは言わないが十分なクソだとは思うぞ……
テンポは無性に良いからノベル部分の邪魔してないので許されてる感あるけどさ
342 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 13:57:26.26 ID:Ioqihsl50
しばらく進めてみたが何だかSLGとしても怪しいぞラング新作
敵指揮官がこっちに突っ込んできて勝手に自滅するのは日常茶飯事(しかもこっちは無傷)
旧シリーズなら治療すべき状況でも突っ込んできて自滅することもあった
マジで何を褒めればいいのこのゲーム
343 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 14:20:15.19 ID:llb4nGhe0
つうかラングりんかねのグラのひどさはダサいと低ポリゴンとかそういう問題じゃなくて
視認性が著しく悪くてSLG部分に支障をきたしている方が問題だしな
通常マップ上で自軍と敵軍の色分けがされていないので見分けが困難
全員左を向いているのでさらに困難
指揮官ユニットと指揮下の傭兵ユニットで１軍団が構成されているが
どれが指揮官ユニットでどれが傭兵ユニットか見分けがつきにくい
どのユニットが指揮下にあるのかわかりにくい
全体マップを見ると自軍も敵軍も赤丸で表示されるので戦況が極めてわかりにくい
自軍フェイズと敵軍フェイズが交互にやってくる通常ターン制と
全キャラが素早い順に行動していくキャラごとの行動制を混ぜた結果
「自軍フェイズで素早い順に行動したのち敵軍フェイズにうつり素早い順に行動していく」
というどちらのタイプの良さも潰した謎のターン性を採用
なお素早さに当たる数値はマスクデータなので行動順はわからない
などなど絶妙な小技の積み重ねが効いてるんだよな
KOTYクラスかといわれると微妙だが
ＳＳαとはまたちがった形でクソSLGというものを体感させてくれるゲームだよ
344 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 15:34:52.81 ID:Ioqihsl50
>>343
禿同。
旧作で当たり前だったことがことごとくオミットされてることに苦笑いしかできない
これで「ラングらしさはある」とか笑わせてくれるよ
345 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 15:48:10.40 ID:+Q+MlL380
うぬ、ここまで登ってきたか！ならばここから叩き落してくれる！
346 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 15:58:50.95 ID:nqN84YGK0
痒い所に手が届かない雑な仕事が３Ｄモデルやキャラデザ人選とかの目に見える所にも出ていたに過ぎなかったんやな
跳ねたFE覚醒を見て雰囲気寄せて便乗しようって企画だったんだろうなって感じが露骨でスルーしたが正解だったようだ
347 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 17:12:08.01 ID:YB0S6L7A0
見えてる地雷過ぎてシリーズファンとしてスルーしてたけど
ここで戦えそうならむしろ欲しくなってきたぞ
>>342 >>343
の時点でラングとしてもSLGとしてもダメなのは揺るがなそうだし
348 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 17:22:13.03 ID:0bN2LHS30
>>297
http://www.kancolle-vita.com/
349 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 18:04:41.01 ID:9sNMjs820
>>348
俺は買う予定だ
あまりにも酷いようなら持ってくるがちょっと気が速すぎんよ
350 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 18:12:28.69 ID:797ThWT/0
736 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2015/07/23(木) 11:56:27.66 ID:6Yj5VYIK
レジェンドボックスのサントラ、これマジでムカついてるんだけど。公式の収録曲が違う。
サントラのために買ったのに。。
http://i.imgur.com/CVhuOCw.jpg
http://i.imgur.com/LsJikhg.jpg
351 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 18:19:37.93 ID:Tvkwh4GO0
曲名やる気ねえなおい
352 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 18:24:03.50 ID:NEseiR+00
昨日のニコ生放送で60曲以上入ってますみたいなこと言ってたのになにこれひどい
353 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 18:26:46.25 ID:Ioqihsl50
>>350
ちょっとこれ詐欺とちゃうん？
354 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 18:33:05.51 ID:YB0S6L7A0
まぁ限定版だけだしクソゲーとは別の問題だから微妙だけど
公式HPでも60曲以上になってるのに
Disk1が最大29曲でものはずだから60は無いな
何よりHPで視聴できる曲が2曲削られてるってのが一番イミワカラン
355 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 18:42:31.63 ID:Ddl79QiB0
俺はサントラを買ったらゲームがおまけに付いてきたと思って限定番予約したけど、これは酷い。
356 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 19:15:16.63 ID:llb4nGhe0
>>347
おう、シリーズファンのクソゲーハンターならやっとけ
アイテムは買うまで性能がわからない
マップ開始時に敵配置が見えないまま傭兵を雇い指揮官を配置しなくちゃいけない
上位へのクラスチェンジのとき、一度でも能力を確認してしまったら決定になるので二つを見比べて決めることが出来ない
マップ攻略中の途中セーブなし（ロードすると消える中断タイプのものすらなし）
戦闘シーンの表示は上画面だが被ダメ与ダメの表示は下画面のみ
ルート分岐は４つ×各２エンディングだがセーブ箇所は三箇所
面セレなしで強さ引き継ぎ周回制
HPが減っていてもワンパン可
カーソルの高速移動は画面タッチでのみ可
もうシステム面だけで叩けば叩くほどボロが出てくるから
「いままでのラングリッサーっていろいろ考えて作ってたんだなあ」って感心できるぞ
その上で素人じみたテキストでいろいろはしょりながら語られるクソシナリオがついてくるんだからな
357 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 19:34:51.51 ID:9sNMjs820
>>356
とりあえず未プレイからの感想を
アイテムは買うまで性能が分からない＞コレは確かに困る
マップ開始時に敵配置が見えないまま傭兵を雇い指揮官を配置しなくちゃいけない
＞索敵の要素のあるシミュレーションなら普通のことだしそこまで問題とは思えない
上位へのクラスチェンジのとき、一度でも能力を確認してしまったら決定になるので二つを見比べて決めることが出来ない
＞事前のセーブは出来ないの?出来るならセーブまで戻ることで見比べること自体は出来る（かなり面倒だが）
マップ攻略中の途中セーブなし（ロードすると消える中断タイプのものすらなし）
＞携帯機だし欲しいのは分かるがそこまで問題とは思えない
戦闘シーンの表示は上画面だが被ダメ与ダメの表示は下画面のみ
＞すまんがなんで問題なのか分からない
ルート分岐は４つ×各２エンディングだがセーブ箇所は三箇所
面セレなしで強さ引き継ぎ周回制
＞周回前提なら普通じゃないか？
HPが減っていてもワンパン可＞すまんが何を言っているのか分からない
カーソルの高速移動は画面タッチでのみ可＞確かに面倒だ
358 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 19:37:20.88 ID:llb4nGhe0
>>357
選評じゃなくてシリーズファンに対してのレスだから気にするな
気になるなら調べてくれ
359 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 19:44:54.24 ID:9sNMjs820
>>358
ああ、選評だとは思ってないよ
ただ>>343とか見るとポテンシャルはありそうなんで回答によっては突っ込む事も考えようかとね･･･
360 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 19:52:43.23 ID:Ioqihsl50
>>356
>HPが減っていてもワンパン可
今やってるけどこれが分からん
少なくともHPが減った状態ではきちんと与えるダメージは減ってるはずだか？
361 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 19:57:49.76 ID:llb4nGhe0
>>359
すまんがそろそろ出かけるので明日の朝までに答える
362 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 20:22:16.41 ID:Ioqihsl50
しかしラング進めてるが本当に敵が自殺しまくって困るw
旧シリーズ同様3すくみのシステムを導入してるんだが、
3すくみ不利な状態で敵が突っ込んできて、こっちは無傷で相手が死亡するとか無茶苦茶にも程があるだろ
難易度ノーマルでやってるせいかもしれんが、新規層を狙ってるんであれば無視できない仕様だろうし
「3すくみを大事にして、敵は傭兵から撃破していく」とゲーム側からも教えられているのに、
敵指揮官が勝手に突っ込んで傭兵もろとも自爆されたら新規層もたまったもんじゃないだろw
363 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 21:30:17.49 ID:W0vuB6KJ0
まだラング始めたばかりだが一言だけ言わせてくれ・・・
「これが、ジェシカ？・・・」
364 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:11:24.65 ID:R3H7xpLE0
>>357
携帯機だから中途セーブ無しでもオッケーとか謎理論過ぎるわ
しかも3DSはスリープ機能はないからセーブに関しては携帯機として扱ってはいけない
365 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:17:45.06 ID:9sNMjs820
>>364
「携帯機だから欲しいのは分かるが」
携帯機だからOKって意味ではないよ
どちらかというとじっくり腰を据えてやる据え置きの方が中断機能の必要性は低いと考えてる
366 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:19:58.77 ID:Ioqihsl50
ちなみにコメントしておくとソフトリセット機能(L+R+START+SELECT同時押し)もない
お前ほんといつに発売されたゲームだよ
367 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:22:31.35 ID:dMhkqrBK0
むしろ最近のゲームってソフトリセット無いイメージが
368 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:28:59.60 ID:2SLusfnQ0
中断無いならそりゃソフトリセットは必然的に無用
369 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:30:30.28 ID:R3H7xpLE0
>>365
そもそも時間のかかるSRPGで中断セーブがないってこと自体がユーザビリティが常識から数段低いレベルなんだ
370 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:33:07.76 ID:eG+i9F200
3DSってスリープ存在しないの？マジかよ
371 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:41:07.05 ID:R3H7xpLE0
名前はスリープだが厳密にはスリープじゃない
372 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 22:44:15.50 ID:WYnGZk0X0
3DSのスリープはVITAのそれと比べると信頼性が低い
何度カードが抜けて涙を飲んだことか
VITA買って電池切れからの充電で平然と復帰した時は感動した
ただVITAは定期的に電源落とさないとおかしくなるからその点では3DSが勝る
373 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 23:45:01.57 ID:FXPCHYf30
3DSのスリープはVITAと同じノリで使うとバッテリーなくなってることが多いな
374 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/23(木) 23:55:00.82 ID:GcTfDO8m0
ラングリッサー、正直ファンの目でみてもキッツイわ
もともと出来が良いシリーズじゃないけど、今作は何か事情が合ったのかね？
開発者大量離脱とか、予算が大幅減とか
375 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 00:01:19.07 ID:5YVFlO2v0
>>374
ファンの目だからこそダメなんだろw
そもそも開発会社が違う＆曰く付きだということはご存知かな？
376 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 00:07:16.40 ID:gCS8JNwq0
つまり製作の事情によって贔屓してクソゲーかどうか見ろってことか
377 ：356＠転載は禁止：2015/07/24(金) 00:12:23.65 ID:DxJ4oD880
＞索敵の要素のあるシミュレーションなら普通のことだしそこまで問題とは思えない
マップはじまった瞬間に丸見えだから索敵要素なんざない
＞事前のセーブは出来ないの?出来るならセーブまで戻ることで見比べること自体は出来る（かなり面倒だが）
クラスチェンジはマップ攻略中に一定レベルに達したときに強制的に行われる
そしてマップ攻略中はセーブできない
ゆえに面のはじめからやり直しとなる
＞携帯機だし欲しいのは分かるがそこまで問題とは思えない
必要か必要ないかじゃなくていままでのシリーズには全部ついてた
そして個人的にはSLGには全部中断セーブは必要だ思う
＞すまんがなんで問題なのか分からない
戦闘シーン見てたら逆に戦況がわからないのが問題無いと思うか？
まあ出来がアレだから戦闘シーン見ることないし問題無いといえばないけど
＞周回前提なら普通じゃないか？
おれはまだクリアしていないから自力で確認していないが
ぬるゲーになる引き継ぎを嫌って一周目で各ルートを遊ぼうとしても
最終的に一つはセーブデータ消さなきゃいけなくなるんだが本当に普通か？
HPが減っていてもワンパン可＞すまんが何を言っているのか分からない
これ説明すると長くなるしすぐ下で否定されてるけど
自分も発生回数少ないので見間違いの可能性があるから
また発生するまで判断保留しておくから忘れてくれ
個人的には「限りなく低いレベルで破綻なくまとまっている駄ゲー」であってKOTYの器ではない、と思う
378 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 00:29:54.72 ID:5YVFlO2v0
>>377
クソゲーの素質はあるし、周辺事情も物凄く香ばしいんだが、
1つ1つが小粒すぎるから理不尽さとかに欠けるんだよなぁ。このスレ的にはもったいない。
379 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 00:46:18.01 ID:cvwhhZuV0
このスレ的に一番厄介なタイプのつまらんゲームなのか
380 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 00:49:36.90 ID:DxJ4oD880
据え置きでいうとラストリベリオンからネタ臭をさらに減らした感じが近いんじゃないか？
BGMといいボーカル曲といい音楽だけはまともな人を起用している辺りも共通している
381 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 00:54:29.68 ID:lHMECeTL0
過去に一定数のファンを獲得したようなゲームをベースにしてるからどうしようもなく遊べないって程じゃない
けどなんだろう…味のないガムを噛むみたいなゲームだわ
382 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 01:10:56.98 ID:GQ/efbsr0
主題歌は依頼だし、音楽は外注だったりするから
クソゲーでも曲だけは良いってありがち
383 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 01:13:45.16 ID:gCS8JNwq0
そもそもゲーム製作と音楽は関係ない
384 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 01:40:05.83 ID:ZzJbbBfB0
ラングリッサー
もっさり糞グラ意味不明の戦闘アニメーションOFFに出来るからKOTYは回避できる
戦闘アニメーション強制だったらKOTYだった
385 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 01:45:41.74 ID:t9WgYJ860
んなこたあない
386 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 01:51:48.13 ID:ijvTC8BM0
ラング転生に期待していたシリーズファンが存在する事が解せない…
387 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 01:53:34.77 ID:Hjo5nWpP0
音楽ノイズだらけだけどOFFに出来るから問題ない、みたいな
388 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 02:01:07.60 ID:lHMECeTL0
このスレ的な観点で見るなら
20年以上前のゲームを純劣化させてフルプライスで売るってのがどの程度になるのか
389 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 02:16:05.94 ID:K9MlVInp0
内容はこのスレ向きで合ってるだろうけどインパクトが薄い感じ
390 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 02:20:17.89 ID:RLtyLlV/0
広報が発売日なのにツィートしない（前日のニコ生は宣伝してる）
シナリオライター疑惑の人→「何のことかはいえないけど自分はシナリオ書いてないよ」
絵師→何のことかは書いてないけど「デザインだけ送って実作業を任せたらとんでもないことになった」
391 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 02:55:39.65 ID:62D6GyW10
確かにストアでプレイ映像見かけた時から地雷臭はしてた
昔ガラケー用に移植だかリメイクしてたバージョンの方が余程楽しめそう
392 ：：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/07/24(金) 03:08:45.16 ID:ScjrSPHC0
ゲーム内容以外の部分に関しても色々と不安要素があるゲームは久しぶりだ。
とりあえずラクリアを目指すか。
393 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 04:09:14.50 ID:JbLvrqXS0
役はあるけどドラが無い感じかな
バグは今のところ大きいのは無さそう？
394 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 04:14:10.41 ID:DxJ4oD880
バグとかフリーズとかはいまのところないな
上からひどい仕様書を渡されたスタッフが
「このままだと不便だからこうしておこう」みたいに気を利かせることなく
仕様書通りに完成させたらクソゲーになった、みたいな感じだ
395 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 07:11:41.24 ID:8bwtgQWc0
そういえばご当地鉄道ってどうだったの?
ご当地というから2011年据置大賞の人生ご当地並の核地雷級を期待していた
396 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 08:06:19.95 ID:nOAHFdua0
>>377
サンクス
どの要素も「致命的ではない」レベルなのがやっかいといえばやっかいか
それでもセーブデータに関しては3つもあるだけ良くないか?と思っちゃうなぁ
そもそも何回もやってルート回収したいと思わせるだけの物を持っていなさそうという問題が･･･
397 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 08:46:19.67 ID:yE0GRb4S0
ここ的にはゲームセンターCX 3丁目の有野っぽいゲームだな
値段、元ネタの尖った部分を削った超微妙ゲー、インターフェースからして駄目な点、開発元の変更あたりが
398 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 09:03:38.95 ID:71eNSf630
ラングの仕様として納得いかないのが
・拠点でキャラのステータス確認できるのが「傭兵を雇う画面と装備画面」
全員を一覧として見られるのは「傭兵を雇う画面」のみ、「装備画面」は装備可能者だけ
・装備品を外すためには別の装備品を持たせないといけないから間違ったらロード
（特に序盤は装備品少ないので「あっ・・・」とかが多い）
・キャラモデルの確認ができない（あれをじっくり見る必要はないけど・・・）
一言で言えば「UIが不便」で収まる内容だけど、もうちょっとなんとかならなかったのか・・・
399 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 09:49:32.62 ID:1+OqXyWz0
ゼスティリアのようにファンがうるさいだけの駄ゲーってことか
400 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 09:52:20.19 ID:iOb9GQdH0
十分クソゲーだと思うんだがねこれだと
401 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:03:39.40 ID:49quzgg20
ダメな部分一つ一つは小さいけど
それがアホみたいに積み重なってるからな
ジャブ連打だけのクソゲー
ファンが騒いでるだけとか言ってる奴は
さっさと遊んでから言って欲しいわ
402 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:07:51.67 ID:DxJ4oD880
ボクシングでもジャブ当てたあと全部避けるという
ムチャクチャな戦法を実践できる天才メイウェザーは塩試合量産機だけど絶対王者だしな
403 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:09:06.54 ID:hNX+xrHc0
大賞は難しいけど、次点には入りうるレベルと思うけどな
「ゲームとしてのプレイが阻害される仕様」「操作面で不快感を与えてくる」
この二点だけでも、修羅の国ならともかく家・携帯ゲーなら十分選考対象でしょ
404 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:30:05.80 ID:qy0j6qaw0
半年たってようやく絶対クソとまではいかないまでも良い線行ってるゲームが出たな
発表当初はやぼったいキャラデザでFEもどきみたいになったなぁと思っただけだったがここまでとは
405 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:31:03.38 ID:kXzKNawm0
去年も散々語り尽くされたけど
KOTYに必要なのは大賞になれるクソゲーであって
最初から次点にしか入れないような物は要らない
406 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:35:00.63 ID:9bxyC9260
某ゴミアフィブログがKOTYと言ったソフトはそのうち流れていくジンクス
407 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:36:27.27 ID:qy0j6qaw0
受賞作無しってシステムなら未だしも相対的に一位なら考慮する必要はあるだろ
この先何が出るにしてもマークするに越したことないと思うが
408 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:36:28.57 ID:DxJ4oD880
次点ってのは大賞になり得る実力があるけどライバルに負けた、という立ち位置だろ？
例年の次点クラスなら今年はライバル次第で大賞もあり得るだろ
409 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:43:46.45 ID:1lAnx4lv0
>>318
ファイヤーエンブレムの方がしょぼい
410 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:46:05.66 ID:lhnytiTm0
>>405
それは先に大賞クラスの作品の選評が提示されてたらって前提であって
現時点で他に大賞候補となるような作品が無ければ仮に次点クラスであろうと大賞になる事は可能だぞ
まぁどっちにしろ選評は必要だし大賞クラスかどうかを決めるのはあくまで総評決定時になるが
411 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:46:40.27 ID:1+OqXyWz0
だが件のレスは
>>358
>選評じゃなくてシリーズファンに対してのレスだから気にするな
と言うことだからな
大賞があり得るじゃなくて選評にしてから来てください
412 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:46:49.58 ID:KEJzXlwh0
>>405>>408
ここまでテンプレ
｢KOTY級じゃない(かもしれない)けどクソゲー｣は荒れるワード筆頭だな
昨日発売のゲームで焦る必要は無いと思うけど
本気で推すなら早めに選評宣言だけでもした方がいいと思うよ
413 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:49:28.63 ID:DxJ4oD880
>>411
いやおれはラングはKOTYの器じゃないと思ってるよ
ただ次点という存在は大賞候補だろって立ち位置の話だよ
414 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:52:46.40 ID:1lAnx4lv0
>>377
これは、ここまで来るとジャブの積み重ねで大賞級もあり得ると思う
問題はパズルとくらべてどうかだが、
あっちは仕様書通りに何も無い虚無ゲーだとしたら
こっちは船の舵を取る船長が酔っ払って
当初の予定とは真逆の方に走っていくような迷走感を感じる
415 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 10:56:02.13 ID:DxJ4oD880
まあラングの選評に関しては他に誰も書かないで
12月になっても他にめぼしい候補がないようなら俺が書くよ
全ルートクリアするのに時間かかりそうだし（つまらないからやる気しないし）
その頃にはいろいろ情報が出揃ってるだろうしね
どうせ審議は年明けなんだし年内に提出すれば問題ないでしょ
416 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 11:07:16.55 ID:7SLZC/OO0
なるほど次点級じゃねぇの
417 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 11:18:08.18 ID:1lAnx4lv0
まあ書くなら大賞級と思えるところを書いてもらいたい
418 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 11:19:46.41 ID:5+vLw2uC0
KOTYかどうかはともかく
ラングはノミネートはされなきゃおかしいだろうコレｗ
419 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 11:29:00.65 ID:ZXPDwxVW0
ノミネートとか言い出す人のお客様感
420 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 11:52:22.87 ID:utElFAsF0
まぁ何はともかく選評にまとめて貰ってからだな
最後までやれば割と…と言う可能性もある
選評が来ない事には何も始まらん
421 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 12:00:11.53 ID:kwySotH80
>>418
年末までは残ってもあくませ候補
最後の決勝に残る事がノミネート
いきなりノミネートなんて事はない
422 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 12:01:09.61 ID:fJsd6rb10
バカでもなれるKOTYスレ頻出ワード
・大賞クラスじゃないなら帰れ
・ノミネートとかお客様確定じゃんw
・まず選評出せよ、じゃないと話にならん
423 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 12:02:17.14 ID:yE0GRb4S0
ルートが4つでさらにそれぞれ2種類のエンディングだから選評出せるの自分じゃ当分先になりそう
424 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 12:04:50.61 ID:KUrJIn8Z0
禁忌のマグナよりはマシって印象
あれは途中で投げ出す奴が続出したけどラングは一応最後まで遊べそうではある
425 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 12:08:18.12 ID:Bp30jhGC0
>>424
システム面じゃこっちの方が酷いだろう
426 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 12:42:34.33 ID:utElFAsF0
>>422
>>2
427 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 12:58:58.13 ID:5YVFlO2v0
今日中に光輝ルートは終わりそうだけど、それでも選評とか出してもいいのかな？
428 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 13:28:56.40 ID:hfQc3TqD0
システムの問題点に限れば大丈夫じゃないかな
429 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 14:21:02.97 ID:3LOOfbSK0
ラングをノミネートとか言うんであれば、
他人が納得できるような選評を書いてください。
あなた一人が騒いでも何も進展しません。
430 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 14:27:57.92 ID:KpLRFeie0
>>409
お、おう(笑)
431 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 14:31:29.16 ID:gCS8JNwq0
馬鹿に反応する馬鹿
432 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 15:18:33.43 ID:40k+rz3f0
ビックリしたもう皆大戦略エクシード2手に入れたのかと思った
ファミ通レビューがこんな感じの内容だったぞ
433 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 18:23:28.36 ID:KpLRFeie0
>>431
よう、馬鹿ｗ
434 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 18:44:59.50 ID:Ikm9yds7O
噂のラングリッサーやってみたわ
まだ数時間しかやってないけど敵が自害覚悟の突撃＆途中セーブできないから新しく入った仲間が育成できないw
ラングリッサーは新しく入った仲間を育成するために強キャラが敵を弱らせて新しく入った仲間が敵司令官や傭兵を倒して経験値を得るんだけど
敵を弱らせると治療せずに敵司令官が突撃してきて敵司令官が自害して傭兵消滅するから経験値が入らないw
しかも途中セーブできないからリロードしての調整すら不可能w
ラングリッサー5にできた移動→攻撃→余力の移動ポイントを使っての再移動や退避ができない
あとラングリッサー5まではクラスチェンジすると覚える魔法や傭兵を確認するために選択後→キャンセルできるんだけど
今回のは確認のための選択するとキャンセルできない一発勝負w
リロードして別のを確認しようとしたら途中セーブがないからリロードできないw
あと今までのラングリッサーはどの敵司令官の傭兵か指揮範囲やカーソルで確認できたけど今回のは誰の傭兵かも分からない
これMDの初代ラングリッサー以下の出来というか同人の素人が名前借りて作ってるだけだぞw
435 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 18:50:45.54 ID:Ikm9yds7O
一番重要なこと忘れてた
戦闘は見るに耐えない
MD以下の戦闘って何だよこれ・・w
436 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 19:03:20.49 ID:ZzJbbBfB0
ラングリッサー リインカーネーション
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00UL0YSAM/
カスタマーレビュー
星5つ：1
星4つ：0
星3つ：1
星2つ：2
星1つ：25
購入者レビュー
星5つ：0
星4つ：0
星3つ：0
星2つ：0
星1つ：5
キャラデザもうるし原じゃないし、ノミネートするかは知らんが全方位で望まれないゲームだなw
437 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 20:02:58.42 ID:vq+64NGN0
スレ的には美味しい話題、シリーズファンなら泣いていいさ
438 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 20:12:15.63 ID:64vY9eJ00
単なるガッカリゲーでは済まないのは間違いないけど弱いな
まあ選評来て他に何もなければこれでも大賞になるんだろうが
439 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 20:18:52.76 ID:1tT/s1m00
システム面は糞っぽいが
シナリオ面はどうなんだろう
440 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 21:08:04.17 ID:bCtdXyQ70
テニスが検証されることなくラングリッサーの流れか
まあ敵自ら自滅するSLGってちょっとやばいよね
441 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 21:46:44.39 ID:PETcdjJtO
>>440
こっちにはその手のユーザーが居ないからね
442 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 21:57:54.93 ID:hhaPuGxJ0
>>434
一応指摘しておく
＞あと今までのラングリッサーはどの敵司令官の傭兵か指揮範囲やカーソルで確認できたけど今回のは誰の傭兵かも分からない
傭兵にカーソル合わせれば指揮官が指揮範囲を表示するから、一応どの指揮官の指揮下にいるかは確認できるぞ
443 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 22:29:14.85 ID:qUc4SJ9Q0
>>442
全く同じ指揮能力を持つ指揮官の指揮範囲に被っていた場合は判別できないんだよなあ…
444 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 23:34:30.65 ID:hhaPuGxJ0
>>443
指揮官の指揮範囲が表示されるんだから、表示されている指揮範囲の中心にいるキャラがその傭兵の指揮官でしょ
445 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 23:53:11.28 ID:R6pLChcr0
昔ラング作ってたスタッフが今♯FE作ってるとか聞いて
なんか因果を感じたな
446 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/24(金) 23:56:12.54 ID:5YVFlO2v0
>>444
あー、なる そういう見分け方があったか
447 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 00:39:56.35 ID:Sx6zHxQz0
いつの時代のゲームの話だよと思いますた
448 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 01:06:29.87 ID:PNjAmijQ0
開発に同人絡んでるとか香ばしくてよろしい
449 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 01:29:23.85 ID:T7V01lqr0
ラングリッサーはテキストも中学生が書いたのかって位酷いな。
450 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 01:34:00.99 ID:UOW+xcZt0
>>449
ラングリッサー公式サイトのキャラ紹介の文は完全に知能が低い奴が「これはかっこいい！」と思いながら書いた文だよな
451 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 04:53:32.78 ID:zj8rqL+U0
なお限定版CDの楽曲違いは
収録漏れじゃなくて事前に公開していたリストの誤表記という扱いになった模様
未収録曲の視聴も出来なくなってた
http://www.langrisser.jp/pdf/lng02.pdf
452 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 09:01:13.96 ID:j62TJ1uu0
>>449
聖剣に認められたばかりの私に一体何ができるのだろう
↓
光輝の軍勢と共に最前線で戦わせてください
これだからな・・・
いくらなんでも変わり身早すぎだろう
453 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 12:15:17.52 ID:pK3w9ooS0
>>430
え？なんですか？
ファイヤーエンブレムif
http://nyaasokuvip.net/wp-content/uploads/2015/06/wpid-VxExwEt.jpg
http://nyaasokuvip.net/wp-content/uploads/2015/06/wpid-tvlCnrK.jpg
これにくらべりゃラングは神グラとまではいかないが
2世代前にタイムスリップしたと勘違いされることはないからまだマシ
454 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 12:25:53.06 ID:5R8+noxD0
JIN見て来たけど酷すぎだろこのゲーム
>>453
GBAかよｗｗｗｗｗ
455 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 12:39:51.78 ID:XSnaqWU00
http://hissi.org/read.php/handygame/20150725/NVI4K25veEQw.html
なりすましかな？
456 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 13:08:22.97 ID:FCjD3Vrg0
光輝ルート終わったから、選評書いて出すことにするよ
KOTYの器かどうかは分からんが、クソゲーであることに揺るぎはないと思うし
457 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 13:13:43.76 ID:03sLpqhk0
期待
458 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 13:16:21.08 ID:AfcDfOod0
ラングリッサー、キャラデザとシナリオがツイッターで
俺は関係ないと言い出してるんだな
こういう見苦しい顛末はポイントになるのか知らんが
459 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 13:18:41.25 ID:Hoeanq1cO
>>456
乙
それなりに期待してる
>>458
基本的にスタッフがどうたらとかは行ってもドラ程度
460 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 13:20:52.83 ID:FCjD3Vrg0
ちなみにシナリオはどうか？ というレスがあったけど、
光輝ルートしかやってないが全然面白くないよ
というか演出が糞すぎて淡々と進みすぎてる
伏線らしきものも投げっぱなし
敵との因縁も「ここは通さん！」→「くっ、退却する」を5～6回もしくはそれ以上繰り返すだけだから萎える
461 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 13:44:36.05 ID:8KK1qK0Q0
淡々と進みすぎてる
凄い分かる
闇ルートもそんな感じ
章間パートなくしたからドラマ性なんて皆無だ
462 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 14:00:06.80 ID:LLSeLUGC0
今更ラングの戦闘シーン見てみたんだがなんだこれ…
グラのショボさがゲーム性に直結するとは言わんが、このお粗末さでもっさり駄シナリオ自殺AIとかプレイする意欲ガンガン削ぎに来てるな
逆に褒めるところとかないん？ 安定のBGMだけ？
463 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 14:09:44.94 ID:FCjD3Vrg0
>>426
俺に言わせればBGMは確かに悪くない出来栄えだけど、
殆どが過去作のアレンジ版でバリエーションが少ないから何度も同じ曲を聞かされるんで飽きてくる
かといって新規曲が耳に残る出来栄えかと言われると微妙
というかそもそもミスマッチな感じもぬぐえない
正直褒める点は何もないよ
あんなものを市場に出した根性は褒めるに値するかもしれんが
464 ：463＠転載は禁止：2015/07/25(土) 14:10:54.87 ID:FCjD3Vrg0
>>426じゃなかった>>462ね
465 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 14:11:46.78 ID:xAnGCz4k0
BGMも安定といえば聞こえはいいけど要するに過去作の使い回しがほとんどだから
素直にほめていいのかは疑問だな
466 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 14:24:11.75 ID:1jp9nBQqO
ラングリッサーのBGMは確かに過去作のは良いよ
ただアレンジして使い回してる曲は良いが新規と思われるのは糞曲
ラングリッサーという名前と曲を本当に使い回してるだけ
ラング経験者だと曲とゲームが合ってないような感覚に陥る
たわし原の絵じゃないからかも知れないが
467 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 15:36:33.30 ID:4NDioaK60
ラングが2015携帯のKOTYかは分からんが少なくとも今年の基準にはなりそうなくらいクソゲーなのはたしか
468 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 16:30:46.17 ID:YPekkmoN0
門番としての素質は十分か、これからお客さんたくさん来るといいね☆
469 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 16:51:47.99 ID:cdFNl6QH0
まあ普通のクソゲーという感じが
470 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 18:02:40.31 ID:0IBh/zg/0
去年のイリヤポジションっぽいゲームだなラングリッサー
471 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 18:58:39.73 ID:CvEuczrl0
>>374
ラングリッサー１～５までを作ったチームは独立してアトラスの子会社になって
グローランサーとかデビルサバイバーとか作ってたよ
ラング版権はメサイヤ→クロスノーツ→エクストリームに買われてて
今までもミレニアムとかトライソード、シュバルツといったクソゲーが発表されてた
もちろんどれもうるし原絵ではない
もうずっと前からラングリッサーは名前だけだった
ラングリッサーの名前で買うような人が気がつかなかったなんて信じられない
472 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 19:13:45.19 ID:1jp9nBQqO
>>471
ミレニアムはともかくトライソード、シュバルツはブラウザーゲーでしょ
ミレニアム発売した年やそれ移行にはちゃんとたわし原とラングリッサーのナンバリングの移植やアーカイブスやVC、グローランサーとか出てたし
久しぶりの家庭用ゲーム機だから期待する人いるでしょ
473 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 21:05:04.18 ID:xAnGCz4k0
確かにイリヤと同格な気がするな
製作の技術のなさ、やる気のなさ、ゲームとしての無内容さ
限定版の特典が本編でゲームはおまけ感、シリーズを汚した感
わりと共通しているところも多い
474 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 21:17:40.85 ID:zsv1dQy50
シリーズ云々はKOTYと関係なくね？
475 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 21:25:56.84 ID:fRDYI5cY0
そういう意味で言ってないんじゃないの
476 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 22:24:24.30 ID:wBv+3u8B0
あくまでプリヤと似てるって意味で言ってんじゃね？
477 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 22:25:24.36 ID:G1S13IF/0
ラングリッサーの新しいやつ、Twitterでフェミの人にものすごいバカにされてた
478 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 22:31:40.41 ID:Ek0KF+hk0
なぜフェミジャンルを強調
479 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 22:51:20.16 ID:6NrF8fw90
>>477もフェミ()なんだろ
480 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 23:14:30.26 ID:CvEuczrl0
>>472
グロラン関係ないだろ
そんな理由で期待する人が居てもいいけど
そんな程度のファンだった奴の意見をファンの意見として受け止められたくない
ファンにとってクソでなければ簡単にクソゲー扱いしないこのスレでは
481 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 23:33:17.00 ID:mXX9t9qc0
ラングリッサーが好きなのはわかったがちょっと落ち着け
むしろ今から問われてるのは
｢ファンにとってはクソ｣
｢ラングリッサーとしてはクソ｣
という壁を越えて純粋にKOTY級のクソゲーかどうかだろ
482 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 23:35:01.25 ID:6WIrdANP0
あのレビューの傾向でファンにとってクソじゃなかったらもうシリーズゲーは何やっても無理になるな
483 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 23:36:48.68 ID:/49LL90i0
普通にゲームとしてクソな感じするけどなあ
まあ例年はこれ以下だからKOTYってことはないだろうけど
484 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/25(土) 23:41:33.42 ID:K4hCK/OC0
・中断セーブがない
・全体マップで敵と味方の区別が付かない（どちらも同じ色）
・反撃で死ぬと分かっているのに突っ込んでくるAI
・クラスチェンジでパラメータの確認が出来ず選択するだけで決定してしまう
・一度装備すると付け替えしないと外せない（いわゆる「装備を外す」コマンドがない）
・いわゆるWT制なのに行動で順番が完全固定（1ターン行動せず次のターンを早くまわす、なんてのが出来ない）
・三すくみシステムがあるのに、パラメータ補正が強すぎて三すくみがほとんど意味を成さない
とりあえずさっと上ってる分いくつか
なんか他にも「歩兵や騎兵が空を飛ぶ」（フィールドの属性設定が間違ってる？）とか色々有るらしいよ
485 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 00:26:06.75 ID:jMrJlu7EO
>>484
パラメーター補正が強いと言うか味方の新入りを育てられないから強キャラが一人で突っ込んで敵司令官を反撃でなぎ倒していくから
その結果強キャラ一人だけレベルが上がっていくんだよな
戦略もなく戦闘がすぐ終わるw
ゲームの大半がマップ移動時間というw
486 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 00:30:25.66 ID:HsAiDMlz0
>>484
＞・クラスチェンジでパラメータの確認が出来ず選択するだけで決定してしまう
細かい事だけど、
変化するパラメータはクラスチェンジの選択中（上下）に確認できる
クラスを決定させた後に「雇える傭兵」と「追加されたスキル（魔法に該当）」を表示するため
こちらが決定前に確認できない
これも含めてパラメータと表現しているなら正しいかもしれないが
なんとなく誤解しそうな表現だったので指摘
487 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 03:06:07.58 ID:palNL4SY0
どの程度なのか分からないから、このスレ的にはクソゲーじゃない大戦略と項目比較してみてほしい
488 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 04:02:25.44 ID:MrD2UrZ40
大東亜興亡史3とラングリッサー両方の選評が来たら徹底的にやるさ
それ以外では無意味
489 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 09:53:25.72 ID:GHHmDx3O0
>>487
大戦略シリーズを全部やったとか言う訳じゃないけど
中断セーブ→大戦略には基本ある
区別付かない→色分けはしているので区別はつく（PSPパーフェクトでも極めてわかりにくいだけ）
反撃で死ぬ→索敵無しでも主力戦車相手に歩兵等を反撃で撃破されること覚悟で兵器と弾薬を削りに来ることはある
クラスチェンジ→大戦略では存在しない（一部に兵器のクラスアップは存在するが完全上位互換兵器になる）
装備→大戦略にはない。兵装の換装システムがあるシリーズもあるが装備とは異なる
行動順→それぞれの軍団ごと。兵器は（当たり前だが）どれから行動させてもいい（cpuの場合は決まっているが）
三すくみ→大戦略では三すくみではないがF22クラスでも無ければ全てに対応できる兵器はないしF22でも対空車両に殴られれば致命傷
490 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 10:10:34.86 ID:jMrJlu7EO
>>489
育成が基本のSRPGと使い捨てが基本の戦略SLGは根本的に違うでしょ
基本はRPGだよ
アクションはステージ途中でセーブできないからクソゲーとはならないでしょ
491 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 10:12:44.95 ID:GHHmDx3O0
>>490
流石に大戦略の良作とくらべて糞だからクソゲーと言うつもりはないよ。比較してみて欲しいと書いてあったから遊び半分で比較してみただけ
492 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 12:22:09.75 ID:BSCAODM60
>>483
例年といわれても、今年これ以降これ以下のゲームが必ず出るとは言えないし、現段階でのKOTYではあるんじゃないの？
493 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 12:24:14.50 ID:WlyrjKsJ0
据え置きのスベリオンみたいに「これ以下がくるだろ」と思っていたら
最後までKOTYの門を守り切った門番もいるからなあ
494 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 13:11:03.51 ID:xyQKWyhN0
百聞は一見に如かずって言うしKOTY級じゃないだのなんだの言ってるのはとりあえずやってみたら？
俺は3DS持ってないから無理だけどな
495 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 15:41:18.46 ID:7anCgIh10
>>494
3DS、を買いなさい。
手元のVitaを売ったお金で十分な足ります？
496 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 15:45:00.09 ID:7anCgIh10
ラングリッサー、は日本のAmazon.jpで星1の、評価が43の回数あって（笑）面白い
497 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 15:46:34.90 ID:WlyrjKsJ0
日本語おかしいと思ったら外人か
わざわざ海外のクソゲースレ見にくるほどクソゲー情報求めてるのか
498 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 15:50:33.39 ID:7anCgIh10
>>497
KOTYは私に必要な十分の情報
499 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 15:56:51.21 ID:TCST+5fU0
3DS買うのにVITA売れとか言い出すあたりゲハカス
ゲハカス外人とかくににかえれおまえにもかぞくがいるだろう
500 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:02:59.64 ID:7anCgIh10
>>499
KOTYの携帯ゲーム掲示板を見るのに、何故VITAと3DSの両方を購入しないしてる？
501 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:06:11.69 ID:wVTHnx2N0
クソゲーマーとして全機種持ちしとけよ、という理屈はわからないでもない
でも、３ＤＳを手に入れるためにＶｉｔａを売れって矛盾しててゲハ臭いね
502 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:08:25.55 ID:7anCgIh10
>>501
>>501
それは難しい？ゲームを終えてまた、VITAを購入することはいけない？
503 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:09:10.22 ID:QV4tUv980
>>500
してないはずがない、くらいが綺麗な日本語かな？
まあ、貴方がネタで書き込んでないことを信じて一応
kotyeに行った事はある？
あっちはとても酷い世界なので一度見てみるべき
504 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:13:21.78 ID:7anCgIh10
>>503
Erogeはスマートフォンのゲームである意味？
Eroge意味を知りたい
505 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:16:18.15 ID:TCST+5fU0
HentaiGame
506 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:17:46.32 ID:7anCgIh10
>>505
ありがとう
507 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:25:28.33 ID:+MHeldnn0
なんかほっこりした
508 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:27:32.44 ID:mX2Qt4t00
ゲハは外人も普通にいるんだよな
こいつかどうかはともかくブログを荒らされたからIPみたら韓国の業者だったってのが
509 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 16:28:50.70 ID:QV4tUv980
だが話しているのはエロゲについてだ
hentai gameって改めて書かれると、何か来るものがあるな
510 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 19:25:40.02 ID:hZtLZ9GY0
R18って和製英語じゃないよね？
511 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 21:22:58.36 ID:2RJtftDP0
>>510
レイティングの分類と表記は国によって違うみたいよ
512 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 22:11:04.13 ID:xyQKWyhN0
>>495
VITAちゃんは愛機なんで売れないわ……
クリミナルガールズ2も欲しいし売れぬ
513 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 22:40:19.85 ID:wVTHnx2N0
一年に１～２作程度のプレイ頻度なら３ＤＳでもいいんだろうけど
日常的にゲームやってるとＶｉｔａくらいじゃないと満足できないかな
据え置きは正直ＰＳ３/XBOX360くらいで十分ではあるけど
514 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 23:04:57.18 ID:t/nMGpKN0
据え置きなんていらんわ
VITAと3DSあれば問題ない
515 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 23:08:49.01 ID:7anCgIh10
>>512
VITAを大切に思っている
516 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/26(日) 23:13:18.12 ID:7anCgIh10
>>513
SHINOBI3Dは、日本のゲームではないが日本の精神性を持っている優れたアスレチックゲームだから遊んでみてほしい
517 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 00:22:43.13 ID:NGgOpbBR0
VITAしかないから3DSのゲームで遊べない←わかる
VITAしかないが3DSのゲームで遊びたいので3DSも買う←わかる
VITAしかないが3DSのゲームで遊びたいのでVITAを売りその資金で3DSに乗り換える←わからない
スマホじゃ無いんだから…
518 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 01:02:34.76 ID:ySgqhgrZ0
日本語に翻訳してくれるなら外国人も歓迎だな
ヘビーファイアやデュークニューケムフォーエバーのリアルな評判を知る良い機会じゃないか
519 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 01:08:28.74 ID:ddUzTQNl0
でも多分昨日来た外人の感じは欧米人じゃなくてアジア人だぜ？
520 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 01:15:13.52 ID:ySgqhgrZ0
アジアといってもいささか広大だからなぁ
いわゆる「おま国」のない地域もあるから米市場に近い環境の国もあるだろう
521 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 14:14:47.31 ID:1cAC9KAa0
>>518
ヘビーファイアーについては、低価格のゲームに所以して許した
522 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 15:28:54.28 ID:T9Sw/lOW0
レビュー「ラングリッサー リインカーネーション −転生−」：丁寧に何が悪かったかを書いたら馬鹿長いレビューができあがった位にはあれこれ言いたい一作 http://dokuzen.com/column/review/langrisser-re-review.php
523 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 16:43:03.18 ID:pAC1ewgu0
レビュー「ラングリッサー リインカーネーション −転生−」：丁寧に何が悪かったかを書いたら馬鹿長いレビューができあがった位にはあれこれ言いたい一作 http://dokuzen.com/column/review/langrisser-re-review.php
こんなの見つけた。
これそのまま総評にしてKOTY決定で良いんじゃない？
ここの管理人にはもう報告したから大丈夫だよ。
メールにここのURL貼ったから見てくれると思う。
524 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 16:57:13.73 ID:ySgqhgrZ0
>>521
なるほど、安いゲームを許すのはKOTYにはない文化だな
日本以外の国にもKOTYに相当するクソゲー判定集団は存在するんだろうか
525 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 16:59:49.19 ID:1cAC9KAa0
>>524
ゲーム･ポータルサイトが役目を担う
メタスコアの低い、低質ゲームは一年に一度集合して罵倒される
526 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:01:01.94 ID:O6+sNgUm0
KOTYでもエロゲー板のはある程度値段を加味する傾向があると思う
まああっちはCG枚数というわかりやすい指標があるからだが
527 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:11:00.08 ID:qMwQBNPsO
また自称住人がよそに迷惑かけたのか……
528 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:13:24.09 ID:CZnEpc7G0
お父さんは1キャラ1枚しかHCGのないエロゲはエロゲとして認めませんよ
529 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:14:56.09 ID:pAC1ewgu0
>>527
自称住人じゃなくてちゃんとニコニコ動画のKOTY動画全部見て勉強してるし、迷惑もかけてないと思う。
さっきのサイトの管理人も自分の書いた文章がKOTYの総評に使ってもらえて嬉しいはず。
このまま行けば動画も作られてニコニコ動画でも有名になれるし。
530 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:17:04.83 ID:iDjgpyDe0
スルー検定はっじまっるよー
531 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:17:48.95 ID:S9AtUV7K0
もしかしてこれはギャグで
532 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:17:52.46 ID:CZnEpc7G0
餌には全力で食い付k・・・
胃もたれしそうだからいいや
533 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:20:28.92 ID:pAC1ewgu0
荒れてるゲハスレの方に投稿するつもりが誤爆してた。
メールもしてないし、なんの連絡も入れてない。
スレ汚し本当にすまない。
534 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:22:27.37 ID:pAC1ewgu0
通報はしないで大丈夫です。
もうやりません。
535 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:29:58.39 ID:NGgOpbBR0
これはお望み通り通報しないと
536 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:33:22.69 ID:pAC1ewgu0
>>535
ニコニコ動画で投稿してた時にひろゆきと仲良くなったから通報しても意味がない。
管理人のひろゆきが他人と親友どっち信用すると思う。
537 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:36:40.88 ID:ibdfZhj10
別に面白くないんでそういうのいいです
538 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:37:38.31 ID:pAC1ewgu0
じゃあ通報するなよ。
539 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:46:03.97 ID:AP/8rej10
まあ、昨年の大賞までは基本無料ゲーは選外的雰囲気はあったから
値段も考慮すべきってのは理屈としてはアリではあるかもかね
ただそうなると「フルプライスorＤＬＣ含みでコスト増大でコレかよ」も考えないとなので難しいね
540 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:49:51.98 ID:qe3CVrhf0
こういう時のフルプライスの基準は本当に曖昧
ソフトの価格差がない世界ならともかく
541 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 17:53:23.01 ID:CZnEpc7G0
どんなソフトも値段に応じた面白さってのがあるから
それを大幅に振りきってたら問題ないでしょうよ
542 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 18:07:22.61 ID:AP/8rej10
個人的には修羅の国（ＣＧ１０枚フルプライスでーすとか）みたいにぶっ飛んでない限り
値段は評価対象外というか、せいぜいがドラで役にはならないかなーという印象
よって値段の安さもあんまり免罪符にすべきじゃないかなってとこだね
543 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 18:12:12.62 ID:NGgOpbBR0
自称ひろゆきの親友おる？
通報済ませておいたよ
あとひろゆきは2chを追い出されてるから信用も何もないぞ
544 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 18:45:25.76 ID:b3BiOwjW0
>>528
お父さんの時代はそれが普通だったやろ
545 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 18:46:22.38 ID:0Eng/w6y0
馬鹿言え2枚はあっただろ
546 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 19:17:54.95 ID:ySgqhgrZ0
すべてのエロゲが1ルートに絡み1回本番1回の最低2回の抜きどころを確保してると思ったら大間違いだぞ
あと起動すると思ったら大間違いだぞ
547 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 19:24:36.12 ID:UVwjXG2C0
最悪HDDのデータが消えるしな
548 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 19:25:21.97 ID:NeWZw06O0
くのいち「CGとか飾りだろw」
549 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 19:29:58.72 ID:AP/8rej10
アイ惨「エロシーンにＣＧとか甘えだろ」
550 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 19:32:35.73 ID:wqTFUf4n0
スレ間違っちゃいませんかね
551 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 19:43:33.91 ID:Mk0kU3Wy0
そういえばエロゲとしても評価悪いのにそこからそのままエロだけを引っこ抜いたゲームがありましたね…あれは据置か
ああいうのが湧くと夏だなあ…って感じるよね
552 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 20:01:58.03 ID:AP/8rej10
エロゲといえば、システムソフトアルファーはいい加減殿堂入りでもいい気がする
大戦略エクシード２がどうなるかにもよるけど、ここの打率の高さは別格過ぎて
553 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:02:30.50 ID:iDjgpyDe0
主に美少女ゲームを大量に作ってるからここへ来る割合自体はそこまで高くないぞ
それに大戦略でも選評来てないのも相当数あるし、大戦略信者としては（正直限界が近いと思うけど）ＳＳα＝クソとは思ってほしくないな
554 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:11:11.84 ID:TcU9KAo60
SSαが糞なのはよーくわかった
じゃあ二番目に糞なのはどこだ？
555 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:18:17.13 ID:11nDbI1H0
http://www.4gamer.net/games/290/G029062/index_userreview.html#review_25376
・ゲーム起動時にタイトルロゴが出る時「ちゆうどう」とあり少し気になりました。
確か東方二次創作を出している同人ゲームサークルで、
その中に「東方乱愚風」というラングリッサーをモチーフにした作品を出していたと記憶しているんですが、
どういう経緯で関わってるのか、この作品の出来を考えると変な邪推すらしたくなります。
556 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:23:36.74 ID:21F4ffJjO
http://pbs.twimg.com/media/CKmWwl9VEAA2a_u.jpg
ちゆうどうで調べたらマジで同人サークルが作ったんだな
557 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:29:05.76 ID:TcU9KAo60
今どきの同人サークルってCSゲー作れるくらい開発規模あるのか？
558 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:32:38.09 ID:AP/8rej10
新作を見た限り、３Ｄモデルとかビジュアルは同人のが良いかもなくらいかな
まあ、ラングは携帯機だからしゃーないといえばそうだけど
ＵＩのチープさ、不親切さはほぼまんま……かな
559 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:34:33.40 ID:yE39H/7/0
>>528
エロゲなのにストーリー押しでエロが少ないとか論外
560 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:35:10.31 ID:NlRzo4wU0
>>557
やったことないからゲームの質自体は何とも言えんが見た目だけならそこそこなのがいくつかあるな、PS4の国内インディタイトル見ると
561 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:40:06.14 ID:aGBDgo3r0
どの程度関わってるのか知らんが
そこのサークルが全部作ってるワケないだろ
562 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:45:10.20 ID:tx7J8iy40
これメサイヤゲームズって所がサークルを支援して作ってるんだよね？これ
どういう内容の「支援」があったのか個人的に気になるところ
563 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:46:01.66 ID:iGLQW4pE0
>>557
プレステだとPlay dojin!っていうまさしく同人CSゲープロジェクトがあったりするね
そっちは今のところ名作同人ゲーの移植だけだから品質的な問題はないけど
564 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 21:53:06.74 ID:wqTFUf4n0
ちゆうどうのロゴの左に月なんてあったっけ?
565 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:01:55.65 ID:aGBDgo3r0
まさかと思って調べてみたが割りとガチで
メサイヤゲームズ（エクストリーム）が同人を支援して
元メサイヤブランドのゲームを商品化してんだな
http://www.masayagames.com/about
据置にはインディーズは原則対象外というルールがあるし
携帯でもPSMとかは除外になってたと思うけど
これは普通にCS扱いって事でいいんだよな？
566 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:04:44.77 ID:21F4ffJjO
ちゆうどうを色々調べてる見ると同人サークルの中でも品質が悪く評判を下げるパクリゲーを量産してるみたいだな
567 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:07:24.38 ID:QuF/ATGq0
ああ、声優とか作曲に金使ってコンシューマーの皮被ってるけど
中身は実質同人ゲーなのかよ、、
なんか色々納得だわ
568 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:07:46.41 ID:tx7J8iy40
自社ブランドをわざわざ同人呼んできて作らせるとかこのメサイヤゲームズとかいうのは開発室を持ってないのか
569 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:08:11.98 ID:hDaJyr4E0
スレの趣旨とずれるが版権抱えるだけ抱えてろくにゲーム作れずあまつさえ同人に投げるってなんだかな
こういう方面のクソ行動は勘弁
570 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:10:49.12 ID:aGBDgo3r0
>>568
いや、メサイヤとメサイヤゲームズは全く別物な
元メサイヤスタッフは今別のゲーム作ってる
その辺は既出
571 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:19:35.42 ID:xLx7D6zb0
同人ゲームなら不親切なのも分かる気もする、通してのテストプレイそんなにやってなそうだし
同人ゲーなら安く販売しろよ…とも思うがフルプライスで売り逃げする態度はなかなかなもんだ…
572 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:24:55.53 ID:YLjywiTk0
一個一個のクソ要素は大したことないと思ってたけど
同人屋に丸投げってので一気にクソ要素がまとまった感ある
573 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:37:03.73 ID:6daK4CjU0
出来上がったものがどうかが問題で、どこが作ったとかそれ自体はどうでもいいだろ
574 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:53:53.03 ID:1cAC9KAa0
>>573
河豚の毒を使う料理が素人の手によって作られるのは毒が人を致命的にされなくても許されないでは？
575 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:03:49.18 ID:dFTxvs5s0
>>552
こういう奴ってこのスレ素人かたまーにしか見ない奴なんだろうな
で戦極姫の新作を発売カレンダーで見たら嬉々として報告しちゃうんだ
576 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:17:43.24 ID:zGpPUfkE0
製作者をどうのとやりたいならゲハで思う存分やってくれ
577 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:19:26.00 ID:MF4wmBu60
ここの住人的にnew3DS専用ソフトが出たらnew3DS本体買うの？
578 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:28:44.76 ID:1xC35e5s0
ゲームがあるだけではクソゲーにならない
誰かがクソゲーだと言った時に初めてクソゲーになる
つまりどんなに酷くても誰もクソゲーと言わなければクソゲーは存在しない
579 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:00:00.18 ID:DsFeMvSZ0
ssαでも萌え萌えシリーズはフリーズもあるけど普通に遊べるもんな、M1エイブラムスの擬人化娘が普通にプレイしてるだけでも音速戦闘機の射程外から主砲で狙撃するカオスなバランスだったけど
てな訳でげんだいばーんが終わったのはわかったんではやく新シリーズ下さい
580 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:00:29.73 ID:iFhrlbBn0
制作が同人だからクソ！とか言いたいんじゃなくて
ルール的な部分の確認のつもりなんだがな
581 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:23:37.98 ID:qdGigdRI0
ゲームを作った経験があったかも怪しいボートレースも次点入りしてるから問題ないだろ
582 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:22:50.08 ID:aRlOQ6M/0
製作じゃなくて販売で見ろよ
583 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 04:06:25.21 ID:qW4+d6z30
ルール
・携帯用ゲーム機で2015年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
おわり
584 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 04:16:19.23 ID:nC/JP5X50
とりあえず選評らしきものを書いてみたんだが、
旧作との比較をする為に旧作の説明を入れた結果物凄く長くなってしまった…
それでも投下してよろしいのかしら？
585 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 04:16:43.88 ID:uMWINYSH0
txtも合わせてよろしく
586 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 04:21:01.46 ID:YySuZO7+0
書き込んだ後、質疑応答するんじゃぞ
587 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:16:05.60 ID:nC/JP5X50
今起きました
>>585
ここに張り付けるだけじゃダメなん？
588 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:21:57.13 ID:CRigryHy0
>>587
選評が短いならいいけど長いと連続投稿規制かかったりして途中で途切れたりとかやきもきするから
最初にどこかのうぷろだにtxtあげたほうがスレ民としてはありがたい
589 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:24:54.60 ID:nC/JP5X50
>>588
了解です。ちょっとあげてきます。
というか連続規制に絶対引っかかる気がする…
590 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:28:39.78 ID:CRigryHy0
投稿規制はスレ民が支援して回避しようとはするけどひっかかるときはひっかかるからね
よろしく
591 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:41:36.80 ID:nC/JP5X50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org437428.txt.html
上記が選評のURLになります。パスワードは「lang」です。
難易度はノーマル、光輝ルートをクリアした上での選評です。
なお自分はナンバリングシリーズ1～5まではクリア済みで、ミレニアムはちょっとだけやりました。
稚拙な文章だとは思うけど、何か疑問点とかあったらわかる範囲で答えていくんで。
592 ：ラング選評その1＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:45:25.65 ID:nC/JP5X50
◆ラングリッサーとは？
NCSのメサイヤが製作したSRPGのゲームシリーズ。
うるし原智志の手がける魅力的なキャラクターと、「3すくみ」の概念を本格的に取り入れた戦闘システムが有名。
ナンバリングシリーズの『5』で一応の完結をしたものの、その後も新スタッフによって次回作が作られたり
ソシャゲ化したりしたが、どれも高い評価を得られたとは言えなかった。
◆システム説明(旧作から引き継いでるもの)
◇ユニットについて
旧来同様、1人の指揮官ユニットと複数人の傭兵ユニットによって1部隊が成り立つ。
傭兵はシナリオごとに雇う使い捨てのユニットで、雇える傭兵の種類や上限数は指揮官のクラスによって変動する。
指揮官が死亡すると傭兵も全滅する。
なお死亡してもステータスやアイテムが減るわけでなく次のシナリオでも使用可能だが、
ユニットに撤退数が付いてしまう。撤退数に関しては後述。
指揮官・傭兵共にHPの上限は10で、傭兵は自身のHP以上のダメージを敵に与えることはできない。
指揮官のみ特殊で、「自分のHP÷2+5」がダメージ上限となる。(小数点切り捨て。今作でも確認済み)
減少したHPを回復するには、指揮官の「スキル」で回復魔法を使うか(回復数値は魔法の種類によりけり)、
指揮官の場合は「治療」コマンドを使えばHPとMPを3回復できる。
傭兵の場合は「スキル」も「治療」も使えず、指揮官に隣接することでターン開始時にHPを3回復できる。
指揮官にはそれぞれ「指揮範囲」が設定されており、範囲内の傭兵は指揮効果を受けてステータスが強化される。
指揮範囲の広さや指揮効果の内容は、指揮官のクラスや所持アイテムによって変動する。
指揮官・傭兵共に「属性」が設けられており、それによってユニット間の強弱関係が生まれている。
歩兵は槍兵に強く、槍兵は騎兵に強く、騎兵は歩兵に強い…といった感じ。
後は弓兵や銃兵は飛兵に対して特攻を持ち、僧侶は魔物系ユニットに対して特攻を持っている。
指揮官にはレベルが設定されており(厳密に言えば傭兵にもレベルの概念があるが後述)、
敵を倒したり魔法を使ったりすると経験値を取得でき、レベルが10になるとその場でクラスチェンジ。
2つのクラスチェンジ先のクラスを提示されるので、どちらか1つを選ぶ。
(ユニットによっては隠しクラスも存在し、その場合は1択になる)
クラスによって自身の属性や使える魔法、雇える傭兵が全く違ってくるため、クラスチェンジは慎重に判断すべきなのだが…
指揮官は武器・防具・アクセサリを装備可能。
武器や防具は指揮官本人のステータスを上昇する効果があり、
アクセサリは指揮官を強化する他にも、物によっては指揮範囲や傭兵にも効果を及ぼすことがある。
(ちなみに旧作では武器・防具＆アクサセリという2枠だけで、防具とアクセサリが独立枠になったのは『3』を除くと今作が初めて)
◇撤退数とエンディングについて
エンディングには各ユニットの後日談が記されるが、敵の撃破数と撤退数によって内容が変動する。
基本的に撃破数が少ないと内容がショボくなり、撤退数が1でもあると内容がバッドエンド臭くなる。
・例:高撃破数＆撤退無…歴戦の英雄と認められ、その名を歴史に刻む
高撃破数＆撤退有…歴戦の英雄と認められるも、その後大きな戦いで命を落とす
少撃破数＆撤退無…故郷に戻り、慎ましくも穏やかな日々を過ごす
少撃破数＆撤退無…故郷に戻るも、その後病気にかかって死亡する
御覧のように、より理想的な後日談にしたければ敵を多く撃破して1度も撤退しないのがベスト。
最低でも撤退数は0に留めておいた方が後味は悪くなくなる。
593 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:46:01.60 ID:znYBp/qc0
>>557
そういえば、去年配信された魔神少女は同人サークルが作ったやつなんだっけな
594 ：ラング選評その2＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:47:05.87 ID:nC/JP5X50
◆システム説明(今作のみの特徴)
戦闘時に近くに味方指揮官がいると、アシスト効果を受けてステータスが一時的に強化される。
アシストを受けられる範囲は不明。わりと距離が離れててもアシストできたりする。
出撃準備画面から会話コマンドを選択すると、軍内のユニット3人と会話ができる。(それぞれ1回ずつ)
会話の度に3択の選択肢が出され、正しいものを選べば親密度が上昇。
親密度が上がれば上がるほどアシスト効果が高くなる模様。
特定のシナリオまで向かうと告白タイムとなり、好きなユニットに告白ができる。
親密度が高ければ成功(他にも数値が関係してるらしいが不明)し、主人公とお相手の指揮官が特別なスキルを習得するほか、
エンティングにも多少影響がある様子。
「消費アイテム」なるものが登場。出撃準備画面で使用ができる。ショップでは購入できない。
◆問題点のまとめ
◇グラフィックについて
全てにおいて低クオリティ。
マップ上の2Dユニットアイコンは、元々のデザインを無理矢理縮小したような感じで非常に見栄えが悪い。
対照的にフィールドは3Dグラで表現されている為、2Dユニットアイコンとの違和感がバリバリ。3Dグラ自体もチープ。
明らかに壁だったり崖だったり、クレバスのような割れ目だったりする場所もヒョイヒョイ移動できたりする。
SLG特有の「特定のユニットのみ通行可能」な地形もある為、非常に分かり辛い。
また、今作では敵の移動範囲は数値でしか確認できないため、行動範囲を目視して「この敵ユニットは地形を通過してくるぞ！」みたいな判断ができない。
(ちなみに旧作までは敵の行動範囲はマップ上でも確認できた。)
◇UIについて(出撃準備画面)
マップを見て敵配置を確認することができない。全体マップであれば敵配置だけを確認することができるが、
何故か自軍ユニットも敵軍も同じ色のアイコンで表示されている為分かり辛い。
また、敵ユニットの種類を判別することはできない。
(ちなみに旧作ではPS2版『3』以外、敵配置の確認が可能)
傭兵は「傭兵ギルド」のコマンドから雇うのだが、
確認できるのは傭兵の名前だけで、属性やステータスを確認することはできない。
ちなみに「会話」というコマンドも選べるが、
「ユニットには相性があるが、お前との相性は最悪」とかマジでどうでもいいどころか腹の立つ台詞が聞ける。誰得。
(ちなみに旧作では傭兵のステータスや属性は全て確認可能)
「ショップ」コマンドでは武器や防具を購入して装備することができるのだが、
実際に買うまで武器や防具の性能を知ることができない。(一応価格が高いほど優秀な性能というルールはあるが)
こちらでも傭兵ギルド同様「会話」コマンドがあるのだが、
「武器や防具は装備しないと意味がないよ」とか相変わらずどうでもいい情報が聞ける。誰得。
(ちなみに旧作では武器を買う前に性能を知ることが可能)
595 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:47:24.60 ID:CRigryHy0
しえん
596 ：ラング選評その3＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:48:08.46 ID:nC/JP5X50
◇UIについて(SLGパート)
常に動きがカクカクしており、ゲームスピードは妙に遅い。
それでいてマップは無駄に広大。端っこだけで戦ってシナリオクリアになることもあれば、
わざわざ広いマップの端から端まで移動させられるようなシナリオもある。
ユニットの移動力も大して高くない(初期は4～5マスしか動けない)のでイライラは必至。
どの傭兵が誰の指揮下に就いているのか分かり辛い。
一応傭兵にカーソルを合わせれば指揮官の指揮範囲が表示されるので区別がつかないことはないが、
時代的なことを考えれば解決法としてあまりにお粗末。
(ちなみに旧作では傭兵にカーソルを合わせると、部隊のユニットのみアイコンが付くなどの工夫がされていた)
敵ユニットを倒すと経験値を入手するのだが、経験値の清算は専用画面に切り替わって行う。
その時経験値ゲージが溜まって経験値を得たことを確認できるのだが、そのゲージが溜まる速度が遅い。
最初のうちは許容できるが、クラスチェンジを重ねるとレベルアップに必要に経験値数も多くなり、
ゲージの増え方が遅くなる。それなのにスキップもできない。
(旧作では敵を倒しても専用画面には切り替わらず、経験値ゲージの溜まる速度はほぼ一瞬だった)
レベル10になればクラスチェンジできることは先述したが、
2択ある選択肢を1度決定してしまうとそのクラスに強制的にクラスチェンジしてしまう。
2択の選択画面で確認できるのはステータスの上がり幅だけ。雇える傭兵と習得するスキルは決定後に確認することになる。
(旧作ではクラスチェンジ前に全ての項目が確認できた)
◇ターンの進行
旧作の『4』と『5』では指揮官ごとに「判断力」という数値が設けられ、数値の高いユニットから順に行動を開始できた。
この場合、「ターン数」はあくまでも時間の概念として成り立っていて、ユニットによっては1ターンに複数回行動できたりする。
判断力の数値は基本的に移動力の低い歩兵が高く、逆に移動力の高い騎兵や飛兵は少ない。後者に至っては3ターンに2回ぐらいの行動頻度しかなかったりする。
また、順番が回ってきた際に何も行動しなかったりすると次に順番が回ってくるのが早くなる他、移動力が増えるなどのボーナスも得られた。
今作でも判断力(名前は出てこないが便宜上そう呼称する)によって行動順が決まるのだが、
1ターンに全員1回ずつ必ず行動するようになっているので、「行動をパスして次の順番を早める」なんてことはできない。当然移動力ボーナスもない。
また判断力はクラスによって固定され、数値を確認することは不可能。(行動順は確認できる)
そのため「順番が回ってきたけどHPが減ってるから、今はパスして回復してもらってから行動する」なんて戦法がとれない。
むしろ行動が完全固定のおかげでスキルの使用が間に合わず進軍のテンポが遅くなることがある。
要するに今作のターン制は、単に戦略の幅を狭めていることに他ならない。
ローテーションのテンポも遅く、いちいち「○○部隊の行動です」と表示されるので鬱陶しい。
(旧作ではそういった表示を一部省略できる機能がついていた)
597 ：ラング選評その4＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:49:26.71 ID:nC/JP5X50
◇途中セーブの有無に関して
旧作では途中セーブの存在が非常に大きかった。
ラングでは動かすユニットの数が多いのでリセットの度に一々再現するのが面倒…というのももちろんあるが、
1番重要なのがユニットの育成や戦闘面に大きく関わってくるということ。
ラングの戦闘というのはランダム性が高く、
セーブ＆ロードを繰り返して同じ敵と同じステータスで戦っても戦闘結果が必ずしも同じになるとは限らない。(よほどステータスに差がある場合は別)
この仕様を利用し、納得のいく戦闘結果になるまでロードを繰り返すのは旧作をプレイする上でよく見る光景。
ユニットを育成する際も、まずは強いユニットで敵ユニットを攻撃し、倒すことなく瀕死の状態になるまでロードを繰り返し、
育てたいユニットでトドメを刺す…といった光景が見られるのも旧作ではよくある話。
面倒だと思うかもしれないが、慣れてくるとこういったチマチマした稼ぎによる育成が楽しくなってくる。
つまり旧作においては途中セーブの存在がプレイングに大きなウェイトを占めていたのだが…
今作では途中セーブができない。つまり旧作でのプレイスタイルは根底から崩壊する。
弱小ユニットの育成も、戦闘結果の吟味も全てぶっつけ本番でやらざるを得なくなる。
もっとも後述する戦闘面のバランスを鑑みるに、最初から育成環境が整っているかと聞かれると微妙。
598 ：ラング選評その5＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:50:50.64 ID:nC/JP5X50
◇戦闘について
指揮官を倒すと取り巻きの傭兵が全滅してしまうため、
コンスタントに経験値を稼ぐには「傭兵を先に全滅させて、指揮官は最後に倒す」ことがセオリーとなる。
当然弱いユニットを前線に出せばすぐにやられてしまう為、まずは強いユニットを前線に出して敵をおびき寄せ、
弱いユニットでトドメを刺す…というのがユニットを育てる上での基本なのは先述した通り。
なのだが、今作での敵指揮官は攻撃範囲に入ると相手が誰だろうがほぼ例外なく突っ込んできて、(玉座に座ってるボスも突っ込んでくる)
大抵の場合返り討ちにあって自滅する。当然敵指揮官の傭兵も全滅する。
こうなると弱いユニットが育たないだけでなく、前線のユニットばかり経験値が集中してますます能力差が広がってしまう。
前線のユニットが強くなれば当然敵を「倒す」のではなくギリギリの状態まで「削る」ことが難しくなるので猶更。
加えて先述したように途中セーブ機能もないので、シナリオが進めば進むほどユニット間の能力差は酷くなる。
よって今作における弱小ユニットの育成環境は全く整えられていないと言っていい。
(ちなみに旧作においては、大きく戦力が離れている場合敵指揮官は直接攻撃をしてこなかった)
あと旧作では敵指揮官のHPが7以下になると絶対に治療もしくは回復魔法を使ってHPの回復に勤しんでいたのだが、
今作だと構わず突っ込んでくることがある。(回復する時もあるっちゃある)
序盤こそ意識すべき3すくみ要素だが、
先述の通り前線ユニットは敵指揮官の特攻の洗礼を浴びてムキムキ育つ為、シナリオが進むにつれて3すくみは意識することがなくなる。
というか序盤だと入りたてのユニットに対して3すくみ有利な敵が突っ込んでくることがあったが、
普通にこちらは無傷、相手は10ダメージ喰らって例の如く自滅したので3すくみ補正そのものが薄いと思われる。
それよりもレベルアップやクラスチェンジ、装備品によるステータス強化の方が影響が大きい。
加入タイミングの都合上、序盤から自軍にいる自警団メンバーが前線に出やすく、当然敵の洗礼も受けてバンバン強化される。
主人公のアレス、飛兵のトワ、騎兵のアンセルは前線で戦いやすく、最初から最後まで一軍で活躍することになる。
魔術師のマイヤと僧侶のエルマは前線向きではない為、後半からはお荷物になりやすい。(それでもそこそこ強いが)
その他のメンバーは入って少しだけの期間は活躍できるが、進めれば進めるほど先述した一軍メンバーとの戦力差が酷くなり最終的に出番がなくなる。
結局自軍ユニットは最終的に「極端に強化された一軍メンバー」と「比較にならないくらいザコ二軍メンバー」に二部される。
敵はシナリオを進めるごとにコンスタントに強化されていくため、必然的に一軍メンバーを使わざるを得なくなる。
しかしシナリオにはそれぞれ配置ユニット数(大体8)が設けられており、最大数いっぱいまでユニットを配置せざるを得ない。
そのためどうしても二軍メンバーを配置せざるを得なくなり、後半では二軍メンバーは初期配置から一歩も動かないこともザラ。
まあ不意の増援とかはないため、放置できるだけマシなのだが…
しかしこのゲームには(少なくとも光輝ルートには)特定ユニットの強制出撃シナリオが存在し、
そのシナリオでは出撃はもちろん、配置場所まで固定されてしまう。
あるシナリオでは前線から遥か離れた場所に二軍ユニットが敵軍に囲まれた状態でスタートするのだが、
いくらその二軍ユニットを真っ直ぐ逃がそうにも敵ユニットに追いつかれて一撃で死ぬことしかできなかった。
先述したように、このゲームでの死亡=撤退数増加はバッドエンドに直結するため、
「全ユニットを撤退させずにクリアする」とか目標立ててるプレイヤーにとっては迷惑この上ない。
これらは全て難易度ノーマルでの経験だが、
公式が狙っていた「新規層」は恐らく難易度ノーマルで初回プレイすると思うので、作りこみが甘くていい理由にはならない。
599 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:51:42.35 ID:CRigryHy0
しかしさすがにこんなにシステム説明はいらんのでは……
まあ総評じゃないんだからあるに越したことはないのかな？
600 ：ラング選評その6＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:52:29.29 ID:nC/JP5X50
◇スキル(魔法)について
ラングにおける魔法というのは「離れた敵に固定ダメージを与える」というようなもの。
「HPが10固定」＆「現在のHPが攻撃力に直結する」というシステムである以上、ラングではたった1のダメージも無視できない。
HP9の状態ではどう足掻いてもHP10の敵を倒すことができないからだ。
その為いくら防御力が高かろうと強制的にダメージを与えてくる魔法は非常に厄介かつ強力な存在。
(一応、魔法攻撃を無効化するユニットもわずかに存在する)
また、指揮官が装備する武器の中には魔法の効果範囲や威力を上げる杖やアクセサリが存在するため、
魔導士系指揮官は基本的に杖やアクセサリを装備して遠距離から魔法をぶちこんでいくのが旧作においての戦法。
今作でも魔法は固定ダメージ性で厄介な存在であることに変わりはないが、
攻撃範囲が異様に狭い(周囲4～5マス程度)なので、近づかなければまず魔法を受けることはない。
飛兵のように移動力のあるユニットであれば魔法の攻撃範囲外から間合いを詰めて攻撃を仕掛けることも可能。
そもそも先述した通り、今作では前線ユニットがガチガチに強化されやすい環境にあるため、
わざわざ魔法を使わずとも素殴りすれば10ダメージ与えられるのでぶっちゃけいらない。
先述したように魔導士系＆僧侶系ユニットは前線に立ち辛く、飛兵は前線に立ちやすいので猶更。
あと自分が見た限りでは、「杖系武器」の性能は魔法ダメージを上げるだけで範囲アップ効果はなかった。
結論として、こちらが使う分には魔法は無用の長物。「レベルを上げて物理で殴る」のが1番有効な戦法。
あと攻撃魔法以外にも能力アップ系魔法とか周囲の敵を攻撃するスキルとかも存在するが、
前者は前線ユニットがバリバリに強化されてるので使用機会ほぼなし。(移動力アップ系は使える)
攻撃系スキルは使わずとも敵が勝手に突っ込んできて自爆してくれるので、やはり使用機会がない。
601 ：ラング選評その7＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:53:36.26 ID:nC/JP5X50
◇ストーリーについて
ゲーム開始時の前日談みたなものを大まかに説明すると、
「魔剣アルハザードを所持する帝国が、とある街にある聖剣ラングリッサーを求めて軍事介入。
光輝の勢力はラングリッサーや街に潜む同士を守る為に出陣。よく分からないけど闇の勢力も出陣。
で、帝国の攻撃を受けて逃げ延びてきた主人公のアレスが教会にあったラングリッサーをたまたま手に取ったら
よく分からないけど使い手に選ばれたので、成り行きで帝国軍と戦うことに。」
…といった感じ。大体合ってると思うが間違ってたらゴメン。
この後は光輝の勢力としばらく行動を共にするが、ある地点で別れるかどうか選択肢が出てきて物語が分岐していく。
進行は非常に淡々としており、全体的に展開の起伏がないためテンションは常に低空飛行。
盛り上がるようなシーンも、悲しみに耽るようなシーンも特にない。延々と味のないガムを噛み続けてる感じ。
また基本的に主人公視点での紙芝居の会話しか見れないため、「異なる勢力が織りなす群像劇」とか期待してたら肩すかしに遭う。
そのため他勢力のキャラクターたちの描写は非常に薄い。
その割に連続したシナリオで登場するも、だいたい「ここは通さん！」→「くっ、退却する！」みたいなのを何度も何度も繰り返されるので、
正直言って登場されるたびにウンザリしてくる。例によって前線ユニットで戦えば無傷でワンパンで倒せるし。
なのでRPGでのお約束である「強敵と戦うワクワク感」というものも薄い。
そして思わせぶりに退却したキャラクターは以降のシナリオで登場しなかったりする。エンディングでもお咎めなし。
かといって自軍キャラクターの描写が濃いかと言われるとそんなことはなく、
シナリオ内でやることをさっさと終えたらすぐに次のシナリオに移る為、キャラ同士の絡みといったものも非常に少ない。
仲間と絡みたければ先述した「会話コマンド」でコミュニケーションをとることになるが、
シナリオ毎に3人しか会話できない他、親密度絡みのイベントにも関わってくるので根本的な解決策とは言えない。
そんな目的だけを粛々とこなすだけのシナリオなので、常に説明不足が付きまとう。
「何故アレスはラングリッサーを使えるのか？」「妹のリコリスは何故闇の勢力にいるのか？」
「何故世界は破滅の危機を迎えているのか？」「カルザス王家滅亡にまつわる裏話とは？」
光輝ルートだけでもこんな伏線らしきものが登場するが、全部投げっぱなしで終わる。
エンディングも「世界が破滅の危機を迎えたけど、アレスを中心にみんなで頑張ったら何とかなった」という投げっぱなしっぷり。
そもそも「聖剣ラングリッサーとは一体何なのか？」という新規層に向けての説明も特にない。
というか旧作の設定から鑑みると、制作スタッフが解釈を間違えてるor無視してると思しき矛盾点も多く目立つ。
まあその辺は指摘してもキリがないので割愛。
602 ：ラング選評その8＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:54:50.91 ID:nC/JP5X50
◇BGM・ボイスについて
一応、岩垂氏の手がけるBGMはそれなりに高評価。
ただし殆どが旧作のBGMのアレンジで、数自体も多くないのでエンディングまで何度も同じ曲を聴くはめになる。
キャラボイスに関しては、昨今のゲームらしく豪華声優陣を集めているものの、
「ああ」「いくぞ！」などのパートボイス制なので、ファンの方に勧められるかと聞かれたら凄まじく微妙。
一応、告白シーンやエンディング後の恋人との絡みシーンとかではフルボイスで喋ってくれる。短いけど。
(ちなみに旧作では一部のみのフルボイス。『4』と『5』では殆どの会話文をフルボイスで読み上げてくれた)
あと非常に主観的な意見だが、戦闘アニメ時にもボイスが流れるようになっているのだが、
知っての通りただでさえお粗末なアニメなので、ボイスがあると余計に貧相に見える。
ついでに傭兵の掛け声であろう「ウオーオオー」というボイスが物凄くシュール。(複数人の部隊でも明らかに1人だけの声)
◇バグ・不具合について
見つけた限りで何れもゲーム進行に支障をきたすようなものではないが、
・アイテムをショップで売却していると、アイテムの種類を表すアイコンがたまに変わる
・戦闘アニメオフ時にはそれぞれのユニットアイコンに与えたダメージの数値が浮かぶようになるのだが、
たまに10ダメージ表記が0ダメージ評表記になったりする。(ダメージ自体はきちんと10ダメージ与えてる)
…というようなものが見つかった。
603 ：ラング選評その9＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:55:48.08 ID:nC/JP5X50
◇その他細かい点など
・ステータス画面でのキャラグラは常に口半開き。アホっぽい。
・味方ユニットがHP0になって撤退する時は、何も言わずに無言で爆発する。
(旧作では「すまん、引かせてもらう」などのコメントを残して撤退してた)
・マップ上でカーソルを高速移動するときは、下画面の縮尺マップをなぞる必要がある。
しかし途中でユニットにカーソルが合うとその場で止まってしまう。ウザいことこの上ない。
・シナリオセレクト機能がないので各ルートを遊ぶには別のセーブデータからやり直す必要がある。
・隠しショップもないっぽい。
・出撃準備画面で「消費アイテム」を使うことができるが、
光輝ルートを普通に進んだだけでは該当のアイテムを入手することはなかった。
・会話コマンドで親密度を上げると「知り合い」→「意識しあってる」→「恋仲の関係」といった感じに関係が深まるのだが、
なぜか複数人と「恋仲の関係」になれる。同性同士でも「恋仲の関係」になれる。
・一部のシナリオには戦う力を持たない民間人ユニットが登場する。
が、別に防衛任務とかはなくただ逃げ惑うだけ。敵も攻撃してこない。
マップが広いので進軍の邪魔にはならないが、「○○の部隊の行動です」の表示の対象なのでテンポ阻害の邪魔にはなる。
・今作では戦った相手よりもレベルが低かったり、弱い兵種だったりすると敵撃破時の経験値が増える。
そして今作では傭兵にもレベルが設定されているため、いつまでも弱い傭兵を雇い続けて戦わせれば、
後半になればなるほどアホみたいに経験値が荒稼ぎできるようになっている。
傭兵の能力に関しても、前線ユニットであれば指揮効果も相応のものに育っているはずなので全く心配いらない。
・エフェクトがすんごいショボい。列車にチョロっと火花が出てきただけで「列車が爆発した」扱いになる。
(ちなみに列車自体のグラフィックに変化はない)
・光輝ルートでは「アルハザードを所持している敵」と2人ほど戦うことになるが、
どちらの装備画面を確認してもアルハザードを装備していない。(丸腰状態)
恐らくアイテムドロップを避けるためだと思われるが、丸腰状態でアルハザードがどうのこうの言う姿は実にシュール。
・電子説明書は内容が少ないためあまりアテにならない。
◆総評
現代のSLGとしては壊滅的にUIが悪く、快適なプレイなどとは程遠い。
また敵AIやこちらのとれる戦略の狭さにも問題があり、UIを無視したSLGの出来栄えも評価できるとは言えない。
確かに致命的なバグもなくドギツイ難易度ではないが、昨今SLGが有り触れているゲーム業界の中で、
今作のような中身の薄く、取り立てて評価できる点のないゲームを選んで遊ぶ意味は皆無に等しい。
よって新規層にとってこのゲームを惹きつける魅力はほぼないと言っていい。
またラングリッサーシリーズのファンの観点から見ると、
旧作で培われた殆どのシステムが廃止され、経験に基づいたプレイングもできない。
世界観も一新され旧作の面影はなくなり、ストーリーにもラングらしさは見当たらない。
何よりキャラデザがうるし原デザインでないことは、もはや喧嘩を売ってるに等しい。
よって往年のファンにとってもこのゲームを選んで遊ぶ理由が見当たらない。
これらの結論から、公式が狙っていた「新規層と往年のファン層の取り込み」は破綻しており、
どちらの層からも十分に「面白くない」と言わせるだけのクオリティを放っている。
よってラングリッサー リインカネーションはクソゲーと呼ぶに値する代物である。
604 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:56:06.45 ID:CRigryHy0
おわりかな
605 ：ラング選評 おしまい＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:59:04.94 ID:nC/JP5X50
以上です。超絶長い駄文失礼いたしました。
>>599
後でツッコまれるのもアレなので、最初から長く書いた…つもり。
606 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 09:59:05.77 ID:3KVXmGJh0
シェンファ
607 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:15:40.18 ID:CRigryHy0
明確な間違いを指摘すると
旧作は４も５も装備は武器・防具・アクセサリーの構成だから３以降全部この構成だぞ
まあこのゲームの評には一切関係ない部分だが
あと途中セーブは旧作で「こう使ってた」と説明されてもって感じがするし
それよりロードしたら消えるタイプの中断セーブもないため
マップ攻略中にセーブする手段がないことを書いた方がいい
力尽きたんだろうが面セレや隠しショップに関してシリーズのお約束であったという説明がないし
もともとが裏ワザだったので発売一週間の現状だと「ない」といってしまうのはどうかと
旧作だって一週間じゃ隠しコマンド見つかってなかったろうし
（まあなんとなくないとは思うんだけど）
608 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:26:24.13 ID:HLoHySBM0
トリ変わってるだろうけど選評の者です。
>>607
そういや4と5も防具とアクセサリが独立枠だったね…忘れてました。
609 ：608＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:29:05.00 ID:HLoHySBM0
トリじゃねえIDだ。すまん。
610 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:30:14.05 ID:3KVXmGJh0
限定版サントラについても言及したいところやな
あれ詐欺レベルやし
611 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:37:48.51 ID:5ZDTlgER0
でもあれはゲームそのものとは関係ないし
あくまでドラみたいなもんだからなあ
いや確かに詐欺なんだけどさ
612 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:40:20.05 ID:CRigryHy0
サポートだの製作者の言動だのとはちがって
商品のうちに入っていて金をとっているんだから言及してしかるべきだと思うがなあ
613 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:42:47.36 ID:PyU2k0si0
修羅の国では特典のアレさも評価対象ではあるね
こっちではアリともナシとも裁定されてなかったかな
614 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:47:12.44 ID:BZatNR4C0
旧作と比べてばっかだけどちゃんと普通のゲームとしての評価も書いて欲しい
まあクソなのはわかるけど筆者が言わないと
615 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:48:47.09 ID:rpUeaLwD0
装備枠は1が1つでMD2が3つ、デアが2つで3以降は3つにって変遷だから3つの時期の方が長いのかな
装備については任意で外せないっていうのにも言及した方がいいと思う
呪いとか抜きで装備が外せないゲームとか装備の概念があるゲームで経験したことない
616 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:50:18.81 ID:hngofEu50
数少ないマシな音楽要素にもケチをつける隙のないクソ商売っぷりは評価したい
特典をクソの判断に加えろとは言わないが仮にこれがクソと結論づいたら是非触れておきたい所
617 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:50:27.61 ID:CRigryHy0
旧作と比べてじゃなくて単品としての評価もちゃんと書いてあるでしょ
ただ旧作との違いやシステム解説にスペースを割きすぎて
肝心の今作自体のフラットな評価が軽く流されているみたいに感じてしまう文章ではある
618 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:51:06.47 ID:A/OltHRL0
ちなみの旧シリーズでは出来てたのに～ってのが多すぎるのが気になった
一応このゲーム単品の話するスレだし、「シリーズのおやくそくを無視した所も多くファンの不満もあった」程度でおさめる内容じゃないかなと
もちろん他の一般的なSLGでも搭載してるような機能（自軍敵軍の区別や途中セーブ周り）が無いのはマイナスポイントだけど
619 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:53:57.15 ID:CRigryHy0
あとパートボイスは
「表示されるテキストとあんまり関係ないボイスが入る」
「セリフごとにほぼ毎回入る」
「一人のキャラの長台詞でも会話送りするたびにボイスが入る」
などのいろいろな要素が相まって妙に鬱陶しい
というのもポイントだな
実際パードボイスってよく批判されるけどおれはボイスなしよりもフルボイスよりもパートボイスが好きなのに
このゲームのパートボイスに関してはなぜかはじまって数分でムカついてビックリしたもの
620 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:56:54.39 ID:BZatNR4C0
>>619
パートボイスは批判される物じゃない(フルボイスの方が良かったとか言われる程度)けど質が悪すぎるなそれは
621 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:59:07.53 ID:HLoHySBM0
こうして振り返ると長く書いた割には抜け落ちてる部分が多いねw
反省しなければ…
622 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:59:30.33 ID:qCqwos5t0
旧作に～って部分が多くて
過去作に比べてクソゲー！って感じの文章に見えちゃうね
特典は発売後にリスト改変+試聴も出来なくしたりと詐欺っぽいが
扱いは難しそうだね
623 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:03:43.06 ID:3KVXmGJh0
サントラに関してはゲーム内容に不備があった時にだんまり決め込んでるのと似たようなもんだと思うよ
624 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:03:51.29 ID:2Nwv4I6S0
特典に関しては>>616とほぼ同意見
今は放っておくとして処遇が決まったらネタ的にも触れないのは勿体ない
625 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:05:15.07 ID:8PbJgf2x0
ＵＩ周りの糞さはガチだと思うんだけどね
他の旧作比較部分を修正したら良いと思う
626 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:07:34.20 ID:HLoHySBM0
旧作との比較を多めに入れたのは、
製作サイドが「旧作で好評だったシステムは導入する」
「往年のファンも新規層も満足できるクオリティに仕上げる」みたいな発言があったから、
SLGとしておざなりなのはもちろん、如何にラングとしても別物に仕上がっているかも説明すべきだと思ったんだ。
ラング自体マイナーなゲームだから知らない人も多いだろうし。
ただ長すぎたのは反省してる。
627 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:09:13.09 ID:BZatNR4C0
>>626
ラングリッサーを知らないからこそいらないよ
旧作がどうであって今作がどうであるかなんてまったく興味無いし
628 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:10:44.26 ID:HLoHySBM0
>>627
なるほどね、そういうもんか。
629 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:25:31.88 ID:iVbyTqiGO
>>608
選評乙
あと過去作は司令官に派手で多彩な攻撃方法があったけど今作は近寄ってポカポカ殴り合うショボくて見るに耐えない攻撃方法の記述も加えておいてくれ
一部違う攻撃方法や演出もあるがそれでもショボい
過去作は衝撃波飛ばしたり、炎を纏って突撃したり、敵が弓撃つ前に高速突進で壊滅させたりと
演出や攻撃方法が多彩で相性悪くても敵の体力減ってる場合は触れられる前に衝撃波で倒せるとか戦闘のワクワク感はあった
戦闘は誰から見ても糞ショボいのは致命的
ラング経験者でなく初心者も唖然とする
630 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:27:49.16 ID:CRigryHy0
その辺は見た目のしょぼさよりも
「攻撃モーションのおかげでステータス以上に雑魚散らしに強い」とか
「攻撃モーションのせいでダメージを喰らいやすい」とかの
モーションによるユニットの特性が消えていることのほうが大事かと
631 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:30:34.57 ID:2xQQMEvS0
過去作知らない人が読んだら今までのシリーズよりクソになったのは伝わるが
肝心の単品でどうなのかってのが今一伝わらない
632 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:34:24.16 ID:+CUUkhhO0
選評乙です
サントラは曲目が減ったりとかあったみたいだけどアマゾンのレビューとか見るとサントラそのものの評価は良さげだね
確かに扱いが難しそうだな
633 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 11:55:36.95 ID:iVbyTqiGO
戦闘が壊滅的にショボくて見るに耐えない
SRPGだから育成要素があるのに後から入ってきた仲間が敵AIの糞さと途中セーブ無しのために全く育てられない
育てられないと弱いままのためEDに影響する
敵AIの糞さや魔法の糞さや行動後の変化がなく、最初からいる育った強キャラがレベルを上げて物理で殴れ状態のために戦略性が全くない
過去作と比較しない糞ポイントはこんなところだろ
詳しくは選評の人のを見ればいいし
634 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 12:01:58.31 ID:CRigryHy0
いや、昔のゲームのテキストはあくまでもメイン客層はティーンということで
「大人が子供に合わせて書いてる」風の幼稚さなんだけど
最近のは「オタがオタ向けに書いてる」という方向性だから
テイスト自体がまるで違う
635 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 12:03:24.29 ID:CRigryHy0
誤爆したすまん
636 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 12:08:57.50 ID:Si906P520
>>630
これ旧作やっててずっと思ってたんだが、
指揮官の攻撃モーションって受けるダメージに影響するんだっけ?
単なる演出上遅くなるだけで、ダメージ計算自体は傭兵も指揮官も変わりないと思ってたんだが
637 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 12:16:26.96 ID:CRigryHy0
>>636
シリーズ後の作品になるほどモーション遅めになってステータスの数字に近くなっていくけど
指揮官対雑魚の場合、指揮官と接触する前に衝撃波で雑魚が散って被ダメが減ったりしてるよ
極端な例だと、メガドラ版１ならどんなに雑魚部隊の攻撃力が高くて指揮官の防御力が低くても
その指揮官が衝撃波タイプで攻撃力が高ければノーダメでどんどん散らしていく
突撃タイプモーションの騎兵指揮官が三すくみ上有利なはずの歩兵指揮官に対して
衝撃波でぶつかる前に死んで歩兵指揮官は被ダメ0とかよくあるし
まあでも指揮官対指揮官は影響は薄いかな
638 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 12:19:31.01 ID:2xQQMEvS0
>>636
シリーズとアニメONOFFで微妙に変わる
突進系はやられ判定ごと突っ込むから飛び道具系に対して部が悪い
互いにワンパンな状況だと突進は相手に辿り着く前にやられたりする
639 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 12:34:36.77 ID:Si906P520
「結果的に数値がそうなるだけで、過程はただの演出」かと思ってたけど、
なるほどそんな風になってたのね。長らくラングやってたつもりだたが気づかなかったわ。
640 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 12:45:28.75 ID:B6sY5Vti0
選評乙
＞明らかに壁だったり崖だったり、クレバスのような割れ目だったりする場所もヒョイヒョイ移動できたりする。
＞SLG特有の「特定のユニットのみ通行可能」な地形もある為、非常に分かり辛い。
＞また、今作では敵の移動範囲は数値でしか確認できないため、行動範囲を目視して「この敵ユニットは地形を通過してくるぞ！」みたいな判断ができない。
これだけど、グラフィックの項目に入れるよりは、戦闘の項目に入れた方がいいかもしれないな
クレバスだと思ってたら、まさかの水上扱いで歩兵が普通に泳いで渡ってきたとか
どう見ても空中なのに歩兵が普通に歩いて渡ってきたとか
グラフィック云々というより、SLGとしてそれどうなのよ？的な糞さが・・・
641 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 13:06:58.36 ID:PyU2k0si0
確かに、同じビジュアル面でもゲームプレイに関わるかどうかで評価が違うよね
スパロボの戦闘アニメみたいに、最悪無くてもゲームとして成り立つ部分は評価基準としては弱いけど
例えばＦＦＴ獅子戦争みたいに、魔法のエフェクトがクソ重いせいでプレイ感が台無しってのは十分評価基準だし
642 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 13:11:04.31 ID:1qbxUmua0
ヴィジュアル系のメンバー全員ドブスで演奏も酷い上、曲そのものも酷い感じか。
643 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 13:45:58.63 ID:Q2AXeV5B0
クソゲーを買ってしまった怒りや悲しみを面白おかしく共有して損失を補填しようと言うのが本来の主旨だったはずなのに、大賞レベル以外は無意味とかバカじゃねーの
644 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 13:58:55.40 ID:1qbxUmua0
>>643
本来の趣旨がいつの間にかすり変わってるよな。
大賞のホモがおまけみたいなもんなのに。
クソゲーについて語り合った結果、その年その年で一番インパクトあった一本をついでに決める感じだったのにな。
645 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:04:18.84 ID:8PbJgf2x0
ゲハのお客様が来なければそれでいいんだけどね
646 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:04:51.23 ID:plEV3J5r0
>>584
選評乙です
劣悪なUIとショボいSLGという印象
確かに前作との比較は多い気はした
ラングはマイナーだし説明多くなるのはわからんでもないけど…
647 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:09:41.98 ID:EeKXFo0j0
>>643,644
確かにここ数年クソゲーに対する敷居が高すぎるように感じる。
選評選評で雑談も満足にできない息苦しさがあるし、
ちょっと有名なゲームの名前を出せばすぐゲハゲハ。
ゲハ警戒するのはいいけど、警戒し過ぎで機能不全に陥る寸前なんじゃないか？
648 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:13:57.66 ID:iVbyTqiGO
つっても毎年次点も載せてるからそれなりにタイトルは審議しないといけないからな
KOTY大賞レベル以外は議論する必要ないって馬鹿は放っておいて良い
649 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:19:13.19 ID:2xQQMEvS0
変なレッテル貼りする奴が一番要らんな
650 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:23:41.01 ID:FaGZK6bA0
バカでもなれるKOTYスレ頻出ワード
・大賞クラスじゃないなら帰れ
・ノミネートとかお客様確定じゃんw
・まず選評出せよ、じゃないと話にならん
・またゲハかよ
651 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:34:29.68 ID:XxxjTza+0
>>643
そりゃ買ってないけど動画で見たとか話に聞いてとかで話題持ってこられるようになったからな
それこそ本来の趣旨から完全に離れてしまってる
652 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:00:39.41 ID:zT+/ftT00
＞ 味方ユニットがHP0になって撤退する時は、何も言わずに無言で爆発する
爆発するのはよくある演出とはいえ無言で爆発とかいう言い回しが妙にツボに入る
選評者にもトリつけて貰ってたような気がするがあれは据置の方か
653 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:05:54.10 ID:wokENvOAO
>>652
酉付けるのって日付跨ぐ場合や当日中に質問に反応出来ない(後日回答する)場合くらいじゃね
654 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:17:54.89 ID:33Im/pEI0
前作と比較するまでもなくＳＬＧに必要なものが無いのよな
655 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:19:17.60 ID:YXM6icnl0
門番コレ！って感じのが出るまでは取り下げ宣言のなりすましとかうざいことあるし、最初からつけておいたほうがいいと思う
どうせ、議論してる間に日付なんか変わるだろうしね
656 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:51:48.63 ID:zT+/ftT00
>>653
撤回します(偽物)とかあったような無かったような既に忘れた
657 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:00:46.14 ID:Si906P520
選評のものです。酉つけた方が良いとのことなので付けておきました。
今度前作との比較を極力減らして指摘されたものを追記・修正した選評を書き直そうと思います。
シナリオとかの指摘とかは大丈夫かな？ つっても光輝ルートしかやってないけど…
658 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:01:11.22 ID:CRigryHy0
撤回しますもなにも選評内容に嘘がなくてスレ民大半が「こりゃクソだわ」って認めれば
選評出した当人がどう思おうが議論対象だろ
総評ならその後の作業もあるから辞退したならそれまでだけどさ
659 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:05:25.11 ID:CRigryHy0
>>657
乙
シナリオはついては淡々としているというか
マップ上で光輝の勢力と出会う→なんの説明もなく主人公が仲間入りしている
みたいに展開と展開の間を埋める努力を放棄したプロットに毛が生えたような展開だと思う
660 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:20:30.58 ID:H0Bd+MCk0
>>657
乙です
足が遅いってあったけどステージの広さとか併せて書いてあるとわかりやすいかと
あとクラスチェンジするとその時点で雇ってた傭兵は解散になるの？
661 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:30:50.89 ID:DjKt2FtG0
十分クソだと思うから過去作品との比較無しで選評かいてくれ
と言うか過去作品関係なしでの評価が原則なんだから比較が入った（オマケ程度に触れるならともかく）選評を選評として扱っていいのかどうか
662 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:44:10.13 ID:vHLWagXs0
光輝以外は全部やったが
マジで淡々とって言葉が全部に当て嵌まる
言葉にしての感想に困る類のシナリオｗ
663 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:45:26.75 ID:D4f+ZJCh0
>>657
乙
このシリーズやったこと無いけど分かりやすかったです
単体の選評書いてくれるのならありがたいです
664 ：◇QTZdhc8WEsを愛撫したいホモ＠転載は禁止：2015/07/28(火) 17:07:24.02 ID:93ALPsUT0
>>657
読みやすくて良い文章でした。
他のゲームの感想もこの文章で読みたいくらいにわかりやすかったです。
今夜空いてますか？
665 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 17:19:14.49 ID:CRigryHy0
>◆システム説明
の項目はKOTYの選評としては丸々いらないな
次点入り以上が確定したならwikiに参照として置いておくにはいい感じかもだけど。
あと「HPの上限は10」だと最強でも10でそれ以下はあるみたいに聞こえるから
どんな「ユニットも最大HPは一律で10」「傭兵はHPが兵数にあたる」という
もともとは大戦略の流れを組んだシステムであることがわかるように書くべきかも
>◇グラフィックについて
この項目は確かにこのゲームの糞さの本質はグラフィックではないとはいえ
ビー玉みたいナニカがへろっぶつかって爆発するだけの戦闘シーンについては
もっと「こりゃひでえ」と思ってもらえるように行数を割いていいと思う
また「傭兵と指揮官の違いが非常にわかりにくい」
「全ユニット総じてなんか色味が地味で区別がつきにくい」
「マップ上のユニットが敵も味方も全員左を向いているので敵味方の区別がつかない」など
グラフィックの粗悪さがシステムに害を及ぼしていることにも言及するべきでは。
指摘されているマップの部分については見た目の問題というよりやっぱ設定のミスって感じだから
こっちはシステム関連になるのでは。
見た目という意味では
「マップ上に隠しアイテムが落ちていてそのマスにいくと拾えるのだが
ヒントもないしマップの見た目的に怪しいと思える地形じゃないので見つけるのが非常に困難」
あたりもグラフィックで困る部分か
とにかくこのゲームのグラフィックの悪さがただしょぼいんじゃなくてゲーム性に害を為す類のものだと言及するべき
>◇UIについて(出撃準備画面)
敵配置を確認できないことの嫌らしさはこのゲームの特徴である傭兵システムと三すくみによって
「敵の配置に合わせて雇う傭兵を変える」という戦略部分が死んでることにあると思うので
その辺りに言及しては。
また「索敵タイプのSLGなら普通」と思われるかもしれないので
マップ開始した瞬間に丸見えになるので敵の配置を予想するなどの戦略的楽しみもないことを言及する必要があるかも。
ギルド、ショップの会話についてはどうでもいい会話が聞けることではなくて
そのどうでもいい会話の種類が極めて乏しくわざわざコマンドを用意している意味がわからない
というようなことをいわないと糞さが伝わりにくいのでは？
>◇UIについて(SLGパート)
マップの広さが入り組んで広大なのではなく基本野っ原のようになにもなくただ広い感じだということ
そのため戦略性が極めて低くただ敵目指しててくてく歩いていくばかりということ
マップ開始から接敵まで数分かかるほどだが本当に無意味な手間だということ
カーソル移動速度が遅く、下画面タッチでのみ高速移動できるが使いづらいということ
ユニットの移動速度も遅くやはり高速化できないこと
このあたりも言及してこのゲームプレイ時間の半分くらいをしめると思われる
「マップ移動本当につまらないしだるい」感を伝えるべきでは
「クラスチェンジは二種類から選ぶことになり
クラスによってステータス・雇える傭兵の種類・修得するスキルが変わるが
ステータス以外を確認しようとボタンを押すとその時点で確定されてしまう
このため二種類のクラスの性能の詳細を見比べて決めるには一度クラスチェンジして
性能を覚えたうえでロードしてやり直すしかないが
クラスチェンジはマップ攻略中にレベルが一定値に達した時点で強制的に行われるうえ
マップ攻略中のセーブ機能もないため
クラスを吟味したければマップ攻略もやり直しということになる」
くらいにいろんな要素が噛み合ってクラスチェンジの仕様がクソだと伝えたほうが良いのでは？
666 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 18:04:46.05 ID:CRigryHy0
>◇ターンの進行
旧作については触れず「ターン制だが特定の数値に従ってと行動順番が決まるシステム」であること
「その特定の数値はマスクデータでありプレイヤーには確認できない」こと
別のゲームのタイトルを出してわかりやすく「シャイニング・フォース」方式だと書いてしまった方がいいかも
このあたりは旧作との違いに終始してしまっている感があるので
この方式がテンポの悪さに拍車をかけている程度にとどめたほうがよいのでは？
>◇途中セーブの有無に関して
この項目はどうしても旧作との違いになってしまうから
中断セーブもなくSLGなのにマップ攻略中にゲームをやめる方法がない
ということに言及するにとどめたほうがKOTY的に良いと思う
>◇戦闘について
シリーズの伝統としてフリーバトルがないこと
そのため限られたリソースを無駄なく得るために
傭兵を全滅させてから指揮官を倒すのがこのシリーズの基本であること
先を見据えて傭兵をちまちま潰して育成か
いまの厳しい戦況を打破するために指揮官をさっさと潰してしまうか
という状況判断を常に求められるのがこの傭兵システムの醍醐味の一つであることに触れた上で
今作の敵指揮官は自殺しにくるのでその楽しみが奪われて傭兵システムが死んでいる
ということに言及したほうがいい気がするんだが
これは旧作とのちがいの範疇になってしまうのかなあ
敵のAIの頭の悪さはもっと言及するべきかと
移動範囲に入ったら特効してくる以外のパターンがほぼないことや
まっすぐ向かってくるので壁に勝手にハマって動かなくなる姿がよく見られるなど
ちなみに旧作でも逃亡マップとかの限られた状況ではまれにHP低くてもかまわず移動することあるから
「絶対に」というのはまちがいだけど、このくだり自体が旧作とのちがいなだけだからいらないね
>◇BGM・ボイスについて
知らない人には岩垂氏ってだれだよ感があるので
「旧シリーズも担当した岩垂氏」みたいに書いたほうが良いと思う
シーンによっては場違いな感じの選曲があることも言及して欲しい
パートボイスに関しては>>619にも書いた通り
なんかとにかく他ゲーでは味わえないほどうざいことを主張したい
>◇バグ・不具合について
なんのアナウンスもなしに気がついたらドーピングアイテムを多量に手に入れていたという報告多数あり
全部を一人につぎこむとかなりつよくなってゲームバランス崩壊に拍車をかけていることも言及しては
>◇その他細かい点など
無言で爆発は敵のボスキャラでもそうなっていることを言及すべきでは？
面セレ、隠しショップは旧作とのちがいでしかないし確定していないので言及しないほうがいい
仲間と恋仲の関係になっていても告白したらふられることもわりとポイント
NPCに関してはそれも含めてSLGパートで「NPCを守る」等の目標がないので
戦略性の欠如と攻略の単調さがより増していることを強調しては？
>◆総評
現代のSLGとしてじゃなくてガチでSFC時代どころかFC時代のUIだといわないと
ちょっと時代遅れなだけかと思われてしまう
あと昨今SLGありふれてないよ……めっちゃ減ってるよ……ありふれててほしいよ……
なんか重箱つつきみたいになっちゃったけど
力入れて伝えるべき場所をさらっと流してて
旧作のちがいとかの軽く触れるべきでいい場所にスペースを取り過ぎた評になってると思う
667 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 19:24:13.60 ID:PjUR1qQi0
ストーリーが説明不足投げっぱなしという話だけど１ルートだけの話じゃないの？
全部やれば穴埋まるとかも無し？
668 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 20:39:46.05 ID:b2FBqTuA0
>>592
選評乙です
まだ、全部読みきってないですけど・・・
一応指摘
「治療」コマンドはHP3、MP2回復です
669 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/07/28(火) 21:27:26.94 ID:Y37duV4Z0
--------------------------------------------------------------------------------
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 691 -> 691:Get subject.txt OK:Check subject.txt 691 -> 691:fukki NG!)load averages: 1.33, 0.96, 0.87
age Maybe not broken
670 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 21:38:03.01 ID:iVbyTqiGO
>>665
過去作の比較は云々の話が出てるのに大戦略と比較するのはどうかと思うぞ
使い捨てが基本の大戦略とはジャンルが全く違うし育成のあるSRPGはRPG寄りだぞ
671 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 21:45:39.44 ID:cPfwIIof0
電撃オンラインにラングリッサーのレビュー来てるけど言葉の濁し方が面白いわww
672 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 22:40:04.90 ID:1qbxUmua0
>>671
なるべくゲーム性に触れずに女キャラとの会話とかイベントばっかり取り上げててワロタ。
673 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 22:52:15.61 ID:uMWINYSH0
ラングリッサーとか電撃と全盛期を同じくしたゲームだからな
ただでさえヌルいレビューだけど、あまり悪し様に言えないんだろうね
674 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 23:34:11.60 ID:YW4RyeYD0
関わってる同人サークルも相当アレみたいだな
ニコニコ動画で自演してたり、絵師がトレパクしたり？すぐ火消し要員が来る辺り掲示板監視してそう
そもそも東方クローン（笑）作ってる著作権まっくろな同人サークルを関わらせる神経を疑う
675 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/28(火) 23:37:54.22 ID:/GupNdM20
ラングの選評で一軍とザコ二軍に二部されるって言ってるけど、意識してちゃんと育てれば通常のプレイでも平均的に出撃枠8人育てることは可能だよ
ただそれやると敵の強化に味方の強化が追いつかなくて待ち伏せて魔法撃って削るとか戦術が必要になってくる
普通のSRPGなら別に問題にもならんのだろうけど、敵の行動範囲が確認できない、行動順が完全に固定などなどのアレな部分のせいで
楽にクリアするとなると選評通り一軍とザコ二軍になりかねんのが問題やね
676 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 00:10:14.83 ID:PHBM+Zx70
普通のSRPGだと、様々な状況の敵を倒す為に多様なユニットを駆使して戦い、少し意識して経験値を割り振る等で多様なユニットの安定した戦力化を行う
対して今回のラングは、ユニットを平均的に育てる為に魔法や戦術を駆使し、不親切な仕様と戦うゲームになってる
クリアすること考えたら、2～3体のユニットだけ突っ込ませて無双させるのが一番楽かつ合理的なんだよな
677 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 00:16:28.57 ID:qnVat1R/0
>>665
はいっそ自分で新たな選評を書いてはどうだろうか
重視してるポイントが違うのに｢こういう風に直すべき｣って言ってもあまり実感のこもったものにならない気が
678 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 00:31:39.56 ID:4j+B2xkr0
そういやラングはイベントの仕様上、初期のマップ配置に敵ユニットが一切配置されてないマップが幾つかあったりするね
戦闘開始直後にルート分岐の選択肢が出て、選んだ選択肢によって出現する敵の位置が変わったり
防衛ミッションだとイベント後に敵が到着するから初期配置されてないとか
679 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 00:33:44.96 ID:XcOgvCG80
過去のラングも育成するユニットを絞った方が楽ではあったな
680 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 00:52:50.56 ID:GmRmkYBV0
FEもそうだしディスガイアもそうだが基本的にこの手のゲームは育成するやつを絞ったほうが楽
681 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 00:55:41.42 ID:iZTnkT5s0
ラングの事全く知らないんだけどHP0になると爆発ってロボット物とか特撮物的なゲームなの？
傭兵とか魔法とか完全にエムブレムみたいなもの想像してたんだけどそう考えると死ぬと爆発って空気ぶち壊してるかと思って
それともいわゆるシリーズのお約束なのかな？なら納得できるけど
682 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 01:11:53.05 ID:DKfQtFDM0
東方のちゆうどうのスレあった
揉めてるけどやっぱここが戦犯っぽい
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425090024/
683 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 01:20:32.23 ID:XcOgvCG80
ラングは撤退だと消えて死亡が爆発じゃなかったかな
684 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 01:21:06.92 ID:GmRmkYBV0
そもそもそんなサークルに丸投げするほうが悪いとも言える
685 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 01:28:36.70 ID:DKfQtFDM0
何事もなかったように夏コミケに出すゲーム（これもパクり）の宣伝してるのが不気味
金の亡者のサークルっぽい
マジでなんでこんなところに丸投げしたんだろう
686 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 01:40:55.91 ID:PHBM+Zx70
>>682
見てきたけど、アホが暴走して特攻かましてるだけじゃねーか
そもそも、何らかの形で開発に関わったらしいって事以外不明だから、本スレの方ですら深くは突っ込まれてないだろ
687 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 06:49:01.40 ID:zrGtynpb0
制作にかかわってるのは確定だが
いつの間に丸投げになったんだ？
勝手に話を大げさするな
688 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 07:57:56.07 ID:wYp1gOy40
>>686
製作者がファビョってるようにもみえる
ここは自作自演で有名なところらしいので掲示板の書き込みは信ぴょう性ない
689 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 08:49:27.97 ID:v4rjMsgC0
その同人サークルよか同人に頼るしか力もコネもない一丁前に版権だけもってる無能会社の方に腹が立つ
690 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 12:59:37.51 ID:ILXpy6zn0
粘着キチガイがいるんだよなそこ
いきなりKOTYに関係ないこと言い出すあたりそいつが出張してきてるんだろ
691 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 18:29:08.34 ID:YXEadpLo0
ゲハが殴りこんで来ることは珍しくないが
何だこの流れ
ここ携帯KOTYなんで良く分からない話を持ち込むのはやめてくれ
692 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 18:31:12.56 ID:yCUk/kPr0
わかったレイギガントの話をしよう
693 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 20:39:33.47 ID:K72qH0Gf0
つうか結局ラングリッサーの選評を受け入れてKOTY候補として認めるのか
それともこの程度じゃ無理だと判定されてるのか
どっちなんだ
694 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 20:58:45.63 ID:eHXXKJVG0
選評が出て作品内容と矛盾しない以上一応候補ではあるんじゃないの
以降の候補作と比較するのに、クソゲー度以外に触れてる部分が多いから不利そうだけど
その辺気にしてるから書き直すって言ってるんだろうし
695 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 21:03:02.90 ID:K72qH0Gf0
まあたしかに選評読んでこんなのクソじゃねえよといっている奴はいないな
696 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 21:08:56.98 ID:dNpWfwl40
単独での評価って言う前提を満たしてない選評を認めるのはおかしいと思う
クソなのには同意するからやたらと多い比較部分を書き直すなりして欲しい
697 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 21:14:05.26 ID:LxnBFkjnO
メグッポイドもDIVAとかの音ゲーと比較されたり海腹川背portableも旧作と比較されたりして次点入りしたんだから
ラングリッサーも次点入りはするだろうね
住人歓喜の糞ゲーラッシュさえ来なければ
698 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 21:23:45.91 ID:GmRmkYBV0
期待の星テニヌはどうなったんだ
699 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 21:39:47.22 ID:GtncQqig0
まだ安くなる
700 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 21:51:29.55 ID:XVcpXoCJ0
テニヌは高いだけじゃなく原作ファンでないとクソっぷりが半減しそうだからなあ
乙女ゲー板の方でやった人が出張してきてくれないもんかね
701 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 21:58:27.43 ID:LxnBFkjnO
乙女ゲーKOTYスレはあるから誘致して見るとか・・過疎ってるから無理かもしれないが
702 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 22:01:34.43 ID:xl1ppsl40
口調や言動が原作とちょいちょい違うらしいけど原作知らないと
そんな部分に一切気付けないもんな
703 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 22:03:29.67 ID:UtzX/Qh00
あっち本当に過疎ってるからな…
ただ少しほどまとめた報告レスが入ってwikiにまとめてるんじゃなかった？
大学で借りられないか50人近く聞いたけど誰も持ってなくてねえ…
そもそも乙女ゲーは選評書き辛いし
704 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 22:05:14.50 ID:XVcpXoCJ0
エロゲー、据置、携帯はそれなりにかけもちというか全部見てる人は結構いそうだが
乙女ゲーの人はほとんどここにはいないんだろうな…向こうじゃ選評２つ来てるし
705 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 22:07:32.91 ID:K72qH0Gf0
乙女ゲーは「萌えられるかどうか」が最重要だから
そこさえなんとかなっていればほかが全部ダメでも許されるし
ほかがそれなりでも主人公がムカつく女だったらそれだけでクソ認定されたりするからなあ
706 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 22:15:36.44 ID:tIESPEIW0
今年の基準には十分なりうる>ラングリッサー
707 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 22:36:59.08 ID:Jti8pMXl0
結構きっちりした選評書いてくれてるし、この人が今作単体の選評上げてくれるのであれば門番として問題ないと思う
708 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 23:05:03.97 ID:ccPTf+p10
コンパイルハートの安定した「クソゲーｗ」感
萌えゲーのくせに萌える間もなくゲーム終わるんだけどな
709 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 23:08:44.55 ID:v2FuXj870
？
ラングリッサーはコンパイルハートじゃないぞ
710 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 23:17:22.44 ID:Ya2YKb3s0
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ←>>708(ゲハ速報民)
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
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| 三
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Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
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711 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 23:25:39.87 ID:OR47qPOp0
ラングリッサー本スレ見たけど
時々新作の糞な部分言ってる以外はシリーズの思い出話しかしてない・・・(´・ω・｀)
712 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 23:34:55.68 ID:v4rjMsgC0
今を語るだけ虚しいだけなんだろ
713 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/29(水) 23:39:38.59 ID:ccPTf+p10
あー悪い
ラングリッサーのつもりじゃなかった
このタイミングは紛らわしいわな
714 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 00:29:28.72 ID:xnwA4izn0
ラングリッサーは間違いなくクソなんだけど、
なんか本当に同人ゲーをそのまま世に出しちゃいましたという感じで、
ゲーム自体に奥深いクソさがないんだよな
過去の有名作を騙ったクソ同人ゲーをフルプライスで売りました、だけじゃなく
特典商法にもケチをつけてきた辺りの緩急は評価できるが
715 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 00:30:36.17 ID:dMqf0kf/0
ラングリッサークリアしたけど、単にUIが不親切なだけのSRPGなだけって感想だわ
これがKOTY候補に選ばれるってよほどクソゲーが不作だったんだなって思えるほどフツーの不親切なゲーム
716 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 00:33:56.70 ID:EJk11hcF0
ラングリッサーは本スレが葬式中、実際クソいがややパンチに欠ける印象
>>715
あの戦闘アニメもSSαと戦えるレベルだと思うぞ、飛ばせるから実害を軽減できるが
717 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 00:46:49.81 ID:Am0xZ/va0
本スレは葬式通り越してもう7回忌ぐらいのノリになってる。
718 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 00:53:40.81 ID:xxohpdRv0
いやこれがUIが不親切なだけって
まあ結局シミュレーションだから作業してるだけだもんな
719 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 01:10:06.95 ID:5SxiAlrs0
これだ！っていうインパクトに欠けるのは同意だわ
それでも『ラングリッサー』足る要素をことごとく削除されたのはファンには十分衝撃的なんだけどね
旧作を考慮しない一SRPGとしてみると積もり積もったゴミの山って感じ
ひとつふたつ程度なら黙殺できるマイナス要素の集大成だと思った
まぁクソゲーなのは間違いないよ
720 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 01:29:48.22 ID:YA2nRcDY0
まあ、一個一個の要素だけ見ていけば似たような問題点がある（けど凡作～良作な）作品もあるからね
なんというか、これまでの大賞や次点作は強烈な負の要素を有している
言うなればどこかに－100点（一部の＋部分をかき消せるレベルの－）な部分があるのに対して
このラングは全部の要素が10～30点くらいでまとまっている感じと言うか
721 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 01:33:23.84 ID:7M2i+YLf0
なんか５段階評価でオール２の通知表みたいな感じだな
722 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 01:46:27.92 ID:Apt6+GV1O
今のところラング越える逸材も無いしクソには変わり無いんだから置いといて良いとおもうんだがね
723 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 01:48:23.73 ID:2+zQ+bdRO
PAOの中古クーポン余ってるしあったら買ってみようかな…
未プレイだけど、作業量が多いSRPGでUIが不親切って結構でかいと思うけど、どの程度なのか興味ある
724 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 02:08:47.42 ID:VnBWkHVd0
ラングは素朴なクソ
725 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 02:24:45.19 ID:wycNc8Zx0
こうやってクロスノーツは売り逃げしてきたんだなってのが良くわかる流れ
726 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 02:32:55.96 ID:IAgXdPEP0
選評書き直すって言ってなかった？
とりあえずそれまで待ってみてはどうかな
727 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 09:35:14.36 ID:YA2nRcDY0
ああ、どっかで見た名前と思ったら糞脳欝のアレか……
てことは上記の同人ゲー云々についても、無許可でスクリプト流用&改悪→協賛で名前乗っけさせる
とかでもおかしくないな、同人屋が尻馬乗っかった屑なのか泥ひっかぶせられた被害者なのか知らんが
728 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 12:01:46.25 ID:dhxBQaZAO
遅レスだけど乙女ゲスレで新テニ感想前に書いた事あるこっちも見てる人です
新テニゲはテニファン目線解釈ですがキャラの性格や言動行動に違和感あるからキャラ萌えも微妙で恋愛過程無いに近いくせに無駄にミニゲームやらイベ調整面倒だから乙女ゲとしてもクソだとは思う
プレイが苦行だから8キャラで投げて(1キャラのイベ全部見るのは1週では無理だったし)全キャラはやってないからもしかしたら多少過程がまともなキャラもいるかもしれない
ファンでは無いまたは原作知らない人の感想が向こうにも無かったから憶測だけどそういう人達がやるとこういうキャラなんだろうなとか乙女ゲってこんな感じ？程度で終わる気がする
前レスにあったけど原作好きなファン程ダメージ強い物だと思われるし原作知らない人か知ってるぐらいでファンで無い人の感想がやるのが苦行とかならないとここの大賞クラスには弱いと思う
長文レスすみません
729 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 12:51:21.12 ID:DSiObowL0
わざわざ乙
システム面な問題が少ないならこちらでは厳しそうか
730 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 12:54:23.70 ID:DSiObowL0
わざわざだと変な意味にも捉えられるか、すまん
731 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 13:38:16.61 ID:S/ikU8RR0
密着取材の一環のマッサージミニゲームの画面
「こすれ!!こすれ!!こすれ!!」\好感度アップ/
乙女ゲーである矜持があるならせめてサガミオリジナルに包め
732 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 13:41:24.65 ID:dhxBQaZAO
>>730
変な意味で捉えてないのでお気になさらず
システムも周回プレイするのにテンポが悪くなる仕様だとは思いますがゲーム進行に問題あるようなバグとかは無かったと思います
詳細は乙女ゲKOTYwikiでレスまとめてくれた記事のがわかりやすいかと
733 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:28:40.67 ID:zDMHIcMG0
ラング選評の者です。
とりあえず前回の選評の修正版を書き終えました。
投下してよろしいですか？
734 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:37:05.38 ID:07lRZ6gT0
支援
735 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:39:01.83 ID:zDMHIcMG0
とりあえず先に例の如くテキストファイルを貼っておきます。
パスワードは「lang」です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org440849.txt.html
736 ：ラング選評改その1 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:40:14.60 ID:zDMHIcMG0
◆前書き
ラングリッサーとは、NCSのメサイヤが製作したSRPGのゲームシリーズ。
うるし原智志の手がける魅力的なキャラクターと、「3すくみ」の概念を本格的に取り入れた戦闘システムが有名。
ナンバリングシリーズの『5』で一応の完結をしたものの、その後も新スタッフによって次回作が作られたり
ソシャゲ化したりしたが、どれも高い評価を得られたとは言えなかった。
あくまでも「名作SRPGシリーズ」として歴史に埋もれていた中、
2015年2月にエクストリームから「ラングリッサーシリーズの最新作」が発売されることが予告され話題に。
しかし初っ端から告知された「キャラデザ変更」という情報から旧作ファンの反感を呼び、
その後もキャラクター以外殆ど告知されないゲーム情報、胡散臭い開発会社の経歴、
更には発売前のファミ通クロスレビューでの低得点っぷりから発売前のムードは最早葬式状態。
そして迎えた発売日。全ての不安は現実のものとなってしまう…
以下、ゲームの概要についてです。
◆グラフィックについて
◇マップ内のグラフィック
・全てにおいて低クオリティ。
マップ上の2Dユニットアイコンは、元々のデザインを無理矢理縮小したような感じで非常に見栄えが悪い。
また、自軍・敵軍共に色合いが地味で判別がしにくく、マップ内のユニットは全て左を向いているため、
とにかく敵味方の区別がつきにくい。敵も味方も同種の傭兵を雇っていた場合、全く一緒のデザインなのでますます分かり辛くなる。
ちなみに下画面のマップ全体図だと、マップ内のユニットは全て赤丸アイコンで示されてるだけで役に立たない。
・対照的にフィールドは3Dグラで表現されている為、2Dユニットアイコンとの違和感がバリバリ。3Dグラ自体もチープ。
シリーズの伝統としてマップ内には隠しアイテムが落ちており、特定のマスを踏めば入手できるのだが、
見た目的に怪しい地形とは思えないので見つけるのが非常に困難。
・あとフィールドが3Dのせいなのか、丘や家の屋根などの地形は普通の地形よりも上方向に盛り上がっており、
下の地形と比べるとどこが隣り合っているのかが分かり辛い。
コンフィグからグリッド線を表示することもできるが、そうすると線がカブったりしてますます分かり辛くなる。
このように、今作ではひたすらグラフィックが判別しにくく作られており、ゲームを円滑に進めるうえで小さくない問題を生み出している。
◇戦闘アニメ
・発売直後にまとめブログなどでも取り上げられた、本作を象徴する分かりやすいダメ要素。
「ビー玉」と蔑称された頭でっかちなヘボいデフォルメキャラがお互いへろへろと近づき、
その場で揺れたり飛び跳ねたりして攻撃を行う。時代錯誤も甚だしい出来栄えである。
これは指揮官も傭兵も同じで、大勢の傭兵が敵に向かって密集する有様はシュール通り越してキモい。
公式も出来の悪さを認識していたのか、発売日直前まで徹底して隠されていた。
というか今でも公式サイトでも戦闘アニメの情報は公開されていない。
一応、コンフィグで戦闘アニメ自体はオフにすることが可能。オン状態でもスキップができる。
737 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:40:15.28 ID:07lRZ6gT0
しえん
738 ：ラング選評改その2 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:41:15.48 ID:zDMHIcMG0
◆UIについて
◇出撃準備画面
・マップを見て敵配置を確認できない。戦闘が傭兵の雇用と3すくみで成り立つ今作において、
「敵の配置に応じて雇う傭兵を切り替える」というのは戦略の1つ。それが台無しになってしまっている。
かといって「敵配置を予想する」という方向で楽しもうとしても、ゲーム開始時に敵配置は丸見えになるのでそういった楽しみもない。
一応下画面の全体マップで配置そのものを確認することはできるが、
先述したとおり、ユニットのアイコンは全て赤丸で示されている為に種類の判別までは不可能。
・傭兵は「傭兵ギルド」のコマンドから雇うのだが、
確認できるのは傭兵の名前だけで、属性やステータスを確認することはできない。
ちなみに「会話」というコマンドも選べるが、
「ユニットには相性があるが、お前との相性は最悪」とか至極どうでもいい話が聞けるだけ。
・「ショップ」コマンドでは武器や防具を購入して装備することができるのだが、
実際に買うまで武器や防具の性能を知ることができない。(一応価格が高いほど優秀な性能というルールはあるが)
こちらでも傭兵ギルド同様「会話」コマンドがあるのだが、
「武器や防具は装備しないと意味がないよ」とか、やはり至極どうでもいい話が聞けるだけである。
こんなどうでもいい話を聞くためにわざわざ「会話」コマンドを導入した理由が謎である。
・ショップで買った武器や防具は「装備」コマンドで装着ができる。
が、何故か「装備を外す」といったことができない為、ユニットにアイテムを外してやりたい場合は、
別のアイテムを用意して装備させるという方法をやらざるを得ない。
武器や防具ならともかく、店売りされていない入手の難しいアクセサリとかだった場合は悲惨なことに。
739 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:41:30.53 ID:07lRZ6gT0
SIEN
740 ：ラング選評改その3 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:41:56.62 ID:zDMHIcMG0
◇SLGパート
・常に動きがカクカクしており、ゲームスピードは全体的に遅い。
マップは無駄に広大だが、地形が入り組んでいるとかではなく基本野っ原のような障害物に乏しいマップが殆どで、
SLG特有の「マップの地の利を生かして優位に戦う」とかもできず、戦略性は実に乏しい。
プレイヤーのやれることは、ただユニットを敵のいる方向へてくてく動かすだけなのである。
しかも初期は移動範囲が4～5マスなので、進軍速度自体も遅い。
ただ前述のカクつき具合故かカーソルの移動速度は遅い。
下画面の全体マップをなぞることで高速移動は可能だが、カーソルがユニットに触れると止まってしまうため厄介。
ユニットの移動速度も遅く、こちらは高速化する方法が一切ない。
そんなノロノロ移動のおかげで、シナリオ攻略の半分くらいはひたすらユニットを動かしてるだけだったりする。
ちなみに指揮官の移動後に「行動終了」ボタンを押せば傭兵が指揮官の後を追って移動してくれるのだが、
たまに移動してくれず棒立ちのままターンが終わってしまうこともあるため信頼性が低い。原因は不明。
・マップの地形判断もかなり曖昧。
明らかに壁だったり崖だったり、クレバスのような割れ目だったりする場所もヒョイヒョイ移動できたりする。
SLG特有の「特定のユニットのみ通行可能」な地形もある為、非常に分かり辛い。
また、今作では敵の移動範囲は数値でしか確認できないため、行動範囲を目視して「この敵ユニットは地形を通過してくるぞ！」みたいな判断ができない。
・また今作には途中セーブ機能が存在しない。
そのためSLGなのにマップ攻略中にゲームをやめる方法が存在しないのはもちろん、
何かの要因でゲームをやり直すはめになったら、またカーソルとユニットのノロノロ移動を繰り返さざるを得なくなる。
・どの傭兵が誰の指揮下に就いているのか分かり辛い。
一応傭兵にカーソルを合わせれば指揮官の指揮範囲が表示されるので区別がつかないことはないが、
時代的なことを考えれば解決法としてあまりにお粗末。
・敵ユニットを倒すと経験値を入手するのだが、経験値の清算は専用画面に切り替わって行う。
その時経験値ゲージが溜まって経験値を得たことを確認できるのだが、そのゲージが溜まる速度が異様に遅い。
最初のうちは許容できるが、クラスチェンジを重ねるとレベルアップに必要に経験値数も多くなり、
ゲージの増え方が遅くなる。それなのにスキップもできない。
・シナリオ攻略中に指揮官のレベルが10になればその場でクラスチェンジとなり、2択ある後継クラスから1つを選ぶ。
クラスによってステータス・雇える傭兵・習得するスキルが大きく変わってくるのでかなり重要な選択なりだが、
2択ある選択肢を1度決定してしまうとそのクラスに強制的にクラスチェンジしてしまう。
2択の選択画面で確認できるのはステータスの上がり幅だけ。雇える傭兵と習得するスキルは決定後に確認することになる。
このため2種類のクラスの性能の詳細を見比べて決めるには1度クラスチェンジして 性能を覚えたうえでロードしてやり直すしかないが、
クラスチェンジはレベルが10になった時点で強制的に行われるためタイミングを吟味するのが難しく、
先述した通り途中セーブ機能もない為、クラスを吟味したければマップ攻略もやり直しするはめになる。
741 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:42:54.44 ID:07lRZ6gT0
紫煙
742 ：ラング選評改その4 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:43:34.19 ID:zDMHIcMG0
◆SLGパートにおいてのゲーム進行について
・ターン制ではあるものの、特定の数値に従って行動順が完全固定されている。
クラスによって数値が異なるのだが、その数値は所謂マスクデータで、ゲーム内で確認する方法が存在しない。
(分かる人に向けて言うと「シャイニング・フォース」方式)
プレイヤーが確認できるのはユニットの行動順だけである。
そのため「順番が回ってきたけどHPが減ってるから、今はパスして回復してもらってから行動する」なんて戦法がとれない。
むしろ行動が完全固定のおかげでスキルの使用が間に合わず進軍のテンポが遅くなることが多々ある。
要するに今作のターン制は、テンポと戦略の幅を同時に狭めていることになる。
・ローテーションのテンポも遅く、いちいち「○○部隊の行動です」と表示されるので鬱陶しい。
(旧作ではそういった表示を一部省略できる機能がついていた)
◆ゲームバランスについて
◇傭兵システムと敵AI
・今作のSLGパートでは、1体の指揮官と複数人の傭兵で構成された部隊を駆使して戦う。
指揮官も傭兵も倒せば倒すだけ経験値がもらえるが、指揮官を先に倒すと取り巻きの傭兵は全て全滅してしまうため、
効率的に経験値を稼ぎたいのならば「傭兵を先に全滅し、最後に指揮官を倒す」ことがセオリーとなる。
殊更に今作ではフリーバトルのようなシステムがなく、シナリオ中でしか経験値が稼げない為ある程度の計画性も必要。
尤も経験値稼ぎばかり気にしてチマチマ傭兵ばかり倒していると、敵指揮官の攻撃などで思わぬ痛手を食らう可能性もあるので、
状況に応じて指揮官を集中狙いしてさっさと戦況を打破する必要もでてくる。
こういった状況判断による駆け引きが傭兵システムの醍醐味といっても過言ではないのだが、
今作での敵指揮官はほぼ例外なく自軍に突っ込んできて、大抵の場合自滅してくる。
そうなるともちろん敵傭兵は全滅してしまうので、先述した駆け引きを楽しむことはできない。
索敵基準もおかしく、明らかに消耗しているユニットを無視して無傷のユニットを攻撃することもある。
待機型の敵部隊に関しても、攻撃範囲に入ってしまえばあちらから突撃してきて自滅を図る。
あろうことか玉座に待機してるようなボスも攻撃範囲に入れば突撃してくる。
こちらを待ってると思しき様子で、いざ近づいてみたら猪突猛進してくる有様は見ていて唖然とするしかない。
HPが減って、どう考えても不利な状況でも敵は構わず突撃して自滅していくのは日常茶飯事。
また、自軍に向かってまっすぐ突撃するあまりに壁にハマって動けなくなる様子もよく見られる。
とにかく「誰彼かまわず突撃を試みる」のが敵AIの要なのだ。
一応、魔術師系指揮官はその場で待機して魔法を打ってくるが、MPが切れたらその場で棒立ちする。やっぱり馬鹿。
743 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:43:41.60 ID:07lRZ6gT0
四円
744 ：ラング選評改その5 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:43:59.16 ID:zDMHIcMG0
◇自軍ユニットの育成環境
・今作の経験値取得には限界があり、ユニット育成においてある程度の計画性が求められるのは先述した通り。
前線に立つことすらままならない弱小ユニットを育てるには、別のユニットで敵を弱らせてから弱小ユニットで叩く…といった工夫が必要になる。
なのだが、先述したように敵ユニットは勝手に突撃して自滅を図る傾向があるので、
後続の弱小ユニットが育たないだけでなく、前線のユニットばかり経験値が集中してますます能力差が広がってしまう。
前線のユニットが強くなれば当然敵を「倒す」のではなくギリギリの状態まで「削る」ことが難しくなるので猶更。
加えて先述したように途中セーブ機能もないので、シナリオが進めば進むほどユニット間の能力差は酷くなる。
後述するが、自軍ユニット数に対して出撃枠が多くない為、「育てたくても出撃枠上限に引っかかって出せない」という事態もしばしば。
よって今作における弱小ユニットの育成環境は全く整えられていないと言っていい。
・序盤から揃う自警団メンバーのうち、主人公のアレス、飛兵のトワ、騎兵のアンセルはステータスが高いので前線で使いやすく、
恐らく敵ユニットの自滅行為を一身に受けるのはこの3体がメインになりやすい。
魔術士のマイヤと僧侶のエルマは前線向きのユニットではないため、終盤ではお荷物になりやすい。(それでも強いが)
それ以外の後期加入ユニットは入って少しだけの期間は活躍できるが、進めれば進めるほど先述した一軍メンバーとの戦力差が酷くなり最終的に出番がなくなる。
結局自軍ユニットは最終的に「極端に強化された一軍メンバー」と「比較にならないくらいザコ二軍メンバー」に二分される。
敵はシナリオを進めるごとにコンスタントに強化されていくため、必然的に一軍メンバーを使わざるを得なくなる。
そのため、全てのユニットを均等に育ててシナリオによって使い分ける… といったようなプレイングも難しくなる。
◇3すくみとステータス
・今作ではユニット間の強弱をつけるべく、歩兵は槍兵に強く、槍兵は騎兵に強く、騎兵は歩兵に強い…といった3すくみが設定されている。
他にも弓兵・銃兵は飛兵に対して特効をもち、僧侶は魔物系ユニットに特攻を持っている。
この3すくみを使いこなせば多少能力差があっても有利に戦え、戦況を優位に持ってくることができる…はずなのだが、
シナリオ序盤で入りたてのユニットに対して3すくみ有利な敵が突っ込んでくることがあったのだが、
普通にこちらは無傷、相手は10ダメージ喰らって例の如く自滅したので3すくみ補正そのものが薄いと思われる。
そもそも先述したように前線ユニットは敵ユニットの自爆洗礼を受けてムキムキに育つため、
シナリオが進めば進むほど3すくみを意識する必要はなくなる。
それよりもレベルアップやクラスチェンジ、装備品によるステータス強化の方が影響が大きい。
3すくみの力で能力差を覆せないとなると、ますます弱小ユニットが育てづらくなる。
ちなみに光輝ルートにおいて、主人公のアレスは初期装備であるラングリッサーを変える必要がないため、
マジで「レベルを上げて物理で殴ればいい」を体現することになる。
◇スキル(魔法)
・魔法は種類が少なく、攻撃範囲が異様に狭い(周囲4～5マス程度)ので、よほど近づかない限り使えない。
そもそも先述した通り、今作では前線ユニットがガチガチに強化されやすい環境にあるため、
わざわざ魔法を使わずとも素殴りすれば敵を倒せるのでぶっちゃけいらない。
先述したように魔導士系＆僧侶系ユニットは前線に立ち辛いので猶更。
あと自分が見た限りでは、「杖系武器」の性能は魔法ダメージを上げるだけで範囲アップ効果はなかった。
結論として、こちらが使う分には魔法は無用の長物。「レベルを上げて物理で殴る」のが1番有効な戦法。
・あと攻撃魔法以外にも能力アップ系魔法とか周囲の敵を攻撃するスキルとかも存在するが、
前者は前線ユニットがバリバリに強化されてるので使用機会ほぼなし。(移動力アップ系は使える)
攻撃系スキルは使わずとも敵が勝手に突っ込んできて自滅してくれるので、やはり使用機会がない。
745 ：ラング選評改その6 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:44:30.55 ID:zDMHIcMG0
◇配置の問題
・基本的に、シナリオごとのユニットの配置数は8。初期配置は必ず埋める必要がある。
先述したように、シナリオが進めば進むほど数少ない前線ユニット(だいたい3～4体)しか戦わなくなるので、
それ以外のメンバーは完全にお荷物となる。終盤では初期配置から1歩も動かさないことも珍しくない。
一応背後から襲ってくる増援とかが無いぶん、放置できるだけマシと考えることもできるが、
問題はシナリオによっては特定ユニットの強制配置面があるということ。
そうなるとそのユニットの出撃はもちろん、配置場所まで固定されてしまう。
あるシナリオでは前線から遥か離れた場所に二軍ユニットが敵軍に囲まれた状態でスタートするのだが、
いくらその二軍ユニットを真っ直ぐ逃がそうにも敵ユニットに追いつかれて一撃で死ぬことしかできなかった。
このゲームでの死亡=撤退数増加はエンディングでのバッドエンドに直結するため、
「全ユニットを撤退させずにクリアする」とか目標立ててるプレイヤーにとっては迷惑この上ない。
◇敵増援
・今作における敵の増援は、「初期配置の敵を倒したら最奥に新しい敵が出現する」というシチュエーションが殆ど。
プレイヤーの隙をつくような増援はなく、例よって敵AIは突撃自滅バカ。
なので結局増援が来ようがやることは一緒で、「敵増援によって戦略を柔軟に切り替える」とかの必要は薄く、
ユニットを敵部隊へのこのこ移動させるだけという単調作業を増やしただけとなる。
◆告白・アルバム機能について
◇告白シーン
・出撃準備画面の「TALKコマンド」を選択すると、シナリオ1章につき自軍ユニット3人とそれぞれ1回ずつ会話ができる。
会話の際、3択の選択肢が表示され、正しものを選べば親密度がアップし、
「知り合い」→「意識しあっている」→「恋仲の関係」といったように関係が進展する。
シナリオをある地点まで進めれば告白イベントが起こり、親密度の高いキャラに告白すれば見事成功。
アレスと告白対象キャラに特別なスキルが習得され、エンディングにも若干変化が起こるようになっている。
(なお告白イベントでの対象キャラの台詞はフルボイス)
問題なのは、どうやら親密度が「恋仲の関係」でもあっさりフラてしまう場合がある様子。
どうやら親密度以外にも別の要素が関わってるらしいのだが、詳細は不明。当然ゲーム中でも何の指摘もない。
(なお「恋仲の関係」が未告白状態での最高ランクっぽい。)
◇アルバム機能
・告白が成功した場合、タイトル画面の「アルバム」に、各キャラの一枚絵とイベントそのものを振り返れる機能が追加される。
要するに今作はこういった告白イベントの収集要素も目玉の1つとして挙げられるのだが、
告白イベントはシナリオ開始時に強制的に発生し、直前でセーブすることもできない。
告白イベントをやり直すには、その前のシナリオデータをあらかじめセーブしておいてクリアし直すしかない。
また、光輝ルート・帝国ルート・闇ルートと勢力によってメンバーも異なる為、
完全にコンプするには3つのルートのセーブデータがそれぞれ必要になる。(ちなみにセーブデータは3枠だけ)
加えて先述した「恋仲の関係でも告白失敗」という事態も発生しかねない為、下手したらもっと遡ってやり直す必要もでてくる。
以上のことから、今作はCGやイベントの回収という観点から見ても環境が整っているとは言い難い。
・余談だが、この「恋仲の関係」というのは複数人と重複できる。
モテモテハーレムなのはまことに結構だが、複数人と「恋仲の関係」なのは流石に問題があるのでは。
なお同性同士でも「恋仲の関係」になれる。アッー！
746 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:44:51.53 ID:07lRZ6gT0
試演
747 ：ラング選評改その7 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:45:14.77 ID:zDMHIcMG0
◆ストーリーについて
・ゲーム開始時の前日談みたなものを大まかに説明すると、
「魔剣アルハザードを所持する帝国が、とある街にある聖剣ラングリッサーを求めて軍事介入。
光輝の勢力はラングリッサーや街に潜む同士を守る為に出陣。よく分からないけど闇の勢力も出陣。
で、帝国の攻撃を受けて逃げ延びてきた主人公のアレスが教会にあったラングリッサーをたまたま手に取ったら
よく分からないけど使い手に選ばれたので、成り行きで帝国軍と戦うことに。」
…といった感じ。大体合ってると思うが間違ってたらゴメン。
この後は光輝の勢力としばらく行動を共にするが、ある地点で別れるかどうか選択肢が出てきて物語が分岐していく。
進行は非常に淡々としており、全体的に展開の起伏がないためテンションは常に低空飛行。
盛り上がるようなシーンも、悲しみに耽るようなシーンも特にない。延々と味のないガムを噛み続けてる感じ。
かといってスローテンポかと聞かれるとそんなことはなく、飛ばし飛ばしで話が進むので違和感バリバリ。
また基本的に主人公視点での紙芝居の会話しか見れないため、「異なる勢力が織りなす群像劇」とか期待してたら肩すかしに遭う。
そのため他勢力のキャラクターたちの描写は非常に薄い。
その割に連続したシナリオで登場するも、だいたい「ここは通さん！」→「くっ、退却する！」みたいなのを何度も何度も繰り返されるので、
正直言って登場されるたびにウンザリしてくる。例によって前線ユニットで戦えば無傷でワンパンで倒せるし。
なのでRPGでのお約束である「強敵と戦うワクワク感」というものも薄い。
そして思わせぶりに退却したキャラクターは以降のシナリオで登場しなかったりする。エンディングでもお咎めなし。
かといって自軍キャラクターの描写が濃いかと言われるとそんなことはなく、
シナリオ内でやることをさっさと終えたらすぐに次のシナリオに移る為、キャラ同士の絡みといったものも非常に少ない。
仲間と絡みたければ先述した「会話コマンド」でコミュニケーションをとることになるが、
シナリオ毎に3人しか会話できない他、親密度絡みのイベントにも関わってくるので根本的な解決策とは言えない。
そんな目的だけを粛々とこなすだけのシナリオなので、常に説明不足が付きまとう。
「何故アレスはラングリッサーを使えるのか？」「妹のリコリスは何故闇の勢力にいるのか？」
「何故世界は破滅の危機を迎えているのか？」「カルザス王家滅亡にまつわる裏話とは？」
光輝ルートだけでもこんな伏線らしきものが登場するが、全部投げっぱなしで終わる。
エンディングも「世界が破滅の危機を迎えたけど、アレスを中心にみんなで頑張ったら何とかなった」という投げっぱなしっぷり。
そもそも「聖剣ラングリッサーとは一体何なのか？」という新規層に向けての説明も特にない。
というか旧作の設定から鑑みると、制作スタッフが解釈を間違えてるor無視してると思しき矛盾点も多く目立つ。
まあその辺は指摘してもキリがないので割愛。
◆サウンドについて
◇BGM
・旧作のBGMも担当していた岩垂徳行氏の手がけるBGMはそれなりに高評価。
ただし殆どが旧作のBGMのアレンジで、数自体も多くないのでエンディングまで何度も同じ曲を聴くはめになる。
◇キャラボイス
・昨今のゲームらしく豪華声優陣を集めているものの、
「ああ」「いくぞ！」などのパートボイス制なので、ファンの方に勧められるかと聞かれたら凄まじく微妙。
バリエーションも少なく、表示されてる文章と全く違うボイスが流れることもしばしば。
またほぼ全ての文章でパートボイスが流れ、1人のキャラの長台詞でもウインドウが分かれるとその度にボイスが流れるので、
正直聞いてて鬱陶しく感じる。
・また、明らかに音声が流れるのが早い場面がおり、文章のウインドウが出る前に音声が鳴ってしまう。
(基本的にカーソル移動などウインドウ表示に間隔が空く場合に多い現象)
上記の仕様と相まって耳に触ること請け合いである。一応コンフィグ画面から音量を切ることは可能。
748 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:45:44.90 ID:07lRZ6gT0
シエン
749 ：ラング選評改その8 ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:46:10.34 ID:zDMHIcMG0
◆バグ・不具合について
見つけた限りで何れもゲーム進行に支障をきたすようなものではないが、
「アイテムをショップで売却していると、アイテムの種類を表すアイコンがたまに変わる」
「戦闘アニメオフ時にはそれぞれのユニットアイコンに与えたダメージの数値が浮かぶようになるのだが、
たまに10ダメージ表記が0ダメージ評表記になったりする。(ダメージ自体はきちんと10ダメージ与えてる)」
…というようなものが見つかった。
また筆者は未確認だが、何のアナウンスもなくステータスアップ系の消費アイテムが大量に手に入り、
それらをつぎ込むことでステータスを強化してゲームバランスの崩壊に拍車をかけている…という現象もあるとのこと。
◆その他細かい点など
・ステータス画面でのキャラグラは常に口半開き。アホっぽい。
・味方ユニットがHP0になって撤退する時は、何も言わずに無言で爆発する。
一部の名有り敵指揮官を撃破した際も同じく無言で爆発することがある。
・一部の名有り敵指揮官と戦うと会話が発生することがあるが、
内容が固定されているせいか、マップ上に出撃されていないユニットも会話に参加することになる。
「覚悟しろ！」…ってお前さん出撃してすらおらんがな。
・一部のシナリオには戦う力を持たない民間人ユニットが登場する。
が、別に防衛任務とかはなくただ逃げ惑うだけで敵も攻撃してこない。
存在理由が甚だ不明であり、今作のシナリオ攻略の単調さに拍車をかけている。
「○○部隊の行動です」という表示の対象ではあるので、テンポ阻害の原因にはなっている。ますます意味不明。
・今作では戦った相手よりもレベルが低かったり、弱い兵種だったりすると敵撃破時の経験値が増える。
そして今作では傭兵にもレベルが設定されているため、いつまでも弱い傭兵を雇い続けて戦わせれば、
後半になればなるほどアホみたいに経験値が荒稼ぎできるようになっている。
傭兵の能力に関しても、前線ユニットであれば指揮効果も相応のものに育っているはずなので全く心配いらない。
・エフェクトがすんごいショボい。列車にチョロっと火花が出てきただけで「列車が爆発した」扱いになる。
(ちなみに列車自体のグラフィックに変化はない)
・光輝ルートでは「アルハザードを所持している敵」と2人ほど戦うことになるが、
どちらの装備画面を確認してもアルハザードを装備していない。(丸腰状態)
恐らくアイテムドロップを避けるためだと思われるが、丸腰状態でアルハザードがどうのこうの言う姿は実にシュール。
・公式サイトの「システム」説明の「？」の部分が未だに明かされていない。
・電子説明書は内容が少ないためあまりアテにならない。
750 ：ラング選評改その9(最後) ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:47:04.62 ID:zDMHIcMG0
◆総評
元々SLGというのは駒を動かしたり各種数値と睨めっこしたりと単調な作業がメインであり、
だからこそそういったゲームにはプレイヤーのストレスを溜めぬよう快適なUI設計が求められるのだが、
今作はそういった配慮を放棄しており、全てにおいて「手抜き」という表現が当てはまる。
FC時代のような技術力が低い頃ならまだしも、現代の技術力から考慮したら考えられないくらい酷い出来栄えである。
肝心のゲームバランスも単調で作りこみが浅く、劣悪なUIも相まってまともに遊ぼうとするプレイヤーにとっては苦行となる。
確かにゲームに支障をきたすような重大にバグはなく、ドギツイ難易度でもないが、わざわざ入れ込んで遊ぶ理由もない。
とにかく「手抜き」と「妥協」で塗りつぶされたようなこのゲームはこの上なく(この下なく？)低品質であり、
クソゲーと呼ぶに相応しいクオリティを放っていると結論づけた。
よってラングリッサーリインカーネーション-転生-はクソゲーである。
751 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:48:41.61 ID:07lRZ6gT0
おつかれ
752 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:49:41.20 ID:zDMHIcMG0
以上です。
完全なものとは言えませんが、旧作との比較はできる限り削っており、
単体でもクソさを表現できているものに仕上がっているのではないかと思います。
自分にはこれくらいが限界かも… 理解できてもらえれば幸いです。
753 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 15:58:26.28 ID:07lRZ6gT0
とりあえず支援しただけなので、夜にちゃんと読むよ
754 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 16:00:51.26 ID:kf04qHvV0
おつかれ
前作との比較ではなく単体の評価になっているし
指摘された部分もとほとんどフォローされてて文章も読みやすくなってるし
これなら今年の門番としてふさわしく思えるわ
755 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:20:52.97 ID:AgQ7mNZI0
乙
読ませていただいた
一応ポテンシャルはありそうなんで今週末近くのゲームショップで中古探してみるわ
756 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:25:49.56 ID:iGWg43qY0
投下おつ
プレイ済の作品スレ住人だけど十分納得の内容だと思う
757 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:33:23.99 ID:JEgE/yTX0
>>752
乙、文句の付け所のない選評だと思う
ラングは門番にも充分な資格たり得る
758 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:43:00.56 ID:G8fs1Cem0
基本プレイ無料は選考外なのか？
759 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:43:58.59 ID:AgQ7mNZI0
タダがあったからアリなんじゃね?
760 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:45:47.69 ID:G8fs1Cem0
じゃあガンダムバトルフォートレスの選評書こうかな
761 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:49:16.36 ID:cAQ1nk+e0
フルプライスで完成度の高いクソゲーが出た以上よっぽどぶっ飛んだレベルじゃないと感触悪いだろうけど頑張れ
762 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 18:53:53.87 ID:jy1Z6BvIO
聞きたいこといくつか
>>736
＞大勢の傭兵が敵に向かって密集する有様はシュール通り越してキモい。
ドラゴンフォースを思い出す書き方なんだけど、あれはわらわら頑張ってる感あったんだが、何が違うんだろう？
>>738
＞別のアイテムを用意して装備させるという方法をやらざるを得ない。
シリーズ同様なら、武器や防具も気軽に買えるものじゃないことが欲しいかも
実際はどうだった？
>>740
＞途中セーブ機能が存在しない。
１マップ辺りの平均クリア時間は序盤除いてどの程度？
戦闘がSLGでも一部戦闘中セーブできないゲームもあるし、セーブ間の時間は重要だと思う
＞クラスチェンジ
必要な情報はゲーム内や説明書にも出ていないなら書いた方がいい
クラス名はわかるだろうし、他で知り得るかどうかは重要
>>742
＞今作ではフリーバトルのようなシステム
ラングシリーズってこれあったっけ？
「今作では」だとこれまであったように聞こえる
面セレが消えたってことだろうか
763 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 19:11:38.04 ID:VaxhcKJF0
フリーバトルは無かったはずだから過去作は面セレを知らないと初心者は後半でハマったりもしたな
764 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 19:11:55.59 ID:kf04qHvV0
>>762
横レスだが
>ドラゴンフォースを思い出す書き方なんだけど、あれはわらわら頑張ってる感あったんだが、何が違うんだろう？
これ文章の問題だけど説明難しいな
gif見りゃ一発でわかるんだろうが
http://i.imgur.com/C54TQpd.gif
http://i.imgur.com/FQDtNjV.gif
たしかにキモいってのはなんか表現としてちがう気がしないでもない
>「今作では」だとこれまであったように聞こえる
みんなに「シリーズとの比較前提にするな」といわれて書きなおしてんだから
シリーズとして云々とかここでいうなよ
シリーズものだという前提で読まなければそんな風に思うはずないだろ
765 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 19:15:31.00 ID:B8XRFGlI0
＞大勢の傭兵が敵に向かって密集する有様はシュール通り越してキモい
バトル画面の中央に双方の兵が兵種など関係なく歩み寄り
目の前で示し合わせたかのように同時に行動を起こす
速度を活かす、鈍重だけど打たれ強いなどの旧作ではあった個性が消失
ってとこか
766 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 19:39:51.80 ID:Sir27mgD0
>>764
確かにgifで見るとわかりやすくクソだな
ぐらぐら動くカメラワークも腹立つ
SLGってバハラグとサクラ大戦位しか知らんがそれと比較してもテンポ悪いし誰得なんだこのアニメーション
767 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 19:46:35.21 ID:kf04qHvV0
関係ないけどこのgifの右下にあるのは下画面でいわゆるステータス画面で指揮官の顔が移ってるわけだが
一枚目の左側が主人公でそれはいいとして右側はいわゆるモブ武将
モブなのにネームドキャラと大差ない雰囲気のデザインなので「お前何人いるんだよ」感が強い
発注した奴が悪いのか描いた奴が悪いのか知らんがモブはモブらしく描けよ……
768 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 19:54:12.05 ID:cAQ1nk+e0
むしろ「ネームドキャラをこんなぱっとしないレベルじゃなくてもっと映えた絵で描けよ」ではないだろうか
残酷な言い方かもしれないが
769 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 19:58:06.37 ID:zDMHIcMG0
>>762
>ドラゴンフォースを思い出す書き方なんだけど、あれはわらわら頑張ってる感あったんだが、何が違うんだろう？
>>764推奨
キモいかどうかは個人差だが、自分的にはシュールを通り越す何かがあると思うんだ…
>シリーズ同様なら、武器や防具も気軽に買えるものじゃないことが欲しいかも
実際はどうだった？
入手が難しいのはアクセサリ。武器や防具は正直安物があるからそれを買えばいいけど、
アクセサリの場合はそうはいかないってハナシ。
>１マップ辺りの平均クリア時間は序盤除いてどの程度？
10～15分くらいかなぁ。
先述したようにマップ移動がノロノロ＆戦略性皆無のおかげで、半分以上の時間を移動に費やしてるぞ。
ラスボス戦もマップがだだっ広いだけで肝心の戦闘はワンパンだったし…
とにかく時間以上の苦痛や単調さはある。
>必要な情報はゲーム内や説明書にも出ていないなら書いた方がいい
クラスチェンジにまつわる必要な情報は書き記したはずなのだが…
何か不備があったかな？
>＞今作ではフリーバトルのようなシステム
ラングシリーズってこれあったっけ？
>>764にある通り、シリーズの存在は無視してもらって構わない。
「今作には」と書いた方がよかったかなぁ。というより「本作」という表現の方がよかったか。
770 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:06:08.16 ID:kf04qHvV0
いや派手な絵柄の上手い人でもモブはモブらしく描くからそれとこれは別問題だよ
第一転生のキャラはダサいんであった地味ではないと思うし
ラング旧作の女雑魚指揮官とかちゃんと「可愛いけどモブっぽい」みたいな描き方されてたからね
（一部重要キャラなのにモブっぽい顔のもいたけど）
771 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:11:03.48 ID:w6io4r7h0
根本的にキャラデザ担当の実力が微妙すｇ(ry
772 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:19:28.91 ID:kf04qHvV0
>>769
アクセサリは（多分）隠しアイテムが多くて通常進行だとなかなか手に入らないから
うっかり装備させたらなかなか外せなくなることも書いたほうがいいかもね
クラスチェンジ云々はゲーム内では説明してなくても説明書とかに書いてるんじゃないの？
という疑問が出るということだと思うから
「～決定後に確認することになる。
無論、クラスの詳細情報は説明書にも記載されていないため
プレイヤーが事前に知ることはできない。
このため2種類の～」
みたいに一文足したほうがいいかも
773 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:27:41.28 ID:znIYrX1p0
>>769
そりゃキャラの育成放棄して一部のキャラのみを強力に育てて地雷攻略してりゃまともなバランスには感じないだろ
もっとちゃんとプレイしろよ
平均的に育てれば単騎で突っ込むと死ぬし高防御キャラで待ち伏せて魔法で削るとか戦略性も出てくるぞ
そこで出てくるのはUI問題だけど、このゲームでは地形効果に移動コストも書いてあるから不親切ながらもある程度敵の移動先の予測はできる
このゲームは普通に遊べるクソゲーだとは思うけど、お前の遊び方も悪いと思うわ
774 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:35:04.67 ID:kf04qHvV0
>>773
いやその平均的に育てる意味が趣味以外で有り得ない感じのゲームだろこれ
例えば旧作もエースキャラがいると楽にはなったが
多面作戦や時間制限、NPC救出とかのバリエーションや
敵の遠距離魔法の連発で単騎無双だけではやりにくいように作ってある
ラングに限らずFEとかたいていのまともなSRPGはそうなってるし
単騎無双が極端に有利な上にシステムやバランスが
そういうプレイングを誘導しやすくなってるのは明らかにおかしいだろ
（まあこの失敗は良作認定されてるサモンナイト１やブラックマトリクス１もしでかしているけどな）
お前がいっているのは「縛りプレイすればそれなりに遊べるのに」って言い分だよ
775 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:37:17.70 ID:wghTgBiL0
>>773
俺はこのゲームやってないけどさ
そもそもゲームって「どんな遊び方でも楽しめる」事が大前提だと思うの
普通に育てて偏っちゃったらもう楽しめませんとか俺ならキレるわ
776 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:42:38.43 ID:zDMHIcMG0
>>773
・敵AIがバカすぎて前線ユニットに突っ込んで自滅するので経験値が分散しにくい
・途中セーブないからやり直すのもつらい
・シナリオが進むごとにユニットごとの戦力差が顕著になる
選評内でも育成環境の悪さをこんな感じで指摘したんだが、読めなかったんだろうか？
確かに上の方で「8人バランスよく育てることもできるよ。辛いけど」というレスがあったが、
この手のゲームは「プレイヤーが様々な要素を駆使してクリアできる」のが理想形であって、
「平均的に育てるためにプレイヤーがわざわざ様々な要素を駆使せねばならない」のはゲームとして違うと思うんだ。
777 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 20:42:53.09 ID:B8XRFGlI0
既プレイだけど中盤から終盤はバランス心がけて育ててると
１ＭＡＰ１時間くらいはかかったよ
広さ移動のもっさり傭兵が移動しないなんかでもっとかかかることも
778 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:01:17.94 ID:ZTlGDWBnO
>>773
その平均的に育てるために強キャラが敵を弱らせて弱キャラや新入りが経験値稼げるように調整しようにも
中途セーブもないし敵AIが馬鹿で突撃して敵司令官が自滅して経験値が稼げなくて育てにくいから言われてるんだろ
779 ：機動戦士ガンダム バトルフォートレス選評1＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:04:48.78 ID:G8fs1Cem0
◇基本情報
2015/7/16からサービス開始されたPSVITA用の基本プレイ無料ゲーム。
ガンダムによるリアルタイムシミュレーションゲームであり、オリジナルの部隊・要塞を
作り上げ、ミッションをクリアしたり対人のランク戦を行っていく。
◇ゲームでできること
1.要塞の作成
各プレイヤーはそれぞれ、以下の施設を配置して要塞を作成する。
・司令部
要塞の要。防衛戦ではここが破壊されると負け。強化すると耐久値やエースに設定した機体(以下MS)の能力が上がる。
また、部隊編成コストの上限や他の施設の作成可能数、強化上限が上がる。
・砲台
射程内の敵MSに対して自動で攻撃を行う。実弾、ビーム、広範囲、吹き飛ばし、の4種類が存在。
強化すると耐久値と攻撃力が上昇。
・MSベース
防衛戦時に出撃させるMSを配置する施設。ベース1つにつき1体配置可能。
強化すると配置されたMSの能力にかかる補正が上昇。
・防壁
その名の通り壁。上限はあるが大量に設置することができ、防壁同士を隣に並べることでその部分は通行不可になる。
また、敵からの攻撃は特定のものを除いて通さない。強化すると耐久値があがる。
さらに、実弾に強い壁やビームに強い壁にすることができる。
・罠
踏むとダメージを与えたり動きを止めたりする罠。発動するまで敵からは見えない。
・資源施設
施設やMSなどの強化に用いる資源を産出する施設。鉱石とエネルギーの2種類が存在。
防衛戦ではただの的。強化すると産出する資源の量が増加する。
・工場
施設強化に必要。工場の数だけ並行して施設強化を行うことができる。
無課金だと3つ、課金すると5つまで作成可能。
・強化パーツ生産施設
不要なMSや残骸を解体し、資源や強化パーツを入手できる施設。
強化すると同時に解体できる数が増加。
これらの施設を40×40マスのマップに好きに配置し、オリジナルの要塞を作成する。
780 ：機動戦士ガンダム バトルフォートレス選評1＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:05:41.45 ID:G8fs1Cem0
2.部隊編成 MS・パイロット・パーツ強化
所持しているMSで部隊を編成する。MSにはパイロットを乗せることができる。
MSにはコストが設定されており、合計コストが一定以下でなければならない。
各MSが狙う施設はパイロットにより決まり、パイロットによってはスキルを所持していたり能力上昇が発生したりする。
部隊は最大50機編成。
スキルが使用できるのはエースとエース補佐のみ。
ここで作成した部隊は、攻撃時のみ用いられ、防衛時にはエース機のみしか使用されない。
・エース機 1機
部隊のリーダー格。司令部のレベルにより能力に補正がかかる。
また、エーススキルを持つパイロットが搭乗しているとそのスキルが発動する。
スキルが使用可能。
・エース補佐機 3機
司令部のレベルにより能力に補正がかかる。
スキルが使用可能。
・無差別隊
近くの施設や敵MSを無差別に攻撃する。
・防衛隊
砲台を優先的に攻撃する。
・MS隊
敵MSを優先的に攻撃する。
・司令部隊
司令部を優先的に攻撃する。
・資源隊
資源施設を優先的に攻撃する。
防衛隊、MS隊、司令部隊、資源隊はMS1機毎に対応するパイロットを乗せなければ配置出来ない。
MSは近接・射撃・砲撃・耐久の4種に分かれ、さらに実体攻撃(実体剣や実弾)、ビーム攻撃(ビームサーベル/ライフル)により区分される。
MS・パイロット強化
ベースとなるMSに経験値となる不要なMSと多少の鉱石を合成することでMSが強化される。
MSはレベルが上がると能力とスキルの性能が上がる。
また、同種のMS同士で合成を行うとレベル上限と能力が上昇する。
パイロットも同様に強化できる(パイロット同士で、鉱石ではなくエネルギーを消費)が、パラメータはスキルレベルのみである。
また、こちらは同キャラを合成しても特に恩恵はない。
パーツ強化
解体により手に入れたパーツを、資源を消費し強化する。
最大レベルは15で、強化するほど必要な資源は増え、成功率が下がる。
レベルが5、10、15になったとき、必ずボーナスがつく（攻撃力が更にプラスされたり、属性攻撃を軽減するなど）。
パーツにもコストが設定されており、基本的に各MSはコスト合計10、最大6つまでパーツを装備できる。
781 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:05:57.02 ID:kf04qHvV0
スパロボじゃないけど主人公辺りの強キャラに敵のHPを１残すスキル「手加減」でもあれば
育成ずいぶんちがったんだろうけどな
ラング旧作になかったから思いつかなかったんだろうな
782 ：機動戦士ガンダム バトルフォートレス選評3＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:06:12.80 ID:G8fs1Cem0
3.ミッション(CPU戦)
ミッション用の行動力を消費してミッションを行うことができる。
ミッションはチュートリアルから攻撃ミッション、防衛ミッションが存在。
クリアすると資源やMS・パイロット入手用のポイント(以下SP)が手に入り、60秒以内でクリアすると更に特典が入手できる。
特典入手は各ミッション1度のみで内容は固定。
4.攻防戦(対人戦)
対人戦用の行動力を消費して攻防戦を行う。
編成した部隊で相手の要塞の司令部を破壊すれば勝利。自軍が全滅するか180秒経過すると敗北。
防衛側はCPUが自動で行っており、プレイヤーが関与する余地はない。
勝敗によってランクポイントが増減し、一定の基準を超えると昇格する。
また、資源やSP、解体用の残骸、功績ポイントも入手できる。
功績ポイントはパイロットのスキル解禁に必要。
・MSは勝手に動くが、プレイヤーは出撃位置やタイミングの決定、エース・エース補佐機のスキル使用といった干渉が可能。
5.スカウト(MS・パイロット入手)
SPまたはゲーム内通貨を用いてガチャを回す。ガチャの種類はMSガチャとパイロットガチャでいくつか存在する。
功績ポイントを用いたスキルガチャもある。
以上が概要
783 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:06:58.58 ID:kf04qHvV0
突然過ぎるだろ支援
784 ：機動戦士ガンダム バトルフォートレス選評4＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:07:15.68 ID:G8fs1Cem0
◇問題点
・ロードが長く、頻度も高い
例を挙げると、ミッション1回行うだけでも
メニューからミッションを選択→10秒ロード→ミッションを選択→30-40秒ロード→ミッション開始を選択→3秒ロード
と1分ほどかかる。終了時も同様。
ミッションは30-100秒あれば大体終わるので、ロードによる待ち時間の方が長い。
対人戦だと更に時間がかかる。
もちろん、ゲームの起動にも1分程度必要。
・対人戦において攻撃側が強すぎるバランス
防衛側はCPUが操作するのに対し、攻撃側は人間が操作するために生じる問題。
いくらMSは勝手に動くとはいえ、出撃タイミングや位置を調整でき、スキルを使用できる攻撃側は圧倒的に有利。
司令部レベルがある程度高くないと要塞の施設がろくに整わないのも問題。
・一部MSが強すぎる/弱すぎる
強MS
砲撃MSと、直線攻撃スキル持ちのMS。砲撃は防壁を貫通することができ、射程内であれば攻撃対象がどこだろうと攻撃できる。
直線攻撃スキルは威力が異常に高く範囲も広いため有用性が非常に高い。更にスキルは防壁を貫通できるため、このスキルを持つMSが
いるかいないかで難易度は大きく変わる。
弱MS
近接MS。攻撃範囲が狭く、近づかなければ攻撃できないためその前にハチの巣にされる。スキルも自分の目の前の狭い範囲が対象で、
非常に扱いにくい。威力も上記の直線攻撃スキルより少し高い程度。
また、レア度による能力差が非常に大きく、ノーマルMSは何機並べてもスーパーレアMS1機に勝てないほど。
・対人戦のランクポイントの増減設定が厳しすぎる
低階級帯こそ 勝利時の増加ポイント>敗北時の減少ポイント で昇格しやすくなっているが、
ある程度ランクが上がるとこのバランスが逆転する。それだけならよくあるバランスだが、具体的にいうと
「勝ったら0～17増え、負けたら20～50減る」くらいのバランスになる。決着までの時間が短いほど増えやすいようだが、
「攻撃して10秒で勝ったとき14増えただけなのに、攻められて100秒で負けて25減った」ということがザラなので眉唾物。
さらに対人戦は1時間に1しか行動力が回復せず、ストックも3と少ないため、1時間に2～3回攻められるとまず昇格は不可能。
・通信エラーが多発する
とにかくエラーが頻繁に起きる。常に通信しているのか、放置していてもエラーを出す。
強制終了されるため、また1分かけてゲームを起動させる必要がある。
10分起動していると1回はエラーが起きるレベル。
・パーツ装備不可能バグ
その名の通りパーツが装備できなくなるバグ。選択も出来なくなるので、売却も不可。所持品欄を圧迫するだけのゴミに成り下がる。
発生条件、対処法ともに不明。
785 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:07:36.62 ID:kf04qHvV0
しえ
786 ：機動戦士ガンダム バトルフォートレス選評4＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:08:05.02 ID:G8fs1Cem0
・処理落ちからのエラー
最大50機編成なのは前述したが、10～20も出せば処理落ちしてエラーが発生する。罠や攻撃のエフェクトが重なると更に起きやすい。
また、スキル発動時にも処理落ちが起きることがある。
この現象で質が悪いのは、ミッションだろうと対人戦だろうと起こり、行動力は消費され、
さらに敗北(不正？)扱いでポイントが大幅に減る(大体50ほど減少)という点。
頻度が非常に高く、1日に数回は遭遇すると考えていい。前述のランクポイントの設定と組み合わさり、無課金だとポイント維持すら難しい。
課金により回復した行動力でも容赦なく起きるため、行動力には課金するだけ金の無駄と言える。
・AIが馬鹿過ぎる
優先攻撃先を設定して、その対象が目の前にいてもフラフラと他へ行く現象が多発する。挙句棒立ちして的になる。
対人戦で起きるとまず負ける。CPUの操作するMSではこの現象が起きない。
・運営の対処が雑
これらの不具合は多数報告されているにも関わらず、対処のためのメンテナンスどころか不具合報告すらされないものも多い。
他にもBGMやマップ表示が消えたり、入手条件を満たしていないのにアイテム入手画面が表示される、
フレンドが援軍として呼べないなど、多数の不具合が存在する。
◇総評
基本無料なので課金者が有利なゲームになるのは仕方ないが、課金した分が無駄になる現象が頻発し、無課金者はそもそもまともに遊べない。
辛うじてゲームの形を保っているものの、遊んでいてストレスしか感じない仕様は基本無料である点を考えても凄惨の一言に尽きる。
多数の不具合、滅茶苦茶なバランスとそれに対する運営の適当ぶりから、サービス開始から間もないが本作はクソゲーと判断した。
787 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:12:19.38 ID:wghTgBiL0
ダウンロードがややこしい場所にあるなあ
なんで基本無料のフォルダに入ってないんですかね
788 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:14:29.10 ID:MAsb+TVg0
こういう基本無料ゲーが
出だしで色々やらかすのは日常茶飯事すぎるんで
ゲームとしてクソかどうかは、もうしばらく様子見じゃない？
こういうのはアップデートとかも多そうだし。
789 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:15:24.71 ID:VaxhcKJF0
転載禁止にすると話が進んでもwikiに載せられないしクソゲー判定所でも
ないから文末にクソゲーと判断したみたいなの文もいらんぞ
790 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:20:49.59 ID:kf04qHvV0
主なポイントはロードとバランスかー
クソではあるっぽいけど基本無料ゲーで配信から二週間じゃまだ判断が難しくない？
二、三ヶ月様子見してアップデートがこないorさらに糞化したならわかるけど
最終的には12/31時点での状態が問題になるわけだし
いまのところは今後の動向をチェックしておこう的な存在でしかない
791 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:21:00.86 ID:TQl8XQGC0
選評乙
＞◆SLGパートにおいてのゲーム進行について
＞・ターン制ではあるものの、特定の数値に従って行動順が完全固定されている。
＞クラスによって数値が異なるのだが、その数値は所謂マスクデータで、ゲーム内で確認する方法が存在しない。
＞(分かる人に向けて言うと「シャイニング・フォース」方式)
＞プレイヤーが確認できるのはユニットの行動順だけである。
＞そのため「順番が回ってきたけどHPが減ってるから、今はパスして回復してもらってから行動する」なんて戦法がとれない。
＞むしろ行動が完全固定のおかげでスキルの使用が間に合わず進軍のテンポが遅くなることが多々ある。
＞要するに今作のターン制は、テンポと戦略の幅を同時に狭めていることになる。
この項目について。
まず、この書き方だとシャイニングフォースがクソゲーでそれと共通するクソ要素だとも読めるのは問題がある。
また行動順完全固定なら、回復役の行動順を早く攻撃役を遅く育てたりという育成上の戦略や、行動順の遅いユニットを壁にして早いユニットを守るといった戦略が生まれる可能性があるので、これをもって一概にクソ要素とは言えないかと。
シャイニングフォースがクソゲーでないのならなおさら。
前作と比べて自由度が下がったという典型的な比較項目だと思う。
792 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:21:33.83 ID:uZi66ZAw0
基本無料のゲームなのにここまで長文を書かせるぐらい
文句を言わずにはいられない内容なのか、
という勢いを感じた
興味が出たのでちょっと手を出してみようかな
793 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:22:41.26 ID:t+RaLJI90
書いてる途中に別の選評来てたのかすまん。
791はラング宛。
794 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:22:46.86 ID:07lRZ6gT0
書くべきは「以上の理由から本作は間違いなくKOTYである」なんだよなー
何かクソゲー好きの集まりだと勘違いしてはいないかね
795 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:24:55.86 ID:kf04qHvV0
>>794
KOTYであるかどうかは他の候補と比べてどうかで決まるわけだし
それを決めるのは選評じゃなくて総評だからそれは書くべきどころか書いちゃいけないことだ
796 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:27:07.90 ID:ZTlGDWBnO
>>791
＞クラスによって数値が異なるのだが、その数値は所謂マスクデータで、ゲーム内で確認する方法が存在しない。
君の言うような育成上の戦略をどうやって組み立てるのか？
797 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:27:15.37 ID:07lRZ6gT0
いやいや、各選評はそれくらいの気概で書くもんだよ
ここはこのクソゲーが絶対KOTYだ！というものからKOTYを選ぶところです
798 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:31:04.20 ID:MiXXKtAW0
>>795
でもそのぐらいの勢いは必要だろう
現状ガンダムの選評(？)には武器が無い
よくある駄ゲーの問題点を羅列していけばこんなもんになるよ、少なくともこの選評からはそうとしか感じられない
799 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:31:15.43 ID:kf04qHvV0
>>797
それくらいの気概で書いててもそんなこと間違ったこと書いてる選評いままでにねえだろ
せいぜい「KOTYに推薦する」くらいだ
800 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:35:46.37 ID:zDMHIcMG0
>>791
>行動順の遅いユニットを壁にして早いユニットを守るといった戦略が生まれる可能性があるので
言いたいことは分かるんだが、
行動力の遅い騎兵ユニットや飛兵ユニットは初期だと防御力が低い傾向にあり、
特に飛兵は弓や銃という致命的な弱点があるから壁には不向き。一般的には槍兵(行動力普通)を壁にするのがセオリー。
んでもってレベルアップを重ねて育ち切ったあとは壁を作る戦略自体いらなくなる。
そもそも敵が勝手に自滅してくるからなぁ…
よって戦略そのものはアリで否定はしないが、今作においてそこまで重要と言えるものでもない。
バランスよく育てようとした場合は別なんだろうけど…
>回復役の行動順を早く攻撃役を遅く育てたりという育成上の戦略
これは無理。完全固定だから早く育てるも遅く育てるもない。
クラスによって早さが変わるからクラスチェンジ次第で何とかなるが、
その基準値がマスクデータだからどこ見ても分からないし、
選評内に書いたようにクラスチェンジの仕様そのものに問題があるからそういった育成上の戦略はないと言っていい。
あとシャイニング・フォース云々は、恥ずかしながらアドバイス内に「例として挙げた方がいいかも」と言われたんで、
勝手に使わせていただきました。自分は未プレイです。すまぬ。
801 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:36:02.49 ID:XuCfXPw60
>>796
自分で試すなり攻略記事を読むなりゲームを解析するなりすればいいでしょ。
802 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:38:12.00 ID:07lRZ6gT0
>>799
別に間違ってないぞ
一度でも選評を書く気になったことがあれば判るんだけどな
803 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:39:03.93 ID:iRJ49U5A0
バトルフォートレスはクローズドβの時からほうぼう雑な作りだったが、
話聞くに本配信はβより悪くなってる感じだな。
804 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:39:16.20 ID:w9L8zmQm0
自分で攻略した後じゃないと攻略できないゲームとは一体…
805 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:39:44.97 ID:ALxzDIpc0
>>796
実際プレイすれば、そのステージ中の行動順は把握できる
またそこから歩兵、魔法使い系が早く、騎兵が遅い傾向も推測できる
とはいえ、そんな戦略を想定した作りにはなってないけどな
魔法使いの移動力4で騎兵の移動力5で、先に移動した魔法使いを追い越すような動きなんて出来ないし
そもそも敵は特攻玉砕していくだけだし
806 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:41:20.54 ID:ZTlGDWBnO
>>801
それだったらすべてのクソゲーも攻略記事や解析すれば面白くなるって言ってるようなものだぞww
このスレの存在自体を揺るがす発言だなw
火消しか？
807 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:42:28.89 ID:kf04qHvV0
>>802
んじゃそう書いてある選評教えてくれよ
808 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:44:24.09 ID:JyP7F41v0
>>800や>>805を読む限り、行動順が固定なことよりも敵が突っ込んで自滅することの方がクソ度としては深刻で、行動順の問題はそれと組み合わさってめんどうになってるように感じられる。
809 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:47:24.69 ID:ZTlGDWBnO
>>805
クラスによってほぼ固定だから育成上の戦略とか意味がないってことね
騎馬や飛行とか遅いのは最初から決まってるから育成上の戦略もなにもない
810 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:47:51.36 ID:JyP7F41v0
>>806
SRPGって戦略を練るのが楽しいんでしょう。
戦略を練るのに行動順の確認すらしないなんて論外ではない？
811 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:51:08.81 ID:AiyRGK4I0
機動戦士ガンダムバトルフォートレスか・・・
ガンダムコンクエストVかと思った
このあたり混在して間違いそうだな
812 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:51:43.48 ID:zDMHIcMG0
>810
その行動順の基準である数値がマスクデータなゲームこそ論外なんだよなぁ…
813 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:53:24.31 ID:07lRZ6gT0
>>807
俺が悪かったよｗｗ気概の話気概の話ｗｗｗ
選評書くのは最高の浄化になるから一度は試してごらんよ
814 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:54:18.89 ID:kf04qHvV0
シャイニング・フォースは素早さの項目で行動順がわかるから
()内の説明を入れるタイミングが一行遅いね
シャイニング・フォース式なのに行動順がどう決まってるのかわからないってことだし
バランスに関してはフォースは基本反撃なしってシステムにすることによって
集団での進軍をうながしていたけど
転生は反撃で蹴散らしていくからおかしくなっているんだよな
強いキャラはノーダメになるから蓄積ダメージで殺されるってこともないし
テンポに関しては実際フォースもナムカプもこの方式のはテンポ悪いからなあ
ナムカプとか面白かったけどテンポに関しては転生よりはるかにひどかったし
815 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:54:48.14 ID:ZTlGDWBnO
>>810
だからそういうのはふつうのSRPGなら準備画面で戦略立てるんだろ？
マスクデータな上に敵の三竦みによる相手を見極めた戦略も立てられないとか戦略を立てることにおいても糞要素になってるんじゃないのか？
816 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:55:01.41 ID:kf04qHvV0
>>813
選評も総評も書いてるよ
だから総評でやるべきことを選評でするんじゃねえっていってんだよ
817 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 21:59:07.19 ID:07lRZ6gT0
>>816
ほー、それは失礼した
今年は荒らさないようにがんばってね！
818 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 22:06:07.16 ID:VaxhcKJF0
ガンダムコンクエストはキングダムコンクエストのまんまコピーゲーだから
運営がかなりやらかさない限りここでお世話になることはないと思う
819 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 22:22:24.62 ID:8j+rvUtC0
夏だなぁ。
820 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 22:29:52.76 ID:ALxzDIpc0
>>808
個人的にはAIの問題は頑張ったけどクソAIしか実装できませんでした、って感じがするから目をつぶれる
行動順なんて旧作からいじる必要なかったのにわざわざ変更してクソだから腹立つ
行動順とかいう重要なシステム変えるなら、他の要素もそれに合わせてチューニングする必要あると思う
魔法のダメージが1とか2なのは、自ターンで一気に波状攻撃を仕掛けるシステム前提だからであって
魔法使いと騎兵の行動順が分断されている今作では魔法で削る意味が無い
戦略を練るとかそういうレベルに達してない
821 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 22:54:04.14 ID:wycNc8Zx0
ターン制とWT制をただ一緒に混ぜただけだから双方のメリットを殺すシステムに成り下がってる
むしろデメリット同士の無駄なシナジーでプレイの窮屈さを際立たせてる
822 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 23:10:04.05 ID:xnwA4izn0
同人ゲームにありがちな、「あのゲームのあのシステムと、あっちのゲームのこのシステムを組み合わせたら面白そう」からの完全クソゲー
823 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 23:11:37.27 ID:FtfTvtP80
>>819
夏だから頭が沸くのかな
それとも夏休みだから頭が沸いてる奴が来たのか
824 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 23:14:08.82 ID:Sir27mgD0
夏休みだからだろうなあ
沸いてるというよりも精神年齢どころか実年齢も低い子がよく来るようになるんでしょう
825 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/30(木) 23:55:17.30 ID:gkRaRkrE0
>>820
据置のラングとはAIの挙動違いすぎて新規で頑張ったのかなと思うじゃん？
WSのミレニアムと大体動きが一緒なんだよね。AIもまるで頑張ってない
826 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:13:29.85 ID:DYw3a3IvO
初めの頃のラングリッサーみたいな完全なターン制だったら味方が攻撃した後に波状攻撃しかけて育てたいキャラはまだ経験値を稼げただろうね
WT制での育成に関してもラングリッサー5にあった移動→攻撃→攻撃後に移動の余力ポイントを使って敵の隣接から退避
その後に育てたいキャラが滑りこんで攻撃して経験値稼いでたのもできないからな
味方のが敵を弱らせて隣接したまま終了するから育てたいキャラは味方が邪魔で敵に隣接できずに終わるか
次のターンは敵司令官が突撃しての自滅しかない
ただでさえ糞AIと途中セーブで育てにくいのに
827 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:16:39.12 ID:oqBt1TFA0
S･RPGでありがちな行動順って
1．FE・スパロボ系の味方フェーズ・敵フェーズが交互にやってきて味方フェーズでは自軍を自由に動かせるいわゆるターン性
2．FFTとかの自軍敵軍全部ひっくるめたすばやさ順で行動するタイプ（何性と呼ぶかわからん）
今回のラングって味方フェーズ・敵フェーズはきっちり分かれてるけど、味方フェーズで動かせる順番が素早さ順なんだっけ？
こんな意味不明な自軍フェイズのSRPG始めてみたけど過去にもあったのかな。
動かせる順番が決まってるSRPGとかただめんどくさいだけだよな・・・
FEとかスパロボでこんな縛り来たら多分やらなくなる。
828 ： ◆QTZdhc8WEs ＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:26:55.24 ID:D2xdQtGR0
>>827
分かれてないよ。全部ごちゃまぜ。
>>821で書いたように、適当に混ぜた結果、プレイヤーにとっての利点が何もなくなってる。
手抜きだってはっきりわかんだね。
ところで自分が出した選評に関して、
「これで良い」という意見と「ここは修正すべき」という意見のどちらもあるけど、
修正すべきなのかな？ 正直表現が変わるだけで大きな違いは生まれないと思うけど。
829 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:30:06.43 ID:bCfbz5nt0
>>今回のラングって味方フェーズ・敵フェーズはきっちり分かれてるけど、味方フェーズで動かせる順番が素早さ順なんだっけ？
>>こんな意味不明な自軍フェイズのSRPG始めてみたけど過去にもあったのかな。
ＰＳ１の初期の頃とかに量産された微妙ゲーとかであったような気もする
流石に記憶が怪しいので覚え違いかもしれないけども
あとは10～15年くらい前の同人ゲーとかフリゲの、アイデア一発勝負系奇ゲーとかにはありそうかな
830 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:35:28.88 ID:RGTpgQ6V0
>>827
素早さというパラメータはなく
どちらかと言うと、指揮官のクラス順
確かこんな感じ
僧兵(回復魔法)→魔術師系（攻撃魔法）→弓兵（遠距離攻撃）→戦士系（近接攻撃）→騎士（乗り物）
の順に回ってくる
これを
敵味方僧兵→敵味方魔術師→ ・・・ →敵味方騎士
が終わって１ターン
魔術師系、弓兵は傭兵に弓がいるから基本反撃ダメージはないものとできるが
戦士系は傭兵に弓がいないからダメージをもらうと、相手の騎士系をやり過ごすまで回復が期待できない
831 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:35:39.66 ID:igjKTY5A0
>>827
2は行動量とかウェイトターンとかそんな類かな
全員が砂時計を持って落ちきった人から動くってイメージ
行動によって次の砂の量が変わる（待機なら少ない、大技を使った後は多いなど）
タイトルによっては装備重量とかも加味されるから軽戦士と重戦士の差別化にもつながる
行動順を調整できるようになれば面白くなる反面、うまく調整できないと思ったとおり動かせずストレスになる
832 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:48:15.83 ID:oqBt1TFA0
>>828
全軍混ぜ込んだ指揮官クラス順か・・・これだけ見ると先に騎士倒せばこっち有利に動けるんじゃね？と
思ってしまうがきっとそんな簡単じゃないんだろうな。
ラングリッサはSSのコンプリート版買って3くらいまではやったけど
そこまでストレスは感じなかった記憶だから10数年前に出たSS版よりいろいろ酷いってのは理解した。
833 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 00:54:45.45 ID:oqBt1TFA0
何度もすまない。
ターン性とウェイト性を混ぜたってただのウェイト性じゃね？と一瞬思ったけど
ウェイト性の特徴であるで行動した分だけ次の番が遅くなると言った要素が一切なく
その場で待機しようが移動して攻撃しようが次の自分のターンは一律って認識でOK？
834 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 01:04:08.26 ID:RGTpgQ6V0
>>832
そこまで考えて騎士を倒す必要は無い
指揮官のLVが上がれば傭兵の指揮範囲内修正値も上がる
（クラスチェンジ後も継続して上がっていく）
そのため、１人強い指揮官がいると・・・
傭兵への修正値だけで相手からの攻撃が０になるぐらい修正が上がっていく
つまり、指揮官魔術師、傭兵弓であっても相手の戦士、騎士からのダメージを０にできる
逆に傭兵が弓を撃つと相手は死ぬｗ
ので、傭兵で弓を雇っておけば動く壁として相手の足止めができる
で、ボスクラスを弓で囲って外から弱い指揮官に弓撃たせる事も可能
>>833
yes
835 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 01:11:15.26 ID:5Vuidwpx0
ターン制って書くからわかりにくくなってるんだけどターンは開始時の傭兵が隣接時に固定値回復したりするから
そういうのの処理に必要なんで便宜上区切りとして存在してるって考えてくれればいい
スパロボの機体特性のHP回復とかEN回復機能の発動タイミングみたいなもの
実質は行動順完全固定性
スパロボで例えると確認できないステータスで作品ごとに行動順が決まってて
ガンダム→ザク→ゲッター→メカザウルス→マジンガー→機械獣
を延々繰り返す
836 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 01:13:23.07 ID:DYw3a3IvO
ターン制とWT制を混ぜたって言うよりターン制前提のシステムで作ったのを
なぜか作った後に当然開発者がWT制にしたほうが良くね？って思い付いて無理矢理WT制にしたって感じじゃないか？
判断力がマスクデータなのがその名残かと
837 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 01:19:48.88 ID:fL/IFt370
WTは待機や装備重量で行動順調整できなきゃ意味ないシステムだろ
香りだけそれっぽくしといて内実は単なる行動順固定
しかも一回動かして見なきゃ順番わからんってのはSLGとして破綻してないか？
838 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 02:39:19.78 ID:bCfbz5nt0
なんというか、ベルウィックサーガの出来損ない見たいなターンシステムだな
何がしたかったのか、何を目指していたのかがまるで伝わってこない
839 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 06:14:32.86 ID:3mtLARy80
艦これまた延期で年末へ
こう繰り返されるときな臭くなってくんな
840 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 08:43:00.29 ID:hvUL/Efo0
行動順固定のターン制ならPS時代に結構あったから珍しくはないけど
それらが成功してたかって言われると微妙だな
841 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 08:49:27.81 ID:y8bqG9Op0
まあ、結局何の考えもなしに流行ってるシステム採用するか～とかやるスタッフは無能ってだけでは
842 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 09:15:28.18 ID:F+OCMecZ0
>>839
延期しまくってたIAのゲームは評判いいよ
843 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 09:21:14.62 ID:s10xc1si0
延期しても駄目だった
延期した結果何とかよくなった
延期にもパターンがあるのでな
844 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 09:29:09.25 ID:fVGO/KkO0
そういうシステムでも良いけどさ
その行動順になる理由をちゃんと確認出来ないのはどうなんだろう
ステータスにも速さとかないし
クラスでどうこうてのも説明ないし
845 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 09:29:22.23 ID:hvUL/Efo0
一番駄目なのは突如発売が早まるパターン
846 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 09:31:24.10 ID:FPpJqg1v0
とりあえずラングは次点入り確定か？
847 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 09:35:32.39 ID:pkfUBbw40
今後ラングが霞む化け物がゴロゴロ現れたら格落ちということで選外もあり得るけど
とりあえずはKOTY候補作入りということで問題ないんじゃないか？
848 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 09:57:24.09 ID:u8AO2P5S0
まあ門番にはなってるでしょ
849 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 11:37:05.40 ID:0CF7X2K60
ラングは門番になってくれそうだな。
ただ、選評くる前に「ラングはkoty級じゃない」って言ってた人もいるから、総評者次第では外れるかも。
850 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 11:50:07.70 ID:1mZIqpSB0
誰かが言ってたけど、5段階評価でオール2の通知表って表現が良く似合う感じだからなー
飲み物で言うなら、口に入れた瞬間噴出すものでも、飲み込んだ後腹を下す訳でもない
ただ、飲み込んだ後間違いなく渋い顔はする
ゲームとして許容できるギリギリ最低ラインをひた走っているような
851 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 11:53:08.07 ID:8Ne7R3yX0
ゲーム未満の存在ではないけどギリギリゲームしてるだけってか
852 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 12:11:09.60 ID:PlGFY+DY0
最低限ゲームの体裁を整えただけのゴミだろ。
メーカー自体が売り逃げ前提で、
ニコニコで販売促進生放送を何度も行いながらも、
問題となってた戦闘シーンだけは発売日前日まで見せないようなことするメーカーだぞ。
(しかもその生放送中では、いわゆるオマケマップ、隠れキャラの存在を隠さずにあからさまに前面に押し出しながらも
メインの戦闘シーンだけは、頑なに見せないように隠してきた。隠すものがちがうんじゃないんですかねぇ？)
853 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 12:28:29.71 ID:PlGFY+DY0
あと音楽というか初回音楽集でも結構問題あり。
旧作のBGMを使いまくり(アレンジ)ってのも問題あるが
限定盤についてくるサントラの内容について
公式HPにて60曲以上入ってると告知があったんだが、
(曲内容も告知済み)
実際販売されたものを聞いてみると53曲しかはいっておらず、
さらには発売日に公式HPにて告知されてた内容をひっそり差し替えるというクソ始末。
本スレ内にてこれは詐欺だから、消費者センターやらに相談すれば
返品とかできるんじゃないか？と話題になったレベルです。
854 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 12:30:27.50 ID:0CF7X2K60
ラングがクソ商法なのはわかるけど、ここはクソ商法オブザイヤーとは基準が違うからなぁ。
855 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 12:59:42.25 ID:SVYu3yrh0
中身もクソで商法もクソって話だろ
856 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 13:02:33.62 ID:A7VV9nrM0
総評入りしたらクソ要素ではなくネタとして書かれるかもね
857 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 13:08:55.83 ID:eSHzuxssO
中身もクソで商法で更に倍！というパターンが去年の据置きKOTYですし
858 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 13:17:14.79 ID:ZjDn/vOU0
まあ、ドラ扱いだな
859 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 14:03:45.39 ID:wJC+xv7i0
ボイスと動きが合わず口パク、笑えるレベルで作画崩壊
理不尽な難易度、明らかに狂ってる仕様
普通にプレイしているだけで致命的なバグが頻発
もはやコンピューターゲームである必要性が無い
みたいなもう一押しが欲しい気持ちは分かる
860 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 14:14:13.23 ID:pkfUBbw40
笑えるレベルで作画崩壊ならラングは戦闘シーンで十分だろ
ボイスもテキストと関係ないことをしゃべるパートボイスだから
そこで挙げている要素よりひどいだろ
861 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 14:45:10.95 ID:C8ZyRVVN0
選評読んだけどSLGとしては明らかに狂ってる仕様でしょ
ここまで戦術や戦略性ないSLGとかそうそうないぞ
862 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 17:19:56.55 ID:SVYu3yrh0
それこそ同人ゲーム以下だろうな
863 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 18:09:23.37 ID:e24jXPFB0
戦闘シーンのキャラだけなら大好物なんだけどなあ
背景と動きがちょっとやばいよね
864 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 18:21:06.81 ID:a5pm7e9i0
シナリオライターがtwitterで吐き捨ててたり、
裏に臭い同人が付いてるところは暴露で大爆発の可能性を感じる
865 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 19:15:37.93 ID:Wfd5jBz00
ドラ要素に爆発もクソもないぞ
866 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 19:36:52.91 ID:aFa5lZd20
逆に役があるならドラが揃えば役満なんですよ
867 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 19:53:07.75 ID:pkfUBbw40
実際は次点同士の実力が互角だったときにドラの差で勝負がつくかも程度じゃない？
868 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 19:59:26.75 ID:kPDNLarb0
戦闘アニメを極力見せないようにしてたのも
サントラの収録曲ミスったのも
総評書くときの小ネタに使えるかもってぐらいで
クソゲー度を図る上で無関係な以上ドラにすらならないだろ
後者にいたっては限定版だけだし
869 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 21:15:18.63 ID:qeo0S3fI0
【呪】艦これ改が11月26日に発売延期
まあ、そうなるな。
なんたって公式HPにPVの1つすらないしな。
なお、延期前は8月27日発売予定だった模様。
870 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 21:35:16.36 ID:bMq6jvwj0
あのゲームのどこに延期が必要なんだ
出来が悪すぎてKOTY行き待ったなしだったから上からストップかかったのか
871 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 21:38:43.41 ID:7idu058x0
せっかく門番候補が出てきたというのにこいつら他に言うこと無いのかね
872 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 21:51:56.55 ID:UghxtORR0
いまんとこ懐古が騒いでるって印象しか受けない
禁忌のマグナクラスだと思うけどなこれ
選外でしょ
873 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 22:10:04.69 ID:pZV+ewVe0
ぶっちゃけ角川ゲームスだしいつもの微妙な気分になるクオリティだろうとは思ってる、不味い訳じゃないけど美味しくなくて無言になっちゃう料理みたいな
874 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 22:23:59.39 ID:FPpJqg1v0
ところでパズルボトルってどうなったの？
875 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 23:27:29.44 ID:FCYmYC2R0
値段相応のパズルボトル（チキン）で遅ればせながら開幕し
KOTYどころか選外だろと言われたラング(有野）がクソ度の
積み重ねで次点入りした
さあどこまで歴史は繰り返す
ここからラングが門番を勤め上げるのだろうか
876 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 23:31:37.58 ID:TmX/aNzC0
そして触れられていないガンダム（タダ）が巻き返すのか？
877 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/07/31(金) 23:35:52.09 ID:bMq6jvwj0
クソキャラゲー枠はテニヌでいいか
あとは低クオリティ枠…これはラングリッサーか
878 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 01:00:50.32 ID:giKrf8p80
KOTYってクソゲーを笑い飛ばすネタスレであって今年一番のクソを決める選手権ではない気がするんだが……
879 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 01:29:13.17 ID:1T2gVy610
今年一番のクソゲーを真面目に決めようとするから面白くなるネタスレです、よく険悪になるけど
880 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 01:34:07.74 ID:/QPYx7pz0
テニヌ中々値下がりしないな
881 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 01:42:33.79 ID:NDGHWsL/0
次点入りしただのKOTY行きまったなしだの
夏ですねぇ・・・
882 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 03:35:33.69 ID:tynRokPr0
ラングはいい選評来たから門番でいいでしょ
883 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 04:09:55.57 ID:ObVC30u/0
いつもの手順なら他購入者の検証もやってからでしょうよ
884 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 04:43:31.08 ID:wYoBXbsT0
じゃあ文句言ってねぇでやれよと
885 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 09:03:34.63 ID:7ajHBtNZ0
暫定１位というだけ
超単純
886 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 12:19:12.26 ID:hHXKhSEn0
アマゾンからメールでラングリッサーおすすめされた…
887 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 12:58:22.33 ID:zg3oAodP0
>>886
天啓だ
888 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 12:58:34.22 ID:2zOxc4+A0
アマゾンでクソゲーを買うとクソゲーカテゴリがあるかの如くクソゲーばっかり薦めてくるのが怖い
889 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 17:15:56.40 ID:GFmORLou0
>>888
君もクソゲーハンターになるんだという天啓だ
890 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 17:17:55.36 ID:J6TB8JDZ0
ラング探してきたが近場のゲーム店見事全滅
もしかして入荷自体してないんだろうか
891 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 17:21:25.86 ID:3FKiIYxN0
近所のTSUTAYAとGEOで発売日なのにパッケ見掛けなかったからかなり絞ってるんじゃない？
892 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 18:26:23.73 ID:j4WLGIMt0
レイギガント凡ゲーだった
やっぱ買うならラングだよラング
893 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 21:07:12.93 ID:5Bs0FHT70
>>888
自分のとこはクソゲーとローターがお勧め商品だよ！
なんでローターだし…
894 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 21:26:11.55 ID:PDm7708V0
ラング見つからない
ステラグロウ特攻してラングスルーした三流ハンター過ぎて辛い
895 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 21:45:40.45 ID:Rb+6sA6D0
DL版があるじゃないか！
896 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 22:11:43.94 ID:J6TB8JDZ0
新品は買いたくないっす
897 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 22:31:46.78 ID:2zOxc4+A0
>>893
使う相手がいないからクソって事なんじゃないかな…
898 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 23:24:21.95 ID:PDm7708V0
DL版だ売れないしとカード投げもできない
ただの容量のゴミじゃねーか
899 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 23:33:20.76 ID:R2FwP4pR0
ラングリッサーのWikiのページ作りました
ガンダムもこのままじゃ埋もれそうだけどどうしましょう
900 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 23:40:36.43 ID:7MJxKu0mO
ガンダムは質疑してないんだよな……
901 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 23:47:32.19 ID:9bMUcTSa0
ガンダムは配信開始して二週間という時点で
いま質疑したところで無駄になるだろう感が強かったからなあ
いちおうwikiにまとめるだけまとめといて
「時期尚早という意見が多く現在保留中」みたいな扱いでいいんじゃないか？
902 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/01(土) 23:52:47.38 ID:7MJxKu0mO
そういうのなら不要でしょ
903 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 00:28:14.69 ID:Tuf+9US00
ガンダムはとりあえず時期尚早だしもうしばらく様子見してそれから検証でも良いんじゃないかな
904 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 00:28:47.82 ID:OmZ71yj00
まあそれに、ガンダムは確かに面白くないっていうか、ハッキリとダメなゲームではあるんだけど
ロードのクソ長さを除けば、ブラゲ・スマホでは良くある感じと言うか
ＤＭＭとか漁ればもっとヒドイのが山ほどあるからなぁ、という印象でKOTYに入れるほどかなというのが
905 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 02:37:38.72 ID:0zqoLHjj0
ガンダムのは酷いのもあるが
＞・対人戦において攻撃側が強すぎるバランス
＞・一部MSが強すぎる/弱すぎる
はこういう基本無料のオンゲだと結構普通にあることだし
エラーは酷いがこの辺りの部分はアプデ様子見だから1,2ヶ月は待つべきかな
906 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 03:01:01.28 ID:ToTWuh5C0
大体バランスがちょっと悪いくらいでKOTYとかないから
907 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 03:22:09.85 ID:JijEyH4D0
大体、VITAで出てるってだけでガンダムジオラマフロントってブラゲのコピーだからブラゲ特有のバランスなんて当たり前なんだよな
908 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 09:01:53.31 ID:lE6uHvf20
ガンジオか
あれは防衛を建てれば建てるほど敵が強くなって
ノーガード最強とか言われてたな
909 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 12:17:46.54 ID:5LtvqrXB0
なにそのどっかの忍者みたいなの...
910 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 12:57:40.81 ID:BH11PSPn0
脱げば脱ぐほど強くなる
911 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 16:32:33.52 ID:3U63s0ip0
やはり無防備都市宣言は正しかったのか
912 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:33:19.55 ID:LJtO/3wX0
簡易的な選評だけどちょっと推したいゲームがある
スパイク・チュンソフト（シレンで有名なローグライクの名家）
「不思議のクロニクル～振リ返リマセン、勝ツマデハ～」（PS4/VITA）3800円
・インディーズのフリーゲーム『片道勇者（実際には有料版500円の＋）』を参考に作られた
【のではなく、ソースコードを完全丸パクリして販売（片道勇者＋初期のバグが完全再現されていて確定）】
・片道勇者自体が『ウルフエディタ』という独自のエディタで制作されている為、
それを無理矢理ＰＳ４やＶＩＴＡで動かそうとした結果、挙動が非常に悪い（カーソル一個動く度にラグる）
特にダンジョンが出ると露骨に重くなり、１マス動くのに約1秒掛かる（本家は一瞬）
・『足元のアイテムを即時使う』等の、ローグライクとしてのＵＩすら出来ていない
・ツイッター連携の為にオンライン設定すると、高確率で強制終了する
→元々が「セーブをこまめにしない」前提のゲームである為に、強制終了されるとゲームとして成立しない
・オンライン対戦は余程運がない限り途中で強制終了させられるが、
強制終了時はされた側もペナルティが入るためプレイ厳禁となっている
・条件（縛りプレイ）をクリアしても実績が解除されない事多数
→四十八の「東京だけが緑にならない」どころではなく、「関東一帯～東北くらいまでが実績解除されない」状態
オンラインでバージョンアップすると言ってるからそれ次第になるけど
現時点ならゲームとして成立してないし相当やばい
ちなみにカクカク具合はＶＩＴＡがダントツ
913 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:39:51.29 ID:GJX0qoeX0
パッチあてるっていってるんならパッチきてからだなあ
そのまま年末まで逃げ切ったならひどいゲームかもしれんが
914 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:44:20.65 ID:LJtO/3wX0
>>913
プログラムソース完全パクりだけじゃ足りんかね？
ソースコードも知的財産権だから、それを無断転用して販売してる時点でアウトなんだが
それはkotyの話じゃないよなぁ……
915 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:46:09.81 ID:VbR6+9sn0
パッチ宣言してるなら様子見だな
>_914
片道勇者の製作者がプレイ動画を上げてるし
ソースとかは公認じゃない？
916 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:46:30.88 ID:i5J81jkR0
ローグライクとしてはどうなの？まぁまぁ遊べちゃったりする？
917 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:46:38.46 ID:w2ueB5ps0
現時点でもゲームとしてそれなりの面白さはあるしそれこそラングみたいに片道+に比べると、みたいな評価になってしまう時点で推せないと思う
というかここで挙げられるにふさわしいクソゲーだったら昨日5,6時間熱中してやっとらんわ！
918 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:47:33.52 ID:cOuVjINS0
箇条書きマジックはやめい
リメイクや移植でソースコードを再利用するのは当たり前のことだし、ウルフエディタ云々は完全に想像だろ
床下アイテム云々も具体的にそれで何がつまらなくなるのか書かないと
919 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:52:24.30 ID:w2ueB5ps0
足元のアイテムは重量オーバーの場合とかに出るメニューでは使用できないけどメニューからは出来るでしょ
まずあれがKOTYなら性魔導の方が酷いと思うし…
920 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:53:56.06 ID:GJX0qoeX0
>>914
そもそも無許可でリメイクしたわけじゃないので盗用かどうかは当事者たちが話しあえばいいことだし
それで裁判なりになって盗用と判明したとしてもKOTY的には関係ない
せいぜいがドラの一つ
それにざっと調べたところUIは確かによくないみたいだしもっさりでもあるみたいだけど
ゲーム自体は（リメイク元がいいから）そこそこ面白いと評判だし
オンラインは切ればいいだけだからプレイ不可能になっているわけじゃない
ただせっかくのオンライン要素が潰れてオフライン
専用ゲームになってるだけ（クソ要素なのは認める）
実績云々に関してはゲーム内容には直接関係ない
四八のは埋まらないせいで全クリしてるかわからない
全クリ方法があるのかもしれないと思わせるのがひどかったのでゲーム内容に関係があり別物
年末までこのままだとしてもゲーム自体はそれなりに面白い時点で
KOTYにはお呼びでないゲームだと思う
500円のリメイク元やればいいじゃん、というのが確かだとしても
921 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:54:02.34 ID:LFpKZH3m0
酷い誤字だ
922 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 19:59:16.29 ID:GJX0qoeX0
しかもアップデートの予告が6日じゃん
発売一週間でアプデくるっていってんのにどんだけ早漏なんだよ
923 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 20:02:24.93 ID:QbNG6WgN0
つーか原作とコラボしたDLC用意してんのに無許可な訳ねーだろ
924 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 20:02:46.41 ID:w2ueB5ps0
せいぜい前作に比べてテンポ悪くなってるてぐらいだね
それでクソゲーはどうかねぇ
925 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 20:36:00.12 ID:U1/beukM0
フリカツやってるが、カクカクな動作するのは
『勇者が右端へ行ってシャインレイドと一緒に右へ移動する』時のみだし、
普通に上下に移動する際にはヌルヌル動くぞ。
926 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 20:58:34.61 ID:bENEteyD0
やはりラングは門番だったようだ
927 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 22:13:58.92 ID:3U63s0ip0
ラングリッサー誇らしい
928 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 22:23:26.12 ID:vy2vptPa0
ラング以下なんて早々出てこないという安心感があるな
929 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 22:33:42.44 ID:4jS5JaNk0
とりあえず注目するだけならタダだからな
注目しないのも無料
930 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/02(日) 23:33:19.20 ID:OmZ71yj00
フリカツは多少不便になったけどデータ量が増えた片道って印象だな
無印片道も＋もほぼ全要素やりこんだけど、普通にプレイできてるというか面白いよ
キャラの特性が結構変わってるから新キャラ解除が楽しみになる
931 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 03:44:30.27 ID:9RzuKIlD0
前作・旧作と比べてどうだったかとかどうでもいい
信者の主観が混じる要因でしかないからむしろ盛り込むなといいたい
932 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 07:46:28.48 ID:5hhm10Fm0
ラングは旧作を知らない新規ちゃんが掴んじゃっても
これは酷いと分かる出来だからな
933 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 07:54:00.42 ID:b3qi9YsS0
掴もうにも現物がない
マジで店頭にないんだがどうなってんだ
934 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 08:45:49.32 ID:3Kanod5E0
近くのゲオには通常版も限定版も残ってたけが、出荷本数少なかったのかな？
935 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 09:29:28.83 ID:7crgIAk90
>>934
クロスレビューの点数見て入荷絞ったっていうゲーム屋のブログもあったから数はそんなに出てない思う
ファミ通の売り上げでは7500本くらいで消化率60～80％くらいだった
936 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 10:07:08.67 ID:X8tfsUQb0
7500で消化が8割だとしたら店頭在庫・購入者含めて1万本程度しか存在しない貴重ソフトじゃないか・・・
937 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 10:09:22.23 ID:yJAvo+C40
一万人も被害者が…(´･ω･`)
最近のゲームでKOTYに選ばれて逆にプレミアついて高くなるクソゲーってあるっけ？
938 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 10:21:34.41 ID:3LqUCzoQ0
DL版という概念の登場でプレミアはつきにくくなったんじゃないかな
939 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 10:39:23.47 ID:19sOratF0
ここの住人でもあるまいにわざわざクソゲーの中のクソゲーを興味本位で買う奴がそんなにいるわけあるか
940 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 10:58:46.20 ID:hh6a53Az0
万代で太平洋の嵐が高価買い取り対象だった
941 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 13:02:42.95 ID:XScORdk20
ゾイドゲーは大抵3000本以下の出荷なのに発動しばらくは色んな場所で見掛ける不思議
942 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 13:16:42.71 ID:TVwabNqDO
トキトワ900円で買ったなぁ
よく消費者センターとか寒いシナリオが話題に出るけど、一番キツいのは単調かつクッソつまらない戦闘だと思うの
943 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 13:42:02.36 ID:zoUZTTQl0
ラングの選評見たらパズルボトルはなんかゲームじゃないような気がしてきた
これ値段相応なのか…？
944 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 16:46:51.36 ID:Rz7M4zxD0
rebuild:age
945 ：連レスすまそ＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/08/03(月) 16:48:58.95 ID:Rz7M4zxD0
--------------------------------------------------------------------------------
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 701 -> 701:Get subject.txt OK:Check subject.txt 701 -> 701:fukki NG!)load averages: 0.24, 0.33, 0.31
age Maybe not broken
946 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 22:31:01.18 ID:MsXQPbyP0
なんだこれ
947 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/03(月) 23:49:05.15 ID:Q6DbulA40
今んところ文字通りケツからひりだしたクソと等しいゲームって出てる？
948 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 07:22:26.80 ID:bTieNDpm0
クソゲーハンターのセンサーを欺いたゲーム枠っていいよね
949 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 15:39:08.06 ID:BRbZPJN20
クソゲーなんて下品ですわ
うんちゲームと呼びなさい
950 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 16:04:30.04 ID:CdNISEC20
うんちゲームだなんて下品ですわ
遊戯型排泄物と呼びなさい
951 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 17:59:01.67 ID:+CApjx010
ラングは埋まってたものを無理やり出した感があるから
便秘ゲーと言うべきか
952 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 18:06:12.31 ID:GR5Z6JVL0
１５年ものの宿便ゲー
953 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 18:39:07.18 ID:PmL2h1If0
年末はゲー痢で大変
954 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 20:19:55.24 ID:Vfi2VhgA0
かなりアレなゲームでも結構評価の高くなるeｰショップなのにラングの評価がすげえ
955 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 20:23:50.69 ID:ugGjk5x30
ネットで糞って評価が広まると中身に関係無く低評価になりやすいよな
956 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 21:05:33.14 ID:8dI5yoJ10
まあラングに関しては中身もクソだから問題ないが…
957 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 21:35:01.31 ID:s/zV6U4S0
amazonのレビューが計86件あって星５の奴が『任天堂叩いてる荒らし』『ボロクソいいつつ新作が出ただけで星５をつける奴』『４つのレビューで役に立つ率0%』
以外居ないというのはいっそ清々しい、しかも星４が0件
賛否の否が目立つゲームでも普通少しくらいは評価に波があるで
958 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 21:39:52.48 ID:huNHC6jA0
その手のヤツは別のゲームだと☆１付けてレビュー荒らしてることがあるから笑えない
959 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 21:52:16.86 ID:YRq4VzOU0
星5星1は流れで実態と伴わない過剰評価になりがちだけど90近くレビューあって星4がないってのは凄いな
960 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 22:18:37.64 ID:vTo/yvvP0
Amazonのレビューなんて購入者マーク付いてる奴以外価値ないというのにこういう時だけ都合よく参考にするよね
目的ありきの人って
961 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 22:22:34.59 ID:+CApjx010
要するにラングはクソ
962 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 22:23:40.45 ID:siSdbZvF0
飛び抜けた傾向だからこう言われてるんだろ
事実この分母で☆4ないとかそうそう見たことないし
963 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 22:34:41.96 ID:lmq5yLr30
サモンライドですら常識人っぽい購入マークありの高評価が居る
新作出たってだけで高評価する筋金入りの狂信者くらいしか高評価の購入マークレビューがないってのは
逆説的に実情を証明してるようなもんだ
964 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/04(火) 23:05:01.55 ID:8dI5yoJ10
まあKOTYなんて別に何か崇高な理念を持ってるわけでもなく、ただ単にクソゲーを肴に身内で盛り上がるだけのスレなんだからこれでええんや
965 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 01:03:53.61 ID:lXoitmMu0
どうでもいいけどラングリッサーをラングと略すとこの人を思い出す
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういうｽﾚが沢山立ってた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔のVIPなんだよな 今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | VIPを知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
966 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 01:20:09.16 ID:Qr74QauJ0
内務省内国安全保障局局長はお帰りください
それとも自分の足で出て行くのは嫌か！
967 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 01:49:57.69 ID:H+L7sFUY0
黙れ下衆！
968 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 02:41:41.70 ID:hmOapJOr0
>>965
転生のシナリオ原案の人が2chでライターだと思われて叩かれている最中
ツイッターで「シナリオ書いてない」とタイトルを伏せたまま言い訳したときのツイートを
一人だけRTしているんだがそのアイコンに注目
ttps://twitter.com/motokawa_kohei/status/624222881010941952
969 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 09:02:24.87 ID:Y0YWoUZP0
なんという伏線……！
970 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 17:27:18.76 ID:2axKCT2T0
このスレもそろそろパート4だな
971 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 21:06:29.45 ID:mHml9ZvW0
全く、ラングが店頭にないせいでメダロットデュアルを買ってしまったじゃないか
カブトクワガタ両方買って2000円未満とかすごいお買い得だなおい
972 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/05(水) 21:39:21.07 ID:HIpTN9jW0
>>970
次スレ頼む
973 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 07:21:12.42 ID:yLkOnhB+0
ラングのなれの果てが、臭いのしないゴミみたいな微妙なクソゲーか
悲しいな……
974 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 12:55:16.09 ID:+ZzKLKQV0
>>970
次スレどうすんのさ
975 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 14:08:25.16 ID:C8IIT2yX0
誤用でないほうの確信犯的踏み逃げだろうから経てるとは思えんがね
976 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 18:08:40.66 ID:tKM4i+8Z0
それ誤用の方じゃね？
977 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 18:41:39.55 ID:3ZTCLKvT0
「(本人の)思想、信条的に正しいと思ってした行為」が正しい意味なので
きっと>>975には「確信犯」という言葉の正しい意味を世界に知らせる使命があってそのためにあえて間違えたのだろう
978 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 20:25:24.58 ID:/R5QKhJtO
何か宗教的な理由があって踏み逃げしたんだろうから誤用ではないだろ
979 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 22:05:27.08 ID:fBATBdkc0
どっちでもいいから23時までに>>980が立てないなら俺やってみるよ(mesh.ad.jp)
980 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 22:15:28.18 ID:jwnYQ0qO0
次スレ立ててみた
テンプレの>>4は誰か貼ってください
【2015】クソゲーオブザイヤー part4【携帯】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1438866636/
981 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 22:39:50.25 ID:dOG9HSdu0
乙
AAずれていたらすまん
982 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 22:50:04.26 ID:OXYk+j5E0
>>980
>>981
乙
よくぞスレ立てとテンプレ貼りをしてくれた
褒美にラングの検証をする権利をやろう
983 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 23:26:15.34 ID:+T+7kkRp0
>>981
テンプレ貼りありがとう
984 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/06(木) 23:44:32.54 ID:VoC+fPKa0
乙
985 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 01:12:59.04 ID:naxLSZ2E0
>>980
乙ジイヤー
986 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 08:47:56.68 ID:5FjEqK/h0
誤用から新しく意味ができたり新しい読み方ができることもあんねんで…
987 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 09:42:39.15 ID:Y9AnbYri0
ラングは発売日に配信されたテーマだけはよかった気がするわ
988 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 10:54:00.02 ID:fzbEsboa0
絵とBGMはまだいい感じだからな
989 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 13:02:55.13 ID:DBXgfEZk0
いい加減スレ名をクソゲーオブジイヤーに直せ馬鹿
990 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 13:59:45.83 ID:7Dj95qj50
うるせーばか
991 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 18:28:33.63 ID:pUh+COuy0
ザであってるんだよなあ
992 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 18:53:17.85 ID:a9MkS5Fq0
さあ、埋め立てだ
993 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 20:02:33.55 ID:I5uPrzpI0
埋
994 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 20:30:01.19 ID:hx7ZDOcR0
め
995 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 20:36:53.70 ID:g0/06eVo0
埋め
996 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 20:44:34.35 ID:xdX26QES0
u-men
997 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 21:43:41.67 ID:l67eXaAs0
u-mex
998 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 22:06:24.90 ID:LJGPGbH30
UMR
999 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 22:15:35.95 ID:SyMraJ6T0
無駄に埋め立てんなバカ
最後まで有効に使えないなら２ｃｈやめちまえ
1000 ：枯れた名無しの水平思考＠転載は禁止：2015/08/07(金) 22:16:54.95 ID:I5uPrzpI0
有効な埋め！
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